絵は模写すれば巧くなるのか? モンキーパンチは漫画一冊をまるまる模写した
1 :
ボロニア・ピンナタ(アラバマ州):
モンキー・パンチさん、漫画の楽しさ伝授 浜中で講義 中高生ら参加 (08/22 16:48)
【浜中】町内出身の漫画家モンキー・パンチ(本名・加藤一彦)さん(72)=千葉県在住=から漫画を描く技法や楽しさを学び、
故郷への思いなどを聞く「まんがdeトーク」(町教委主催)が21日、町総合文化センターで開かれた。
これまでも2度開いているが、3度目で初めて中高生対象の漫画教室を設け、
モンキー・パンチさんの母校の霧多布中、霧多布高から生徒計11人が参加した。
代表作「ルパン3世」の登場人物の描き方について講義を受け、一般参加者約10人とともに質疑応答をした。
モンキー・パンチさんは「女性の顔で一番描くのが難しいのはくちびる」
「漫画家になるには多くを学ばないと。中高生時代に読む本が大切」と強調。
「夢をかなえようと思うなら外国へ行くぐらいの気持ちを持って」と後輩たちを激励した。
さらに、参加した生徒と一緒に、模造紙にルパン3世などの絵を描いて楽しんだ。
漫画家志望という同高2年、渡部祥太郎君(16)は
「『漫画の単行本を一冊まるまる模写した』など、偉大な先輩の体験談は参考になりました」と感激の面持ちだった。
これに先立ちモンキー・パンチさんは同日、霧多布高で生徒が作った応援団旗を審査。
22日は小学生対象の漫画教室を開く。(中川大介)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki3/184110.html
2 :
プリムラ・ダリアリカ(東日本):2009/08/22(土) 18:23:11.35 ID:xX1pQkI7
え?あれで?
3 :
ヤマブキ(dion軍):2009/08/22(土) 18:23:20.16 ID:4CeDYdmC
ふ〜じこちゃ〜ん
4 :
アズマギク(福岡県):2009/08/22(土) 18:23:21.22 ID:GIDbMjh9
ジョジョの絵って初期は北斗の拳まんまだったよな
仕事をもらえれば描かざるをえなくなり、うまくなる
以上
6 :
雪割草(東京都):2009/08/22(土) 18:23:54.52 ID:n+uucLqm
7 :
オランダミミナグサ(千葉県):2009/08/22(土) 18:24:08.87 ID:aviJBt6p
コンソメパンチ
8 :
サンシュ(コネチカット州):2009/08/22(土) 18:24:13.85 ID:Qn7iW78n
↓例のコピペ
9 :
マリーゴールド(関東):2009/08/22(土) 18:24:22.01 ID:UxXVCcR5
なぜそうなるのか考えながら模写するとうまくなるのは確か。
11 :
福寿草(アラバマ州):2009/08/22(土) 18:24:34.90 ID:hfGu1EyJ
モンキーパンチは発想力で勝負してたじゃん
自覚なかったのな
12 :
ニリンソウ(関西地方):2009/08/22(土) 18:24:40.30 ID:MuYcRyYU
なにを模写したの?
モンキーパンチって絵ヘタだろ・・・
デッサン力があがるのは確か
マンガがうまくなるかは別
16 :
ガザニア(アラバマ州):2009/08/22(土) 18:25:32.85 ID:r1CAEh7x
手を動かせばそら上達するだろ
17 :
アグロステンマ アゲラタム(埼玉県):2009/08/22(土) 18:26:30.15 ID:uOh94Vq3
魔少年、バオーと打ち切られてしばらく間空いた後、
当時流行ってた北斗の画を取り入れて帰ってきたんだよ
18 :
シャクヤク(山口県):2009/08/22(土) 18:26:51.33 ID:90oKYka9
19 :
ジンチョウゲ(岩手県):2009/08/22(土) 18:27:38.65 ID:tQy7kG7y
モンキーパンチって絵はうまくないよね
21 :
ジロボウエンゴサク(関西地方):2009/08/22(土) 18:28:26.92 ID:TiRmdq69
最近浮世絵模写にはまった
最初は好きな絵を模写するのがいいんじゃね。
「学ぶ」の語源は「真似ぶ」だっていうし
23 :
ヤブテマリ(catv?):2009/08/22(土) 18:29:34.66 ID:mYWm5oqY
北斎の風神だか雷神だかの浮世絵見たがシワの感じとか今の漫画やアニメの絵そのまんまなのな
北斗やジョジョ初期の絵は劇画漫画のなごりだね。
ページを捲るだけで手が真っ黒になるの。
今200ページほどやってるけど最初と今で全然違うわ。
線がもうあれなのよ、すごいよ。
26 :
ポピー(東日本):2009/08/22(土) 18:29:59.99 ID:LM1HJJho
スレスパ余…あ?
じゃあここは模写及びデッサンスレという事で
28 :
ミツバツツジ(北海道):2009/08/22(土) 18:30:24.13 ID:r+02OU6m
せざるを得んよな。
これからうまくなろうかってやつは
もっと効率の良い方法があるような気がして仕方ないんだろうがw
描いて描いて描きまくるしか無え。
それでいて毎日少しずつうまくなるもんでも無いw
ある日突然分かる→進歩の無い日々→俄然、閃く→進歩の無い日々
29 :
福寿草(アラバマ州):2009/08/22(土) 18:30:31.92 ID:jKDUEn8Q
なんか全部のコマがパクリだった漫画があったよな
あれは逆に凄いと思ったわ
見つけるほうも、作る方も
33 :
ユキヤナギ(アラバマ州):2009/08/22(土) 18:31:34.04 ID:jeSrl+L5
模写というか暗記するつもりで描いた方が良い
正確さとかどうでもいい
35 :
ベニバナヤマボウシ(福岡県):2009/08/22(土) 18:31:49.69 ID:PKBPA0gZ
モンキーパンチさんネットゲーやってるよね^^
むしろ模写しないで上手くなれる方法教えてくれよ
でも話とか構図とか作れるようになる壁があって結局漫画家にはなれないんでしょ
39 :
カロライナジャスミン(東京都):2009/08/22(土) 18:33:05.63 ID:RjEBcaOE
>>18 リベンジマッチはなめくじの一本勝ち!
になんか笑った
>>29 メガバカだっけ
何かの雑誌で入選しちゃった奴
41 :
マリーゴールド(関東):2009/08/22(土) 18:34:36.94 ID:UxXVCcR5
2年くらい何も描かないでいたら酷いことなになった。
模写ができるのは基本じゃないの?
43 :
カラスビシャク(アラバマ州):2009/08/22(土) 18:36:58.53 ID:+xYu5V0q
ルパンは偉大な作品だが
うおっまぶしはあんな事になって原作者としてどう思ってるんだろう
というか原作自体もつまんなかったけど
44 :
ゲンカイツツジ(岡山県):2009/08/22(土) 18:37:56.76 ID:5ZdIbhJh
どこかによつばとを模写する者はおらぬか!
>>37 これは何か有名な人が描いてるの?
それともただの文句つけたがりのアホが描いたの?
>>37 なんかたいして実力もない奴が言ってるかんじだな
48 :
スミレ(群馬県):2009/08/22(土) 18:40:54.22 ID:VoAgQ9bd
宮城谷昌光は、史記前文筆写したらしいぞ
49 :
セイヨウタンポポ(アラバマ州):2009/08/22(土) 18:40:55.52 ID:s2n87/Ro
モンキーパンチの漫画教室って
エビスさんや杉作が漫画教室やるぐらい違和感ある
>>46-47 どっかの外人も「日本人の描く人間はおかしい」ってディフォルメにケチつけてたけど
その類。
小学生のときは、顔の中でも特に鼻がもっとも鬼門だった。
52 :
ドデカテオン メディア(コネチカット州):2009/08/22(土) 18:43:53.18 ID:QbAyZHaT
冨樫は一週間で人体ポーズ集を一冊模写したとか
その頃は頑張ってたんだろうになぁ
>>41 2年放置は重症だな。
限度は半年。ソースはpixiv底辺の俺
55 :
ヒメオドリコソウ(福岡県):2009/08/22(土) 18:44:52.52 ID:QgpU4egi
モンキーパンチほどラッキーな奴いないだろ
漫画はつまらないのにアニメになって大好評
ヒット作は一本のみ
それで食っていけるんだから
いっつも夏休みにルパン放送されてるが
今年はルパン放送されないのか?
つまりうまくならないと
描き始めて一ヶ月経つけど模写しないとカッコよく描けない
59 :
福寿草(アラバマ州):2009/08/22(土) 18:46:24.89 ID:jKDUEn8Q
>>50 それは俺も思うわ
というか、それでエロが成立して勃起する人間がいるのが不思議だよなあ
造形で見たら人間からかけ離れてるのに
そんなもんでオナニーしてたら人間に欲情できなくなっちゃうんじゃね?
>>37 必死だなw
しかし年寄り以外には写実よりマンガ絵の方が魅力的に感じるのが事実
61 :
ギシギシ:2009/08/22(土) 18:47:29.07 ID:k+ko8Yvj
>>55 漫画もつまらなくはないが、絵が酷すぎるな
特に初代ルパン三世は何描いてるのかわからないレベル
>>56 春にVSコナンやったから金がないんじゃない?
63 :
アズマギク(東京都):2009/08/22(土) 18:48:04.22 ID:QWAs0ZqI
64 :
ヤブヘビイチゴ(大阪府):2009/08/22(土) 18:48:19.49 ID:dJmNNp5k
ボツ原稿の山こそ最良の師ってすがやみつるが言ってた
劇画といえばさいとうたかを。
今「サバイバル」読んでるけど面白いし絵が上手い。
66 :
ビオラ(大阪府):2009/08/22(土) 18:48:45.67 ID:jEt9QDuN
67 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/22(土) 18:49:09.40 ID:eXgy+r3k
68 :
カロライナジャスミン(東京都):2009/08/22(土) 18:49:34.19 ID:RjEBcaOE
>>54 真似したほうが古臭く感じるな
鳥山さんすげーっす
69 :
キュウリグサ(埼玉県):2009/08/22(土) 18:49:53.22 ID:7ljEflCG
70 :
ギシギシ:2009/08/22(土) 18:50:35.44 ID:7OgSTiRO
71 :
ハボタン(関東・甲信越):2009/08/22(土) 18:50:39.27 ID:lEJpj7Om
「マンガ1冊模写すれば上手くなる」じゃなくて「マンガ1冊模写する
情熱があれば上手くなる、方法は関係ない」だろ。
72 :
ツメクサ(関東・甲信越):2009/08/22(土) 18:51:02.09 ID:tao3r4dl
>>37 こういう奴って何でマンエンだとかホントやたらカタカナ使いたがるの?漢字書けねーのかよ
あと「…」も お前は文の書き方勉強しろよ
>>65 サバイバルはおもしろいな
ブレイクダウンと似てるけど
74 :
ウグイスカグラ(神奈川県):2009/08/22(土) 18:52:03.01 ID:80I9Y00u
>>59の趣味は別にどうでもいいんだけど
どんな作家の絵ならボッキするの?
>>54 鳥山明の凄さはデフォルメの仕方とかキャラや構図よりも、戦闘描写を小さなコマでも
躍動感があって且つ分かりやすく描けるところにある、と最近気付いた。
今のジャンプ漫画の戦闘描写は、動きに迫力がないくせにコマがやけにでかい・・・
77 :
ミミナグサ(九州・沖縄):2009/08/22(土) 18:53:10.59 ID:uZiWyuvY
漫画のルパンはレイプばっかしてるもんな
78 :
カタバミ(神奈川県):2009/08/22(土) 18:53:36.71 ID:9KcDtRls
絵は努力
話は才能だな
大抵、後者でつまづいて挫折する
79 :
キクザキイチゲ(滋賀県):2009/08/22(土) 18:54:15.63 ID:63X4OjbU
80 :
福寿草(アラバマ州):2009/08/22(土) 18:54:23.02 ID:jKDUEn8Q
>>72 複雑な漢字を書かないのは字が潰れちゃうからだな
さいとうたかを他同年代の漫画家で連載してる人は
殆ど本人描いてないでしょ。プロダクションで完全分業化してるはず。
82 :
クリサンセコム・ムルチコレ(東京都):2009/08/22(土) 18:55:09.62 ID:FXBgerEa
原作微妙だけどアニメでブーム
・ルパン
・セーラームーン
・萌え4コマ漫画
>>37 売れないリアル劇画系が格下SDを馬鹿にしてストレス発散
鳥山は毎週14ページしか書いてなかったからな
1ページあたりのコマ数は自然と多くなるだろう
多分毎週19ページの鰤よりも平均コマ数は多いんじゃないか?
>>79 俺の予想では、漫画家を志すも、鳴かず飛ばずで日陰生活を送っている人だと思う
なんで基本的な人体も理解しねーやつの漫画がヒットして、俺の漫画は評価されねーんだよ!!!みたいな怒りを秘めて、2ちゃんでストレスを解消してそう
>>76 何年かぶりにドラゴンボール読んだら「こんなに動く漫画だったのか・・・」と逆に驚いてしまった
完結したのが俺が小学校低学年の時だから、漫画よりアニメの印象が強かった
>>81 さいとうたかおはゴルゴの話も読者投稿が元ネタなんだよな。一度売れれば楽出来るよね。
90 :
ギシギシ:2009/08/22(土) 18:59:11.45 ID:k+ko8Yvj
>>23 聖徳太子図絵とか、鳥獣戯画とか、洛中洛外図とか見ると、日本人の漫画好きの片鱗が感じられる
模写して学ぶのに向いている漫画と真似しちゃいけない漫画がある。
絵の上手さや話の面白さは別に。
>>37 ディフォルメするなら、まずは基本のデッサンを押さえてから
ってのを言いたいんだろうか?
それともキツいディフォルメが嫌いなだけか?
94 :
バイカカラマツ(大阪府):2009/08/22(土) 19:00:58.69 ID:WnC7/14Z
95 :
ハチジョウキブシ(dion軍):2009/08/22(土) 19:01:02.13 ID:iZWf1Sfk
写真を模写するのと実物をスケッチするのとじゃ経験地が全然違う気がする
物体にしても人物にしても
96 :
ツメクサ(関東・甲信越):2009/08/22(土) 19:01:07.22 ID:tao3r4dl
別に漫画なんてファンタジーなんだからリアルを目指す必要ないだろ
漫画の中の女の子が現実レベルとか辛すぎる
98 :
マンサク(コネチカット州):2009/08/22(土) 19:01:45.73 ID:c2e4m4Sv
ジャイ藤キックスレか
99 :
ヤエヤマブキ(京都府):2009/08/22(土) 19:03:09.02 ID:8bu7Cigz
大友克洋の絵ってマネしようとしても絶対無理らしいけど本当なの?
建物とか
>>87 萌え絵の漫画を劇画タッチで再構成して勝負してみればいいと思います
売れるには模写からですw
101 :
プリムラ(アラバマ州):2009/08/22(土) 19:06:51.95 ID:SsZx/FBs
ハンタの蟻編模写してみるか
103 :
オウギカズラ(アラバマ州):2009/08/22(土) 19:07:39.76 ID:DjIoDTZQ
負けず嫌いの手塚が「諸星大二郎の絵だけは描けない」って言ったらしいけど
あれは独特すぎるな
内容も含めて
105 :
ヤエヤマブキ(京都府):2009/08/22(土) 19:08:38.89 ID:8bu7Cigz
>>18 これで賞もらったのか
絵はたいしたことないのにやっぱ話が良かったのか?
106 :
フクシア(東京都):2009/08/22(土) 19:10:01.65 ID:83/ErCUd
>>37 こういうの描くやつは生きてて楽しくなさそうだな
107 :
トリアシスミレ(catv?):2009/08/22(土) 19:15:26.85 ID:1kcto7RU
>>81 「情熱大陸」じゃ、本人とスタッフが描いてますってことになってたな。
ただ、明らかに2種類絵があるから、A班・B班みたいなのはあるのかも。
モンキーパンチは絵は雑よ。キャラとか設定とかで読者引っ張るタイプ。
作家で言えば大藪春彦みたいな。
110 :
トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州):2009/08/22(土) 19:18:44.91 ID:wCIb+YXP
>>37 えらそうなこと言ってるけどこいつは何者なんだよw
漫画に骨格との関係とかそんな重要じゃねえだろw
「魅力的な絵」の定義ってのは様々だよな
>>108 菅野のおっちゃんはデフォルメ超肯定してるけどなw
114 :
シャクヤク(山口県):2009/08/22(土) 19:20:17.43 ID:90oKYka9
>37にアカギカイジについて聞いてみたい
筋肉骨格も大事だが、全ての人がその部分にこだわりすぎて、一様に
そこを脱却できないで絵が描かれていたらそれはやっぱりマンネリじゃないのかな。
もちろん逆もしかりだが。
116 :
トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州):2009/08/22(土) 19:22:01.86 ID:wCIb+YXP
>>54 ドラゴンボールの絵って頭んなかで想像してたのより、実際の絵見るとそっちのほうがはるかにうまいよな
余談だけど
>>37は模型板のフィギュア制作スレの画像な
118 :
ツルハナシノブ(関西・北陸):2009/08/22(土) 19:23:26.57 ID:g7L/qGm0
模写苦手すぎて泣ける
119 :
ロウバイ(長屋):2009/08/22(土) 19:23:29.35 ID:cgep+Xsd
ここまで「モシャス」が一度も書き込みされていないことに慄然とした。
120 :
ヤエヤマブキ(京都府):2009/08/22(土) 19:23:34.22 ID:8bu7Cigz
>>116 俺子供の頃ドラゴンボールの絵をうまいと思ったことがなかった
121 :
ドデカテオン メディア(コネチカット州):2009/08/22(土) 19:25:35.91 ID:8V+p3yzJ
音楽でも絵でも
音楽理論だ絶対音感だ
骨格のデッサンだパースの歪みは認めないだ
そういう事にこだわる奴はたいした物を作れないで終わる
結局天才的センスの持ち主には絶対に敵わない、未来永劫絶対に
>>37みたいな奴とか典型
122 :
ユキヤナギ(アラバマ州):2009/08/22(土) 19:26:34.06 ID:jeSrl+L5
123 :
ベゴニア・センパフローレンス(関東・甲信越):2009/08/22(土) 19:28:06.52 ID:bpMAsL/x
絵の模写なんて線が綺麗になるくらいしか利点がない
三次元を模写しろ
124 :
フデリンドウ(catv?):2009/08/22(土) 19:28:24.54 ID:ekeIu8f5
原型師凄すぎだろあり得ない2次元を3次元に起こすとか
125 :
シロウマアサツキ(東京都):2009/08/22(土) 19:29:14.89 ID:aHGzGyqY
冨樫もポーズ集まるまる模写したらけっこう画力ついたって言ってなかったっけ
126 :
ムラサキケマン(アラバマ州):2009/08/22(土) 19:30:02.42 ID:QtOmp8ye
ツウはモンパチって略す
トレースはダメ?
128 :
ロウバイ(長屋):2009/08/22(土) 19:32:22.20 ID:cgep+Xsd
モンンチだろ、ふつー
129 :
ショウジョウバカマ(ネブラスカ州):2009/08/22(土) 19:32:56.29 ID:D0ZU97ay
音楽でも絵でも勉強でもそうだろ
作曲は曲の構成から音色まで全部自分で同じように作る。
摸写は無意味、デッサン無意味
じゃあ、どうやって上手くなるんだw?
131 :
アグロステンマ(コネチカット州):2009/08/22(土) 19:33:45.03 ID:sWnR+d3H
井上は写真を模写しだしてから画力が上がったんだろう
132 :
シロウマアサツキ(東京都):2009/08/22(土) 19:33:55.40 ID:aHGzGyqY
>>127 構造とか考えながらなら意味はあるんじゃね
気抜いたらなぞってるだけになっちゃいそうだけど
>>127 俺はトレスでは上達を感じなかった
横に置いて模写しないと駄目かも
134 :
ニリンソウ(東海):2009/08/22(土) 19:34:45.27 ID:JxmKlHov
模写しても似たようにならないんだが
136 :
ペチュニア(静岡県):2009/08/22(土) 19:35:35.93 ID:OGJIJnaM
>>108 あーなんか漫画教室みたいな本に出てた人か
137 :
フクシア(東京都):2009/08/22(土) 19:37:11.06 ID:83/ErCUd
>>130 デッサンで絵はうまくなるだろ
魅力のある絵を描いたり面白い漫画を描けるかは別の話
練習せずにうまくなる方法おしえてください
小学生の頃ドラゴンボールの模写とかしてたおかげか、
プレゼンのデザインとか上手いと言われる
142 :
コブシ(dion軍):2009/08/22(土) 19:43:54.75 ID:6n/nlEUc
>>117 >>122 昔コミッカーズに連載されていた山本貴嗣のコラムというか
漫画の描き方みたいなページじゃないの?
絵も似てるし、同じのを読んだ記憶があるが。
惰性でポーマニは毎日続けてるけど巧くなってる気がしない
もう駄目だ
>>138 上手い奴に描かせて自分が描いたことにする
ポーマニなんてのは人体を把握してある程度かけるようになった人間が
参考にするため、描けるポーズを増やすためにするものだから
>>142 山本貴嗣じゃないだろw
むしろ何これって言われてる側の絵だぞあいつ
>>145 それもよく言われるけど
それだったら別のことをしたほうがいいんだよ
ある程度絵が描ける奴はポーマニなんて馬鹿馬鹿しくて使わない
>>146 2枚目以外はぶっちゃけたいしたことないよ
そんだけ時間あったらもっと上いけてたろ?ってレベル
2枚目だけ成長率がズバ抜けてるのはやっぱり自分の中に「これが描きたいッッ」ってのが明確に存在してるからだろうな
この人の欲求というかなんというか、ビンビン伝わってくるもん
モンキーパンチって、北海道の片田舎の診療所の助手だったんだよな?
ガイナの有望新人デスランに上達方法聞いたらポーマニをオススメしてたから
お前ら無名雑魚よりデスラン信じてポーマニやり続けるよ俺は
152 :
ハボタン(関東・甲信越):2009/08/22(土) 19:49:28.15 ID:lEJpj7Om
153 :
ニリンソウ(東海):2009/08/22(土) 19:51:38.14 ID:JxmKlHov
「ある程度」
の基準がわからない
154 :
ムラサキサギゴケ(大阪府):2009/08/22(土) 19:52:04.09 ID:837SqnI+
頭ではこんな感じに書きたいって想像できてるけど実際ペンもって書くと全然ダメ
155 :
ユキヤナギ(アラバマ州):2009/08/22(土) 19:53:21.55 ID:jeSrl+L5
毎日ポーマニ?やってたおっさんもブログ放置してるしな
本当に巧くなるのかアレ
156 :
ロベリア(長屋):2009/08/22(土) 19:53:29.76 ID:xZUaBaDe
>>152 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
157 :
キクザキイチゲ(滋賀県):2009/08/22(土) 19:54:04.43 ID:63X4OjbU
>>152 pixivの新着一枚目にこれが出てきてびびった
159 :
イカリソウ(群馬県):2009/08/22(土) 19:55:14.43 ID:t6Wt9B1J
久しぶりに絵スレきたわ
スパさんおひさ
162 :
ペチュニア(静岡県):2009/08/22(土) 19:56:38.72 ID:OGJIJnaM
個人的に横顔で輪郭の中に口入れちゃうのが気持ち悪い
デフォルメでやむを得ないのも分かるけどね
スパ見てると、やっぱちゃんと練習しないと巧くならないんだなって思うよ
デッサンや模写やらないと一生スパレベルで底辺以下のゴミ溜めをウジムシのように蠢いてるんだろうね
165 :
西洋オキナグサ(アラバマ州):2009/08/22(土) 19:58:25.84 ID:ucVvWcJ3
166 :
ロウバイ(関東地方):2009/08/22(土) 19:58:41.92 ID:NBY14QxY
模写って鉛筆でドラゴンボール描いていけばいいの?
その際にネームとかやらずに直接下書きする感じ?
167 :
ヒサカキ(中国・四国):2009/08/22(土) 19:58:58.29 ID:p6Oe9J3a
キャッチフィーリング始めたらペンタブが欲しくなった
買ってちょっと練習してみようかなあ
うまい人がやれって言ってたことをやるのはいいけど
それをずっと続けてて自分で上達を感じないのに無理して続ける意味があるの?
まあ自分がそうしたいんならそうしたらいいけど
169 :
ムラサキサギゴケ(大阪府):2009/08/22(土) 19:59:44.20 ID:837SqnI+
デッサンの練習しかたはマジで分からん
170 :
ハボタン(関東・甲信越):2009/08/22(土) 20:00:18.15 ID:lEJpj7Om
>>155 アニメーターはもう「ポリゴンで下書き」というのが当たり前だし、
ネギまだかの作者も「ポリゴンなぞってます」と明かしてる。
今の時代、「ランダムで来た角度を物量暗記します」なんてやり方は古いよ。
3Dを手軽に作れるパソコンとソフトが無かった時代の伝統で、今はそれが壊れてく過渡期
手書きでパースを描くのは時間の無駄
171 :
コブシ(dion軍):2009/08/22(土) 20:01:24.33 ID:6n/nlEUc
>>147 いや、かなり偉そうな漫画技術についてのコラムを連載していたのよ。
ただコミッカーズでその手の連載をしていたのは山本と高寺彰彦の二人だったから、
どっちかはわからないが、確実にその二人のどちらか。
もう10年以上前の連載ではあるが、あれは別にネット発の画像ではない。
とりあえずマンガ描くのに毎日練習すればいいのは何だ?
わからんくて人体のポーズばっかり描いてるよ
173 :
ユキヤナギ(アラバマ州):2009/08/22(土) 20:01:54.78 ID:jeSrl+L5
オイオイ、ここもロゴスオーラに飲み込まれちゃったよ
木多はCG使ってもショボショボのまんまだよね。笑える
ちょうど模写してたからアップしようと思ったけど流れが悪いかな。
やれ そして批評を仰げ
スパさん来ちゃったから、
上げるならいなくなってからのほういいよ
模写した絵なんてうpされてもなんてアドバイスしていいのか
似せろとしか言えないんじゃ
>>170 お前はアニメのレイアウトというものを知ってから言え
180 :
ハボタン(関東・甲信越):2009/08/22(土) 20:05:57.31 ID:lEJpj7Om
>>171 「本気のマンガ塾」みたいなタイトルだったと思う。リアリティを追及するノウハウみたいなのが
テーマで言ってることは正しいんだろうけど、劇画調でバタ臭くてまるで通用しない絵だった
181 :
ペチュニア(静岡県):2009/08/22(土) 20:08:07.22 ID:OGJIJnaM
>>172 漫画描いて足りてないところを補ってけばいいんじゃね?
人間描くだけが漫画じゃないだろ
>>149 確かに他は覚えただけだったり塗りがうまくなってるだけだな
>>155 あれの元ネタ読めばわかるけど30秒ドローイングって準備運動だから
30秒だけずっとやってるのって延々ストレッチだけやってるようなもんだよ
模写目的なら変なテクスチャはった人形じゃなくて人間の写真でやったほうがいいし
>>171 少なくとも山本じゃねーよ
デフォルメに対してこんな敵愾心丸出しじゃねえし、そもそも絵がちげえ
自己満だけなら、トレスでいいだろ
人様に見せるならトレスじゃ不味いけど
>>18 パクった側の最後のコマがギャグにしか見えない
186 :
フクシア(東京都):2009/08/22(土) 20:10:55.90 ID:83/ErCUd
>>172 アクションの派手な漫画を模写し続ければ絵の描き方を暗記できる
漫画描くだけならそれで十分
187 :
ノゲシ(関東・甲信越):2009/08/22(土) 20:11:06.37 ID:kYpOwePX
>>170 すげえな・・・
技術の進歩は素人もプロ並みに上手くさせることも出来るんだな。
もう手で一生懸命デッサンしましたなんて時代は終わりに近づいてるのかもな。
>>181>>186 そうなのか。てっきりまわりは準備運動に何かしてるかと思ったらそうでもなかったんだな。
ノ L ___
⌒ \ /\
/ (●) (●)\ お前らロゴスさんに
/ (__人__) \ まだ粘着しよるんか
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192 :
ウィオラ・ソロリア(茨城県):2009/08/22(土) 20:16:09.27 ID:bOGJsDE0
>>191 ID変えたんだね・・・こんな事も覚えたのか
194 :
キンカチャ(長屋):2009/08/22(土) 20:18:36.09 ID:mmbWrpEd
195 :
マツバウンラン(関東):2009/08/22(土) 20:18:50.03 ID:FZHKl/b3
最近絵を描くときに画角を意識することが重要だとしったぬぁ
ν速というか2ch系の絵スレ全般に言えるけど、絵の描き方に関しては頻繁に語られるのに、漫画の描き方に関してはほとんど語られないよね
こないだ漫画家になるスレが立ってたけど、結局絵スレになってたし
みんな漫画描かないの?
197 :
西洋オキナグサ(アラバマ州):2009/08/22(土) 20:20:58.10 ID:ucVvWcJ3
>>186 でも、そういう人って、それなりの位置にいるよね。
198 :
ペチュニア(静岡県):2009/08/22(土) 20:21:13.65 ID:OGJIJnaM
>>196 コマ割ってみんなどうやって考えてるのかすごく興味がある
>>196 絵はまだ晒せるけど漫画は煽られるとか叩かれるとかそんな域超えて
同情されるレベルの出来だから晒せない。
>>199 名前は忘れたけど、どういうことを考えながらコマ割ってます
ってしゃべりながらUstしてる人がたまにいる
202 :
ヒマラヤユキノシタ(北陸地方):2009/08/22(土) 20:24:59.73 ID:+YEW8d5I
うおっ
204 :
キンカチャ(長屋):2009/08/22(土) 20:26:05.38 ID:mmbWrpEd
デッ△
205 :
クレマチス・モンタナ(鹿児島県):2009/08/22(土) 20:26:31.48 ID:MCluXh48
絵が上手くなってから漫画描こうという考えは×
漫画が描きたい奴は絵の練習の前にネーム描け
その時絵は描かなくてもいい「ここはこーいう構図で」っていうイメージだけで良い
それで読み切り一本のネームを完成させて、それからイメージ通りの絵を描けるように
絵の練習を始めれば良い
207 :
斑入りカキドオシ(福岡県):2009/08/22(土) 20:29:11.46 ID:Rr36c2OC
>>37 これは一体何?骨か?って言ってるけど
こんなもんデフォルメの一環だろ
208 :
ニリンソウ(関西地方):2009/08/22(土) 20:29:18.92 ID:MuYcRyYU
一枚を時間をかけて丁寧に描く
適当に下手でも模写しまくる
どっちが上手くなる?
210 :
ハボタン(関東・甲信越):2009/08/22(土) 20:31:27.63 ID:lEJpj7Om
>>196 大抵は「かわいい女の子が描きたい」という性欲で動いてるから
スパゲティさんのような動きを重視した柔らかい絵は評価されない。
デザインも色塗りも構図も「肉感至上主義」という感じかな。
211 :
タンポポ(岐阜県):2009/08/22(土) 20:31:47.11 ID:BgQ4VQDn
だからまぶしくなったんだな
うまいひとは顎の蝶番破綻してない人が多い
214 :
ハボタン(関東・甲信越):2009/08/22(土) 20:33:26.21 ID:lEJpj7Om
>>206 マジで?スレが落ちる前に教えてくれて有り難う
215 :
福寿草(大阪府):2009/08/22(土) 20:34:22.61 ID:76MMRvYR
>>18 >リベンジマッチはナメクジの一本勝ち!
ワロタ
216 :
ニリンソウ(関西地方):2009/08/22(土) 20:34:27.91 ID:MuYcRyYU
>>209 まず下手でも良いから模写
30秒で一つの絵を仕上げるくらいで適当に描く
コマワリって見せたい場所は大きく、些細な描写とか大ゴマの振りに溜めるような時は小さめに
って感じのメリハリと、あとは構図との兼ね合いで視線が飛ばないかさえ意識すれば十分じゃね?
他に意識するべき事ってあるかな
218 :
サンシュ(コネチカット州):2009/08/22(土) 20:34:55.32 ID:BlWBbD4a
219 :
フデリンドウ(catv?):2009/08/22(土) 20:37:32.99 ID:dMKg2HXd
>>210 動き重視のスパさん的に咲の20話どうだった?
220 :
ペラルゴニウム(神奈川県):2009/08/22(土) 20:38:47.41 ID:/+0djHbQ
ドラゴンボールで悟空が初めて超サイヤ人になったところをトレースして親父に見せたら
「うおおすげええ!お前漫画家になれば!」って感動されて
申し訳なかった
>>220 それ絵の技量の評価じゃなくて、行動に対する評価だろ
教えてもないことを自分から進んでやるって親からみたら結構感動的なんだってよ
223 :
シロイヌナズナ(富山県):2009/08/22(土) 20:43:01.52 ID:OLM+2hmY
224 :
フデリンドウ(ネブラスカ州):2009/08/22(土) 20:43:12.67 ID:9ncJFT2+
これは荒らしてもいいスレ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死
一流の漫画家さんでも連載初期の絵を見ると目も当てられないくらい下手なのはよくあること
画力は連載しながら上がっていくから問題ない
漫画家になりたいなら絵よりもネームを大量に描かないとね
と持ち込みしたときに言われた。絵はまあまあだけど、ネームがど素人だってさ。
226 :
ペチュニア(静岡県):2009/08/22(土) 20:45:18.62 ID:OGJIJnaM
ネームの描き方がよく分からん
調べても人によって違うとか抽象的なのばっかだし
227 :
アズマギク(コネチカット州):2009/08/22(土) 20:47:10.94 ID:VbbbEUOT
モンキーパンチの模写、これがほんとの猿真似
ネームって漫画の下書きみたいなもんだから
絵を適当にした漫画ってことでしょ
つまり漫画を描けばいいだけ
229 :
イヌノフグリ(東京都):2009/08/22(土) 20:50:49.57 ID:EhC/9o8P
230 :
トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州):2009/08/22(土) 20:51:51.45 ID:wCIb+YXP
>>225 漫画家でもうまくなる人といつまでたってもうまくならない人がいるよな
意識の差かな
空知とかいつまで経ってもド下手糞のままだよな
普通連載してたらある程度上手くなるもんだが
232 :
ニリンソウ(関西地方):2009/08/22(土) 20:53:55.10 ID:MuYcRyYU
>>231 空知はどっちかというとストーリーで売る方だろ
読み切りと短篇の時は輝いてるのにな
233 :
藤(チリ):2009/08/22(土) 20:54:15.73 ID:sWBQd5Eo
>>220 小学生ならトレースでも上手下手は出るんじゃないかな
234 :
ヤエヤマブキ(京都府):2009/08/22(土) 20:54:46.80 ID:8bu7Cigz
>>152 おもしろいなー、こういうの見るとインターネットの良さが分かる
235 :
ハボタン(関東・甲信越):2009/08/22(土) 20:56:38.43 ID:lEJpj7Om
>>219 水着回?棒人間たちが水着で歩き回って回想してた以外全然覚えてない、
というか咲の作画自体を評価してない。
動きの激しさならプリラバの温泉回の導入部(アバン)の魔法少女がまだましで、
まあ俺は「マッハ1でロボットが飛び回ってりゃ作画最高」みたいな動き論者ではなく、
最近で言えば「化物語」の顔アップした微妙なカメラ移動と表情がすごいなと
思ってて、俺はスタッフの名前覚える「真性オタク」じゃないんだけど
そのアップ作画担当した渡辺明夫って人の名前覚えたくらい
236 :
藤(チリ):2009/08/22(土) 20:56:52.62 ID:sWBQd5Eo
>>230 連載始めた時点での成熟度じゃないかな?
上手くなってく漫画家はそれまでにあまり描いてなかったんじゃないかな?
237 :
ヤエヤマブキ(京都府):2009/08/22(土) 20:56:59.57 ID:8bu7Cigz
今まで散々漫画描いてきたはずなのに、雑誌連載を数年やると画力が異様に変化する現象は何?
あれ凄く気になる
238 :
フクシア(東京都):2009/08/22(土) 20:57:29.31 ID:83/ErCUd
絵は下手じゃないのにやたら読みづらい漫画ってコマ割りが悪いんだろうけど
どこがどう悪いんだろうな
239 :
ペチュニア(静岡県):2009/08/22(土) 20:58:16.53 ID:OGJIJnaM
>>238 見ないと分からないけど視線誘導が上手く言ってないとか
モンキーパンチって二人で一人タイプの兄弟のペンネームじゃなかったっけ?
241 :
トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州):2009/08/22(土) 20:59:39.93 ID:wCIb+YXP
>>152 俺も昔脳内に浮かべた絵をできるだけ忠実に紙に映し出そうと思ったことがあって、やってみたらそんな絵になった
242 :
ヤエヤマブキ(京都府):2009/08/22(土) 21:01:23.58 ID:8bu7Cigz
・単にデビュー決まったし漫画で食っていこうと覚悟がついた説
・人間プレッシャーを受けながら高いレベルで戦っていると思った以上に成長するんだよ説
どっちなの
>>196 それは同意
あと絵スレは夢と希望にあふれてるけど漫画スレはお先真っ暗な感じ
イラストレーターになるくらいなら漫画家のほうが市場も知名度も収入もでかいと思うんだが
244 :
タツタナデシコ(福島県):2009/08/22(土) 21:03:15.91 ID:pfi+X3JO
>>240 本人曰く外人なのか日本人なのか謎な名前にしたかったから、らしい
スパさんは21世紀のエゴン・シーレだもんな
246 :
フデリンドウ(アラバマ州):2009/08/22(土) 21:06:38.31 ID:/i06phLb
>>235 あんまり下手な事言うもんじゃないよ
色んな所にコピペして笑われちゃうよ
247 :
センダイハギ(長屋):2009/08/22(土) 21:07:28.85 ID:ydu4xeGq
248 :
イモガタバミ(千葉県):2009/08/22(土) 21:08:56.39 ID:XsKs++yy
やっぱり向こうのスレでコピペしまくってるのは粘着長屋だったか
249 :
クヌギ(関西地方):2009/08/22(土) 21:10:05.20 ID:GfOjhrGQ
スパいっちょ前にペンタブで描いてんのかw
250 :
シロバナタンポポ(香川県):2009/08/22(土) 21:10:55.20 ID:FgDuZzJ4
251 :
カントウタンポポ(新潟県):2009/08/22(土) 21:13:25.33 ID:aoX+Dsc9
>>247 シェイルうんたらってなんで同じ技何個も書いて水増ししてんの?
>>251 内部的に威力が違うんだと思う
敵に使わせる威力弱版とかみたいに
254 :
オウレン(アラバマ州):2009/08/22(土) 21:18:21.90 ID:J84hag7N
古屋兎丸だか誰かも、
「ネットに10代くらいで絵の上手い子はいっぱいいるのに、その子たちが漫画を描くことに関心を向けないことが不思議」
みたいなことを言ってた。
これって、日本に流通してるマンガのレベルが高すぎて、気軽に描く気になれないことが一因じゃないかと思うんですけど、どう?
一枚絵を描いてる子って理想が高くて、デスノートみたいな緻密な背景を描きたいと思っちゃうんだけど、1人だけでそれを描くのは大変すぎるよね。
255 :
タツナミソウ(大阪府):2009/08/22(土) 21:19:06.00 ID:qpDZBsTu
>>220 俺なんてトレースしてない絵をトレースしただろって言われて半泣きになったぞ
256 :
センダイハギ(長屋):2009/08/22(土) 21:19:34.83 ID:ydu4xeGq
なんだか胸が苦しくなるな。
258 :
カントウタンポポ(新潟県):2009/08/22(土) 21:22:15.51 ID:aoX+Dsc9
>>253 よく分からんけど弱、中、強ってことか?
259 :
ニリンソウ(関西地方):2009/08/22(土) 21:22:36.65 ID:MuYcRyYU
>>254 ネットで漫画家が意外に肉体労働だっていうのと、
打ち切りとかチャンス3回とかそういう内部事情知ってしまってるから敬遠しがちなのだと思うぞ
失敗したら借金まみれだしな
昔のRPGツクールは魔力とかが技の威力に影響せず、
設定数値まんまのダメージだったんだ
だから同じ名前で、内部的に威力を三段階くらいに・・・
昔こういうの作ったことあるから俺にはわかる
261 :
ハボタン(関東・甲信越):2009/08/22(土) 21:25:32.38 ID:lEJpj7Om
話を作る脳と絵を描く脳は別物。数学が好きなら国語も好きなはずだという理屈はおかしい。
数学も国語も好きなレアな存在がマンガ家
262 :
カントウタンポポ(新潟県):2009/08/22(土) 21:26:24.91 ID:aoX+Dsc9
>>260 あぁ内部とか敵に使わせるってそういう意味ね
全部このキャラだけの必殺技だと勘違いしてた
263 :
リナリア(dion軍):2009/08/22(土) 21:26:31.41 ID:6XN13Opc
>243
漫画は総合的な能力が必要とされるから
少しまじめにやるとプロと自分の間の絶望的な差がすげえよくわかる
あんだけぶっ叩いてた糞漫画以下の作品しか描けないのを
否が応でも自覚せざるをえない事態に追い込まれる
-――┬- 、
/_ __ ! }- 、
| {・} {・} ヽ、ノ l
│ |
(つ ヽ、__
`辷―――‐ _ )
UU |_.「|_.「 ̄ ̄
漫画家は絵が下手でも成れるが
絵が上手いだけでは成れない
266 :
トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州):2009/08/22(土) 21:29:33.21 ID:wCIb+YXP
スパさんの絵はなんというか『魂』が籠もってるんだよね
わかりやすく言うと『モナリザ』みたいな”躍動感”そこからくる「不気味さ」
さすが画犬狂といったところか
pixivの量産化された無個性な絵とは比べように無い出来だよ
絵を描き始めるとわかる 漫画家の凄さ
269 :
フデリンドウ(東京都):2009/08/22(土) 21:31:12.94 ID:u7aZSH6j
マンガは問われるものが多すぎ
何より体力なきゃ無理だろ、早死に率相当高いはずだ
270 :
藤(チリ):2009/08/22(土) 21:31:32.42 ID:sWBQd5Eo
>>266 最近の漫画読むとなんか人物のデッサンおかしかったりするけど、基本的に上手いんじゃない?
美術教師だっけあの人?
漫画家になって一攫千金
そう思っていた時期が俺にも
272 :
ハボタン(関東・甲信越):2009/08/22(土) 21:33:37.20 ID:lEJpj7Om
絵が上手いと言ってもpixivで人気な肉感至上主義系でマンガは無理。
さまざまな動きと表情を描けないと無理。カイジは話だけでなく絵もマンガ的に上手い
今はエロ同人でも描いたほうが儲かるんじゃないかと思える
274 :
センダイハギ(長屋):2009/08/22(土) 21:34:11.66 ID:ydu4xeGq
淡咲散黒桜を誰かかわいくリファインしてくれよ
>>273 そのエロ同人描きたくて絵の練習している
てっとり早い方法教えろ
>>275 人気のエロ同人とエロゲ絵を手に入れ
毎日模写すればいいよ
277 :
フクシア(東京都):2009/08/22(土) 21:35:54.43 ID:83/ErCUd
>>275 AVを一時停止してトレースすればいいんじゃないか?w
>>275 トレースすりゃ良いじゃん
あー言うのって売った物勝ちじゃねぇの?
279 :
斑入りカキドオシ(福岡県):2009/08/22(土) 21:36:46.17 ID:Rr36c2OC
マンガはいろんな構図描けないとだめだからな
構図で挫折する人が多いんじゃない
エロ同人が儲かると思ってる奴は
大量の在庫と借金抱えてチンコ腐れば良い。
線画だけで上手く見せる方法教えろ
実際エロ同人は儲かるのか?
>>279 作風によるでしょ。描けるにこしたことは無いとは思うけど。
285 :
オウレン(アラバマ州):2009/08/22(土) 21:38:57.99 ID:J84hag7N
>>266 πの読みやすさは異常
下手なわけなーい
まあとにかく上手くなるには毎日描き続けるしかないんだよな・・・
どんな方法だろうと
みんあの全力絵を見てみたい
早速ベルセルクのバトルシーンを模写してたら描き込み量が半端無いことを再確認した
配置場所 売上部数(かなり目安) 売上(一冊500円として) サークルの存在割合
島中: 1〜200部 0〜10万円 75%
島中: 200〜500部 10万〜25万円 15%
島角: 500〜1500部 25万〜75万円 5%
偽壁: 1500〜2500部 75万〜125万円 2%
内壁: 2500〜5000部 125万円〜250万円 1%
外壁: 5000部〜30000部 250万円〜1500万円 0.2%
―のこり%は欠席とする
そして売上から「印刷費/イベント参加費/交通費/その他諸経費」を引いて
万単位の黒字が出せるサークルって島角ぐらいからだと思われ。
更にその儲けで暮らせるのは以下の人々のみかと。
・偽壁なら節約生活で同人暮らしは可能
・内壁ならそこそこ良い暮らしが可能
・外壁ならウハウハ生活が可能
(但し年間数冊の同人誌を発行すると仮定)
つまり一部の方々しか儲かっていないので、
同人全体的には儲からないのが普通だと思うぞ。
そもそも、設けうんぬんではなく楽しむ事が同人の醍醐味なんだしさ。
古屋兎丸て知らないからぐぐったら微妙な絵
ブログに人間失格の漫画が載ってたけどレイアウトも引き出し少ない
>>270 多摩美だよね。
マリエの奏でる音楽見たら気持ち悪いくらい上手かったけど、本当に気持ち悪くて受け付けなかった。
>>290 これは努力だろ
何年も描いてりゃ上手くなると思うよ
イベントだけでみんなや
書店委託も入れれば千部のハードルは
そこまで高くない
まずは千部とか無理…エロで金稼ぐなんて恥ずかしい
といったリミッターを外すところからだ
ちょっと前で貼られてる画像を貼りなおしてレス乞食してる子ってどのスレでもいるけど
俺お前らみたいなやつにはアンカーつけてあげないからね
296 :
ムラサキケマン(鹿児島県):2009/08/22(土) 21:44:54.02 ID:yDK2b1vV
想像力が無いとツライね、手癖で描いてると全然成長しない
なんだもう貼ってあったのか
手癖は本当に成長しない
手が早くなるだけだ
_
/ \―。
( / \_
/ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...―/ _) < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
ノ:::へ_ __ / \_____
|/-=o=- \/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
|○/ 。 /::::::::: (:::::::::::::)
|::::人__人:::::○ ヽ/
ヽ __ \ /
\ | .::::/.| /
\lヽ::::ノ丿 /
しw/ノ___-イ
∪
一回かけばこれだけ上手くなれるみたいな効率的な方法教えろ
何年も時間かけられるわけないだろ
>>290 一番初めの絵も決して下手とはいえないレベルだと思う。
>>290 4枚目
2006年と2008年の間に何があった
>>303 それまでと違う人の絵にかぶれたんだとおもうよ
>>294 リミッターか・・・
クリムゾンとかなんであんなに売れてるのかな?
正直惰性で書いてるだけだろと思うんだけど
こういうのを考えると、欲望全開の生々しいものより
幅広い層に受けることを考えたほうがいいんじゃないだろうか
308 :
フクシア(東京都):2009/08/22(土) 21:49:58.78 ID:83/ErCUd
>>307 売れそうなキャラを手当たり次第ネタにしてるからじゃないか?
刊行ペースは月刊誌並みらしいぞ
309 :
オウレン(千葉県):2009/08/22(土) 21:50:07.14 ID:WbrKJ4fa
エアギアレベルの絵は練習して書けるようになるもんなのか
311 :
ハボタン(関東・甲信越):2009/08/22(土) 21:50:54.14 ID:lEJpj7Om
>>289 そもそもエロ漫画で生計立てるって人生プランはどうなんだ?
おっさんがやる二次元売春婦みたいなもんだろ。
それともエロゲーの主人公みたいに家族が全員死んでるから世間体関係ないとか?
312 :
藤(チリ):2009/08/22(土) 21:51:05.80 ID:sWBQd5Eo
313 :
クモマグサ(熊本県):2009/08/22(土) 21:51:54.06 ID:WNo9r8ZW
人体ばっか描いてないで背景描けよ
専業考えるなら普通に商業漫画家めざした方が儲かると思うんだけどどうなんだろう
>>311 漫画家で持ち込みやったことあるが挫折したくらいの層か
完全副業でやってたけどうめえから本業にしたかじゃね?
316 :
リナリア(dion軍):2009/08/22(土) 21:52:20.19 ID:6XN13Opc
>290
一番上:もとからかなり描けてる。書き込みと塗りと構図で底上げした感じ
二番目:この期間でこのくらいの上達なら普通
三番目:この中では一番うまくなってる。すごい
四番目:二番目と同。
318 :
桜(千葉県):2009/08/22(土) 21:53:24.58 ID:mHNJxFHx
>290
こういう短期間の進化具合で一番驚いたのはシコルだわ
>>317 塗りとかが巧くなっただけ。って感じだね。なんかセンスない。
あと、画像でかい。
320 :
ヒヨクヒバ(山梨県):2009/08/22(土) 21:55:09.13 ID:sqYEb88g
>>290 俺も明日から絵を描き始めるわ
どんな本を買ったら良い?
>>317 アニメ塗り2影の使い方が下手でおしい
塗りなら2008の方がかっこよく見える
肌にハイライト入れすぎは好きじゃない
>>317 途中から顔の描き方が変わったくらいで他は一緒だな
325 :
チドリソウ(東京都):2009/08/22(土) 21:57:59.16 ID:tZgePHd2
スーパードクターKが始まったときのサンデーの表紙をみたとき
北斗の拳が集英社から小学館へ移籍したのかと思った
326 :
ヒヨクヒバ(山梨県):2009/08/22(土) 21:58:04.58 ID:sqYEb88g
>>289
ほとんどの奴が働いてるに決まってるだろ、半年一回で稼ぐとか農家じゃねーんだよw
327 :
ヒヨクヒバ(山梨県):2009/08/22(土) 21:59:27.20 ID:sqYEb88g
328 :
ケマンソウ(兵庫県):2009/08/22(土) 22:00:24.29 ID:/EX5lq7E
>>290 才能って・・・
誰でも練習すりゃ画力は上がるよ。
才能ってのはそういうのじゃなくて
絵を見たときのときめきとか、どきどき感とかを感じさせる奴だろ。
デスノートみたいな絵よりも
個性的な絵で人気のヤツの方が凄い
ワンピースの作者とか超天才、マジ羨ましい
333 :
ペチュニア(静岡県):2009/08/22(土) 22:02:18.51 ID:OGJIJnaM
334 :
ケマンソウ(兵庫県):2009/08/22(土) 22:03:11.23 ID:/EX5lq7E
というか
毎日毎日馬鹿みたいに描いて上達するわけがない
物凄いハイレベルな人と、自分の絵を見比べて、徹底的に何が足りないかを考える。
それでうまいこと表現を盗んだりしながら、ひとつひとつ丁寧に描いていく。
「描きまくれば上達する!努力は実る!」とか、くそ効率悪い方法しながら考えてる奴は
見ててイライラする
335 :
ヒヨクヒバ(山梨県):2009/08/22(土) 22:03:14.44 ID:sqYEb88g
なぜか独自にやっているやつがいるんだが先人の知識バカにしてんの?
こういうとこで偉そうに講釈たれるやつに限って
つまらん微妙な絵しか描けないんだろうな
>>337 お前が逃げてない絵を描いて晒したら俺も考える
>>334 人によるでしょ
上手くなるプロセスは人によって千差万別だし
描きまくるだけで上手くなる人もいるし、他人から学ぶことで上手くなる人だっている
340 :
藤(チリ):2009/08/22(土) 22:06:40.89 ID:sWBQd5Eo
>>334 それよりも習った方が早いと思うがどうなんだ?
とりあえず人の絵評価する奴はうpしろよ
>>334 描かないことには巧くはならん。
これは絶対だ。
>>334 簡単に、短期間で上達する方法はないか
そればかり考えて本来の目標に行き着かない事を 迂回ノイローゼ と言います
って、加藤締造先生が言ってた。
345 :
ケマンソウ(兵庫県):2009/08/22(土) 22:08:59.97 ID:/EX5lq7E
>>339 描きまくって旨くなる人は、描いてる中でも客観的に、冷静に
自分の絵を見れる人。がむしゃら不上達馬鹿は、上達のことばかりを考えて
冷静になれず、自分の絵の何が悪いのか、良いのかを把握してないから成長が無い。
あと、才能のある奴には絶対勝てない。その辺を割り切れてると
自分の出せる最高のものが描ける
346 :
ムラサキケマン(鹿児島県):2009/08/22(土) 22:09:50.06 ID:yDK2b1vV
今夜は荒れそうだな
>>347 絵スレの為に絵を仕上げるとか馬鹿な事する訳無いじゃん
349 :
キンギョソウ(埼玉県):2009/08/22(土) 22:11:48.04 ID:6a0ly3+K
お前らって漫画家・イラストレーター本気で目指してんの?
351 :
ハボタン(関東・甲信越):2009/08/22(土) 22:14:02.79 ID:lEJpj7Om
久々に能書きバトルが見れて嬉しいよ
>>344 実はちゃんと描いたらうまそう
とか言われてーんだろ乞食。根性入れろ
353 :
ユリオプスデージー(北海道):2009/08/22(土) 22:14:29.85 ID:2MPt9irU
漫画家志望なら絵の上手い下手よりももっと大事な物があると思うが
354 :
クモイコザクラ(大阪府):2009/08/22(土) 22:14:59.26 ID:IPnAmXvq
>>349 俺はプロアシ目指してる
友人が売れっ子になって俺がそれに寄生する形。
355 :
ペチュニア(静岡県):2009/08/22(土) 22:15:16.76 ID:OGJIJnaM
356 :
ケマンソウ(兵庫県):2009/08/22(土) 22:16:38.91 ID:/EX5lq7E
>>349 イラストレーターは運の要素が強いから、俺でも絵の仕事はしてたよ
上手いだけじゃ絶対不可能。ウケる要素とか、雰囲気に合ったものとか、
題材をうまく崩してユニークなものにするとか、
そういうのが描けないといけないんだけど、こればかりは元々の素質がでかい。
漫画家は、難易度が高すぎる。自分が面白いと思ったものでも、他人から見たら
ゴミ以下だったり、あとで自分が見返すと黒歴史になったりするしね
358 :
バーベナ(アラバマ州):2009/08/22(土) 22:18:02.34 ID:mjdq7yJc
>>353 どうだかね。漫画は、絵で表現する部分が大きいから、
絵は巧い方がいい。勿論、漫画的にという意味で。
360 :
藤(チリ):2009/08/22(土) 22:19:20.13 ID:sWBQd5Eo
361 :
キクザキイチゲ(滋賀県):2009/08/22(土) 22:20:07.66 ID:63X4OjbU
>>358 肝心のエロ部分が無いことには、評価の対象外だよ。
365 :
ハボタン(関東・甲信越):2009/08/22(土) 22:21:13.42 ID:lEJpj7Om
366 :
シハイスミレ(西日本):2009/08/22(土) 22:22:08.36 ID:m2zOx/lh
370 :
藤(チリ):2009/08/22(土) 22:26:13.54 ID:sWBQd5Eo
>>368 もうどこから突っ込んでいいかわかんねぇ画像だな
372 :
リナリア(dion軍):2009/08/22(土) 22:27:00.75 ID:6XN13Opc
>368
なんで左腕変色してるの?
魔族に腕を乗っ取られたの?
374 :
フクシア(東京都):2009/08/22(土) 22:28:17.40 ID:83/ErCUd
375 :
クヌギ(長屋):2009/08/22(土) 22:29:11.26 ID:gg0/XU+4
376 :
イワウチワ(catv?):2009/08/22(土) 22:30:15.13 ID:oWZIBQVG
よくスーパー漫画デッサンいいよとか聞くんだけど他にお勧めの本ないかな
377 :
ハボタン(関東・甲信越):2009/08/22(土) 22:31:07.65 ID:lEJpj7Om
379 :
シザンサス(長屋):2009/08/22(土) 22:32:36.90 ID:nAPs696I
モシャモシャしろっていうから食べてたよ…
380 :
トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州):2009/08/22(土) 22:32:43.14 ID:wCIb+YXP
>>333 髪型と蟹のTシャツのセンスからして差を感じるわ
381 :
姫カンムリシャジン(福岡県):2009/08/22(土) 22:34:40.83 ID:y1/YPhHW
382 :
バラ(静岡県):2009/08/22(土) 22:34:44.57 ID:96hLSK1s
模写するための画力が無い
技術論から先に入って作品作る前に参考書あさる奴より
創作衝動から入って作りながらうまくなっていく
>>368みたいな奴が好きだ
385 :
シハイスミレ(西日本):2009/08/22(土) 22:36:34.25 ID:m2zOx/lh
数千はエロマンガを見てきたであろう俺の中で
一番チンポガチガチで狂ったように抜き続けた最高の作品は、
その数千の中で
間違いなく一番絵が下手な うきしすてむという作家の「ママグイ」というシリーズだった
漫画は絵の巧さじゃないよ
386 :
ペチュニア(静岡県):2009/08/22(土) 22:36:40.83 ID:OGJIJnaM
>>382 集中して線の長さや角度入りと抜きとかよく見て描けば上手く描けるようになるよ
どうやったらプロになれるの?
pixivで頂点取ればいいの?同人誌出せばいいの?
>>146 なにげに、2枚目の最初も
根本はしっかりしているぞ。
389 :
キンギョソウ(鹿児島県):2009/08/22(土) 22:42:23.51 ID:ViMD0t5U
390 :
チドリソウ(九州):2009/08/22(土) 22:43:33.58 ID:uU5RWE3u
>>1 結論からいうと上手くならない
かなり正確に模写出来るようになったのに、
いざ無から描こうとすると下手のままだ
結局センスがない奴が技術覚えても無駄だと分かった
>>18 つーか元の漫画怖すぎだろ。
怖くてコンビニ行けない。
>>368 下手な絵でもちゃんと色塗って保存してあるってのがすごいな
俺だったら少しうまくいかないだけで、すぐに破り捨ててるもん
絵のうまい人と下手な人の差ってそこなんだろうな
393 :
キンギョソウ(埼玉県):2009/08/22(土) 22:46:29.72 ID:6a0ly3+K
>>387 サイト作って仕事募集
新人賞に応募する
ポートフォリオ作って持ち込み
>かなり正確
あやしい自己評価だな
上手ければコピーか本人画か見分けつかないほどに描けるけど
395 :
ヤブテマリ(catv?):2009/08/22(土) 22:51:45.79 ID:mYWm5oqY
>>387 pixivでランカーになる→サイト作って100万PV/日ぐらい行くようになる→コミケで壁サークルになる
あとは勝手に出版社なりエロゲ会社からオファーが来るよ
漫画家もイラストレーターも無からじゃ描けないだろ
397 :
オオイヌノフグリ(京都府):2009/08/22(土) 23:04:48.67 ID:LIYmpC/a
模写は上手く描けるのに
想像だけで描くと全然下手で泣けるわ
401 :
アルストロメリア(神奈川県):2009/08/22(土) 23:17:41.91 ID:oa0jTLpD
>>368 その向上心俺にも分けてくれ
八月初頭に大学ノートに描いたド素人の練習画が黒歴史になりつつある
402 :
キンギョソウ(埼玉県):2009/08/22(土) 23:18:41.82 ID:6a0ly3+K
403 :
斑入りカキドオシ(福岡県):2009/08/22(土) 23:21:20.75 ID:Rr36c2OC
黒歴史だと自覚してるって事は上達してるだろ
最近のニュー速絵スレがすげー頻繁に立ってるよね
405 :
フクシア(東京都):2009/08/22(土) 23:23:20.01 ID:83/ErCUd
>>401 頭の中にこう描きたいという理想がないと向上心は維持できないぞ
他人から分けてもらってはダメだ
406 :
シラネアオイ(千葉県):2009/08/22(土) 23:26:12.55 ID:YJIRshNa
下の中程度の学習能力があれば誰でも上手くなる
だからなんの才能もない奴や低学歴が絵の世界に集まる
407 :
シナミズキ(新潟県):2009/08/22(土) 23:28:22.12 ID:n3u9h+T3
描きたいものが無くて困る
408 :
ハチジョウキブシ(dion軍):2009/08/22(土) 23:29:16.65 ID:iZWf1Sfk
>>397 図書館へ行けば置いてるかも
うちの方の田舎小さいの図書館でもスーパーマンガデッサンとか置いてるよ
>>368 背景が道路で裸かつその台詞
味わい深いな
マグカップのパースの本もあった
412 :
バイカカラマツ(茨城県):2009/08/22(土) 23:37:35.26 ID:kUmdxKQq
大暮の画風に憧れて模写してるけど
なんか模写ばっかしてるとオリジナルも同じになるな
言いたい事わかるよな?
>>412 そんなもん後から意識して変えればいいんだよ
414 :
ボタン(dion軍):2009/08/22(土) 23:40:49.18 ID:VFh4nDJQ
ガンダムのジオリジンを模写してたけど
少ない線で表現される絵って難しいな
>>412 俺も大暮は憧れる
自分の画風って、どうやって見つけるの??
416 :
バイカカラマツ(茨城県):2009/08/22(土) 23:41:24.86 ID:kUmdxKQq
>>413 それがまた難しいんだよ
マガジンの尾田先生路線でいくか
今ヤンキー物描いてて出す予定なんだけどまんま小暮w
ダメだ罠
>>405 描きたいキャラクターや人物(好きな俳優とかね)はいるんだけど
上手い人の見るとそれで満足しちゃうんだよなぁ・・・。
模写はやったこと無いから今からやってみるわ
418 :
ダイアンサス ピンディコラ(dion軍):2009/08/22(土) 23:49:01.96 ID:mZFYARlW
>>414 アニメーターって少ない線でどれだけ多くの情報を伝えるかっていう描き方してる人が多いから(描き込んでもアニメだから一瞬しか写らない上に動画が大変なので描き込まないように教えられてる)
さっぱりしてるのに深い絵描く人が多いんだよな
419 :
水芭蕉(埼玉県):2009/08/22(土) 23:49:17.69 ID:eTc8nEHk
420 :
ジョウシュウアズマギク(ネブラスカ州):2009/08/22(土) 23:52:48.55 ID:nFz8Faja
タッチが似てたら訴えられないかお?
424 :
シラネアオイ(ネブラスカ州):2009/08/22(土) 23:55:02.02 ID:MF1ZQwiU
モンキーパンチって確か釧路生まれだったよな
ダメな奴はトレスすると余計に変さが際立つな
萌え絵描きに多いが
426 :
トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州):2009/08/22(土) 23:56:56.65 ID:wCIb+YXP
>>419 こういうのってよくあるけどなんなんだろ
一応4コマずつで一区切りある感じだけど4コマ漫画ではないよね
427 :
コハコベ(長屋):2009/08/22(土) 23:57:27.70 ID:HY87Btf1
なんで畑くんの絵ってまんま久米田なのに師匠より売れちゃってるの?
>>419 やってるやってるが面白かった
絵を描き始めるときって紙のほうがいいの?
描いたものとっときやすいからタブ買おうと考えてるんだけど
模写すらまともに出来なかった時
才能がないと諦めた
>>428 PCで描くと目疲れるし起動まで時間かかるしでやる気無くすと思う。
ソースは俺。
>>428 紙に落書きしたものを溜め込んで、定期的に悶絶するのがたまらん
というか描き始めなら紙と鉛筆が基本だと思うよ
全く絵を描かないのにペンタブ買うのはリスクが高い気が
ペンタブで絵を描いてるといつも思うんだけど
上手い人って線が異常に綺麗じゃない?
あと色塗りも綺麗
何か俺が絵を描くと線がジャギジャギな感じになって汚く見えるんだよな
しかも色をつけるとなんかくすんだような汚い感じになる
433 :
ベニバナヤマボウシ(静岡県):2009/08/23(日) 00:07:15.15 ID:jj4mguM4
>>432 アンチエイリアス掛かったペン使ってるか?
そうじゃなくて線が上手く引けなくてぐにゃぐにゃになるなら持ち方が悪いか慣れだ
434 :
ムラサキサギゴケ(鹿児島県):2009/08/23(日) 00:07:31.55 ID:PNB466eC
ソフトの違いもあるんじゃないかな
線が異常に綺麗とかは大方パス使った線だろ
またはSAIのペンモード
436 :
姫カンムリシャジン(福岡県):2009/08/23(日) 00:09:00.46 ID:zjOLsFdE
線が綺麗な人は一回プリントアウトして清書してるんじゃね
437 :
クロッカス(鹿児島県):2009/08/23(日) 00:10:39.69 ID:IWyW6uPo
>>432 SAIだったらマウスでも綺麗な線引けるぞw
439 :
キンギョソウ(静岡県):2009/08/23(日) 00:13:44.92 ID:4XEVKAYu
とりあえずトレースでもいいからAKIRA一巻分を模写してみろよw
上達するのと腱鞘炎になるのは確実だからw
440 :
ベニバナヤマボウシ(埼玉県):2009/08/23(日) 00:13:59.25 ID:PwKkXttQ
強弱ついてるきれいな線とかマジキチ
441 :
セキショウ(北海道):2009/08/23(日) 00:15:18.63 ID:hrzHXVHh
東方とかいうやつのエロかけばうれるよね とりあえず
442 :
西洋オダマキ(アラバマ州):2009/08/23(日) 00:18:01.58 ID:/EnQv7UX
>>432 コミスタ ペン補正
○モノクロ二値
×グレースケール
×縮小
443 :
クワガタソウ(東京都):2009/08/23(日) 00:19:12.86 ID:442Cwu1J
>>426 糞同意だけど、今そういうのが流行ってるから言うと怒られるよ
しんちゃんは漫画も面白いだろ
446 :
クリサンセコム・ムルチコレ(熊本県):2009/08/23(日) 00:31:10.43 ID:NvSfF4k6
リボーンとかいうジャンプの漫画あるだろ?読んだこと無いけど中々変態的な線してるよな
447 :
キンカチャ(アラバマ州):2009/08/23(日) 00:46:02.10 ID:5NkjR+LE
448 :
オオジシバリ(京都府):2009/08/23(日) 00:46:01.88 ID:HuLFCqiO
>>290 同じ構図とアングルで勝負してるのに3番目だけ明らかにズルしてるな
449 :
サンシュ(大阪府):2009/08/23(日) 01:02:46.40 ID:WyL6Z637
451 :
スノーフレーク(長屋):2009/08/23(日) 01:08:39.48 ID:PARgYUDI
微妙におもしろい
452 :
クチベニシラン(アラバマ州):2009/08/23(日) 01:10:19.77 ID:XmrtEa6P
小林よしのりのデビュー作第一話はスパさんレベルだな
453 :
ベニバナヤマボウシ(静岡県):2009/08/23(日) 01:12:33.00 ID:jj4mguM4
454 :
プリムラ・マラコイデス(アラバマ州):2009/08/23(日) 01:18:26.39 ID:b0ekF35Q
455 :
アマリリス(catv?):2009/08/23(日) 01:18:45.58 ID:4msmAF3o
456 :
シデ(東京都):2009/08/23(日) 01:25:29.56 ID:lYMfloAV
一方池上茜は人の絵をまるまるトレスした
>>457 ワロタ
絵云々以前にギャグのセンスあるだろ
>>457 3日目西館にブース設けてたら立ち寄るレベル
面白いよ
460 :
ウイキョウ(茨城県):2009/08/23(日) 01:31:29.19 ID:Qp3hyKNR
絵描ける奴はうらやましいよ
だが上手くなりたいが為にする努力はしたくない
461 :
シロウマアサツキ(富山県):2009/08/23(日) 01:32:31.14 ID:W7LS36ON
463 :
ヒナゲシ(コネチカット州):2009/08/23(日) 01:34:02.79 ID:UQp+xPeS
起承転結から逃げて
ただの無意味、不条理にシュールの冠を付けてごまかす
そういう姿勢の漫画が嫌い
464 :
ベニバナヤマボウシ(埼玉県):2009/08/23(日) 01:37:44.34 ID:PwKkXttQ
>>460 つか努力でうまくなるようなもんじゃないな・・・
モチベでスラスラかけたりかけなかったりする
466 :
サポナリア(京都府):2009/08/23(日) 01:40:05.46 ID:CjNWQTxv
下手くそな漫画描いてるんだけど、アクションシーンが全く書けないから
昨日、つべにあった酔拳2のラストバトルの動きだけを模写?したらとても楽しかった
自分が書いたとは思えないくらい動く動く。つべにある分だけで30ページくらい余裕で書けるわ
あまりにも楽しいから明日ツタヤで一本借りてこないと
467 :
クリサンセコム・ムルチコレ(熊本県):2009/08/23(日) 01:40:06.76 ID:NvSfF4k6
>>463 ID:Xjli0mkZのこと言ってんのか?
普通に起承転結もあるしセンスあるだろこれ
もともと才能なんて無かったが
精神的に枯れて描く意欲すらなくなってしまった
469 :
アマナ(アラバマ州):2009/08/23(日) 01:48:01.07 ID:Gsj4VOA8
>>18 ホラー漫画を評する人間が伊藤潤二を未チェックとかおかしいだろ
470 :
ジャーマンアイリス(京都府):2009/08/23(日) 01:59:00.74 ID:idrD0p4z
さ、絵チャ絵チャ
471 :
バイカカラマツ(長野県):2009/08/23(日) 02:11:29.87 ID:GHLR8rA8
アニメで3D人形とかを使うのは背景を引く速度だとか素材を合成するときにキッカリ合うようにするためじゃないのか?
キャラクタについたパースもカメラにバカ正直にやるとつまらん絵になるからな スパはその辺勘違いしてると思う
馬鹿がニワカ知識で知ったかしてるだけで
そんなの一般的な手法じゃないよ
つか俺は漫画では3Dトレス多いがアニメでは例を知らない
473 :
バイカカラマツ(長野県):2009/08/23(日) 02:20:20.65 ID:GHLR8rA8
ネギ姉さんとか意味不明なだけだろ
>>409 397(んなアドバイスいらねぇし・・・才能が垣間見えるとか言えよ)
レイアウト組むのに3Dが便利ってのは良く聞くけどな
477 :
ユリノキ(高知県):2009/08/23(日) 02:30:44.18 ID:XgXfDH5O
写真模写ってデジタルの塗りの練習になる?
トレスとか色拾ったりはせずに
478 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(千葉県):2009/08/23(日) 02:35:58.44 ID:lCj1IExt
IGなんかは3Dでレイアウト取ってんだっけ?
通りで画面がガッチガチだと思ったわ
背景はあるかもしれない
キャラの話のはずなんだけどな
481 :
ベニバナヤマボウシ(埼玉県):2009/08/23(日) 02:40:52.90 ID:PwKkXttQ
アニメか漫画か忘れたけどねぎマは背景がすめて3Dだって聞いた
482 :
ダイアンサステルスター(dion軍):2009/08/23(日) 02:42:44.71 ID:u7/S3hHc
>>480 たしかうつのみや理っていうアニメーターがイノセンスでやってた
483 :
オニノゲシ(埼玉県):2009/08/23(日) 02:44:10.10 ID:XvUkTJ9G
自分が上良く知らないor作品見てないだけなのに
3D使ってるからツマラン画になるって言っちゃう風潮はどうかと思う
今はハンコ絵がもてはやされる時代
485 :
キンギョソウ(静岡県):2009/08/23(日) 02:45:52.61 ID:4XEVKAYu
なぜか画力重視の漫画家やアニメーターやイラストレーターって
ごちゃごちゃした街を描く事が一種のステータスみたいになってるんだろうな
スタジオ4℃とか帝国少年とか
486 :
ダイアンサステルスター(dion軍):2009/08/23(日) 02:47:05.90 ID:u7/S3hHc
487 :
ヘラオオバコ(大阪府):2009/08/23(日) 02:47:40.05 ID:BKE1Ipqi
>>4 っていうか、デビュー前はゆでたまごみたいだったよ。
>>486 イノセンスのときはレイアウトシステム使ってないよ
個別に欝が3D使っただけだろ
3Dがまるっきりダメだとは思わないけど
ジブリみたいに動かす事前提にすると途端にCG臭が滲み出てきて
見るも無残な絵になるのは何故なんだ
490 :
イベリス・ウンベラタ(東京都):2009/08/23(日) 02:58:22.88 ID:3Rk/GJap
全くの未経験者が魅せる絵って書けるようになるもんなの?
初学者用のフロートチャートを提示してくれ
ラピュタとか見ると最近のアニメで作画作画言って騒いでるの
馬鹿馬鹿しくなっちゃうけどな
492 :
ダイアンサステルスター(dion軍):2009/08/23(日) 02:59:26.08 ID:u7/S3hHc
493 :
ペチュニア(関東・甲信越):2009/08/23(日) 03:00:14.21 ID:WT+xSf4L
494 :
オステオスペルマム(東京都):2009/08/23(日) 03:01:27.54 ID:b0FKkA5g
>>493 シータがベッドから降りてスリッパ履くとか、そういうなんでもないシーンでも
動きが緻密でリアルでさ
今のアニメは頑張ったところは余すところ無く頑張りました見てください!
って感じでなんか貧乏性だよね
497 :
ダイアンサステルスター(dion軍):2009/08/23(日) 03:10:10.98 ID:u7/S3hHc
でもジブリの「早い動きを1コマで全部描く」は止めて欲しいな(魔女の宅急便のブラシで飛び上がるシーンとか、ポニョの海の上を走るシーンとか)
印象深くしたいんだろうけど、素人臭いし浮く
498 :
ショウジョウバカマ(滋賀県):2009/08/23(日) 03:16:02.39 ID:92uAfofK
あのジブリの幸せしかない世界見るとぶち壊したくなる
499 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(宮城県):2009/08/23(日) 03:16:15.74 ID:mX4tGnev
VIPで氏ねゴミども
501 :
シラネアオイ(東京都):2009/08/23(日) 03:16:56.50 ID:GZUw0VyS
ジブリのアニメーターは宮崎の絵しか描けない
宮崎いなくなったらどうすんだろうな
502 :
ペチュニア(関東・甲信越):2009/08/23(日) 03:17:45.12 ID:WT+xSf4L
>>495 前半はまあわかるけど、今のアニメは〜のくだりがよくわからない
骨格とかデッサンとか全部練習したけど気にしない方が評判いいよって言ってました
504 :
姫カンムリシャジン(福岡県):2009/08/23(日) 03:23:21.46 ID:zjOLsFdE
>>485 かっこよければなんでもいいよ
需要あるから描いてるんだろそういうの
>>502 作画にハレとケがあるとしたら
ハレだけ力入れてケの部分は静止画でいいよみたいなつくりかた
作画法がどうとかじゃなくて、そういうスレたアニメの作り方が好きじゃないのかも
506 :
ダイアンサステルスター(dion軍):2009/08/23(日) 03:26:19.23 ID:u7/S3hHc
507 :
マーガレット(九州):2009/08/23(日) 03:29:02.02 ID:p2wsQFMY
>>505 予算が無理だ無理
お前の言うケの部分も動かすと採算とれん
分けるのは苦肉の策だろ
509 :
ペチュニア(関東・甲信越):2009/08/23(日) 03:30:44.68 ID:WT+xSf4L
>>505 なるほど
別にそういうのは感じないけどなあ
ってかそういうのは演出の問題なんじゃない?
510 :
ハナイバナ(dion軍):2009/08/23(日) 03:30:55.69 ID:8XXrlSKu
絵スレかと思ったら作画スレになってた
512 :
ダイアンサステルスター(dion軍):2009/08/23(日) 03:33:36.66 ID:u7/S3hHc
>>507 パヤオ自身が「3コマでどんな動きも出来る」とか言ってんだから
それをメインのシーンでもやってくれよといいたいんだよ
派手な動きを1コマで動かすってやり方は正直言って古い
1コマなんてアニメじゃ無意識の動き(もしくは無機物の動き)に使ってりゃいいんだよ
沖浦を超えるアニメーターはいない
514 :
ショウジョウバカマ(滋賀県):2009/08/23(日) 03:40:57.28 ID:92uAfofK
>>507 通ぶった奴がgdgd語り始めるとスレが終わる
特定の絵の信者でしかないよね作画オタって
516 :
ペチュニア(関東・甲信越):2009/08/23(日) 03:43:43.55 ID:WT+xSf4L
1コマより3コマのが多いんじゃないの?え、違う?
だいたい、1コマだろうが、3コマだろうが、
伝わらなければ意味無しなんでは?。
それに、やりたいようにやらせればいいんじゃねーの?
ソレに文句付ける位なら自分で製作しなさいって感じだな。
通ぶった奴って、自分が正しくて周りは間違ってるっていう性格の
持ち主が多いて本当なんだな。
2ちゃんねらーの言う事もたまには当たるw
519 :
ダイアンサステルスター(dion軍):2009/08/23(日) 03:54:08.05 ID:u7/S3hHc
なんだよその「このマンガ面白くないって言った奴が描いて見ろ」理論ww
ネットで物言うのにもなにか許可とか技術とかいるのか
こりゃ論外だわ。お話にならない
520 :
クリサンセコム・ムルチコレ(熊本県):2009/08/23(日) 03:54:39.42 ID:NvSfF4k6
コマ割りと構図が難しい
気付けば顔だらけになっちまう
521 :
ガーベラ(埼玉県):2009/08/23(日) 03:56:08.46 ID:pLAF7vog
絵が上手いだけで漫画家になれると思うなよ!若造!
モンキーパンチは絵はうまくないけど、話は上手い。
あと、コマワリやカットがめっちゃカッコいい瞬間がある。
524 :
マーガレット(九州):2009/08/23(日) 03:59:12.38 ID:p2wsQFMY
>>18 なんで(この世界では)メジャーからこんなにパクッといて審査員誰も気づかないんだ?
526 :
フモトスミレ(東京都):2009/08/23(日) 04:02:45.83 ID:Mg3ROb0j
>>117 フィギャースレなのか。
しかしフィギュアのフルスクラッチをしている自分から見ても、
>>37が何を言いたいのか全く解らん・・・。
>>489 強調ができないから
絵だと手前になる部分を実際より大きく、骨格等も無視して張って書いて強調する。
CGはあらかじめ決まった大きさのフレームに肉を付けて動かす。
手前に来る部分や強調したい部分をある程度は大きくできるが、それ以上はフレームごと作り直しになったりする。
528 :
ダイアンサステルスター(dion軍):2009/08/23(日) 04:04:18.20 ID:u7/S3hHc
>>524 技術も理屈も語れないで煽るだけしかできない(しかもそれすらまともに出来てない)
お前にがんばれとか言われてもねぇ・・・
529 :
マーガレット(九州):2009/08/23(日) 04:07:10.33 ID:p2wsQFMY
>>528 わかったわかったw
まぁ、頑張って通ぶった自分を貫き通せよ。じゃあなw
530 :
ワスレナグサ(宮城県):2009/08/23(日) 04:09:10.34 ID:c5u4dQRs
>>527 >手前に来る部分や強調したい部分をある程度は大きくできるが、それ以上はフレームごと作り直しになったりする。
こういうの見るとやっぱCGって役に立たないなと思う。
今の段階ではただの手抜きの道具だな。
>>527 仮想的に画面映してるカメラのレンズを変更とか出来ないもんかね
532 :
ダイアンサステルスター(dion軍):2009/08/23(日) 04:10:57.11 ID:u7/S3hHc
>>527 マクロスFで3Dの嘘パース作ってたけど
それでも物足りなかったな
エヴァ破は3DCGアニメで2次絵ならではのデフォルメが再現できてて凄かったよ
今のところ唯一無二だと思う
破のCGやったのはマクロスFのCGスタジオだったはず
コボちゃん毎日模写する
536 :
ガーベラ(埼玉県):2009/08/23(日) 04:14:10.54 ID:pLAF7vog
いやいや・・・細かくデフォームかければ強調表現できるから・・・
それと正確すぎるアニメーションも確かに日本のCGIでは良く見られていた間違いだったけど
誇張表現を取り入れたメンタルアニメーションの研究も進んでいるし、改善はされている。
ピクサーとかは見てて不自然さは感じない
537 :
ヒナゲシ(アラバマ州):2009/08/23(日) 04:15:00.94 ID:CBOiVr7G
>>75 何生いってんの
松本零二は男おいどんもあるだろ
マクロスFは止め絵だとかっこよく見えたが動いてるの見たらセンスねえなーって思った
>>37 この人にカイジとかハチワンとか読ませて感想書かせてみたいw
541 :
節分草(東京都):2009/08/23(日) 04:21:37.35 ID:cilopKl3
模写すりゃうまくなるのは当たり前。
それと絵でメシが喰えるかは別物。
物凄いチューニングを施したのは別にして
今のところアニメの中のCGパートは浮いてて変だってのは解る
CGエヴァってトランスフォーマーより凄いの
トランスフォーマーのCGはそこら辺のメカアニメーターが自殺しちゃうレベル
545 :
ガーベラ(埼玉県):2009/08/23(日) 04:29:53.12 ID:pLAF7vog
ガキ向けの、早朝にやってるフル3Dアニメーションとか酷いデキだよなぁ
クオリティ上げようと思ったら金と時間かかるし、やっぱり現状は手抜きの道具か。
さて漫画かこっと
546 :
フモトスミレ(東京都):2009/08/23(日) 04:30:19.17 ID:Mg3ROb0j
手書きで出来上がる絵って、強調とか誇張とかそういう生易しいレベルじゃないよね。
「こう見えたらいい」という心の眼の再現であって、もはやパースやデッサンの破壊の他ならない。
そしてそれを破綻無く描き上げ、アニメなら動かしてしまう技術とセンスはすばらしい。
3DCGにはまだ到達できない世界だよ。もちろん将来的には別だけど。
>>545 フレッシュプリキュアのEDはスゴい
素人目に見てもスゴいが、技術的にもなんかスゴいらしい
548 :
ワスレナグサ(宮城県):2009/08/23(日) 04:38:21.11 ID:c5u4dQRs
>>547 きれいに見えるようにいろいろ工夫してるようだけど、
突っ立って手足動かしてるだけだろ
549 :
ハナイバナ(愛知県):2009/08/23(日) 04:39:45.45 ID:AM8f6X6u
550 :
シロウマアサツキ(富山県):2009/08/23(日) 04:39:57.56 ID:W7LS36ON
551 :
ガーベラ(埼玉県):2009/08/23(日) 04:45:26.02 ID:pLAF7vog
>>546 やーそれがデフォーマとメンタルアニメーションなんですよ
テレビアニメで見るのはまだまだ時間かかるだろうけど。
後は線の強弱をシュミレートできる手描きレンダラが出来たらある程度見れるようにはなりそう。
だけど、出来るようになったからといって、将来的に3Dが2Dに取って代わる事は無いだろうなあ。
きっとそれぞれ別の進化を辿ると思う。
3DCGアニメは2D手描きアニメっぽく見せる技法を取り入れた3Dアニメへ、
そして手描きアニメはその技術で生産性を上げつつ、ちょっと作画よりも他のところに金と力をかけて行ける様に進化。
>>547 今ホットな話題はプリキュアよりホッタラケだろ。3Dと2Dのマッチングすげーぞ。トレーラーしか見てないけど。
552 :
ワスレナグサ(宮城県):2009/08/23(日) 04:46:10.16 ID:c5u4dQRs
>>550 動かし方的にはアニメのように自由自在とはいかないなって話
モーションキャプチャーとトゥーンレンダはアニメとは別の地平を開いてる最中だと思うけど
手描きのアニメと混同せず語った方がいいのでは?
写真を見て線だけ抜き取って模写するより
デッサンがちゃんとした漫画を模写したほうがいいの?
リアル路線なら写真
漫画描きたきゃ漫画
556 :
ダイアンサステルスター(dion軍):2009/08/23(日) 04:56:17.49 ID:u7/S3hHc
>>553 2Dと3Dでは動かし方は変わるかもだけど、目的の動きはおそらく同じところにたどり着くだろうからいいんじゃない?
>>554 マンガ絵は抽象化のテクニック、写真の模写をやっても
特徴をつかんで漫画絵に落とし込む意識がないとマンガの練習にはならない
558 :
ムラサキサギゴケ(鹿児島県):2009/08/23(日) 04:58:37.29 ID:PNB466eC
ミュシャみたいな絵が描けるようになりたい
>>519 そういう反論も2ちゃんでは良く見かけるけどさ、
面白いとか面白くないを言ってるうちは単なる消費者として良いんだろうが
それをさも、自分が技術的な事までわかってるかのように語りだすから
「じゃあ描いてみろ」ってなるんでしょ?
おもしろくねえ、ってだけ言っておけば良いんだよ客は。欲しくねえ、観たくねえでもいいけどね。
技術的な事までうだうだ文句付けるなら「じゃあやってみろ」と言われても仕方ない。
560 :
ガーベラ(埼玉県):2009/08/23(日) 05:00:13.28 ID:pLAF7vog
>>554 漫画の1コマじゃなくて、ページ丸ごと模写すると、コマ割とかの勉強にもなるよ
鉛筆とかじゃなくて完璧に複製を作るつもりでトーン仕上げまでやると、いろいろな処理の仕方も学べる。
特に背景とか超参考になる。漫画描きたい場合の話だけど。
>>556 表現として別物
手描きアニメは線で情緒を出せる
3Dアニメにはこれは不可能
563 :
ダイアンサステルスター(dion軍):2009/08/23(日) 05:06:49.64 ID:u7/S3hHc
>>559 おもしろくねぇ、とだけ言うとかいかにも考えが浅い、というかなにがどう面白くないのかすら考えられないゆとりそのものじゃないの
それだけしかいえなくて、それだけしか意見が聞けないってどうよ?
565 :
ヤマブキ(東日本):2009/08/23(日) 05:09:32.09 ID:UrkZXBQZ
パンチの単行本のルパン(結構エロい)
が中学の時に祖母に見つかって
やんわり批判されたな
今でも心の深い傷です
>>562 うんだからそれはやり方が変わるって事を言ってるんでしょ?
でも目的の動きは変わらないはずだって
567 :
プリムラ・フロンドーサ(熊本県):2009/08/23(日) 05:27:08.64 ID:NhU7dMyT
貞本画はデッサンが取れてると思う。旨い
>>566 そりゃ水泳も陸上もタイムを競うのは一緒だけど
目指すべきゴールが一緒というわけではない
絵の練習始めて模写もやってるけど、
極端な俯瞰とかわけが分からなくなる
どうやって描いてるんだ
570 :
シザンサス(catv?):2009/08/23(日) 05:37:21.46 ID:vpkr6hDe
>>569 パースと嘘パースが理解出来てないやつには描けん
>>568 あ〜、そう考えたら今はまだ別々に考えた方がいいかもなぁ
まだ一つにまとまる時期では全然ないだろうしねぇ
572 :
ヒメマツムシソウ(兵庫県):2009/08/23(日) 05:44:50.44 ID:5nLQS+rW
>450
すごくいい。
ニュー速絵スレって自分の中で第一線は退いたけどいまだくすぶってるって人が
多いのかな。自分はそんな感じだ。絵は当時よりは上手になったけど。
573 :
水芭蕉(コネチカット州):2009/08/23(日) 06:00:24.45 ID:EsxUF7K4
>>573 かわいいじゃん。これは戦場ヶ原ひたぎだな
pixivでやれ
577 :
アッツザクラ(コネチカット州):2009/08/23(日) 06:22:36.99 ID:QR+hf5kB
モンキーパンチが凄いのは、およそ下書き無しで原稿描いてたとこなんだよな
578 :
モクレン(catv?):2009/08/23(日) 06:27:02.34 ID:u1BlODrm
579 :
ツルハナシノブ(東京都):2009/08/23(日) 06:35:19.35 ID:3i0EfQ1Z
580 :
ハマナス(関東・甲信越):2009/08/23(日) 07:41:28.84 ID:w81gGm7W
>>471 「オトナアニメvol11 p18-19」でも買って読んで下さい
「3Dは不自然!」とかいうけど気付いてないだけで色んなシーンでキャラも3Dで下書きされてる
581 :
ハマナス(関東・甲信越):2009/08/23(日) 07:42:45.65 ID:w81gGm7W
>>580 訂正vol12だった。咲の表紙が目印です
582 :
ハマナス(関東・甲信越):2009/08/23(日) 07:52:32.51 ID:w81gGm7W
J.C.STAFFの「電車」
2007年 sola:進む度にカクカクしてます。手描きかつ使える枚数が少ないから当然ですね
2009年 大正野球娘、青い花:フルポリゴンだけど水彩調の背景と全く違和感がありません。
プロダクションIGのクルマと比べると技術力の差が圧倒的です。
デジタルアニメは進化してる、そしてその最先端を見るにはJ.C.STAFF。
583 :
福寿草(東京都):2009/08/23(日) 08:19:56.54 ID:CyD7jp2y
高橋留美子の初期も時代を感じる
うる星で進化しすぎ
584 :
ハナワギク(関東・甲信越):2009/08/23(日) 08:24:32.83 ID:KUZvYHRs
留美子のキャラはみんなかわいらしい
585 :
ミヤコワスレ(九州):2009/08/23(日) 08:32:59.61 ID:1DXe+mS+
100億の男のセックスシーンが一番エロい
586 :
キクザキイチゲ(愛知県):2009/08/23(日) 08:39:03.60 ID:e+R2Lr3D
マウスじゃ思うように描けないんだけどどうすりゃいいんだよ
http://age2.tv/up1/img/up6293.jpg ■本職背景マンたちの反応
756 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/07(金) 19:14:56
断崖絶壁か
いいんじゃないの
新鮮な感じ
757 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/07(金) 20:14:41
いろいろ突っ込みどころあるけど、キャラの絡みでいじりずらいな。
そうなると、ほかの部分もいじってもむだだからそのままでだす気持ちもわかる。
俺なら原図突っ返すけど。
まあ、ひどいなw
758 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/07(金) 20:20:18
望遠というか、パースの概念がわかってないな
レイアウト書いたやつ
最近は、明らかに間違っててもレイアウトをいじるなって言われてるから。
759 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/07(金) 20:54:52
スタジオ「インスパイアード」
760 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/07(金) 21:00:02
光の表現も塗りも構造もあまいから
新人か海外の仕事だろ
588 :
パキスタキス(東京都):2009/08/23(日) 09:09:29.88 ID:H/Zw7kWT
589 :
雪割草ユキワリソウ(兵庫県):2009/08/23(日) 09:10:23.29 ID:uORQTve+
はいはいオレの絵はラノベの表紙レベルの平面萌えオタ絵ハンコ絵
ですが稼げてますがwww
590 :
チドリソウ(アラバマ州):2009/08/23(日) 09:11:43.15 ID:rE0pk/ml
萌え絵師って実際食えるの?
これだけ氾濫してて、大して違いも無いから変わりはいくらでもいるって状況じゃ
一時だけ小銭稼いで終わりじゃないの?
593 :
福寿草(東京都):2009/08/23(日) 09:19:39.00 ID:CyD7jp2y
594 :
クンシラン(東京都):2009/08/23(日) 09:21:01.52 ID:e8FfKmcP
>>247 そこまで考える暇あるならゲームなり漫画なり作れよ思ったが、この人らは設定だけ考えて力尽きちゃったんだろうなぁ
595 :
オオジシバリ(関西地方):2009/08/23(日) 09:23:32.36 ID:EpFvg1FM
596 :
シロイヌナズナ(兵庫県):2009/08/23(日) 09:24:39.08 ID:be8m+nzl
>>247 子供の頃にこういう黒歴史的なものを描いておくと
大人になってからいいものが作れそうだな。
大人になってこういうのが発動したら痛くてかなわん
597 :
クンシラン(東京都):2009/08/23(日) 09:28:44.02 ID:e8FfKmcP
>>592 どう考えても萌えイラストだけじゃ食ってくとか無理だろ・・・
設定だけ作って都合よく場面を妄想するのは気持ちいいんだけど
実際形にしようとすると前後のつじつまとか合わせていかなきゃならないから、もういいやってなるんだよな
599 :
ヤブツバキ(アラバマ州):2009/08/23(日) 09:38:56.17 ID:imygnUsT
600 :
ハマナス(関東・甲信越):2009/08/23(日) 09:44:26.26 ID:w81gGm7W
仕事で絵を描きたい奴は知っての通り供給過多で、更にここ5年は中韓の人がいっぱい入ってる。
不足してるのは映像コンテンツ向けの面白い設定つまり「プロット」だ。
文芸雑誌のダ・ヴィンチは「バトルロイヤル設定」「学園が舞台」を入れて
800文字のプロットを5本書いてくださいなんて賞をやり始めた。
ドラマや映画やアニメ向けに加工できるプロットが欲しいだけで、文章や会話のセンスはいらんわけだ。
601 :
フモトスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 09:45:27.24 ID:HcpJheGR
ジュエルペットおもしれー
602 :
パキスタキス(東京都):2009/08/23(日) 09:49:57.92 ID:H/Zw7kWT
>>593 >>595 等間隔に○cmって線を引いたから1つの辺の長さは同じだし
だから全ての四角の面積も見た目は歪んでも同じになるんだよね?
けど一つの四角を対角線とって増殖やるとズレるから
隣同士の四角の大きさが違うってことになるんだが何故かわからん
603 :
ツボスミレ(福岡県):2009/08/23(日) 09:50:04.97 ID:0+8Ao7mS
>>37 うわ、感じ悪
こき下ろしかたが昔のヲタ臭い
>>588 間隔の取りかたが間違ってる。
全ての線が同じ地平で等間隔になるようにする。
図の場合、全ての線を下辺まで延長し段階で等間隔でなければいけない。
605 :
トキワヒメハギミツバアケビ(コネチカット州):2009/08/23(日) 09:55:25.86 ID:sNaeuru0
手塚センセのおかげで「やくざな稼業で非生産的」ていう認識が薄れてしまったんだろうなぁ。だから供給過多なんだよ
606 :
ハマナス(関東・甲信越):2009/08/23(日) 09:59:39.40 ID:w81gGm7W
>>588 >>588 アイレベルが上の方にあるなら、上に行くほど四角形がひし形になるはずではないか。
なぜ一番下の四角形と一番上の四角形で、垂直な対角線の長さが同じなのか?
アイレベルでは四角形は完全なただの「線」になるはず
>>37は菅野博之だったはず。
俺7,8年ぐらい漫画とか読んでないしそっち系から離れてるから、
見覚えあるってことはそれ以前のものじゃないかな。
画像開いた瞬間めちゃめちゃ懐かしかったし。
たぶん10年ぐらい前とか。
608 :
タツナミソウ(catv?):2009/08/23(日) 10:08:48.76 ID:Ab2IweT4
某編集に持ち込んだ時、プロの生原稿はじめて見て衝撃だった
雑誌見てるときは「なんだこいつへたくそだな」「俺が本気だしたらこれより上手い」と
完全に見下していたのに、俺の原稿が素人くさいいたずら書きに見えるくらいの
クオリティだった。
その漫画家と同じ雑誌に俺のマンガが掲載され同じ土俵に立った時、
その余りの違いに死にたくなった
当時2ちゃんは無かったけど、もし2ちゃんに晒されて叩かれたら吊ってたかもしれんw
でもこういう俺様無敵の勘違いがないと漫画家になれないのも事実だな
一部の天才を除き、ほとんどの漫画家はデビューして打ちのめされてそれでもまた努力して、
やっと本当の漫画家になるんだろう。
609 :
コハコベ(東京都):2009/08/23(日) 10:13:58.57 ID:CAbXWbHL
最近色塗り始めて見たけど難しすぎる
特に髪の毛
影の付け方とか全然わからない
610 :
マーガレット(中国・四国):2009/08/23(日) 10:17:44.01 ID:g7nuVora
611 :
オオジシバリ(関西地方):2009/08/23(日) 10:23:44.05 ID:EpFvg1FM
612 :
ハマナス(関東・甲信越):2009/08/23(日) 10:23:55.84 ID:w81gGm7W
613 :
姫カンムリシャジン(福岡県):2009/08/23(日) 10:35:25.62 ID:zjOLsFdE
へえ、スパさんって一応パースとか引いてたんだ
でも完成した絵はパースめちゃくちゃだよな
614 :
ハマナス(関東・甲信越):2009/08/23(日) 10:37:36.38 ID:w81gGm7W
パースなんか引くわけねうだろ。俺がドカタに徹して本気だしたら
キャラも建物も3Dで下描きするから線画では絶対勝てんよ。
スパ、それアイレベルじゃねーから
616 :
ハマナス(関東・甲信越):2009/08/23(日) 10:43:30.98 ID:w81gGm7W
>>615 もっと上だな。このアイレベルだと消失点が2つともここに乗らない
すまんな、余計な事言ったよ
>>37は高寺彰彦(漢字あってるかな?)。
元大友のアシで、画像はコミッカーズの
前身のMTとかいう雑誌に載ったやつ
メタセコかよ
本確認してみたけど間違ってるっぽい
622 :
オキザリス・アデノフィラ(埼玉県):2009/08/23(日) 12:13:32.42 ID:thHEL4wD
きっとパースなんてだいたいあってればいいねん
宮崎駿もそう言ってるし
623 :
アズマギク(東京都):2009/08/23(日) 12:15:44.11 ID:C6np5SEp
パースが狂ってるだけで怒り出すやつは一生ピカソの良さとかわからないんだろうな
624 :
フモトスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 12:15:46.24 ID:HcpJheGR
625 :
トキワヒメハギミツバアケビ(岡山県):2009/08/23(日) 12:22:32.22 ID:pDf2yedZ
626 :
水芭蕉(コネチカット州):2009/08/23(日) 12:22:56.03 ID:saxfMuC+
>>37 別に絵なんて現実に即して書く必要性もないがな
ムンクやピカソの絵なんて…
627 :
シャクヤク(新潟県):2009/08/23(日) 12:23:10.49 ID:3yYrZyYx
>>624 一枚目怖い
ゴクウの介護ぐらいの気味悪さがある
上半身ばっかり描くから全身描く時何か変
色々描かないとだめだなあ
629 :
ハマナス(関東・甲信越):2009/08/23(日) 12:30:10.65 ID:w81gGm7W
>>624 パースは遠近感を掴む方法論の一つであり、それ以上のものではない。
パースが完璧にできれば人物が完璧に描けるわけではない。
630 :
トサミズキ(アラバマ州):2009/08/23(日) 12:30:13.73 ID:z797SST2
>>625 正確すぎだろ
写真なぞったとかじゃないの?
>>624 下の絵どういう状況なの
二人は嫌がる子を野球に誘ってるの?
632 :
ハマナス(関東・甲信越):2009/08/23(日) 12:32:48.96 ID:w81gGm7W
俺は二点透視図法なんて使ったことねえぞ。時間に終われるプロは線でなく大まかな面で描くだろ
>>631 中央の子が、片手ずつで人間を持ち上げている。
634 :
ハマナス(関東・甲信越):2009/08/23(日) 12:38:41.89 ID:w81gGm7W
>>631 解釈が分かれる絵、後ろに物語を感じさせる絵が良い絵
635 :
トサミズキ(アラバマ州):2009/08/23(日) 12:39:05.58 ID:z797SST2
>>625 本業に出来ないつっても、写真を絵にしてるだけなら、需要があるはずないよ
だって元の写真がすでにあるんだから、それで用が済むもん
漁師デッサン
638 :
キエビネ(関西地方):2009/08/23(日) 12:42:53.36 ID:jg1VC2Iq
元になる写真があまり上手くないな
639 :
姫カンムリシャジン(福岡県):2009/08/23(日) 12:44:44.00 ID:zjOLsFdE
>>625 写真のように精密なリアル画って需要無いよな
そんなの見て楽しいとは思わないし金出す奴がいるとも思えない
>>625 こんだけ上手けりゃ副業で教室開けそうだな。
641 :
ハマナス(関東・甲信越):2009/08/23(日) 12:49:45.19 ID:w81gGm7W
写実的な絵を無から描けるのと写真をそっくり模写できる漁師デッサンは違う。
写実的な絵が掛ければ就職は容易いだろうが、単なる漁師デッサンは付加価値を生まないから需要がない。
642 :
ヒマラヤユキノシタ(大阪府):2009/08/23(日) 12:52:47.15 ID:luZS4vd7
>>247 オヤジのおしえてくれたハイキックは絵はともかく話がとてもいい
643 :
カエノリヌム・オリガニフォリウム(長屋):2009/08/23(日) 12:59:51.37 ID:pxde1Zp+
644 :
メギ(北海道):2009/08/23(日) 13:01:28.27 ID:iRbqQuiv
645 :
ユリノキ(高知県):2009/08/23(日) 13:02:56.32 ID:XgXfDH5O
646 :
トサミズキ(アラバマ州):2009/08/23(日) 13:04:58.53 ID:z797SST2
ノーベル殺人賞・・・
648 :
福寿草(東京都):2009/08/23(日) 13:17:22.71 ID:CyD7jp2y
649 :
ヒナゲシ(新潟・東北):2009/08/23(日) 13:22:05.67 ID:KbEVCHnt
最近二次絵模写してるけどすげー難しいな
ちょっと顔のパーツの大きさとか相対位置が変わるだけで印象がだいぶ変わってしまう
深いわ〜
>>643 昭和の漫画のこういう滅茶苦茶差は好きだけど
今のシリアス漫画でこれやったら総叩きだろうな
651 :
チューリップ(北海道):2009/08/23(日) 13:26:43.30 ID:mVJuorfC
漫画家は一回見ただけで誰が書いたかわかるのが受けるな
絵が下手なやつは下手なやつで気が楽だよな
めちゃくちゃに描けばテレビじゃあっという間に画伯扱いだ
>>625 風景画じゃ、インパクトも感慨もないなあ
前に女性アイドルのリアル画書いてた人いたけど、どこいったんだろ
新垣にスケスケのキャミソール着させたりしてたが、画像掲示板もいつの間にかなくなってた
654 :
ヒュウガミズキ(東京都):2009/08/23(日) 14:03:49.37 ID:JU0XIHuF
スーパーリアルに求められるのは、カタチを正確に描くだけじゃダメ。それは必要条件をクリアしたにすぎなくて
相手に観せたい伝えたい雰囲気を伝わることを十分条件として描き表わさなきゃダメなんだよ。
だから上手い人だと対象物を正確に描いてないよ。特にココはこう感じてもらいたいと思うポイントは
独自のデフォルメしているからより本物より臨場感があって効果が出てるよ。
スーパーリアルは、伝えたいことを目的にしてるから伝える力の差によって評価が分かれるんだよ。
漫画の模写は、紙とペン相性の確認するのには有効な手段だと思うよ
実際に描いてみると描き味が違う感覚があるのでその癖になれて攻略するのは大事だと思う。
写真の模写は、対象物のカタチや性質を捉える勉強になると思うよ。
とにかく描いてみたらイイと思う。もっとうpして遊ぼーよ。
656 :
ハクモクレン(長屋):2009/08/23(日) 14:07:07.58 ID:Z+qqqMdX
185 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 02/10/30 01:36 ID:XHlhMjoZ
小学校の時の兄の担任がモンキーパンツと同級生でした。
186 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 02/10/30 01:41 ID:XHlhMjoZ
間違った…汗
モンキーパンツの間違いです、スマソ
187名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 02/10/30 01:43 ID:XHlhMjoZ
ぬぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
訂正できてねーし!w
モンキーパンツっす( ;´Д`)多レスすまん
188 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 02/10/30 01:44 ID:XHlhMjoZ
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/ | .| | .|人(_(ニ、ノノ
658 :
ユキノシタ(アラバマ州):2009/08/23(日) 14:21:33.60 ID:nmloyoVV
最近知ったけどけんもーにも絵スレがあるのね
659 :
シハイスミレ(愛知県):2009/08/23(日) 14:27:53.52 ID:TqePrOU1
エロ同人描きまくってたら、2次元じゃイケなくなった・・・。
絵が上達するのも考え物だな・・・なんかさみしい。
660 :
ユキヤナギ(千葉県):2009/08/23(日) 14:37:25.35 ID:UOHjmGE+
>>659 絵で抜く人間を三流。
シチュエーションで抜く人間で、ようやく二流。
お前はいつになったら一流になるんだ・・・?
>>419 まんがホームだかまんがタイムだかに載ってそう
パース知識を教えるのサイトはあるけど、実際にパースの使い方教えてくれるサイト無いの?
>>659 その気持ちわかるわwwでもオナる回数が減って肌ツヤw
>>658 あっちの方が余計な煽りとスパが無い分健全な絵スレだよ
665 :
アルメリア(神奈川県):2009/08/23(日) 15:23:29.03 ID:1K8tm7BC
漫画を模写って最初は顔からやっていけばいいの?
それとも体?
666 :
アルストロメリア(アラバマ州):2009/08/23(日) 15:42:05.39 ID:CJVNQXLq
>>665 せっかく完成品があるんだから
ページ丸々やったら?
イラストの模写なら順番に決まりなんて無いよ、目から描く人も体から描く人もいる
マンガ模写ってのは絵の上達よりマンガの見せ方の研究が主な目的
背景から効果線から模写しまくれば実際上手くなると思う。
669 :
ジョウシュウアズマギク(関西地方):2009/08/23(日) 15:50:48.48 ID:BhghRnOV
GUN道
671 :
オウレン(アラバマ州):2009/08/23(日) 16:39:10.45 ID:jJ4g7AKV
672 :
ベゴニア・センパフローレンス(千葉県):2009/08/23(日) 17:20:57.72 ID:IhfH6T5W
>>419 漫画は絵じゃない。って事だね。
このクォリティで100くらい描ければ商業誌に載るくらいのレベルかも。
>>419 うかつにも笑った。こういう笑のセンスいいな
675 :
オオジシバリ(京都府):2009/08/23(日) 17:59:10.53 ID:HuLFCqiO
676 :
トキワヒメハギミツバアケビ(dion軍):2009/08/23(日) 18:21:14.59 ID:Xc4HEvo2
677 :
フリージア(アラバマ州):2009/08/23(日) 18:30:17.52 ID:6PSDbSYu
スパが沖縄人ならもっと腕毛が濃くて眉毛が繋がった人物を描いてるはず
ミーハーアニオタだし2次からしか絵を起こした事無いからな
3次から絵起こしてたらもっと上手くなってるよ
絵が好きな奴もいれば絵を描いてる自分が好きな奴もいるよね・・・。
>>679 前者はともかく後者は上手くならんだろ
さらにいうと自分の事を棚に上げて他者の絵に文句たれるようになる
681 :
シャクヤク(新潟県):2009/08/23(日) 19:00:18.79 ID:3yYrZyYx
失礼すぎるだろ
684 :
フモトスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 20:16:09.06 ID:HcpJheGR
いくらなんでもそれと比べるのは失礼すぎる
スパの絵と比べていいレベルは小学生の絵だけだ
小学生舐めんな
687 :
ユキノシタ(アラバマ州):2009/08/23(日) 20:41:23.07 ID:nmloyoVV
最近は漫画家スレしょっちゅう立つな
そんで絵スレより勢い出る
689 :
藤(関西地方):2009/08/23(日) 21:27:57.58 ID:g+Tg9t+w
まあ絵描いてる人って少なからず漫画描きたい欲ってあるだろうしな
691 :
キショウブ(東京都):2009/08/23(日) 21:51:14.89 ID:DqyOjopo
>>681 いくらなんでも失礼だ
こいつの絵幼稚園並みって言ってるのと同義だぞ
>>419 まんがタイムきららだっけ?それ系だなけいおんとかひだまりとかの
よかった
>>697 あの……落ちてましたよ?
.∧__,,∧
(´・ω・`)
(つ[サンアンコー]と)
`u―u´
さ、3万がアタマで右端に食ったのがあるんだよ・・・
あとこれ脱衣麻雀の逆で負けたら着なきゃいけない着衣麻雀てのはどうだって思って描いたけど
あんま面白くは無かった
埼玉さんはvip向きだといつも思う。
704 :
ペチュニア(千葉県):2009/08/24(月) 05:47:25.06 ID:LjT+Mo3P
模写のための資料集めで一日が終わってしまう
705 :
プリムラ・インボルクラータ(アラバマ州):2009/08/24(月) 07:34:51.82 ID:HsukHe5O
惨事模写むずい
706 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(神奈川県):