ﾎﾘｴﾓﾝ「働かない奴にも金をあげるべき。労働厨から搾り取ればいい。あいつら好きで働いてるんだから」

堀江　国民全員に対して、最低限の生活ができるような金額、たとえば月5万円から8万円くらいを一律に配る制度です。
それくらいあれば地方に家を借りて、最低限の食事ができて、少なくとも死ぬことはないという金額を最低限保障する。
全員に配るというのがポイントで、金持ちも金をもっていない人も、0歳児も80歳の老人も区別しないで同じ金額を配る。
全員に一律に配るので、手間がかからないというわけです。

「働かざる者、食うべからず」はもう古い
――堀江さんはブログで「給料を払うために社会全体で無駄な仕事を作っている」と書いていますね。
そういう「無駄な仕事」をしている人は、あえて働く必要がない、と。

堀江　世の中には、働いていること自体がみんなの負担になっている人が多いと思うんですよ。
会社からただお金をもらって、社会的には意味のないことをしている人がたくさんいる。そういう人にはお金だけ渡しておけばいいのかな、と。
多くの人たちは、社会のイノベーション（革新）には貢献していない。だから、働く必要がない人が働かなくても社会は回っていくんですよ。

――でも、働かなくてもお金がもらえるとなると、みんな働かなくなってしまうんじゃないですか？
堀江　心配ないと思いますね。「働くのが好きで働いている」というような一握りの人が働いて、社会の富を作り上げている。
そういう人は、ベーシックインカムがもらえるとしても、そのまま働くと思いますよ。だって、好きで働いているんだから。
そういうワーカホリックの人たちが、イノベーションを生み出していくんです。だから、働きたくない人は働かなくてもいい。

――「働かざる者、食うべからず」というのは、もう古いということですか？
堀江　そうですね。昔はみんなで助け合って労働しないと生きていけなかったけど、今は技術革新で農業の生産がすごく効率化していて、
江戸時代みたいに全員が働かなくても死ぬことはなくなった。もちろん働きたい人はどんどん働けばいい。
別に会社に勤めなくても、一人だって働けますしね。

記事全文はこちら
http://news.livedoor.com/article/detail/4302958/

じゃあお前の金でな

なんで、今回出馬しなかったの？

負け犬の遠吠え

数千億持ってるホリエモンから見ればお前ら全員ミジンコだから。

さすがホリエモンさんや
選挙に出て実現させるべきだ〜

おまえら歓喜

俺ら歓喜

本当いいこと言うわ〜

まあ、生活保護なんかも金額4分の一にして4倍の家庭に配った方がいいとは思うけどな。

ホリエモンは旧ライブドア債権者にきちんと賠償してから発言すべき

神ってレベルじゃねーぞ

> ――堀江さんはブログで「給料を払うために社会全体で無駄な仕事を作っている」と書いていますね。


これは真理だな

この考えを実行するのはまだすこーし早いな
もうちょいロボット技術が進んできたら現実味帯びてくるけど

権威のために働いてる俺涙目

これは半分間違ってるが、半分正しい気はする。

ニートを味方につけようと必死ｗ

8万じゃ少ないよな
20万くれ

さすがホリエモン

今度は共産党から立候補でもしてみてはいかかでしょうか

ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

まじ実現してくれ
もう働かねえよ

友達のタラコからも搾り上げるべきだな

１度地獄に堕ちた人の言葉は重いなー

余った人間は全員徴農な

またベーシックインカムの話してんのか
要はもっと人員切りやすくしろってことだろ

これが心の中では政府高官か

俺はぎりぎりの生活でいいから働かない
ネットと携帯分くらいはいやいや働こうか

まあ今の文明レベルだと十人に一人が働けば余裕で食べていくだけなら問題ないだろうね。
でも人間はそれだけでは満足しないからなぁ

格差はあって当然
頑張って1億でも10億でも稼げばいい

ベーシックインカムには賛成

堀江はそういう社会を作り出すために株式分割でネズミ講やってたんだよな

社会のイノベーションに貢献している人以外が働かなくても社会は回るのかｗ
すげえなぁ、堀江さんの頭の中の社会ってのはｗ

>>5
どんなビルゲイツだよ

逆共産主義ﾜﾗﾀ

治安は圧倒的に良くなるだろうな
毎月確実にもらえるとなると金を大事にしなくなるから消費もしまくるだろうし
だけど財源どうすんの？実現できたら面白いとは思う

こいつ人と違うかけ離れた意見を言う事が格好良いとか思ってそうだよね
１番嫌いなタイプ

＞「給料を払うために社会全体で無駄な仕事を作っている」


公共事業とかか

誰も働かなくなるだろ
ロシアにでも行けよ

ベーシックインカムがあれば消費は増えるだろうね

ニートは豚から金貰え

なんという正論

こいつがあげろよ
しかも平等に！働く奴にもな！

好きで働いてる奴なんていない

問題は、そのワーカホリックの人たちが民間企業を作って
海外へ出て行く可能性があるということ

正に真理だな

金持ってる奴はやっぱ発想が違うな

だな！


ってなわけねーだろ！

そんなことをホザく前に、堀江の所持金を全部ライブドアの株主に返せと

なんかマルクスが似たようなことを言っていたような

完全にスタートレックの世界じゃんかさ
あの世界は貨幣なんてもう存在してないし

でもこれって、人類全体の民度が高くないと基本的に不可能だぜ
あの世界でもきちんと「名誉」というものは尊重されていた
今の日本でやったらただ混乱するだけ

誰も好きで働いてないんだが・・・
楽ができるならそうしてますわ

俺達の貴文！！！！！！

うるせーぞホモ豚

底辺層は全員働かなくなるだろ
介護とかゴミ収集とかどうすんだよ

今の政策は老人と子持ちだけに手厚いのでこれには賛成

>>12
神の上か！？

>>43
働くって言うとアレだが好きで自分の分野研究してる奴みたいなのはいっぱいいるだろ

夢のある話だけど、どれだけの人間が働くか、根拠がいるわな

お前がニートに金ばら撒けよ

>>44
だからリア充叩きもほどほどにしたほうがいい

>>36
こいつ人と違うかけ離れた意見を言う事が格好良いとか思ってそうだよね
１番嫌いなタイプ

堀江みたいな事業起こしまくって金バンバン稼いでるやつが
こういうこと言うのって大抵は罠

堀江が株やって俺らが食っていくのか
悪くないな

いや無職にだけでいいだろ

ただほど旨い酒はねぇ

おお、堀江が初めてまともなことを言った。

俺が高校卒業する前にそういう社会に変わってくれ

素晴らしい
断固支持する

>>1
そうだそうだ！
てめーの資産半分くらいおれにくれ

>>13
営業とかそうだな
あんなの電話で良いのに

自衛隊にでも強制的に入れろよｗ

お前等今度は堀江を持ち上げるんですか？

ベーシックインカムの話か
考えるに値する話だろ

自分の発言がどれだけ話題になるか試してるんだろ。
無視しようぜ。

でもこんなことを本気で発言してるなら、あまりにも世間知らずだろう

>>62
堀江が「学校の勉強は役に立たない」とか言ってるけどあれ完全に嘘だよな・・・
勉強しない奴が増える→奴隷増える→資本化歓喜www
を堀江が奨励してたとしか思えん

>>1
ハゲ同ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エモン神とかっていうレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ神の上か！？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうだよ労働厨だけ働けばいいんだよｗｗｗｗｗｗあいつらドマゾなんだからｗｗｗｗｗ
そして何より働くことでしか自分を表現できないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

努力もせずにわがまま言って野垂れ死にするやつが見せしめに一定数居ないと誰も働かなくなる

堀江に｢金くれ｣って言ったら５万くらいはくれるのか？

お前がやれよ
どうせなんとか信用組合○号とかに数千万ドルも資産あんだろ！

>>72
豚さんは家畜の神だよ！

>>1
やっぱホリエモンは日本の救世主や
俺ホリエモンの事を誤解してたわ
早く選挙でろ

ベーシックインカムの代わりに農地与えろよ

堀江は正しい
働きたい奴が働けよ。仕事が生き甲斐なんだろ？ｗ

ホリエの資産で１０００人位を囲ってまず実験してみろ

いや、働かなくても金貰ってる奴は既にたくさんいるだろ。

ベーシックインカム
真の国民皆年金ってことになるのか

自己実現(笑)のために働いてるらしいからな

>>79
誰か貰った奴いたよな確かネットで

堀江の今の仕事はＡＶ鑑賞

これはいいな

乞食ども歓喜(笑)

ただのデブじゃなかったわ・・

>>16
（´･∀･`）を久しぶりに見かけた

ニート多くてﾜﾗﾀ

生活費を減税とか補助で引き下げて低収入でも生きていけるようにすべきだろ

いいこというなぁと思ったが
よく考えたら、それアフリカみたいなものじゃね？
でも、飢えてるしｗ

＾＾；

まあ労働はすべてロボットに任せて自分たちは創造的なことに没頭するのが人類の最終形態だからね
あと働くのが好きなやつというか、5万や8万じゃ満足できないやつがどんどん働くだろ

堀江、てめぇ！　養って下さいおながいします

堀江は残った資産で宇宙ベンチャーをやるつもりでいくらでも仕事と金が必要な状態

そんなこいつがこんなこと本心で言うはずがない

>>1
堀江なんて株の配当だけで食っていけるんだから率先して全財産寄付しろよな

なら、働きません。

堀江、なんだかんだ言っても頭はいいなぁ

こんなの支持するのはニートだけだろ

逮捕されて法的ドザエモンと化したわけだな。

大馬鹿　

ただの金に汚いデブかと思ってたら、いいこと言うデブだった。
>会社からただお金をもらって、社会的には意味のないことをしている人がたくさんいる
まさにその通り。

ためしに俺に100万くれ
有効に使うから

現実のものとなれば最高なんだが

奴が当選しなくて本っっっ当に良かった。

単発が沸いてきたな

ニート増えるだろ

効率を考えたら人間自体が一番無駄だな

大統領制になったら是非立候補してくれ

消費税廃止して所得税90%にしてニートに月50万支給すべき

堀江が発案じゃないぞ
だいぶまえにインカムスレ立ってただろ

まぁそのとおりだわなｗ
大企業も社会還元とかいって大人数抱えてるけどあんなに人数必要ないもんｗｗ

かつてニュー速にもあれほどいたｺｲﾂの信者共は
今のこの落ちぶれっぷりを見てどう思ってるのか

政治献金を極刑にして、大企業優遇を禁止すりゃあいいんだよ
そうすりゃあ金持ち優遇の政治も収まる

いいこと思い付いた。麻生さんや企業経営者の私財を、失職して生活に困っている人たちに
分け与えればいいんだ。奴らは派遣業や奴隷的搾取によってお金を大量に貯め込んでいる筈。
これで失職して生活に困っている人たちは生活が楽になるし、金持ちどもも今までの罪滅ぼしができる。
みんながハッピーに。
他にも、陛下や小沢さん、安倍さん、鳩山さん、堀江さん、池田さんのような金持ってそうな人たちも、私財を分け与えるべき。

豚のスレ伸ばすんじゃねぇよｗ

コンピューターやらロボットのせいでもう随分と職業ないんじゃないの

やっとニートに時代が追いついてきたか

働かざる者、食うべからず（笑）＝欲しがりません勝つまでは（笑）

無能な社員に無意味な仕事を与えるってのは確かにあるなあ

救いがたい馬鹿だなこのデブは

これだな
http://www.geocities.jp/mickindex/russell/rsl_iPoI_jp.html

>>113
すでに会社内でニート化してるのも多くいる
給料も高い

お金上げた分だけ誰かが無償で働いてる事になるんじゃね？
インフレ起きて大変な事になるんじゃね？知らんけど

>>116
誰も働かなくなりますがな
なんでお前らにやらなきゃあかんの？

ウォール街の連中なんて、働かないでいかに自分の懐に垂れ流すかを
考えてる奴ばかりだろ。既に経済を牛耳ってるのはその手の輩だよ。

>>113
企業内失業者も増えてるんだしいいじゃん
働きたい労働厨だけが働けばいい

なんでこんな劣化共産思想を今更ありがたがる訳？

財源は粉飾して捻出するんですね。

工場なんかも全自動にすればいいのに未だに人雇ってるよな
機械が外貨稼いで日本人はグータラみたいなユートピアできねえかな

労働厨は見苦しいんだよ
仕事なんて金の為だろ。なのに働く喜びとか語ってくるから困る。んなもんねーだろ
あるとしたら趣味に通じる芸術分野のみ

このデブ落ちぶれてから面白いこと言うようになったな

お前ら在日精神丸出しｗｗｗ

堀江の資産数百億をニートにばらまいたら１人辺りいくらだ？

素晴らしい
俺は日がな一日ゲームしてるから誰か働け

そんなことしなくても俺は働かないままだけど

これからは堀江先生と呼ぶことにする

乞食に搾り取られるとわかってて一生懸命働くヤツなんていないだろ

ベーシックインカムを月に２０万円くらいアニメ・漫画・ラノベ・ゲームにつぎ込めるくらいにしてくれ

日本共産化宣言か

ホリエモン俺に金くれ

>>13
先物、投資用マンション、光回線の勧誘とかホントいらないわな。

>>126
それの頂点が公務員

氏ねよ、犯罪者、無職ブタ

日本の経済を潤すためにはこれが一番いい

みんな普通に働かなくなるだろｗ

早く実行してください豚様

５〜７万じゃ結局働くけどなｗｗ

月5〜8万で満足できない奴は働くシステムか
これなら老後、貰えるかもわかんねえような年金あてにするよりは良いかもな

やるべき事は更なる効率化と機械化

>>54
収入が保障されてたら介護は家族で賄える
公共事は自治体だな

物作ってるとこは軒並み潰れて物価高騰

エリートがワーカホリックになるのは
勝つのが気持ちイイからだろ
負け役が競争放棄したらピラミッド自体が小さくなるから
エリートの勝ち甲斐がなくなるからモチベーション下がんじゃね？

>>136
日本で工場作る必要ないじゃんｗ

>>109
やりたくない奴はやらなくていいって話であって
なにかやりたい奴は自分でやらなきゃだめだろ

これは一理あるな

言ってることはわからんでもないが本当にうまくいくのか？ってのが疑問だな

資産家のお手玉だけで、日本運用すればいい。
労働者の日本人はいらね。

実際ニートってどんだけいるんだろう？
国は将来働いて納税してくれることを前提に子供の教育コストを支払ってるわけだから
働かないヤツは国に返還するべき。いやマジで。

＞> ――堀江さんはブログで「給料を払うために社会全体で無駄な仕事を作っている」
これは俺もそう思う。

896 ：('A`)：2007/05/27(日) 18:56:14 0
数年前、インド旅行のときに、インド流の道路工事のやり方を観察してきた。
四人が1チームになっている。一人の男がつるはしで土を掘り、もう一人の男がスコップで
もっこに土を入れる。次に女性がそのもっこで土を二メートルばかり運び、最後にもう一人の
女性がもっこの土をぶちまけて、空になったもっこをもとの場所に戻す。一人が働いている間
あとの三人は自分の番がくるのを待ってるだけだ。あまりの非効率に、あきれはてて私は言った。
日本では一人か二人でやっている仕事だ。
いくら譲歩しても、三人でよい。一人の女性は完全に不要だ、と。
「しかし彼女だって食べていかねばなりません。食べるためには、仕事が必要なのです。
三人でできるからといって3人で仕事をしてはいけないのです」
インド人は私にそう答えた。私はぶん殴られたような気になった。

仕事のために人間がある、という考えは間違っているのだ、人間のために仕事がある。
そのことをインド人は私に教えてくれたのであった。

（ひろ　ちさや「まんだら人生論」から抜粋）

だったらお前が俺を養え

真・幸福実現党作れよ

じゃあまず堀江が金くれよ

このスレでわかったことは、ニートは共産主義ということだな

ニートに精神的にゆとりを与えれば逆に働き始めるんじゃね？
うん、そうすべきだ

5万をパチンコにつぎ込んで社会問題に

>>76
「頭の良い奴は要らない。物事の判断は全て自分で行う」と発言した資本家がいたな
紳助は怠け者が増えたほうがライバル減るから少し頑張るだけで勝ち組を維持できるみたいなことを言った

ホリエモン見直した！

実際こうなったら
働くのやーめたってなる

必要な仕事もあるけど、無駄なものもまあ多いわな。

月10万ぐらいくれれば十分だな余った時間の方がよっぽど高価だししかもプライスレス

8万じゃメシ食って寝るだけだな
遊びたいのなら働かなければならん

年収３００万までは無税にすれば

ホームラン級だな

ベーシックインカム早くしろ！

>>158
もしこういう世界になったら、多分経済学とかは意味無くなって、
完全にテクノクラートのみが生き残ることになる

そうなると、テクノクラートは自分がモノを作ったとか、
こういう発見をしたとかそういうことに満足感を得るから
モチベーション無くすことは内と思うよ

＞――でも、働かなくてもお金がもらえるとなると、みんな働かなくなってしまうんじゃないですか？
＞堀江　心配ないと思いますね。「働くのが好きで働いている」というような一握りの人が働いて、社会の富を作り上げている。


(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
この豚肉野郎
こんなにアホだったの？

ホリエモンは嫌いだが、たまにいいこというから困る。

金がないし、黙ってても入ってこないから働いて稼ぐわけで
黙って金が入るなら働かないんですけど

もう呆けたのかな

こいついつから共産党になったの？

共産主義っぽい思想だけど、よくよく考えると未来派主義だな。
悪い考えではないが、先を行きすぎてるよ。おそらく200年後以降だな、実現は。
全ての単純労働はオートメーション化(例えば、料理もトラック運送も介護も)
されてからの話になると思う。

農業人工ヤバいことになって日本終了するだろ

なんでニートの鏡化してるん

>>172
なるほど

もう安楽死施設作ろうぜ

すばらしい
是非よろしく頼む

＞世の中には、働いていること自体がみんなの負担になっている人が多いと思うんですよ
あるある

お前ら大勝利

資産のないお前らは、食えない程度の金しかもらえない乞食になるだけｗ

玉に面白い事を言うね

プライベートジェット持ってる奴は言うことが違うな

堀江はここで「豚見直した！」とか言うやつを自分の餌と思ってるか
東大卒のエリート様には世間の屑がどれだけひどいかあまり理解していないかのどちらか

>>1
堀江おいお前良いこと言うな
これなら残業しなくてもいいな

ホリエの財産を分けてくれるのか
早くしろよ

そりゃやるかやらないかで言ったら、やった方がみんな喜ぶだろうさ。お金もらえるんだから。
問題はできるかどうかと、持続するかどうかだ。

ベーシックインカムも一つの考え方なんだが、
実際にそれなりの額を出すとソ連の二の舞になりそうだ
現状でも働かない奴は多いしな

>>1
＞江戸時代みたいに全員が働かなくても死ぬことはなくなった

むしろ江戸時代はちょっと働いては遊ぶっていう人間が（特に江戸には）多かったわけだが
社会もそれを受け入れていたし

ν速女の子宣言o(^-^)o
アタシ逹女の子は
正々堂々と
女の子ν速民として
恋愛戦士であることを
ここに誓います☆
(^_-)=☆

正論すぎﾜﾛﾀ

犯罪犯したデブがほざくな。
乞食に金回してやるほど裕福でもない。

ホリエモンに投票したい

8万もあったらマジで働かねえぞ

>>175
どうせお前なんて今の職場からいなくなってもだれも困らないだろ
辞めれば良いんだよ

公共関係や介護や小売みたいな底辺層で働くやつが居なくなるけどな

やっぱり俺の　なんで科学技術は進歩してるのに労働時間は減ってないの？という疑問は正しかったんだな

神

お前らも自分の仕事をやる奴隷を雇っておけよｗ
明日から自分の仕事をやる中国人でも探してきて、
自分の会社にいれて上前はねとけｗ

>>191
働いて欲しいなら
どこかに無理やりでも人手不足のとこにほり込めばいい
ないなら働かない。ＢＩ
働かないなら死ねというなら、殺せと言おう。
そんなことできないというならやっぱりＢＩ

消費者が確保できれば余計な労働者はいらないもんな

最初の年は月1万、次の年は1万5千円みたいにちょっとずつ増やしながら
様子見てけばベーシックインカムも自然に受け入れられると思う。

>>198
卒業してない

――ただ、1億2000万人に毎月8万円を一律に配るとすると、年間120兆円近くの税金が必要となりますが、その財源はどうするんですか？
堀江　そこが一番の問題なんですよね。まず消費税を20％に上げるとして、現在その税収が10兆円ぐらいだから、30兆円ぐらい増やすことができる。
ベーシックインカムで消費が増えることが期待できるので、35兆〜40兆ぐらいいけるかもしれない。あと、年金と生活保護をベーシックインカムに統合してしまうので、それで約12〜15兆円。
これで50兆円ぐらいいけるので、残り70兆円をどうするかという話ですね。

つまり生きのに必死で汗水垂らして働いてるような奴は社会経済に影響ないってか！？オイコラ堀江！



まぁ10万くれんなら許してやるけどよ…

池沼になったフリでもして生活保護申請でもするか

>>209
ν速のおっさんってそんなんばっかなんだろーなｗ

糞どもに与えるために働いてるんじゃない

バカエモンは日本をいや世界が滅べばいいと思ってるに違いない

これ凄くいい事だろ。
俺はゲームデザイナーか作曲家になりたいし、バイトして
生活費や機材費を稼ぐ必要がなければ、かなり
やりたい事に集中出来るのだが。
みんながやりたい事を持てば、これを導入しても
ニートにはならないだろ。

>>187
料理とかトラック運送とか介護とか全く単純作業じゃないだろ
お前仕事したことあんのか？ｗ

俺たちのホリエモンはやはり違うな

>>201
金欲しさにバンバン子供作るだろうから、少子化は解決するだろうなw

デブもたまにはいいこと言うなw

労働厨完全終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>217
中退してたなそういえば
理系行って宇宙ベンチャーやりたかったのに
いろいろあって文系になって手っ取り早く稼ぐために中退

なに？ﾆｰﾄ大勝利？ν速大勝利？

日本人を格上に配置すれば出来そうだな
下働きみたいな作業は全部外人にやらせて摂取しまくればいい

>>224
人のやりたくない仕事はだれがやるんだよ

まさに屑の発想だな
コイツ名誉ν速民に認定しようぜ

>>209
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ自重ｗｗｗｗｗｗ
労働厨の皆さんの唯一の心の拠り所否定とか鬼畜すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その代わり公務員の労働厨には高額な給料を払ってくれるの？

>>231
豚の妄言で勝利かよｗ
笑うわｗ

初めて堀江豚に共感したんだが
おかしいな

ホリエモンは俺らの仲間か

離島で10年ぐらいシミュレーションしたら面白そうだな
どこかの金持ち気まぐれにやってくれ

　　　　　ｈ　　　　　　l
　　 冊冊冊冊　　　　l
　 　〃〃〃〃　カ 　l　　　　　　　　 ＿
　　　 　 |　　　　チ　l　　　　　　　／　　＼　　　 金
　　 　 　|　　　　ッ 　l　　　　　　　{@　　@ i 　　 が
　　　　_ |　 　　　　　l　　　　　　　} し_　　/ 　 　欲
　　　 （ つ 　 　　　　l　　　　　　　 >　⊃ <　　　し
　　　/ /　　　　　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 く
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　 丶 .l　　て
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　 / / l　　　 }　l　　働
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!.　 い
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し| 　て
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／
　::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　／ ／/
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/
:::::::::::::::::::　,,　＿　　:::::::|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
:-── ／ 　　　 ｀､ー-| :::::::::::::::::::::::::::　　＿ 　　:::::::::::::
　　 　/　　　　　　　ヽ　|　:::::::::: ,--─ ／　　 ヽ ー-- 、
　　　/　●　　　　● l　|:::::::::::::: l　　　l　@　 @　l
　　　l　 U　　し　　Ｕ l　| ::::::::::: l　 　　l　　U　　l 　 　　眠
　　　l　u　　＿__　 u l　|::::::::::: l　 　　　>　⊃　く　　　　る
　　　 >u､ _` --' _Uィ　l　　　i⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒'　だ
　 ／　0　 　￣　　uヽ　|　　 l　　,-──────-、　け
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|　 　l 　i　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　|　 　l　│　　　　　　　　 　　 l
　　　　　　　　　　　　　l 　　l 　 |　　　　　　　　　　　|

まあくれるなら欲しいけどさ

あのときホリエモンが当選してたらマジで面白かったのにね
いろいろな意味でなｗ

無駄な仕事をわざわざ作って
ほじくらなくていい所をほじくって
座ってるだけの爺さんが月100万円貰って
ズタボロになるくらい働いて月15万円に満たない奴もいる
インターネットの普及やロボット的な機器の発達で
肉体的な労働自体に価値がなくなってきている
ホリエモンのは中二的な発想だが
生きること＝働くこと みたいな考えは廃れざるを得ない流れなのも確かにあるかもしれない

このまま文明が進化してロボット時代に突入したら
ロボット産業と一部の人以外は仕事あるの？
お金どうやって稼げばいいの？

文学部の考えだけに
お花畑すなあ

ょうはエリート主義話で憂さ晴らししてるだけだな。

無駄な労働が減ってその時間で創造的な物を生み出す人間が増えて社会全体が進歩するかもしれんぞ
どうせ何か大きな事をするやつって仕事が趣味みたいなやつだよ
嫌々働いてるやつはどうせ死ぬまで何も生み出せん

堀江モン良いこと言うじゃない

この制度実現したとしてさ
週4で一日4時間のバイトだけして暮らすのも可能ってわけ？
最高じゃん

>>237
BI自体は負の所得税とあわせて新しいことではない
堀江の影響力があるだけ

金が欲しいから働いてるんですけどね

お前らが死んでからだろ実現するのは
文化が成熟しきって機械化が済んだ100年後200年後の話だな

これ言ったお蔭でネットの地位が回復してきてるよな

誰も働かなくなるなんていうのは抽象論
家でゴロゴロしているより働いている方がずっと楽ということを体験している人も多いはず

>>225
お前は日本語が読めないのか？
>>187は単純作業で無い料理やトラック運送や介護ですら
オートメーション化されるような時代にならないと実現は難しいだろうな、と言ってるんだよ。

>>239
そりゃお前等の後輩だからな

堀江も俺たちの領域へやっと到達したか

明らかにコイツは麻生の亜種だなｗ
ネットで粋がってる引きこもりども取り込んでなんかしようとしてるなｗ
それは無理だってアスホールが証明済みなのに豚は馬鹿だねぇｗ

こいつはもう一生働かなくて済むほどの財を持った上での狂言
オマエラとは違う

>>224
そういった状況でも好きでやってる奴は先にドンドン進んでんのに
余裕が出来たからと言って追いつけんのかね

ベーシックインカムはまじでやって欲しいわ。

>>245
ロボットが稼いだ分を配当すればいい

中田ヒデといいコイツといい。
エッセイストと同じレベルになってきたなｗｗｗ

>>1
あれ？ホリエモンって前からこんな思想の持ち主だったっけ？

若者が多数の老人を支える年金制度よりよほど健全

BIが導入されても働く事で金稼いでより贅沢な生活が出来る事に変わりはないから
誰も働かなくなるなんて事はないだろうよ。
配る額はもうちょっと低くてもいいと思うけどな、一人月3万とかでいいんじゃね。

専門的な仕事できるやつとか学校行こうとするやつが減るんじゃないか？
絶対誰もやりたがらない仕事とかあるだろ？そんなうまくいかないと思うな

ホリエモンってライブドアのころは労働者は使い捨てればいいとか言ってなかったか？

世界各国の会社の夏休み平均日数
女も醜く・・・休みもない・・・日本人男性の人生っていったい・・・

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日

ホリエモンはビーチバレーでも
見てればいい

>>1
俺、歓喜

稼げるロボットを作った人のひとり勝ちになると

これ公約にして立候補しろよｗ

２年くらい前
「流れてくるペットボトルが倒れてたら立て直す仕事です」
というライン工の求人広告の画像が貼られてたな。
時給750円でフルタイム労働。

>>245
まず仕事がないと生きていけないって発想やめろ

＞多くの人たちは、社会のイノベーション（革新）には貢献していない。
＞だから、働く必要がない人が働かなくても社会は回っていくんですよ。

道路工事にしろ、郵便配達にしろ、社会的に必要なものだが
イノベーションとは全く関係がない
道路工事してる人や郵便配達してる人はワーカホリックの人なのか
一部の人が富を生み出すっても、殆どの場合は、
人をこき使って富を生み出してるんであって
こき使われる人がいなければ富を生み出すことが出来ないんじゃないの

ネット乞食に媚びてるだけだな

超資本主義から共産主義へ

間違いなく誰も働かなくなるだろ

ブロガーはこんな口揃えてインカム賛成って言ってるな

まあ毎月5万でもいんじゃないか
出生率あがりそうだし、一人5万貰えるなら親との同居も考えるかもね
親一人に子供3人いたら20万か、専業主夫も悪くない

ロボットが何でも仕事するようになったら
ロボットもって楽する金持ちと
ロボットを持てず相変わらず働く貧乏人に分かれるだけ

競争社会は基本的には良いとして
じゃあ競争したくないとか競争する能力が無い
こういう連中をどうするかってことだな

堀江の案だと社会は「安定した」格差社会になる

A　-　インカム貰いつつ働いてより良い生活目指す層
B　-　インカムだけで暮らす自発的な貧民

Bが増えすぎないように苦労すると思うけど

ゴガ /　　　　　　　ヽ　l　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
トタ / ●　　　　●　l　l 　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿
ンンl　　 し　　　　 　l l　 ゴガ　i　　　＿　　　
. !　 l　　　＿__　　 　l l　　トタ　[]　／　　＼　　　ゴガ
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ゴガ　　／ 　　　 ｀､　　| 　ゴガ　i　　　＿　　　
トタ.　 /　　　　　　　ヽ .|　　トタ　[]　／　　＼　　　ゴガ
ンン / ●　　　　●　l　|　 ンン（m）{@　　@ i 　　　トタ
　! 　l　U　 し　　Ｕ 　l　|　 　 　 l　 l } し_　　/　　 　ンン
. !　　l　u　＿__　　u　l　|　　　　 l　　>　⊃ <　
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　　　　　　　 　　　 　 　|　　　　　　　 l　　　,-し!、

生活の為に嫌々勤めてる奴が辞めれば
有能なお前らが職に付いて世の中よくなるよね

出所したら政党を作れ

野口みたいになるかもしれんが

心配しなくても全員に配られたからといってそのまま使えると思うなよ
結局搾取されるカスはいる

じゃあお前の金よこせや

>>255
日本語でおｋ

ニートは国のために死ね

>>274
これかい？
http://up.img5.net/src/up32762.jpg

おい堀江また出馬しろ
票入れてやるよ
少なくともフリーター・ニート・無職の票全部は入るから当選はするだろ

素でイラッっと来るわ

いつのまにかmixi垢持ってるホリエモンｗｗｗ

いくら金がもらえるといっても
無職になるくらいなら働いてたほうがいいだろ

これ通りになれば創造的な創作物が増えるなんていってるやつはアホ丸出し
なにかを作り出せるセンスを持ってる奴はどんな境遇にいても作り出せる
凡人は時間があろうがなかろうが何も生み出せやしないよ

ニート「ノックしないでドア開けるんじゃねぇよカス」
ニート「夕食は廊下に置いとけって言ったが、ラップもしないとか頭おかしいんじゃねえの？」
ニート「俺が電話に出る訳ないだろ、さっさと出ろよ五月蝿いから」
ニート「金が無い無い言うならもっとパートにでも行ってこいや！てめぇが家にいるとうぜぇんだよクソババア！」
ニート「何風邪引いてんだよ、うつったらどうすんだ糞ババァ」
ニート「人が出かけてる間に勝手に部屋入るとか、どんだけ常識無いんだよ糞が」
ニート「おい何一人で贅沢な買い物してるんだよ、贅沢した分の金俺にも払えよな」
ニート「何だよその顔。お前はいつもそうだよな、私ばかりこんな目にあってって顔ばかりする」
ニート「親だろ？子供なんだと思ってるわけ？」
ニート「なんで人のやることにケチつけるの？それでも親？」
ニート｢今日荷物とどくから家にいろっつっただろうが…｣
ニート「ねぇねぇ何で人の言うこと聞いてくれないわけ？こんなに頼んでるのに？薄情な人間もいたもんだな」
ニート「そういう口きいていいんだ？ふ〜ん、いいよ俺は優しいから」
ニート「で、要点は何？さっさと済ませよ、お前のために割く時間なんてないからさ」
ニート「また他人を引き合いに出す。ガキの頃言ってなかったっけ？他所は他所、うちはうちじゃなかった？」
ニート「お前だって嫌だろ？じゃあその話題振るのよそうぜ？な？これで解決だな」
ニート「親だから何してもいいの？子供なんて親のおもちゃだもんな、しょうがないか、俺が諦めれば済むことか」
ニート「おい飯に髪の毛入ってたぞ・・・もういいわ、今日は何も食わねぇ」
ニート「はいまた出ました、お決まりのお母さん苦労してる振り」
ニート「こんなに文句も言わずに頑張ってるのに、まだなんか注文あるの？」
ニート「飯冷めてるじゃん。温め直す？冗談だろ、一から作り直せや」
ニート「お前みたいなやつが日本をダメにするんだよ！」
ニート「amazonの支払い？親父のクレジットカードで決済したに決まってるじゃねぇか。あるものは有効に利用しないとな」
ニート「これ頼んでた漫画と違うじゃねえか」
ニート「なんでマジコン買ってきてねぇんだよ！せっかく俺が節約しようと努力してんのによぉ」

>>13
ほとんどの営業なんか無駄にも程があるな
会社まわる営業なんか社会全体に対する妨害と言っても過言ではない

こいつみんな自分ぐらい稼いでると思ってるんだな

ならてめえの金寄越せよ豚

5年以内にうんこを食い物に変えられる機械作ってやるよ
ちょっと待ってろ

>>255
たぶん１００人に聞いたら、１００人がお前は何言ってるんだ？って言うと思うよｗ

>無駄な仕事を作っている

そうでもしないと世の中やりたい放題暴れるアホが出るだろ

そうか…資本主義が超成熟して
ロボットがSFレベルまで到達したら
共産主義になりえるんだなぁ

>>267
誰もやりたがらないような仕事は競争が減って
高い収入を維持できるとか市場原理で何とかなるんじゃね？

賛成！！ホエモン最高！愛してる！

>>302
いや言いたいことは割と分かるぞ？

なんだっけ
インドネシアかどっかで
仕事のために人があるんじゃなくて、人のために仕事があるてやつ。

>>302
お前は何言ってるんだ？

2ch見てる役立たずなニート共は今すぐ死ぬか働け

10%もいない富裕層が富を独占してるんだから
堀江の言い分はあながち間違いではない

電車やバスがこない
田舎の人間に取ってはありがたい

>>291
さすがニュー速！
早すぎwwww

月5万円から8万円とか少な過ぎるわ
100万以上よこせよクズ

>>302
想像力が足りないのでは？

正論！！！！！！！

>>311
一握りの金持ちがほとんどの富を独占するという構図は、世界のどの国でも同じだよ。
ソ連の時代でさえ同じ。

出馬しようぜホリエモン

ここまで、「新党」「康夫」無し

ただ、凄まじいインフレと円安が来そうで怖いな

ライブドアの名前がオン・ザ・エッジの時代に、
こいつの会社と仕事した事あるけどよー、
あんたの（元）部下も含めて、
俺たちが毎日、どんだけ辛くて苦しくて悲しくしんどい思いをして仕事してると思ってんだよ

税金の無駄使いだろ、ニートにカネなんて。
１０円でも１円でも稼げるのに、低賃金・奴隷は嫌だと言い訳ばかり言って働かず、
税金払わず、
で、カネよこせって?
在日朝鮮人並だな

お前らは、お前ら自身を基準に考えるから堀江がキチガイに思えるんだよ
引きこもりニートは異端ってことを理解しろｗｗｗ
働きたい人間が多数派だから

どれくらいの労働厨からどれくらいの税金搾り取れば１億人の生活を維持できるの

競争原理が働かなくなるから日本が没落して終わり

堀江さんいいこというわー

>>245
自殺が娯楽になるよ

待てよ、、これって社会主義と何が違うんだ？

>>321
長屋ってのが泣ける

小人閑居して不善を為すのだから
働かせておくべき

>>302
おまえはなにをいっているんだ

社会主義というか配給制の北朝鮮

>>327
労働の義務が無い、かな？

「無駄に」働いてる親の子供がイノベータになる可能性もあるな

近視眼的な浅知恵だ

バラ撒き馬鹿と同じこといまさら言ってんじゃねーぞ
働かないクズの存在が働くのが好きな人種のモチベーションを叩き落していくんだよ

>>233
>>>224
>人のやりたくない仕事はだれがやるんだよ
金で釣ればいい。
基本的に働く必要がないから、無理にでも働く場合は
今よりかなり高い金額を提示しなければ人は集まらない。
これなら、ベーシックインカムに加えて
働けばかなりリッチになり、ワーキングプアは撲滅される。　いい事ずくめだろ

医療とか国防は人材を確保しといてこれ導入したら、
いい感じに面白い社会になりそうだな。
でもいまの日本人が急激な変化を受け入れるとは思えない

９割の人間はバカなんだから､ホリエモン様のいうとおりでいいじゃない

ベーシックインカムはないわ

今まで叩いてたけど見直したわー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　/ /
　　　　　　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　　/ /
　　　　　 ∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　　/⌒ヽ
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　　ヽ ヽ ⊂￣￣￣⊃ 　　ﾎﾘｴさんに付いて行くぞ、ｺﾞﾙｧ!!
　　　　 ／　ソウル..　　　 ∧＿∧　´ー｀)　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　.∩
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）浪人i　　　　　 ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）｜|　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　 　　∧＿∧
　　　　　 　(丶｀∀´)　　／童貞　＼　ﾉ　　　　　　 |　　無職/ヽ ヽ_／／　 | .|　　(丶｀∀´)　　（　 ´∀｀）　　（　 ＾ω＾）
　（ ヽ,　　／　秋葉　ヽ、/　,　 　//　ヽ,　　　　　　 |　　　　 ﾉ　 ＼__／　　 | .|　／高卒　　ヽ／　中卒　ヽ、／ニート　ヽ、

肝心の財源が無いだろ
民主党が与党になったら必ず無駄遣いしてる財源見つかるって言ってるレベル

いいこというじゃねえか豚

科学が進歩したら人間は働かなくて良かった筈だろ。
ホリエが言ってることは正しい。確実に無駄な仕事してる。

帰宅した日本労働教の信者どもが増えてきたな

>>334
働くのが好きなら黙って手足動かしてろよｗ

馬鹿ばっかだなここは

結局、財源って特別会計からもってこれば実現できないか
一般会計の社会保障費、消費税、所得税やら
特別会計の各種雇用労働保険、年金、手数料で１２０兆ぐらい作れそうな
その分で、社会保障にかかわる公務員の大幅削減
犯罪率も程度するから警察も削減、負担になってた無駄な公共工事にぶら下がる
土建屋の解体、成長の見込めない分野の独立行政法人解体

>>335
この制度がもし半万歩譲って施行されたとしたら、金で釣られるような労働厨なんていなくなるだろ
働かなくても金が貰えるんだから

>>2
しゅーりょー

無趣味でやることないから仕事が趣味のやつって結構いるからな
意味もないのに朝早く来て夜帰るやついるしｗ

共産主義はサボるやつがいるからダメというけど
めちゃくちゃ張り切るのもＯＫならそういう奴はいるもんだよな
しかし働かないで暮らしてるやつの子供は働きたくなるのだろうかね

まさに正論
働きたい奴だけ働けばいい

堀江が金配れよ

つうか、その富裕層が富を投げ出すかね？
俺だったら資産を海外に移して大橋巨泉みたいになるぞ
なんで働かない糞ニートに金を分け与える義理がある？

>>245
古代ギリシアみたいに
毎日街の広場行って政治とか世界の真理とか世界の根源について
ダベって一生終える生活になるんじゃね？

あれ、でもそれって２ちゃん入り浸ってるニートと一緒じゃね？

労働者のモチベーションが下がって社会崩壊（＾ｑ＾）

デブの言うことは信用できない

ブタもちゃんと金払おうね

金持ってる奴らから毟り取れってのはスードラや黒人の思考回路だな。
豚は底辺に媚びてるだけだな。

＞働くのが好きで働いている」というような一握りの人が働いて

技術職とかは好きでやる人間はいるだろうが
工場のラインで大量生産してる仕事なんて
誰がやりたがるんだよ・・・

現場で働くのは低賃金の奴等
こいつらいなくなって管理職が出て作業すんのか

>>345
お前は働くの好きじゃないの？

まあ今のこいつは社会に味方してもらいたいんだな。今は貧民層を取り込むのが正道だ。
復活した暁にはまた素のゼニゲバ弱肉強食豚に戻る。

問題なのは、人の手が必要で、スキルを身につけるのに時間がかかり
誰もがやりたがらない仕事だな。
そういうのを高給にしなきゃいけない。

どの職場でもこの人がいなくなれば困る！って人は極々一部だろうな
大半がいなくなっても別にかまわない、また新しいので賄える

働かなくていいとなっても少なくとも6割は絶対働く。

金が貰えるつっても月何十万も貰えるわけじゃないから貧乏生活が嫌な人はそれなりに働くだろ

ベーシックインカムはなかなか実現はしないだろうが、
一度真剣に考えてみる必要はあると思う

ホリエモン天才

だな

全面的に支持する

良いんじゃね、これ

>>341
年金や生活保護はインカムに統合できるし、雇用対策も必要無くなるから
ほんのちょっと増税すれば余裕でひねり出せるよ

>>345
てめーは働けクズが

最近新自由主義者の間で、
ベーシックインカムを提唱するのがブームになってる。
富の偏在が消費の停滞を招くという、
自由経済の最大の弱点を解消するために有効と考えたんだろうが、
この政策を大規模に実行した国がないから、ちょっとどうなるかわからないな。
正直マイナス面も大きいと思う

8万で生活できるわけねーだろアホかこいつ

さすがに月8万じゃ生活がきついから多少働かなくちゃならん
それでも必要以上に働く必要がない
精神的肉体的な余裕がぜんぜん違う

>>354
社会ってのはエゴイストだけで成り立ってるんじゃないんだよ
もっと大きな視点で考えろよカス

>>374
なら働かせろハゲ

新製品の開発をしてるっていう意味ではイノベイティブな仕事をしてるけど
金くれるっていうなら即やめるわ

好きで刺身にタンポポ乗せてるというのか

でも無理だよ
俺だけ働かないだけでいいよ

たまにはいいこと言うじゃない

>>354
巨泉はいい例じゃないな
未だに帰ってくるだろ

>>13
おっと、てんすのパン屋の悪口はそれくらいにしてもらおうか

家も食事も不足してない高校生だって働くんだから、問題ないっしょ。小遣い欲しさに誰かしら働くよ

どっかの国でレアメタルかなんかのおかげででほぼ働いてない国なかたけ
男女１００パー肥満体型なの。

>>366
働く人が４割も減ったら確実に物資不足始まるだろ

働いてないと時間つぶしが大変そう

金をくれるブタはいいブタ

素晴らしい発想だが問題はその金は何処から出てくるかですよねー
それを持続させる事も現実的ではないですよねー

醜男が女にもてる為にがむしゃらに働いて富を得るってのが資本主義の裏テーマだからな
餌を多く得る男がもてるってのが太古の昔から続くものだから、この社会体制になってもニートの数はあまり変わらないと思う

貰えるんなら働かね〜よ

働くことの義務感から、特権というふうに意識が変わるから
みんなが労働に憧れる社会になるかもよ。

>>245
人間しか出来ない仕事は無くならない
ロボットの性能がどれだけ高くなっても人間の教育は出来ないと言われるように

ていうかそんな時代が来るのか

どう頑張っても贅沢はできないから結局、働かざるえない

>>375
ヤクザとかマフィアとか宗教の信者とか
そういう不良国民に金をあげることになるからな

働いたら２ちゃんできないじゃないか

現時点でも、親が金持ってるとか国民年金とか、堀江みたいに昔仕事してたとか限定で
働かないでも生活できるが、この「○○だから働かなくていい」っていう区分というのは
社会的に必要なのか、って話だよな

刺し殺されろ

働かないと体に悪いから働く
ただし最低限の生活は保障されるわけだから無理をして体を壊すことはない

最高じゃないか

>>366
4割減れば十分大打撃だよ

絶対実現しなさそうだが・・・夢を見させるようなこと言わないでほしい

もうホリエモン総理やれよ・・・

正直月8万もらえたらギリギリ働かなくても生きていけるわ俺
でもカツカツだときついから結局ゆるい仕事でもやるだろうね

>>374
書き込んでる暇があったら働け

働かない奴は死ねよ


死ね

死ね

死ね

資本主義と社会主義の中間でしょ

いい車買って、いい飯食って、いいマンションに住んで
たまに海外旅行に行ったり温泉行ったりしたい奴は
キッチリ働けばいいし

毎日満員電車乗って、上司に理不尽な怒られ方して
暑い中スーツ着て歩き回ったり、暑い工場で汗だくになって
貰ったなけなしの金は家賃に消えて、働きすぎで体壊して
ってのが嫌な人は週３でバイトくらいでも
贅沢しなけりゃなんとか暮らせて
余った時間をボーっとしたり、趣味に使ったり

いいんじゃね？

いいね、そうかそうかとパチンカスにクラスチェンジする危険性は高くなるが

>>373
税金は誰が払うんだ？

でも月８万無条件に金が振り込まれる案は大賛成だな
それで最低限の生活するもよし、
税金で半分持っていかれるにしても働きたい奴は働く
経済も活性化するわ

>>385
てんすのパン屋より
光回線の営業とか消費者金融のティッシュ配ってるねーちゃんとかの方が
はるかに無駄な仕事だろ

こいつの言うことを真に受けない方がいい

>>13
おいおい、おれが正にそうじゃん。
役立たずだけど、おこぼれで仕事貰っている。
月収は50万だけどｗ
会社でバリバリできる人がオレの分まで稼いでるんだろうなぁ。
毎日定時帰りで、将来はリストラ候補だろうなぁ。
それまでしっかり貯金しておこう。

>>406
働きません勝つまでは

>>379
続きはこちらでどうぞ
http://www.hellowork.go.jp/

>>320
こんな大変革やることがあるとすれば勿論欧米と歩調を合わせてだから
その心配はないんじゃないかな

元々欧米で生まれた思想だし、日本単独で突入するのはありえないな
というか日本の歴史ではこういう考え生まれえないだろうな

実家に住んで食い物とネット回線引いたら五万円なんてすぐに無くなるだろ
P2Pでてにいれられ無いものを買うためには働く必要がある

じゃ、ホリエモン金寄越せ

おそらくこれを導入するとエロゲ絵師のレベルが飛躍的にアップする

これマジメに経済学で取り上げられてる話だよ。ベーシックインカム理論。

人口構成がかわるまでの何十年間は
やや社会主義に偏ってもいいと思うんだけどな
日本の政策みてても、少子高齢化加速させそうな政策多いから
国民に安心を取り戻すことが一番重要な気がする
ある程度経済的に衰退したとしても、他国が伸びるから自然と引っ張られると思うんだけどな

>>346
泣くなよ

>402
多分、無駄とされてるところの人は減らずに
ただでさえ人の少ないブラックな飲食とか小売の
人がさらに少なくなって苦しくなるだろうな

結婚率、出生率はますます下がるだろうな

こいつムショ暮らしで頭がどうにかなったんでないの？

>>412
お前は宣伝の重要さをわかってない
綺麗なﾈｰﾁｬﾝにティッシュもらってそこで借りたくなるアホｵｯｻﾝもいっぱいいる。

少なくともこれ導入すれば神作画のアニメは増える

出来ないやつにだらだら仕事させるよりは
効率いいんじゃねえの

>>397
そういう意味のマイナスを言ってるんじゃない。
今だってヤクザとかマフィアとか宗教の信者に、
公共事業その他を介していっぱいお金をあげてる。
俺が言ってるのはもう少し違う意味でのマイナス

ベーシックインカムには賛成だが、こいつが言うと一気に胡散臭くなるからやめてほしい。

好きで働いてるような奴も確実にいるがそれを国が推奨しちゃダメだろ
それを推奨するんじゃなくてそういう質の高い連中を押し上げた方が国の為だ

このシステムにしてお前らが働かないって言うなら俺は商売始めて大儲けするぞｗｗｗ
夢が膨らむなｗｗｗｗｗｗ

ベーシックインカムが導入されても、
会社で仕事やめるやつが多ければ多いほど、
やる気のあるやつは、俺のフィールドが増える！って責任感増えて
効率も何倍にもなり無能のやめたやつら分働けるんだろうな。
誰も損しない

>>424
ブラックの飲食や小売りが減れば、低価格で物が手に入らなくなるのにな

>>427
お前この議論の本質理解してないだろ
その仕事は会社としては大切だろうが、社会的に重要で発展に寄与してんのかってレベルなんだよ

労働時間が減るならそれでいいや

家族3人でもう月給２４万円じゃないですか

虹が売れる→買う奴がいる→お金足りない→働く→絵でも描くか→

人間じゃなくロボット時代ならそれで良いと思うよ
あと六十年くらいはがまんしようぜ

無労働で5万 or 同じ労働で給料+5万。
普通は働き続けるだろ？
まぁ俺は喜んでニート続けるけど

これで日本もイギリス並みの文化立国になれる。
けど反動で右傾化しそう

ああ日本人をこれ以上堕落させたら…

>>436
427にそんな突っ込みする意味があると思うか？

サビ残はあたりまえとか言ってる奴見ると好きで働いてるんだなって思う

>>341
渡した金が100%消費されてりゃ言うほど金かからんだろ
海外に流れる金も最悪労働厨が輸出で相殺出来れば問題ないし現時点では基本黒字だし
これは一旦流れさえ出来てしまえば問題なく稼働するだろうがどうせせーので始めれないから無理

>>434
あとは歩合制にすれば完璧だな

その分配する財源はどこから出て来るのだろう。

それで税金が上がるなら許せないわ。

その分インフレが起こって
さほど楽にならざり、じっと手を見る状態だろ

つべこべ言わず労働厨は金よこせ！

>>428
金を出すところが減るからアニメ産業自体がやせ細っていくだろ
アニメは金

リア充連中は家族のため、子育てのためって言って働くだろ

そんな世の中がありえるわけがないと思いつつも
サウジみたいな例もあるからな。まああれは石油があってこその話だけどさ。

はじめてホリエモンに同調できた

> 「給料を払うために社会全体で無駄な仕事を作っている」
名言だな。まさにこれ。

>417
日本の経済学界は派閥・解釈論争ばかりで理論づくりはさっぱり

よく言った


１億よこせ

ホリエモンは、どんなに金があっても貴族にはなれないとわかったんだね。
だから、貴族と下々の階級をひっくりかえしたいんだ。

もう何千年も昔から、遊び呆けて働かないことが高貴さであり、優雅さであり、貴族の証明だった。

それを逆転させ、「一部のワーカホリック」以外を遊ばせておこうと言うのは、
今までの貴族を無職の位置に貶めること。
働くことは良いこととか、労働の価値とか、そういうのが通用するのは、下々の世界限定だったからね。
さすがホリエモンは頭良いわ。
最悪。

ベーシックインカム論は決して笑い飛ばすようなものではないのだけど
仮に日本で実施されたらどう考えても真っ先に海外脱出しそうな堀江が唱えてるってのが笑える

「働くのが好きで働いている」奴は、働かない奴のことは大嫌いだろうから、
儲けた金を働かない奴に回さないような流れができると思う。

このスレを見て、真っ先に
競馬の井崎脩五郎と野平祐二のエピソードを思い出したわ。

それ実現されたら
今寂れてきてる音楽とか出版業界とかは
また盛り上がるんだろうなー

早く始めろ糞政治家ども

パンとサーカスか

ホリエモンは大量移民容認派
あとは解るな

この反響を見て思った　これは真面目にシミュレーションをする価値がある

まあ、仕事しなくても食えるなら仕事はやめなくても職場をやめたりすることは増えるね。離婚ももっと増える。
生活の保障があれば、つまらないことに金を使ったりする奴が増えるね。

機械化とかで、今はもう労働者の数はあまり必要ないんだよ。

必然的に大量の無職が生まれる。

そもそも働かなくて良いように技術進歩させてきたんだから
働かない人間が出てきたところで何も可笑しくはない
無理やり働かなくてはいけないようにしている現状がおかしい

ロボット大国の日本が一番初めに実現しそうではあるけどね

社長やってた頃は、稼げる奴しか要らないとか言ってたよな
考え変わったんか？

>>462
それを誰が買う？

導入したら日本の国際競争力が落ちるのは間違いないな

これはいいｗ

俺もこれ考えてたわ
国債乱発してでもこの制度を導入すべき。まず導入してボロが出たらそこふさげばいい
仕事があまったら外国人労働者を受け入れればいい

> 「給料を払うために社会全体で無駄な仕事を作っている」

ほんとバカな仕組みになってるよなｗ
本来不要な仕事でサビ残やってんだもん

日本だけじゃ無理。世界全体でやらないとね。
ホリエモンならわかってると思うけど。

>江戸時代みたいに全員が働かなくても死ぬことはなくなった。

これは違うだろｗ
大量に働いてない侍はいたし、農村でも働いてない人は一定数いた。

>>472
時間のゆとりを埋めたい人

イノベーション云々の話が欺瞞でないなら、最低限の暮らしの人間が半数以上を占める社会で革新の意欲など生まれ無い

月8万円て事は年額幾ら必要になるの？
財源から取るとなると2/3以上税金で取られそうだな

これが実現されれば年金みたいな欠陥制度を苦しみながら維持する必要もなくなるし
ちょっと良い暮らししたいなら結局働かないといけない金額だから
良く言われる人々の労働意欲だってそんなに落ちはしないだろう
それにセーフティーネットがないからって騒いでる今のワープアも派遣切りも
人切りたくても切れない企業なんかも全部救われるかもしれないよね
これだけで生活する奴はこの額じゃほぼ消費に回さなきゃ生活できないだろうから
必ず市場に金が流れて購買力の底上げになるかもしれないわけだし

人数が必要な職場はどうすんだよ、個人が頑張ったって補えないだろ

いいんだけど
いいと思うんだけど
バラまくための税金は増やさなきゃならんから

法人税が上がったり、消費税が上がったり
物価のバランスをコントロールするのが難しそうだなあ

この御時世、サビ残とかやってるやつは確かに笑えるわｗ
俺は金出さないなら絶対残業なんかしないよ
ありえないだろ

>>378
大きな視点と言うと？
能書き垂れてみな、ゴミ野郎(笑)

アホか！

昔から、日本はサビ残とかチート使って今の経済規模を維持してきたんだよ
それもそろそろ限界だと思う

>>471
稼げない奴は働く必要ないって言ってるんだから別に変わってなくね？

>>468
業界による
機械化が進むことでなくなる仕事は確実にあるけれども

マジでそれでいいと思うわ。
むしろセーフティネットがしっかりしてりゃあ皆冒険的な企業しようとしたり、
好きな事に没頭したりして文化や社会の発展に寄与しそうな気がする。

>>479
それって殆どが最低限の生活費しか持たない貧乏人になるんじゃね？

崩壊したときの阿鼻叫喚ぷりが楽しそう
アリとキリギリスだわなー

>>354
>>なんで働かない糞ニートに金を分け与える義理がある？

内需を拡大するためじゃね？
サビ残、若者への低賃金をつきつめた結果供給過多な今が生まれたわけだし

言うだけならタダだと思ってたら命を失うこともあるんだよw

さすが俺らのホリエモンだな

核心ついちゃったな
裏予算の特別会計で全国民養える
今は一部で豪遊してるだけ

インカムの最大のメリットは失業して食えなくなるっていう心配が無くなる事

>>430
飼い殺し状態になることとか？
それとも馬鹿が暇をもてあまして変なことやらかしそうとか？
よければ聞かせて欲しい

ホリエモンとひろゆき出馬で
ネット票全部取ったら実現できる。

いい加減メディアに出てくんな豚

仕事が少なくなってるから、少子化はいいことなんですね！
医療は衰退してください！
そして65歳で死ね！


これが本音。

>>479
そもそもそんな連中の暇つぶし本をどの出版社が拾ってくれるんだ？

>>495
堀江さんは命をはって、国民の為に役立つ発言をしてるんだよ。

これ公約にして絶対守るって言って出馬したら確実に当選するだろ

まーた豚が何か言ってんのか

見直したぞ堀江！！！！！！！！！！！

これは金持ちか充実した職についてるヤツだけが発言できるセリフ
貧乏人やニートが言ったら恥ずかしすぎる

1割の人間が才能あって生まれたきて世の中の為に働くようになってるんだよ

俺らにできそうな単純労働は後進国の労働者やロボットがやるし
マジ働く要素がないんだよな

Zip
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解凍　　　
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エラー
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ようやく堀江も気付いたのか

>>492
さすがに8万とかもらうだけで
全く仕事しなくなる人はいないだろう
でも、生活に余裕は出来るんじゃね？

まぁちゃんと考えたことないから適当だけど

ぶっちゃけ都心に住んでる俺でも月10万でやってけたからな…
それ以下は流石にキツイが

ホワイトカラーの生産性はほんとに低い
とくに年寄り
公務員もあわせいっきに切ればいい
ＢＩがあれば将来の不安はほぼないし
足りなければ多くに人が少し働けばいい

>>504
数日後ドザエモンか

堀江さんを総理大臣にしたいというビッグウェーブ

無駄な会社は潰せばいい。
もしくは、効率よくやってる同業者に売却。

いいこと言った！！

本当に働きたいならニートが増えようが働き続けるだろ
だって心から好きだからやるんだろ？
みんなが働かないからやる気起きないなんて言ってるやつは単に仕事が嫌いなだけ

は？学生時代にカラオケ買い物コンパで遊んでいて
社会に出てからも碌に努力しないで苦労ぶってる奴に一円もやる金なんざねーよ阿呆
ドブに捨てたほうがマシ糞が

だ

ホリエはこの点が物凄くよい。

8万もらえるならもっと安心して俺は働くと思うけどね
だって8万じゃなんも欲しいもん買えないし
服とか嗜好品とかにお金使うには結局働くしかないしな

>>494
お前の言ってることと>>354はたぶん全然関係ない
とくに二行目

堀江は暇なら選挙に出ればいいのに。落選したところで恥が一つ増えるだけだろ

いつからこの人はコメンテーター的な位置づけになっちゃったんだろう・・・

>>521
お前が高卒田舎モンなのはお前の責任だろが。

ちょうど今日似たようなこと考えてた

こんな豚でスレ建てんなカス

消費税を30％くらいまで上げないと無理だろ

堀江　世の中には、働いていること自体がみんなの負担になっている人が多いと思うんですよ。

こういうのはマジでよく考えた方がいいんだよな本当は

>>486
486 キキョウソウ(関西) New! 2009/08/18(火) 20:03:54.78 ID:rpyStibM
>>378
大きな視点と言うと？
能書き垂れてみな、ゴミ野郎(笑)

でもよく考えたら、実家住じゃないと家賃で8万のうち半分持っていかれるんだな

大したこともせず高給を取ってしぶとく会社に来る団塊以上の世代が無駄な仕事の代表格だな

とりあえずジジババに死んでもらわないと。
どれだけ医療費と年金の無駄なんだよと。

ニート以上に国庫圧迫する連中が国民の４分の１とか
そりゃ労働者みんな苦しいに決まってる。

これぞ攻守最強のセーフティネット

良いこと言った！
だが、刑務所に入ってろクズ

あれ？つまり生活保護費引き下げ？
やるじゃんホリエモン、支持するぜ

>>13
金銭処理を簡略化してほしいな
収入、支出、借金の３つで充分だろ

これだけ生活にゆとりが出来れば資格勉強する時間ができるな
うむいいことばかりだな早く導入しろ

>>531
必需品の税率を0％にすれば後は20でも30でも上げりゃいいよ

>>513
じゃあ意味なくね？
八万やるから働かない奴は働かなくていいよって狙いなんだから

どうせならせめて一人15万くらいないとって思うけど基準なんて決められるわけないしそんな財源なんてないだろ

>>536
ジジババだけにかかる
超強力ウイルスが日本の新の救世主

まあ、金を配りまくったらインフレ起こして意味なくなるだろ
それだったら現物支給だな

>>484
仮に月8万を日本人全員に配ったら、
年間100兆以上の財源がいるんだぜ。
少子化を食い止めるには0歳児から与えないとならんだろし、
年金は廃止だろうから当然80のジジババにも与えないとならんだろう。
つまり麻生がやったことの拡大バージョン。全員にバラまき続ける

ネットの声(笑)を政治に反映させたら国は滅ぶ

ギリシャ文明が発展したのは奴隷が全部労働を担っていて、
暇な時間が多かったからとかなんとか

>>308
今の日本はどうだ？
会社のために人がいるだな
会社のためなら人はゴミ同然

好きで働いてるわけねえだろ！！！
食っていけねえだろ！！！

労働厨ざまぁ
俺歓喜

公務員は非効率って言われてるけど
ほっといても金が入ってくるような超大手はそれ以上に非効率だよね。
むしろ効率がいいのは3流の中小企業。
効率はすごくいいのになぜか儲からない。

実現するとしてら何十年後くらいになるのか

生まれる時代を間違えたな

まあ、良いけどな。
おれはいままで通り人よりやってそれ以上に良い思いするだけ

>>550
そういう働き方だから、お前の仕事も人生もつまらないんだよ…

働いてる奴から取るわけだから、所得税大幅増税になるな

支給額が少ないから、ちょっと働くって働いちゃうと搾取対象じゃんｗ
なら、完全無職か働くかどっちかしかないだろｗ

働かない奴を働く奴が食わしていくんじゃなくて、人口減らせばいいじゃん

>>545
使用期限のついた
商品券でもいいかもな

>499
大企業の窓際社員とかよりも、仕事量と賃金見合ってない
ブラック企業多いサービス業から人が一気に消えると思う

必要なところから、人いなくなるんじゃないかな

これさあ
子供はおカネじゃなくて医療費無料とか、中学までの給食費学費無料にしたほうがいいよな
子供産むだけ産んでギャンブルで遊び呆けるバカが出てこないように

年金すらまともに払えないんだから、無理無理

ていうかこれは単にホリエモンが働きたくないってか現代社会の中で将来の展望が不安になってきた兆候じゃないのか
ホリエモン危なくね。よく考えたらこいつこれからどうすんだ

>>521
堀江の言ってる意味がまったく分かっていないバカ発見

必ず一人8万もらえるなら、ＤＱＮが後先考えずに結婚して多産しそう
ＤＱＮ 「１0人産んだら夫婦合わせて100万近くだぜヤーーハーー」

>>543
15万ほしいなら、７万円分働けばいいんでしょ。
しょぼいアルバイトを10日くらい働けば7万くらい稼げるでしょ。
余裕じゃない。

都内でも家賃三万以下なんて沢山ある。
残り五万ありゃなんとか暮らせる。
田舎ならなお大丈夫。

>>470
実現できる力を持つのは一番最初だけど、労働に対する考え方を見ている限り実現するのは先進国最後になりそう

働かない奴には金をやるな、だろ。普通は。金をやるから甘えるんだよ。

ただ資源を消費する為だけに働いてる奴が多すぎるからな
無価値労働はやめろ資源の無駄
ずっと魚釣っててもらった方がよっぽどマシ

アホかこいつ死ね

日本は今までの貯金で(円への評価で)、札刷って給付してもジンバブエくらいまで信用無くすには100年はかかると思う
その頃の人口はというと
年間出生数は現在120万人くらいで出生率が1.2とすると
120万人→25年後72万人→50年後43万人→75年後26万人→100年後15万人
たぶん3千万人切ってると思う
その3千万人にはそれまでの二億人のために泣いてもらおうよ

つうかお前ら別な国に移民すればいいんじゃね？

>>1
お前がすすんで全財産寄付しろよな

そんなことしたらまず金の価値というか概念がひっくりかえるんじゃねえの。
金だって物々交換なんだぞ。

>>1
さすがホリエモン！正論だな！
好きな奴だけ働けきゃいいんだよ
そうすりゃ自殺も精神病も撲滅される
みんながハッピーだな
今は精神的なチキンレースそのもの

けど実際人間なんか活動してないと充実できないんだよな
だから無理にも仕事を作らないとならない
人間増えすぎたな

働きすぎたら財産を国に毎年没収される制度も導入しておくべき

>>564
いやお前さんもどうかな？

無駄な仕事って公共事業とか抗癌剤の開発とかか
でもこいつは机上の空論で物を言ってるからかなりの部分がの仕事が無駄扱いにされると思うぜ。

正解

>>560
ブラックのやってるサービス業こそ、無用なもんが多そうだけど

ヘッジファンドとか明らかに社会にマイナスになってるもんな

>>513
だからさ、そのベーシックインカム＋ちょっとだけバイトの、
ちょっとだけバイトの部分に当たるような仕事は、生産性が低くて無駄だから無くせと言ってる訳じゃん。

沖縄ってこんな感じじゃね〜の？

税収が減るんだけどどうすんの？

>>569
　先進国に限って言えばそれがそうでもないんだよ　ってことだろ

BI実現して成功してる国ってあるの？

人が増えすぎた結果がこれか！

とりあえずハロワにすら行ってない糞虫は死ね
せめてハロワに行ってる奴は生きろ、仕事見つけろ、ただし俺の仕事はやらん

なんという正論

嫉妬とイデオロギーだらけでワロタ

おまえらの人生論なんてどーでもいーんです
社会が効率的に回ればそれでいーんです

株

>>566
だから、国が金やるから働かなくていいよってことを言ってるのにどいつもこいつも金だけ貰って現状維持じゃただのバラ撒き政策だろ
救済にならないしその程度の額でニート共が救われることもないしそんな財源は無い

誰かこれが実現化したらどうなるか詳細に書ける奴いないのか？

日本でベーシックインカムやったら、間違いなく引きこもりが激増する
おまえらだよ、おまえら

　　　　　　　　　〜♪
　　　　 　∧＿∧ （￣￣￣￣￣）
　　　　　（*´∀｀）（＿＿＿＿＿）
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 　（　´∀｀） 　　　　　　））
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　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

今でも在日は無条件で２０万くらいもらってるな

今となったらこいつが亀井に勝たないで良かった

食い物捨てまくってる現状が既におかしいだろｗｗｗ


過剰供給なんだよ、気づかない奴はアホｗｗｗｗ

甘い幻想だな。

現状維持って維持できてねーじゃん

>>557
いやなら働かない
社内にも無駄がないからある程度時給もあがる

才能のある人、目立つ人をどんどん乗せる。
メシウマもやめるべき

>>499
まず、現在の公共事業という形でのばらまきは
いびつな形ではあってもなんらかの公共財として形になる。
だがこのベーシックインカムは単なるバラマキなので、
なにかを創り出すという保障はない。他にもまだある

>>584
生産性が低くても必須の仕事はあるでしょうに。
衣類製造やら、コンビニ店員やら。

>>570
ああ、無駄が多すぎる
それで儲かって余裕が出てきたら
環境保護とかいって寄付しはじめるんだぜ
人間、競うべきは、体力知力創造力であって
儲けた金額じゃないよな

>>615
お前は過去の事例をみたことないのか？
Be登録日からしてそんなはずはないだろ？黙って警察待ってろよｗ

これニコニコ生放送でもいってたね

なら、働かないのは最低限の生活させておいて、
趣味とか、旅行に行きたい奴は働くってことか

>>554
お前みたいな労働厨がいるかぎり大丈夫だろ

これを単純にやると単に物価が上昇して結局月8万じゃ生活できませんってなるから
同時に賃金の引き下げも重要だと思う。

やっちまえ

>>596
いや、むしろ労働に過剰な動機付けをしなくて済むから小遣い稼ぎに働くやつのが増えると思う

>>587
具体的にどうぞ

放っておいても人は勝手に働く、人間そんなもんだ
とかホリエは感じてるのかもね、ホリエ自身がそういう人間だからかもしれないけど

もらったら夜行バスで毎週東京にイケるな

>>575
もう、ひっくり返り始めてるぜ

>>607
未来を見すぎだろ

>>568
先進国最後どころか、途上国より遅くなると思う

生きるために働いてるとか言う奴はそこらの犬畜生だ
犬が残飯あさってるのと一緒だよ

さてどうやって反対派を説得するのかな？

定額を全国民にばら撒いても
最低限必要な衣食住の料金はその分しっかり値上げされる
生活保護とは違うんだから

これやって本当に引きこもる奴らなんて本当に極一部だろー。
これ導入したら各々があれやってるみるかこれやってみるかとどんどん意欲的に挑戦出来る。

>>414
月収は50万だけどｗ
の「だけどｗ」って何？

科学者や芸術家のワーカホリックは尊敬されるけど
ただの会社員のワーカホリックは周りも自分も社会も損するだけで意味ないよね

むしろ働く能力や意思のない奴を引き籠もらせる事は、社会全体にとってプラスだろ。

>>575
じわじわ変わるかすぐに変わるかだよ

会社員で長く働いてるやつは無能だしな

＞給料を払うために社会全体で無駄な仕事を作っている

これは確かに公務員や土建関係で顕著だな。

嫌がってるやつ仕事よこせ

小遣い稼ぎ感覚で日雇い仕事をする奴が増えると思う
週3位の感覚で

>>614
とりあえずここ最近のホリエモンのブログ読んでこいよ
一理あると思うよ

堀江△

電話営業とかまじで糞だわ　働いてるけどいらない存在

勢い一番ｗ
堀江はニュー速で人気あるなぁ

>>578
なんだサビ残か

ちょっと待て。
そんなパラダイスのような国が存在するのか？
２００カ国くらいあるんだから、もしそんなばら撒きができるんなら
とっくにやってるだろう？
少数の支配者＋奴隷階級の外国人労働者のような小国なら中東にあるか。
それでも原油という特殊要素があるだろう。

ということで不可能ｗ

>>620
テメェの親父に言ってやりなw

>>631
たぶん俺そうなるわ　それで趣味に時間費やす

>>631
日雇い保険って死ぬほどおいしいぞ

夢物語語っちゃってる自分に酔ってるだけだろ・・・
実現性皆無なんだからもうほっぽとこうぜ

>>613
働くのに過剰な動機付けして働いてる奴ってどんな奴だ
小遣い稼ぎのようなゴミ仕事こそ要らないってホリエモンは言ってるんだろ
時代の流れにあわせて要る仕事と要らない仕事があるから整理しろと

もしそうなったとして、もしどういう手法かある基準が設けられて要らない仕事というものが一掃されたら求人、とりわけアルバイトは激減するだろ

働きたい人が働いて
働きたくない人がエロ同人やＡＶ監督やるってのが一番理想的な社会

たいして能もない俺みたいなやつが長時間働くから社会が悪くなってる気がするよｗ

面白い事言ってるとは思うけど現実には無理だな

>>638
いやねこれ言うと怒るんだわみんな
俺の人生否定してるのかって

アホか
国民全員に５万配れば、５万円の価値はゼロになるから
５万じゃ部屋借りられなくなるわ

>>632
とりあえずじゃないよ
一理あると感じたことを詳細に述べてくださいよ

近い将来、AI・ロボットの進歩でほとんどの「苦痛な単調作業」から逃れることは出来るな
生きがいを持てる創造的な仕事を持てるごく少数の人間は、ホリエモンの言うように今まで以上に仕事に打ち込めばいいし
他の労働免除組は余った時間を趣味やボランティアや自己啓発に費やせばよい
振って沸いた余暇をどう扱っていいのか分からず結局無駄に日々過ごす層は、今でも十分に余暇を無駄にしてるだろ
まぁおまえら早く生まれすぎたってことだ

>>605
そういう仕事は最低賃金なんか無くなって時給は完全に市場原理に任すことになるから、
今みたいな賃金は貰えないよ

>>641
だな

BI導入したら生活保護とか一切合財なくなるんじゃねぇの
もらってる奴からすると額面が減るだけでいいことないだろうな


金持ってる国が足並み揃えないと国から金持ち消えて
何のためにやったかわからん状況になって経済があぼんしそうだな

>>637
ガキに毎月金配ってる国はあるよ

＞　そうですね。昔はみんなで助け合って労働しないと生きていけなかったけど、今は技術革新で農業の生産がすごく効率化していて、

じゃあ、もっと人減らそう

日雇いの仕事は堀江の言ういらない仕事じゃないだろ。

100時間以上残業しているやつは好きでやっているんだろうし当然だな

おい糞ニートども

日本国憲法第27条
1. すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2. 賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律でこれを定める。
3. 児童は、これを酷使してはならない。

これについてどう思うの？
勤労と納税は日本国民の義務
勤労もしないし納税もしないニートは非国民
それでいてネトウヨとか笑っちまう

>>626
その通り
働き手の趣味に合致することを
やらせるのが最大効率だよな

要はベーシックインカム（だっけ？）って、共産主義が１％くらい入った資本主義ってことなの？

>>607
お前にはいったい何が見えているんだ

労働階級とか古いね

福祉関係と年金なしにすると出来そうな気がするけど
犠牲者もでるからなぁ

堀江様が日本を救うんじゃあ

とりあえず月8万使える金が増えるなら20代でもローン組めるし
ローン組まないなら家賃や公共料金に回ってた金が世に回る
さらに経済的な状況で子どもを産めないって層の後押しになるし
失業後の心配だって緩和されるし効果はなかなかあると思う
問題は北欧辺りで最初に実践されて日本では何十年も先になるということだ

>>646
当たり前だろがw

>>657
堀江さんが憲法変えてくれるよハハッ

こいつマジで嫌いだわ

やっぱりただの豚じゃないんだな

やれるならやってくれ
家も支給な

>>657
憲法を変えれば済むだろが。
憲法が必ず常に正しいという法律でもあんのかよ。

>>611
日用品の生産に関してはほとんどオートメーション化してて、コンピューターで管理出来る各部の動作確認を仕事をつくる為に人がやってる現状。

さすがに無理

ベーシックインカムの胡散臭さは異常

この珍獣はほんと面白いこと言うなｗ

>>626
いっそのこと定期的に処分するか何も無い部屋で過ごさせるべきか
電気が勿体ないだろ

やっぱり働かないで食っていけるなら、国民のほとんどがすげーバカになるんじゃね？

口で言う前に俺にPC横瀬よ糞豚

俺みたいなやる気のない能無しなんて働かないほうが会社にプラス

ベーシックインカムか…

個を捨てて労働にひたすら勤しむか
あるいは死ぬか

この2択しかない状況はどうみてもまずいと思う
この国は精神的にいかれてる

働かざるモノ食うべからずって言うけど、食う分だけ働きたい
でも現状でそれやると将来食う分も働けなくなる
もっとワークシェアリングしようぜ

>>675
そのレスは、お前の人生が恵まれていない事を示しているね。

今の資本階級が絶対許さないけどなｗ

>>670
憲法は正しいという前提の上で法律は成り立っているのですが

>>657
まぁ勤労の権利が保障されていない現状で
そんなこといってもね

財源がないからな

>>683
そうか？

資本主義は無駄で動いてんだよ、それを最近みんな忘れている

働かない奴は生かさず、殺さず・・・・



労働厨とニートの関係は未来永劫このままだな

>>545
インフレの懸念はない

何故なら所得保障されるので最低賃金の拘束がない
企業は月給からベーシックインカムを差し引くだろう

>>649
近い将来って少なくとも100年以上先になりそうだけどな、、生きてねーよ

矛盾するけど仕事を与えないいじめもあるし
ご褒美とばかりに偉そうにすることに高い給料はらったり、
生活のためときるに切れなかったり。

お前ら意外と働いてんのな
そろそろ寝なくていーの？

これ以上、寄生虫増やしてどうすんだ？

このスレこの前も立ってなかったっけ

財源がブタエモンなら支持してやる

ちん毛に白髪が生えてきました。
ビール控えたら痩せますか？

>>682
そうだな。恵まれてないな。恵まれてると思ったことはあんまりないな
だからどうした

>>648
は？なんで？

唯一神堀江

生活保護やら雇用調整うんちゃらに関わる役人の数と仕事しなさっぷりを考えれば正論

働けない人間には安楽死を許可するべき

好きで働くのはそれが自分の欲求をよりよく満たせると思ってるからであって、
他人が好きなわけではない

発言自体は悪くない
だがまだ時代がそれに追いついていない

科学技術の進歩の果てにはこの考えはきっと受け入れられる
ただ今はまだ時期が早い

>>648
どうして？

月5万でもいいから今すぐくださいホリデボン様！

>>604
あーベーシックインカムに予算全振りすると
必要なもの作るときや有事の際にこまるね
やっぱやめますなんてとても言えないし
赤字を垂れ流す公共財ならないほうがいいと思うが
必要なものを作りづらくなるのは確かに問題だね

このデブは今働いてるの？

ベーシックインカムって新党日本が公約に入れてたよね

流石頭いい人の言うことは違うな

>>680
残念ながら搾取されるだけの階層は今も昔もどの社会にも存在してるんだよ
だからおかしいこととは言えない

間違いなく中国にやられるなw

>>699
えっ

ロボット産業革命はまだかしら？

>>702
貴重なまんこが減るよ　やったね！

働かなくても最低限の衣食住が手に入る
最低ラインが何なのかは、まだわからない
そこから上を目指すなら働けと

同時に、社会の無駄なシステムを見直す

世界平和にも直結してるし
実にまともな意見だな

給料を払うために社会全体で無駄な仕事を作っている

キノの旅にそんな話があった

今の状況で国民全員に月8万円支給されるってなったらかなりデカイよ
とりあえずわくわくするじゃん
４人家族なら月32万、年間384万も増えるんだぜ
逆に色んなことにチャレンジして働こうって人が増えると思うよ

>>701
生活保護・雇用失業行政の何を知ってるの？

>>657
義務や責任や、それによってのみ得られるとされる権利をやたらと強調する、
従来の権力支配が絶対の社会機構が「正しい」と思ってるんだねお前は

同じようなこと考えたことあったな

宗教家に踊らされるなよ
不老不死になって宇宙人に会いにいくとか言ってるんだぜこいつ

財源は？

出馬したら真っ先に支持します

生産力が低下した時ますます海外に頼ることになる
死亡フラグ

８万はキツイとしても５万だったらどうよ
生活保護と年金をカットできるなら、有効じゃないか

生活保護、年金制度廃止、ベーシッカム制度に統合して一世帯当たり毎月10万配る
10万ぐらいなら最低限の生活ならできるだろ
働いてない奴にだけ配るのは不平等

この発想はなかった
省庁とか無駄の塊だからな
5万はいいすぎだろうが似た方向性は一考の価値ありだわ

その分税金取られたら一緒じゃね？

死ね

出生率が爆発的にあがるだろうな

堀江が月20で一年間生活したら応援してやる。

明日は我が身と思えば反対ばかりとも言えんが
何の影響力も無くなってからじゃ遅いよｗ

単純にネットでの支持拡大が目的にしか見えないが
再起を狙ってるなら順当な展開だな
正直何も期待してないけど

市場に出る金を増やすという意味ではいい考えかもしれない

>>689

それは違うな、ニートはほんとはやりたいことがあるけど
能力主義の社会ではいつも下に見られるから参加してないだけ。
大体、能力っていっても幅が非常に多いけど、今の社会
かなり限られた能力（知識）ばっかりが重視されてるからな

働きたくないけど働くことで能力を発揮してる人は居ないと？

>>657
憲法の条文は一列同位じゃないのよ。
憲法の根幹である１３条前文が憲法の根幹であって、基本的人権には労働の留保条件はつかんのです。

>>657
憲法と真っ向対立するという前提で話してるスレなのに
バカな奴

おう豚、正論やな
俺を養えや

>>346
すまんかった。
俺の来るのが遅れたばかりに寂しい思いをさせた。
お前さんが正しいよ。

1億2000万×8万でたった9.6兆円、案外実現可能なんじゃね

それにしても甘い言葉に誘われる人間っていっぱいいるもんだなぁ

黙れよ屯田兵

さすがだ
この発想はこの俺様でも無かったわ

給料を払うために無駄な仕事をつくり
そのために効率を落としサービス残業してる

俺らが言うと、バカな事言うなって失笑されて終了だが
とりあえずの発言力もってるほりえもんが言うのは意味が違う。
ただこんな月に数万とかは無理な話だが

年に2回、5万支給とかはやって欲しい。

働いてる物にしたら、鼻くそでも
ニートや無職は、年２の5万は大きいだろ

共産主義　　　　これ
　　↑　　　　　　　↑
社会主義←→資本主義

図にするとこんな感じか

>>736
限られた能力に当て嵌まらない能力って、例えばどんなんだ？

流石に8万じゃ生活できねえ
最低10万だな

お金を得る手段が働く事
でも最近では手段が目的化してるって言いたいんですね堀江さん

まぁぶっちゃけ芸術系の趣味の延長の労働ならまだしも
基本的に労働そのものに意味を求めすぎだと思うわ

>>684
じゃあ何故国によって憲法が違うんだ？
「正しい」という言葉は絶対的でなければならないだろ
相対的な話してんのお前

どうでもいいけど今の社会って表立ってなんかしようって人いないよね
だから気持ち悪い

>>736

それも違うな、どこへ行ってもニートはニート
環境が変わったくらいでニートじゃなくなるニートはただのフェイク

働かずに金銭もらうなんざ日本人は乞食と思うんだから国立自殺場を造れば？乞食、エタ、否認の三国人は喜ぶな！？

後は堀江がノブレス携帯を手に入れるだけだな

>>736
その限られた能力(知識)を得ようとは思わないの

ばーか
子供や老人はともかく《働かざる者喰うべからず》は至極当然！
いい歳して体力あるくせに気力ないヤツなんてマジいらね！

>>727
都市によって額面は同じでも体感は随分違うだろうな

>>752
せやさかい国によって法律も違うだろ・・・・

まあ少なくとも世の中から飛び込み営業と客引きだけは消えて欲しい

生活保護と年金分の予算は浮くからな
そのほかいろいろ面倒な補助金は全部カットできるし

なんでおまえら人よりすぐれたスキルを身につけるとか
そういう方向に思考がむかないのかわけわからんｗｗ

>>753
潰されるからだろ　ホリエモンなんか当にその代表例じゃん

年金よりも100年安心だろ

>>757
金がかかるだろうが

>>758
なんで子供と老人は例外にしてんの？

現物支給がいいんじゃないのか
食品も衣料も供給過多
土地持ってるジジイがアパート建てて空き室抱えてる
そういうのを調整していけば

>>757
いわゆる下流の人にはその能力を得る機会はないよ

まあわからんではないな

>>758
ねぇなんでなの？

>>757
社会で必要とされるのはコミュニケーション能力とか要領のよさとか努力じゃどうにもならんもんばかりですし

オレはこの考え方は今の時代はかなりアリだと思うな。
やっぱ堀江は経済ってもんを理屈抜きでわかってるよ。

>>769
お前が人生を諦めてるだけじゃないの。

働いてる人間が社会に貢献しているか
8割くらいは無駄なんじゃないかｗ

なにこの共産主義的な考え方はｗ
意外だなぁ・・・。働かない奴はさっさと死ねって考え方だと思ってたけど。

実際、働かざる者食うべからずだろ

まぁどっちにしろまたリーマンが一番搾取されるだけだな
でも、一人５万なら子供３人と嫁さん一人で、自動的に２５万ゲットってのは悪くないな
１０万なら５０万か、最高だな
赤字国債刷っても財源足りないだろうか

せやさかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






















せやさかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>742
現実的に考えて働くのを止めるって人は居ないだろうしな
10兆ぐらいなら余裕で賄えるよね
少なくとも子供手当てや定額給付金よりは名案

>>752
正しさは絶対的でなければならない？どこの中二病患者だよお前は

ローマ帝国だな。ローマ市民は仕事をしなくてもパンの支給を受けれた。
勿論、仕事をしないものとするものでは貧富の差があったが。

>>767
３行目に答え書いてあんじゃん

>>760
じゃあ憲法が「正しい」とは言えない
いくら「正しいとして、」と前提になっていようが、で、なんだよ？って話になるでしょ

>>768
現物支給とかはえらい手間がかかりそうだけどなぁ

堀江は真面目すぎる。

>>642
働く意味とか
働くことは素晴らしいとか
そういったイデオロギーは自分の行為に意味を与えて正当化するために作られるわけだ
一人で勝手に持ってるぶんには問題ないけど
他人に押しつけると迷惑になる
所得保障があればそういう同調圧力は大幅に緩和される

それと、アルバイトか正社員かはほぼ意味のない区別になるだろう
所得保障があるので企業は今より容易に解雇できるからな

>>757
得るころには時間切れだな
日本には年齢制限があるから

778 名前： チドリソウ(京都府)[] 投稿日：2009/08/18(火) 20:30:07.85 ID:SgAT03O2

人権は天賦の権利であり、留保条件はつかないというのが近代法の概念。
日本国憲法でも人権には公共の福祉という条件しかつけていない。
公共の福祉というのは国家の利益じゃなくて、人権相互の調節という意味。

男どもは女の子にモテたいんだから、
結局働いて金を稼ぐのがデフォになってしまう気がするが

働かないおじさん＝ダメリカ金融工学 投機おじさん
働くおじさん＝汗水流して物作りしている 美しいおじさん

ほぼ同じ条件で働ける
デジタルデータ生産者にとっては
適した考え方だな

リアルな物質を扱う場合は、職種によって
時間や場所の使い方が千差万別で
また別だけど

とりあえず一人月1万あたりから始めて様子見ればいいんじゃね？
本当に最低限生きてくだけなら月1万あれば充分だし。

>>779
そうなると、働かない人間には支給しないという風に改正されるだろうな

>>785
同意。根本的に真面目な人なんだな、と思った。

>>766
そこは金をかけとけよ

>771
オレんちに老人と子供がいるから

>>776
その「実際、」ってとこを変えようぜって話だろ？アホかお前

働いてる奴にはご褒美として、働かない奴には生活費として考えれば良い事じゃん
これでナマポ廃止ならいいんじゃね

共産主義とは別物だろ。
消費しきれないほど生産する馬鹿がいる以上は消費オンリーのヤツがいたほうが回るって話。

キターベイシックインカム！！
ニーとにーとにーとーにーとにーとにーとー

どう考えても「今から考え始めて１００年以内に実現できればいいね」くらいのもんだろ
政情不安定、近隣諸国に火種が残ってる状況(朝鮮、印中など)でこんなことできるわけがねぇ

>>797
じゃあ若者であるお前がニートになったら「若いニートも除外」となるのは明白だな。

>>781
ローマには奴隷っていう階級がの人間がいたからそれが実現できたんだがな

最低限の生活っていってもそういう生活してる奴って生きてる意味ないんじゃね？

ティッシュ配りだってする事がない奴に仕事与えるためにやってるわけじゃない
企業の戦略の一つとしてやってんだよ

>>742
毎月10兆円の赤字が増えていくことのどこが現実的なんだよｗ

ホモエモン流石だな

でも実際にいるんだよなそういう奴・・
五体満足でけっこう男前な顔してるのに向上心がないんだよね不思議。
10万か電通社員かどっちか選べって言ったら10万の方を選ぶと思う。

雇用保険に関してはオーストラリア式にしていただきたい
少額を永遠に受けられるようにするほうがいい
さすればみながとくする
これだけは間違いない

てめえがあげればいいじゃん

これをみて要するにそんな人達は存在の価値がないと言っていることに
気づかない奴は本当の愚か者。

ほとんどの政治家がいらなくなるな

>>1
すばらしいな。堀江が永世首相になればいい
俺は月８万もらって毎日家でごろごろしたいよ
いまは毎日ごろごろしても無給だから困ってるんだ

ポイント、5人まで

>>772
慣れである程度なんとかなるもんだろその二つは

>>780
俺は「正しいこと」なんて無いと思ってるからね
哲学なんて興味ないタイプの人間だねお前は

馬鹿が働きすぎるからシゴトが無くなるんだろ
お前ら少しは馬鹿になれよ
他人の仕事に手を出すな

>>800
資源皆無のこの国では、消費を上回る生産は無理

もうひとつの問題は、
よく言われる、保護産業は衰退するの法則にあてはめると、
国民全員をカバーしたバラマキであるベーシックインカムは、
皆を餓死等の不安から開放すると同時に、

無職親×2＋子供4人＝世帯収入48万

のようなパターンを大量に産み出す可能性大。
その親の生き様を見て育った子供もまた・・・

外国からの移民を大量に受け付けて、労働はそいつらにやらせて
ちゃんとした日本人は上前だけはねて働かずに生活できるようにしようよ。

くだらねえナイロンのバッグに１０万円払ってる馬鹿女もこれと同レベルだぜ？
ホストに入れ込んでるババアとかさ。

新共産主義っすか？
まぁ　日本の工場はすべてロボット生産になり
ほぼ人の手が要らなくなったら、
日本中の工場を国有化して、富の分配をする・・・
まるっきり、共産主義じゃん

働きたい人だけが働くっていう制度になると、労働の単価が高くなって
しまって、イノベーションがなかなか実現されにくくなるんじゃないかな？

みんながやりたがらないけど、絶対やらなきゃいけないような仕事の給料は上がるし、引く手あまたになるだろう。
たまに数ヶ月そこで仕事して、その金で世界旅行したっていいし。そういう企業に縛られない生き方ができるようになるはず。
だって仕事なくなったってベーシックインカムがあるから安心。
子供つくればつくるほど収入が増えるから少子化対策になる。頼まないでも作ってくれる

>>807
期限付きにすれば税収も上がると思う

>>806
だから・・・
その根本の部分のことを言ってるんだよ

>>774
なぜ俺がそうだということになるのかわからないけども
仕事で必要とされる能力は、それを使う仕事を通してしか得られないし評価されないよ
わざわざ期待の薄い人間にそんな機会を与える人はまずいないだろう

>>742
それ×12な

このシステムになってもいま働いてる人はそのまま働くだろうなぁ

>>819
フェラに資源はいらんだろう。

>>790
人間の良し悪しを財産の量で
決定する時代は過ぎつつあるな

当たり前のことだが
抜け出すのは難しい

>>804
日本も奴隷制度を作るべき。お前が奴隷となり便所掃除から始めろ。

>>806
そういうんじゃねえだろ。
なんの能力も知識も無いようなクズジジイが出社して居るだけで給料貰ってたりすんだろ。

>>821
もしかして移民受け入れ発言もそれと合わせて言ったのかもしれんなｗ

>>828
ほら、その悲観論。
お前の考え方が非現実なまでに歪んでるのは、日本社会の問題じゃなくてお前個人の問題だよ。

>>776
働かざる者食うべからずこそ共産主義だろ。
資本主義のように株の配当や親の資産で遊んで暮らすなんて許されない。

実現できたとしても差別が酷くなりそうだなw

５百億円くらい持ってるんだっけ？もっとだった？

ホリエモンもそうだが、おまえらのいう労働厨も人間だということを忘れるなよ。
そういう人間のほとんどは社会全体の損得よりも自身の損得、感情で行動する。
そんな人間が「働かない人間」が公然と存在できることを許すはずがないだろ。

月１０万でも出れば１００人集まって毎月１０００万の収入があるから
それを財源に起業とかできるし、楽しそうだけどな
産業構造変えるために一時的にやってみてほしいわ
おそらくベーシックカムインでサービス業への消費が活性化されるから
資源やエネルギーのない国としては悪くないような
財源は年１３０兆

ホリエモンもそうだが、おまえらのいう労働厨も人間だということを忘れるなよ。
そういう人間のほとんどは社会全体の損得よりも自身の損得、感情で行動する。
そんな人間が「働かない人間」が公然と存在できることを許すはずがないだろ。

世の中に食える仕事があふれているのならともかく、仕事がないか食えない仕事ばっかりの今の状況では有効だろうな

>>820
最後の二行
背筋がブルっときたわｗ

>>803
ないない
俺ぜってーニートなんかになんねーから
ニートなんかにねｗ

>>817
哲学に興味のあるタイプの人間だねお前は
そらそうだろ

絶対的に正しいことなんてあるわけないだろ痴呆か
正しい」にあてはめ

じゃあお前の金で頼む。
出来れば明日からでも。

>>13
商品の流通もそうじゃねえのかな
メーカーと消費者の間に無駄に人が入りすぎ

>>845
お前35過ぎてるから、ニートじゃなくて無職ってわけか。

世の中無駄な産業が多すぎるよな。衣食住揃えばいいだろう。
なぜこうも新たな労働を生み出そうとするのか。

誰も働かないとモノやサービスの価値が上がるしな。

今はアホみたいに働いてどんどん価値を下げてる。働いたら負け状態。

>>840
働いている人はより多くの金が手に入るんだからそれでいいじゃん

>>794
それは駄目だ
ある意味これは無職手当てだからね
働いてない人間にも金が支給されるってのがいいんだよ

>>831
メシ

よく言った！
よのなか働いてるの気になってるヤツ大杉

でもこれ家族多いほうが有利じゃね

まずは彫りえもんが自分の財をなげうってニートを養ってから家

じゃあ月に八十時間以上働いた人には支給でいいんじゃない

>>817
無いと断言するお前のどこが哲学的なのかと小一時間問い詰めたい
ていうかその体たらくで哲学語るくらいなら死んでくれ

こいつがい金ばらまけよ。汚い事して稼いだ金なんだから。とりあえず10億ほどおれに貢げ

>>841
そこから1000人の生活費を抜くと、どれだけ残るか

まず行動で示してもらわないとな

無駄な労働減らせばエコになるのにね
企業が大好きなエコにさ

>>840
大丈夫。
年金やらなにやらもぜーんぶBIに巻き取られて
結局働かないとろくな死に方が出来ない社会になるに決まってるから。

BI＋高福祉なんて金足りなすぎるもん。どっちかだどっちか。

>>836
悲観もなにも現実的に考えろよ
学歴も職歴もなにも功績のない人間が得られる仕事は相応のものだろう

>>850
資源の浪費のような気がした

むしろ労働厨は存在価値が今よりさらに上がるんだぞ。
労働厨こそ歓迎すべき事言ってるように思うが。

ホリエモンもそうだが、おまえらのいう労働厨も人間だということを忘れるなよ。
そういう人間のほとんどは社会全体の損得よりも自身の損得、感情で行動する。
そんな人間が「働かない人間」が公然と存在できることを許すはずがないだろ。

>>854
メシなんかその辺に生えてる柿でも食えばいいだろ。

働けばベーシックインカム＋給料で一軒家が簡単に買えるようになります。
働かなければ一畳一間風呂トイレ無しで最低限の生活は出来ますが、贅沢は出来ません。

さあ、あなたならどちらの人生を選びますか？

>>820
イギリスの現状のようになるってことか
でも、それの何がいけないの？
必要以上に生産し続け、必要以上に消費し続け、他国との経済的な競争に勝ち続ける意味って何？

>>796
かける金がない人間だって多いじゃねえか

ほりえもんからすれば金がほしいならそんな非効率的な働き方しない
つまり労働厨は好きで働いてるマゾ野郎だってことだろ

>>866
うむ

>>840
そう、周囲の目が気になるから働く
って人ばっかになると思う
これで「働かない」って選択を出来るのは、世捨人だけ

>>833
それこそロボットと移民だろうが

カタール人は全て管理職で、労働厨は外国籍や出稼ぎなんだって
日本にも政治力さえあれば可能かも

>>864
そう言ってダラダラした仕事してるから、永遠に底辺に留まり続けるわけ。

ニートや無職票が250議席分になればいいわけ。
だからお前ら絶対働くな！！
ニートの勢力を増やせ！

>864
所謂、一般的なレールから外れるとそこから戻るのは困難な国だからな、日本はｗ

>>828
誰だって最初は期待されない
言うなら全員が期待の薄い人間だよ。とりわけ新卒至上主義のこの国じゃ

ラピュタの「土からはなれては、人は生きられないのよ。」的な間違いを侵してる気がする

企業戦略に外国の安い労働力まで含めるようになると
自然とこういう考え方になっていくんだろうけどね。そこは分かる
でも次世代はどうすんの？その次はどうすんの？先が無いよね

ローマ時代の奴隷制度のかわりに今は機械がある
逆に科学技術が発達していけばどんどん労働力は
必要なくなる

>>865
浪費浪費。

自分の身の回りにあるもんをよーく見てみなよ。「こんなの、いらねえじゃん」っての多すぎ。
契約しているサービスでも一回も利用したこと無いのとかあるよ。保険とかな。
まさに無駄。資本家に踊らされてんだよ。

1回ベーシックインカムをやってみよう。10年だけでも良いから

感覚の麻痺した老人と子供こそ働くべき
若者とおっさんは休むべき

ダメ連とか左翼関係者もこの手の話するけど、
こんなことしたら物価が上昇してけっきょく五万やそこらじゃ何もできなくなるだろ。

>>657 勤労の義務と言っても仕事が無かったり、仕事が有っても生活して行けないレベルなのはこれいかに？

>>868
外部からエネを取り入れるための唯一の手段
貴重な太陽光様も(有)ではない

>>849
可愛いなお前
俺33で妻子と爺ちゃん養ってますがどうでもいーか
とにかくお前可愛いなｗ

社会に貢献する人間を更に減らす訳ですね、わかります

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima046849.jpg

最初は、社会の無駄を省くところからだな

その段階で職を失った人が
働かなくても生活できる国民手当ての
対象第一号だ

働くなら目的意識や意欲を持って働け。
働かなきゃいけないような気がするで働いてる奴は真面目な労働厨の負担になるだけだから仕事すんなって事だな。

>>864
お前の言うことは正しいよ
で、好きでそうなったんだからそりゃそいつのせいだよ。

下流ってくくりで本当に生活苦で高校にもいけない、っていう大変な奴が
チャランポランで好き勝手やって死ぬくせに叫び声だけでかい馬鹿の群れに
かき消されちまうのはものすごくかなしいことだけどな。

>>842
既に生保やニートが大量にいるじゃん

まだ早いな
数百年後なら可能かもしれんが

労働が美徳という価値観は奴隷を働かすための洗脳にすぎんのよね。
こう洗脳してしてまえば奴隷同士勝手に監視しあってよく働いてくれる。
上の連中は遊び暮らしているのにね。

>>889
それにしちゃあ精神的余裕が感じられないな。
仕事も家庭も上手く回らないストレスを2chにぶつける、という構図か。

>>821
資源も無いのに何言ってやがる

>>848
かなり大勢がそれで食ってるという

>>886
何もできない　なら　何もしなくておｋ

こんなの革命でも起きて世の中が変わらない限り夢物語だろｗ

でもサウジは最高だよな
よく日本に生まれてきて幸せとか言ってる奴いるけど
サウジの中間層の生活見たら泡吹いて失神すんじゃね？

>>869
ただし「働く」といういことは今以上に敷居が高くなる

この人のこの発言一見怠け者を甘やかしてるだけに見えるけど実はきっつい事言ってるなあw
おまいらには何も期待してないから適当にはした金貰って遊んでフラフラしとけってことだろ？w　きっついわぁw
まあおまいらの中からこれ聞いてなにくそって立ち上がれるやつは将来日本を作っていく中に入れるなw
逆にやった助かったラッキーとかなるやつは悲惨な人生が待ってるだろうな

>883
お前、趣味とかないわけ

>>869
一畳一間風呂トイレ無し＋ネット　なら余裕で後者

なかなかいいこと言うジャマイカボルト

>>825
てことはさ、医療とか介護の給料は跳ね上がるわけだよね。
でその跳ね上がった費用は受益者負担になるわけだ。
そうなると月８万なんかで生活してる人間は医療や介護は受けられないわけだ。

>>870
怖いのは精神的廃退

まああれだ、実現に向けてがんばってくれ
頭のいい人たちにぜひ頼むわ

支給額を変動制にして
働く人間が少なくなりすぎて社会が回らなくなりそうなら額を下げる
無駄に働く人間が多すぎるようなら額を上げる
微妙にコントロールしていけばどうにでもなりそうなもんだけどな

労働厨必死すぎﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>910
文化や愛情で賄えるだろ

女とか自動車とか家とか、借金して買わせておいて後は奴隷として使う。
この戦術に何人やられてんだよ。気付けよ、いいかげん。

「あ、やっぱイラね」で人生はまったくもって自由になれるんだよ。

どう見ても悪そうな奴が
跋扈しすぎなんだよ

金の集まるところには
必ず詐欺師やチンピラがいる

そういう世界は御免だな

こんなひでえスレ久し振りだぜ
オラなんだかワクワクしてきたぞ

労働厨から搾りとるとして、幾らくらい搾り取れば産廃共を養えるわけ
もうすでに大抵の社会人は税金でヒーヒー言ってるわけだが

>>844
まあでも、実は俺は単純バラマキには賛成なんだよね。
ベーシックインカムとはかなり形を変えることになるし、
生活の保障には全くならない、
単に経済を循環させ持続的な成長を促す目的での単純バラマキ。
公共事業より消費に直結しやすいメリットがある

何で無職の犯罪者予備軍とお前らみたいのに金やらんといかんのだクソが

人間が仕事より多いから社会がゆがんでいるんだろ
仕事からあふれた人間を働かなくてもいいようにするか、0にしてしまうかのどっちかしかない
ホリエモンも0にしてしまいたいが0にするってのはどういうことか、それを言うとどういうことになるかわかっているから働かなくてもいいようにしろといってるんだろうな

おお、いいこと言うねー！！！

>>829
あーそうかｗ
社会保障費全部回せばちょうどそのくらいだけど無理かな？

ベーシックインカムは新党日本だっけ
いれるわ

勢い一位ﾜﾛﾀ

全員同時に死ねばいいだけじゃん
これこそ無駄だろ
もしくは好きな夢を見続けられるように悩みそいじってくれればいいマトリックス2みたいに

>>914
って言うか文化は金が無いと進化しないしな。

支持します

ﾏｼﾞ好きで仕事やってる奴いるよな
なんかイラつくぜ

働ける学生が大量生産されるようなもんだから
制度の仕組みとしては悪くないはずだよ
バブル時代は大学生が金持ってただろ
あれの再現みたいなもん

企業だってクビ切りやすくなるし業務の再編整理で効率化して
労働者側も浮いた8万で消費に参加出来るようになって経済が活発に
政府も社会保障をBIに一元化出来てスリムになり税収増として返ってきてWin-Win-Winだろ

ろくに仕事もしてない奴に生きてる価値無し
今すぐ回線切って首吊れ(笑)

この人ってカネでしか考えられないんだな。

>>909
ああ、底辺が死んでいけば、これも成り立つ訳か

>>914
あとね、経済で負けると戦争で勝てないのよ

>>33
ゲイツは120兆
これ豆知識な

8万は流石に多いかも
5万がベスト

>>903
くわしく

公務員をボランティアにしてベーシックインカム導入で全て解決だ

>>898
そうなのかもな
お前の言うとうりなのかもしれん

>>901
いや、例えば家賃すら払えなくなるってこと

>>927
石器時代の壁画だって文化だぜ？土器だって文化だぜ？

八女のクソ豚氏ね

ﾜﾛﾀｗ

>>871
そこをカバーできる国になればいいじゃねぇか
働かない産廃を養うという意味ではなくて

ここで発狂してる労働厨は馬鹿としか言いようがないわ。

資本主義というのは金が回って物が消費されれば動く。
だったら最初に金を配っても何の不都合もないわけで。
ベイシックインカムがあると将来の不安もなくなるから消費も活発になるだろうな。

>>936
豆腐知識ってかｗ

民度が下がる

国
税金10兆使う
↓
消費税で5000億返ってくる

残りの9兆5000億は労働者が負担

どう考えても破綻してるよね

ν速公認で立候補しろ

世の中で金回して成り立たせるのはもう限界

>>924
最近の堀江が言ってることは新党日本の方向にかなり近いな

金を配るっていうからおかしな話になる
食料を配れ

　最低限保障されるべき金額

ではなくて

　最低限保障されるべき生活

を先に検討すべきだな
金だけ撒いても無くなるだけだからな

人間が生物である限り何かと闘おうとするんだから
労働を少なくするなんて無理じゃないの

好きで仕事やってるやつは純粋に羨ましいし見ていて気分がいい
嫌々やってる奴？うっわｗｗｗｗｗ労働厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今現在でも年金や生活保護で
働かなくても食っていけてる人達はいるわけで、
そういう制度を全部ベーシックインカムに統一するって意味も大きいと思う。

賢くなったな

次スレは？

山田邦子「働かないオードリーにも金をあげるべき。紳助から搾り取ればいい。あいつ好きで働いてるんだから」

>>894
俺はそんな人たちがあがれないからどうというんじゃない
あがれないし期待されないのが現状だろうというだけだ

ベーシックインカム論はいいリトマス試験紙ではあるな。
馬鹿かどうかのチェックに最適。

1000なら皆の夢がかなう

働きたい奴はどんどん働いて贅沢ができる
保障があるからどんどんベンチャー的な仕事を始められる

趣味に生きたい奴は趣味に生きる
毎日釣りとかしてても生きていける

いいねー

>>892
社会の無駄というのはまさか今無職の人間のことか?
それを省くということは……
なかなか非人道的だな
強者じゃなければできない考えだ

>>935
お前戦争経験したことあんの？

へー堀江が俺の考えに近づいてきたんだね
数年前から俺が２ちゃんねるで提唱してる考えじゃん。

経済学的には一番経済の発展にそぐう考え方。

外人に働かせろ

国の皆にマジコン配るみたいなこというなよ　特典が欲しけりゃ買えって感じか？

>>919
ケインズも「週５日×３時間の１５日労働の社会がやってくる」なんて言ってた罠

ケインズや堀江のＢＩ提案はネット右翼的にも都合がいいぞ
所得補助金（負の所得税・マイナス所得税）やベーカムがデファクトスタンダードになれば
在日の「税金払ってるから参政権よこせ」「働いてるから参政権よこせ」という要求を
否定できるからな

素晴らしい

どんな正論でもこの豚が言うだけで胡散臭く聞こえる

>>942
生活の形態からして違う文化を指されても困るだろ
ルネッサンス以降文化の担い手は金持ちのパトロンだよ

人が減って仕事の需要が増える方法がある

ニート大勝利！
学歴必要なし！

>>942
それ文化ではなく風俗

だからさ、「食いきれない肉を集めんな」って話だろ。分けれって話。
腐るだけなら分けれって話。

>>941
今人口が減ってるからそれは大丈夫だと思うよ

現金、商品券、現物、サービス
の４つで支給するのがいいかもな

とりあえず居れば仕事って楽だよ

年金とか生活保護には年間いくら使ってるのかね

自分がその仕事に満足して楽しんでやってる奴は
自分の下が見えてないよな

>>941
貧民屈　まぁそこまで行かなくても今でもあるよ

年金も生活保護も全部打ち切ってこれ一本化にするわけだから
そんなに悪い制度じゃないはず
子供手当てだってべらぼうに金がかかるだろ
あんなもんやるんだったら絶対こっちの方が夢があるぜ

人類が乗り越えるべき問題だな

>>962
周りにキャーキャー言われないと立ち上がれないのかね。そういう奴らは。

そんなにバラ撒いたら、金の価値が下がってしまって、結局同じじゃないのかな？
インフレになるだけじゃ？

初めて俺たちのホリエモンって言わせて貰うわ

ほりえもんさんかっけー！！

次スレ立つんかい

共産主義と真逆の考えだな

ホリエモンさん素晴らしいです

お前ら全員続きはハロワでやれクズども

出馬したら投票します

>>919
両手ばなしで歓迎できないってことだね
勉強になったわ
ありがとう

マンコ

>>966
まずはそのレスから省こうか

千

働いたことないやつは言えるしかくはないがな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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