日本経済沈滞の真の原因は、勤勉、努力、誠実、まじめなどの徳目が失われたからだ、汗水垂らして働け

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1 フサアカシア(dion軍)

日本経済沈滞の真の原因は何か

Max Weber−マックス・ウェーバー(1864〜1920)

ドイツの社会科学者。一時、司法官試補として裁判所に勤務した後、学究生活に入る。
その後、フライブルク大学、ハイデルベルク大学の国民経済学の教授を歴任。
『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』は、資本主義を支える人間の基本的な行動様式を分析したものとして知られ、
いまでも法学、経済学、社会学、宗教学など広範な分野に多大な影響を与えている。

-------------

昨秋のリーマン・ショックを契機に米国の金融機関やビッグスリーが経営危機に直面したり破綻するなか、
経営陣が何十億円もの年俸を得ていたことが批判を浴びている。
そうした「自分だけ儲かればよい」といわんばかりの彼らの姿勢を揶揄した“強欲資本主義”という言葉が巷を闊歩している。

18世紀末、英国で産業革命が起こり、資本家と労働者という2つの階級が誕生するなかで台頭してきた資本主義。
その後、資本主義体制が大きな発展を遂げられたのは、それが多くの人々に支持されてきたからにほかならない。
資本主義経済体制が円滑に機能しえたのは“強欲”とは違うエートス(特性)が内包されていたからである。

その回答を私たちに与えてくれるのがマックス・ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』(1904〜05年)だ。
そこでウェーバーは、「資本主義の精神」の生みの親となったのは「どの時代にも見られる命知らずの厚顔な投機家や冒険者たち、
あるいは端的に『大富豪』などではなくて、むしろ厳格なしつけのもとで成長し、
厳密に市民的な物の見方を身につけて熟慮と断行を兼ねそなえ、とりわけ冷めた目でまたたゆみなく物事に打ち込んでいくような人々」だと述べた。

ウェーバーは、19世紀末の欧州の資本家や経営者など、資本主義経済を支える職業人口でプロテスタントの占める割合が高い点に着目し、
プロテスタンティズムのなかに経済活動を促進させる要因があるとの仮説を設ける。
そのうえで、神は救済する人としない人を予め決めていて、人間がどんな善行や祈祷などをしても変わらないとしたカルヴァンの予定説に注目する。

http://president.jp.reuters.com/article/2009/08/19/11AE6C52-8314-11DE-80E3-D5BE3E99CD51-1.php
2 フサアカシア(dion軍):2009/08/20(木) 17:32:30.98 ID:d744A4Ja BE:829553663-PLT(12000)

>>1
キリスト教では、隣人愛の実践が神により命じられている。社会的な仕事である職業労働にいそしむことは、
隣人愛の実践にほかならない。仮に自らが神により選ばれたものであるならば、
そのことは神の命令をひたすら実行することで自ずと明らかになる。
つまり勤勉に働くことが、予定説で与えられた不安の解消につながる。
その結果、期せずして資本主義を推進する禁欲的・合理的な精神態度や生活態度が形成されていったとする。
要は「勤勉を徳と心得る」ことが資本主義の精神の神髄だとウェーバーはいうのである。

日本においても、戦後復興期、高度成長期、石油危機の克服の過程を経て、
80年代後半のバブル経済期に至るまでは、勤勉、努力、誠実、真面目など日本古来の徳目が経営者や労働者の間に受け継がれてきた。
そのことが世界に冠たるハイテク製造業を育てる原動力となった。彼らは近代資本主義の精神の持ち主であったのだ。

しかし、87年から90年のバブル経済期に入ると、近代資本主義の精神はカジノ資本主義の精神に変質する。
汗水垂らして働くことがさげすまれ、頭を使って金儲けすることが尊ばれた。
かつての日本の徳目は全否定されてしまった。バブル崩壊後、
日本経済が底這い状況にある最大の理由は、近代資本主義の精神を失ったことにある。

では、日本と同じように欧米の資本主義社会でもウェーバーの指摘したプロテスタンティズムの倫理は根絶してしまったのか。
その答えは「否」である。

マイクロソフトのビル・ゲイツ氏は、私財を投入して2000年に夫人と連名の慈善団体を設立。
その運用資産は世界最大の290億ドルに上った。さらに06年には著名な投資家ウォーレン・バフェット氏が
同団体に300億ドルもの寄付を行った。カーネギー、ロックフェラーらに見られる社会貢献を果たす倫理観は着実に受け継がれている。

「100年に一度の津波」を受け、日本経済の先行きが危ぶまれている。
しかし、若者が努力せず勤勉でない国の経済が成長するはずはない。景気対策も大切だが、
マックス・ウェーバーの教えを紐解き、かつて共有していた近代資本主義の精神を取り戻すことが先決だろう。
3 クレマチス・モンタナ(長屋):2009/08/20(木) 17:32:38.72 ID:Mcy2bafk
>>1

                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | 全然ちがぁ〜うっ、そんなこと関係ないっ!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y─────────────
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| 
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i 
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/  
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/
 ヽ  `、___,.-ー' |   /  
  |    | \   / |   l 
  \   |___>< / ヽ
4 ナズナ(岐阜県):2009/08/20(木) 17:32:47.34 ID:1UuuYntn
日本人が勤勉で努力して誠実だった頃なんてないだろw
5 クサノオウ(不明なsoftbank):2009/08/20(木) 17:33:21.37 ID:H4ZLcBNj
楽して儲けるようなことを推奨したのがこいつだろ>>3
6 マムシグサ(東京都):2009/08/20(木) 17:33:54.72 ID:WHz7hfaN
それらを海外から指摘・批判されてゆとり教育とか実力主義とか始めちゃった結果がこれだよ
日本流され杉
7 ハナビシソウ(大阪府):2009/08/20(木) 17:34:06.89 ID:JgRNMfaP
終身雇用・年功序列は理想的な社会システムだったのにアメリカにぶっ壊されたんだよ
8 プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州):2009/08/20(木) 17:35:03.75 ID:ag7juDnz
努力しても報われない社会
搾取されるだけの社会
9 キンギョソウ(広島県):2009/08/20(木) 17:35:08.51 ID:VNq7I5YY
そんな奴隷根性と代償なら経済大国なんてこっちから返上してしまえ
今の方が個人としてはずっと生きやすいだろ
10 モクレン(アラバマ州):2009/08/20(木) 17:35:12.55 ID:eHnnmWWf
会社も勤勉なヤツより、学生時代に良く遊んだヤツ欲しがるくらい末期だからな
経営センスないですわ
11 節分草(アラバマ州):2009/08/20(木) 17:35:42.27 ID:aRWuNAwW
株とかFXとか禁止にすればいいじゃねーか
あれ覚えたらバカらしくなるだろ
12 クサノオウ(不明なsoftbank):2009/08/20(木) 17:36:05.43 ID:H4ZLcBNj
あとお人好し政治が国民の儲けた金や資産をアメ公や支那に貢いでしまったことだな
貢ぐことがなければ国民はもっと裕福だったはず
借金もこんなに多くなってない
13 トキワハゼ(コネチカット州):2009/08/20(木) 17:36:17.81 ID:yZeiiB2G
官僚制作ったウェーバーが今居たらフルボッコかもな
14 サポナリア(埼玉県):2009/08/20(木) 17:36:24.77 ID:c10wYlc6
移住すればいいじゃない
15 トウゴクシソバタツナミ(コネチカット州):2009/08/20(木) 17:37:20.37 ID:PqLQwZh0
大企業が商社になったのが元凶だわな
16 ミツバツツジ(埼玉県):2009/08/20(木) 17:37:24.54 ID:rstj3KY5
以後、団塊世代が全て悪い↓
17 ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/08/20(木) 17:37:47.22 ID:FDvlVIho
「勤勉、努力、誠実、まじめなどの徳目が失われたからだ、私のために汗水垂らして働け」

と、銀座でネーチャンはびこらせている悪徳社長が申しております。
18 ニガナ(石川県):2009/08/20(木) 17:38:16.10 ID:VU1SMg/8
日本経済のために働くってアホか?
働くのは自分と自分の家族のためだけだよ
19 キンケイギク(岩手県):2009/08/20(木) 17:38:43.50 ID:M9X+90nB
社会人になってから努力しても報われようがないのにね。
新卒以外採用しないような処女信仰の企業が未だに日本には多すぎる。
20 プリムラ・マラコイデス(福島県):2009/08/20(木) 17:38:58.98 ID:5nmSiQRq
   ≡≡≡
 ≡≡≡     ハ,,ハ  ぬ〜すんだバイクで おことわり〜♪
    / ̄/  (゚ω゚ )  
   /─ ハ    ハ  ハ  ≡≡≡≡≡
  ノ[ ̄]ノo \二⊂ノ  ノ   _   ≡≡≡
   ̄ ) ̄)Ninja\ ハ ヽ ̄ノ ノ ̄\  ≡≡≡
   // //冊||冐呪| ハ ヽ ニニニo┘  ≡≡≡
 /⌒/ ハ川 重⌒ハ (__)言 ´ニヽ   ≡≡≡
( ̄(/ / ) 巛○(○)|  /ニニ(○))  ≡≡≡
 \_ ノ   ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ \ 二 ノ ≡≡≡
21 藤(アラバマ州):2009/08/20(木) 17:39:19.69 ID:oCC1pqtP
まずは、人を人とも思わないブッラク企業経営者に天誅を与えろ。
働いたら、負けなんて、社会にしやがって。
22 ビオラ(アラバマ州):2009/08/20(木) 17:39:31.11 ID:fTJSEDTd
法の抜け道使って莫大な利益得るのが当たり前の日本で何言ってんの
23 クサノオウ(不明なsoftbank):2009/08/20(木) 17:39:57.01 ID:H4ZLcBNj
そりゃ100しか税金が入ってこないのに、130使うようなこと長年やってれば
どうなるかわかるだろうにw
24 ハイドランジア(京都府):2009/08/20(木) 17:40:13.12 ID:3q+D6b21
社会保障費が圧迫してる
25 ジュウニヒトエ(ネブラスカ州):2009/08/20(木) 17:40:16.01 ID:vAoU2N9p
こんなこと言うのどうせ不真面目で不誠実で役に立たない年よりだろ
早く死ね
26 セントウソウ(大阪府):2009/08/20(木) 17:41:02.74 ID:BRLfBivI
とは言っても企業側は真面目な人材を嫌うからなw
27 スィートアリッサム(東京都):2009/08/20(木) 17:41:13.54 ID:Fh/CQAxe
日本の経済学者はゴミばかり。
標準的な経済学に基づいて経済分析しろよ。
28 ねこやなぎ(関東・甲信越):2009/08/20(木) 17:41:39.79 ID:MNLnqZuY
中学生の夢が株ニートだからね
29 ライラック(岐阜県):2009/08/20(木) 17:41:46.97 ID:4ES3G/MB
全て兼ね備えているが働きたくない
30 節分草(関東地方):2009/08/20(木) 17:41:51.09 ID:TLE2oeLu
31 ロベリア(広島県):2009/08/20(木) 17:41:59.88 ID:AQJr/YFG
>>6
日本は海外から叩かれると気にしちゃうけど
実はその叩かれてる事こそが日本の強みなんだよなぁ
32 ゲンカイツツジ(アラバマ州):2009/08/20(木) 17:43:04.66 ID:xikbHFWb
派遣なんか法律そのものねーからな
33 クサノオウ(不明なsoftbank):2009/08/20(木) 17:43:33.59 ID:H4ZLcBNj
自国が一生懸命開発した技術やノウハウを
外国のスパイがみんなかっさらっていけるような国だからな
そんなザルみたいな国の民が裕福になるわけがねぇw
34 モモイロヒルザツキミソウ(静岡県):2009/08/20(木) 17:43:35.93 ID:Y91NFQ8F
と、働きもせずネットで吠えるだけの俺らがレスしております。
35 セイヨウオダマキ(新潟県):2009/08/20(木) 17:44:58.60 ID:IQuqo+9S
日本はいくら良い物作っても商売が下手糞だからな
36 パキスタキス(西日本):2009/08/20(木) 17:45:29.45 ID:tVimNFAs
まずは他人の勤勉、努力、誠実、まじめなどの徳目に集るカスを正せよ
37 ウシハコベ(関西地方):2009/08/20(木) 17:47:38.22 ID:3yFLRYW1
日本を破壊した4つの悪魔たち

1)サラ金
2)パチンコ
3)派遣
4)麻薬
38 ボロニア・ピンナタ(埼玉県):2009/08/20(木) 17:47:44.68 ID:XdPoFeoY
汗かいて一生懸命働く人を馬鹿にする”糞女”がバブル期に増えて
そのまんま調子こいて男がやる気なくなっただけだろ
39 ゲンカイツツジ(アラバマ州):2009/08/20(木) 17:48:03.72 ID:xikbHFWb
酒もタバコもセックスもギャンブルも麻薬もやらない俺がシャブPに全部の面で負けてんだよorz
40 フサアカシア(大阪府):2009/08/20(木) 17:48:47.21 ID:TbywoWAu
日本の優れた点は人口、勤勉、技術しか無いんだからもっと頑張れよ
41 フモトスミレ(神奈川県):2009/08/20(木) 17:48:57.00 ID:9FxfstF4
カーネギーとかロックフェラーが何をやって富豪になったか。
そこが抜けてる。彼らは投機家だったりしたわけだけど・・・
42 クマガイソウ(東京都):2009/08/20(木) 17:49:33.78 ID:Ptsgvq9J
だってまじめって最近じゃ取り得として認められないからな
まじめっていう性質についてくる「根暗」だとか「つまらない」みたいな負の面ばかり見られてさ
43 ボケ(大阪府):2009/08/20(木) 17:49:47.22 ID:H6dsY8UO
政治家が2、3世議員だから
44 ベゴニア・センパフローレンス(新潟・東北):2009/08/20(木) 17:49:58.21 ID:eDgrheM1
>>39
おまいは俺かorz
45 ダンコウバイ(dion軍):2009/08/20(木) 17:50:59.52 ID:wtX64O/r
そんなものは初めから存在しなかった
46 シロウマアサツキ(千葉県):2009/08/20(木) 17:51:00.51 ID:pKgLhaU0
どんに努力しても、卒業する時の経済状況で就職できる企業が違う現実
47 ムラサキハナナ(長屋):2009/08/20(木) 17:51:00.74 ID:QJEUOCMf
>>1
内容の無い長文と唐突な結論。なんか文章に狂気を感じるんだが・・・
48 水芭蕉(コネチカット州):2009/08/20(木) 17:51:31.91 ID:cxrs5uXi
【ネット】 「居酒屋でワインの持ち込み叱られた…私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう」…よしもとばななエッセイに賛否★26

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250756774/
49 ジュウニヒトエ(ネブラスカ州):2009/08/20(木) 17:52:02.94 ID:kM5sdrti
個人と国家のバランスだよね
意味が分からん
50 パキスタキス(西日本):2009/08/20(木) 17:52:14.58 ID:tVimNFAs
>>41
ビルゲイツ云々以降の文章は失笑モノだよな
単に奴らの慈善事業は節税対策であり、悪辣な事業展開で
為した悪名を子に継がせぬための方策の一つだのに
51 ダンコウバイ(dion軍):2009/08/20(木) 17:52:40.33 ID:wtX64O/r
産業革命も存在しない
52 ミヤコワスレ(神奈川県):2009/08/20(木) 17:53:37.85 ID:jIAlyHRD
年次改革要望書とかあるじゃん、首根っこアメリカに抑えられてて自由に出来ないんだよ
そもそも心臓のペースメーカーもクルマなんかのバーターでものすごく高く買ってる
53 カキドオシ(三重県):2009/08/20(木) 17:54:12.12 ID:+TDsbz0L
>>2
> http://img.2ch.net/ico/af2.gif
> >>1

> しかし、若者が努力せず勤勉でない国の経済が成長するはずはない。景気対策も大切だが、
>

努力や、勤勉な者をが馬鹿を見る構造に誰がしたと思ってるんだよ。
若者はそれを見て適応したか、やる気をなくしていったんだろ。

他人のせいにするなよ
54 ビオラ(関東・甲信越):2009/08/20(木) 17:55:08.02 ID:W/5/5MFQ
「努力」は自分でするものであって他人に要求するものではない
と思うんだけど、俺みたいな考え方って少数派なのかな?

他人に努力を要求する奴(俺はこれだけ努力したんだ。お前も成功したけりゃ努力しろみたいなことを言う奴)が増えすぎてるからギスギスした世の中なんじゃないの?
55 エイザンスミレ(dion軍):2009/08/20(木) 17:55:30.73 ID:r5j8VRjN
単にマクロ経済政策の失敗、というか完全な無策だから。とくに日銀が酷い。
説教はいいからまともなことやって見せろ。
56 クマガイソウ(東京都):2009/08/20(木) 17:56:15.22 ID:Ptsgvq9J
>>54
俺もそう思うわ
努力って言葉があおりにしかつかわれてねーからなあ
57 サンシュ(埼玉県):2009/08/20(木) 17:56:45.08 ID:6rxlndb2
まピョーん☆
58 オランダミミナグサ(catv?):2009/08/20(木) 17:58:14.59 ID:M52lnS+X
何だかんだ言ってもまだ世界2位じゃん、
民主になったらTOP10圏外で発展途上国の仲間入り確実だけどな。
59 ヒナゲシ(関東):2009/08/20(木) 17:58:34.77 ID:7GjkfXUz
逃げ切り組の癖に、国を憂いてるが如き与多を垂れ流してんなよ。
年金のドタキャンを牽制してるだけだろ。
60 ミヤコワスレ(神奈川県):2009/08/20(木) 17:58:35.79 ID:jIAlyHRD
こんな感じで

http://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/kiki.html

「医療機器」
医療機器の値段について調べました。ペースメーカーの値段は日本では 160 万円、アメリカでは 60 万円、
イギリスでは 30 万円、ドイツでは 40 万円となっています。このように日本の医療機器は非常に高いのです。
医療機器が輸入品だから高いというわけではありません。韓国ではアメリカと同じ値段で売られています。
日本の医療機器が高いのは、日本の自動車や電気製品でアメリカの貿易が赤字になっているので、医療機器で
儲けさせてあげるという日米協定によるものです。そのために輸入される医療機器が高くなっています。
実例を挙げれば、心臓の治療に用いるバルーン・カテーテルの値段は、原価は 25% ですが、
中間マージンが 64%、医療機関に入るのが 11% になっています。
流通マージンの会社は全て黒字ですから、貴重な国民医療費を外国メーカーに搾取されているのです。
61 フサアカシア(大阪府):2009/08/20(木) 18:00:22.11 ID:TbywoWAu
>>58
円高だからギリで2位だけど12月までに中国に抜かれるぽいよ
62 シロウマアサツキ(千葉県):2009/08/20(木) 18:01:27.21 ID:pKgLhaU0
>>58
既に世界3位だろ
63 チドリソウ(dion軍):2009/08/20(木) 18:06:56.06 ID:oyhrQHY7
以下工作員と底辺どもの日本叩きが続きます
64 オオタチツボスミレ(東京都):2009/08/20(木) 18:07:34.22 ID:/N+lXLOV
肉体労働者がバリバリ働いてたマックス・ウェーバーの頃と、
そんな仕事を機械がやってくれる今の時代と同じ土台におき、
単純比較で比べて何の意味があるのかと
65 マンサク(東京都):2009/08/20(木) 18:08:23.45 ID:qF29D1TY
頭のいいトップ層のじいちゃんたちががぬけたからじゃないか?
で、微妙な世代がいまトップになってると
66 ヤブヘビイチゴ(アラバマ州):2009/08/20(木) 18:09:01.09 ID:D40RkGP1
>>7
悪平等の象徴みたいなシステムですけどね
67 ゲンカイツツジ(北海道):2009/08/20(木) 18:09:17.59 ID:qn3kOzJ2
誠実で勤勉なだけだと資本家や公務員に利用されるだけだ
68 ミヤコワスレ(神奈川県):2009/08/20(木) 18:10:40.71 ID:jIAlyHRD
安い労働力の中国製品、これに製造業が軒並み勝ててない
69 サンダーソニア(京都府):2009/08/20(木) 18:10:46.81 ID:lavil9Ff
>>65
そいつらリタイア組が年金やら医療費やらで財政圧迫してるのが悪い。
さっさと切腹して死ぬべき
70 ヘビイチゴ(dion軍):2009/08/20(木) 18:11:13.30 ID:n1FN8kJO
>>69
ウチの祖父母以外ならいいね
71 ビオラ(愛知県):2009/08/20(木) 18:14:03.02 ID:pOthGS44
有効需要が壊滅的に足りてないんだからどうしようもない
72 ナズナ(catv?):2009/08/20(木) 18:19:00.25 ID:RZ7FB30j
人をいかに騙すか勉強し、出来るだけ少ない努力で最大効果を得られるか考え、
表面上は誠実にこなし、自分の収益に関してはまじめに取り組む
73 サトザクラ(関西地方):2009/08/20(木) 18:20:17.96 ID:BmctgpLG
ヨーロッパの勤勉性が記事のように
宗教的な隣人愛に支えられるとして、
日本はもっと世俗的。他人の目であったり
実は将来的な見返り。
日本の精神はそれほど高貴ではないし、
これでは勤勉、努力は支持されない。
74 カラスノエンドウ(兵庫県):2009/08/20(木) 18:22:05.65 ID:vrb3vtfd
真に申し訳ない
そう遠くないうちに死んでお詫びしよう
75 キキョウソウ(茨城県):2009/08/20(木) 18:24:06.69 ID:rj3Ie4ug
真面目が馬鹿にされるようになったのは、日教組とか学校の責任がでかい。
76 タツナミソウ(長屋):2009/08/20(木) 18:24:58.59 ID:UvWxEZSH
自律した判断主体として自らを作り上げることに先んじて、まず消費体として自己形成することを強いられた世代である我々にとって、
(テレヴィ漬けの生活の中で判断への手探りをなさねばならなかった我々の幼年期は、他のどの世代よりも惨めなものだ)
ウェーバーの説くようなエートス説、理解社会学的な読み解き方はその問題の一面を明らかにはするにしても、より問題の核心に近い
その構造的側面についてはなお等閑を守るのみじゃないのか。
子供を商売相手にしてつまり、次代の生産者に対して成育の前に売り手の都合に沿った形の消費倫理を叩き込み、
理系キモイ理系ダサイ、クリエイティブなおしごと=メディア関係なんて歪んだ像の刷り込みを行った結果、全体としてウンコみたいな世代ができあがっちゃっただけなんじゃないの
77 ポピー(京都府):2009/08/20(木) 18:25:10.38 ID:KYq8TVux
日本も宗教を作り直すべきときだな
78 キュウリグサ(奈良県):2009/08/20(木) 18:27:39.07 ID:LdlsuiuH
>>2
>>マイクロソフトのビル・ゲイツ氏は、私財を投入して2000年に夫人と連名の慈善団体を設立。
その運用資産は世界最大の290億ドルに上った。さらに06年には著名な投資家ウォーレン・バフェット氏が
同団体に300億ドルもの寄付を行った。カーネギー、ロックフェラーらに見られる社会貢献を果たす倫理観は着実に受け継がれている

いや、それで合法的に資産を無税で相続できるからだろうに・・・・・
79 ムラサキナズナ(福岡県):2009/08/20(木) 18:28:07.47 ID:y1Ha9/Pv
労働基準法まもってから家
80 トウゴクミツバツツジ(コネチカット州):2009/08/20(木) 18:28:15.12 ID:uNS0R4lU
真面目に頑張っても報われない世の中だから
81 シラー・カンパヌラータ(ネブラスカ州):2009/08/20(木) 18:28:45.72 ID:Xy2m+8I3
>>1
状況の変化も考慮に入れない60年前みたいな精神論っすかっw

一番金が要る世代になくて、使わない世代が持ってるからってのもあるんじゃないか?
82 クレマチス・モンタナ(長屋):2009/08/20(木) 18:53:26.91 ID:Mcy2bafk

                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょっとCMっ!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y─────────────
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| 
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i 
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/  
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/
 ヽ  `、___,.-ー' |   /  
  |    | \   / |   l 
  \   |___>< / ヽ
83 ユッカ(北海道):2009/08/20(木) 18:53:27.03 ID:2uUf962a
中国人でする生活保護で食ってるのに勤勉なんてアホのやる事だぜw
生活保護不正受給で中国籍2人逮捕
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090820-533233.html
84 ヒマラヤユキノシタ(新潟・東北):2009/08/20(木) 18:54:34.58 ID:NQV2LPgV
ウルティマだかウルティマオンラインのガーゴイルの徳スレとは珍しい
85 ツボスミレ(福岡県):2009/08/20(木) 18:55:20.80 ID:IRa5wFb7
ADHD増え過ぎで無理だろ
86 プリムラ・ヒルスタ(関東・甲信越):2009/08/20(木) 18:55:30.48 ID:z8gwNZhY
最近やけに日本叩きが多いな
87 ヒメマツムシソウ(九州・沖縄):2009/08/20(木) 18:55:58.24 ID:T8Dv6pKr
真面目に使い潰されてこの有様
88メルファ(メリーランド州):2009/08/20(木) 18:56:27.54 ID:gzas6VO7
金ばら撒き外交しかできなくなったからだろ
国民は自殺
89 アヤメ(東京都):2009/08/20(木) 18:56:27.65 ID:PXUoIcc/
経営陣に都合のいい考え方だな
都合よすぎだろw
90 ホトケノザ(神奈川県):2009/08/20(木) 18:56:50.29 ID:0MBbV9Uc
2chが日本を駄目にした
91 ユッカ(愛知県):2009/08/20(木) 18:56:55.93 ID:XjMrG6FV
こういう痴呆的な記事が仮にも経済誌(笑)に載っちゃうのが日本のすごいところ
92 オオイヌノフグリ(コネチカット州):2009/08/20(木) 18:57:34.04 ID:Q7TqNdpI
団塊がつぶしたな。
上から下までクズ世代。
93 ラナンキュラス(東京都):2009/08/20(木) 18:59:44.14 ID:AMU5TfWR
あほか、努力と勤勉さが報われる世の中じゃ無くした奴等のせいだろ。
税金ゴロ、天下り、談合、コネ、2世等々、全てがアホらしくなるなw
94 プリムラ・ラウレンチアナ(神奈川県):2009/08/20(木) 19:00:13.49 ID:zZihSkbG
むしろ真面目だからだろw
95 セキショウ(長屋):2009/08/20(木) 19:02:40.71 ID:4Dw3DAb3
ハイデルベルク大学って名前かっこいいな入りたい
96 ヒメマツムシソウ(関東・甲信越):2009/08/20(木) 19:03:53.11 ID:6byTBNBo
また糞経営者が自分達の無能・無責任を労働者に押し付けてんのか。
いい加減労働厨どもは目を覚ませよ。
97 タンポポ(東京都):2009/08/20(木) 19:04:02.92 ID:/Gj++RBP
働いた分の金が入るならいいよな!!!!!!!!!!!!
98 プリムラ・マラコイデス(岡山県):2009/08/20(木) 19:05:28.48 ID:Mw6YXZvK
「勤勉、努力、誠実、まじめ」

これらは優秀な奴隷に必要な特性です


白人様を見れば勝ち組にそんな特性いらないのがよくわかる。
99 ヘビイチゴ(東日本):2009/08/20(木) 19:05:43.01 ID:X1NxRjTD
日本人って権力者に弱いからなぁ。解同とかもある種の権力なわけで。どこを見ても弱いなぁと不思議に思うわ
100 ケンタウレア・モンタナ(千葉県):2009/08/20(木) 19:07:08.58 ID:rVSwan+m
人の2倍の効率で働くと2倍の仕事を回されて、給料だけは1.1倍とかだからな
アホらしくてやる気にならん
101 ミヤマヨメナ(鹿児島県):2009/08/20(木) 19:09:12.61 ID:N8rPn0h1
富国有徳論ってあるよな
102 ヘラオオバコ(dion軍):2009/08/20(木) 19:10:35.13 ID:OyoONhlX
経営者に「まじめ」「誠実」がなくなったからだろ
今の日本には上に立つ人間のモラルがない
103 ケブカツルカコソウ(埼玉県):2009/08/20(木) 19:10:41.91 ID:BPwpbV3n
真面目な奴ほど馬鹿を見るこんな世の中じゃポイズソ
104 ヒサカキ(神奈川県):2009/08/20(木) 19:11:26.51 ID:ALIalYIL
精神論にすがり始めたら終わりよね
105 シロウマアサツキ(広島県):2009/08/20(木) 19:11:53.95 ID:GhKjOwLC
知った気になるなクソナチが
106 節分草(宮城県):2009/08/20(木) 19:13:27.14 ID:+NODY7Sz
だから言っただろ
どうなってもおれ知らねえよ、って
107 タンポポ(東京都):2009/08/20(木) 19:13:29.59 ID:/Gj++RBP
実働内容と比例してそのまま金になるなら皆真面目に効率よく働くだろうさ
108 トウゴクシソバタツナミ(コネチカット州):2009/08/20(木) 19:15:00.63 ID:Eb3yqDuH
>>100
将来も変わらんしな
109 ボタン(東京都):2009/08/20(木) 19:15:58.43 ID:SKmsndRQ
いくら真面目に働いても単純労働しか出来ない高卒現業や派遣と大して給料かわらんからな
110 ツルハナシノブ(埼玉県):2009/08/20(木) 19:16:17.64 ID:MewlmQc8
ウェーバーのは仮説だし
もともと日本はクリスチャンでも予定説でもなんでもないじゃん
111 ヒナゲシ(関東):2009/08/20(木) 19:16:27.87 ID:7GjkfXUz
衣食足りて礼節を知る
罰ゲームみたいな生活水準が生涯続いて、〆は自殺でミンチか孤独死で液化。
こんな国になるのも、或程度はやむを得ない。
112 ポロニア・ヘテロフィア(長屋):2009/08/20(木) 19:16:38.79 ID:Mfl16uwZ
自分では何もできないくせに他人の本で他人に説教するのは見苦しいわ
113 シャクヤク(福島県):2009/08/20(木) 19:17:07.56 ID:TacATNen
>>86
政権交代はもはや避けられないって、海外のメディアも見てるんだろ。
114 アメリカヤマボウシ(大阪府):2009/08/20(木) 19:17:07.82 ID:+9O5iYym
今時真面目ってだけじゃ評価されないからな
一個人に何でもかんでも求めすぎなんだよ
115 オニタビラコ(神奈川県):2009/08/20(木) 19:17:52.25 ID:+L9DaDCL
経済大国と平和って両立しないんじゃね
米国は今でも国民から戦死者を出し続けてるし中国は経済第一を死守するため国民の犠牲は厭わない
116 レンギョウ(catv?):2009/08/20(木) 19:18:15.32 ID:UPBA+ZsK
昔の日本人より今の日本人の方が馬車馬の如く働いてるよな。
117 ポレオニウム・ボレアレ(関東):2009/08/20(木) 19:20:39.93 ID:XRIIck2P
とりあえず四半期決算は止めるべきだと思うな。
経営陣が短期的利益ばかり追求してしまうい、結果的に強欲資本主義を招いてるような気がする。
会社的にも事務負担が大きすぎるしね。
喜んでるのって株屋と会計事務所だけじゃん。
118 コブシ(北海道):2009/08/20(木) 19:22:52.81 ID:XZUnlF4D
搾取する側の都合のいい論理乙
119 ダリア(東京都):2009/08/20(木) 19:23:08.84 ID:mmVhgbJk
10年ちょっと前までは土曜日も仕事日だったんだぞ!
学校も午前中だけ授業があってな。
土曜日を復活させれば経済アップ!
120 菜の花(東日本):2009/08/20(木) 19:23:24.74 ID:3NuyZO6I
>勤勉、努力、誠実、まじめ
社会ではこういう人は利用されるだけですwwwwwwwww

>カーネギー、ロックフェラーらに見られる社会貢献を果たす倫理観は着実に受け継がれている。
俺もゲイシやバヘットぐらい金ありゃ1000億ぐらいポンと寄付するわバカ
121 ベゴニア・センパフローレンス(東日本):2009/08/20(木) 19:28:05.60 ID:cBfTjuXM
>>1
そんな奴らはとっくに過労死したよ
122 クサノオウ(アラバマ州):2009/08/20(木) 19:28:39.73 ID:VjVoMw2a
そうゆうことは、公務員に言ってクレ
123 ユリオプスデージー(広島県):2009/08/20(木) 19:28:43.88 ID:2ATzaUoJ
不寛容だよ
これがすべての原因だ
124 ハナビシソウ(神奈川県):2009/08/20(木) 19:29:49.00 ID:HNxx8d+p
なんだ経団連のプロパガンダか
125 ケンタウレア・モンタナ(千葉県):2009/08/20(木) 19:37:44.42 ID:rVSwan+m
>>116
1ドル360円なら今の半分も働かなくていいと思う
「最近の若者は怠けている!」とかいう年寄りは死んだ方がいい
126 セキチク(兵庫県):2009/08/20(木) 19:46:22.49 ID:WUSAYszH
勤勉、努力、誠実、まじめでも
結果を出さなきゃ、ゴミ
127 キエビネ(アラバマ州):2009/08/20(木) 19:56:15.30 ID:HlQF50pm
まじめをマイナスイメージと見なしているのは
受験で勤勉を強いられた昭和に学生時代を過ごした世代だったりする
128 イヌノフグリ(群馬県):2009/08/20(木) 19:57:20.91 ID:E+6/dJ93
>>127
ちょっと違う。
正しくは「その世代の中で落ちこぼれた奴ら」。
129 アメリカヤマボウシ(大阪府):2009/08/20(木) 20:03:49.40 ID:+9O5iYym
正しい・・・か?
130 アズマギク(関西地方):2009/08/20(木) 20:32:28.84 ID:yDwpyKsQ
ニート、在日、部落が重しなんだよ。
131 ポピー(コネチカット州):2009/08/20(木) 20:51:26.28 ID:LCXEJTwL
大義がねーんだよ
あっても保身というネガティブなもの
鬼畜米英の打倒から戦後復興と来て今はなんだよ
個人の自由という影に隠れて大義を見失ってる状態
132 フサアカシア(東京都):2009/08/20(木) 20:52:57.56 ID:s/THnhde
経済成長期の思い出にいつまでも浸ってるからだろ
だから未だに崩壊寸前の電機業界に補助金ばら撒くし、
利益がでないようなゾンビ企業にもダラダラと助成金続けてる
133 マーガレット(関東):2009/08/20(木) 20:55:24.99 ID:nZzIJqSb
手遅れです
これから「ゆとり世代」が日本を滅ぼします
134 ヤブヘビイチゴ(兵庫県):2009/08/20(木) 20:56:18.83 ID:L8ft7skG
長時間労働、サビ残で築いたドーピングGDP第二位。

会社奴隷の先人らがその対価をもらわなかったツケが今来てる。

労働基準法を遵守したこの国を見てみたいがなw
135 フサアカシア(東京都):2009/08/20(木) 20:59:14.75 ID:s/THnhde
一番問題なのは長期雇用・終身雇用を美化しすぎて、衰退産業からの転換がまるでできないこと。
電機とかその典型だろ、10年以上前から再編が必要だって言われてたのに税金でドーピングしてここまで延命してるんだから
でもそれも今回の恐慌で終わり
136 ハルジオン(愛知県):2009/08/20(木) 20:59:51.32 ID:CvbEwL/L
その割には
奴隷自慢スレが相変わらず盛況ってのが不思議だな〜
137 ノゲシ(catv?):2009/08/20(木) 21:00:05.78 ID:OfkFmwBr
経営者の言い分
「社員が要求ばかりでまじめに働かないから」
社員の言い分
「経営者が無能だから、人件費を圧縮するしか手立てがない」

要するに相互不信が原因
138 ヘラオオバコ(茨城県):2009/08/20(木) 21:00:08.09 ID:EAH07+ey
最近の日本人は勤勉に働いてるんだろうけど、努力、誠実、まじめなどの徳目は失われてるのかもな
139 フモトスミレ(長屋):2009/08/20(木) 21:02:09.32 ID:FHlwrZjm
社会が成熟しきったのに、
いつまでたっても物作り(笑)とかいって
発展途上国と競い合ってるのが原因
140 アカシデ(埼玉県):2009/08/20(木) 21:05:19.08 ID:lfhmx/IE BE:210624285-2BP(1502)

何故か円高
141 クレマチス・モンタナ(長屋):2009/08/20(木) 21:07:34.30 ID:Mcy2bafk
>>1
円高を喜べないことが
すべてを物語っているのだよ^^
142 ヒメスミレ(関西・北陸):2009/08/20(木) 21:08:08.47 ID:p7pCsI+p
ネットのせいで、おいしい思いしてる奴のからくりが全部ばれちゃったからね。
搾取されるのが分かりきってて、働く奴は馬鹿だよ。
143 シュロ(ネブラスカ州):2009/08/20(木) 21:12:25.09 ID:sX8ZrQZf
いっぱい残業休み少なくても景気よくならないし
海外は定時退社バケーションの休み当然でGDPが日本より上
そろそろ奴隷から抜け出そうぜ…
144 オニノゲシ(埼玉県):2009/08/20(木) 21:13:38.66 ID:uxY+mxQ5
3Kとか言い出したバブル世代とマスゴミが悪い
145 シロウマアサツキ(広島県):2009/08/20(木) 21:13:43.83 ID:XU84FOJT
適当なこと抜かすなマジメなやつは普通にいる
それが日本人の特徴だろうが

シナやチョンにで日本の金や職が奪われたのが原因だろうが
チョンが日本に密入国しに来て差別差別わめきたてて、優遇していって日本人を差別していったんだろうが
何が「過去にひどいことされたから差別していいだ」、作り話作ってるんじゃねぇよ

もともと中国人留学生自体がマスコミが中国人側に不利なことをずっともみ消してきた
暴動は起こすわ勉強しないわ、勝手にバイトしまくるわ、あげくに夜中なのに騒ぎ起こすわ
ゴミ捨てても「ゴミ拾うシゴトする奴に仕事与えてやってるんだよ、感謝しろよ」とかふざけたこと抜かすわ
あげくに、国費留学生だと!?ふざけてるんじゃねぇよ
全然頭がよくないし勉強もしない、毎月20万も貰ってて
あげくに聖火リレーで大暴動起こして、もぅ滅茶苦茶だよ

職はおろか国費留学生や在日特権で、一人当たり数千万も貰っててふざけてるんじゃねぇ
日本人にここまで優遇したことあるか?日本を助けたことがあるか?
あほなことぬかしてるんじゃねぇよ!!
日本の金を奪いまくってやりたいほう題してるんじゃねぇよ
146 イヌガラシ(愛知県):2009/08/20(木) 21:15:46.57 ID:KZU9eU4l
勤勉、努力、誠実、真面目のわりには
昭和の労働環境って労使交渉は荒れるわ、ストやるわ、サボタージュはするわ
無茶苦茶だったじゃん
147 ヒナゲシ(九州・沖縄):2009/08/20(木) 21:18:28.14 ID:Wtp9QMT3
>>139
じゃあどうすればいいんだ?
148 イヌガラシ(愛知県):2009/08/20(木) 21:19:24.62 ID:KZU9eU4l
結局いまの中国と同じで
日本が成り上がれたのは円がドル360円と異常に安かったことが一番大きいだろ
71年のニクソンショックが物語ってる
149 マンサク(新潟・東北):2009/08/20(木) 21:23:52.22 ID:jsgkFh3x
政治家や経営者が他国と比べて異常なほど無能
労働者が馬鹿みたいに働いても無意味
真面目さなんてカスほどにしか役に立たない
150 ポピー(コネチカット州):2009/08/20(木) 21:24:28.29 ID:LCXEJTwL
もっと労動厨に給料くれよ
単純な話、一人が冷蔵庫を10台買えるお金を持っていても冷蔵庫は1台買えば十分なわけ
十人が冷蔵庫を1台ずつ買えるお金を持っていたら冷蔵庫は10台売れる
企業は自分たちで自分たちの購買層を減らしているとしか思えない
企業は自分たちで自分たちの購買層を育てろ
経団連は派遣などの目先の利益じゃなくもっと長い目で日本の経済発展を捉えろよ
151 水芭蕉(コネチカット州):2009/08/20(木) 21:24:56.74 ID:hozcGA9Z
勤勉=部落、在日、生活保護

努力=世襲、コネ

誠実=偽装、隠蔽

真面目=サービス残業、賃金カット

復活は無いね
152 カキドオシ(長屋):2009/08/20(木) 21:26:50.04 ID:n6vyu309
やたらと実力主義、成果主義が持てはやされてたけど
実際は給料減らしたりサービス残業させる口実に利用されただけだったな
153 マンサク(新潟・東北):2009/08/20(木) 21:27:54.30 ID:jsgkFh3x
154 ベニバナヤマボウシ(アラバマ州):2009/08/20(木) 21:28:30.49 ID:Es52zKum
国を動かしている政治家や役人が一番濡れ手に粟の生活だろ。

高い給料でもこの様なんだし、最低賃金まで下げても質なんて今と変わらないぞ。
155 マンサク(新潟・東北):2009/08/20(木) 21:29:43.98 ID:jsgkFh3x
>>152
そのおかげでガツガツ稼いだって話聞かないもんな
できて当たり前の減点方式
156 ヒメシャガ(コネチカット州):2009/08/20(木) 21:30:05.16 ID:KVheheVJ
すべてはペリーが悪い
157 ダイアンサステルスター(神奈川県):2009/08/20(木) 21:32:36.30 ID:08pUNh3/
いや論理的じゃないからだ。
営業がゴルフとか宴会芸とかどうしようもない物ばかり練習しているのは日本ぐらいだろ。
あいつら本当にお子ちゃまクラブみたいだよw
158 クチベニシラン(東京都):2009/08/20(木) 21:32:39.71 ID:Q1CPe4Ec
汗水垂らして働けなんて高度成長期みたいな事本気で言う奴がたまにいるから困る。
こんなに不幸な先進国も他にねえだろうな。
159 ツルハナシノブ(埼玉県):2009/08/20(木) 21:32:49.47 ID:MewlmQc8
>>156
メイフラワー号が新大陸に渡らなければアメリカは無く、ペリーも来なかった!
160 ハボタン(東京都):2009/08/20(木) 21:33:25.22 ID:kHHDOqFy
はて?


ではお前らが派遣切りを「努力不足であり甘え」と叩いてたのは、あれは何?
個人の背景を全て度外視し、既に起こった結果のみを評価する
成果主義者であればこその冷酷な発言じゃなかったの?
ねえ?
161 キクザキイチゲ(長野県):2009/08/20(木) 21:34:40.32 ID:XIqkRbxg
そういう理由もあるだろね(´・ω・`)
162 シャクヤク(ネブラスカ州):2009/08/20(木) 21:35:53.83 ID:4kWCUekG
>>1
子供にそういう教育してないもの
例えば俺が子供のときは漫画もアニメもそういうテーマばかりだった
段々そうじゃなくなってきた
163 ツルハナシノブ(埼玉県):2009/08/20(木) 21:36:27.78 ID:MewlmQc8
努力+根性+友情=勝利みたいな?
164 斑入りカキドオシ(アラバマ州):2009/08/20(木) 21:38:03.23 ID:I1iNBwcn
ブラック企業が多いから
165 ヒサカキ(コネチカット州):2009/08/20(木) 21:40:02.88 ID:hozcGA9Z
今はブラックすら倒産の危機です。
166 ニオイタチツボスミレ(宮城県):2009/08/20(木) 21:40:35.03 ID:dqqaAIS7
何時も思うことだが、若い日本人自体単なる大手信奉者で
開発者でも企業家でも無くなってる事が問題だよな
時代も企業も変わるはずが、わざわざ搾取されに
古い企業を目指すことが間違ってる事に気付け
167 シザンサス(アラバマ州):2009/08/20(木) 21:41:31.52 ID:hrYhj5EO
ジジ・ババが自分たちの事しか考えてないからな
自分達は年功序列でのうのうとやってたくせに
自分達に関係なくなると実力主義ってアホか
さっさと死ね
168 カンパニュラ・サキシフラガ(広島県):2009/08/20(木) 21:42:44.26 ID:IzC6p47d
1億総中流こそが日本経済の最強形態だったのに
どこのバカが格差広げる政策はじめたの?
169 シハイスミレ(アラバマ州):2009/08/20(木) 21:50:02.50 ID:/CwcUmob
努力だけじゃダメ努力を超えた"覇気"が必要
170 フサアカシア(東京都):2009/08/20(木) 21:50:44.78 ID:s/THnhde
>>168
バブル崩壊とアジア諸国の台頭
171 ツルハナシノブ(東京都):2009/08/20(木) 21:52:10.79 ID:S52IzEox
証券会社や医療に優秀な頭脳が入って
高給を取るような社会じゃ本当に日本を良くする人が報われねえよ。
金と人間の不良債権を回している人間が最上位ってどんな歪んだ社会だよ。
172 ライラック(catv?):2009/08/20(木) 21:54:30.77 ID:y1NhcNs1
つーかどれだけ汗水たらして働いてると思ってんだよ!!
バブル前の比じゃないくらい働いてるっつーの
173 ハイドランジア(北海道):2009/08/20(木) 21:55:47.75 ID:mAamz5kn

      / ´ ̄ `(\
     /        \-'、    「情弱すぎるよドラえもん。あの仕事はきついんだよ。」
    /        ヽ ヽ
    _|         |  |
    ´!        / 、/ ^ ──- 、_
     \.__ _    / //( _____/ `ヽ
   / ((( j─ ´ヽ//      /  \)ノノ ̄`\_   /^ヽ
   (.     ̄    人.     i   |____/ \| ̄ ̄   ノ
   ( ̄ ̄ ̄ ̄  /  `ヽ、_  |   ´_|__\  ` ─ 、_./
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174 アグロステンマ(コネチカット州):2009/08/20(木) 21:56:51.23 ID:YBDVOnYm
社会の手本となるべき企業や政府が悪い事ばかりしてるからだろ

正直者がバカを見る社会

クソ社会だろ
175 フクシア(中部地方):2009/08/20(木) 22:02:09.33 ID:EaviZAez
>>168
あの時代に戻ってお前が経済運営したら
日経1000円、1ドル500円で一億総ホームレスだよ。
176 フサアカシア(神奈川県):2009/08/20(木) 22:03:12.10 ID:+VN+mI13
よりによってマックスウェーバーって
最近読んだから引用してみたくなったのだろうか
177 水芭蕉(コネチカット州):2009/08/20(木) 22:05:46.46 ID:Go/WhzMo
いつも思うけど底辺って自分を正当化して社会に責任をなすりつけるよね。
派遣村の連中を見て心底そう思ったよ
178 ヘラオオバコ(茨城県):2009/08/20(木) 22:06:52.40 ID:EAH07+ey
>>172
>>146を見れば、ただ働くだけでは金持ちにはなれないことが分かるだろ
宮崎駿だって労働運動して今の地位を築いたんだよ
労働組合、労働基準法バンザイ
179 水芭蕉(コネチカット州):2009/08/20(木) 22:09:20.35 ID:DHZlshy4
正直者がバカを見る世を作ったのが問題だわ
自制心のナイやつも増えた真面目さが報われる世を作るべきなんだよ
180 クモマグサ(石川県):2009/08/20(木) 22:11:05.33 ID:KCdiuEte
教育政治インフラすべて整った途上国相手に勤勉で勝てるかw
頭使って企画と設計で勝負するしかないだろ
181 クサノオウ(兵庫県):2009/08/20(木) 22:11:59.06 ID:F/F3peDc
日本人が勤勉で努力して誠実
ほんとに少なくなった

特にやばいのは大企業の経営者

破滅的にいなくなったので日本全体が傾いた
182 ヒマラヤユキノシタ(関東・甲信越):2009/08/20(木) 22:12:11.56 ID:dMfwo9O+
DANKAI
183 フモトスミレ(東京都):2009/08/20(木) 22:15:18.21 ID:VslwS3ip
※おまえらが勤勉、努力、誠実、真面目を評価しなかったからだ
184 桜(大阪府):2009/08/20(木) 22:15:51.01 ID:2yihzBDZ
中間搾取企業が蔓延っているせいだろ、他人の褌で相撲を取るような業種ばかりだと
その下で製造しても割に合わないんじゃ衰退するに決まってるわな。
185 ダリア(千葉県):2009/08/20(木) 22:16:09.55 ID:kQe80QFT
ゆとり教育は世論があったからこそ。
手のひら返してしらんぷりしてる奴らは許さない
186 クチベニシラン(埼玉県):2009/08/20(木) 22:17:27.24 ID:WxyNlNPC
がんばっても給料が上がらなくなったからだろ。
187 ノミノフスマ(アラバマ州):2009/08/20(木) 22:17:32.91 ID:/oU3nRjp
働いた見返りはあるのかよ
188 スィートアリッサム(東京都):2009/08/20(木) 22:20:08.55 ID:UPmytIK/
ライフラインの整備をしている人間にはもっと給料をあげてもいい
他はいるんだかどうだかよく分からねー商売ばっかり

日本の産業はおかしい、改革が必要だ
ごっそり新しい商売が必要だ
みんな新商品を求めている
189 西洋オキナグサ(関東・甲信越):2009/08/20(木) 22:21:19.90 ID:jZjFkmdU
最近、日本沈没スレ多すぎ
190 ヒナゲシ(関西・北陸):2009/08/20(木) 22:25:04.35 ID:UO/LnC90
誠実で勤勉でいればきっと良くなると思うビジョンを政治家も誰も示してくれないからだ。
正直な奴がバカみる日本で何が勤勉だ
俺を見ろ。
公務員でこの時間まで連日仕事しまくっても残業代一円も出ねえ。
楽する上司は5時チンで帰っても給料は俺の倍近く貰ってる。3人でやってた部署で一人は定年退職 もう一人は転属したのに補充もこねえ。
結局3人の仕事を一人で抱えていつも午前を回って床につく。
つまりあれだ。
給料ちょっとでいいから上げてくれ
191 キンカチャ(東日本):2009/08/20(木) 22:25:29.19 ID:aOwgvEAh
むしろ逆で労働者が奴隷根性すぎるからだろ。搾取されるほど喜ぶ。
192 ハクモクレン(宮城県):2009/08/20(木) 22:25:35.42 ID:Q8vlww/W
正直な奴がバカみる??

外国のことかな
193 シロバナタンポポ(dion軍):2009/08/20(木) 22:27:27.94 ID:mrtty/St
勤勉というか効率が悪いんだろ
日本人ってすぐ仕事終わらせる優秀な人よりも夜中まで残っても仕事終わらせられない
クズの方が好きだからね
194 水芭蕉(コネチカット州):2009/08/20(木) 22:29:13.07 ID:hozcGA9Z
もうすぐ中国の一部になるから待っとけ
195 マンサク(東海・関東):2009/08/20(木) 22:29:53.45 ID:DV88uPV+
見返りが無い会社でガチで働くとか自殺行為
会社は給与でしか人を評価できない当たり前の話し
雇われで過労死とか言語道断自分の会社で過労死なら分かる
196 オキザリス・アデノフィラ(北海道):2009/08/20(木) 22:38:19.19 ID:E64QV44Z
遅くまで残ってることが美徳って空気は前より強くなってるな
197 ロベリア(福岡県):2009/08/20(木) 22:39:25.00 ID:fdUdrCzU
必死に働く=何必死になってんの?w

この風潮どうにかしろ
198 リナリア アルピナ(東京都):2009/08/20(木) 22:47:15.40 ID:8miv1T5I
日本経済沈滞の原因は、本来労働者に払うべき報酬をケチりまくったせいで消費が停滞したからだろ
199 イワザクラ(千葉県):2009/08/20(木) 22:47:15.32 ID:AsR8NaZa
戦後経済が成長するにつれ
日本の伝統的な共同体は解体されていった。
経済発展するためにはそういうものを一度解体する必要があったけれど、
今や解体されつくされて地縁は言うに及ばず家族も解体され
結婚することさえ困難になった。
個人主義の時代なんて、80年代は言ったけど、
ばらばらになった個人は脆い。脆くなった個人の面倒を見るために
国はさらに予算を使わなくてはならなくなる。

今にして思えば共同体は限りのある資源だったと思う。
この資源は戦後60年の間に、消費されつくされた。



200 ハチジョウキブシ(愛知県):2009/08/20(木) 22:52:07.58 ID:Qwt3sJK3
ゆとりが間違ってるとかアホだろ
今までが過剰だった 奴隷世代はゆとりに迷惑かけんなよ
201 ムシトリナデシコ(東京都):2009/08/20(木) 22:56:22.81 ID:tyMiwsLL
理系やものづくりを捨てて虚業や投機的な金儲けに走ったから
202 カタクリ(福岡県):2009/08/20(木) 23:11:31.97 ID:S3iSeq3B
そりゃ最後迄飼ってくれんのに、忠誠心求められても社畜も困るだろ?
飼い主死んだら餌を貰えないなら忠誠心も出るかもだが、今は飼い主の負担減らす為に社畜減らす時代だからね。
忠誠心求められても困るとですよw
203 ミゾコウジュミチノクコザクラ(アラバマ州):2009/08/20(木) 23:14:31.47 ID:yqU0gNCT
終身雇用もクソも無くなった国で下層労働者が勤勉に働くわけねーだろ
204 カキドオシ(三重県):2009/08/20(木) 23:18:30.42 ID:+TDsbz0L
そのとうりだわな。
終身雇用があるからこそ、多少理不尽な事言われてもがんばれたりするんだが、
今は簡単にリストラされるからな。会社のために身を削ってがんばっても、いらなくなったらはいさようなら。
205 ナガバノスミレサイシン(京都府):2009/08/20(木) 23:33:11.55 ID:PFyPgdUY
医者の給料は高いから安くしろ、飛行機のパイロットは給料が高いから安くしろ
公務員の給料は高いから安くしろ、日本の農産物は高いから外国から輸入しろ
日本の木材は高いから外国産の木材を輸入しろ、サラリーマンの給料は高いから安くしろ。

日本人のメンタリティーは、いつのまにか朝鮮人や中国人みたいに成り下がってたんだな。
こんなんじゃ日本で金が循環せずに外国に流れるばかり、日本の衰退はもう確定的に明らか。
206 ユキワリコザクラ(福岡県):2009/08/20(木) 23:39:29.55 ID:7FO9wNaP
おれ、この仕事あってないから(笑)


とか言う馬鹿が増えたからだろ、仕事なんてこなしてなんぼ。楽しいわけねぇよ
207 ギシギシ:2009/08/20(木) 23:44:59.25 ID:yizwc2uO
>>206
でもその割には面接時に個人情報からプライバシーや趣味思想まで徹底して吟味し
そこからさらに人格や能力まで推定して採用しますよね?

そういう悟った事言っておいて志望動機に「生活のため」って書いたらダメってどうよ?
生活かかってんだから必死になるくらい分かるだろw
208 ムラサキサギゴケ(静岡県):2009/08/20(木) 23:45:02.81 ID:YESu8wcL
大学受験からして、勉強して実力で入る一般入試よりも、コネ重視の推薦入試が中心になってきてるからな。
まじめにやるのもバカバカしくなるよな。
209 ヒュウガミズキ(広島県):2009/08/20(木) 23:45:05.82 ID:J9pbUSp4
無償労働奉仕
それがお前らの役目
210 リナリア(神奈川県):2009/08/20(木) 23:47:40.41 ID:a21T4o9+
勤勉に、そして努力して誠実、真面目に働いたところで金とコネには勝てない
211 コデマリ(茨城県):2009/08/20(木) 23:49:42.78 ID:9DIkqWfo
むしろひたすらまじめにやるだけじゃ対応できない、柔軟な発想が必要だからじゃないか?
212 セイヨウタンポポ(大分県):2009/08/20(木) 23:50:48.07 ID:j+R4LQbM
とんねるずが売れ始めたあたりから、世の中がおかしくなった気がする。
213 キンギョソウ(埼玉県):2009/08/20(木) 23:51:44.38 ID:Wq7z8NqY



   などとほざいているが、馬鹿団塊が中国に技術を譲渡して、


   激安中国産に日本市場が席巻されたことで、製造が死に絶え、


   中国人の流入で労働市場が過当競争に陥ったのが日本衰退の原因。



   全て、輸入、移民、団塊の政策の責任



 
214 ユリオプスデージー(東日本):2009/08/20(木) 23:53:23.71 ID:d1CA8qxu
普通に勉強して
普通に働いても
普通の暮らしが出来ない

何が原因だよ

215 ユキノシタ(山口県):2009/08/20(木) 23:53:36.34 ID:af1kNkLr
正確に言えば、他の国ではインフレ率3%以上とかなのに、
意図的に政策を改悪して、インフレ率0%に抑えようとしているのが主な原因
216 ユキノシタ(山口県):2009/08/20(木) 23:54:16.57 ID:af1kNkLr
真面目とかは関係ない
217 ヒメシャガ(関西・北陸):2009/08/20(木) 23:54:46.17 ID:0T7vAoDE
>>210
日本って昔から、何よりコネの重い国だった
そう言う記事を見た時の、俺のショックを思い出した
218 フサアカシア(東京都):2009/08/20(木) 23:55:57.34 ID:s/THnhde
日本は変わらないことにエネルギーを注ぎすぎて、それが新規参入を全力で妨害することになり、
就職氷河期が生まれ起業も少なくなり、それが少子化や経済のパイを縮め、ジリ貧になってる。
小泉程度の生ぬるい改革でもアレルギー反応起こすんだから日本はもう無理。
219 ユキノシタ(山口県):2009/08/20(木) 23:56:06.35 ID:af1kNkLr
竹中さんはインフレ率を上げようとしてバッシングを受けた。
とりあえず天皇制廃止で良いと思うよ。
220 ピンクパンダ(アラバマ州):2009/08/20(木) 23:56:36.18 ID:CqK1vMXW
見返りを減らしすぎだろ・・・
221 ショウジョウバカマ(大阪府):2009/08/20(木) 23:56:53.64 ID:pfeYSB4Y
どんどん重労働になってるのに、どんどん収入が落ちる10年www
222 ユキノシタ(山口県):2009/08/20(木) 23:57:11.62 ID:af1kNkLr
日本の不景気は、すべて法律の改悪で起きてる。
223 ギシギシ:2009/08/20(木) 23:57:25.38 ID:yizwc2uO
真の実力主義ならまず新卒至上主義なんてものと共存できないはず。
育ててる余裕なんかねえよw
224 オオイヌノフグリ(コネチカット州):2009/08/20(木) 23:57:26.15 ID:Q7TqNdpI
テスト
225 マンサク(コネチカット州):2009/08/20(木) 23:58:49.54 ID:sX8ZrQZf
起業者が圧倒的に他の国に比べて少ないんだよな
古い老害企業ぶっつぶしていかないとかわらないだろ
でも新卒で就職か企業して失敗かで人生詰むから
循環に流動が起きないんだよな
これ新卒主義なくすだけで一気に変わると思うんだが
現体制からすれば変わってほしくないから変えないよな。
226 イワカガミダマシ(千葉県):2009/08/20(木) 23:59:09.89 ID:0yOfg7C0
そうはいってもここまでウマくいったら自分ならやめられんなあ

260万円超え
ttp://fuuka-rebyuu.seesaa.net/

1000万円超え
ttp://tawsanz.net/

227 ガーベラ(西日本):2009/08/20(木) 23:59:31.54 ID:dx71Jatk
マックス・ウェーバーってもうとっくに死んだ犬だよな
文化人類学とか科学哲学がかなり昔に蹴り殺してるんだから
228 カンパニュラ・ベリディフォーリア(関西):2009/08/20(木) 23:59:32.35 ID:ff5tc1tX
だから労働のロボット化無人化を進めろと
無能どもに仕事やらすから効率が下がる
229 フモトスミレ(東京都):2009/08/20(木) 23:59:43.20 ID:VslwS3ip
何で日本てアメリカの駄目な点ばかり真似るの?
230 ショウジョウバカマ(ネブラスカ州):2009/08/20(木) 23:59:44.92 ID:vre+8+y2
単純に資源の少ない奴隷的な日本だから滅んでいってるだけ
231 ユキヤナギ(山口県):2009/08/21(金) 00:02:02.78 ID:qTqKHkt7
アメリカでは新卒採用とかいう制度ないよ。
232 タネツケバナ(catv?):2009/08/21(金) 00:11:31.84 ID:PrcEp449
汗水垂らして働かなければ経営が成り立たないのは
経営者が無能だから。

先進国の労働者は日本人のようにあくせくしていないのに企業は経営が成り立っている
233 キクザキイチゲ(catv?):2009/08/21(金) 00:11:53.88 ID:+1PMoO5J
不況だと仕事を安く請け負って、量で稼ごうとするから、余裕もなくなって効率が悪化する。
頑張れば頑張るだけ損する仕組み。
234 イヌノフグリ(愛知県):2009/08/21(金) 00:15:34.18 ID:rUdGjdA6
賃金の分配がまだそれなりに上手くできてたのは
円が安かったから
235 マーガレットタンポポ(神奈川県):2009/08/21(金) 00:16:20.92 ID:oqGCfIRg
成果主義とゆとり教育が原因だろ
一生懸命やってれば安泰って洗脳が行われてない
236 ジャーマンアイリス(長屋):2009/08/21(金) 00:23:21.11 ID:g+B6XBMp
日本の労働基準法無視の環境だと
努力してるフリしてテキトーに仕事やるほうが
労力に対しての実入りが多いんだよねえ

労働基準法厳守の環境なら
さっさと仕事して終わらせて帰るわ
237 姫カンムリシャジン(アラバマ州):2009/08/21(金) 00:27:44.61 ID:6lKJlak5
>>235
こういう奴の所為で日本が駄目になりました
238 アグロステンマ アゲラタム(東日本):2009/08/21(金) 00:28:03.58 ID:cZIRGc0o
日本は正直者が馬鹿を見る国になったからな。

がんばって仕事をすれば、サボった奴の分までやらされる
誠実でいれば、ずるした奴に出し抜かれる
努力すれば、別のずるい方法で努力した奴に蹴落とされる

もう、日本は お わ り 
239 ジャーマンアイリス(長屋):2009/08/21(金) 00:29:42.12 ID:g+B6XBMp
頑張れば頑張っただけ仕事増やされるのが意味分からん・・・
仕事沢山やりたくて頑張ってる訳じゃないっての
240 キエビネ(北海道):2009/08/21(金) 02:09:45.14 ID:jaBzFPn+
正直者が馬鹿を見る世の中にしちゃったんだからしかたがないだろ
勤勉、努力、誠実、真面目って全部損するだけじゃん
241 ガザニア(三重県):2009/08/21(金) 08:25:47.66 ID:azAo0ZV/
ずるいやつ、口のうまいやつ、コネのあるやつ、金のあるやつ
こういう奴らが大手を振って支配してる社会なのにいまさら努力しろは説得力ないだろ。
死ぬほど努力しても、こういう奴らの鶴の一声ですべて台無しにされるんだよ
242 マンサク(コネチカット州)
派遣会社は原因の一つだな、単純にブームになった10年間は賃金の半分近くを取られてた訳だから。

景気が回復しないまま来て、更に不況で貯えも無い状態。