いまだに大学生の４３％は「努力報われる(キリッ)」と信じてるらしい

「努力報われる」半数に満たず　格差拡大　大学生冷めた見方

　大学生の８割は日本を「競争社会」と考えながらも、努力が報われる社会と思っている人は半数に満たないことが２０日、
ベネッセコーポレーション（岡山市）が全国の大学生４０７０人に実施したアンケートで分かった。

　昨年秋に大学生の社会観や生活についてインターネットで調査。結果によると、就労観については「仕事を通じて社会に
貢献することは大切」と答えた学生は８４％を占めた。

　「仕事より自分の趣味や自由時間を大切にすべきだ」と回答した人も７５％いた。

　７９％が「日本は競争が激しい」とし、「努力が報われる社会」と受け止めているのは４３％にすぎず、格差拡大が指摘さ
れる状況に厳しい見方を示した。

　大学生活で身についたこととして「人と協力しながらものごとを進める」が６７％を占め、「自ら先頭に立ってグループを
まとめる」は３７％。リーダーシップより周囲との調和を重んじる学生気質がうかがえる。

　授業の出席率は８７％で、１週間の平均通学日数は４・４日と、まじめに大学に通う傾向が示された。一方、週に３時間
以上「授業の予復習をする」と答えた学生は２７％、「授業以外の自主的な勉強をする」は１９％にとどまった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090820-00000084-san-soci

しないよりはいい

努力をしたものが成功するとは限らんが成功したものはすべからく努力しておる

ボルト見ろ

努力しても無駄

ぷおおおおおん

要領悪い奴がこの台詞言ってるとぶちのめしたくなる

白亜紀世代ざまあｗｗｗｗｗ

2get

報われるかは別として、しないと駄目だけどな。

学問は勉強するかしないかだからね

報われぬ努力もあると知れ
しかし努力は決して自分を裏切らない

努力する箇所、仕方に重点を置かないと

最高値が決まってるだけで、努力でいかに最高値に近づくかだろ

努力否定派は最高値が低い遺伝的な低脳

>>7
だが、努力もせず要領だけでうまい汁吸ってる奴もぶちのめしたくなる

努力する必要がある？っていう質問にＹＥＳって答えた人だけを対象にアンケートとらないと不純物も混じるじゃん

努力が全て報われる理想の社会はリアリティがないからダメってエージェントスミスが言ってた

　　　　　　　　 ./^l､.,r''^ﾞ.i′
　　　　　　　　 lﾞ:r i:i′　.|　　　 　　　　　　　　ど　ん　な　 か　な　し　い　こ　と　が　あ　っ　て　も
　　　　　 :i^¨''iﾉー-i (_.vv,､
　　　　　　i.､/:::::::::::::::::ﾞ彳_　＞
　　　　　_,ﾉ　i::::::::::::::::::::.（'｀,.ヽ　　　　　　　　　や　せ　が　ま　ん　で　も　い　い
　　　　 （　､:|:::::.i;i;i:::::::::::i:.'^ﾞ'＜ 　　　　　　
　　　　　''　::.!:::::.ii;i.|::::::::::.i‐　,ﾌ''
　　　　.＜ :::i::::::.ii;i;|:::::::::.,「=(　　　　　　　　　　ひ　の　あ　た　る　ば　し　ょ　で
　　　　　｀ｰ::|,.:::::i;i;::::::::::/.＼^':､
　　　　　 ./ﾞ,r|:::::::::::::::::,iﾞ.'!'=;^′
　　　　　.） ,/ソ,:::::::::::,l'_ .）.:r　　　　　　　　　　つ　よ　く　い　き　て　い　こ　う　と　お　も　ふ
　　　　　 ﾞ'ﾚ'´i''!ﾞｰ／'（ﾞﾞ | .|
　　　　　　 　 | ._,i'!(冫.;i　.|　
　　　　　　 　　　　　..　|.　|　　　　　　　　　　　そ　う　　た　ん　ぽ　ぽ　の　よ　う　に
　　　　　　　　　　　 　 .!　.i　　 ._,,,‐''^^'''''＞
　　　 ､....,,,,..,,_　　　　　 !　.;!　.,/'ﾞ｀,_　　 .,ﾉ
　　　　＼　　.⌒＼　　│ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′
　　　 　　i　 '^'''‐､..ﾞ'hノ|　.|厂　.￣′
　　　　　.ヽ_　　　　ﾞメリ|　.|
　　　　　　 　￣￣　　　|.　|　 　　._,,,‐''^^'''''＞

tp://www.nicovideo.jp/watch/sm3877477

夢もなきゃ努力のしようもないな

>>15
ばーか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

むくわれねえよな

鴨川会長の言葉を思い出すんだ

大した努力もせずにペラペラっと

並みの頭の持ち主が努力し続けたからといって東大に合格できるとは限らない
しかし早慶やマーチなら合格できる可能性は高くなるわけで
努力せずに高卒の人間に比べてマシな人生を送れることは疑いない

努力にも才能はいるだろ絶対

努力を放棄したニートのニュー速民よりマシ

報われないかもしれないけども、努力しないと報われない。
なにこの宝くじ

努力すると自分が無能なことに気づいちゃうんだよな

努力って使い勝手が良い言葉だね

信じてるから裏切られた反動でニートになる。
ある程度現実見据えて、それでも努力している人は
要領よく人生を楽しく生きていける。

まあ今では単なる謝罪マシーンだけどね…

報われる為に努力するって考え方が違う気がする

ダメなやつが努力すらしてなかったらどうしようもないよね

低学歴ニートのお前らには何の関係もない話だな

おまえらの努力は報われないけどね(´･ω･`)

就職活動すると努力は報われないって分かるよね

Fランが努力は報われるって言っても、何の説得力もないよな

高校までずっとトランペットしてて大学からドラム始めたけど、
努力のやり方？上手くなり方？みたいなのがわかってたから
上達早かったな。高校までの俺がどうして上手くならなかったかもわかった
多分才能ある奴はそういうのが一発目でもっとハッキリわかるんだろうな

努力は報われるとは限らないが、
成功した者は須らく努力している。

嫌なことでも妥協しないで頑張ることが努力というのなら、そんなマゾ気質持ってねえよ
好きなことなら妥協しないけど

>>37
全くもって

お前ら珍しくいいこと言うじゃねーか

バカ大学生「俺だって1日10時間勉強すればAラン大受かってた」（キリッ

俺の努力は無駄だったorz
頑張って頑張って、前向きに生きていけばきっと報われると信じて･･･
でも駄目だった(:_;)
心が折れたんだ

夢＋努力＝

>>44　死ぬ間際にも、同じこと言うだろなー。

＞「仕事を通じて社会に貢献することは大切」
ホリエ見てなかったのかよ。勝ち逃げすりゃいいんだ

いいところに就職するには「学業に対する努力」だと弱い
「就職するための努力」が必要
大学なんてホントに就職予備校だよな
公務員試験受かったから退学したわ
クソつまらん

>>40
それは熱中というもの

報われる努力をするためには
努力の方向性と効率性を見極める才能が必要だ（キリッ

>>44
受かってただろうな
できれば…

ああ飯馬

>>40
なんで成功してないお前が分かるの？　
俺、成功してるけど努力してないよ
努力してんのってスポーツ選手と一部の経営者ぐらいだろ

少なくとも受験と就活はある程度は努力の範疇
スポーツは才能。要は勝ち組になるぐらいは、努力次第でどうにでもなる

成功するまで努力するから報われるであって、
俺はこんなに努力してるのにどうして報われないんだ！って言ってるやつはばか

才能の差は誰しもあるし、どうしようもないものだけど
才能の差を言っていいのは極限まで努力した人だけ。

東大に受かるくらいなら才能の差なんて関係ない。
努力でどうにかなる。
大学受験程度で才能がどうこう言う奴は人間としてクズ。

努力できる才能をくれ

現役の大学生の話だろ？
偏差値50あればとりあえずにっこまサンキン
偏差値55でマーチ感官同率、60以上あれば早慶上智に行けるし

そりゃ努力すれば報われると思うわな

努力が報われるなんて信じてないから努力なんてしてない

努力するのは格好悪い

何必死になっちゃってんの？プッｗｗｗ
って思う

>>40

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2334/ippo2.jpg

結果を出してその結果が評価されれば報われる
まずはスタートラインに立てなければ、な

>>54　こんな時間に
2chしてる暇な奴が成功者だとは思えない。

努力しないで楽できる人はいいよ

>>62
これ、大学受験の時に机の前に貼ってた。

>>12
反り立つほど同意

才能あってもある程度努力しないとどうにもならないよね

努力できない時点で
才能ないし。
１日１０時間勉強したら俺優秀！とかあほかと。
おれもピカピカの実くったら世界支配するわ。あほか。

>>57
努力の才能ってのは確かにあるよ。量じゃなくて質的な面だけどね。
何も考えずテスト前夜まで英単語の書きとり「だけ」をひたすらやっちゃうようなタイプとかたまに居る。

学生までは努力が報われるからなｗ

勉強は知的障害が無い限り、努力でいくらでも成績アップできるから、学生の頃はまあそう信じて問題ない
問題は社会人になってから。いくら高学歴でも仕事は才能が物を言うことが多く、努力しても意味がない。

努力は才能

就職で言えば卒業年次に不景気かが最も重要
学歴はその次
努力して高学歴なのに就職氷河期とかだと人生おしまい

努力した・努力しているという嘘を堂々と言える事の方が大切

努力できることは才能だろ

努力しても内定なんか取れないんだよ

今思い返してみるとセンター試験までだな、公平な試験って
あそこまではホントに努力した分だけ結果がついてきた

>>62
コレへの反論ってなかったっけ?

努力が足りないんだ！（ｷﾘｯ

>>15
団塊の悪口はそこまでだ

>>72
社会人になったら信頼やコミュ力が重要だが
毎日努力してると周りは見てるから自然と信頼も集まり
物事が好転してくもんだよ。

ただコミュ力や謙虚な態度が前提だけど。

努力できることも才能の一つ

先にコネや運がないとどうにもならない。片方でもあれば良い。
両方あって努力が実れば最高。

>>81
団塊よりバブル世代がやばい。

バブル世代は社会をなめてる。

>>62
すべからくの使い方がアレだけど
マジでいい言葉だと思う。高校のときすごく感動した

努力は報われないが、努力しないと成功しない
報われないという事例だけに目を向けて努力しない人は確実に成功しない

大学に入るまでに努力してないと無理だろFラン入って努力してもそりゃ無駄ってもんだ

努力厨は自分が努力していること自体を心の支えにしてるキチガイ
だから他人が怠けてるのが許せないんだろうな

お前らはバカの都合に合わせ騙されてきた哀れな羊

「努力」したから「成功」したのではない
「成功」したから「努力」したことになる
手段と目的を逆転するありがちな偏見だ

「成功」が可能かどうかは、ただ二つの事実で決定する
才能(資質)と環境である
「努力」の結果だけが「成功」を可能にすると考えるのはバカがよくやる単純化でしかない

努力できる才能
すべて才能

いくら努力してもイチローにはなれまいて

ただ>>62はベタだけどいい台詞だと思う

なんでこの結果が格差社会とつながっていくのか、全くわけのわからん記事だな。
社会の問題じゃなくて、能力の個人差の問題として努力が必ずしも報われるわけじゃないって
思いでアンケートに答えたのかもしれないのに。

成功したら努力
失敗したら時間の無駄

こういう話題になるとどうせ俺の周りのすごいやつ自慢になる

>>62
必要条件で十分条件ではないってことだろ

努力は必ずしも報われないが、努力をしない奴は絶対に報われることはない

でも、しないよりはしたほうが確実にいい結果を残せるよ

>>97
金持ちのガキは別だな
ボサッとしてりゃいい

でも夢実現するためにゃ努力せねばならない現実

報われるかわからないがやらないことには始まらない

「努力報われる」って言葉自体、昔の人が考えて作った格言みたいなもんだろ？
努力して例え結果が出なくても努力した事は無駄にならず必ず何かの役に立つ
っていう慰めの格言

>>90
小学校はまさにその縮図で、特に勉強してない奴でもテストで高得点とれば「努力した」と先生から評価されるし、
逆に必死こいて勉強してもテストの点が悪ければ「君は努力できない子だね」とののしられる。

>>89
もしあるとしても、
努力せず成功してる人間にたいしてだろ。
おまえみたいのに対しては優越感以外なにも感じてないんじゃないか？

＞＞１７

スミスｗ

なんか最近ただスレタイで煽っておけば延びるって安易な考えの奴多すぎなんだけど

人生、麻雀みたいなもんだろ

努力しても報われるとは限らないが努力しなきゃ報われない

努力が報われることがないわけでもない。
くらいのところが現実だろうな。

>>62
アニメしか見てないから詳しく分からないけど
ブライアンホークも努力してたん？

>>89
２ちゃんの努力厨は実は努力なんてしてないよ。
「今はマジでやってないけど、俺だって努力したらすごいよ？」って
思ってるだけニート。

お題目はどうでもいいんだけど、おまえら努力した具体例ってあるの？

生まれた時から決まってるんだよバーカw

お前らみたいな低学歴とは違う

http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/9/c/9c613e96.jpg
お前らもこういう乞食になろうぜ
乞食のプロになろうぜ

努力なんて無駄。
天才は時を見計らって行動するだけでいい。

言い訳ばかりの人生はごめんだな

才能のない奴の努力はただの悪あがきに過ぎない

>>115
同意。「今はマジでやってないけど、俺だって努力したらすごいよ？」って
思って、自分の無能に言い訳してる上に無能を自覚するのが怖くて努力できない
ニートの人生はごめんだな。

知能が障害者よりかはいいくらいのレベルの奴も存在する
努力しても普通の奴にはかなわない
努力しても馬鹿にされる最悪な人生
すべて才能

俺が聞いた話だとアキバの乞食はプロらしくて毎日2万ぐらい小銭稼ぐらしいな
ただ座ってるだけで金が入るなんてうらやましい

>>116
その現実みたくないから、
努力すら放棄して
可能性残したいって奴だらけだな、最近

報われるってどういうことだろう
望む通りの結果が手に入るってことか？

うちの大学の就職率3割ｗｗｗｗｗｗ

報われるか報われないかやってみなきゃわからんよ

>>4
そこまでのレベルじゃなくていい

成功者は自分が努力したと思い込んでるから性質が悪い

「努力したら報われる！」とか
「成功した者は必ず努力している！」とか
そんな法則無いから。
お前らはただのタンパク質の塊だっつーの

△努力が報われる
○努力してることをアピールして利用すると有利

努力することが目標になってるやつは自分を見つめ直したほうがいい
お前は単なる社会の歯車だ

金持ちは努力しなくても金持ちかもしれないけど、要するに現状維持なら努力しなくても可能ってことだな
努力していないと現状維持すら無理な奴もいるけど

下から上に行くなら努力するしかないだろ
それか宝くじでも買うんだな

そりゃ歴史に名を残すような偉人にはなれなかったとしてもよぉ、周りから羨まれる程度の人生は努力次第で実現可能だったと思うんだよ
あー高校で遊びほうけずに勉強しておけば…

>>126
イチローくらいの成功者で
努力してない奴、ひとりでもあげられるか？
成功者は絶対、努力してるよ。

努力した上での運だよな。
就職はいい加減にしないでちゃんと調べまくろうぜ。
じゃないと俺みたいになる．．．ｏｒｚ

大学教育が変わろうとしないのに
まじめに大学教育受けてる人材なんていらねーぞ
Aランならわかるが、それ以外の大学の存在価値なんて薄いだから
遊びまわれよ

必要量の努力をすれば能力の有るものは報われる

>>125
だって、「運が良かっただけ」とか言ったらほめられないし、
「能力が高かっただけ」って言ったらイヤミになるし叩かれる。
でも「努力したんだ」っていえば堂々と威張ることができるもん。

>>134
努力にもベクトルがある
正しい方向に向いた努力なら報われやすいが、無駄な努力はたくさんある

要するに刺身の上にタンポポを乗せる仕事を10年間頑張ったってそれに対する対価なんてたかがしれているし報われることはない

絶対に成功するって保証があるならがんばってもいい
失敗したときにやっぱり時間の無駄だったなんて思いたくない

才能アリ・・・努力する⇒人よりうまくなる⇒努力することが楽しくなる


才能ナシ・・・努力する⇒何もしてない人より出来ない⇒ヘタで嫌だけど努力⇒鬱病へ

才能の有無を問わず努力した分が少しでも多く報われる社会を信じたり目指したりするのは恥ずかしいことじゃないと思うけどな。若い世代の大半が夢も希望も持てずに人生を最初から諦めるのが普通みたいな風潮の現状は異常だし可哀相だよ。

「あー高校で遊びほうけずに勉強しておけば… 」この言葉が
全てをあらわしている。「俺だって本気でやっていれば（努力していれば）」って言ってるが、
所詮、自分の無能に言い訳してるだけなんだよ。努力してもだめなやつは駄目かもしれないし、
そもそも努力自体できないのは無能ってことなんだ。

努力をしないものが努力をする奴に勝てる可能性は0
よって努力は少なからず報われる

努力も才能

胸を張って努力してきたって言える事が一つもない男の人って…

生まれてこの方ほとんど
学生時代ですら平均して一ヶ月に30分も勉強してこなかった俺ですら
努力に才能なんてないと思うわ
最近努力する才能がない云々言うクズがほんと増えた

>>137
努力ってのはギャンブルだよ
あるチャンスに時間や苦労を賭けるようなもの

才能のある分野なら帰って来やすいし、時や場所が良ければ帰って来やすい

底辺相手に商売してる経験からいうと、
夢を追った奴は一度諦めてもそれなりに生きてけてる
ほとんどの底辺は漫然と生きてきただけってタイプ

自分で会社起こしたりするとかなりの部分努力次第だな

>>1
大学に行くには努力だけで十分だからな

何の努力もしてないひきこもりが偉そうに何か言っているｗｗｗｗ

>>62
こういうのって編集者が直したりしないの？

努力して報われるかどうかより、努力したと胸を張れるかどうかだと思う
努力したこと無いから、お前らはそんな風になっちゃったんだろ？

いい大学に入った奴はそれが「努力」だと思ってるけど
大半は恵まれた環境にいただけってことに気付いてないだけ

>>144
事実だと思うことを言うのと、それを言い訳にするのは意味が違うよ。
自分が事実だと思うこと言うのは自由。屑でも何でもない。

>>151　だよね。イチローがいいこと言ってる。

「僕はいつも一生懸命プレーしていますが、今日はよい結果が出なかった。
でも、だからといって後悔もしていないし、恥ずかしいとも思っていません。
なぜなら、できる限りの努力をしたからです」

いいかげん「努力信仰」は捨てようぜ・・・全ては才能、生まれた時に全部決まってるんだ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250756444/

>>151
大きな問題にぶつかったことがなくて、今まで努力なんかしなくてもそれなりにやってこれた奴が多いと思う

まぁしないよりはしたほうが良い
失敗した時に大体その努力を誰か認めてくれるから、見てる奴は見てるよ

>>152
いい大学に入った奴も、勉強せずに家でネットしたり漫画読んだりゲームばかりしてたらいい大学なんかに入れる訳ないだろ

>>155
才能のせいにして逃げれば自分を納得させられた上で努力もやめられるから楽だけどね
でも、責任転嫁し続けた結果がどうなるかぐらいはわかるはずなんだけど

努力しようと意識しながらやるとほとんどが空回りするよ
成功する奴は何かに漬け込んでずっと続けた人。ずっと努力じゃ絶対失敗する
少しぐらいは心当たりあるだろ

努力は報われないからと言って諦めるのは自分の勝手。
ただし、それを他人にまで強要するのは日本人の大好きな足の引っ張り合い、害悪でしかない。

肯定にしろ否定にしろどのレスも抽象論の範疇を出ない辺り
お前らよほど努力にコンプレックスを持ってるんだな

ゲームで、「天才なんて大昔の負け犬が作った言葉で、そいつらが諦めるために使う戯言」というセリフがあったが、努力した人間からしてみたら才能の一言で片付けられたらたまったもんじゃないよな

大学に入ってからじゃおせーだろ

>>114
エジソンの「天才とは99%の努力と1%のひらめき」って言葉って
本来は努力することが大事って意味じゃなくて
いくら努力しても閃きがなきゃ無駄って意味なんだよな

＞＞才能のせいにして逃げれば自分を納得させられた上で努力もやめられる

才能がないことは努力しないことの言い訳にはならないよ。
逆に、才能がないと思うからこそ努力してましにすべきだという考えもある以上。

質問の仕方によって変ってくるんだけど
43％もいることに驚きだわ。

>>158
家でネットしたり漫画読んだりゲームばっかりしてるような堕落した家庭環境ってのがそもそものマイナスだろ
そういう誘惑に負けずに勉強した事は別に当然のことで努力なんて胸張れるもんじゃない

まずは活動性、バイタリティーだな。
活動性に乏しい人間はいくら頭良くてもなかなか大成しない。

違う環境で育てられた一卵性双性児の研究によると
社交性は育った環境に大きく依存するが、活動性は遺伝的要素が大きいらしいが。

説教速報(笑)

>>164
エジソンは自分の頭にコンプレックス持ってたからね
はっきり言ってエジソンはかなり頭悪いからそういう言葉を言ったんだと思う
自分には才能もあるんだぞ、と

>>164　さらに真意は、その1%の閃きのために、
99%の努力が必要ってことだよ。

報われないのは見当違いな努力してるんだよ
どうやったら伸びるか最短経路をまるで把握できてない

努力は報われない結果が報われるんだ

必死に勉強して東大入って、また進振りの為に必死に勉強するより、
早慶に入ってリア充して楽々就職した方がいいじゃん
とか思っちゃう俺はダメ人間なのかもしれん

>>167
じゃあ、その当然のことすらできない奴が大半ってことだな
だからいい大学に行けない訳だろ？
当然の努力をすることも大切だ

>>160
努力すれば報われるといって押し付けるのも同じ話じゃねーか。
むしろ、社会ではそっちの考えの方が蔓延してるし、押しつけられてると思うけどな。

>>167
将来いい暮らしをしたいという誘惑を捨てて、現状を楽しんでるんだよ

エジソンの言葉は１％の閃きによって成功するという確信が得られるから
９９％の辛い努力にも耐えられるんだよという意味もある
まあエジソンも若い頃に片耳つんぼになったのによく頑張ったよ

>>167
貧乏なのか馬鹿なのかしらんが
寄付金とかエスカレーターで上がってくる馬鹿を除けば、受験のための努力してるんだよ

というかもうめんどいから、
雑魚は焼き払えばいい。
健全で有能で金持ちだけの社会にしようぜ。
無駄な賃金とか払ってらんねー福祉とかぼったくりすぎー
存在することで足ひっぱりすぎー。
当然金持ちだったら馬鹿でもおｋ

このスレに一名頭がわいてる人がいますが、そっとしておいてあげてください。

報われない努力はあるが、無駄な努力はない

大学で学ぶ学問はぐぐればわかるから必要ないよ
そうまでして昭和の古臭い発想の人たちに好かれたいわけ？
いいように利用されて、歳くっていいように利用してやればいいさ

>>175
当然するべきことを「努力」とかハードル下げしてるから
努力が報われないのは困るニダみたいな話になるんだよ。

>>173
どう努力すればいいかなんて簡単にはわからない。
人間は努力するほど迷うものだから。
指導者に就いてもらうにしても、いい指導者に当たるとは限らないからな。

>>182
何がどう繋がって無駄な努力は無くなるんだ？

>>183
大学の学問は別に必須ではないが、ぐぐってもでてこないようなことが多いぞ

まぁ大学は経験を積む場だと思うけどね

>>184
お前の言う努力がなんなのかよくわからん
言葉の定義の問題だと思うが

努力が報われるのはまだいい
だが努力しないと報われないってなると、努力してない俺が困る

>>187
言葉の定義の問題だよ。
受験勉強程度を「努力」とか偉そうに言ってるから努力信仰病が治らないんだよ

努力って偉そうなものだったのか
当然すべきものだと思ってたんだが

努力って軽々しく口に出す奴は大抵偉そうだろ。

報われる努力はある
努力しないお前らは何も報われない

努力すらも親の出身階層によって格差が生まれる。

全国の大学生4070人


全国の大学生

努力もしない才能もないお前らは報われないの？

努力ってなんか嫌々やってるみたいだな
賢い奴は努力なんかしないだろ

本人は努力しているつもりで、
搾取されているだけの人はいっぱいいるよね。

大学の半分がFランという事実

あと3時間したら本気出す

でも、努力が全く無意味になるって、記憶喪失とか
そういう特殊な場合の方が多いと思うけどなぁ。
「狙った効果じゃなかった」ってだけで。

たとえば受験勉強だって、志望校に入れなかったとしても
努力したからにはかつての自分よりスキルアップはしてるわけで、
自分を磨くって点じゃ報われてンじゃん。

目指すものがあるから努力するんだろ？
目指すものが無い俺らには努力なんて必要ない

>>196
賢いやつに聞いたことあるのか？
努力＝嫌々っておまえのイメージだろ、つまりそういう人間なんだろうな

まぁ、才能も無くて努力していると感じさせないほど熱中するものが無い人は
努力するしかないよね

努力しまくり
朝起きる努力 風呂に入る努力

>>198
よくMARCH（爆笑）とかバカにしてるけど
全受験生の上位何％がいけるんだろうね

>>205
10〜20%ぐらいだな、確か法政クラスいれないと10%ぐらいでいれると20%弱

努力が報われる？馬鹿な事言ってるなｗ
親の勤めてる所や地位で決まるのに・・・努力でどうにかなる馬鹿じゃないのか？
俺みたいな知的障害が努力で報われたら苦労しないよｗｗいい加減努力努力馬鹿馬鹿しいｗ

>>205　累計出願数は全受験生の220％くらいｗ
学生数は9％くらいで以外と多い。

努力は報われるけど、報われるほど努力するためには

　　　努　力　の　才　能

が必要なんだ。努力の才能がないやつはなにをやってもだめ。

好きだから・楽しいからやるってのも幼稚な理由な気がするけどなぁ

嫉妬と批判と権利主張の努力は最高にするのにな、
底辺ほど。

不　　　夢はあきらめた　　　 　　　　　　来世で再チャレンジ　　　　ストレスがマイナスの力に
健　　　　　　　　　　　　子供の頃から夢が無かった　　　　　　　　　　　現状への甘え　　　　逆
康　　　「あなたのような人にはなりたくない」　　　　　　　後　　　　　　つかみとれない　　　境
　　　　　　　　　　　両親へ仕返し　　　早く自殺しろ　　　ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　　　なが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　向　　　這いずり回る　　　　　　だ
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんにもしない　　き　　　　　　　　　　　　　　　　め
出来ない 　たな　　そんな事ってないよ
　　　　　　　いい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣ ＼ 　　何もやれない、これからの自分
　　　　　　　自　　常に自分を甘やかしてた　　　／　／　 　 ＼　＼　　　　　両親へ、怨嗟の気持ち
　　　　　　　分　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／　　 <○> 　<○>　 ＼　未
　「やりたいこと」が「やれないこと」に　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　|　来　　人生はあきらめた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 `ー'´　　　 ／　は
　　　　　人生は他人任せ　　　　　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　 朝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鮮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことだらけ

一生ニートでいるには何を努力すればいいんだ？

>>3
で結論でたな

>>164
テスラーを知っているか？

>>131
アラブの石油王2世とかでも努力しまくってるんですね＾＾
金持ちと結婚して玉の輿！の奥様方もすごく努力したんだろうなぁ

授業の予復習をすると答えた２７％の人間のうち９５％は国立or理科大クラスの理系だがな。

マジレスするとアラブの石油王2世って別に何も成功してないだろ
成功者とは呼ばないだろ

金持ちと結婚して玉の輿は何らかの努力はしてると思うぞ
生まれ持った容姿という武器は大切だが

>>3って難しい言葉をつかおうとして「すべからく」の使い方が間違ってるところが笑いどころだよね？

努力しなければ只のクズになると言うことは、ニュー速民が自ら証明している

>>216　お前は、アラブの石油王2世が成功者だと思うのか(笑)

どうせ報われないと開き直って遊んでたらGPAが1.3

道に落ちてる虫の死骸を踏まないように努力した
縦列駐車でぶつけないように努力した

↑こういうのでも努力に数えるんなら
そりゃあ努力してない人間は居ないわな

結果の出ない努力は努力でなく単なる徒労だって偉い人が言ってた

>>224
だったら最初から遊んでいたほうが得だと考える奴が出てくるぞ。

>>225
それがニートだ

>>226
そういうこと。
「努力すれば報われる」という文句の真の意図に気付いてしまったのがニート。

>>225
結果の出るように十分、前調べしてから努力するんだよ

受験勉強にしてもとにかく手当たり次第、参考書を片づけるんじゃなくて
ネットやアマゾンで質の良い参考書を調べそれを何度も繰り返す。

世襲の後継者が　美味しく頂きます

努力報われない　日本へ　生まれたのが悪い

>>219
ググったらあってるらしいよ。
全てという意味ではなく当然、必然という風に本来の意味からずれたと考えればまったく誤用ではないらしい

>>227
ニートの生活に満足感や充実感は、あるのか？
本当に得だと思ってるの？

是非ともお前らには努力を放棄してもらいたい
うふふ

報われるために必要なのは才能でも努力でもない。

賄賂と暴力と情報だってユダヤが言ってた。

努力すれば彼女できるってのは認めん

感情が9割を占める人為的な物事で努力が介入する余地なんてねーだろ

明確な目標があって努力できれば報われないことなんて滅多にないと思うがな。
流石に努力じゃどうにもならないラインもあるけど。

>>221
だから、例えの話じゃん
この世はどうせ原子が物理法則に従って存在してるだけなんだから、
「成功した人間は必ず努力している！」なんて法則は無い、と言ってるの
成功者は絶対に努力している！一人残らず努力している！と言い切れる根拠はどこにもないんだよアホ

>>231
満足感や充実感なんて想像すらできないよ
そんなに素晴らしいもんなの？

>>231
遊ぶ時間を惜しんで努力しても結果が出なければ遊んでいたのと同じ。
そして結果が出る確率は１００％ではない。
だったらその時間最初から遊んでいたほうが効率はよい。

>>236
ただのことわざに必死になりすぎｗ

まあ現実問題として何もしないで食うわけには行かないから、
せいぜい飢え死にしない程度に働けばいいということ。
余った時間は各自のんびりと過ごせばよい。

>>239
それは俺に対して言うべきことじゃないだろ…

>>237-238　経験がないからだろ。
努力して得られる満足感や充実感を知れば、そうは思わない。

>>219
「全て」という意味では誤用
「当然、必然」が正しいが、本来は「すべからく〜すべし」という使い方をするものだから
文から「〜するべきだ」という意味が読み取れなければ誤用だよ

>>3は「当然、努力をしている」にしか読めない

恋愛においても努力は必要。というか経験。ある程度パターン掴めば楽勝だから

ロスチャイルド曰く、みんな成功する目前で諦めちゃうんだとよ。
あと１ヤード、あと一歩がみんな足りないんだとよ。
要はどういうこと？

追いつけないなら蹴落とせ
野球なんて肘壊せば終わりだからな

努力・天才についての各界著名人の意見

■ビートたけし
　努力した人は報われる、って教育を日本はちょっとしすぎた感じがするよね。
　努力した人間が全て報われるなら、誰でも努力すればなりたいものになれてしまう、ということになる。
　そんな現実はないんだから、もっとシビアな教育をすべきだと思うよ。
　それに、この世界入って分かったもん。運やコネだけでのし上がってるヤツもかなりいる、ってことをね。

■松本人志
　凡人がどんなに努力しても絶対に天才にはかなわへん、これが現実やで。
　かといって「かなわない」と分かって努力するのを辞める凡人は論外やけどな。

■羽生善治
　努力しても報われるかどうか分からない、それでもなお、必死で努力し続けられる、
　そんな人間が僕は「天才」だと思います。

■麻生太郎
　わたくしは、努力した人間は必ずどこかで報われると、信じております。

５７�lは努力しても報われないと思ってるの？
就職活動とか単位習得とかサークル活動も無理なの？努力しても出来そうもないの？
じゃあ毎日何して過ごしてんの？

努力による達成感は自己権限の行使からくるもので
滅私の対極にあることを理解しなければならない
何かをやらされてるうちは駄目だね

>>245
偉い人、上司の口から出るあと１ヤードは
５００ヤードはあるということです

>>243
一番理想的で良いこと言ってるはずなのに、麻生だけバカっぽいｗｗｗｗ

努力できるのも才能です

だから無駄だって

運と才能だけが評価対象

若者は無意味なことはしない
無駄な努力はしない

才能×努力×運

スポーツとか音楽とかは才能の割合大きいと思うけど

学問とくに受験勉強なんて99.9パーセント努力

努力＝向上ってのは毎年必ず進級する学生時代ならではの考えだよね

まず何より物を言うのは親。いかに権力や財力、才能や優れた容姿を持った親の元に産まれるかで、子の人生は９割９分９厘９毛決定される。

努力が大事とかここで言われても鬱陶しいだけだな
説得力が無い

>>3
＞努力をしたものが成功するとは限らん

要するに努力はギャンブルってことですね鴨川さん

下手な考え休むに似たり

>>260
負け犬の遠吠え、クズの言い訳にしか聞こえない努力しても無駄論よりマシだろ

そこそこ勉強して東大に入ったけど、他人との才能の差を感じる
IA満点とかバケモンだろ…

ほとんどすべてが無駄な努力

・努力したけど報われなかった
・報われないから努力する気もない
ここで遠吠えしてるゆとりは後者だろ

日本人は足引っ張り合って他人の邪魔する才能はあるのに

「努力は報われてほしい」
の間違いだろ

努力と自分磨きって同意語なのに後者はすごい馬鹿に聞こえるのはなんでだ？

>>269
前者は他人のためにすることもあるけど、後者は自分のためにしか
やらないから。

頑張れば何でもできると思うのは傲慢　山田太一

「あきらめるな」とよく言います。
だから誰でもあきらめさえしなければ夢がかなうような気がしてきますが、
そんなことはあまりない。頑張れば何でもできると思うのは幻想だと僕は思う。
成功した人にインタビューするからそうなるのであって、
失敗者には誰もインタビューしてないじゃないですか。

人間は、生まれ落ちた時からものすごく不平等なものです。国籍も容姿も選べない。
親も子供も選べない。配偶者だって、２、３の候補の中から選ぶのがせいぜいで、
それでもいいくらいのものでしょう？つまり限界だらけで僕らは生きているわけで、
そんなにうまくいかないのが普通なんです。その普通がいいんだと思わなければ、
挫折感ばかり抱えて心を病んでしまう。

僕は一握りの成功者が「頑張れば夢はかなう」というのは傲慢だと思っています。
多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか。

努力は吸い取られ利用される

自分の人生が終ってる人間は努力を否定する。
それだけの話し。

夏目さんは「天は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず」なんて言うけどさ、
今の世の中見渡してみると、学者がいればニートもいるし、貧乏人がいればヒル
ズ族もいるわけじゃん。違いは何だろう？と考えた時、それはもう甚だ明らか。
その差は学ぶか学ばざるかだ、ってね。みんな生まれた時に差は無いけど、必至
に学問を修める人は学者やヒルズ族になるし、無学の人間はニートや貧乏人になる。

と言うわけで、学問のすすめです。

努力したけりゃ勝手にしてりゃいいじゃん
それが報われる保証なんてどこにもないけどね
統計とってるわけでもないし、もしかしたら失敗するほうが多いかもしんないね

才能のあるやつにかなわないのなら自分にはどんな才能があるのかを見つける努力をすればいい

モラトリアム

スポーツや芸術は才能によってきまる。
いままでは普通に会社はいって、生活してには
関係なかったけど、その分野も必要になってきた。
その才能もないのであきらめる

>>85
氷河期世代以下は努力もしないで世間を憎んでるからより悪質

>>3
鴨川会長乙

>>276
向き不向きはあるのに、例えば不向きが勉強向きが文才とかだと人生厳しい
その文才にも差がある
結局運なんだろうな。下手なプライド捨てて諦めて生きるしかないんだよね

努力して次へ行ったらさらなる努力が求められた。
身の丈を早めに知っておくといいね

「努力しても報われない」とかほざいてるやつアホだろ
そもそも「報われる」って言葉自体が受け身だし、
そんな体たらくで能動的に動いてるやつらとタメ張れる訳ないだろ

努力が報われるって言うのは大概成功してるやつだからなぁ

努力した者が全て成功するとは限らない
だが成功した者はすべからく努力している

「うわ！また進歩しちゃったよぉ、俺って天才？」
とかウフウフ喜んで努力を楽しめる奴こそが天才なのだろう。

今日ようやく内定もらいました
生まれて初めて努力が報われたと思ったよ

鳩山みたいに寝ててもブリヂストン株の配当だけで
年収8000万はいるやつとかみると絶望しちゃうよね

>>285
努力した者が全て成功するとは限らない

>>289
だからといって最初からあきらめて何もしなければ絶対に成功しない

バブル時代に公務員になった人間が究極の勝ち組。

>>285
成功とは何かを決めないとな。
まさか、金持ちになることが成功の必要条件ではないだろ？

基本的に報われて欲しいから成功しなかった時に嘆いて絶望するんだよな

>>290
パチンカスと同じだな

エリートニュー速民は努力の必要性なんて微塵も感じないよな

必死で勉強して良い点取るのは高校まで。
大学からはいかに人脈を作って過去問とかを手に入れて、
楽して良い成績を取るかという要領の良さが試される。
どうせ大学での勉強なんて社会で役に立たないのだから、
必死こいて友達も作らずに勉強してる奴こそアホ。

というのに早く気づいた奴は勝ち組になれる。
ただし文系の話。内向的なのに文系に行ったら人生終了。
就活に苦しむ。営業にしかなれなかったら死ねるレベル。

鴨川スレか
あれこそヒトが生きるうえで指針となるべき一言だっぜ

>>297
努力した者が全て成功するとは限らない

（まだ内定が出ない・・・！　でも妥協はしたくない・・・！　）

この男の思考
氷河期の就職活動では　こういう考えが一番危ない
まさに派遣村へ直結する道

来年は景気が回復してるかもしれないし、公務員浪人でもいい
最悪でも小売・外食・SEくらいなら既卒でも内定とれるさ、
などという読みはまさに泥沼

20代後半で派遣屋にも見捨てられ
川沿いビニールハウスで　耐えしのぐ日々
冬を越えられずビルとビルの間の隙間で凍死
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /）/ﾉ,>　　　 す　　嵌
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | lン.)っ　　　で　　 っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ .〈/　　　　に.　　て
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l 　 ）　　　　泥.　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |iii||||||　　　　中　　る
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |iii||||||　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |ii||||||||　 　 　 首.　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　┌|ii|||||||||　 　 　 ま　　 ：
　　　　　　　､〜"ｲイ__　　　/iiii|||||||||||　　　　 で　　 ：
　　　　　　ゝ:::::::::::ﾚﾍ .|＿_｢iii|||||||||||||　　　　　 ：　　 ：
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;イ::::::::<／（ﾝ ,_,<||||||||||||ｌ'';;;;;;;,,,,,　　　：
;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ﾑ;/);;;モヽ u (ﾆ'ﾍ||||||||ｌ;;;::;;;;;;;..''':;;;,
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;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;
::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;'';;;つ;;::::;;;''';;;;;;,,,'':::::::;;'';;;;;;::::;;::;;;''::::;;;;;;;
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149453352/

早いうちなら報われるが放置す過ぎると報われなくなってる罠

そりゃオタ業界で食ってけたら幸せだよ

十代後半の数年グレタだけで人生グダグダ
十代後半の数年努力しただけでも前途洋々の可能性が上がります
「教科書に載っていないものを探しに行く！」と
盗んだバイクで走り出していた尾崎豊ファンは
フリーター第一世代として底辺の仕事を受け持ってくれています
盗んだバイクに乗るよりも大学の合格発表に載りましょう

18〜22歳：高卒＞＞大卒
23〜24歳：大卒＞高卒
25〜　　　：大卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒

生涯賃金で一億円以上の差
ttp://doda.jp/guide/money/020.html
新卒サラリーマンの平均時給は1300円（各種社会保障あり）
40歳サラリーマンの平均時給は2500円（各種社会保障あり）

ttp://www.yamazakipan.co.jp/recruit/index.html

報われるでしょ
報われないやつは、努力の方向性がおかしいの。

努力厨は社会の歯車になって一生せこせこ働いてニート貴族の俺に金を貢げ

>>303
努力でなんでもどうにかなるなら池沼は居ない

努力しても報われないかもしれないが成功する奴は努力してる

人脈作るより自分で勉強した方がずっと楽だわ
時間も無駄にせずにすむし

>>306
＞努力しても報われないかもしれない

ID:JTG489Sl
お前は逆境ナインを読め

>>309
アレのどこに努力があるんだ

宝くじと同じだな、買えば当たるとは限らないが
当たった奴はみんな買っている
そりゃそうだが、だから何？って話

現実に目を向けずに闇雲にがんばってる努力厨って見てて笑える

客観的な視点を持って努力すれば大概は報われるというのに

がむしゃらに行動に移す人間と
計画立てて、効率良くやるべきことをこなしていく人間
ここら辺に努力というものの差が生じる
努力なんて言葉自体が曖昧で、受け取る人間の価値観によって変わってくる
その"努力"の本質を知ろうとしないで、行動するから失敗するのだ

民間の新卒採用面接(笑)のために努力するから報われないんだろ
情強は筆記で就職するために公務員の勉強をしていく

こういうのは努力した奴のセリフだろ

>>315
成功したヤツのセリフだろ

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima046904.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima046905.jpg

分かったような口をきくな。ひきこもりども

こういう質問してどうしたいんだろう。馬鹿かと思う
みんな努力したって未来はぐちゃぐちゃだと薄々気づいてるだろうに
わざわざ聞くなよ

>>310
いや不屈の親父語録のことだ

無駄な努力が報われたら
それはそれでヤバイ。

>>62
修正させなかった編集は講談社辞めるべき

>>311
見事な例え。
感服板下。

本番じゃ努力したことしかできねーぞ。

>>320
努力は才能に敵わないのを絵に描いたような漫画のちょっとしたコマがなんだって？

努力したら報われるよ
俺も資格の為に勉強頑張ってる

こういう時はキャプテン読め、キャプテン。

だいたい自分ではだめだ、不得意だと思い込んでた分野に
才能がある感じがするわ。自分で自信のある分野はダメだったな

>>313
一理あるな
他人に左右されずに、自分に合った生き方をしよう
そういう意味での自分探しはありだと思う

出世したいとか女にモテるためとか、国民に努力してもらわないと
いろんな産業が困ることになる。
国家権力としては「才能＞努力」と国民に思われては困るのだ。

>>325
あもういい

旧帝理系卒だけど、大学時代は要領だけで通した。
学部進学の時、ドイツ語で一クラスまるっと留年した。
俺は出席率がほぼゼロなのに単位をもらったがな。
同期で主席の奴とお友達だったので。

>>329
実際、間に合わないけどな、自分探しなんてしてたら。
小さいときから、自分をちゃんとわかってることも必要だよ。大きくなってからの自分探しは終わる。
そして、自分をわかった上での努力でないと、見当外れの爆死になる確率大。

コネ作り失敗したもうダメだ成績悪いから就活オワタ俺ざまぁ

ゲームやらアニメばっか見てたキモオタ高校生が
自分にはストーリーを考える才能があるとか、キャラクターを作る才能があるとか
勘違いして、そういう系の学校に行くんだろ？そういうのマジで吐き気がする。
んでそこらのリア充やら一般人を見て見下すと。「俺にはお前らには作れないような
ものが作れる」とか思って

お前らはやりたいこと・欲しいものはないの？

166 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2009/08/20(木) 21:36:42 ID:WYegNsCh
ゆとりだぜ〜？だけどスワローズの元の持ち主だって知ってるよ？お前知ってる？

で、自分で調べる前に教えて下さいなんてゆーと、ここじゃあ

ググれカス

って言われるからな？
ググるくらいわかるわな？？Google検索な？ハイ、やれ。

>261
努力の仕方によるってことだろ

>>334
いろんなスレでうるせーよお前
コネコネコネコネ言ってるタイプはコネがあっても就職できねーって知ってた？

報われた状態がわからない
経済的なことならまじで諦めたほうがいい。

することのない充実した暇つぶしなら、やっても損はないかも

じゃあまとめるかな

環境だよ環境

>>332
会社や飲み屋の女の子にはローカル色豊かな校名で、「おれは
やりたい研究があったんや！」とか言って会話が切り替わるんだろ？
努力にすら失敗してる人の自虐がいいよ・・・

努力は、不意にやってくる幸運の女神を抱き止めるための準備。
どれだけ準備をしても、幸運がやってこなければ意味がない。
でも、準備をしていなければ幸運をただ見逃すだけになってしまう。

努力しないと成功しないのは確かだろ。
でも努力しても成功してない奴のほうが多いのもこれまた確かだろ。

で、心がポキっと折れるんだ、そういう奴は。
ギャンブルだよギャンブル、運も実力のうちだ。

分かったような口をきくな。ひきこもり

いやその折れた心を修理して先に進むんだ。

乗っていけばいい

意識してできるモンでもなさそうだが

己の夢のために努力すれば、たとえ叶わなくても報われるわ。
資本家や経営者のために努力しても、報われるわけないでしょ。

この奴隷！あんたは豚以下よ！！

>>335
何かを志望するってそういうことなのでは？

努力とかくだらねぇ
生まれ持った経済基盤と能力から一番効率よく社会生活を送れるように選択することが重要なんだよ。

大学行くより高校で努力して公務員

>>351
高卒公務員になりたがる現役高校生ってどんだけ夢無いんだよ
いやむしろ夢あるからこそか？

変わらないことはないけど大差ないよ努力しても

分かったような口をきくな。ひきこもり

乳首ピン立ち

運も必要、イチローが幾ら努力しても監督が土居ならそもそも使われる事も無かった。

信じさせないと大学行かなくなるだろJK

>>354
お前自分がヒキだからって一緒スンナよｗ

>>357
これからは「努力しないと生きられない」社会作りをするだろうな。官僚は。

>>352
高卒公務員こそ真の勝ち組。
毎日定時で帰って趣味で夢を追う事もできるし、挫折しても
食いっぱぐれることはありえない。

× 努力した者が報われる
○ 勝ち組・既得権益を持つ者がより有利になる

氷河期の連中ども、語ってやれよ！
ローテーショントークでな！

努力もできないからF欄なんだよ

公務員は無難だけど勝ち組じゃないよ
しょぼい

報われなくても得るモノはあるだろ

>>365
いいこと言った
虚無感とかストレスが得られるよな

食える程度に働こうぜ。
努力は才能かやる気のある奴に任せればよい。

>>364
少なくとも負け組みではない。

日本なんかさっさと捨てた方がいい

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人←バブル景気
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←バブル景気
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人←バブル景気
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←団塊退職＆好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況

上の統計からも解かるように、00卒〜05卒の就職戦線は
｢就職氷河期｣と呼ばれるほどの、たいへん厳しいものであった。
バブル全盛時に80万あった求人は40〜50万台になってしまった。

サブプライム問題・輸出不況の影響が見られた2010年度卒業者でも、
｢就職氷河期｣に比べるとまだまだ学生有利な状況である。

企業側としては、世代人口が減ってもむしろ、大卒人口が増え、
近年の大卒者のレベルが大きく低下していることが懸念される。

いずれにしても結果が全て

>>370
これ求人＝採用数ではないのがミソだよな。
2010年は求人を出しながら、実態ではほとんど採用をしない、空求人が多そうだ。

無茶な努力なんてする必要はないよ
でもステップアップのチャンスがあれば、チャレンジする積極性は必要だと思う

「やってみたら出来ちゃった」タイプの人が
人にものを教えることが出来るとは思えない。

>>372
＞2010年は求人を出しながら、実態ではほとんど採用をしない、空求人が多そうだ。
親戚の話によると最近じゃ企業説明会が続々中止になっているそうだ。
「空求人」を出す経費すら惜しい状況なのだろう。

運は全てに勝る。

努力、才能、運のステータスで最も重要なのは運であり、
運さえあれば、努力と才能がゼロでも楽勝人生を歩むことができる。

生まれた時点で運の要素多すぎだからな。
才能、家柄、親、兄弟、場所、友人…

月給安くても自分が食えるぶん稼げりゃいい

努力しないで成功しました
おまえら才能より環境だよ

中国より下ですｗ

そして、世界の６大都市（東京、ソウル、北京、ワシントンＤＣ、
ロンドン、ヘルシンキ）でベネッセコーポレーションが10〜11歳の小学生
に実施した調査（※上図参照。2006年6〜7月に各都市1,000〜1,300人回答）
では、努力すれば報われると考えている小学生は67.7％にとどまり、
６都市中東京が最も少なくなっていることが紹介されています。東京の
小学生の３人に１人が、「自分の国は、努力すれば報われる社会だ」と
感じられないと応えているのです。
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10308845795-10221701358.html

世の中金だよ

容姿と金なんだよ世の中

運も無い環境も悪い努力もしないって奴より一段でも二段でも上行きたいから努力する

報われるだけの努力をしてない奴ほど、努力は報われないという。
たしかにコネや運はある、だが、努力も多少は報われるよ。

（目標を設定し、それにそった適切な）努力は報われる。

所詮努力も成功する為の一因子に過ぎない

勉強ほどダイレクトに返ってくる努力ってないからなｗ
性格やコネなんか天文学的に努力したってどうにかなるもんじゃねーよ
さすがゆとりな全入世代だなｗｗ

努力すれば必ず例外なく無能でも報われると信じてるならしょうがないな
努力が実るかどうかはともかく、努力するだけなら誰でも出来る

それすら放棄するのもいるがｗ

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　 　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　 　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　 　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

>>387
性格は変えられるしコネは自分で開拓出来るじゃん

努力したらイケメンになるの？

シャブPの努力は報われますか？

筋トレに関しては報われるだろ、健康的な意味のみで
色白キモデブよかよっぽど世間体いいよ

>>390
自分で意識して変わる性格は性格とは言わんのだよｗｗウィキで性格とでも打ってちょっとは勉強しろよｗ
お前の言うコネというのがどれ程のものか分からんが自分で大学顔パスや上場企業ストレートとか開拓できるんだよな？ｗｗ
すげーな　お前の方法教えてくれよｗ参考にしたいので

>>394
極端な例持ってきて勝ち誇るなよw
ゼロか100かでしか考えられない典型的な今時のデジタル世代の馬鹿じゃないんだからw

世の中(日本のみ？)って「失敗者」にはクローズアップしないんだよね。
だから努力は必ず報われる、といったような幻想が生まれる。

>>391
なるだろ

ところでおまえら朝の６時から、どんな努力してんの？

４３％もいないだろ。
大卒が努力しないのはガチ。

結果や充足感が欲しければ
報われずとも努力するしかない
ただそれだけの話

努力して良い大学入れれば報われる

Ｆランで努力しても無駄

>>399
高卒はどうなの？

努力の結果か知らんが最近30秒以内で抜けるようになった

>>402
しらん

公務員は努力家の巣窟。

>>402
高卒の仕事は
だれでも出来る仕事だから
努力という言葉が意味をなさなくなる

人生経験が浅いのだから仕方ない

ちなみに就職活動は恋愛と同じだ。
告白して成功しなかったとしても、それはあなたに魅力がないためではない。

>>402
よく途中で理解することを諦める
動くのは大抵よく動く
気移りが激しい
集中力がない
モノを知らない
表面的な察知能力は高いが基本的に勘は悪い
多数形成は得意

そんな高卒の仕事さえ出来ない香具師多すぎ

弟、宮廷医学部から医者になったけど
努力って報われると思うよ！

努力したこと無い人間が張り切るスレ

努力なんて無駄だよ無駄

生まれたときから運命は全て決まってる

何をして努力と言ってるのかわかんないけど
方向性をきちんと持って努力すれば少なからず報われるから

文系は報われるわけないだろ。
報われたいなら理系行け理系。

努力してる人と同じ『大卒』になっときゃ自分も努力する人だと思ってくれるだろう
なんて舐めた考えしてるだけの怠け者がいっぱいいることくらいみんな知ってるよ。

士業で食って行けてるから多分報われてる

自分の目指せる範囲なんてだいたい最初から決まってるんだから、
努力出来る才能があるかどうかとかも踏まえて、その範囲出来るだけ上を目指すだけじゃん

他人と比べて才能がある無しを考えても時間の無駄だろ

いや努力は報われるとは限らないが努力しないよりはマシ

こういうこと

>>419
少なくとも失敗したときに自分に言い訳ができるわなあ

>>419
いや、効率とか方向性を考えない努力はしない方が場合も多い

『大卒は努力したことの証明』とか言うくせに努力は報われないと思ってんだな。
（まぁ実際の社会じゃ大卒は努力したことの証明になんかぜんぜんなってないけど）

おまえは無能だから高卒で就職しても仕事遅いし大卒で就職しても周りから迷惑がられるだけだけど
世の中仕事で成果を出してく優秀な高卒も中卒もいっぱいいるから心配しなくてもいいよ。

小さい頃の努力が報われる国
東大に入って、通常の社会性があれば間違いなく
派遣村のやつらのようにはならない

ｷﾘｯ　も恥ずかしくなってきたな

そうでも思わないとニートになっちまう。
現実が当てにできないのだから思い込みでモチベーションあげるしかない

努力は報われない。
ソース、俺。

努力は報われるよ
ちなみに早大生でつ(´・ω・｀)

>>418
そうなんだわな
普通は「過去の自分」や「何もしないと仮定した場合の自分」を比較対象にするんだけど、
努力に意味がない派は、ボルトとかゲイツとか突拍子の無い存在を持ってくるんだな。

一ヶ月毎日10時間くらい院試勉強したおかげで努力が報われました
未だに努力もしないで何かが報われるとか思ってるおとこのひとって…

努力はしているッ！！！

個人の問題にすり替える奴がいるけど、これは社会全体での傾向なんだよ。
否定は出来ない。

1.機会均等が守られていない
2.既得権が過剰に保護されている。従ってアウトサイダーにとり不利。
3.世代間格差拡大

これらの事実が反映されているだけでしょう。従って努力が報われる
社会にするには、既得権益過剰保護をやめる、世代格差是正、
雇用や教育での機会均等を成し遂げるといった政策が必要です。

まず前提として、才能無い奴が幾ら努力しても無駄
才能ある奴が努力して、それで報われるとは限らないって話だ
また、努力はそれだけで認められるべき物ではないのも事実
残念な話だがな

そりゃ確かに大学に入ってからの努力は報われないだろｗ
大学に入る前の努力が大事だよｗ

自国にとって暗い話題ばっかり取り上げるマスコミも悪いと思う
あれだけ、日本の経済は暗い、日本の将来は絶望的、日本の社会情勢も不安定とばっかり騒いでいたら・・・

お隣さんほどじゃないけど、多少嘘でも希望的観測振りまくべきだと思うんだよね
現実的な話題は頭の良い人達だけで話し合っておけばいい
もっとも、その上の人たちもまともにものを考えられていないらしいからどうしようも無いんだが

しかし欧米では大学に入ってから努力しても報われますよ。
大学を悪い成績で出るのといい成績で出るのは大違い。

そりゃ結果を出した人は努力しましたというに決まってるでしょ
過程をいくら宣ったところで結果の後付けに過ぎないから

まあそれが解ってる人は自分の適正を早々に見極めて無駄なことはしないんだけどね
才能もないくせに死ぬほど努力してる奴を軽く捻って扱き下ろすの楽しいよ

これが３０になるとどれぐらい下がるのでしょうか？

そして、世界の６大都市（東京、ソウル、北京、ワシントンＤＣ、
ロンドン、ヘルシンキ）でベネッセコーポレーションが10〜11歳の小学生
に実施した調査（※上図参照。2006年6〜7月に各都市1,000〜1,300人回答）
では、努力すれば報われると考えている小学生は67.7％にとどまり、
６都市中東京が最も少なくなっていることが紹介されています。東京の
小学生の３人に１人が、「自分の国は、努力すれば報われる社会だ」と
感じられないと応えているのです。
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10308845795-10221701358.html

ウサギと亀みたいなもんよｗ
ガキの頃に遊びほうけてた奴がＦランク大学行ってから努力したって
無駄無駄無駄ｗ
ざまーみさらせｗ

何でお前らにはいい大学入ってさらに努力するっていう選択肢が出てこないんだ

まあ、Fランでも院ロンダがあるしな

いくら走っても新幹線には追いつけないことを理解しているチーターは
寝ながら亀を抜いて満足する人生を選ぶ
愚なるは走り続けてなお負ける亀なりや

>>442
亀なら池で日光浴でしとけよ
なんでわざわざチーターと同じ舞台で走ってんだ？

努力したんだからこの場所は絶対にわたさ〜〜ん！！って言うのも
何だか悲しいけどな。限界が見えたからこそしがみ付いているのか・・・
ま、自分も大きなことは言えん。

>>443
同じ舞台で優劣を競わされるのは国民の義務だろ？

>>3

パチンコをしたものがフィーバーするとは限らないが、フィーバーした人は必ずパチンコをしている

宝くじを買ったものが当たるとは限らんが、当たった人は必ず買っている

ナンパしたものがタダマンできるとは限らんが、タダマンしたものはかならずナンパしている

>>439
六大学出た奴が皆頑張って勉強してると思ってんの？w
勉強頑張らないと良い大学行けないと思ってる時点で　
お前も底辺しか知らない人間だよね

>>449
六大学ｗ

>>449
ろくだいがく(笑)

>>448
彼女はどう判定するんだ？

顔も知能も生まれた時から決まっているのさ。

つまり優等生が上に行ける

>>452
お前彼女いないだろ

張った伏線は狙い通りのところで活かされるとは限らねーからおもしれーんだろ。努力にイミが無いわけではない

努力を有り難がる奴には雑学王みたいなのが多い
ひけらかしと揚げ足取りだけで自分が人の上に立った気になり、
勉強の努力が報われていると悦に浸る俗物王

バカらしくて努力するのをやめたよ
そして会社もやめた
やめさせられた

報われる報われないじゃなく努力するのが当たり前で
しないと転げ落ちていく、自分不器用なんで

>>456
勉強できない子の僻みに見えるからもうちょっと上手に文章書いたほうがいい

>>445
＞ 同じ舞台で優劣を競わされるのは国民の義務だろ？

「そんなものは選挙でひっくり返せばいい」ということに国民が気付いちゃったんだよ。

>>456
お前の視点からだと教授もただの無駄な知識ばかり持ってる雑学王にしか見えないんだろうな

おしっこ飲みたい(切り！

とうとう努力厨も半数を切ったかｗ

哲学とか漫画家とかそういうのはアレよ

努力をしても成功するとは限らない。
だけど、成功したやつはみんな努力している。

これって誰の言葉？

紐になれるよう日々努力してます

>>465
漫画

たしかに努力しても報われないときもあるけど努力してないやつよりは数万倍可能性はあるわ

全部才能
池沼に生まれるか天才に生まれるかも運。
努力して今の私があるなんて嘘つくな。
運が良かっただけだ。調子のんな。

>>463
大丈夫。「努力厨」がいなくなっても教育産業とスポーツクラブと
ファッション業界以外は誰も困らないから。

｛努力する｝⊃｛成功する｝

>>3
オナニーしたものが射精する（略

報われる努力はある

僕は努力をしたことがないからわからない
わからないんだ･･･

日々フリーライドするための努力は欠かさず行っております（23歳/学生）

確かにオナニーしても射精しない奴もいるだろう
しかし、オナニーしなければ射精できない

受験や就職に関しては努力で報われる可能性が高いが、
望み通りの人生を送りたいと言う場合は関係ないことも多いよね

>>459>>461
ひけらかしと揚げ足取りで飯を食ってる人かな？
それってただのクズだから、恥かく前に死んだ方が救われるよ

つか、医者でもないくせに医療知識をひけらかしたりしてる奴って何がしたいの？

人の目に見える努力は、そのコンセプトとベクトルと成果を盗まれる。
努力を行うならコッソリやらないと意味が無いのは、
中学生の期末試験から、研究室のパテントに至るまで共通なのに。

>>480
スパイみたいだなｗ

劣化＋民みたいのが増えたな

>>62
別にこれ、誤用じゃないよね。

努力をしたものが成功するとは限らんが、成功したものは当然努力しておる

意味通じるじゃん。

>>480
むしろゲリラ戦に近いな。努力している人間の足を引っ張ろうとする人間は
どの世界にも存在する。

努力してる人の足を引っ張るのは
才能がないから努力しても無駄とわかってるので。
足引っ張るくらいなら、自分も上にあがる努力をすればいいが
才能ある人にはどうやっても勝てないしね。

鴨川会長は努力は必ずしも報われないって言ってたよ

>>483
「すべからく〜すべし」
とは、「ぜひ〜するべきだ」
という意味で、「すべし」と必ずセットで使われる。
それ以外では使わないし、使えない。
分かったな。分かったら二度と間違えるな。

>>480
研究室で新たな研究のテーマを発案したら
三日後に全く話したことのないポスドクのテーマになっていたでござるの巻

努力をしている過程なんて本人だけが知っていればいい
結果が出るまで努力したことを回りにアピールするな。
つか、結果が出ても黙っていろ。

夢＋努力＝現実（結果）ｗ

ゆとり大学生が増えたってことか

出来ないことが出来るようになる　かも　ってだけ
しなきゃ可能性は出てこないが
ダメなものは頑張ってもダメだし
努力しなくても出来る奴は出来る

>>489
努力をアピールする努力は必要だと思うけどな
あと結果が出るというが、自分で「結果」を決めちゃダメだよ。
論文だって「これからの課題である」とかで締めてるけど、一応の有用性はあって知識の蓄積に
なるわけだから。
過程は結果の連続で、どんな結果だって過程の一部でしかない。

儒教思想が蔓延る小汚い東アジアでは努力なんて無意味

結果を出した人が努力という言葉を使うんだろうな

まあ最初っから何もしないで屁理屈ばかり言ってる奴より全然いいけど

いまFラン大学いってる奴、どうすんの？
日雇い土方にでもなるの？

お前らは努力しなかったから当然の結果だな

報われるまで努力してるんだからそりゃ努力は報われるに決まってるよな

なんでこんなに諦観が蔓延してるんだこの国は・・・
何もしないくらいなら、報われやすい努力から取り組んで、自分を少しでも高めようとか思わないわけ？

>>489
言わないと努力すればもっと伸びるから頑張れと宣うノータリンが湧いてくるんだよ

>>491
身の程を知り始めたともいえるな。
その点アメリカのやり方はうまいな、映画やアニメを総動員して
「夢はかなう」という呪文を国民に刷り込ませている。
時には「アメリカンドリーム」という形で人為的に成功者を作り出している。
ただし富と権力の根幹は特定の人々がしっかり握っている。

努力しても報われないことはあると思うが、努力せずに報われるなんてことはないと思う

たとえ親がどんなに大金持ちで権力があっても、努力を怠れば順調に没落の道を歩むと思う

努力が無駄とかいってふんぞり返ってるやつが一番クズ。

>>498
この世の真理を見た気がした

やり通す意志がないと無理
普通はいろいろ味見したい

こういうのは

Q1.努力すれば報われると思う
Q2.努力しなければ報われないと思う

をセットでアンケートした方がいいと思う

ここまでスレが進んだら真理が出ているだろ。

努力をしたことのない俺でも順風満帆な人生を送っているので努力など必要ない

そりゃ努力しても報われない場合もたくさんあるってことくらい馬鹿じゃないんだからわかってるだろ。
ただ、それを前提に努力しても仕方ない。この努力は絶対に報われると信じて取り組む事が大切だって言う話だろ

努力ややる気を笑う風潮は寒いわ
そりゃ、してない奴らは笑うしかないだろうけど

お前らは才能ないくせに努力すらしてないじゃん
さらに頑張ってる人間を冷笑するのが三度のメシより大好きな最低の人間だよね

>>510
努力ややる気と称して無理難題押し付けてきたからだろ

>>511
才能がないから努力しない
あればやってる

世の中運のみだよね

今思えば中３が人生の分かれ道だったよな
そこで不良ぶって勉強さぼってた馬鹿は大抵高卒でブラック勤務

努力をせずとも報われている者の存在は認めないのなｗ

才能ってのはそれこそ真の意味での出会いですよ。
努力ってのは好きなことやってて脳内麻薬でまくり状態のことですよ。

>>512
ああ、他人から押しつけられるやつは最悪だな
上の奴らの体のいい言い訳だからな

アホか
努力とは歯に挟まったイカを取ることだよ
才能とはイカのことだよ
なんか取れそうで取れないまま３年くらい経っている

おまいらが裏声でハルヒとかの真似をしてる努力はみとめてやんよ。

スポーツや芸術は短期間でものになるならないを判断される
それでも数ヶ月だったりするが。
さて就職活動していくつものお祈りを受けてる諸君
わずか数十分で判断されてるんだよ。
これを否定するきはない。
これを才能といわず何と言おう。
働く才能がないのだよ

報われると思わなきゃ努力なんてしてらんねーだろ・・・ＪＫ

>>3
ニートが引き篭もりであるとは限らないが引き篭もった者はすべからくニートである

努力を否定する奴ってのは、努力してない奴と、
目標が高すぎた奴だけ。

スレタイにｷﾘｯ多すぎだろ。思考停止乙

天才だろうが凡人だろうが勝てなきゃクズ
そこに覆せない才能の差がある限り、凡人はいくら努力しようと永遠にクズ

努力という言葉に美しさを感じるがコストという言葉には美しさを感じない
同義なのにな

努力して噛み合わせを自力で治したが最近急にまた悪くなった
耳を動かせるようになるまでは一年ぐらいかかったな

＞そこに覆せない才能の差がある限り
才能の差なんて、ピストルで簡単に覆せるよ。

派遣叩きとかしてる努力厨はなんかガキ臭いレスばっかりだし

何もしないよりかマシ

>>1
無理

報われるわけが無い


ソースは俺

努力しなければ、負け組になる
努力したら、立派な負け組になれる

ちょっとの努力で過大に評価される奴もいればどんなに努力してもスルーされる奴もいる。
この差はなんでしょう。

どうせ駄目なんだからエネルギー消費は少ないほうがいい

運が強い者が勝つわ

努力して自分の実力を知って絶望するのが流行しています。

>>535
どうやら結論が出たようですね。

学生の内はまだいいだろ
会社の役付きでこういう精神論者がいると殴りたくなるが

スレタイ逆じゃねーか

報われるかどうかは運しだい

努力しないとそのクジすら引けない

努力しても成功率は低いよね
ってことは何もしないための努力をしたほうが逆にいい結果が出るんじゃね？

努力よりも貯金だな。
貯金のための努力なら絶対に報われる。

>>543
つ　インフレ

努力をするにも才能はいる

>>543
じゃ金（ゴールド）でもいいわ。

>>360
それは本当だ
ああ、あの頃流されて進学校なんて行かなければ…orz
勉強なんて入試合格じゃなくて就職の善し悪しが最終ゴールだ

努力だけで成功した人を見たことがない

成功しなかった努力は徒労と見做されて中傷や糾弾される日本の世相から考えると
何をしようが失敗したらアウト。むしろ何もしないほうがマシ

>>547
だけど就職後も旧帝早慶出てれば、とりあえず日常生活で学歴コンプ
感じることはないんじゃね？
上場会社役員でもこれ未満の大学出た連中のコンプは酷いもんだぞｗ

>>550今の時代に学歴コンプなんか沢山居る訳無いだろ。
高卒なのに大卒だから云々や
Ｆランだから東大卒が云々
なんて思うような奴がキチガイなだけ

お前らはその努力すらしてねーじゃん。した奴が言ってんなら重みあるけど

エジソンも言ってるじゃん
1％の閃きが無ければ99％の努力は無駄であるって
努力そのものに価値があると思ってる奴ってバカ？
努力の有無に関わらず勝ち負けが決まってしまっているこの時代に努力するなんてバカだね

>>3
鴨川会長は時々日本語変だよな

>>552日本人なら皆徒労してるんで成功者如きが喚いても説得力無いっす。
人生ゲームのギャンブルで成功したぐらいで努力（笑）って

努力しないから負け犬になるとか、そんなのは努力じゃないと言う人がいるけれど、
倒れるほどの限界まで努力をしても報われない。
だから、諦めたんですよ。

努力の報われる道があるなら、その道の方向を教えてほしい。そこに向かって邁進する。
どちらに進めばいいのか解らない。何に向かって努力をすれば報われるのか。
あっちに行っても行き詰まり、こっちに行っても行き詰まり
それの繰り返しで、今はもう、どの方向に行っても駄目な気がする。
手詰まり状態。だから、今の場所から動く気になれない。

>>494
中国共産党が儒教を弾圧してるだろ
おまえは共産党員か

今時、儒教なんて儒教史について書かれた本を読むどきゃいいと思うけどな

三匹のこぶたでも言ってるじゃん
最後の豚以外は実際は食われて死んでるわけだ
助かったなんて捏造は甘い
要するに凡人は死ぬまで努力しないと食われるだけ
しても食われて死なないだけで、実質食われてるようなもんだが

報われて初めて頑張ったって言える。
報われて無い奴は努力が足りない。

>>559
つまり努力大好き勝者は勝ちに酔えるだけでなく、
敗者を罵倒することすらできるということだ。

ただの運だって、馬鹿

>>553
万年不戦敗の穀潰しが虎の威を借る図

宝くじを買ったものが全て当選するとは限らん
だが、当選した者は皆宝くじを買っておる

>>534
顔だろ

ブサメンでもアナウンサー学校とか行ったら、
話し方や仕草などの印象がよくなって、
以前よりも評価されるようになったって話はたまに聞く

努力そのものが評価されると思ってるやつは糞だよね
評価されるのは結果だろ

母子家庭に生まれたら１０歳までには世の中そんなに甘くないって理解できるよｗ

お前ら努力もしたことないのに大口叩くなあ

努力を自分で努力と思ったらある程度負け

>>563
アナウンサー学校行ってもアナウンサーになれるわけじゃないけどね。
言ってしまえば努力のベクトルがずれているというか。
アナウンサーになれる奴はアナウンサー学校なんか行かずに
慶応入って帰国子女か海外留学でもしてミスコンで優勝してる。

>>568
アナウンサーになれとは言ってないよｗ
通うことで話し方とかを学べるってこと。
ただ、もしかしたら別の学校の間違いだったかもしれん。

苦痛でしかない努力は報われんよ。
好きな事で努力しなきゃ。

好きだから得意になるのか、
得意だから好きになるのか。
俺は後者のケースが多いと思う。