移民を受け入れるのか？衰退を受け入れるのか？

1 ：シラネアオイ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 18:58:56.30 ID:2oUF4Inr BE:1428741656-PLT(12000) ポイント特典

人口が減り、高齢化する社会は、活力を失う社会である。
国の社会保障を信用していない高齢者は、自分の貯金を
使おうとはしない。ましてこの金融危機で金融資産に
かなり大きなダメージを被った人々はなおさら財布の
ひもを固く締めているだろう。

●移民を受け入れること

こういった状況を打開する唯一の手立ては、移民を受け
入れることだと思う。もちろん闇雲に受け入れる必要はない。
日本で働き、家族を持ち、永住する気持ちのある人々を
受け入れればいい。日本の大学や企業で研究職に就く
ような人々なら、技術立国日本にとってなおさら好都合
かもしれない。彼らが日本で働いて税金や年金を払い、
医療保険にも入れば、日本という国にとっては大きな
助けになることは疑いない。

もし、移民は社会的に問題を引き起こすから嫌だという
のであれば、あなたは日本という国が徐々に衰退していく
ことを受け入れるのか。こう問われたら、人々はどのように
答えるのだろうか。移民を受け入れなくても（すなわち人口
が減っても）、日本という国を成長させることは可能だと
答える人が多いような気もする。ここまで来ると水掛け論
になるから、結局のところ「移民」という社会的大問題、
それも議論を呼ぶような大問題に取り組もうとする政治家
は現れない。

http://news.livedoor.com/article/detail/4301357/

2 ：モリシマアカシア(東京都)：2009/08/18(火) 18:59:25.18 ID:O3r9hv6x

移民を受け入れたら余計に衰退する

3 ：コハコベ(東京都)：2009/08/18(火) 18:59:31.34 ID:fi1tS4mo

移民政策が成功した例を上げてみろコラｗｗｗ

4 ：オダマキ(埼玉県)：2009/08/18(火) 18:59:49.97 ID:D0XHAO7Q

ニートｶﾞｸﾞﾌﾞﾙｗ

5 ：レウイシア(山形県)：2009/08/18(火) 18:59:50.88 ID:tm8CReKw

産めよ殖やせよ、すすめ一億おちんぽみるく

6 ：チューリップ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 18:59:56.29 ID:tzYzPjxR

移民で成功した国はない

7 ：カンパニュラ・アーチェリー(東京都)：2009/08/18(火) 19:00:20.68 ID:oPKA/Iqr

2%ぐらいしか人口無いんだから、それに見合った規模でいいと思う。
場所も狭いし。

8 ：フモトスミレ(長屋)：2009/08/18(火) 19:00:30.38 ID:jIDHRJBJ

とりあえず特亜は論外

9 ：トウゴクミツバツツジ(東京都)：2009/08/18(火) 19:01:20.33 ID:5c617rQv

普通に高齢者と主婦とニートが働けばいいじゃない
元気なのに働かないとか意味わからん

10 ：オオイヌノフグリ(京都府)：2009/08/18(火) 19:01:24.16 ID:jhphFuNG

失業率高いから移民いらないよ

11 ：バイカカラマツ(三重県)：2009/08/18(火) 19:01:39.68 ID:xo+EFajU

>>2
答え言うのはええｗ

12 ：ミツバツツジ(滋賀県)：2009/08/18(火) 19:01:58.44 ID:g7R5pi6Y

県民がろくにいない”地元高校”の活躍を応援する気分になれるかどうか、って話と同じだよな。

13 ：サルトリイバラ(北海道)：2009/08/18(火) 19:01:59.29 ID:eT5+AYSZ

>>3
アメリカ
良くも悪くもあれが移民政策だよ
2100年時点で主要国で一番高齢化が進んでないのはアメリカ
その辺の途上国以下の高齢化率

14 ：スイカズラ(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:02:07.42 ID:csmNHv30

移民受け入れたら衰退＋犯罪増加による社会の混乱は必至だろ。

15 ：モモイロヒルザツキミソウ(東京都)：2009/08/18(火) 19:02:13.55 ID:vaOLcetJ

>>8
南米も東南もダメだ

とりあえずトヨタとキヤノンを追い出す

16 ：ガザニア(兵庫県)：2009/08/18(火) 19:02:16.34 ID:b27iCHe4

どうやっても衰退する
日本ｗ

17 ：イカリソウ(長屋)：2009/08/18(火) 19:02:24.71 ID:NM9pRaD0

日本人の手で終わらせるか外人の手で終わらせるかなだけだろ
なら俺は前者を選ぶ

18 ：コブシ(関西地方)：2009/08/18(火) 19:02:49.16 ID:G3iNighC

すぐ死ぬか、ゆっくりと死んでいくかの違いだろ
俺の生きてる間は止めろ

19 ：アルストロメリア(兵庫県)：2009/08/18(火) 19:02:56.48 ID:6zQVrTLc

日本へ来る移民＝中韓＝悪夢

20 ：チドリソウ(関東・甲信越)：2009/08/18(火) 19:03:02.41 ID:Gd0w/D/U

移民受け入れて衰退しよう

21 ：サルトリイバラ(北海道)：2009/08/18(火) 19:03:25.38 ID:eT5+AYSZ

人口減少推進原理主義者の言い分もわかる
でも減少があまりにも急激すぎるわ

22 ：セントランサス(長屋)：2009/08/18(火) 19:03:35.84 ID:pfImzKgx

子育ての支援制度を充実させれば出生率が上向く
って論文がこの間出てたじゃないか
移民とどっちがいいのかってことだろ

23 ：サンシュ(愛知県)：2009/08/18(火) 19:03:38.52 ID:ZGU2n4Ln

ブラジル人は外から見てる分には面白いんだけどな
近所に住んでると夜中騒ぎまくって迷惑すぎる

24 ：シデコブシ(長屋)：2009/08/18(火) 19:03:40.76 ID:g2F+KsCn

移民を受け入れてさらに衰退するに1000点

25 ：カラスノエンドウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:03:48.78 ID:7y2uBaH/

純血主義（笑）
単一民族国家（笑）

26 ：オオイヌノフグリ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:04:05.48 ID:ocYKuGjR

なんでニ沢なんだよ
移民を受け入れて衰退もする
これでいいだろ

27 ：ユキヤナギ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:04:42.02 ID:b4MmCQTX

移民受け入れれば日本が活性化するとかお花畑もいい所

28 ：ヤマシャクヤク(山口県)：2009/08/18(火) 19:04:48.62 ID:kU96nWiC

>>13
移民ではじまった
歴史のない国だしなぁ。

29 ：モモイロヒルザツキミソウ(東京都)：2009/08/18(火) 19:05:06.60 ID:vaOLcetJ

内需伸ばさないと意味が無いってことは
イギリス、ドイツ、スイスが示してくれた

30 ：タマザキサクラソウ(dion軍)：2009/08/18(火) 19:05:16.89 ID:vEwmAemY

人件費を抑えたいのを労働意欲の問題にすり替えるのは詐欺だよな

31 ：サルトリイバラ(北海道)：2009/08/18(火) 19:05:40.00 ID:eT5+AYSZ

現実的には、急激な高齢化のアブソーバとしてちょこっとだけ移民を入れるしかない
日本人だけではこの高齢化は支えきれない

32 ：水芭蕉(埼玉県)：2009/08/18(火) 19:06:25.74 ID:mbwYZ0dC

日本国に忠誠を誓い国益の為に働くと誓うなら

33 ：雪割草ユキワリソウ(関東)：2009/08/18(火) 19:06:38.43 ID:7evjXWln

移民を受け入れたら犯罪大国になり死亡
衰退しても移民を受け入れてはならない

34 ：ポピー(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:06:44.50 ID:V9QMvd8V

衰退すればいいじゃん

35 ：オーブリ・エチア(三重県)：2009/08/18(火) 19:06:47.97 ID:oL82umXj

今でも十分多すぎる
最近ブラゼルを見ない日はないわ
なんか公団住宅に固まってるくさい
公団住宅って競争率高いっていう話なのに、なんで固まるんだよ
自治体が呼び込んでるのか
ローズみたいな髪型に鼻ピアスとか、スポーツ店の店内でリフティングしてたりとか、怖いわ

36 ：ダリア(東京都)：2009/08/18(火) 19:07:08.01 ID:UnWJW8S8

祖国で生きていけない底辺が日本に来くるんだから負担は余計重くなるだろ

37 ：ビオラ(関東・甲信越)：2009/08/18(火) 19:07:37.01 ID:Ol007qEs

残業ゼロを強制するのが先だ

38 ：リナリアアルピナ(関西・北陸)：2009/08/18(火) 19:07:48.31 ID:W6GOS3KF

更に労働者市場を値切るわけですね

日本人は高いから死ねと

安い外人を大量に入れて、金がガンガン海外へ送金されていくと

アホか

39 ：センダイハギ(京都府)：2009/08/18(火) 19:08:00.69 ID:NB5xrz6N

せっかくだから美形のみ受け入れる

40 ：サクラソウ(東京都)：2009/08/18(火) 19:08:24.49 ID:nYIV4pnO

上流階級ばかりが来たらいいけど、どうせ中国・韓国の貧しいのばっかりなんだろ。

41 ：桜(愛知県)：2009/08/18(火) 19:08:36.24 ID:kYooO+cT

移民なしで衰退しない方法を考えろよ

42 ：ロウバイ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:08:37.51 ID:YmTA6n3K

移民が繁栄につながるとは中々おもえんな

43 ：ジンチョウゲ(北海道)：2009/08/18(火) 19:08:38.07 ID:Q7RZ68gP

ヨーロッパでは排斥運動起こってるけどな
しかも一旦受け入れたらもう後戻りは出来ないという

44 ：プリムラ(西日本)：2009/08/18(火) 19:08:41.60 ID:36Kvv18+

日本に移民は必要ありません
元々単一国家として２０００年以上やってきてんだよ
ちょっと世界経済が落ちたくらいで安易に移民なんか入れるな！
日本は人口減少＝老人死亡でメリットもあるんだぼけ！

45 ：ニリンソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:08:42.67 ID:EGwXM9dU

資産家が中国人と日本人の盗賊団に狙われるから
結構富野再配分になるかも

46 ：オオジシバリ(長屋)：2009/08/18(火) 19:09:29.20 ID:frDsvrfS

日本で犯罪を起こしてる外国人上位5位くらいを省いて
移民をみとめればいいんじゃね？

47 ：ムラサキサギゴケ(新潟県)：2009/08/18(火) 19:09:35.42 ID:jYvsMIcq

移民は受け入れたくない
子供も作りたくない

滅びればいいよこんなアホしかいない国は

48 ：トウゴクミツバツツジ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:09:38.84 ID:SNRQYdNx

産業ロボット作りまくればいい
お手伝いメイドロボ早くしろ

49 ：西洋オダマキ(北海道)：2009/08/18(火) 19:10:12.17 ID:tVhaIKm+

835 名前：【ドイツのトルコ移民問題その１（歴史と暮らし）】（改訂版）投稿日：04/12/25 00:31:19 ID:oqY7Is8u
●トルコから出稼ぎ労働者（数年で帰国予定の一時的労働力）として1961年以降
の高度成長期に数十万人を呼び寄せる。
●1973年石油ショック大不況。ドイツ政府は帰国促進とトルコ出稼ぎ受入れ禁止を
実施したが、予想に反して"家族呼び寄せ"で逆にトルコ人が増え、しかも定住化。
こうして出稼ぎ者が家庭を持ち、ドイツ生まれの二世が誕生。（ちなみにトルコ男性
は母国から婚約者を呼び寄せることが今でも多い）
●実際に移住者数は1967年１８万人→1981年４６万人である（70年代に大幅増）
●現在、全移民人口は人口の10％弱・約750万人（トルコ人200万人以上で最大）、
●現在、不法移民100万人以上と推定される。
●よくドイツ国籍は血統主義で外国人に厳しいと言われるが、それは誤り。既に
1991年に改正外国人法で居住地主義（長期居住労働者は簡単に国籍取得可）。

●トルコ移民の失業率は実に約２０％（ドイツ平均の２倍）。低賃金労働に従事。
●トルコ移民は1980年以降誕生した大都市の移民集中地区（ゲットー）に居住
（例ベルリン・クロイツベルク区）。この80年代生まれのゲットーが不法移民受入れ
の温床（居住者がトルコ本国の貧困層である親族・縁者を呼び寄せてしまう）

●トルコ移民家庭は、両親（特に母親）がトルコ語であるため、その子はドイツ語が下手
か会話不能であることが非常に多い。政府は近年、ドイツ語教育を強制（2002年～）
●トルコ移民子弟は学習能力低く、公教育で問題発生。低進学率、低学歴。
●トルコ移民子弟に対するトルコ民族教育も人権上実施されている。
●トルコ移民子弟のドイツ国籍取得は1991年から非常に簡単に。さらに2002年成立の
改正移民法でも簡略化された。ただしトルコ国籍を捨てたくない子弟がやはり多い。
●定住化が進むにつれ、トルコ移民の出生率も大幅に下がったと言われる。
●移民第一世代は今60代、社会保障給付を受け取る側。そのため政府は帰国補助金
を出して帰国を促進。しかし効果なし。＜その２（改正移民法）へ続く＞

50 ：パンジー(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:10:24.12 ID:4hLVgrdP

ぶっちゃけ、韓国本国のほうが日本より少子高齢化ハンパなく進んでるのに、在日になりたがる韓国人ってなんなの？

51 ：エイザンスミレ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:10:44.19 ID:WBMenfZQ

移民が衰退の要因になるって。推進派って移民が日本のために来てくれる人たちだとか思ってんのかねぇ。

52 ：サルトリイバラ(北海道)：2009/08/18(火) 19:10:49.18 ID:eT5+AYSZ

>>44
そりゃ分かるんだが
減少が落ち着くまでの間の過渡期をどうするかって話
一番爺婆を支えるのがキツイ時期をさ

53 ：トウゴクミツバツツジ(東京都)：2009/08/18(火) 19:10:50.92 ID:5c617rQv

移民受け入れて衰退が正しいな
この狭い国土に、１億３千は多すぎる
働いてない人を働かしたほうがいい

54 ：シロイヌナズナ(鹿児島県)：2009/08/18(火) 19:10:52.90 ID:5fCx6Ud2

衰退じゃない
背伸びをやめるだけ

55 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:11:18.59 ID:2lu1sr1R

緩やかに死ぬか、適合しない輸血してショック死するか
二者択一とか終わりすぎ

56 ：ジャーマンアイリス(ネブラスカ州)：2009/08/18(火) 19:11:26.78 ID:VGoMFQxu

移民入れたところで仕事が無いから良くて共倒れ、最悪仕事にあぶれた日本人が飢えてｶﾞｲｼﾞﾝは手厚い保護を受ける

57 ：ミヤマアズマギク(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:11:48.40 ID:GSVUGpJM

ょぅι゛ょだけを受け入れろ

58 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:11:53.84 ID:FcsvkOtU

景気が良いから移民が来るのであって、移民が来ても景気は良くならないぞ？

なんでこんな当たり前のことが判らないのだろう？？
それに移民が若年層だけという訳でも無いだろう。

59 ：クロッカス(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:11:56.93 ID:C70hB1hh

>>47
まぁ、俺が死ぬまでなんとかもてばいいしな

60 ：クリサンセコム・ムルチコレ(埼玉県)：2009/08/18(火) 19:12:10.98 ID:b7Tz/cLt

>>49
ν速でもドイツばっかみるな
フランスにコピペはないのかね

61 ：ロウバイ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:12:32.04 ID:YmTA6n3K

そろそろスワップを切るべき
多いんだよ人が
衰退させろ

62 ：マムシグサ(沖縄県)：2009/08/18(火) 19:12:37.03 ID:ald7qd51

ちゃんと法整備して有能な人材だけを受け入れる事ができるなら賛成だけどなぁ
たまたま日本で生まれたってだけで無駄に日本国籍もってる
ここで勇ましい事言ってるレイシストニートよりは数倍日本人として役に立つでしょ

63 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:12:42.17 ID:bP13KmCH

>>13
だって日本は単一民族だぜ

64 ：西洋オダマキ(北海道)：2009/08/18(火) 19:12:56.03 ID:tVhaIKm+

>>52

「出稼ぎ」

用が済んだら使い捨てられればいいんだろ？
ならこれで決まりだろ
国内で逃げ出して野生化しないようシンガポールでも見習って
厳しく監視してりゃ済む話

65 ：ベゴニア・センパフローレンス(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:13:06.35 ID:kxJcm/8b

留学生３０万人計画とかやってんのに
ついでに移民政策とかわけわかんねー
貧乏人呼びこんで日本を中国にしたいのかよ

66 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:13:10.65 ID:FcsvkOtU

>>52
根本原因は「ジジババが贅沢しすぎ」だろ。

自分たちが贅沢するために他人に負担を押しつけまくって、最後はよそから押しつける人を呼ぼうなんて言ってる。
こういう甘ったれたジジババをどうにかせんと根本的な解決にならない。

67 ：レブンコザクラ(関西地方)：2009/08/18(火) 19:13:11.90 ID:DnzsFQaI

別に多少人口減ってもいいがな

68 ：ユキノシタ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:13:23.79 ID:F0OV+iJn

治安悪化につながるのは明白

69 ：トウゴクミツバツツジ(東京都)：2009/08/18(火) 19:13:40.68 ID:5c617rQv

>>52
元気な学生主婦老人ニート障害者を働かせればいい
結局、社会保障費の増大が問題なんだからそれを削るか
納税者を増やすしかいない

70 ：アグロステンマアゲラタム(埼玉県)：2009/08/18(火) 19:13:41.79 ID:rnTfROQQ

移民を受け入れても衰退するんだから受け入れない方がいい

71 ：アブラチャン(東日本)：2009/08/18(火) 19:13:43.24 ID:IlelgATD

人大杉なんだよ
今の半分位になって欲しいわ
つーかわざわざ狭い日本に来るなよ
反日教育受けて、どのツラ下げて来るんだよ　死ねよ

72 ：ヤエヤマブキ(関西地方)：2009/08/18(火) 19:13:44.22 ID:1o1Ort5+

小規模化すれ

73 ：シンビジューム(岐阜県)：2009/08/18(火) 19:13:48.84 ID:8piwOjSg

移民の前にやれるべきことはあるだろ
中絶禁止、コンドーム使用禁止とかさ

74 ：パンジー(東京都)：2009/08/18(火) 19:13:49.40 ID:OWa3lV5M

賭けてもいいが移民を受け入れても衰退する。中国の移民侵略に飲まれるのがオチ。

75 ：マンサク(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:13:59.50 ID:XTF9Vs+8

ジジババを切り捨てて、その金を子供を生んだ家庭に毎月10万とか回せよ
俺、独身だけど少子化対策の為なら今の2倍負担してもいい

76 ：シラー・カンパヌラータ(群馬県)：2009/08/18(火) 19:14:02.43 ID:3avuiveN

移民には本国に、父母兄弟の家族や親戚縁者もいるしな
多少なりとも本国へ送金されて、日本に金は回らんな
余ってる日本人とかえば日本で全て回るけど

77 ：キランソウ(catv?)：2009/08/18(火) 19:14:10.73 ID:cjj1ofos

日本人が働かないんだからしょうがないよな

78 ：ミヤコワスレ(鹿児島県)：2009/08/18(火) 19:14:12.23 ID:/nm8pQqx

移民も過労死しまくるんだろうな…

79 ：ビオラ(東京都)：2009/08/18(火) 19:14:15.13 ID:m4B0VFhv

移民は覚せい剤みたいなもの
徐々に廃人になる

80 ：セキショウ(愛知県)：2009/08/18(火) 19:14:24.82 ID:6tKYwUEK

鎖国だ鎖国

81 ：サルトリイバラ(北海道)：2009/08/18(火) 19:14:54.46 ID:eT5+AYSZ

>>66
明日から年金は2/3にします、爺婆の医療費負担を3割にします、爺婆限定の優遇措置を官民問わず禁止します
ってなことが出来るわけないでしょ、一つも

82 ：ショウジョウバカマ(西日本)：2009/08/18(火) 19:14:57.57 ID:y9vMYrvM

今のじいさんばあさんが受け身なんだよな
もっとアクティブになれば外国人に頼らなくてもいい世の中になるぜ

83 ：ハンショウヅル(福岡県)：2009/08/18(火) 19:15:00.39 ID:aSI3vbsC

シンガポールでやってる出稼ぎ方式でいいじゃん

労働力だけ有ればいいから

84 ：フクシア(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:15:13.60 ID:s2iZZ+HW

そんなことより国内のこと、特に子供を育てやすい環境を作れよ
なんで子供を増やすことを本気で考えようとしないんだ
目先のことばっか考えてたらダメになるに決まってんじゃんよう

85 ：ポレオニウム・ボレアレ(関東)：2009/08/18(火) 19:15:16.12 ID:51bRLvW2

老人殺せ

86 ：ジンチョウゲ(北海道)：2009/08/18(火) 19:15:32.55 ID:Q7RZ68gP

>>59
結婚しない、子供産まないって奴が増えるって事は
こういう考えの奴らが増えるって事でもあるんだよな
俺の死んだあとなぞどうでもいいと
単純な数字の問題以上に深刻な事だと最近思う

87 ：コバノランタナ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:15:48.70 ID:N+s5Ao6s

日本国が嫌いだから好き勝手に自分たちの民族でやりたいようにやりますよって
公言してはばからない民族以外の移民を受け入れて発展していきたいと思います

88 ：スノーフレーク(東京都)：2009/08/18(火) 19:15:49.38 ID:iRAkXlug

もう韓国人だけ突出して毎年年間5000人くらいずつ帰化してんじゃん
このバランスの悪さを放置してる馬鹿役人を何とかしろよ

89 ：バイカカラマツ(三重県)：2009/08/18(火) 19:15:50.27 ID:xo+EFajU

電車の中でブラジル人の子供（15歳ぐらい）が携帯で音楽かけて踊り狂ってるのを見たときは
、移民の話がすぐに思い浮かんだ。

鼻から何か粉みたいなもの吸ってた。
あいつら集団で居るとかなりこわいな。

移民受け入れ派は、いっかいこいつらにカツアゲされるといいんだよ。
それでも言うなら言え。

90 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:15:52.84 ID:FcsvkOtU

>>69
結局、今の日本では「労働力過剰」が当たり前なのに、何で移民の話が出てくるのかが不思議でならない。
これから労働力過剰が解消される見込みは有るのか？といえば無いだろうに。

失業率高止まりで、移民が来たってどういう仕事が有るのか？
労働力過剰を更に酷くして、結果、時給を下げて、誰も生活できなくすれば出生率は更に悪化するだけだろう。

91 ：オーブリ・エチア(三重県)：2009/08/18(火) 19:15:58.52 ID:oL82umXj

外人の行いの悪さだけじゃなく、日本人も正直排他的だし、外交問題になるからやめとけ
今でも格安賃金や解雇でトラブルが多発してるだろ

92 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/08/18(火) 19:16:08.82 ID:D+fE1Qdd

近所に中国朝鮮ブラジル人なんて来たら心配で寝れない

93 ：ロウバイ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:16:09.16 ID:YmTA6n3K

増えた老人を自然死させて在日とかの保証をけしていきゃ
若い奴らや次世代への資金になるだろ
増やしてどうする

94 ：ヒュウガミズキ(東京都)：2009/08/18(火) 19:16:29.80 ID:Q584qx89

移民を受け入れるかどうか

この選択肢しか用意してない政府の対応をまず疑った方が良い
馬鹿げた話にいつまで付き合うつもりだよ・・・

95 ：水芭蕉(関西・北陸)：2009/08/18(火) 19:16:37.84 ID:jCp0JSC9

日本列島の人口限界は７５００万人って聞いたことあるし
人口減った社会で安定させるための準備をしておくべき

96 ：ナノハナ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:16:38.92 ID:+8xIzQQw

移民入れるなら黒人にすべき
中国や韓国などのアジア系を受け入れると悲惨な事になる。

97 ：ダイアンサスピンディコラ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:17:20.45 ID:2uWuQwX8

次の戦争は国内だけでやることになりそうだな

98 ：西洋オダマキ(北海道)：2009/08/18(火) 19:17:24.13 ID:tVhaIKm+

火傷しないと炎の熱さはわかんないのかねぇこの手の愚か者は。

99 ：カンガルーポー(福岡県)：2009/08/18(火) 19:17:28.43 ID:fNYE7f58

オランダやフランスは移民が親族呼びまくって社会保障費が増大し
そのうえ職もなく移民街の治安は極度に悪化して、周辺住民は郊外に脱出したりしてる

日本に移民を入れたい人たちは移民に何求めてるの？
日本人すらしない仕事を移民ならやってくれると思う？

100 ：コバノランタナ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:17:32.48 ID:N+s5Ao6s

アメリカみたいに国旗に忠誠誓わせればいいよ

101 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:17:48.79 ID:FcsvkOtU

>>86
「結婚しない」じゃなく「結婚できない」
「子ども生まない」じゃなく「子ども産めない」だよ。

年収200万円台が、若年層の4割以上という状況がその根本原因で、
それはまさに「労働力過剰」が原因だろう。

移民は全くもってその状況に対するソリューションにはならない。

102 ：オオヤマオダマキ(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:17:50.28 ID:bGmOedG8

移民よりどこから受け入れるのかが問題だけ
そして答えはもう決まってる

103 ：ユキノシタ(関東・甲信越)：2009/08/18(火) 19:17:57.55 ID:n1V+h4pY

なら、年齢制限を設けろよ。
２５歳以下とかよ…
老人を移民させたら、負担が増えるだけだろ。

104 ：カンパニュラ・サキシフラガ(catv?)：2009/08/18(火) 19:17:58.04 ID:huQNtLe2

>>47
この国民ありてこの国家あり、と言った所ですね
あげく>>73みたいに思考が前近代に退化する連中すら現れる始末

サイレントテロリストの一員としてのじぶんが誇らしいです><

105 ：レウイシア(鹿児島県)：2009/08/18(火) 19:18:29.95 ID:PiDp3X/8

別に大国である必要はないだろ
日本、日本人としての伝統・文化・歴史とかの美質があれば

敷島の大和心を人問はば朝日に匂ふ山桜花　　　　　　　　　　　　　　

106 ：オオヤマオダマキ(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:18:33.77 ID:bGmOedG8

アメリカとか行ってる奴は領土差考えろよキチガイ

107 ：ウシハコベ(東京都)：2009/08/18(火) 19:18:39.59 ID:T7jJ6DG8

唯一の手段が移民だとｗ
氏ねよ

108 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/18(火) 19:18:40.41 ID:n0QeiRNX

今、日本にとっての問題は需要不足なんだよ。
労働力が足りなくて生産力が伸びないことじゃない。
生産力がないのならインフレ率が高いのに経済成長率
が低いという状態になるはずだ。

109 ：アカシデ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:18:59.08 ID:JTrg6CN8

現在の年少人口およそ1,800万人規模から、
平成26(2014)年には1,500万人を割り込み、
今世紀半ばにはおよそ750万人に達すると予測される

年少人口の減りっぷりがハンパない

110 ：セントランサス(愛知県)：2009/08/18(火) 19:19:03.62 ID:LPNJenzF

勿論衰退。
日本がハッテンしてても何もイイコト無かったし。
日本は中進国が妥当で丁度良い。どうせ世界のリーダーを張る
外交実力なんて無いんだから、目の仇にされない安全な地位に居た方がいい。

111 ：スズメノヤリ(広島県)：2009/08/18(火) 19:19:07.25 ID:IpElFByb

自民もやるって言ってるし、民主もやるって言ってるし、もう決定事項みたいなもんだな

112 ：プリムラ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:19:10.81 ID:wCJubsRi

日本は一度は頂点に立ったんだからもういいだろ。
いつまで過去の経済大国の栄光に恋焦がれてるんだ。
日本は次の次元に移る時だ。

113 ：サルトリイバラ(北海道)：2009/08/18(火) 19:19:12.54 ID:eT5+AYSZ

人口が仮に減少したらどうなるか
おそらく首都圏の人口は大差ない、その他の地域が半分程度の人口になる
土地柄の適性によっては欧米的集団農業が可能かもしれない

114 ：西洋オダマキ(北海道)：2009/08/18(火) 19:19:24.92 ID:tVhaIKm+

>>103
むしろ50以上だろ
若いとガキ作って増えるし

115 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:19:36.62 ID:FcsvkOtU

>>99
オランダやフランスが移民を受け入れたのは60年代の高度成長期、
それから後もそのしがらみで家族やらの呼び込みで移民が増え続けた。

でも、高度成長期だから移民を養えただけで、今のフランスやオランダが新規移民を受け入れられるわけがない。

116 ：スノーフレーク(東京都)：2009/08/18(火) 19:20:12.82 ID:iRAkXlug

身の丈を考えないとな。まだ膨らむつもりでいるのか

117 ：サンシュ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:20:13.26 ID:byHKg8EU

逆に考えるんだ
老害が移民すべきと

118 ：ユキノシタ(関東・甲信越)：2009/08/18(火) 19:20:19.04 ID:n1V+h4pY

>>114
>>1のどこを読んだんだよｗｗｗ

119 ：トウゴクミツバツツジ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:20:23.85 ID:phIt9PdS

>>86
今の若者にツケを先送りしてきた年寄りにその考え方を批判する資格は微塵もないけどな

120 ：ヒナゲシ(関東)：2009/08/18(火) 19:20:35.04 ID:pnmN+YyU

シナは声と態度がデカすぎ
ゴキブリ並の繁殖力もキモイわ

121 ：ヒュウガミズキ(東京都)：2009/08/18(火) 19:20:49.02 ID:Q584qx89

>>113
食糧問題が解決するかもしれないという、何気に重要な箇所なんだよな
決して衰退ではない

122 ：セントランサス(愛知県)：2009/08/18(火) 19:21:08.01 ID:LPNJenzF

>>109
これまた極端な予測ですね。日本の人口は国土規模からして
自給自足で賄える８０００万人程度が妥当なんだけど、
どこかで歯止めはやっぱり必要なんだよな。

123 ：オーブリ・エチア(三重県)：2009/08/18(火) 19:21:14.17 ID:oL82umXj

そもそも日本とは言語が大きく違うし
英語が喋れない人間がどれだけ多いと思ってるんだ
ヨーロッパからヨーロッパにとか、
植民地にされてた地にヨーロッパからと一緒にするなよ

124 ：ウバメガシ(catv?)：2009/08/18(火) 19:21:42.27 ID:t1VwIdl1

日本って日本人特有の真面目さ誠実さがあったからこそ発展したんだろ
移民なんて受け入れたらその辺のゴミ島国といっしょになる

125 ：チドリソウ(千葉県)：2009/08/18(火) 19:21:48.15 ID:EQMuyIjf

移民受け入れるくらいなら・・・

126 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:22:04.37 ID:mnd7KBXZ

日本はよくやったよ。戦争で国中ガレキ荒野にされた所から、
世界第一の経済大国にまでのし上がってさ。
もういいじゃん。今後はゆっくり行こうぜ。

127 ：節分草(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:22:13.75 ID:H0u1dZn7

国力が衰退したからって今の生活レベルが下がるわけじゃないしなぁ

128 ：ヤマシャクヤク(山口県)：2009/08/18(火) 19:22:14.40 ID:kU96nWiC

仕送りするぶんにはきつい労働も受け入れるだろうけど、
永住するぶんになったら日本人よりも不平いうだろうね。
暴力にも訴えるだろう。

129 ：カタクリ(東京都)：2009/08/18(火) 19:22:16.06 ID:VyrtzbXC

また夜警国家の時みたいに失敗する気か
30年後ぐらいは自分には関係ないからってそうゆうのやめてくれよ

130 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:22:19.04 ID:FcsvkOtU

>>119
要は「ジジババが贅沢しないなら、問題ない」という話でしかない。

奴らが自分たちのエゴで全部やってるだけ。
ツケ回しのできる人が少ないからまずいと言ってるだけの非常に醜い話。

131 ：アブラチャン(東日本)：2009/08/18(火) 19:22:19.66 ID:IlelgATD

繁栄したら他国から妬まれるだけ
衰退は究極のエコ　
鎖国上等　内需だけでやってこうぜ

132 ：イヌガラシ(長屋)：2009/08/18(火) 19:22:40.69 ID:+dQMY/IN

移民で誰が得をするのか、損をするのか
考えてみれば自ずと答えは出るだろう

133 ：イブキジャコウソウ(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:22:40.81 ID:NdT6a0gg

移民は一度受け入れたら追い出すことはまず無理、移民受け入れた国で成功した国は無い
よって一度衰退しても移民は受け入れないほうが絶対いい

134 ：ナガバノスミレサイシン(関東・甲信越)：2009/08/18(火) 19:22:51.93 ID:KRrhfVSn

宗教だけは持ち込むな

135 ：フクシア(東京都)：2009/08/18(火) 19:23:54.83 ID:3hs76rVE

>>128
外国人は奴隷にならないからな
経団連は試練のときだｗ

136 ：ジンチョウゲ(北海道)：2009/08/18(火) 19:24:19.64 ID:Q7RZ68gP

>>101
ほんとに金なくて結婚出来ない、子供産めないって奴が
どのくらいの割合いるんだろうか　いつも疑問なんだが
自分の周りの結婚しない、子供産まない奴は
自分達の生活レベル下げたくないとか、そんな理由の奴が多い
あと１人の方が気楽だとか

137 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:24:23.44 ID:FcsvkOtU

>>132
ジジババにとっての利しかないよ。

若年層にとっては競争相手が増えて、賃金が下がって出生率は更に減るだろう。
つまり、団塊世代以上のエゴでしかない。

138 ：ヒメスミレ(新潟・東北)：2009/08/18(火) 19:24:28.04 ID:zdYn8qHA

移民を受け入れても、結局は衰退するだろ
4年以内の事じゃなくて、50年先を考えろ

139 ：オウレン(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:24:49.73 ID:sAOquwCr

移民か、日本が日本じゃなくなる気がする

140 ：ねこやなぎ(千葉県)：2009/08/18(火) 19:24:59.53 ID:waDzG9N9

在日を増やしてどうする・・・？

141 ：アルストロメリア(三重県)：2009/08/18(火) 19:25:01.09 ID:WbWoeV/6

>>133
アメリカは成功してるだろ。
ヨーロッパも移民がいなかったら少子高齢化してとっくに経済衰退してるぞ。

142 ：カンパニュラ・サキシフラガ(catv?)：2009/08/18(火) 19:25:01.05 ID:huQNtLe2

僕は豊島区に住んでで、この区は人口の4%が中国人なんですが、ぶっちゃけ治安がそこまで悪いとは感じません。
あえて言うならば、自分が住んでるアパートで数年前、1階の住人が空き巣に鉢合わせして刺された位、自分が殺されそうになった経験はありません。

例え移民1000万人受け入れた所で、この外国人4%が8%に変わるだけなので治安的にはあまり問題無いんじゃないかと思うのです。
とかく日本人は、イメージとか都合のいい数字ばかり持ち出して、外国人排斥を正当化するのでそれは見苦しいですよ？

143 ：クロッカス(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:25:18.37 ID:C70hB1hh

人がいねーならロボットにやらせときゃいーんじゃねーの

144 ：サルトリイバラ(北海道)：2009/08/18(火) 19:25:19.97 ID:eT5+AYSZ

>>121
結局日本の農業離れってのは、「キツイ、汚い、前時代的」のイメージのせいだからな
タダでさえ農業回帰の空気が始まりつつある今、機械化効率化が進めば就職先として農業は普通の選択肢になるよね
まぁそれに適さん土地がたくさんあるのも事実だが

145 ：ケブカツルカコソウ(福岡県)：2009/08/18(火) 19:25:21.51 ID:zCbRH29s

結局安価な労働者という名の奴隷が欲しいだけなんだろ？
そういや日本では奴隷制がおおっぴらにあったことは歴史的に無いよな
そんなに奴隷が欲しいなら奴隷制を国家システムとして始めればいいんじゃないの？
最低限の生存権だけ認める債務奴隷とかどうだろう

146 ：ウバメガシ(catv?)：2009/08/18(火) 19:25:29.61 ID:t1VwIdl1

>>101
労働力は足りてない。
既得利権を死守したい老人どもが問題。

147 ：プリムラ(西日本)：2009/08/18(火) 19:25:30.17 ID:36Kvv18+

むしろ今こそ鎖国をすべきなんだよな
鎖国しろ！！！！！！！！

148 ：シザンサス(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:25:50.19 ID:FUBD+C1B

移民で成功した国って、世界中どこを見ても無いからなぁ
アメリカ、ヨーロッパともに大失敗してるし

149 ：オーブリ・エチア(三重県)：2009/08/18(火) 19:26:00.39 ID:oL82umXj

言葉の壁があるのに、拙速で話決めるなよ
国民の英語会話率が80%超えてから論じろ
今の段階じゃ全く話にならんわ

150 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:26:10.53 ID:FcsvkOtU

>>136
今の20代、30代前半の若年層、特に地方在住のレベルはまずいよ。
年収200万円台が当たり前だから。

2chで馬鹿にされる、駅弁・MARCHレベルの学歴ですら、同世代の15%以内なんだからな。
4割、地方によっちゃもっと多い割合でワープア化してるよ。

151 ：ベゴニア・センパフローレンス(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:26:12.61 ID:kxJcm/8b

車に乗らなくなって晩飯のおかずが一品減る程度の衰退なら構わんよ

152 ：キキョウソウ(関西)：2009/08/18(火) 19:26:25.73 ID:rpyStibM

移民は母国に送金しちゃうだろ！

移民が内需拡大や高齢化へのフォローになるなんて妄想過ぎるだろ

153 ：ニョイスミレ(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:26:28.45 ID:bKf4ElII

>>113
少子化が日本最高に進んでいる東京なんて悲惨だぞ
30代の俺たちが80代になる頃には過半数は老人という世界最強のジジババ都市になるらしい
今、東京にいる連中がそのまま子供を産まずに生活するんだからどうなるか分かるだろ？

なんか、その頃の東京には行きたくねぇ・・・・

154 ：アブラチャン(東日本)：2009/08/18(火) 19:26:36.76 ID:IlelgATD

アメリカとか言ってる莫迦はなんなんだ？

155 ：菜の花(東京都)：2009/08/18(火) 19:26:39.81 ID:0P7btUr8

移民を受け入れると経済が安定するけど、民度が衰退する

156 ：ライラック(岐阜県)：2009/08/18(火) 19:26:50.41 ID:+IMG7UO8

ゴキブリ並みに中国人が増えたといわれるカナダはどうなってるの？

157 ：サルトリイバラ(北海道)：2009/08/18(火) 19:27:13.41 ID:eT5+AYSZ

>>142
全くだな
各地を転々としてきたが、愛知県が特別治安悪いとは感じなかったわ

158 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:27:25.30 ID:fzWF9Ry+

労働者を従事させる事業がない
>>136
教育コスト高すぎだし、そのコストを支払う期間が長すぎる
現状で大卒までの教育費を払い続けられると確信できる若年層なんてほんのごく一部だけだぞ
先が見えないのに子供を作る余裕も結婚する余裕も無いだろ

159 ：セントランサス(愛知県)：2009/08/18(火) 19:27:25.70 ID:LPNJenzF

>>141
アメリカ人は元々移民国家なだけ。
アメリカは白人でも出生率２．０以上を維持してる。
移民が原因ではない。

160 ：スズメノヤリ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:27:39.51 ID:KRGBNghQ

アメリカは移民によって、インディオなどの先住民が思いっきり衰退させられたんですが・・・

161 ：プリムラ・ヒルスタ(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:27:44.98 ID:Y08VButo

日本以外の国にいくならどこ？と聞かれて日本と沈没するって答えが多かったんだろ
移民うけいれるわけないと思うが
移民が多数を占めたら、そこは外国だろ

162 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:27:45.83 ID:FcsvkOtU

>>146
年収200万円以下の仕事は沢山あるけど、それじゃ生きていくのがやっとで、
結婚・子育てができないって話だろ。

こんなの移民となんの関係もないし、むしろ酷くなるだけだな。
フランスみたいに子ども生んだら、バンバン手当だしてニート・失業者でも子育てできるくらいじゃないと駄目だ。

163 ：カンガルーポー(福岡県)：2009/08/18(火) 19:27:46.72 ID:fNYE7f58

>>115
短期的に物事を考えて安易に実行したせいで
取り返しの付かないことになってしまってるね

分断されたコミュニティと移民先の社会を憎む2世
イスラム原理主義者が入り込んでテロリストも出始めてる

164 ：ハクモクレン(北海道)：2009/08/18(火) 19:27:57.44 ID:R5d7hRC9

高齢者を海外に移民させればすべて解決します。

165 ：トサミズキ(新潟県)：2009/08/18(火) 19:28:15.46 ID:YN26L1tH

労働環境良くなるなら移民受け入れてもいいよ
日本がどうなろうがもうどうでもいいよ

166 ：サンシュ(大阪府)：2009/08/18(火) 19:28:29.16 ID:Sky2f7O9

日本語ができない
↓
ろくな職場がない
↓
犯罪化or生活保護

167 ：ベゴニア・センパフローレンス(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:28:31.46 ID:kxJcm/8b

>>142
それ日本では治安が悪いって表現するのが適切

168 ：ユキノシタ(長野県)：2009/08/18(火) 19:28:37.78 ID:bLDy1FOH

移民？ないない

169 ：マリーゴールド(埼玉県)：2009/08/18(火) 19:29:16.21 ID:MyKVBQ3P

今の20代、30代の数で大量のジジババを支える方法を示してよ？

170 ：キンケイギク(東京都)：2009/08/18(火) 19:29:27.54 ID:NroTCM+b

>>166
言語の壁はでかいよな
アメや英国は英語が通じるが、日本は日本語だし

171 ：セントランサス(愛知県)：2009/08/18(火) 19:29:56.13 ID:LPNJenzF

>>162
つ～か、年収２００万以下の仕事なんてあるのかと。
月収１６万程度だろ？ハロワでもそんなの少数派だよ。

172 ：ジンチョウゲ(北海道)：2009/08/18(火) 19:30:02.58 ID:Q7RZ68gP

>>150
まあ、俺も地方住みなんだが、逆に地方の奴程みんなさっさと
結婚して子供産んでるぞ
都会でバリバリ働いてる奴の方が結婚してない奴が多い
そんなに地方は悲惨って訳でもない気がする　コネとか効くしな

173 ：アルストロメリア(三重県)：2009/08/18(火) 19:30:18.56 ID:WbWoeV/6

んでも、日本人がやりたがらない３Ｋ職場とか誰が維持すんの？って話になるからなぁ。

174 ：ミツバツツジ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:30:35.48 ID:DJFx9hnN

先進国で一億人超えてるのってアメリカと日本ぐらいじゃん
これで移民とかマジキチ

175 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:30:55.38 ID:FcsvkOtU

>>169
ジジババが贅沢するのが悪い、自己責任だろ。
奴らが老後のことを考えて、ワーキングプアを造らないようにしたりデフレに対して闘うべきだった。

そもそも移民が来ても日本でどう「働いて、税収を増やす」のかの手段もない。

176 ：ダンコウバイ(大阪府)：2009/08/18(火) 19:31:00.66 ID:iEkJlvqg

移民で成功した国あんのか？
俺は衰退でいいよ
アメリカは別物
歴史も何もない国だからな

177 ：ケブカツルカコソウ(福岡県)：2009/08/18(火) 19:31:17.15 ID:zCbRH29s

進歩史観を捨てれば幸せなんだよ
日本にも「諸行無常」っていうありがたい言葉もあることだし
衰退は悪ではないし、今日より明日のほうが良くなるなんて信じ込んで問題を後回しにしたら後でもっとつらくなる
無理矢理発展を続けるための移民なんていらない

178 ：アマリリス(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:31:20.03 ID:DQ7WBxVZ

うちの親世代が死ぬまで移民は待ってほしい

179 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:31:23.32 ID:fzWF9Ry+

>>172
青森の有効求人倍率ひどかったぞ　０．２くらいだったんじゃないかな

180 ：ライラック(岐阜県)：2009/08/18(火) 19:31:31.17 ID:+IMG7UO8

人が足りない3Kの仕事なんて介護くらいしか思い浮かばないんだけど。
製造業は人あぶれ状態じゃん。外国人労働者ってほとんどが製造業従事なんだろ？

181 ：アルストロメリア(三重県)：2009/08/18(火) 19:31:40.55 ID:WbWoeV/6

>>176
満州

182 ：ユキヤナギ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:31:47.95 ID:b4MmCQTX

>>141
アメリカの場合は移民じゃなくて乗っ取りだろ

183 ：オーブリ・エチア(三重県)：2009/08/18(火) 19:32:01.33 ID:oL82umXj

アメリカは黒人白人の対立を生んでますがｗｗｗｗｗ
日本でも同じ悲劇を繰り返すのか
俺たちはよ、移民してくる者たちのためを思って反対してるんだぜ
日本人は決して異人種に対して寛容ではない

184 ：チリアヤメ(愛知県)：2009/08/18(火) 19:32:07.67 ID:dj9g9dxV

永遠に人口を増やし続ける政策をとる、というのなら移民を受け入れてもかまわんけど
どこも失敗してるぜ

どこかの時点で人口増をやめる、というのなら今やめてもいいじゃないか

今の日本の１億人は、どこか小さな国の移民膨張の果ての１億人と考えよう

185 ：ベゴニア・センパフローレンス(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:32:08.50 ID:kxJcm/8b

アメリカはインディアン虐殺して作った合衆国ですから
アメリカの成功に倣って日本人虐殺しますか？

186 ：マンサク(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:32:20.19 ID:XTF9Vs+8

日本語出来ない分際で世界中から日本に来たがるんだよな
バカ外人ばっか集まって馬鹿な犯罪やりまくってパニックだな

187 ：マーガレットタンポポ(関東)：2009/08/18(火) 19:32:40.66 ID:hU1MKj61

強い国である必要性を感じない
東方の小国日本で充分

188 ：ノボロギク(千葉県)：2009/08/18(火) 19:32:49.27 ID:DbKWuYUg

>>142
4から8％になる「だけ」で済ましてるあたりが浅はかだな
それだけで済むという保証が無い
少数だとおとなしくして、多人数になると制御できなくなる連中の数の暴力を無視してる
人数が倍加し、それによる治安の崩壊速度は、掛け算じゃなくて乗算だぜ？

189 ：チリアヤメ(愛知県)：2009/08/18(火) 19:33:06.98 ID:dj9g9dxV

>>142
十分脅威を感じる

190 ：アルストロメリア(三重県)：2009/08/18(火) 19:33:11.34 ID:WbWoeV/6

>>183
過去の歴史見ても日本人は割りと移民に寛容だったと思うけど。
王貞治とか中国人だけど、みんな日本の英雄だって思ってるでしょ。

191 ：パンジー(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:33:18.06 ID:gxPk4j3I

下民が賢くなって奴隷になりたがらなくなったから、
次は外国から無知な奴隷を仕入れる

192 ：水芭蕉(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:33:23.43 ID:pX9AmCze

衰退というか、破裂だろ

193 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:33:29.05 ID:FcsvkOtU

>>171
いや、地方っても愛知は特別だろ・・・本当の地方は16万円でも高給だぜ、
四国、東北、九州じゃ。
年収500万円が相当な勝ち組だからね。

>>172
地方はコネに尽きるから、たまたま周りの人たちが恵まれた人たちじゃねーのか？？
コネありなら地方の超勝ち組の地方公務員辺りに収まる事もできるし。

194 ：ジンチョウゲ(北海道)：2009/08/18(火) 19:33:41.47 ID:Q7RZ68gP

>>179
北海道もかなりやばい　試され続けている
だからより好みせず、働く場があったらありがたく
働くって感じだな

195 ：クモマグサ(関西地方)：2009/08/18(火) 19:33:43.40 ID:E4vwQMZk

おっぱい吸いたい

196 ：マリーゴールド(埼玉県)：2009/08/18(火) 19:33:46.07 ID:MyKVBQ3P

毎年、毎年、1兆円の医療費が自然増するんだよ？
どうするの？　負担する覚悟あるの？

197 ：ナニワズ(関東・甲信越)：2009/08/18(火) 19:34:08.99 ID:0HmKIqyZ

人口が減る以上のスピードで雇用が減ってるのに何で移民なんだ？
この国をスラムにしたいのか？

198 ：カンパニュラ・サキシフラガ(catv?)：2009/08/18(火) 19:34:11.35 ID:huQNtLe2

>>169
よく「30年後には、現役世代1.5人でお年寄り1人を支えなければならない！」みたいな事言うじゃない
あれおかしいよね、そんなに厳しいなら、お年寄りの生活費を半分にすれば問題ないよね
生活費の大きなウェイトを占める住居費を0にするため、中国みたいに「家を買ったら70年後に全て国有になる」ぐらいはしろと

199 ：ショウジョウバカマ(東日本)：2009/08/18(火) 19:34:17.03 ID:atJHF29u

人口が減る中での資本主義って悲惨だぞ。

毎年売上が減るから、毎年リストラ。

200 ：ベゴニア・センパフローレンス(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:34:21.12 ID:kxJcm/8b

中国人は共生とかぬかしてるけど
日本人は長野の暴動を忘れてないから

201 ：プリムラ・ヒルスタ(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:34:22.94 ID:Y08VButo

インディアンってどうなった？
アボリジニってどうなった？

202 ：ライラック(岐阜県)：2009/08/18(火) 19:34:50.40 ID:+IMG7UO8

>>190
そんな一部の奴じゃなくて夜８時くらいになるとスーパーに現れるような中国人のことを言ってるんだよ

203 ：ユキヤナギ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:35:02.11 ID:b4MmCQTX

>>193
東北を馬鹿にしすぎ。16万はさすがに薄給だ。20万ならそれなり

204 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:35:10.47 ID:fzWF9Ry+

>>194
選り好み以前に労働者を従事させる事業がないんだよな
そりゃ２００万で一年働かせて利益が出せないような事業は根本が間違ってるだろうし。

205 ：サルトリイバラ(北海道)：2009/08/18(火) 19:35:10.44 ID:eT5+AYSZ

アメリカの例をわざわざアメリカ建国当時の出来事と作為的にとらえてる奴は何なんだw
ここ50年ぐらいの出生率の維持を言いたいことぐらい猿でも分かるだろw

206 ：モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:35:22.57 ID:BiHVf6fG

>>197
あのさあ、将来の話してんだよ？
それに移民の多くは無職でも就きたがらない底辺労働を選ぶ

207 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:35:31.17 ID:FcsvkOtU

>>194
そんなんで年収400万とか稼げるのか？
もっとも北海道は住居コストとかの他のコストが低いから、結婚でもやってけるのか？

208 ：チリアヤメ(愛知県)：2009/08/18(火) 19:35:50.04 ID:dj9g9dxV

問題は痴呆老人だろ
人口１億のうち３００万人が痴呆

毎年生まれる子供より、毎年痴呆になる老人のが多い

209 ：水芭蕉(埼玉県)：2009/08/18(火) 19:35:51.89 ID:mbwYZ0dC

結局、納税する頭数が欲しいんだろ？
だったら出稼ぎでいいだろ？

なんで移民なんだよ

210 ：チチコグサ(福岡県)：2009/08/18(火) 19:35:54.62 ID:TJd0ixuF

気持ちに頼るという案しか出せない点がサヨクの限界

211 ：桜(四国)：2009/08/18(火) 19:36:00.98 ID:KNaFzg8P

日本人には潔く散る美学がある

212 ：ガザニア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:36:18.71 ID:caeqqrQD

ブラジルやチャイナは平気に母国語で喋る連中
電車内で携帯で話すときにﾁｬｲ語を使う連中やポルトガル語で騒ぐ連中見てると移民を受け入れたらどうなるか…
キムチは日本人の振りをして日本語喋るけど、連中はお構いなし

213 ：マンサク(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:36:29.26 ID:xz4mR2c3

>>183
最近は黒人じゃなくてヒスパニックや中国人

214 ：アルストロメリア(三重県)：2009/08/18(火) 19:36:34.19 ID:WbWoeV/6

無職が職をえり好みし始めたのが悪いだろ。
漁業とか農業とかこの先どうすんのって感じだし。

215 ：イヌムレスズメ(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:36:38.42 ID:i/TVd6Hd

日本には滅びの美学というものがあるんだから移民受け入れるくらいなら潔く滅ぶべし。

216 ：トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:36:45.42 ID:Nwd2NYgH

移民拒否して韓国にも抜かれるんですねわかります

217 ：クサノオウ(北海道)：2009/08/18(火) 19:36:56.58 ID:8etR8sR0

移民の美少女に夢を見せて、とっかえひっかえセックスするんだ・・・

218 ：サルトリイバラ(北海道)：2009/08/18(火) 19:37:20.95 ID:eT5+AYSZ

>>212
母国語使うなって凄まじいレイシストだな、あんた

219 ：シロウマアサツキ(愛知県)：2009/08/18(火) 19:37:46.54 ID:ubLLlbhx

逆に日本人がアメリカに移住すればいいんだよ

220 ：ケンタウレア・モンタナ(東京都)：2009/08/18(火) 19:37:52.35 ID:NpXRYKJX

農村部の限界集落に移民でまずは小作で入って貰って定住して頂く、と。
都心部は人がこれ以上増えるとまずいので移民禁止ということで。
農村部では「日本人と結婚できたら勝ち組」みたいな価値観が今後醸成されていくだろう

221 ：チリアヤメ(愛知県)：2009/08/18(火) 19:37:53.11 ID:dj9g9dxV

>>211
今小学校で平家物語を朗読させてるんだけど
栄華を終えて美しく散る、を子供のうちからわからせようという
美しい政治的配慮だよな

222 ：スズメノヤリ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:38:08.36 ID:KRGBNghQ

目先で移民受け入れて人口増やしたところで、
数十年後か、いずれ人口増やせなくなる限度があるんだからさ
もう外的要因でラディカルに増やさなくてもいいだろ

223 ：セントランサス(愛知県)：2009/08/18(火) 19:38:08.59 ID:LPNJenzF

>>207
あのさ、将来日本がこれ以上発展する見込みなんてあると思ってんの？
シナとかインドとかチョンとか東南アジアとかドンドン発展してるよ？
過去日本が先進国の市場を奪って来た用に、ガッツンガッツン途上国に奪われて衰退するのは目に見えてるだろ。
政府も企業も何の対策もしようともしないで何を理由として労働力の需要増を見込めるのか？
先見性無さ杉。

224 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:38:12.26 ID:fzWF9Ry+

>>206
その底辺労働ったって殆ど無いだろ。
公共事業は縮小するだろうし、住居インフラとかマンションみたいな建築はデベロッパーが
どんどん潰れてるし。
飲食関係だって、他の産業が好調じゃなけりゃ外食なんてしねえしさ。
営業は無理だろ？
単純労働だと工場くらいしかないんだろうけど、そういう単純作業は外国の生産拠点でやる
だろうし。

225 ：シザンサス(滋賀県)：2009/08/18(火) 19:38:14.88 ID:tRiomc06

>>214
えり好みってレベルじゃないだろ
滅び行く産業に誰が従事したがるんだよ

226 ：ムラサキサギゴケ(catv?)：2009/08/18(火) 19:38:23.87 ID:GTTma5zv

衰退を喜んで受け入れる。
移民を受け入れて日本が繁栄したとしても、自分の子孫が幸福になるとは思えない。

227 ：カロライナジャスミン(関西)：2009/08/18(火) 19:38:33.22 ID:t5om4Uzf

底辺職まで奪われてボンクラ日本人締め出しか

228 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:38:42.37 ID:Dg2InL28

治安とか部屋からでないから心配する必要ないだろ？

229 ：西洋オダマキ(北海道)：2009/08/18(火) 19:38:56.73 ID:tVhaIKm+

>>190
絶対数が少ないから今までの日本人は、日本に住むガイジンに興味がなく、
知ったとしても鷹揚でいられただけだ
押し寄せる数千万のシナ人移民が全員王のような有能な人格者であるはずもなく、
その飢えた乞食のような姿を見て、かつてガイジンが珍しかった頃のように友情を
育もうとかそんな偽善をしようかという気も起きるはずもなかろうに

230 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:38:56.73 ID:FcsvkOtU

>>214
本当に農業や漁業の人手が不足してるのか？？
マグロ漁船でも最近は廃船ばかりで、稼げないって聞いてるのだが。

この日本で人手不足って、年収200万アンダーの介護職くらいだろう。
余りにもアレなんで外国人介護職でも逃げ出すというのに・・・・同じ外国人でも日本の低賃金職からは
逃げ出して欧米なりに行くって。

231 ：菜の花(東京都)：2009/08/18(火) 19:39:01.89 ID:0P7btUr8

>>214
漁業も農業も初期投資が馬鹿高いのに日本に移民するような連中がどうにかできるとでも思ってるの？

232 ：セントランサス(愛知県)：2009/08/18(火) 19:39:17.42 ID:LPNJenzF

ｱﾝｶズレスマソ
>>223は>>206ね

233 ：ユリノキ(奈良県)：2009/08/18(火) 19:39:17.38 ID:XSdJezeO

祖国に金送るから意味なくね？

234 ：ナズナ(埼玉県)：2009/08/18(火) 19:39:18.75 ID:+ryYRKGq

>>13
先住民族殲滅させられてるじゃん

235 ：カンパニュラ・サキシフラガ(catv?)：2009/08/18(火) 19:39:21.96 ID:huQNtLe2

>>211,215
お前らが勝手に日本人を代表するなよ、そんなに滅びたいならさっさと自分だけで滅びろ

>>212
お前が中国語を分かればいい話だろ…

236 ：アルストロメリア(三重県)：2009/08/18(火) 19:39:23.02 ID:WbWoeV/6

日本が２１世紀のアルゼンチンって呼ばれる日も遠くないな。

237 ：ベゴニア・センパフローレンス(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:39:32.72 ID:kxJcm/8b

日本の未来を憂慮しているというより
自分の国が危ういから日本乗っ取れとしか見えないから困る

238 ：モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:39:50.06 ID:BiHVf6fG

受け入れるか受け入れないかという問題じゃなく、受け入れの体制をどう整えるかという問題
受け入れないという選択肢はない

239 ：ジンチョウゲ(北海道)：2009/08/18(火) 19:39:57.11 ID:Q7RZ68gP

>>207
400万も貰ってる人の方が少ないんじゃないかな
特に20代から30代前半は

住居コストは安い　でも車は必須　1人1台持ってる家庭も多い
みんな切りつめて頑張ってるよ
本州みたいに中学から私立行かせないと、とかはないから
そこら辺は安く抑えられる

240 ：チリアヤメ(愛知県)：2009/08/18(火) 19:40:19.38 ID:dj9g9dxV

>>190
力道山が外人だったって日本人は知らんかったらしいし

241 ：トウゴクミツバツツジ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:40:28.82 ID:YaKsXwAE

真実はなんなのか？
現実はどこなのか？

242 ：トウゴクシソバタツナミ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:40:44.95 ID:R2QRQ4GO

移民が帰化のことなら現行法で間に合ってるですし

243 ：アブラチャン(東日本)：2009/08/18(火) 19:40:51.76 ID:IlelgATD

移民が低賃金でキツイ仕事を数十年も黙ってやってくれるとは思えないんですけどねー

244 ：チリアヤメ(愛知県)：2009/08/18(火) 19:41:20.36 ID:dj9g9dxV

>>206
底辺労働は犯罪者にやらせてもいいし、
日本じゃそもそもホームレスすら空き缶拾いに精を出す国民性

それはありえない

245 ：水芭蕉(埼玉県)：2009/08/18(火) 19:41:36.26 ID:mbwYZ0dC

何故移民なのさ？出稼ぎじゃダメなのか？

246 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:41:41.70 ID:FcsvkOtU

そもそも「反移民」＝衰退という発想がまるで間違ってる。

移民で豊かになるほどの仕事がどこにもない。

アメリカみたいな大陸国家で、耕すべき土地や掘り起こす鉱山が沢山転がってる国じゃないだろ。
確かにそういう国は人さえいれば経済は自然拡大するがね。

247 ：シハイスミレ(長屋)：2009/08/18(火) 19:41:47.53 ID:QqQMfOl+

移民で成功した国を教えてくれ

248 ：モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:41:48.61 ID:BiHVf6fG

>>243
移民は還流する
ある程度の目的を達すれば自国に帰る
そして新しい移民が次々とやってくる

249 ：ビオラ(関東)：2009/08/18(火) 19:42:03.09 ID:24HtApbm

郵政と同じ手口の詐欺

250 ：ネメシア(dion軍)：2009/08/18(火) 19:42:30.40 ID:CxNJQIGU

衰退しても良いと思ってるんだ

251 ：カンガルーポー(福岡県)：2009/08/18(火) 19:42:31.71 ID:fNYE7f58

>>214
農家の人間が周りにいっぱいいるが、百姓で喰えたのは俺らの代までと
あとつがせない人達ばっかだぞ
機械も土地も技術も受け継げる人間が無理と言って、子供には就職するように言ってきてたのに
どうやって今の状況で百姓選べるんだ？

252 ：マリーゴールド(埼玉県)：2009/08/18(火) 19:42:52.80 ID:MyKVBQ3P

>>243
別に移民だって有能な奴なら、3Kの以外の仕事に就いたっていいだろ。
移民って要は税金を毟るためのパイを増やしたいって側面もあるわけだし。

253 ：オオジシバリ(栃木県)：2009/08/18(火) 19:42:58.42 ID:L2cC+MIf

移民を受け入れながらも格差が拡がらない、そんな政策があるなら是非とも提示願いたい。

254 ：ベゴニア・センパフローレンス(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:43:01.69 ID:kxJcm/8b

人手が足りない底辺労働って何？介護と農業程度しか思い浮かばないが

255 ：トキワハゼ(東京都)：2009/08/18(火) 19:43:21.63 ID:4RqF8ELF

人が増えたところで今不況だし仕事あまりないじゃない
もしかして移民のために何か優遇するのか？
じゃあもともとの国民はどうしろっつうんだよ

256 ：モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:43:32.87 ID:BiHVf6fG

>>244
犯罪者にやらせるとか、それこそあり得ない
犯罪者が介護すんのか？

257 ：キショウブ(千葉県)：2009/08/18(火) 19:43:41.37 ID:6oDFNzfz

移民入れても最初は奴隷として使え一時的に経済活性化するが
いずれ権利を主張しだし好き勝手し始め国がめちゃくちゃに

258 ：チリアヤメ(愛知県)：2009/08/18(火) 19:43:45.49 ID:dj9g9dxV

>>246
耕作地は常に減少中

アメリカはドル刷って消費してるだけ。何もしてない
モノづくりていうけど、実際問題としてモノなんてどこでも作れるし、
どこでも作れるから一番安くつくれるところで世界中のために安く作るので、
実は何かを買うのにお金なんてあんまりいらないのかもしれない

259 ：ヒュウガミズキ(岩手県)：2009/08/18(火) 19:43:46.13 ID:qF/a/1ot

シンガポールみたいにきっちり管理して調整弁として使えばいいのに。
移民受け入れなんてしたら、中国と朝鮮から際限なく移民してきて速攻傀儡になるのが目に見えてる。

260 ：西洋オダマキ(北海道)：2009/08/18(火) 19:43:49.46 ID:tVhaIKm+

>>248
んなわけねーだろw
帰るどころか一族呼んで幾何級数的に増えるわ

261 ：トウゴクシソバタツナミ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:43:54.77 ID:R2QRQ4GO

>>248
近い例でカルデロンがごねたようにそんなすんなりいくわけないですしおすし

262 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:43:55.32 ID:FcsvkOtU

>>239
それでも有るだけマシだと思うがな・・・俺の地元の地方は月16万円でもマジ無いからね・・・
年収200万円でしかも腰をやられる介護職くらい。

263 ：ハイドランジア(沖縄県)：2009/08/18(火) 19:44:36.19 ID:wBgI8Y1s

脊髄付近にICチップ埋め込んでくれたらOK

264 ：ノボロギク(千葉県)：2009/08/18(火) 19:44:38.66 ID:DbKWuYUg

>>247
ないだろ
そもそも、せっかく得た成功の秘訣とノウハウを他国に伝授すると思うか？

265 ：プリムラ・ヒルスタ(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:44:44.33 ID:Y08VButo

移民って国内植民地を作りたいんだろ
格差社会はもういいんですかぁ？

266 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:44:49.94 ID:fzWF9Ry+

>>214
漁業にしてもなあ
マグロ漁船なんて水産高校の人とかある程度ちゃんとできる人がやる商売になってるし
農業だって民主党がＦＴＡ決めて、外国と値段勝負だろ。
ブランドやネームバリューにしても、高い値段を払うほど価値のある商品だとしても国内の
購買力の低下で結局一部の上位ブランド以外は値段競争に巻き込まれるだろうし。

267 ：クモマグサ(関西地方)：2009/08/18(火) 19:44:57.54 ID:E4vwQMZk

移民絶対イヤという奴は現実逃避してるのか
既にどっちにするか選べる状態じゃないと思うんだけど

268 ：ヒメオドリコソウ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:44:59.37 ID:Z1k7SxUw

大量移民を入れないと日本が滅ぶぞ～＼(^o^)／

みたいな煽りはいかがなものかと思うがw
日本のGDPの伸び率に於ける労働寄与度は、製造業と非製造業ともに年々減っている訳で

269 ：チリアヤメ(愛知県)：2009/08/18(火) 19:45:04.17 ID:dj9g9dxV

>>256
おまえが適当だということがわかった

犯罪者の数なんかじゃ介護職なんて間に合わん

270 ：カントウタンポポ(関西)：2009/08/18(火) 19:45:05.71 ID:cHpUSdOh

反日民族が大量に移民してくるリスクをまったく考えてない

271 ：ノゲシ(大阪府)：2009/08/18(火) 19:45:20.78 ID:/VD7sD8P

底辺労働を移民に任せるってことは今の日本人がマイノリティーになるってことだからどの道今現在の日本人に未来はないよ。
俺は70までなんとか生き延びれたらそれでいい。

272 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:45:34.56 ID:FcsvkOtU

>>258
そもそも、諸悪の根源は「日本は円を刷らなさすぎ」なんだろうな。

円を刷りまくって円安にして、刷った円で国債消せば、浮いた金で子育て援助すれば、
出生率の問題でも医療でも解決できるだろうに。

273 ：ハハコグサ(福岡県)：2009/08/18(火) 19:45:55.07 ID:DjIqYMcc

求人倍率を考えてももっと日本の人口は減るべき

274 ：水芭蕉(埼玉県)：2009/08/18(火) 19:46:06.06 ID:mbwYZ0dC

>>267
なぜ移民なんだ？出稼ぎでもいいわけだろ？
納税者増やすのが目的なんだから。

275 ：ムラサキサギゴケ(catv?)：2009/08/18(火) 19:46:36.49 ID:GTTma5zv

>>250
衰退しても良いよ。
移民を受け入れて日本が繁栄したとしても、自分の子孫が繁栄するとは思えない。

276 ：ハンショウヅル(福岡県)：2009/08/18(火) 19:46:58.47 ID:aSI3vbsC

世界的な大不況のおかげで暫くは必要とされる労働力が横這いだからな

子育てに投資して効果が出るのと団塊が死ぬまでの20年くらいを出稼ぎ労働者で補えば大丈夫

277 ：シャクナゲ(静岡県)：2009/08/18(火) 19:47:02.88 ID:BS0ykXvo

>>13
アメリカは資源が豊富なんだよ
無知は引っ込んでろ

278 ：ミツマタ(東京都)：2009/08/18(火) 19:47:03.90 ID:ynRrQfFU

ロボット作れよ

279 ：チリアヤメ(愛知県)：2009/08/18(火) 19:47:08.60 ID:dj9g9dxV

>>272
輸出してお金をかせがないと資源のない日本は滅ぶ、とかいうけど、
毎年世界的にみても異常な貿易黒字なんだよな

280 ：アブラチャン(東日本)：2009/08/18(火) 19:47:14.56 ID:IlelgATD

有能な頭脳労働者は閉鎖社会日本に来ないし
来たとしても結局違う国へ行くんじゃねーの

281 ：ベゴニア・センパフローレンス(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:47:14.82 ID:kxJcm/8b

まあ40万人の無職の永住外国人がアレルギー反応の原因だわな

282 ：ジンチョウゲ(北海道)：2009/08/18(火) 19:47:15.96 ID:Q7RZ68gP

>>262
いやうちの地元もそんな感じだぞ
それでもやっていけるのは共働き家庭が多いからな
親が近くに住んでるか、一緒に住んでるって家族が多いから
子供預けて介護の仕事してる嫁とか結構いる

283 ：モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:47:16.72 ID:BiHVf6fG

>>274
お前の移民の定義が間違ってるだけだ
出稼ぎだろうが定住だろうが移民に違いない
「還流移民」か「定住移民」で区別されるだけ

284 ：ヒメスミレ(関東・甲信越)：2009/08/18(火) 19:47:19.01 ID:KlOV51v2

衰退のがいい
てかこの国が衰退していくのを見てみたい

285 ：マンサク(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:47:20.18 ID:MVNkLVnc

移民は現地に馴染まない中国系と朝鮮系以外ならOKと思う俺は異端ですか？

286 ：プリムラ・インボルクラータ(長屋)：2009/08/18(火) 19:47:27.62 ID:dgRCxaKV

まあ移民の９割以上がシナチョンだろうけどね

287 ：アルストロメリア(三重県)：2009/08/18(火) 19:47:40.79 ID:WbWoeV/6

>>258
アメリカは労働力というより消費人口増やすために移民受け入れてるような国だしな。

288 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/08/18(火) 19:47:53.92 ID:66u30i4Q

イスラム圏やロシア、インドなどからホモ移民を受け入れるといいよ。
なにせ母国の宗教に虐められてるから、宗教系の原理主義者や母国の右派と
繋がる可能性が低いし、生産年齢人口の男ばかり。労働者としては即戦力。
アラブ人やロシア人にはいい男が多いから、いっぱい入れてくれ。

289 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:48:03.84 ID:FcsvkOtU

>>274
移民が欲しいっての人は、単に低賃金化を進めたい経団連みたいな資本家連中か、
移民による革命を夢見てる人たちの二択だな。

でないと、全く論理的な説明ができない。>>1は革命を夢見てる手合いなのだろうね。

290 ：ライラック(岐阜県)：2009/08/18(火) 19:48:19.13 ID:+IMG7UO8

>>285
ブラ公、中東系もいらんだろ。犯罪者予備軍

291 ：カラスノエンドウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:48:30.51 ID:k17ljCXA

朝鮮人乙

292 ：イヌノフグリ(東京都)：2009/08/18(火) 19:48:43.26 ID:c2bLQkqa

>>285
おまえほんと馬鹿。ブラジル人だって犯罪率高いぞ

293 ：チリアヤメ(愛知県)：2009/08/18(火) 19:48:54.54 ID:dj9g9dxV

>>285
現地になじむ移民ていんのかな

「なじむ」というのならそもそも中国の多民族人間同士がなじんでいないのだから
日本にきても同じかそれ以上だろうことは予測つくよな

294 ：ムラサキサギゴケ(catv?)：2009/08/18(火) 19:48:57.40 ID:GTTma5zv

>>285
ブラジル人だって馴染んでない。
イラン人だって馴染んでない。

移民１世がその国に馴染むなんて事はありえない。

295 ：モクレン(千葉県)：2009/08/18(火) 19:49:09.65 ID:4l563Hd2

ハゲか植毛の二択みたいなもんか
当然ハゲだろ

296 ：ムラサキサギゴケ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:49:22.10 ID:P3E0tNhB

移民持ち出す奴の頭の中は失業率がゴッソリ抜けてる

297 ：トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:49:24.45 ID:Nwd2NYgH

いらないって言ってる奴多いけど、でも実際受け入れる訳だよな？
どうすんの

298 ：トベラ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:49:28.17 ID:Ab5xk2LM

子供生みまくれば将来そいつが老人になるんだから高齢化社会になるのは当たり前
無理に人口ピラミッドを富士山型に維持しようとすればインドみたいに人口がうなぎのぼりになって中国にいきつく

299 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:49:41.81 ID:fzWF9Ry+

可住面積あたりの人口密度が１キロ平方メートル辺り８００人とかだぜ
もう今でもひどいだろ

300 ：デルフィニム(関西地方)：2009/08/18(火) 19:49:45.00 ID:B/22tSTy

衰退しても、自分だけは大丈夫だと思っているのが笑うところか

301 ：カンガルーポー(福岡県)：2009/08/18(火) 19:49:49.24 ID:fNYE7f58

>>267
おまえはおっぱい吸いたいだけじゃないか

195 名前：クモマグサ(関西地方)[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 19:33:43.40 ID:E4vwQMZk
おっぱい吸いたい

267 名前：クモマグサ(関西地方)[sage] 投稿日：2009/08/18(火) 19:44:57.54 ID:E4vwQMZk
移民絶対イヤという奴は現実逃避してるのか
既にどっちにするか選べる状態じゃないと思うんだけど

302 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:49:51.45 ID:FcsvkOtU

>>287
アメリカは日本人が考えているほど効率的な社会ではないのだろう。
詰まるところ。

303 ：イヌムレスズメ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:50:03.89 ID:67G2WdWR

>>13
あれを成功というなら、殺人、強姦等のありとあらゆる犯罪の発生率が1桁増えることも受け入れるってことだよね。
あと、アメリカは移民政策を進めた結果、2050年にはヒスパニック系が最も多くなり、白人は少数派になってるんだよね。
日本も移民政策を採ったら来世紀には漢民族の民主的な国になってるかもね。

衰退を受け入れる時期を遅らせるだけのために、このような弊害を受け入れるのは逃げ切れる人生折り返し世代以降くらいだろう。
逃げ切れない俺なら弊害が顕在化する前に他の国に逃げちゃうね。

304 ：パンジー(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:50:22.60 ID:hHlecnC8

移民は治安悪くならなきゃべつにいいんだがなぁ

305 ：ベゴニア・センパフローレンス(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:50:48.17 ID:kxJcm/8b

在日無年金問題とかゴネてる一方で
パチンコをスポンサーにしてる政党が移民の受け入れを推進しましょうだもん
一般人に拒否反応が起こるのは当然

306 ：チリアヤメ(愛知県)：2009/08/18(火) 19:50:51.46 ID:dj9g9dxV

>>287
その戦略て世界のどの国でもそもそもとれるようなもんなのかな

307 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:51:03.07 ID:fzWF9Ry+

>>267
提供する労働が無いのに労働者だけ呼んでも仕方なくね？
経団連は奴隷を呼びたいだけだし

308 ：ハナズオウ(京都府)：2009/08/18(火) 19:51:10.99 ID:fNttcRoM

団塊がごっそり死ぬのはいつごろだ
あいつらが死ぬと色々とスッキリするぞ

309 ：ヤブヘビイチゴ(栃木県)：2009/08/18(火) 19:51:17.68 ID:7vZunuWt

日本は敵が多すぎるんだよな本質的に
白人から煙たがられて東亜からは恨まれてて
ニガーに日本の事なんか分からないしアイヌ（笑）

もういいじゃん無理する必要ないよ

310 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:51:24.98 ID:FcsvkOtU

>>303
そもそも、移民で経済が良くなると確証すらどこにもない。

どういう訳か、特効薬扱いされているのだけど。

311 ：節分草(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:51:31.72 ID:CZ9XChIM

>>285
一つの国や民族から大量に入れて大きなコミュニティを作らせるとどこでもそうなる。
むしろ文化が近い分中韓の方がマシ。おまえらは嫌いだろうけど。
完全な異文化の民族が日本で大きなコミュニティ作るとヤバい

312 ：ミミナグサ(埼玉県)：2009/08/18(火) 19:51:45.82 ID:Vv0Cpk3E

だから何度も言うけど一夫多妻制で全て解決だって。
日本は馬鹿ばかりなの？

313 ：アヤメ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:51:47.56 ID:FxRE2Bqz

消費者が欲しいから移民を入れるんだろ
労働力はおまけみたいなもん

314 ：スズメノヤリ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:51:53.01 ID:KRGBNghQ

不況で、日本政府がブラジル人に渡航（帰還）費用払ってまで帰ってもらったのが
つい昨年～今年のはじめのことなのに、
新規に移民を受け入れろっていうのも、すごい違和感あるんだが・・・

315 ：メギ(宮城県)：2009/08/18(火) 19:51:59.67 ID:jITsOUwA

移民政策は害悪だと歴史が証明してる
人生逃げ切りを図りたい老害しかこんなもん望まない

316 ：モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:52:14.70 ID:BiHVf6fG

>>297
その通り
受け入れるのがイヤとかじゃなくて、受け入れを免れない状況なんだ
そりゃ日本に生まれた人間なら、移民なんてイヤに決まってる
問題は、来るべきに備えて制度的にどう整備すべきかということ

317 ：トウゴクミツバツツジ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 19:53:13.32 ID:147B/1Mx

働くとこもないし海外からひとよんでどうするんだと聞きたいわ。

318 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:53:14.99 ID:FcsvkOtU

>>316
誰が「それを当たり前」にしてるんだよ。
経団連みたいに低賃金化を積極的に進めたい輩なのか。

319 ：イヌムレスズメ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:53:54.99 ID:67G2WdWR

>>310
欧州各国も移民問題に頭を抱えてるもんな。
「我々は労働力を求めた。しかしやってきたのは人間だった」
ってドイツの偉い人も言ってたし。
メリットよりデメリットの方が大きいよ。特に島国根性の日本では。

320 ：ハハコグサ(福岡県)：2009/08/18(火) 19:54:14.57 ID:DjIqYMcc

衰退して痛い目見るべきだろ
移民も痛い目見るだけか・・・

321 ：ハナズオウ(京都府)：2009/08/18(火) 19:54:24.81 ID:fNttcRoM

衰退するってんなら黙って受け入れるのが日本人だろうが

322 ：ハンショウヅル(福岡県)：2009/08/18(火) 19:54:25.83 ID:aSI3vbsC

>>308
日本の国内問題は団塊世代が死ねばかなり解決するよ

一番大きな問題である世代間格差と労働力不足が解消するから

323 ：アルストロメリア(三重県)：2009/08/18(火) 19:55:00.25 ID:WbWoeV/6

野県の農業を支える中国人研修生

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20090818/001ec94a25c50bf49afa13.jpg
収穫したばかりのレタスを箱詰めする中国人研修生の賈永鋒さん(『日本新華僑報』より)

日本一のレタス産地として有名な長野県川上村が、収穫の時期を迎えている。
現在、ここできつい畑仕事をするのは主に中国の東北地方から来た研修生たちで、その数は年々増え続けている。日本新華僑報ネットが伝えた。

統計によると、川上村の現在の人口は4357人で、そのうち、2009年に中国から来た農業研修生は人口の16％を占める702人である。
赤や青の野球帽をかぶり農作業をする中国の若者たちは、この村独特の風景となっている。

川上村の就業者数は約2950人で、その7割が農業に従事している。過去30年間、レタスの栽培で成功を収め、大部分の農家の年収が2000万円を超えたという。2
006年、日本は初めて台湾にレタスを輸出し、その後香港市場を切り開いている。

日本の2005年の統計によると、農業従事者のうち、26％が65歳以上の高齢者である。
日本では、農業経営者の高齢化や後継ぎ不足などの問題が深刻化しているいま、労働力不足は日本農業の発展を妨げる主な要因となっている。

川上村農林業振興事業協同組合の鷹野憲一郎専務理事は、畑で作業する中国人研修生たちを見ながら、｢日本農業の未来に外国人労働者は欠かせない｣と語った。

http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2009-08/18/content_18357107.htm

324 ：カンパニュラ・サキシフラガ(catv?)：2009/08/18(火) 19:55:04.21 ID:huQNtLe2

>>303
日本人の出生率が低く、漢人のそれが高いなら必然的にそうなるね>移民受け入れ後の人口構成

僕の出身高校でも、学年160人しかいないのにアメリカの大学に進んだ人が3人くらい？いるし、やはり国外脱出の準備はした方が良さげ
NZは技能移民のハードルが低めだし、工学部の学部生とかいたら一緒にそういう事考えて欲しいと思うんだ

325 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:55:11.97 ID:fzWF9Ry+

>>316
制度も何もないだろ。来たらおしまい。
どんな制度で運用しようと治安は悪くなるし、労働環境も悪くなる。

326 ：チリアヤメ(愛知県)：2009/08/18(火) 19:56:09.19 ID:dj9g9dxV

>>323
年収２０００万とかただの搾取アンド奴隷政策じゃねーかｗ

327 ：シロバナタンポポ(catv?)：2009/08/18(火) 19:56:15.71 ID:fNoyz2JZ

日本は5000万ぐらいの人口が妥当だ
1億数千万とか狭い島国に詰め込みすぎ

328 ：プリムラ・フロンドーサ(長屋)：2009/08/18(火) 19:56:16.73 ID:ES3ULrcC

移民うけいれて内需拡大させて、仕事増やして、
底辺業を移民にやらせるのが一番に決まってるだろ。
他の先進国は皆そうしてる。

移民受け入れなかったら、確実に人口が減って
経済も縮小して、仕事も減って、
若者はどんどん非正規雇用で働かされ、安月給でこき使われ悪循環。

329 ：ライラック(岐阜県)：2009/08/18(火) 19:56:29.59 ID:+IMG7UO8

>>323
別に研修生なら日本人でもいいじゃん。ただ単に給料安いから中国人ってだけだろ

330 ：カラスノエンドウ(空)：2009/08/18(火) 19:56:37.05 ID:pR1dAuvG

移民を受け入れる　→　問題が増えて、さらに衰退する
移民を受け入れない　→　衰退する

一択なんだが

331 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:56:50.34 ID:FcsvkOtU

>>319
1960年代の欧州の労働力不足は凄まじくて、駅員が足らずに駅の改札を廃止したくらい。
ドイツははるばる韓国からも炭坑労働力移民を受け入れたくらい。

そんな高度成長自体もう二度と無いのだから、移民は必要ないという結論になる。
最近移民が大量に入っていたスペインはご存じ特大リゾートバブルだったわけで。

景気が良いから人が集まるのであって、その逆は無い。

332 ：モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:56:55.92 ID:BiHVf6fG

>>325
わけわからん
移民に伴う治安問題や労働問題を軽減するために今から整備するっつってんだろ

333 ：シザンサス(東京都)：2009/08/18(火) 19:57:02.64 ID:u9CPGQgI

移民イラネ
それよりジジババ早く死ぬようにしたほうがマシ

334 ：チリアヤメ(神奈川県)：2009/08/18(火) 19:57:08.48 ID:1OsdEpmL

そんなことよりちょっと聞いてくれよｗｗｗ
今日衝撃の事実が発覚したｗｗｗ
俺ん家は５人家族なんだが、血液型が

父A　母A　俺AB　弟O　妹A

と、バラバラでワロタｗｗ弟だけA入ってねぇｗ誰の子だオマエｗｗｗ

335 ：セントウソウ(長野県)：2009/08/18(火) 19:57:12.22 ID:mb1atRjy

底辺が過当競争をやってなんとか中位に押しあがっていって、
底辺は移民にやってもらう

っていうのが、そのうち底辺と中位も移民によって占められ
カースト制度の頂点に立つのが純粋な日本人でウヨ大喜び
だけどその喜んでる奴は生き残れなくて涙目ｗ

336 ：ジョウシュウアズマギク(ネブラスカ州)：2009/08/18(火) 19:57:30.29 ID:WX1qDdX/

恐らくたくさん来るであろう中韓人がもの凄い反日教育を受けてるってのは
かなりの問題だと思うんだがそこら辺はスルーでいくんだろうか

337 ：ユキノシタ(埼玉県)：2009/08/18(火) 19:57:30.92 ID:/6sxgcK1

>>136
銭無しのブサイクん所に誰が嫁にくるんだよ？
結婚どころか恋愛すら許されねぇや

338 ：藤(大阪府)：2009/08/18(火) 19:57:38.29 ID:rO6zh4oT

だから人口、企業の多さに応じて
住民税高くしろ、多いところほど激高に、
法人住民税も高くしろ、
そうすれば地方分散されてくる、
1部の金持ちだけ東京に住んでりゃ良い

339 ：スイセン(東日本)：2009/08/18(火) 19:57:43.89 ID:spfOfYvY

毎年プラス成長とか怪しすぎだろ
日本の経済成長は青天井なんて誰も思ってない

340 ：プリムラ・インボルクラータ(東海)：2009/08/18(火) 19:57:46.74 ID:+RP9czOG

外国人が日本潰すか
日本人が日本潰すかだけだろ

ってか外国人参政権で成功した例なんてねえんだろ？

341 ：カラスノエンドウ(空)：2009/08/18(火) 19:57:50.99 ID:pR1dAuvG

>>328
そう考えてた欧州は、どこも移民受け入れに厳しくなってますが

342 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:57:53.38 ID:FcsvkOtU

>>328
どうやったら、「移民受け入れ」→「内需拡大」に繋がるのか教えて欲しい。
ここに誰も指摘しないミッシングリンクがある。

343 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/08/18(火) 19:58:24.25 ID:66u30i4Q

だからホモ移民を入れろってば。時間稼ぎには最適だぞ。
事故でなければ子供作らないし。両刀も入れたら子作りもするだろうけど。

344 ：クモマグサ(関西地方)：2009/08/18(火) 19:59:06.90 ID:E4vwQMZk

あれもこれもイヤで済んでしまうニートに話しても無駄だな

345 ：ハンショウヅル(関東)：2009/08/18(火) 19:59:28.26 ID:YF0jGScJ

朝鮮人・中国人以外なら受け入れてもいいよ

346 ：アヤメ(群馬県)：2009/08/18(火) 19:59:32.08 ID:157cuDuf

移民受け入れたところで
結局日本に回るはずのカネの海外流出と文化衝突、労働力のダンピング
（日本人『680円で働く』外人『500円で働きマース（←外国ではペイする）』）
が起こって結局衰退するのがオチ。

日本人同士で血が濃くなりすぎて白痴・醜化しているのは事実だが、それでも
異なった血を入れるのに反日教育の特ア三国からはやめた方がよい。

347 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 19:59:49.85 ID:FcsvkOtU

>>344
そもそもなぜニートになってしまうのかを考えるべきだな。

348 ：ウシハコベ(東日本)：2009/08/18(火) 20:00:12.53 ID:PmgWj6Es

移民を入れれば、高賃金水準の日本から海外に企業が流出することなんて無いよね。
だって経団連と自民党と民主党はそういっている。

349 ：カンパニュラ・サキシフラガ(catv?)：2009/08/18(火) 20:00:18.16 ID:huQNtLe2

>>329
こんだけ人の移動がボーダーレスになった時代、日本人の底辺労働者はそれこそ中国人のそういう層とガチンコ勝負しなきゃいけないんだよね
そういう現実に目を向けられない彼等が、底辺労働から逃げた挙句に移民反対とか抜かしてるのを見ると、とっとと滅びろこの国、と思うます><

350 ：クモイコザクラ(西日本)：2009/08/18(火) 20:00:20.83 ID:lybVJLe1

移民云々より、地球規模で考えると人口多すぎだろう。

今は８０億人だっけ？
この間までは６０億人だったのに。

水・食料問題がますます深刻になるって言うのに。

351 ：マムシグサ(東海・関東)：2009/08/18(火) 20:00:20.86 ID:GU1+gW04

衰退でお願いします

352 ：ハンショウヅル(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:00:28.96 ID:OpAL+cqA

>>342
人が増えればその分需要が増えるからじゃね

353 ：菜の花(東日本)：2009/08/18(火) 20:00:32.84 ID:/j9XYoKM

ID:huQNtLe2
中国人きめえ

354 ：チリアヤメ(愛知県)：2009/08/18(火) 20:00:43.06 ID:dj9g9dxV

永遠に人口増するのならやればいいし、そうでないならもうやめよう
日本が人口減政策に第一に取り組んで成功すればいいじゃないか

どうせどこかの国がやらなきゃ、有限の地球は破綻するんだぜ

355 ：カラスノエンドウ(空)：2009/08/18(火) 20:00:52.84 ID:pR1dAuvG

いまだに永遠にプラス成長を遂げるとか言ってる
団塊経営者を屠殺して、新しい日本をつくれ

356 ：タツナミソウ(埼玉県)：2009/08/18(火) 20:01:46.42 ID:14eHOleP

>>350
68億

流石に今80億になってるペースだったら
先進国の連中が化けの皮をはがして人口調整し始めてるよ

357 ：チリアヤメ(愛知県)：2009/08/18(火) 20:01:47.74 ID:dj9g9dxV

>>349
レタスのほうがボーダーレスになるべき

358 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:01:53.79 ID:FcsvkOtU

>>352
その需要の対価としての労働はどこにあるのか？って話。
どこにも彼らを労働させるだけの場所がない。

そもそもそういう働き口が供給されていれば、日本人はちゃんと多くが結婚できて、
そして少子化にも成ってないだろう。

359 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:02:23.55 ID:2lu1sr1R

害人いれたらその分日本人が働ける機会が無くなるよね。数千万規模で入れたら底辺どころか中流もただじゃ済まないとおもふ。

360 ：トウゴクミツバツツジ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:02:25.86 ID:147B/1Mx

金は海外送金されて消費にそんなに回らんだろうし。
インフラ整備や失業したときの保護や医療費の方が金かかりそうだよ。
安い労働力が欲しがってるバカ経営者が喜ぶだけ。
今の経営者は短期の収益力を上げるのに必死すぎる。長い目でみたら移民受け入れも工場の海外移転もマイナス

361 ：タツタソウ(福岡県)：2009/08/18(火) 20:02:29.38 ID:1qu1ucfy

移民を受け入れるのはもうやむ終えないと仮定して
移民をいかに国に服従させるかが問題だろ

362 ：キショウブ(千葉県)：2009/08/18(火) 20:02:30.77 ID:6oDFNzfz

フランスなんか移民失敗のいい例だな

フランスにイスラム系が大量に移民
↓
不況で移民の職が無くなり無職
↓
子供手当てが一人当たり10万円でるから移民が子供産みまくり、働かなくても困窮しない
↓
税金のおかげでイスラム系移民増加、まじめに働くフランス人不満増加
↓
右派のサルコジが台頭、「移民流入のストップ」「反イスラム主義」を掲げる

363 ：西洋オダマキ(北海道)：2009/08/18(火) 20:02:34.99 ID:tVhaIKm+

>>285
どの民族も日本国内に数十万単位でコロニーつくれば
「自分たちのやり方」を押し通す。

アメリカの日系移民だって現地の色に染まらず「自分たちのやり方」を押し通した。
その態度は現地人に好評を得たけど、それは現地人に「溶け込んだ」からじゃなく
「自分たちのやり方」でアメリカで生きたからだ。

原住民は、自分と同程度のモラルしかないガイジンを褒めたりしないだろう。
「現地人より善良だったから」褒められたんだ。
「現地人になったから」褒められたんじゃない。

何民族かは関係なく「移民は現地になじむ」なんて現象自体存在しない。よ
その土地に異民族が住むからにはそれが何民族だろうが争いを生む。

日本に百万のヨーロッパの白人が住むことになったら、それが巻き起こす争いは
百万の朝鮮人が日本に住むことで起きる争いと同じ程度だろう。

364 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/08/18(火) 20:02:41.45 ID:H8mvazdj

必要最低限の金欲しさにやってくるか？
何処かのボンクラがほざいていたぞ。
勝手に働きたい奴が沢山いるんだから、そいつらから金を税金として巻き上げろと。
その金で、国民の無職全員に毎月8万くらい配れと。
ボンクラの発想は凄いな！？
20万よこせと脅す輩もいるがな。

税金まではまだしも、税金なら国の借金が先だ屑。
諸外国の屑どもが押し寄せてきて、国民だと言い張るわボケ。

犯罪者が口出すな。

365 ：カンガルーポー(福岡県)：2009/08/18(火) 20:02:56.00 ID:fNYE7f58

>>349
えらそうなことばかり言って結局日本を憎んでるだけだったか

366 ：菜の花(東京都)：2009/08/18(火) 20:03:06.25 ID:0P7btUr8

>>349
日本にいるんだから日本語を話せよ

367 ：水芭蕉(埼玉県)：2009/08/18(火) 20:03:11.54 ID:mbwYZ0dC

あと2週間くらいで終わりの始まりか

368 ：ベゴニア・センパフローレンス(神奈川県)：2009/08/18(火) 20:03:52.88 ID:kxJcm/8b

バブル期に日本人の棄民を受け入れてくれたタイみたいな国が増えると話は変わるが
現時点では韓国中国の日本乗っ取り

369 ：ハハコグサ(福岡県)：2009/08/18(火) 20:03:57.70 ID:DjIqYMcc

>>355
まさに天の声だな

370 ：節分草(dion軍)：2009/08/18(火) 20:04:00.77 ID:u35T0TMU

衰退でいいだろ
また最初からやりなおせばいい

371 ：チリアヤメ(愛知県)：2009/08/18(火) 20:04:05.87 ID:dj9g9dxV

中国人派遣が社保庁のデータ入力やって
名前と苗字の区切りがわからずにデータ破壊したてあったけど
そもそも日本人の雇用を守る気なんて政府にすらないんだよな
派遣レベルですらだぞ

372 ：ダイアンサスピンディコラ(東京都)：2009/08/18(火) 20:04:46.62 ID:KwQINhjP

移民受け入れなくても労働力余ってるじゃない。
完全失業率が5%ちょいもあるんだからまずはそれ下げるとこから始めないと。
失業者放って置いて移民受け入れなんてしたら既存の失業者が就業する機会がますます失われてしまう。

373 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:05:06.87 ID:OSJ9zIwy

こんなもん即答

衰退でお願いします

374 ：マーガレットタンポポ(宮城県)：2009/08/18(火) 20:05:14.28 ID:7Sn55QCM

日本が普通の国なら移民受け入れてもいいと思うけど政治・外交・軍事・経済全て
アメリカに依存しててアメリカの属国同然だからね。

一度移民決定したら中国・朝鮮人が雪崩れ込んできて生活保護申請が数百万単位で増える
だから移民は反対。

375 ：クモイコザクラ(広島県)：2009/08/18(火) 20:05:40.69 ID:e+siesqj

6000万人ぐらいでいいじゃん
多すぎるんだよ

376 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:06:11.94 ID:FcsvkOtU

>>372
若年層が失業してるのは「仕事が無い」のではなく、【甘えてる】のが原因だと
考えるのが団塊クオリティだからな。

だから、「甘えない移民」を使えばいい、という奇天烈な論理になる。
失業者を減らそうと云う発想自体が全くできない。

377 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:06:20.28 ID:gZ14OCyi

衰退じゃねーだろ
このままの人口比率で人口が減ればそれは崩壊だろ

378 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:06:43.32 ID:fzWF9Ry+

>>332
軽減も何も根本的に移民で何も解決しないってだけだよ。
問題以外に価値があるとすれば経営者は労働力をよりやすく買い叩けるってだけだよ。
そして人件費が安くなれば新しいビジネスモデルが生まれると思ってる
派遣問題から何も反省してないんだよ。
トヨタのジャストインタイムの生産システムを人件費にも当てはめた結果が今の世の中なわけで。
そこに移民を呼んでさらにひどくしても意味がない
むしろ富が海外に流出するだけだからな。
物価の高い日本で金を使う必要は無い

379 ：ベゴニア・センパフローレンス(神奈川県)：2009/08/18(火) 20:06:49.76 ID:kxJcm/8b

老人が外国で優雅な老後を過ごす

シルバーコロンビア計画というのがあったな

麻薬のゴールデントライアングルに老人を送り出すって
当時の経済産業省も恐ろしいわな

380 ：カラスノエンドウ(空)：2009/08/18(火) 20:06:56.56 ID:pR1dAuvG

アメリカですら、技術のない奴はうけいれなくなってる

381 ：藤(北海道)：2009/08/18(火) 20:07:02.71 ID:6oEez7hS

実質失業率１０％なのに移民とかｗ

382 ：カロライナジャスミン(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:07:09.33 ID:pXf9jcdt

市場原理主義にあわせて、政府は移民を容認するべき（ｷﾘｯ
↓
未曾有の不況。政府は積極的に市場に介入するべき（ｷﾘｯ
↓
市場原理主義にあわせて、政府は移民を容認するべき（ｷﾘｯ

383 ：ハナズオウ(京都府)：2009/08/18(火) 20:07:10.52 ID:fNttcRoM

医療衰退しろよ
死ぬ奴が生きすぎでかなわんぞ

384 ：ハンショウヅル(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:07:33.64 ID:OpAL+cqA

>>358
経済学はよー分からんけど、需要が増えるんだからその分だけ仕事が増えるんじゃないの？

385 ：トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:07:34.08 ID:Nwd2NYgH

>>376
現状として甘えてるのも一因としてあると思うけどな
3K仕事ならいくらでもあるよ？
ぶっちゃけ俺もしたくない

386 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:07:37.12 ID:FcsvkOtU

そもそも、今の段階層にとっての「衰退」であって、今の若年層にとっては、それが当たり前なんだよな。
団塊層みたいに年金一世帯40万円も貰ってれば、感覚も狂うって。

387 ：クモマグサ(静岡県)：2009/08/18(火) 20:07:57.18 ID:d/8qVIYk

>>376
でもさ　
文句ばっかり言って使えない給料高い日本人を使うより
文句も言わず働く真面目な移民の方がいいよね？

388 ：レウイシア(鹿児島県)：2009/08/18(火) 20:07:59.34 ID:PiDp3X/8

偽装結婚の問題はかなり前から騒がれているけど
最近は結婚→妊娠→永住権獲得→離婚が増えているしな
フィリピーナなんかその先遣部隊だろ

389 ：シャクヤク(関東地方)：2009/08/18(火) 20:08:01.61 ID:7yCG2/tw

大体通貨価値でいいとこ取りしようとか虫が良すぎるんだよ
自分達は国外持ち出し禁止とか好き放題やってるくせに

390 ：クヌギ(東京都)：2009/08/18(火) 20:08:02.25 ID:BXX7C1NC

優秀な技術者なら大歓迎

391 ：フクシア(dion軍)：2009/08/18(火) 20:08:08.30 ID:J3Gzx9VE

>>372
ぶっちゃけ（日本人が納得して働ける給料の）仕事がないと思う
甘えとか言ってもいったんぬるま湯に浸かるとそれより熱い風呂には入られんのが実情

392 ：サポナリア(神奈川県)：2009/08/18(火) 20:08:16.61 ID:XZr1118A

受け入れも何も、今でも海外から日本に移り住んで国籍取得できるじゃん。
何の違いがあるんだぜ？

393 ：藤(北海道)：2009/08/18(火) 20:08:20.80 ID:6oEez7hS

そう、アメリカのグリーンカード取得もも、「米国民の労働者の職を奪わないこと」という要件がある。

394 ：クモマグサ(関西地方)：2009/08/18(火) 20:08:26.36 ID:E4vwQMZk

移民は労働力確保のためだけにやるんじゃないよ
消費税うｐしたって消費者が少なけりゃ減収でしょ

395 ：ダイアンサスピンディコラ(東京都)：2009/08/18(火) 20:08:29.75 ID:KwQINhjP

>>376
完全失業者は就職あきらめてない層でニートとは違うからね。
それが5%も居るのはどうにかしないといけないよね。

396 ：オキザリス・アデノフィラ(チリ)：2009/08/18(火) 20:08:46.48 ID:gkbgRDso

戦争して勝てば解決する。

397 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:08:48.44 ID:FcsvkOtU

>>384
その移民が買い物する金はどっから沸いてくるんだよ。
まさかオレオレ詐欺みたいに老人騙せばいいだろとかいうんじゃないだろうなｗ

398 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:09:17.86 ID:gZ14OCyi

>>395
じゃあ介護でも林業でもド田舎の農家でもどこでも行けばいいんだよ
人がいないところはいないんだよクズ

399 ：ベゴニア・センパフローレンス(神奈川県)：2009/08/18(火) 20:10:00.44 ID:kxJcm/8b

まず外国人の生活保護費用がいくらだって話だな
中国人が頑張っても先輩の在日韓国人が足引っ張ってます

400 ：藤(北海道)：2009/08/18(火) 20:10:35.33 ID:6oEez7hS

＞介護でも林業でもド田舎の農家でもどこでも行けばいいんだよ
＞人がいないところはいないんだよクズ

不思議なことに、こういう場所に外国人労働者を見かけない

外国人労働者がいるのはぬるくて儲かる都内のコンビニとか。

401 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:10:41.65 ID:FcsvkOtU

>>398
で、年収200万円で、子育てできず少子化というパターンだな。
ますます少子化で経済破綻ですな。

【甘える】とかそういう精神論やってもGDPは増えないぜ。

402 ：ヒサカキ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:11:01.64 ID:+y1y73lv

なんだその２択ｗ
国内を活性化しろや、売国奴どもが

403 ：ヒマラヤユキノシタ(dion軍)：2009/08/18(火) 20:11:05.18 ID:qxXK92WV

国内で中国人と韓国人が結構な規模でモメたりとかもあるのかな

404 ：ダイアンサスピンディコラ(東京都)：2009/08/18(火) 20:11:12.29 ID:KwQINhjP

>>398
それ、外人ですらやりたがらないんだよね。

405 ：カンガルーポー(福岡県)：2009/08/18(火) 20:11:20.54 ID:fNYE7f58

>>387
移民を受け入れまくったヨーロッパ見ても
そんな都合のよい奴隷どこにも存在しなかった
そもそもそんな優秀な人間は日本なんか選ばず
英語が通じていろんなコミュニティがあるアメリカに行く

406 ：サンシュ(東日本)：2009/08/18(火) 20:11:21.95 ID:sO9ojLwl

>>400
言葉の問題だろう。
年寄りの言葉なんて、ネイティブでさえ聞き取り難しいからな。

407 ：タツナミソウ(埼玉県)：2009/08/18(火) 20:12:19.22 ID:14eHOleP

一夫多妻制にすりゃいいじゃん！
んで金持ち限定でどどーん！と子無し税かけて、子供生めば生むほど減税していけばいい

408 ：スイセン(東日本)：2009/08/18(火) 20:12:31.22 ID:spfOfYvY

途上国の外人が都心のコンビニバイトを3年すると
本国に家が建つって本当ですか？

409 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:12:58.34 ID:FcsvkOtU

>>407
民主党のは実質そうなるんじゃないか。

410 ：カラスノエンドウ(空)：2009/08/18(火) 20:12:59.36 ID:pR1dAuvG

>>401
まあ移民いれたら、移民保護にジャブジャブ税金が流れて
200万が100万になるけどな

不況自体はインフレ誘導でどうにでもなる

好景気でも「移民入れろ」
不景気でも「移民入れろ」
こんなことを叫んでる奴に耳を貸す必要はない

411 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:13:04.85 ID:gZ14OCyi

>>401
そんな言い訳ばっかりしててもいつまでも親は生きていないんだよゆうちゃん

412 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:13:08.71 ID:fzWF9Ry+

>>400
農家は中国から来た実習生を過労死させたりしてるけどな

413 ：タニウズキ(長屋)：2009/08/18(火) 20:13:11.03 ID:cdX1RnEp

在日が消えれば日本は確実に豊かになる

414 ：ハンショウヅル(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:13:14.35 ID:OpAL+cqA

>>397
今の研修制度みたいにまず受け入れ先を見つけてから来るんだろ

415 ：トウゴクシソバタツナミ(大阪府)：2009/08/18(火) 20:13:16.16 ID:nZ6P7szZ

ジャップなんて生ゴミは必要無し
移民で日本復活バンザイ！

416 ：藤(北海道)：2009/08/18(火) 20:13:17.10 ID:6oEez7hS

>>406
時給が半額なのに、言葉の問題もくそもないと思うけど。

417 ：アカシデ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:13:31.38 ID:Z1k7SxUw

とりあえず人口問題に悩まされていて、将来の社会保障費用負担を軽減したい国が
日本へ生産性の低そうな大量移民を送り込みたいと考えるのは想像に難くない
それによって社会が不安定化したら国内の極右と極左と宗教団体は、さぞかし歓喜するだろう（　´∀｀）

418 ：オオイヌノフグリ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:13:40.03 ID:tunIKGuZ

高学歴の技術屋なんかを積極的に受け入れる分にはいいと思うけどな
ただそこらの貧民受け入れて単純労働さすなら今余ってる自国民使え
貧民なんて受け入れたって新しい社会不安の種を抱えるだけだ

419 ：アルストロメリア(三重県)：2009/08/18(火) 20:13:42.50 ID:WbWoeV/6

>>408
中国は物価が上がってそれほど裕福な暮らしはできなくなったみたいだな。
まぁ、最近は中国で働いたほうがいいからってんで不法滞在も少なくなったけど。

420 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:14:04.06 ID:FcsvkOtU

>>410
結局、日本の場合、ストックばっかで、フロー（世間に出回る金）が少なすぎるのが、
問題なんで、それが解決されないと移民だどうだといってもどうにもならないんだよね。

421 ：タツナミソウ(埼玉県)：2009/08/18(火) 20:14:16.77 ID:14eHOleP

>>408
対象国の一人当たりの平均所得を考えると、立っても不思議じゃない国はあるんじゃね？

422 ：藤(北海道)：2009/08/18(火) 20:14:42.25 ID:6oEez7hS

>>412
あれはただの詐欺でしょう。外国から騙して連れてきた。

自発的な外国人労働者はおいしい仕事しかしてない。

423 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:14:51.28 ID:FcsvkOtU

>>416
外国人ですら介護からは逃げ出してるじゃん。

外国人に幻想を持つのは止めた方が良いよ。

424 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:15:09.11 ID:2lu1sr1R

"移民は文句も言わず真面目に働く"て前提から狂ってる。

425 ：スズメノヤリ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:15:21.29 ID:KRGBNghQ

>>408
中国の内陸部なんて時給10円かそこらでジーパン縫ってるよ

426 ：シャクヤク(関東地方)：2009/08/18(火) 20:16:15.15 ID:7yCG2/tw

>>424
強盗とか窃盗に限ればその通りだけどね

427 ：カラスノエンドウ(空)：2009/08/18(火) 20:16:19.15 ID:pR1dAuvG

>>420
よくお分かりだ

移民をいくらいれても景気対策にはならない
全く違う問題であると理解すべき

428 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:16:24.60 ID:gZ14OCyi

そもそもどうせいつかは移民を受け入れないと
今の逆ピラミッドみたいな人口構成になるぞ
そうなったらもう日本潰れるだろ
今までバカみたいな少子化対策しかやってこなかった自民の責任だな

429 ：ナツグミ(鹿児島県)：2009/08/18(火) 20:16:33.24 ID:bUZUQOjS

ものすごい愛国心を強要するならば移民もOK

430 ：クワガタソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:16:43.88 ID:mDL5cKmE

移民とかフランスの今の状態みたら死んでもやらない政策だろ

431 ：チドリソウ(鳥取県)：2009/08/18(火) 20:17:25.13 ID:YNOnULCQ

むずかしいねぇ～
現実問題、どうにもならないからねぇ～

432 ：ウイキョウ(神奈川県)：2009/08/18(火) 20:17:27.49 ID:DCgpSxbr

人工繁殖で日本人を増やせ

433 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:17:54.65 ID:FcsvkOtU

>>428
自民じゃなくて、単なるジジババのエゴだろう。
そのエゴに答えなければならないのが民主主義の悪いところだ。

434 ：菜の花(東日本)：2009/08/18(火) 20:18:06.57 ID:/j9XYoKM

>>428
移民が子供産むっていう保証はないから
少子化のままなら際限なく移民を受け入れなくちゃならないよね

435 ：ダリア(千葉県)：2009/08/18(火) 20:18:12.14 ID:ppTRvyV9

普通の会社だって、
面接して、素行を調べて、適正見て、それから入社させるだろ。
なんでもカンでも受け入れればいってもんじゃない。
企業も国も人なり。

436 ：カンガルーポー(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:18:23.46 ID:hYweWvYh

地続きの欧州や多人種の米とは国の成り立ちが全然違うだろ
移民云々言う前に出生率上げること考えろや

437 ：カラスノエンドウ(空)：2009/08/18(火) 20:18:28.07 ID:pR1dAuvG

>>428
逆ピラミッドの後は、国土にみあったスリムな人口になる

今焦って移民をいれると、スリムになった日本人に
移民がぶら下がって国がつぶれる

438 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:18:42.03 ID:WfkH+wVx

自民の無能な少子化対策のつけが回ってきた形なのに
民主を叩いてる奴はバカなの？
このままじゃそのうち老人医療費だって全額負担とかになりかねん
一番損をするのは20年30年後のお前らだろ

439 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:19:02.59 ID:FcsvkOtU

>>427
どうも、移民を入れると突然経済規模がうｐするという不思議な前提があるからなｗ

440 ：モクレン(北海道)：2009/08/18(火) 20:19:15.45 ID:1uw7Kclh

移民を受け入れたら衰退します

441 ：チドリソウ(鳥取県)：2009/08/18(火) 20:19:18.16 ID:YNOnULCQ

>>432
これだな。移民より優秀な人間のクローンをつくればいい。
国家で育成施設でもつくってそこで育てる。

442 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:19:32.04 ID:QfYU/haU

移民、受け入れますか？
それとも、日本、止めますか？

443 ：ハルジオン(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:19:39.56 ID:l3XlfXka

衰退したっていいよ
人口が大杉

444 ：チドリソウ(鳥取県)：2009/08/18(火) 20:19:59.15 ID:YNOnULCQ

移民よりクローンつくれクローン

445 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:19:59.56 ID:gZ14OCyi

>>437
なるわけないだろ
仮に逆ピラミッドの人口比になれば
若者は海外へ逃げるに決まってるしいっそう窮乏していくだけだろ
頭の中に花でも咲いてんのか

446 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:20:07.04 ID:FcsvkOtU

>>434
ちなみに在日コリアンなんて日本人以上に高齢化してるからね。
韓国本国もそうだけどさ。

中国も上海みたいな都市部は酷いことになってる。

447 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 20:20:22.01 ID:VLXH8+KS

移民いなかったら衰退って決めつける人って。。。

448 ：レウイシア(鹿児島県)：2009/08/18(火) 20:20:28.15 ID:PiDp3X/8

>>429
先代の沈先生は「薩摩隼人」だったが
ご当主は世代+早稲田出身でかなりアレだぜ

449 ：ビオラ(宮城県)：2009/08/18(火) 20:20:59.12 ID:Hw5bUkdp

てか失業者が数百万人もいる状態でなぜ移民なのか。
雇用も生み出さずに移民だけ受け入れたって何にもならんだろ。

450 ：カロライナジャスミン(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:21:17.10 ID:pXf9jcdt

＞日本の大学や企業で研究職に就くような人々なら、技術立国日本にとってなおさら好都合

そんな条件のいい移民は明日にでも移民できるだろ

移民開放政策はその枠を緩めるんだから
入ってくるのは日本語も話さないフリーダムな方々だろｗ

451 ：サンシュ(大阪府)：2009/08/18(火) 20:21:32.55 ID:Sky2f7O9

>>248
じゃあ、なんで在日朝鮮人は帰らないんだよwww
中国人も中華街作って今でさえ年々増えてるんだぞ

452 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(ネブラスカ州)：2009/08/18(火) 20:21:37.63 ID:h1pxtJ80

老害と不良害人を駆逐してから考えろ

453 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:21:39.97 ID:WfkH+wVx

>>447
どんな奇跡が起こればこっから繁栄していくんだよ・・・

454 ：カラスノエンドウ(空)：2009/08/18(火) 20:21:43.88 ID:pR1dAuvG

>>445
もう逆ピラミッドを嘆いてもしょうがない
移民いれてももう無理
いれるなら２０年前だった

団塊は年金カットでプチ餓死していただき、
その後の日本を考えるステージなのさ
そのうえで、移民不要。

455 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 20:21:51.29 ID:VLXH8+KS

>>445
日本人は外なんかに逃げないよ。

456 ：ハナズオウ(京都府)：2009/08/18(火) 20:21:51.26 ID:fNttcRoM

移民受け入れたら将来的にそいつらが人口ピラミッドを歪にするんじゃねえか

457 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:22:09.92 ID:FcsvkOtU

>>449
どこからか有効需要が沸いてくるらしいからな。

どうもよく言われる移民はたっぷりお金を持ってそれをわざわざ日本で使ってくれるらしいからｗ

458 ：ナニワズ(関東・甲信越)：2009/08/18(火) 20:22:09.92 ID:lnCERZcK

移民のせいで衰退するんだが

459 ：トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:22:15.60 ID:Nwd2NYgH

>>447
移民どうこうより、少子高齢化の現状をどうやってまかなうかという話

460 ：トウゴクミツバツツジ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:22:30.63 ID:147B/1Mx

そもそもバカ団塊どもが声がでかい事をいいことに自分たちの貯金が目減りするからとインフレを望んでないからデフレがおわらんし金が回らん。

461 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:22:40.08 ID:gZ14OCyi

>>456
寿命が延びるだけマシだろ

462 ：チドリソウ(鳥取県)：2009/08/18(火) 20:23:18.35 ID:YNOnULCQ

クローンやれクローン
国家事業で優秀なクローン人間育てるって政党があれば今後永遠に投票し続けてやるぞ

463 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:23:27.31 ID:fzWF9Ry+

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8B%E6%96%87%E6%B4%B2

こういう人が来て、仕事を作ってくれるならいいんだけどね。

464 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 20:23:38.43 ID:VLXH8+KS

>>453
近現代に逆ピラミッドで衰退して国が無くなった実例ないのに説得力ないよ。
何が「奇跡」だか。

465 ：ハナビシソウ(関東・甲信越)：2009/08/18(火) 20:23:38.40 ID:ocRoBf/2

なんで移民をそんなに嫌がるんだよ

466 ：タツタソウ(catv?)：2009/08/18(火) 20:23:40.46 ID:udqOk1TY

１０代２０代が来日して、まあそいつらはそこそこ優秀なやつかもしれん。
で、今みたいな不景気がまたきたらどうするんだよ。
ただでさえ少子化。じゃあその移民、もしくはその移民してきた次の世代が
バカスカ子沢山になるって本気で思ってんのかね？
けっきょくそいつらだって日本人にある程度同化していって、生活できないから子供は産めんってなると思う。
そうなったらますます将来の老人人口増やすだけなのに。

467 ：マーガレットタンポポ(-長野)：2009/08/18(火) 20:23:47.98 ID:gUzDPwMR

移民受け入れるくらいなら滅んだ方がまし

468 ：スノーフレーク(東京都)：2009/08/18(火) 20:23:56.20 ID:SHU7TPQz

土地ねーから

469 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:24:10.20 ID:FcsvkOtU

>>459
少子高齢化に対するなんのソリューションも取らずに、いきなり謎の移民政策が出てくるのがな。
「移民が欲しい人たち」がどんだけ多いんだよって話。

470 ：シザンサス(東京都)：2009/08/18(火) 20:24:13.61 ID:u9CPGQgI

>>467
いや
日本人の力で盛り返そうぜ

471 ：チドリソウ(鳥取県)：2009/08/18(火) 20:24:28.01 ID:YNOnULCQ

>>467
滅ばねえよマイナス長野！
これからはクローンだ！クローンを作るんだ！

472 ：トウゴクシソバタツナミ(大阪府)：2009/08/18(火) 20:24:31.63 ID:nZ6P7szZ

なんでジャップは日本を腐らせるの？
ばい菌はとっとと日本から出て行って♪

473 ：福寿草(東日本)：2009/08/18(火) 20:24:34.04 ID:ysAsZcrS

俺は衰退を受け入れる

>彼らが日本で働いて税金や年金を払い、
医療保険にも入れば、日本という国にとっては大きな
助けになることは疑いない。

税金も年金も払わず生保にたかって自国へ送金するだけの糞虫
マジでいらん日本滅びてしまえ

474 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:24:37.37 ID:WfkH+wVx

>>455
消費税は20％
保険料はバカ高い
給料の半分は税金で飛んでいく
未来に希望はとても持てない
活気も何もあったもんじゃない
逃げるだろ

475 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/18(火) 20:24:38.56 ID:parRRlJG

>>13
俺らはインディアンの視点で考えるべきだと思う。

476 ：菜の花(東日本)：2009/08/18(火) 20:24:44.95 ID:/j9XYoKM

労働力なら専業主婦層を働かせればいいニートより多いぞ

477 ：カラスノエンドウ(空)：2009/08/18(火) 20:24:47.03 ID:pR1dAuvG

>>460
ほっといてもインフレ誘導は避けられないよ
年金も合わせて上げるが、ポーズだけで実質削減
これはもうガチ

団塊金持ちのストックは少しづつ市場に流して、
貧困団塊には餓死してもらう

478 ：カキツバタ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:24:50.47 ID:SLyTQXU2

50、40、30代が我慢して野垂死ねばいいだけの事じゃないかな。
老後は年金、保険無しで。

479 ：ケブカツルカコソウ(千葉県)：2009/08/18(火) 20:24:54.00 ID:PYbjGQY4

インド人だったら大歓迎
親日だしね

480 ：カンパニュラ・サキシフラガ(catv?)：2009/08/18(火) 20:24:54.47 ID:huQNtLe2

>>418
それにしても、母国語で教育を受け、学位論文や学会の大会発表を英語でこなした人たちに「日本に来てください！」は酷だよ
仕事場では問題ないかもだけど、いちいち日本語を勉強しないと日常生活に支障がある、これは困るでしょ

481 ：ボロニア・ピンナタ(富山県)：2009/08/18(火) 20:24:57.21 ID:YmrNJ+AY

移民を受け入れたらもれなく家族がついてくるので大して高齢化解消にならない。
（シンガポールのように非情な規制が出来れば別だが、カルデノンがあれだけの同情を集められるのでは無理だろ）
しかも、働くのは移民第1世代だけで子供からは日本育ちで怠け出す
最悪のケースは最初から生活保護などの社会保障にたかられること
以上は欧州で実際に起こってること。

482 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:25:06.48 ID:gZ14OCyi

>>464
普通に考えたらわかるだろ
どんな頭支店だよ

483 ：カロライナジャスミン(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:25:19.53 ID:pXf9jcdt

>>465
現在の基準で入ってくる移民なら結構。
ハードル下げて雇用条件を破壊させるのは団塊の妄言

484 ：シロウマアサツキ(愛知県)：2009/08/18(火) 20:25:28.96 ID:ubLLlbhx

日本人の祖先もみんな大陸からの移民なんだし、別にいいじゃん

485 ：ポレオニウム・ボレアレ(九州)：2009/08/18(火) 20:25:42.91 ID:eUES4dQq

どっち選んでもオレらに金回ってこないのは同じなんしょ？

486 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:26:16.64 ID:FcsvkOtU

>>473
そもそも今の日本で、そこまで仕事探して納税できるような人たちは、
わざわざ入れるまでもなく、既に働いているよ。

その大急ぎで入れる移民に「何をやらせるのか」が全くビジョンがないからね。

487 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:26:32.32 ID:fzWF9Ry+

>>428
潰れないだろ。
なんで潰れると思うんだ？
経済規模に合わない人口がいれば潰れるよ。

488 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 20:26:56.24 ID:VLXH8+KS

アメリカは資源もあるし移民というファクターで大きくなったという証拠には
統計上なりえないし、それ1つぐらいじゃん。
北欧とかオランダなんぞ問題の方が多くて、深刻な社会問題になっている。

489 ：カラスノエンドウ(空)：2009/08/18(火) 20:27:13.26 ID:pR1dAuvG

好景気で労働者が不足してるから移民を、なら分かる
不景気だから移民を入れて景気回復、とかマジキチ

490 ：ハンショウヅル(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:27:18.81 ID:OpAL+cqA

現状既に貧困化した高齢者の犯罪率が数倍になって治安は悪化しつつあるんだけど
これからやる少子化対策で20年後の労働人口の減少は防げないから、治安はどんどん悪化するだろうね

491 ：ハナビシソウ(関東・甲信越)：2009/08/18(火) 20:27:23.14 ID:neX3mFVU

衰退

492 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:28:12.87 ID:FcsvkOtU

>>489
移民が欲しいと言ってる人たちが本当に欲しいのは「革命」だから。

493 ：クモマグサ(静岡県)：2009/08/18(火) 20:28:41.47 ID:d/8qVIYk

>>486
現場は沢山有るよ

空いたところにブロックをはめ込む様に埋めていけばいい

494 ：節分草(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:28:54.93 ID:l3XlfXka

移民結局コスト掛かるだろ。
社会保障に年金にナマポにきりないぞ

そして、負担は日本人か

495 ：ハンショウヅル(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:29:16.94 ID:tunIKGuZ

出産祝い金を一人ウン十万出して子供の医療費をただにすればさすがに向上すると思うからさっさとやれ
団塊ジュニアもいい加減羊水腐ってきてるし間に合わなくなっても知らんぞ

財源は80歳以降の年金無くして安楽死を合法化すればいい
老人なんて余裕のある家が養えばいいんだよ

496 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:29:27.41 ID:fzWF9Ry+

>>459
少子高齢化って人口比の問題で、日本という国自体の人口規模で言えば別に問題ないんじゃねえの？
そもそも老人を支える人口がいないって以外に何の問題もないわけで
そうなると結局支援のレベルを下げればなんとかなるってだけで。

497 ：カラスノエンドウ(空)：2009/08/18(火) 20:29:43.63 ID:pR1dAuvG

>>492
赤いやつかなやっぱ

498 ：ジョウシュウアズマギク(ネブラスカ州)：2009/08/18(火) 20:29:47.00 ID:WX1qDdX/

日本の田舎の方は信じられない程排他的だから
移民はほとんど都会に住むだろうね
東京とか大阪はもの凄いカオスな状態になりそうだ

499 ：菜の花(東日本)：2009/08/18(火) 20:29:54.81 ID:/j9XYoKM

フランスよりやばいのがベルギー
今のベルギーの状態を日本で例えると移民が増えすぎてアメリカによる統治を検討してる状態

500 ：ハナイバナ(dion軍)：2009/08/18(火) 20:29:57.16 ID:3fhifMPx

経済的に弱かったら移民なんかしないくせにな

501 ：オウレン(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:30:06.98 ID:4oZY7lgq

>>13
2100年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みらいじんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

502 ：ベゴニア・センパフローレンス(神奈川県)：2009/08/18(火) 20:30:13.87 ID:kxJcm/8b

つか在日無年金問題はパチンコ税で解決しろよ

503 ：ハンショウヅル(福岡県)：2009/08/18(火) 20:30:38.19 ID:aSI3vbsC

中国人がまじめとか馬鹿な事を言っている奴がいるけど

彼奴らが日本人と同じ権利を持ったら絶対に働かないよ、今のBとKにCが加わるだけ

504 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:30:42.34 ID:FcsvkOtU

>>495
一番の問題は教育費の公的負担が低すぎることだろう。

OECD諸国最低の公的教育費だろ、それでいて学力は国際的に見ても低くはないのだから、
その埋め合わせが、個人の家計に乗っかってきてるってことだから。

505 ：シロウマアサツキ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:30:45.05 ID:DtetKKbs

失業率が右肩上がりの中でさらに安い労働力を海外から入れたらデフレにしかならない
デフレこそ衰退以外の何物でもない
移民は完全雇用状態が達成されてからでも遅くはないんだよ

506 ：カンパニュラ・サキシフラガ(滋賀県)：2009/08/18(火) 20:31:15.35 ID:PlLa/CZd

奴隷制度は必要だろ
特に大陸からの奴隷どもの存在は

507 ：カラスノエンドウ(空)：2009/08/18(火) 20:31:17.51 ID:pR1dAuvG

アメリカは移民に厳しいぞ
今の日本より厳しい

508 ：ヒュウガミズキ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:31:19.15 ID:h/Zq+c6o

シンガポールみたいに奴隷契約＆DNA採取で入国させれば

いいんじゃないの？

509 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:31:50.47 ID:gZ14OCyi

>>487
潰れるよ
このまま少子化が進むと一方で平均寿命はさらに伸びるだろうし
そして超高齢化社会になると重い負担に苦しみ若者は国を離れるのスパイラル

510 ：スズメノヤリ(愛知県)：2009/08/18(火) 20:32:08.12 ID:b3AtALEs

衰退だろ
一握りが成功して産まれてくる子供たちは奴隷扱いとか
地獄だな

511 ：シナミズキ(西日本)：2009/08/18(火) 20:32:14.28 ID:n/yF2x6q

移民を受け入れて衰退で

512 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:32:21.62 ID:FcsvkOtU

>>497
「多文化共生」とかいう理念がまずあって、それを実行するためには移民を入れないと行けない、
とかいうなんだかよく判らない状態になってるんじゃないか。

要するにオランダみたいに葉っぱ吸える国なるとでも思ってるんだろ。

513 ：ユキノシタ(長屋)：2009/08/18(火) 20:32:25.99 ID:j1QwflhS

衰退してつつましく暮らせばいいじゃん。

514 ：カロライナジャスミン(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:32:45.46 ID:pXf9jcdt

社会保障が充実しようが
若年層が失業・低賃金化したら、本末転倒だわな

515 ：キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/18(火) 20:33:14.18 ID:bRiT8F2d

アメリカ以外に、移民を受け入れて大成功してる国がないって聞いたが
ドイツだかフランスだかでは、崩壊してるとか

516 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:33:24.74 ID:fzWF9Ry+

>>509
そうなりゃ負担軽減のために高齢者への保護を打ち切るだけだろ。

517 ：スイセン(東日本)：2009/08/18(火) 20:33:25.93 ID:spfOfYvY

>>509
若者をロリコン、アニヲタに染め上げれば国外に出て行かないと思うよ
多分・・・

518 ：西洋オダマキ(北海道)：2009/08/18(火) 20:33:44.88 ID:tVhaIKm+

>>508
日本人がそんな「鬼」になれりゃ何の問題もないんだけど
ガイジンを「同じ人間」として対等に扱い差別意識を持たない偽善につかりきった今の日本人じゃ
そんなシステムすぐに「民意」で潰される

519 ：スイセン(東京都)：2009/08/18(火) 20:33:51.61 ID:CxiOoaut

移民が年取ったらどうすんの？結局今の負担を先延ばしにするだけでしょ

520 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:33:55.99 ID:WfkH+wVx

>>496
少しはググってこいよ低脳

521 ：ノボロギク(千葉県)：2009/08/18(火) 20:34:01.17 ID:DbKWuYUg

>>505
そもそも、自国民でまかなえる条件を、いくらでも取り組んで達成できるのに
実際政府がやったのは少子化政策じゃん
自国民すら満足に養えない国家が、他所の価値観も習慣も違う人種の面倒を看切れるわけも無い
それなのに目先の利益優先で後先考えない連中って・・・

522 ：アルストロメリア(三重県)：2009/08/18(火) 20:34:19.84 ID:WbWoeV/6

>>515
ドイツって去年までヨーロッパで一番経済好調だったろ。

523 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:34:34.79 ID:FcsvkOtU

>>515
アメリカでもここ10年くらいは厳しくなってる。
特に不法移民の問題は非常に大きな論争になっているくらい。

524 ：フジスミレ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:35:52.33 ID:gxOQsJYF

移民なんか受け入れたら間違いなく中国に吸収されるだろ
そして日本人の血が絶える

525 ：節分草(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:35:58.74 ID:l3XlfXka

なんかさずっと先の未来に日本が内戦状態で
日本人は北から南から攻められて東北の山中でゲリラ戦やってるイメージが湧いた。

526 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:36:00.77 ID:FcsvkOtU

>>522
一番好調だったのはスペインだな、1人頭のGDPは日本に迫っていた。
巨大リゾートバブルだったわけだけど、今は失業率15％オーバーというｗ

527 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:36:11.77 ID:gZ14OCyi

>>516
バカか
今でも十分老人の選挙、つまり政治への影響は大きいのに
人口比が傾いていけばさらに大きくなるのがわからんのか
老人への保障は減るかもしれんがそれでも若者の負担はずっと重くなる

528 ：ケンタウレア・モンタナ(西日本)：2009/08/18(火) 20:36:17.04 ID:2YL1gW3z

若者のやる気を引き出したらいいだろバカジャネーのか

529 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:36:27.80 ID:WfkH+wVx

>>516
なんか他人事みたいに話してるがそのときの老人ってお前らのことだぞ

530 ：ビオラ(宮城県)：2009/08/18(火) 20:36:32.95 ID:Hw5bUkdp

>>465
基準を緩和して大勢入れる必要性が全くないから。
７月末の段階で日本の完全失業者数は２４５万人。
欧米とは基準が違うから、実際はもっと多いことは確実。

何で２００万人も失業者がいて、彼らを拾い上げる雇用さえままならない日本に
移民の基準を緩和してまで大勢入れる必要があるのかと

欧米で移民が盛んになったのは、経済成長で労働力が必要とされたから
日本は経済は停滞、失業者も大勢、雇用もない
一体何の為の移民なのかが分からない

531 ：トベラ(長屋)：2009/08/18(火) 20:36:48.20 ID:DZiTyKTo

移民を受け入れるのは反対だな。移民推進派の勘違いが甚だしいからだ。
日本人が嫌がる仕事を移民がするとでも思っているのだろうが、そんな事が
許されるわけないからだ。移民は奴隷ではない。移民にも職業を選ぶ権利が
あるし、もちろんその権利は保障されなければならない。移民推進派は、
職を選びすぎて職に就けない移民がでた場合について何も考えていない。
言葉の通じる日本人のニートに職を斡旋する事ですら手を焼くのに、言葉も
文化も違う海外出身の求職者にどのような手段で職を与えるのだろうか。
重ねて言うが、移民は奴隷ではない。祖国をあとに日本に来る移民の未来を
真面目に考えるべきだ。少なくとも日本の衰退を阻止する道具として移民を
迎えるのは絶対にやめるべきだ。道具扱いされる移民の気持ちを考えるべきだ。

532 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:36:53.60 ID:FcsvkOtU

>>529
今の若年層は貧困慣れしてるからねｗ、良くも悪くも。

533 ：イモガタバミ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:36:58.20 ID:igxK3yIG

移民大賛成！　はやくたくさん入れろや

とか言うと、ﾈﾄｳﾖがｷｬﾝｷｬﾝほえてくるんだろうなｗ　本当わかりやすい短絡的なバカどもだぜ

534 ：サポナリア(神奈川県)：2009/08/18(火) 20:37:04.24 ID:XZr1118A

日本に移り住んで国籍取得する人が増えていいと思うな。
代わりにν即民、鬼女、在日朝鮮人、マスゴミ、街宣右翼、キモオタが出て行くことが条件。

535 ：オオイヌノフグリ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:37:06.96 ID:tunIKGuZ

>>522
ドイツ　トルコ人　移民
でググれ

536 ：トウゴクシソバタツナミ(千葉県)：2009/08/18(火) 20:37:12.50 ID:TL+OAOR4

1948年、第二次世界大戦の極東軍事裁判において、インド代表判事パール判事（ラダ・ビノード・パール、1885年1月27日 - 1957年1月10日）
はイギリスやアメリカが無罪なら、日本も無罪であるとして、日本無罪論を発表した。
また1951年のサンフランシスコ講和条約には欠席し、
これについて国会演説においてインド初代首相ネルーは「彼ら（日本）は謝罪が必要なことなど我々には何一つしていない。
それ故に、インドは（サンフランシスコ）講和会議には参加しない。講和条約にも調印しない」と述べた。1952年4月に国交が樹立し、
6月9日に平和条約が締結された。

インドの民度すげえｗ

537 ：ハボタン(神奈川県)：2009/08/18(火) 20:37:18.71 ID:u4ku3kab

移民を受け入れる事で日本人が消滅していくんだが…
衰退より酷いぞ

538 ：トキワハゼ(千葉県)：2009/08/18(火) 20:37:27.11 ID:/Q7lmGJk

受け入れるにしてもかなり厳格に審査して受け入れんとな
ヨーロッパ諸国のように移民のデモとか暴動が起きるかもしれんし、
中国人を大量に受け入れれば東南アジア諸国のように華僑に支配される

539 ：ハナビシソウ(関東・甲信越)：2009/08/18(火) 20:37:30.27 ID:+adPoyR2

日本人だけで細々と暮らそうや。
富裕層のみなさんは、資産もって大好きな海外にでも移住してください。

540 ：フジスミレ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:37:42.55 ID:gxOQsJYF

公務員の給料が高すぎ
世界一の高給取り

541 ：桜(福岡県)：2009/08/18(火) 20:37:42.58 ID:I92YN05R

移民受け入れか
企業優先で国民不在の政策だな

何処の国の企業のための政策なんだろ

542 ：ポロニア・ヘテロフィア(関東)：2009/08/18(火) 20:37:51.94 ID:NMbWS1bn

>>522
いまは仕事の無くなった移民で大変な事になってるよ

543 ：スイセン(東日本)：2009/08/18(火) 20:38:08.45 ID:spfOfYvY

移民を受け入れるよりも
腑抜けた若者を強制収容所みたいなところで
再教育した方がいいと思う

544 ：エビネ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:38:23.41 ID:VzwgKZfo

>>2
で終わってる。ｻﾞｲﾆﾁで貴重なレッスンをしただろ
ｻﾞｲﾆﾁがいなかったら今頃ＧＤＰ世界一だわい

545 ：ハナムグラ(長崎県)：2009/08/18(火) 20:38:51.38 ID:VMjhZRlp

移民とかで日本がめちゃくちゃになるぐらいなら
日本と心中するほうがまし。

546 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:39:03.12 ID:FcsvkOtU

>>540
だがちょっと待って欲しい。
本来は民間企業の待遇が低いのが問題なのではないだろうか。

そもそも日本の民間企業では脱法行為が蔓延してるのがな。

547 ：プリムラ・オーリキュラ(広島県)：2009/08/18(火) 20:39:15.67 ID:f7//sMSI

>>515
移民政策が成功する条件は、政体や時代背景に関わらず、「フロンティア」があるかどうか。ただこの一点だけだよ。
ここでいうフロンティアっていうのは単純に地図上の話でもいいし、新産業とかの分野面でもいいけどね。
現代日本にそれがあるか、っていったら、まあ、・・・

548 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 20:39:36.22 ID:VLXH8+KS

移民政策進めてきたデンマークは悲惨なことに。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4276963.stm
職を持っている移民のパーセンテージが低く、結局失業保険に財政が圧迫され、
福祉の居候化というのが起こってる。移民が必ずしも働くとは限らず、逆に福祉にもたれる
形。更に言語の問題から移民はドロップアウトしてしまうこともそれに拍車をかけて、それが
犯罪率上昇につながって、移民嫌いの極右が台頭。

たまたまデンマークだけをあげたが移民国家の現状は悲惨だぞ。。。。

549 ：マンサク(埼玉県)：2009/08/18(火) 20:39:48.10 ID:7+SMnQPT BE:258014977-2BP(1502)

そもそも結婚しないのが問題なんだから独身税が必要だろう

後、恒久的な移民は不要ですから

550 ：ナズナ(関東・甲信越)：2009/08/18(火) 20:39:48.67 ID:VZ3GXxOX

惨事とか言って自国の女性を罵る奴らが、国を語る気持ち悪さは異常

551 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:39:52.61 ID:WfkH+wVx

日本の場合少子化対策も兼ねてるから単純に他の国と比べてもなあ

552 ：トキワヒメハギミツバアケビ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:40:02.61 ID:+I/jpz5j

日本の100倍の犯罪がおきる場所から100万人の移民を受け入れると日本人1億人分の犯罪をするよ。

553 ：水芭蕉(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:40:05.52 ID:9mHcbCRk

減るっても下げ止まりはあるやろ
このまま減ってゼロになるとかあり得んわー

554 ：ジロボウエンゴサク(長屋)：2009/08/18(火) 20:40:11.85 ID:uS9v6KZn

移民を受け入れないと衰退する理由がわからない
国の教育がゴミでもうどうしようもないから外からほしいってことなの？

555 ：ジャーマンアイリス(関西地方)：2009/08/18(火) 20:40:22.23 ID:qjHdyHk8

移民受け入れの効果なんて目先で判断するもんじゃないだろ
ツケが俺らに回ってくる前に受け入れろや

556 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:40:51.73 ID:FcsvkOtU

>>547
そう、新しく来た移民に耕す土地や鉱山をアメリカは移民に提供できてきた。
その膨大な国土故にそれができた。
それ故に移民は上手くいってきた。

でも、日本にはそんなもんないからね。

557 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:41:14.90 ID:fzWF9Ry+

>>529
それで？別に問題無いだろ。
必要な事をしてるだけでさ。
仕事が無いのに移民を入れたら社会保障費の増大でもっとひどいことになるだろ？
それに移民は物価が安い自国での消費に金を使って日本の内需もボロボロになる。
老後考えたら移民入れたらより悪化するだろ、アホか

558 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:41:23.30 ID:gZ14OCyi

何らかの対策をしておかないとまずいのはお前らの世代なんだけどな
お前ら自分がじじいになったときのことを考えろよ

559 ：ハナビシソウ(関東・甲信越)：2009/08/18(火) 20:41:47.49 ID:79iC3BsB

日本人ならチョンチャンコロと仲良くするくらいなら死を選ぶよな

560 ：パンジー(新潟・東北)：2009/08/18(火) 20:42:17.44 ID:Ml7p6uOQ

>>537
とりあえず1億もいれば日本人が消滅することはないと思う
そもそも民族って外見じゃなくて、黒人や白人でも自分が日本人だと思えば日本人だから

561 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:42:30.22 ID:FcsvkOtU

>>558
そもそも、今の段階みたいに年収400万円も年金で貰うなんてのは期待してないからｗ

562 ：スイセン(東日本)：2009/08/18(火) 20:42:32.92 ID:spfOfYvY

どうせチェーン店のファミレスや居酒屋、コンビニの店員だろ？移民がなるのは

563 ：水芭蕉(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:42:50.74 ID:9mHcbCRk

あとさ

その移民が高齢化したらどうするん？
また移民を持ってくるん？

564 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 20:43:26.35 ID:VLXH8+KS

>>551
えらいことになったデンマークも少子化からだよ。高福祉＝フロンティアに釣られてきた移民が逆に財政を圧迫している

565 ：エビネ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:43:52.31 ID:VzwgKZfo

おひとよし日本人は欧米みたいに移民から搾取しまくることが出来ないからな
乗っ取られかねん

566 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:43:53.02 ID:FcsvkOtU

>>563
戦後の移民たる「在日コリアン」が既にその状態、必死に飼い犬の政治家を使って、
本国から呼び寄せてるがなｗ

567 ：ハチジョウキブシ(関東・甲信越)：2009/08/18(火) 20:44:02.79 ID:RYJt0YLD

移民を受ける前にやることあるだろうがｗ

568 ：プリムラ・オーリキュラ(広島県)：2009/08/18(火) 20:44:08.84 ID:f7//sMSI

移民を推進してる連中の偽善っぷりの凄まじさは、誰一人「じゃあ呼んで来た移民にどんな仕事させるの？」
という問いにまともに答えられる人間が一人もいない、ってことだな。
年金や社会福祉を負担させるからには、相応の給料をもらえるだけの仕事が前提なんだが・・・

569 ：パンジー(新潟・東北)：2009/08/18(火) 20:44:17.89 ID:Ml7p6uOQ

>>557
移民がいちいち自国で物買うわけないだろ
あと人口減ったら内需も当然減るよ

570 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:44:20.66 ID:gZ14OCyi

>>565
お前臭いよ

571 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:44:58.21 ID:fzWF9Ry+

>>558
青森の有効求人倍率知ってるか？０．２８だぞ
１００人に２８人しか求人が無いんだ
仕事がないんじゃなくて求人がだぞ

572 ：ベゴニア・センパフローレンス(神奈川県)：2009/08/18(火) 20:45:01.46 ID:kxJcm/8b

韓国民団、在日外国人の地方参政権を実現させるために選挙活動を頑張るぞー！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250595379/

573 ：トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:45:21.05 ID:Nwd2NYgH

そんなに言うならお前ら偉い人になってこいよ
日本変えてこい
無理なら偉い人に委ねるしかないだろーが

574 ：オニノゲシ(長屋)：2009/08/18(火) 20:45:25.12 ID:hRVhx4UM

発電所が止まって電気が供給されなくなったり、下水が詰まって
ウンコが流れなくなるくらいにまで衰退したら本気出すわ

575 ：マムシグサ(関東・甲信越)：2009/08/18(火) 20:45:36.97 ID:cEirpf4j

衰退でおｋ。民度は資本

576 ：サンシュ(北海道)：2009/08/18(火) 20:46:04.73 ID:2uHK/iW5

移民が欲しいのは資本家だけじゃん

577 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:46:11.92 ID:FcsvkOtU

>>568
要は彼らの夢想する「革命」の手駒でしかない＞移民

そもそもどんな仕事させるんだ？というもっとも基本的なところが答えられず、
単なる消費者扱いだからな、他国で消費だけしてくる人、それを普通は「観光客」というのだが。

578 ：シロウマアサツキ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:46:13.31 ID:DtetKKbs

>>564
移民って基本的にどこの国でも低賃金労働者だから当然担税力は低くなるわけで
財政を圧迫するのは当たり前の話だよなぁ

579 ：モリシマアカシア(dion軍)：2009/08/18(火) 20:46:15.31 ID:z2ZRumqG

移民で繁栄するロジックがわからん

580 ：ハボタン(沖縄県)：2009/08/18(火) 20:46:27.41 ID:KICBCAjc

関東平野に1億2000万人くらい詰め込んだらどうなるの

581 ：アルストロメリア(三重県)：2009/08/18(火) 20:46:56.28 ID:WbWoeV/6

>>579
ヒント　ローマ帝国

582 ：節分草(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:47:04.06 ID:l3XlfXka

いっそのこと鎖国してくれw

583 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:47:08.67 ID:gZ14OCyi

>>568
日本に来る前に労働契約とか研修契約して
そっから日本に来るようにすればいいよ

584 ：カロライナジャスミン(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:47:20.50 ID:pXf9jcdt

>>558
やはり人口増加を前提とした現状に則さない制度より
積み立て貯蓄だね

585 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:47:39.91 ID:fzWF9Ry+

>>569
アホか。毎日自国で物を買うって意味じゃねえよ。

人口が減ったから内需が減るんじゃなくて、内需に合わせて仕事があるだけだよ。
今のところ移民が必要な仕事は無い。
移民が来た途端に事業が発生するのか？違うだろ。

586 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:47:48.80 ID:WfkH+wVx

>>567
こういう事態になる前にちゃんとした少子化対策をやるべきだったんだよ
もう遅いけどな

587 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:47:50.11 ID:FcsvkOtU

>>581
ローマ帝国はアメリカ並みのフロンティアを与えられたが、
そんなもん日本にはないけどな。

588 ：プリムラ・オーリキュラ(広島県)：2009/08/18(火) 20:48:00.76 ID:f7//sMSI

>>558
だから、年金や福祉の金を呼んできた移民にも掛けさせるんだな？
つまり、日本で生活して家族養って、その上で掛け金も払えるだけの仕事に就かせる、って前提だよな？
ここでアレ？って思わないならお前どうかしてるぞ

589 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 20:48:22.34 ID:VLXH8+KS

>>568
そういうこと。言語の問題もあり学歴が低い傾向にあり、もとからの住民との格差が起こる。
子孫の代までも移民がこの不平等に慣れてしまうことはない。要するに人間は高度な
民主社会においては、いつまでも奴隷としてはいられないってこと。
で全体として深刻な職不足、犯罪増加・・・福祉経費増加。
少子化による福祉の負担から移民をとっても新たな福祉問題を抱えてしまう結果になる公算が高い。

590 ：オオイヌノフグリ(宮城県)：2009/08/18(火) 20:48:24.49 ID:NyAF8Whr

そもそも労働単価が低い（購買力も納税額も低い）人間が欲しいために経済界は移民を入れたがってるんだから
移民さえ受け入れたら財政問題解決未来はバラ色なんて言い方をするのはおかしい。
付加価値が高い仕事をする移民が入ってくるのとは違う。

591 ：キンケイギク(東京都)：2009/08/18(火) 20:48:33.66 ID:KCJBTDaF

日本国籍を取得する敷居を高くして、移民をガッツガツ入れて税金で巻き上げて日本国籍持ってる奴らの保障に回す。
なんて風に上手くは回らないわけ？

592 ：クンシラン(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:48:56.90 ID:vt48mReL

日本人の人口は２０００万人くらいでいいと思うのだが
それ以下になったら移民受け入れもありかな

593 ：オオタチツボスミレ(滋賀県)：2009/08/18(火) 20:49:01.36 ID:io2j6j/i

移民の子供は職業を選ぶだろうな

594 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:49:22.08 ID:WfkH+wVx

移民反対派の人もただ反対を喚くだけじゃなくて
じゃあ日本の少子高齢化問題諸々はどうすればいいか考えないとね
クローンとか言ってないでさ

595 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:49:34.46 ID:FcsvkOtU

>>591
そもそも、移民が日本で何をやるのか、というもっとも基本的な所が。
消費だけしてくれる人たちが理想だが、それは観光客というものだからな。

596 ：エビネ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:49:47.91 ID:VzwgKZfo

【外国人労働者への扱い、韓国でも深刻】韓国：移住労働者の搾取と虐待【アムネスティのメーリングリストより】
http://www.asyura.com/0601/asia5/msg/558.html

酷すぎﾜﾗﾀ

597 ：オウバイ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:50:03.98 ID:VdJ7bcy3

少子化対策頑張るのが一番なんだけど
移民受け入れまくってる欧米に比べても少子化が進んでるから
日本詰んでるYO

598 ：ねこやなぎ(北海道)：2009/08/18(火) 20:50:32.19 ID:uTeykW07

衰退したらＥＵに入るかアメリカの州になればいいんじゃないの

599 ：クンシラン(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:50:37.39 ID:vt48mReL

日本人の人口は２０００万人くらいでいいと思う
それ以下になったら移民受け入れもありかな

600 ：カロライナジャスミン(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:50:45.28 ID:pXf9jcdt

>>591
全世界を破壊して、日本以外は人の住めない土地にすれば簡単に

601 ：ウイキョウ(東京都)：2009/08/18(火) 20:50:48.00 ID:StSY5+2P

移民の資格制限すべき。
資産や年齢を基本に博士号クラスや特別な技能や知識もってる人間の３等親以内の家族限定で。

平地が少なく、可住面積が限られた日本に貧民中国人大量に受け入れても
トヨタみたいな奴隷製造業や犯罪組織が喜ぶだけ。それも最初だけで、イナゴのように
日本の資産食い尽くしたら次の国に行くからどっちにしても日本終了な愚策。

602 ：マーガレット(catv?)：2009/08/18(火) 20:50:53.71 ID:4CWpsFZv

なにもかもでグローバル化が進む現代では、移民を受け入れるのは自然なことかもしれんな

603 ：オステオスペルマム(catv?)：2009/08/18(火) 20:50:55.90 ID:GRu6ODgi

自民にしろ民主にしろある程度入れるのはもう規定路線だろう

604 ：フジスミレ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:51:15.84 ID:gxOQsJYF

長野は移民好きそうだから試験的に長野限定でやろうか。
籍は長野限定だから他の地域には住めないようにして。
てか対馬見たら大体分かりそうなもんだけどな

605 ：ジュウニヒトエ(東京都)：2009/08/18(火) 20:51:37.94 ID:ikOL6MA9

将来おまえらは定年になったら自殺してくれるの？

606 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:52:07.12 ID:gZ14OCyi

>>605
定年になる前に死んでそう

607 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 20:52:22.29 ID:VLXH8+KS

で、国際問題も同時に起こる。今のところイスラム系住民は少ないが、イスラム系住民を
受け入れてきた国はちょっと何かあると大使館でテロ事件おこったり、国内にもテロリスト
が入り込んだり、要請されたりでえらいことになってる。

日本が移民政策実施したとして、宗教で選り好みできるわけなかろうて

608 ：カロライナジャスミン(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:52:35.02 ID:pXf9jcdt

>>603
今入れようなんて言っているのは大馬鹿だがな

609 ：ミミナグサ(富山県)：2009/08/18(火) 20:52:47.80 ID:5KATi7pd

移民べつにいいとおもうよ

610 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:52:48.74 ID:FcsvkOtU

>>596
韓国は日本よりも外国人労働者多いんだってね。
言うまでもなく徹底的に搾取するし、それを許す風土がある。
逆らう外国人相手は徹底的に暴力を振るう。

韓国の場合、ウォン安だから、まだまだ製造業を韓国に置いても儲かるからな。
逆に言えば、そういう外国人を働かせる「余地」があると言える。

611 ：ジャーマンアイリス(関西地方)：2009/08/18(火) 20:52:49.54 ID:qjHdyHk8

>>603
だな。移民を前提にどうするか話しなきゃ意味無いよ

612 ：ハンショウヅル(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:52:51.37 ID:d0Pi1UOW

山田邦子を受け入れるのか？衰退を受け入れるのか？

613 ：ユリオプスデージー(千葉県)：2009/08/18(火) 20:52:55.37 ID:BC0CypWE

チャンコロとチョン以外なら何でも受け入れていいんじゃね？

614 ：マムシグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:52:58.21 ID:1S0i9Wjv BE:981299063-2BP(1)

・・・・何で「少子化を解消すべき」が前提になってるの・・・？

【何故、少子化を避ける必要があるのか？】

一人一人の厚生を重要視するなら、人口を減らし一人当たりの資源を供給を増やすべき。

中国やインドのような資源に対して、人口が多く、資源の争奪率が高く、
一人当たりの厚生が極めて低い国に何の意義があるだろうか？

　少　子　化　を　絶　対　に　支　持　！

615 ：ハナムグラ(catv?)：2009/08/18(火) 20:53:25.97 ID:aoRGeVdC

老人が無駄に持ってる資産を剥がす政策を押し進めるか
もしくは女の社会進出を制限して子供作るしかやることないような旧社会に戻すか

いずれにしてもユダヤと決別しなければ無理だな

616 ：シハイスミレ(千葉県)：2009/08/18(火) 20:53:28.64 ID:9UI5hpkC

いい加減生産効率上げろカス

617 ：チューリップ(dion軍)：2009/08/18(火) 20:53:30.63 ID:fK1ig9Rf

今のゆとりがゴミすぎるから仕方ないな

618 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/18(火) 20:53:38.41 ID:parRRlJG

>>612
衰退でお願いしますｗ

619 ：ジロボウエンゴサク(長屋)：2009/08/18(火) 20:53:46.06 ID:uS9v6KZn

低学歴がしょぼい仕事しかできないから問題なんだろ

620 ：カンガルーポー(福岡県)：2009/08/18(火) 20:54:11.90 ID:fNYE7f58

在日朝鮮人の半分以上が生活保護で働く気すらない
なんで失敗例が存在するのに推進派は無視するのかな

621 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:54:29.25 ID:FcsvkOtU

>>601
そういう優秀な人間は現状でも余裕で帰化できるわ。
日本だけじゃなく、欧米でもそうだけど。

今の移民の話はかつての工場派遣みたいな層を入れるって話だろ？
工場派遣解禁でどんだけな事になったのか全く忘れてる人も多いようだが。

622 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 20:55:05.96 ID:UAOmJ1jG

所詮『他力本願』
一部の日本人が同じ日本人からピンハネ出来なくなったから、移民からピンハネしようと考えたんだろ？
そこまで恥を晒して贅沢三昧したいのかね…？

623 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:55:08.89 ID:gZ14OCyi

何人かが言ってるように民主になろうが自民になろうが受け入れはするんだろうから
推進派とかいってないで受け入れた後のことを考えるべきだよね

624 ：クンシラン(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:55:13.99 ID:vt48mReL

test

625 ：福寿草(沖縄県)：2009/08/18(火) 20:55:21.35 ID:31LOafHD

移民は受け入れないで繁栄目指す

626 ：チューリップ(関東)：2009/08/18(火) 20:55:22.72 ID:Mc6q5okO

>>531
ゆとりらしい意見だな。長文のわりに中身がない。
移民には底辺の仕事で十分だ。文句があるやつは本国に送って終わり。
何が問題なんだ？
あと、ゆとりが何を言おうが移民受け入れは決定的だから。

627 ：マムシグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:55:53.25 ID:1S0i9Wjv BE:3052930087-2BP(1)

　資　源　は　有　限　

例えば、

「100の布団しかないのに、1000の人間がいるから競争が起こり、
　　勝ち残れなかった900人は寒さに凍えることになる。」

これが今の社会。
少子化はむしろ歓迎すべきだ。

628 ：ジロボウエンゴサク(長屋)：2009/08/18(火) 20:56:04.63 ID:uS9v6KZn

>>621
移民賛成派はそういう優秀なのを受け入れる前提で話すから困るよな

629 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:56:09.04 ID:FcsvkOtU

>>622
団塊世代の搾取欲は異常、ってことだろ。

自分たちの子の世代を搾取するに飽きたらずにと。

630 ：シュロ(茨城県)：2009/08/18(火) 20:56:37.44 ID:gGgmT568

移民はサラ金から借金するようもなんなのか

631 ：ボロニア・ピンナタ(関東・甲信越)：2009/08/18(火) 20:56:49.87 ID:QmJpr5MO

>>598
それだと移民もくるねｗ

個人的には移民がんがんきて摩擦起こってなんか変化とかあったほうがいい
良いとかではなく好みだが

632 ：メギ(高知県)：2009/08/18(火) 20:56:50.68 ID:m6b3v/4g

どの道、何十年後かは知らんが、移民との仕事の取り合いになるだろうな

日本の保守的な雇用傾向は変わってないだろうから、
一度弾かれるとますます再起が厳しくなる予感

633 ：ハチジョウキブシ(関東・甲信越)：2009/08/18(火) 20:56:51.10 ID:j0q0U/8i

まず年寄りを間引けよ
でもうちの母ちゃんは駄目だぞ

634 ：チドリソウ(鳥取県)：2009/08/18(火) 20:56:57.61 ID:YNOnULCQ

>>628
優秀な人間はわざわざ日本に来ないだろうな
労働環境悪いし

635 ：イヌノフグリ(catv?)：2009/08/18(火) 20:57:10.79 ID:KS60GORO

>>610
でも日本で働くより給与はいいらしいな。
外国人就労者でも月50万位稼ぐらしい。
だが、扱いは家畜同然。

タイの現地報道でやってたわ

636 ：カンパニュラ・サキシフラガ(京都府)：2009/08/18(火) 20:57:18.84 ID:ZzIYZTQ4

移民受け入れか衰退か

こんなふうに自分が選んでほしい方を一つ用意して、
残りの片方は普通は選びたくないものを用意する。
こんなふうにして他の選択肢を考えさせずに誘導するのは
非常に汚いやり方だと思う。

637 ：オキザリス・アデノフィラ(静岡県)：2009/08/18(火) 20:57:23.99 ID:yhY7BBGA

そもそも国境なんていらないんですよ
日本国解散しましょう

638 ：スイセン(東日本)：2009/08/18(火) 20:57:55.94 ID:spfOfYvY

どうせ　「近頃の移民は・・・」　とか言ってまた愚痴るくせに

639 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 20:58:03.68 ID:FcsvkOtU

>>628
そもそも優秀な人間なら、今の世界のどこでも働けるし、その国民になれるよ。
日本に帰化する事もそのレベルなら簡単だ。

要するに優秀な人間が欲しいからどうという話は最初から嘘なんだよ。
労働力とかそういう次元の話じゃない、もっと「高尚」な本当な目的が彼らにはあるんだよ。

640 ：パンジー(新潟・東北)：2009/08/18(火) 20:58:06.41 ID:Ml7p6uOQ

>>632
移民は低賃金の労働力だから、普通は日本人とは競合にならないだろ

641 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:58:32.51 ID:gZ14OCyi

>>627
俺も老人がバタバタ倒れて人口減少なら構わんよ

若者はその布団を作るんだけど布団を作れなくなった年寄りが増えるんだ
時間がたつにつれて余計悲惨になるよね

642 ：マムシグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:58:40.92 ID:1S0i9Wjv

むしろ【　人口は減るべきであり、少子化を歓迎すべきではないの？　】
　　
「　有限な資源　」に対し、人口が増加しつづければ
一人当たりの資源は減少し続け、争奪率は上昇を続け、一人当たりの厚生は減少し続ける。

【少子化に反対しているものは「　資源が無限　」であり「　無限に経済成長は可能　」とでも思っているの？】

643 ：ジャーマンアイリス(ネブラスカ州)：2009/08/18(火) 20:58:46.96 ID:82FbFwIV

移民や糞在日どもにこの地が蹂躙されるなら、いっそ滅びた方がいい。

644 ：デルフィニム(神奈川県)：2009/08/18(火) 20:59:07.80 ID:XHkryn39

衰退でいいな

645 ：プリムラ・オーリキュラ(広島県)：2009/08/18(火) 20:59:17.96 ID:f7//sMSI

まず、家族養って年金や保険料もちゃんと支払ってる日本人がどれだけいるのか。
日本人ですらコレできないのがゴロゴロいるのが現実なんだが、移民推進してる人はまったく見えてないみたいなんだよね。
ちょっと宗教じみた怖さ、完全に思考停止した病的な執着を感じるよ

646 ：ヒヨクヒバ(岩手県)：2009/08/18(火) 20:59:18.30 ID:grg4lE50

>>633
同意

647 ：マムシグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:59:56.25 ID:1S0i9Wjv

>>641
布団は生産できるから喩えが悪かった。
水に置き換えてください・・・

648 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 20:59:58.02 ID:WfkH+wVx

>>643
移民をある程度受け入れるのは決定的だから
今のうちに死んどけば？

649 ：ジャーマンアイリス(ネブラスカ州)：2009/08/18(火) 21:00:01.42 ID:2Zv4ZXFL

移民とかアレだけど中国娘の研修生はもっと受付て欲しい　

スタイル良いし腋毛と滑らかお肌と体臭がたまらんのです　
臭いフェチにとって夏場の汗だく女工は最高なのですよw

650 ：シロウマアサツキ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:00:06.93 ID:DtetKKbs

>>591
税金を払うためには仕事に就かなきゃいけないね
失業率が右肩上がりの状態で仕事に就こうと思えば安い賃金で我慢しなきゃならない、移民ならなおさら低賃金だ
低賃金だから当然納税額も少ないが、移民に仕事を奪われた日本人への社会保障額はそれよりも遙かに大きいから財政に赤字をもたらす
その赤字を解消するためには増税するしかないが移民はもともと担税力が低いから増税の被害を受けるのは日本人しかいないのだよ
さらに言えば、失業率が右肩上がりの中で移民が入ったことで賃金が押し下げられるから消費が全体的に冷え込む
増税の影響もあり一段と消費は冷え込む
移民推進派は現実の経済への影響を全く鑑みないで、漠然とした論を展開しすぎだ

651 ：タツタナデシコ(千葉県)：2009/08/18(火) 21:00:12.44 ID:Z1Fl3tQU

移民が底辺の仕事で十分納得してくれるとは思わないね、俺も。
中国でも大卒が希望の職に就けなくて盛大にあぶれてる状況らしいし。

652 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 21:00:15.65 ID:VLXH8+KS

ほれ。移民政策を推し進めてきたノルウェーも反移民の進歩党が大躍進。最大政党に
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601085&sid=aNnH5bkzGSCE

653 ：カンパニュラ・サキシフラガ(catv?)：2009/08/18(火) 21:00:23.34 ID:huQNtLe2

子供を持つ余裕が無いっていう人は、生活費の中で何が1番大きいんだろう？
本当に教育費の公的負担を増やしたからといって、子供を設けようという気になる？
その点どうなんでしょ、30代のν速民のみなさん？

654 ：エピデントルム(福島県)：2009/08/18(火) 21:00:28.18 ID:89ePYaFs

日本の若い人達に、働く場所の提供や、ちゃんと労働に見合った給料を
支払えば、結婚して子供を作る人だって増えるさ。
現に、金が無いから、結婚出来ない、しない、なんて話は、沢山、聞く。

655 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:00:50.05 ID:FcsvkOtU

>>642
そう、実は現在の少子化が、労働力過剰による雇用不安から来るのであれば、
本当に労働力が不足するのであれば、それは解決に向かうのではと思う。

要は団塊が完全に世の中からフェードアウトしてしまうまでの我慢ってこと。

656 ：マムシグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:02:03.61 ID:1S0i9Wjv

>>654
だから「少子化解消」が前提になっていること自体がそもそも異常。

「少子化は本当に解消すべきか？」ということを疑うべきだろう。

■　これまで枯れることを知らなかった井戸が、突然、枯れるとわかってしまった。（環境問題、資源の有限性）
■　人口がこれまでのように増えれば、一人当たりの水は減少し、大勢の人間が喉の渇きで苦しむ。
■　これまでのように水は使えず、水の使用を制限しなければならない。
■　人口を減少させ、一人当たりの水を確保し、喉の渇きで苦しむ子供をつくらないように、子供の出産は禁止すべきである。

657 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:02:11.40 ID:FcsvkOtU

>>653
年収200万円台なら、親元家付きでないと子育ては不可能だろう。
都会で一人暮らしなら、生きるだけで本当に何もできない。

658 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:02:45.42 ID:gZ14OCyi

どう考えても今まで以上に老人の選挙への影響力は大きくなっていくのに
少子高齢化が進めば老人への社会保障費を減らして解決なんて無理だよね

659 ：ヒサカキ(コネチカット州)：2009/08/18(火) 21:03:23.77 ID:9mHcbCRk

中国人を日本国に連れてきました
中国人が増えました

で、それに何のメリットがあるん

660 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:03:29.53 ID:FcsvkOtU

>>656
そもそも1970年代まで、人口増加は悪いことだったんだけどな。
今になってどんだけ人口が増えてもOK、人口が多い方が良いみたいな常識になってるが。

マルサスの罠とか言っていたよな。

661 ：オオバコ(長屋)：2009/08/18(火) 21:03:50.07 ID:MhQJp8lG

出稼ぎくらいならいいけど、移民となるとちょっと問題ではないか
レバノンみたいに、人口逆転が起きて、えらいことになりそう

662 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 21:03:52.03 ID:VLXH8+KS

オランダの例は結構いわれてるから書かないが、少子化とかが原因で移民政策押しすすめてきた
諸国が逆に問題を背負い込んでる現状を移民推進主張のやつはどう思うの？

663 ：ハナムグラ(catv?)：2009/08/18(火) 21:03:55.00 ID:aoRGeVdC

>>640
普通の国家での底辺職であるゴミとウンコですらこの国ではしっかり利権で固められてんだよ
移民がやる仕事など介護くらいだろうが
糞老人はどこまでもテメーのことしか考えてない

664 ：ハマナス(神奈川県)：2009/08/18(火) 21:04:01.60 ID:RTmFM9it

で、実際移民入れないとしてどうすんのよ？「日本の適正人口はウン千万人だから」とかいう頭の悪い論理じゃなくてさ。
超高齢化社会に先細りまくる消費、この先どうやって土台を支えるの？

665 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:04:23.61 ID:WfkH+wVx

>>656
なんで少子高齢化で資源の話が出て来るんだよ
鎖国でもするつもりか

666 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/18(火) 21:04:41.29 ID:parRRlJG

>>653
未来への不安があるから、ヤミクモにサイフのヒモを締めちゃう、って感じなんだよ。
だから対症療法は、実はあまり役に立たないんじゃないかなあ。

667 ：ヤエヤマブキ(岡山県)：2009/08/18(火) 21:05:07.76 ID:fuDFGZav

>>664
それのどこが頭の悪い論理なんだ
それに見合う経済規模でいこうという選択だろう

668 ：プリムラ(中国地方)：2009/08/18(火) 21:05:12.30 ID:6EvV02ko

老いを楽しもうぜ

669 ：トウゴクシソバタツナミ(大阪府)：2009/08/18(火) 21:05:13.77 ID:nZ6P7szZ

移民に反対してるのは移民に劣るキモウヨニートだけ
普通の日本人は移民大歓迎しております

670 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:05:14.48 ID:FcsvkOtU

>>658
そもそも、移民が来たところで、本当に解決できる問題かどうかを考えるべき。

少子高齢化＝移民という一般に言われる解決策自体が、プロパガンダだと考えられる。
俺はそう考えないし、そういう嘘を蔓延させたい人たちが居ると考えている。

671 ：ニリンソウ(岩手県)：2009/08/18(火) 21:05:17.72 ID:G+NRAqcC BE:477744184-2BP(1128)

12歳から24歳までの女子に限り許可する

672 ：シナノナデシコ(大阪府)：2009/08/18(火) 21:05:23.30 ID:uJIkSOuU

>>664
お前みたいなジジイが働けばいいよ

673 ：クンシラン(熊本県)：2009/08/18(火) 21:05:55.43 ID:LxyKlq/S

移民受け入れてもいいけど
北欧の美少女限定な

674 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:06:19.67 ID:gZ14OCyi

>>667
人口比率がまともならその議論も成り立つだろうけど
近い未来に年寄りが人口の30％を占める予定の日本でそれはないだろ

675 ：ハマナス(神奈川県)：2009/08/18(火) 21:06:48.94 ID:RTmFM9it

>>667
どういう社会を目指すのか？そのときの人口比は？そもそもそれらを規定したとして正確に適正人口なんて測れるのか？
そんな不確定なモノを前提に「人口なんて減ってもいいのさ」ってのは頭が悪すぎるとしか言いようがない。適正人口なんて
概念ははずして考えるべきだろ、そんな不確定なもの。

676 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:07:23.09 ID:FcsvkOtU

>>674
で、その日本に来て、移民が何をやるのか？って疑問を教えて欲しい。
お金持ってきて消費して勝手に経済を拡大させてくれるみたいな話が蔓延しているけど。

677 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:07:27.85 ID:WfkH+wVx

移民推進派は重要なことに何一つ答えていない！
いって言ってるけど反対派も同じだよね

678 ：マムシグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:07:31.27 ID:1S0i9Wjv

>>665

>なんで少子高齢化で資源の話が出て来るんだよ

むしろ資源の有限性を技術革新によって克服でき、
「　経済と人口の無限成長が可能　」と考えていたこれまでが狂ってる。
技術進歩は停滞しているのに人口が増え続けている・・・
マルサスが『人口論』で述べていたことが現実になりつつある。

679 ：クワガタソウ(滋賀県)：2009/08/18(火) 21:07:37.30 ID:nZ68xmZ7

自分の好きな道を選べという癖に
一方を悪く言ういい方する奴は死ね

680 ：ポレオニウム・ボレアレ(長崎県)：2009/08/18(火) 21:07:43.56 ID:mJqopkai

>>1
移民ってもなぁ
優秀で日本を愛してくれる、日本の法律を守る移民なら
未来はあるだろうけどさ
反日で法律を守らないような、犯罪者みたいのが移民で入ってくるのなら
衰退以上の悲惨な日本になるだろう
それと欧州で移民受け入れて、失敗した国がたくさん出てきてるのに
どうしてテレビでは取り扱わないんだ？
誰かに不都合な情報なのかい？

681 ：ジャーマンアイリス(ネブラスカ州)：2009/08/18(火) 21:07:49.90 ID:2Zv4ZXFL

>>673
いやいや中華娘もいいぞ！

682 ：プリムラ・オーリキュラ(広島県)：2009/08/18(火) 21:08:33.95 ID:f7//sMSI

>>664
だから移民じゃそもそも支えることはできないってさんざん話でてるだろ。
支えるためにはそれだけの給料払わないといけないの。わかる？
税金に年金掛け金、各種保険料支払って、初めて老人を支えることができるの。言ってる意味わかりますか？

683 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 21:08:37.13 ID:VLXH8+KS

>>640
そんな奴隷制度みたいな状態を移民やその子孫が受け入れると思うの？
格差問題が深刻になっていくだけ。アメリカが黒人解放して何年も経ってるが
それでも格差問題が今なお残ってるのが現状。犯罪率も上昇するぞ

684 ：マムシグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:08:44.49 ID:1S0i9Wjv

685 ：ニリンソウ(岩手県)：2009/08/18(火) 21:08:48.76 ID:G+NRAqcC BE:179154634-2BP(1128)

>>681
日本人より巨乳らしいな

686 ：ケンタウレア・モンタナ(西日本)：2009/08/18(火) 21:08:51.73 ID:2YL1gW3z

ユダヤ人に支配されて終わり

687 ：マーガレット(catv?)：2009/08/18(火) 21:08:52.27 ID:4CWpsFZv

労働力皆無の老人が今すぐ全員死ねば少子化が進んで問題ないが、生きている以上
誰かが養わなければならない。少子化が進めば進むほど少人数で老人を養わなきゃならん。
少子化がよくないのは確か。

688 ：キクバクワガタ(catv?)：2009/08/18(火) 21:09:07.33 ID:pR39gjul

サクセスストーリー夢見て移民するからな。
底辺から這い上がろうとするし、家やマンションを購入してそれを成功の証にするやつらもいる。
だが、殆どは這い上がれずに終る。

689 ：キランソウ(埼玉県)：2009/08/18(火) 21:09:19.61 ID:gMM6U5Ns

移民を入れないと衰退って論理が既におかしいだろ

690 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:09:21.20 ID:FcsvkOtU

>>678
今のグローバリズムは資源の無限性を前提にしてるからね。
だから、人口＝国力という、産業革命以前の状態に戻るという発想に成るわけで。

691 ：ジョウシュウアズマギク(ネブラスカ州)：2009/08/18(火) 21:09:33.80 ID:VJO4SVfB

>>664
移民なんて必要ない
日本の失業率をわかってるの？仕事無いんだよ？
それに移民者は日本人のために働くボランティアじゃねーし。
お前の一家で勝手に移民を受け入れてろ

692 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:09:49.26 ID:WfkH+wVx

>>678
予定ではこういうことになるんだけどそれでも大丈夫だとお前は本気で思ってるの？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org45607.gif

思っているのなら真面目に考えるべきだし
思ってないなら病院にいくべき

693 ：西洋オキナグサ(宮城県)：2009/08/18(火) 21:09:52.56 ID:Phz5ynOS

外国人留学生のほうが真面目で優秀
という印象が定着してる

694 ：シロウマアサツキ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:10:05.56 ID:DtetKKbs

>>677
答えてあげるから、具体的に何が問題なのか、そしてその問題解決に移民がどう寄与するかをきちんと述べてね

695 ：ヤエヤマブキ(岡山県)：2009/08/18(火) 21:10:27.00 ID:fuDFGZav

>>674
だからそれこそ衰退OKという考え方だろ
次の発展は老人が少なくなった頃にその時生きている人間が考えるわけだ

696 ：バイカカラマツ(三重県)：2009/08/18(火) 21:10:57.17 ID:oIvDbn5A

人口減るとこまで減るべき

697 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:11:00.41 ID:FcsvkOtU

>>692
そもそも、それを移民で解決できるかどうかが問題で、俺は解決しない、と考えている。
別のやり方を考えるべきだと。

698 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:11:04.95 ID:gZ14OCyi

いいから人のレスにケチばかりつけてないで
反対派の皆さんは超高齢化社会の日本をどうするの？
誰がじじいになったお前らを支えるの？

699 ：ミミナグサ(富山県)：2009/08/18(火) 21:11:22.64 ID:5KATi7pd

2浪2留Aラン中退ニート歴4年の俺に仕事くれよ

700 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 21:12:08.93 ID:VLXH8+KS

>>664
移民なんて高齢社会を支えるどころか失業移民に対する福祉費まで支えなければならない羽目
に陥るだけ。

701 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:12:14.45 ID:WfkH+wVx

>>697
移民なんてどうせお前らが何言っても受け入れは確定的だしどうでもいいんだよ
お前は少子高齢化自体問題ないって言ってんだから聞いてるんだ

702 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:12:15.13 ID:FcsvkOtU

>>698
別に死んでも良いよｗ

だって、移民入れたって解決するわけがないのだから。

703 ：オオタチツボスミレ(山形県)：2009/08/18(火) 21:12:42.63 ID:spDZAJaj

10年ぐらいかけて介護のロボット化を進めた方が

704 ：キエビネ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:12:46.36 ID:rkLDsyM/

どこか他の国へ移住するしかないな
タイに行って可愛いおネーちゃん達と遊び暮らしたい

705 ：ヤエヤマブキ(岡山県)：2009/08/18(火) 21:13:04.52 ID:fuDFGZav

>>675
その場合、衰退は絶対いやだという考えだよな
衰退の余地のある人間はそう考えるだろうが、この十何年かで衰退し続けた人間は衰退してもかまわないという考えになっている
それなら衰退も一つの立派な選択だろう

706 ：ダリア(埼玉県)：2009/08/18(火) 21:13:09.24 ID:FMgFiOeS

おまえらが何を言おうと民主党政権で移民受け入れは加速していくよ
中国人が参政権を得ることもそう遠い未来じゃない

707 ：ハナワギク(岡山県)：2009/08/18(火) 21:13:35.75 ID:7Jq7RIkW

コーカソイドとネグロイドを呼び込め
早く結合しろ

708 ：シナノナデシコ(大阪府)：2009/08/18(火) 21:13:36.05 ID:uJIkSOuU

>>698
お前赤くてキモいぞ
どこ所属の工作員だよ
正直に言ってみろ

709 ：ハマナス(神奈川県)：2009/08/18(火) 21:13:38.43 ID:RTmFM9it

>>682
>>691
入れないとして、どうするのか？という問いに対してその答えはおかしいんじゃないの？
「どうするの？」

710 ：シザンサス(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:13:39.48 ID:FUBD+C1B

民主ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉだめじゃん

711 ：プリムラ・オーリキュラ(広島県)：2009/08/18(火) 21:13:45.64 ID:f7//sMSI

>>698
だからそれがすりかえなんでしょ？
移民じゃそもそもまったくもって高齢化社会を支えられないんだって。
その問題はまったく別のカテゴリなんだから

712 ：ミミナグサ(富山県)：2009/08/18(火) 21:13:49.57 ID:5KATi7pd

反日教育→移民→即生活保護　最強

713 ：ヤマボウシ(大阪府)：2009/08/18(火) 21:13:54.41 ID:dbFi3qGd

経団連の労働者は使い捨て思想がなくならんと移民なんか入れても
治安悪化、差別を生み出すだけだわｗ
第一受け入れ体制が全然なってないし

714 ：水芭蕉(コネチカット州)：2009/08/18(火) 21:14:04.95 ID:9mHcbCRk

あー
分かったわ

福祉国家というのは従来の人口ピラミッドの前提の上にしか成り立たないのだろ
じゃあアメリカ型の自分の医療費は自分で出す自己責任型に移行すればいいわけで。
勿論徐々にだが。

その方が永遠に人口が増え続けなければ成り立たない社会よりは健全だろう

715 ：タツタナデシコ(千葉県)：2009/08/18(火) 21:14:13.76 ID:Z1Fl3tQU

>>698
じゃあ団塊を支えた大量の移民は誰が支えるんだよ
移民か？
老人になったら帰ってもらうのか？用済みですごめんなさいって。

716 ：ロウバイ(西日本)：2009/08/18(火) 21:14:21.17 ID:iR2gLN/s

日本は日本人だけでやっていくのが一番だね。

717 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 21:14:25.41 ID:VLXH8+KS

デンマークの現在の移民に対する現状からつけられた言葉

福　祉　の　居　候　　　　　好　都　合　難　民

718 ：ヤエヤマブキ(岡山県)：2009/08/18(火) 21:15:12.30 ID:fuDFGZav

>>698
ハッキリ言うが、氷河期ゆとり世代は誰も支えるわけがない
この世代はそれを前提として考えている
何せ自己責任だし

719 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:15:21.69 ID:gZ14OCyi

>>715
毎年一定量を少しずつとっていくのが望ましいね

720 ：ジャーマンアイリス(ネブラスカ州)：2009/08/18(火) 21:15:41.91 ID:2Zv4ZXFL

>>685
つかまずスタイルが良い
肌が綺麗
研修生は基本黒髪ポニテ
未処理の腋毛
基本臭マン
体臭キツい

まだまだあるが好きなやつにはたまらない魅力満載です。

721 ：プリムラ・オーリキュラ(広島県)：2009/08/18(火) 21:15:42.34 ID:f7//sMSI

>>709
だからな、その設問が間違ってるんだって言ってるの。カテゴリ・エラー。しょうもない詭弁なの

722 ：キクバクワガタ(catv?)：2009/08/18(火) 21:15:48.51 ID:pR39gjul

人口いなけりゃ消費もなく、内需は物理的に解決しない。
日本経済自体は内需比率高いからこのままじゃどうにもならない。
外需比率あげようとしても家電なんかは競争力で三星あたりに勝てないだろ。

団塊JRが高齢になる頃は、このままでは衰退どころか破綻してるよ。

723 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:16:18.55 ID:FcsvkOtU

>>718
だよな、徹底的に「甘え」「自己責任」と罵られ、貧困が普通となってきた世代が、
下の世代を頼りにするなんて考える人は少ないよね。

724 ：プリムラ・オーリキュラ(広島県)：2009/08/18(火) 21:16:31.79 ID:f7//sMSI

>>719
で、そいつらにどんな仕事を？

725 ：コスミレ(西日本)：2009/08/18(火) 21:16:48.94 ID:P8HyrHxd

移民にあげるほど仕事がないだろ

726 ：ヤマボウシ(大阪府)：2009/08/18(火) 21:16:56.22 ID:eWGfQSa4

新生児のために使われるべき社会のリソースを
高齢層が浪費している現実を直視しないと始まらない

727 ：マムシグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:16:59.62 ID:1S0i9Wjv

・布団を確保している資産家様は、むしろ人口が増え競争激化したほうが、有能な人間が増えて嬉しいのでしょうけど
・市民の視点からは、100の布団の壮絶な争奪が起こり、寒さで凍える人や凍死する人で溢れる。

100の布団に対し、人口が50人になれば競争は起きず、凍える人も凍死する人もいなくなるはず

728 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:17:35.00 ID:FcsvkOtU

>>722
だから逆だって、内需さえあれば人口は幾らでも増える。
その内需を増やす方法を考えた方が良いって言ってるんだよ。

なんで移民が増えれば内需が増えるのかの論理が不明なんだよ。

729 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 21:17:44.83 ID:VLXH8+KS

>>719
じゃ今と同じだろ？借金をなんとかするのに更に大量の借金してどうするよ。
返済のあてもないじゃないか？日本をサラ金地獄に追いやるだけ。

借金を清算するには、相応の暮らしをすればよい

730 ：菜の花(東日本)：2009/08/18(火) 21:17:50.59 ID:/j9XYoKM

ヨーロッパではイスラム系移民のことで揉めてるけど　何もイスラム系だけが特別じゃない
歴史を見れば「移民」である限り周辺との摩擦は避けられないもの
ユダヤ人、黒人、華僑、ID:nZ6P7szZ、etc...　

受け入れるならそれを知った上で厳格なルールを課すしかないと思う
・郷に入れば郷に従え
・移民を一箇所に集めない(特定の移民内で完結するコミュニティを作らせない)
・犯罪したら即強制送還
・不必要なら強制送還(これは国連が黙っちゃいないだろうけど)

731 ：マムシグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:18:00.20 ID:1S0i9Wjv

「少子化は本当に解消すべきか？」ということを疑うべきだろう。

■　これまで枯れることを知らなかった井戸が、突然、枯れるとわかってしまった。（環境問題、資源の有限性）
■　人口がこれまでのように増えれば、一人当たりの水は減少し、大勢の人間が喉の渇きで苦しむ。
■　これまでのように水は使えず、水の使用を制限しなければならない。
■　人口を減少させ、一人当たりの水を確保し、喉の渇きで苦しむ子供をつくらないように、子供の出産は禁止すべきである。

732 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(ネブラスカ州)：2009/08/18(火) 21:18:08.79 ID:/j24qz4N

>>680
少子化で人口が減っていくのが分かり切ってるのに、今更取って付けたような少子化対策でもすればすぐにどこからともなく日本人が湧いてくんの？

733 ：ハイドランジア(関東地方)：2009/08/18(火) 21:18:33.41 ID:22tiYdUg

引きこもりの貴重な意見
↓

734 ：シュロ(関西地方)：2009/08/18(火) 21:18:34.57 ID:VNp7citI

移民？いやいや、属国になれば問題ない
アメリカ様と中国様に
その時の情勢で

735 ：ヤマボウシ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:19:05.22 ID:RD7pO1Tt

欧米の移民は旧植民地からとかが多いだろ
何だかんだ言っても宗主国の白人のことを自分たちより上だって尊敬してる
日本にくるやつはそうじゃねーだろ

736 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:19:18.78 ID:FcsvkOtU

>>732
フランスなんて100年近く前から少子化対策やって、やっと効果がでてる状態だろ。
付け焼き刃でもやり続けるしかないんだよ。

737 ：ヤマボウシ(大阪府)：2009/08/18(火) 21:19:33.22 ID:dbFi3qGd

日本人ですら養えないのにどうやって外国人を養うのか、だよな
色んな税金や保険料払えるほどに養う気のある企業なんてありまっか？

738 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(ネブラスカ州)：2009/08/18(火) 21:20:06.07 ID:h/L6kljY

移民とかマジ勘弁。集団自決した方がマシ
衰退ウェルカム！
つかリア充は将来の労働力たるガキ作れよ！何サボってんだ。あぁ？

739 ：ショウジョウバカマ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:20:19.08 ID:JNrmNPZx

コンビにのバイト中国人が
豊かな日本人に嫉妬して事件を起こす
犯罪激増
劣等アジア人だけはかんべん

740 ：ジャーマンアイリス(ネブラスカ州)：2009/08/18(火) 21:20:42.96 ID:2Zv4ZXFL

お前ら真面目だな…

741 ：ヤエヤマブキ(岡山県)：2009/08/18(火) 21:20:44.99 ID:fuDFGZav

日本人を養うために外国人に税金出せといったら外国人はきれるだろうな
日本人養うバックボーンないし

742 ：ハナカイドウ(神奈川県)：2009/08/18(火) 21:20:54.38 ID:inu78XBT

移民を受け入れる、の反対は移民を受け入れない
衰退を受け入れる、の反対は衰退を受け入れない
ﾆｭｰｽﾗｲﾌﾞﾄﾞｱｰは死んだ方がいいよ

743 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:21:19.30 ID:gZ14OCyi

>>729
相応の暮らしでいいのはもとから最底辺にいるお前くらいなもん
普通の人は生活のレベルを落とすくらいなら借金を選ぶ

744 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 21:21:19.65 ID:VLXH8+KS

>>736
フランスは旧植民地がほとんどだから、まず言葉の問題がない。
で、この言葉の問題がその他の国では移民の低学歴化をうんでんだよ

745 ：マムシグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:21:28.50 ID:1S0i9Wjv

少子化反対派は
「一人当たりの資源」を考慮すべきだろう。

　資　源　は　有　限　

ということがアメリカでさえ無視できなくなっている。

746 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:21:52.21 ID:FcsvkOtU

>>742
そもそも移民受け入れ→解決の道筋が見えれば良いのだが、まるで謎論理だからな。

747 ：キクバクワガタ(catv?)：2009/08/18(火) 21:22:11.40 ID:pR39gjul

>>728
実際にオーストラリアあたりじゃ移民バブルみたいな状態だからな。
移民に来て生活資材揃える。
で、安定しだしたら本国で買えなかった車や高級家電買出して、
最後には不動産取得。

この状態でもオーストラリアは不動産セクターなんて結構取引量あるらしいじゃん。

ただ、元々移民の国のオーストラリアでも軋轢や摩擦は起きてるけどな。

748 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 21:22:17.70 ID:VLXH8+KS

>>743
何必死になって他人をいきなり底辺呼ばわりするのかわからん。

749 ：ヤマブキ(長野県)：2009/08/18(火) 21:22:56.54 ID:iWB9JAOy

韓国では兵役というやつがあるけど、日本の場合介護を一定期間義務化するというのはどうか？
もちろん給料はちゃんと出るということで。
それなら現無職も働き口が見つかり、ニート問題も解決するかもしれん。希望的観測だがｗ

750 ：桜(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:23:01.82 ID:mJqopkai

もう日本どうにでも・・・しろｯ！
おまえらが愛した日本は死んだ

751 ：ポロニア・ヘテロフィア(九州)：2009/08/18(火) 21:23:04.40 ID:LXxoNn1v

経団連の心の無い奴隷思想で移民を入れると国力が落ちるんじゃねーのーと思う
まず日本人向けの少子化対策をする
次に移民が入って来てもトラブルが起こらないように法整備やインフラ整備をする
それから国内の事情を考慮しながら移民希望者を審査してから
移民受け入れをやるのが筋

752 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:23:04.76 ID:FcsvkOtU

>>745
グローバリズムでマルサスが死んでしまったみたいな話になったが、
また30年後はどうなってるか判らないからな。

753 ：ヤエヤマブキ(岡山県)：2009/08/18(火) 21:23:14.54 ID:fuDFGZav

>>743
お前のいう普通がどういうのかはわからないが、氷河期ゆとりは生活レベルをガンガン落とす方を現実に選んでるぞ

754 ：ねこやなぎ(catv?)：2009/08/18(火) 21:23:16.00 ID:cXiUeXy/

「技能を持つ有能な移民のみ」とか言ってるけど
そこが落とし穴だよ

だってその有能な移民にも家族・親戚がいて
その中には何の技能も持たない生活保護予備軍がいるかもしれない

家族・一族の中で一人がビザを所得すると
そいつプラスそいつの家族・一族が金魚の糞みたいにくっついてくる

一概には言えないけど、基本的にビザ取得者の家族はほぼ自動的にビザ取得
出来るし、ビザ保有者が「この人の保証人になります」といえば
かなり遠戚の人間でさえビザが取得出来たりする
実際、米国に移民が溢れ返った大きな理由がこれ

個人レベルのみのビザを認める、という手も考えられるが
「異国に移住するなら家族親戚を連れて行きたい！」って申し出が出るのは
当然だよな？　

755 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:23:44.63 ID:FcsvkOtU

>>749
それは北欧やドイツでやってますな、それ故に徴兵制を廃止できないとも。

756 ：ウシハコベ(愛媛県)：2009/08/18(火) 21:24:57.24 ID:gArmryS1

戦後何もないとこから奇跡の復興したのに
移民を受け入れて、おまいらの既得権益温存とか
絵に描いた餅受け入れるわけないっしょ

757 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:25:04.87 ID:FcsvkOtU

>>747
それはオーストラリアの資源バブルがあって、それをネタに移民が来たからだろ。
スペインのリゾートバブルで移民増と全く同じだ。

一見移民で拡大しているようだが、実は移民を喰わせるだけの仕事が沸いてる。

758 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:25:06.53 ID:WfkH+wVx

反対派VS推進派の構図が既に間違ってる
受け入れるのはいいとして
その後のことを考えろ

759 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/18(火) 21:25:44.86 ID:parRRlJG

>>743
そーでもない。わりとみんなじわじわとつましい生活に慣れてってるよ。

760 ：イモガタバミ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:25:48.50 ID:igxK3yIG

日本人みたいなひ弱じゃない人種をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ輸入すれば、人口なんてどんどん増えるし産業も活発になり税収も増大するよ

761 ：ジギタリス(dion軍)：2009/08/18(火) 21:26:17.02 ID:yOmFA3bu

これって農業保護政策にもあてはまるよな
高い国産農産物保護して所得ジリ貧路線選ぶか自給率捨てて貿易自由化の利益享受するか
破滅派は移民受け入れ拒否！自給率維持しなきゃいざというときやばいだろ！
国が衰退しようがそれはそれでいい！って考え

762 ：フジスミレ(滋賀県)：2009/08/18(火) 21:26:36.04 ID:n0NdzELm

>>2で終了

763 ：フクシア(東京都)：2009/08/18(火) 21:27:16.92 ID:3hs76rVE

>>412
日本人の感覚で働かせるからなぁ。
他の国の人間にはちゃんと休みを与えてやらんと。
奴隷労働は日本人にしかできん

764 ：キクバクワガタ(catv?)：2009/08/18(火) 21:27:18.69 ID:pR39gjul

産めよ増やせよ、五族協和に皇民化。
大日本帝国となんら変わらないじゃないか。
子供手当まで大日本帝国時代の焼直しじゃん。

765 ：ツゲ(東海)：2009/08/18(火) 21:27:47.07 ID:dfxjpBMK

保見団地を見ろ
どうなるかわかる
機動隊まど出てんだぞ

766 ：ポピー(静岡県)：2009/08/18(火) 21:27:49.19 ID:QxpjyP2K

VIPからの移民は受け入れるのか

767 ：マムシグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:28:17.20 ID:1S0i9Wjv

>>752
環境問題がこれだけ取り沙汰される今、マルサスは再検討されるべきだと思うよ・・・・

768 ：ヤエヤマブキ(岡山県)：2009/08/18(火) 21:28:39.11 ID:fuDFGZav

>>761
日本人一人一人を貧しくしていったもんだから取り得る選択肢がどんどん減っているんだよな

769 ：プリムラ・オーリキュラ(広島県)：2009/08/18(火) 21:28:40.04 ID:f7//sMSI

>>758
その後というのは？
移民に支払う給料のことだよな？「相応の額を払わんと高齢化社会支えらない」
というバカでもわかる単純な事実だけは理解してるよな？
で、どんな仕事やるの？

770 ：シロウマアサツキ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:28:45.71 ID:DtetKKbs

>>747
他国の例を持ち出す場合、経済環境の違いを無視するなよ
オーストラリアでそうだとしてもそれを日本に持ってきた場合同じように機能するかどうかは分からない
失業率が右肩上がり、賃金はここ１０年下がりっ放しの日本経済に低賃金の労働者がさらに流入してきたら失業率はさらに上がるし、賃金はさらに下がる
賃金が下がるのにどうして消費が増えるんだ？
消費を増やすにはなによりも賃金を増やすしかないのが経済の原理だぞ
人口が増えれば賃金は上がる、失業率は下がる、そんな単純な世界だったら不景気なんて世界にないだろうよ

771 ：ポロニア・ヘテロフィア(九州)：2009/08/18(火) 21:29:35.53 ID:LXxoNn1v

>>760
治安が悪化したら国力自体が落ちる
移民を受け入れても日本人も移民の人も
それぞれそれなりに楽しく生活ができるシステムが
ある程度整備できてないと治安は絶対悪化する

772 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:29:35.44 ID:gZ14OCyi

>>769
なんで人に聞くしかできないの？
賛成反対の問題じゃないってことだろ
自民でも民主でも受け入れるのは確定的なんだから
どうするかを考えべきってことだろ

773 ：桜(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:29:37.93 ID:mJqopkai

>>680
ＩＤかぶった記念レス

経団連からしたら安価で働いてくれたらそれでいいんだろ
昨日鳩山が財界主導の政治はしないっていってたのは嘘だとわかる

774 ：ヤマボウシ(大阪府)：2009/08/18(火) 21:29:59.36 ID:dbFi3qGd

まずこんなことを言う前に年寄りに金使わせることを考えろよ。
移民なんてあらゆる策を取ってそれでも上手くいかないときに手を出す策だろ

775 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:30:31.42 ID:FcsvkOtU

>>774
そう、最初から移民一本って時点で、魂胆ありすぎなんだよ。

776 ：マムシグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:30:33.83 ID:1S0i9Wjv

777 ：キンカチャ(長崎県)：2009/08/18(火) 21:30:48.42 ID:73NSPmqZ

どうせ受け入れる選択肢以外は認めないんだろ？
せめて色んな国々から万遍無くやってくれ
偏らすなよカス

778 ：パンジー(中国・四国)：2009/08/18(火) 21:30:57.41 ID:JvTav8tg

ヨーロッパのイスラムや
日本のブラジル人や中国人見てると

とてもじゃないが移民なんて受け入れてもメリットがない

779 ：オオタチツボスミレ(山形県)：2009/08/18(火) 21:30:59.71 ID:spDZAJaj

今は必要な労働力って減ってんだよな
それを昔と同じ感覚で衰退とかいわれても

780 ：ジギタリス(dion軍)：2009/08/18(火) 21:31:20.71 ID:yOmFA3bu

>>774
それが一番賢そうに見えるけどえてして最後の最後に手をうつときは手遅れになってるのが歴史の教え

781 ：ハマナス(新潟県)：2009/08/18(火) 21:31:23.79 ID:dEzfx8DJ

いいよ衰退しても
この国に1億人は多すぎる

782 ：キクバクワガタ(catv?)：2009/08/18(火) 21:31:28.05 ID:pR39gjul

>>757
相乗効果だろうな。
田舎の内需向けの食料品工場で日当一万払っても人が来ないらしいな。

783 ：シナノナデシコ(山口県)：2009/08/18(火) 21:31:33.75 ID:AbYCaIAq

移民受け入れたらCO2排出の問題で詰むな

784 ：カキドオシ(群馬県)：2009/08/18(火) 21:31:37.84 ID:DSSRbxcT

仕事ないのに移民とか

785 ：シロイヌナズナ(千葉県)：2009/08/18(火) 21:31:40.73 ID:5hQFP0hY

>>1
反日国と暗黒大陸以外から幼女を受け入れる

786 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(ネブラスカ州)：2009/08/18(火) 21:32:02.71 ID:/j24qz4N

まぁ、移民受け入れようが受け入れまいが、日本が衰退するのは間違いないな。
そして官僚はのんきに税金を貪る。

787 ：ハナカイドウ(神奈川県)：2009/08/18(火) 21:32:03.84 ID:inu78XBT

>>747
オースト土人共は先住民皆殺した分土地余ってるからな

788 ：トリアシスミレ(関東)：2009/08/18(火) 21:32:09.51 ID:ZZAzIl2B

衰退で

789 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:32:20.82 ID:gZ14OCyi

>>777
偏るのは仕方ない
まずアジアンが多くなるのは絶対
その中でも最低限の教育水準を考えたら中国が圧倒的多数になるだろうな

790 ：西洋オダマキ(北海道)：2009/08/18(火) 21:33:05.71 ID:tVhaIKm+

これどこまでネタでやってるんだろう

791 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:33:17.24 ID:FcsvkOtU

>>782
日本で移民が入るチャンスは80年代バブル期だろうな。
あの時に移民を受け入れていれば、良くも悪くも欧州と同じ事に成っていただろうなｗ

だって、何らかのバブルが無いと移民は意味ないから。
よく言われる英国の移民だって、結局は金融バブルというきっかけがあったからこそだし。

792 ：レウイシア(東京都)：2009/08/18(火) 21:34:02.78 ID:Xlpj0xq6

今以上に治安悪くなるぞ

793 ：カキツバタ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:34:13.28 ID:SLyTQXU2

>>781
4000万位でいいね

794 ：プリムラ・オーリキュラ(広島県)：2009/08/18(火) 21:34:24.87 ID:f7//sMSI

>>772
聞くしかないでしょ？まったく理屈に合わない、おかしい事言ってるのあんたなんだから。
現代日本で「移民で少子高齢化解決」って、絶対的矛盾なんだよ。本当に絶対的。

795 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 21:35:27.03 ID:VLXH8+KS

>>2で終了。

796 ：ポロニア・ヘテロフィア(九州)：2009/08/18(火) 21:35:28.26 ID:LXxoNn1v

>>789
中国人はマナーがなあ…
ファーストフードで後片付けをしないどころか
短時間でなんでそんなにテーブルの上を汚くできるのか不思議なんだが

797 ：キクバクワガタ(catv?)：2009/08/18(火) 21:35:31.80 ID:pR39gjul

今後は労働人口減るからな。
景気問題で今は人員余情だけど、労働人口減って若手労働者供給できなくなったら、
企業も日本から離れてどうにもならなくなるんじゃね？
労働人口減少分はどうにかしないとな。

798 ：アヤメ(群馬県)：2009/08/18(火) 21:35:50.22 ID:EECFD7pG

今でさえ日本人が仕事にあぶれてるのに移民とか

アホデスカ？

799 ：ウラシマソウ(長屋)：2009/08/18(火) 21:36:22.39 ID:v5X2eD5t

移民を受け入れても解決にならない
その移民が年食ったら負担が増える
いいのは最初の20年程度
アメリカが低福祉なのはその為だろ

800 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 21:36:26.88 ID:VLXH8+KS

ところで池袋っていまどうなってんの？
＞首都圏の人

801 ：ジギタリス(dion軍)：2009/08/18(火) 21:36:27.56 ID:yOmFA3bu

治安とか社会的コストに関しては祈るしかないなｗ
でも日本人のＤＮＡもってる人間がみんな慎ましやかで順法精神に富んでるわけじゃないのは日系ブラジル人が証明してるからｗ
この国の空気になじんでくれるかどうかｗ

802 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:36:44.02 ID:FcsvkOtU

>>797
その労働者減少がどこまで来るか、だな。

今のように機械化やら、製造業空洞化やらで労働力需要が減り続ける公算が高いわけで。

803 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:37:00.62 ID:gZ14OCyi

>>794
俺はそれもひとつの手段になる可能性がある程度のことしか言ってない
そもそも移民に賛成反対ってのが既に現実が見えてないんだよ
移民反対ってのは希望であって現実ではないんだよ
現に自民民主どちらも移民はある程度受け入れる方針だろ
反対じゃなくて受け入れた後にどうするかを議論すべきだよね

804 ：ハンショウヅル(コネチカット州)：2009/08/18(火) 21:37:26.16 ID:l9iU/vEw

中国人はヤバい

805 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:37:43.57 ID:gZ14OCyi

>>796
言っておくが他の国も同レベルかそれ以下だぞ
何を期待してるんだ

806 ：オオバクロモジ(愛知県)：2009/08/18(火) 21:37:51.35 ID:SoghucWs

ペテン
二者択一しかないと思い込ませている事自体がペテン

日本人を徹底的に増やしてこれ以上減らないようにする事は今からでも十分に可能
移民ありきは有り得ない

中国とアメリカとアメリカの手先である在日を喜ばせるだけ

807 ：フリージア(徳島県)：2009/08/18(火) 21:37:51.39 ID:31JW+Blc

>>791
経済が縮小してる状態で移民を受け入れても意味ないんだよなぁ…
経済牽引する産業が無いと人を増やしたって労働環境が悪化するだけ。

808 ：プリムラ・オーリキュラ(広島県)：2009/08/18(火) 21:38:02.88 ID:f7//sMSI

>>799
最初の20年すら期待できないでしょ
移民が家族養って年金や保険金払うだけの給料もらえるかっての

809 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/18(火) 21:38:39.81 ID:parRRlJG

>>801
バブルはなやかなりし頃は、札束で世界中の人をシバキあげてたような国民だからなｗ
弱い相手にはとことん強いよｗ

810 ：カキドオシ(群馬県)：2009/08/18(火) 21:38:48.60 ID:DSSRbxcT

すでに移民は受け入れてる50万人くらい

811 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:38:52.22 ID:FcsvkOtU

>>807
そう、なぜか移民が来るとバブルが発生することになってるようだけど。
誰も「逆だろ」とは言わない。

全く不思議な現象だよね。

812 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/08/18(火) 21:39:03.94 ID:PZbKvAa5

移民も要らないし、在日なんぞもってのほか、60万人帰るか
死んでもらう。
日本は衰退しながら繁栄ｗ
少子化対策を徹底的にやれ。

813 ：菜の花(福岡県)：2009/08/18(火) 21:39:33.44 ID:YegrQJtu

特亜と南米は来るな。これ以上混乱させてどうする？犯罪国家日本を形成するのか？

814 ：ヤマボウシ(大阪府)：2009/08/18(火) 21:39:41.79 ID:dbFi3qGd

>>803
移民問題は受け入れた後じゃなくて受け入れる前が肝要だと思うがな
まぁ民主も自民も脳みそからっぽだから議論なんてまともに出来ないだろうし日本は亡国の道を進む一方だな

815 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/18(火) 21:39:49.68 ID:parRRlJG

>>803
「いじめぬいて追い出す」という選択肢以外に無い。
失敗したらこっちがぼろ負け。

816 ：プリムラ・オーリキュラ(広島県)：2009/08/18(火) 21:39:51.73 ID:f7//sMSI

>>903
おまえ政治家の奴隷かよ。違うだろ、民主主義って。そうじゃないだろ

817 ：ウラシマソウ(長屋)：2009/08/18(火) 21:40:00.45 ID:v5X2eD5t

>>808
多分無理だろうね
20歳未満の人のみ移民を受け入れたらありえるかもしれんけど、そんなもん無理ｗ

818 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:40:09.43 ID:WfkH+wVx

>>812
移民反対派ってこんなことしか言ってないよね
反対って選択肢が既にないのに何を言ってるんだか
空論で罵り合ってるものほど見苦しいものはない

819 ：カキツバタ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:41:00.56 ID:SLyTQXU2

>>903
ほんと理解できてないな・・・

820 ：キクバクワガタ(catv?)：2009/08/18(火) 21:41:20.79 ID:pR39gjul

オーストラリアなんて、そんなに労働集約産業ないけどな。
日本こそ労働集約産業ばっかじゃん。
良質な労働供給できなくなったら企業も日本から出て行くだろ。

そうなったら、もう終わりだよ。

821 ：プリムラ・オーリキュラ(広島県)：2009/08/18(火) 21:41:37.44 ID:f7//sMSI

>>818
絶対矛盾の空論振りかざしてるのお前だけだよ

822 ：マツバウンラン(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:41:42.16 ID:/y+Ye6NT

民主お得意の『無駄』を無くせば
移民を入れなくても無問題
『無駄』はお金も産んでくれるんだろ？

823 ：カキドオシ(群馬県)：2009/08/18(火) 21:42:29.14 ID:DSSRbxcT

数十年後…

日本は真っ赤な中国色に染まっていた…

824 ：ハナムグラ(長野県)：2009/08/18(火) 21:42:32.87 ID:HTSmL3Rp

フランスを見て学べ

825 ：アヤメ(群馬県)：2009/08/18(火) 21:43:30.98 ID:EECFD7pG

小渕少子化対策担当大臣

「子供産みました＾＾」

年間十兆円つぎ込んでたらしいが、少子化対策は既に失敗に終わっている。
これからは、その減った人口でどう回していくかであり、移民がその解決策
ではない。

826 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:43:31.28 ID:gZ14OCyi

>>821
現実を見ようよ
大政党はこぞって移民には前向きなんだから
反対とか賛成じゃなく
その後を考えようよ＾＾

827 ：キュウリグサ(京都府)：2009/08/18(火) 21:43:42.46 ID:1vBLY2XF

>>13
アメリカの移民政策が現状成功してる秘訣

国と星条旗への絶対の忠誠、移民の質、それ以前に有り余る国土や資源

828 ：シャクナゲ(滋賀県)：2009/08/18(火) 21:43:44.76 ID:Tza8L6zA

犯罪大国になるよりは衰退する方がいいわな

829 ：フリージア(徳島県)：2009/08/18(火) 21:43:50.65 ID:31JW+Blc

>>811
そういう人達は「移民＝労働力」じゃなくて「移民＝内需」みたいな話のすり替えをしたいんじゃね？
移民に購買力を付けさせるにも、まず職に就かせる必要があるのに。
金が振って沸くわけじゃねーんだぜ。

830 ：キバナノアマナ(中部地方)：2009/08/18(火) 21:43:58.73 ID:ltOZRQWd

ベビーブームを起こすという選択肢はなくて移民のみしかないんだな。

831 ：キンカチャ(長崎県)：2009/08/18(火) 21:44:03.06 ID:73NSPmqZ

>>818
理に適った事なのは解るんだが、同じ墓には入れたくない
すまん

832 ：ライラック(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:44:08.67 ID:cEnPRbOe

なんでその二択なんだよ馬鹿
移民を受け入れずに、衰退させない方法を考えろや

833 ：マンサク(東京都)：2009/08/18(火) 21:44:08.95 ID:CpI3aR6e

移民であっても社会保障費はかかる。
アホか

834 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 21:44:14.93 ID:VLXH8+KS

>>818
あんたはちょっと落ち着いた方がいいわ。

835 ：カロライナジャスミン(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:44:15.36 ID:pXf9jcdt

＞日本の大学や企業で研究職に就くような人々なら、
＞技術立国日本にとってなおさら好都合かもしれない。
＞彼らが日本で働いて税金や年金を払い、
＞医療保険にも入れば、日本という国にとっては大きな助けになることは疑いない。

移民を増やそう！
ただし、日本語堪能・大卒・犯罪歴無し・不景気時即退去で

836 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:44:27.10 ID:WfkH+wVx

自民の少子化対策の付けがここで回ってきた感じだよね

837 ：ハンショウヅル(北海道)：2009/08/18(火) 21:44:39.53 ID:YhEUEHzL

移民政策が間違ってるか否かについては触れたがらないのなｗ

838 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:44:58.88 ID:FcsvkOtU

>>835
だから、今でもそんな人は余裕で帰化できるってば。
別に世界中どこでもそうだよ。

839 ：キクバクワガタ(catv?)：2009/08/18(火) 21:45:31.74 ID:pR39gjul

>>806
いまから子供作っても、勤労するには20年はかかるぜ。
本来なら人工政策なんて1980年代には対策すべき事だったんだろ。
この国は20年間なにやってたんだろうな？

840 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:45:41.39 ID:gZ14OCyi

>>837
賛否両論あってそんなもの実際に行われるまではわかりっこないからな

ただたとえ間違っていようともうとまらないからな

841 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:46:41.64 ID:FcsvkOtU

>>839
本当に欲しいのは労働力じゃなく、子育てによる「内需」なんだからさ。
それに20年もあれば、十分だろう。

842 ：オオタチツボスミレ(山形県)：2009/08/18(火) 21:46:44.02 ID:spDZAJaj

移民受け入れたとして日本好きになる教育させなきゃ
純日本人でさえ反日になってんだから

843 ：西洋オダマキ(北海道)：2009/08/18(火) 21:46:47.33 ID:tVhaIKm+

論理で勝てなくなると「自民も民主も経団連も…」と「既成事実」を盾に逃げを打つ
だが結局のところまだ何一つ決まってはいないというオチ

844 ：カキドオシ(群馬県)：2009/08/18(火) 21:46:47.66 ID:DSSRbxcT

移民には仕事を与えて、日本人には仕事を与えない国ニッポン

845 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:47:35.81 ID:gZ14OCyi

>>843
事実を無視してる時点で逃げてるのはどっちだよ・・・

846 ：ポレオニウム・ボレアレ(長崎県)：2009/08/18(火) 21:47:41.73 ID:mJqopkai

>>835
シンガポール式だな
移民は低賃金の労働力として、厳しく審査された上で
国によって管理されて、必要なくなったら国外退去できるようにしている

847 ：ウシハコベ(愛媛県)：2009/08/18(火) 21:47:52.92 ID:gArmryS1

>>784
誰もやりたがらないきついきたない職場は人手不足なんだとｗ
人余ってないと低賃金で働かせられない罠

848 ：ハチジョウキブシ(群馬県)：2009/08/18(火) 21:47:55.87 ID:Zxi6kN23

少子化対策できるだけやってからならしゃーない気はするが
まだまだできることあるんだろうからそっち最優先でやってほしいわ

849 ：タツタナデシコ(千葉県)：2009/08/18(火) 21:48:06.50 ID:Z1Fl3tQU

>>840
まったく議論されてないのに実行前提で話されるのはおかしい

850 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:48:07.12 ID:FcsvkOtU

>>843
そもそも、帰化自体難しくはないからね。
普通に働いてる層ならば、という話。

工場派遣解禁みたいなことをわざわざやりたいんだろうけどさ。

851 ：ハナムグラ(catv?)：2009/08/18(火) 21:48:10.17 ID:aoRGeVdC

女を労働力として使っている以上は子供の増産は望めない
ロックフェラーの思惑通りにことは進んでいるわけだ

852 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/18(火) 21:48:13.08 ID:parRRlJG

>>840
移民が確定なのだとしたら日本終了。その先は無し。
だからその前提で話してる君との会話も終了。バイバイ☆

853 ：プリムラ・オーリキュラ(広島県)：2009/08/18(火) 21:48:15.31 ID:f7//sMSI

>>826
おまえ本当に政治家の奴隷だな。こんだけ話してきて、絶対無理があるのはわかってきてんだろお前も。
間違ってるなら間違ってるって口にしようぜ。そのための言論の自由だろうが

854 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:48:18.69 ID:WfkH+wVx

>>843
事実を認めない方が逃げるだろ
同考えても

855 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/08/18(火) 21:48:39.20 ID:PZbKvAa5

>>837
だから移民賛成なの？

856 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:48:41.04 ID:gZ14OCyi

>>849
俺に言うなよ国に言え

857 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 21:48:43.46 ID:VLXH8+KS

>>843
同意。デメリットを指摘されても逃げ一方だしな。

858 ：ヒメシャガ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:48:50.84 ID:jvR0DmeC

衰退でいいよ
外国人に殺されるよりまし

859 ：藤(岩手県)：2009/08/18(火) 21:49:03.44 ID:Hk8YUjrf

とりあえず保育園幼稚園をもうちょっと整備してほしい

860 ：ヤマボウシ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:49:37.30 ID:RD7pO1Tt

少子化で人が少なくなるからその分移民入れて、
消費してもらって納税してもらって今までと同じ規模を保とうってか？
じゃあそいつらがジジイになった時はどうすんだよ
この先ずーっと移民を入れ続けるのか？

861 ：ミヤマヨメナ(dion軍)：2009/08/18(火) 21:50:30.19 ID:X29k2H2V

めんどくせえから中絶禁止にしろ

862 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:50:31.07 ID:gZ14OCyi

なんで移民受け入れはほぼ決まってんだから
移民は～だから悪い、反対なんて机上の空論でしかないのに
逃げてるのはどっちだよ
現実見ようぜ

863 ：ナズナ(山陽)：2009/08/18(火) 21:50:46.20 ID:bE1IFbn6

移民受け入れると繁栄するんすか？
現状維持で様々な悪影響？
なら衰退でいいし

864 ：アクイレギア・スコプロラム(コネチカット州)：2009/08/18(火) 21:50:59.06 ID:Jf9b6Igm

絶対反対

865 ：シロウマアサツキ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:51:09.90 ID:DtetKKbs

本気で移民が必要だと思ってる人は思慮不足だからもっと思考を働かせた方がいいよ

866 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:51:44.29 ID:WfkH+wVx

>>857
移民の必要不要論がそもそも現実逃避なんだよ
逃げるなよ、現実から

867 ：ハンショウヅル(北海道)：2009/08/18(火) 21:51:58.36 ID:YhEUEHzL

>>855
賛成してるように見えた？

なぜか他国の失敗は見なかったことにする不思議な人らの声が大きいっすね

868 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 21:52:13.07 ID:VLXH8+KS

移民受け入れてる国の現状酷いよな。

869 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/18(火) 21:52:26.60 ID:parRRlJG

>>862
スレタイ見ようぜｗ

870 ：キンカチャ(長崎県)：2009/08/18(火) 21:52:28.48 ID:73NSPmqZ

まあ、なんだ、良いという人だけでよろしくやってくれたらいい
全ての人に押し付ける事は間違いだわな

871 ：ナズナ(山陽)：2009/08/18(火) 21:52:29.32 ID:bE1IFbn6

国民の不満を解消する努力よりこの状態を不満に思わない人を多数招き入れるかｗ
確かに経団連は支持するだろうｗ

872 ：プリムラ・オーリキュラ(広島県)：2009/08/18(火) 21:52:30.67 ID:f7//sMSI

>>862
ダメだこりゃ。完全に宗教だコレ

873 ：キクバクワガタ(catv?)：2009/08/18(火) 21:52:39.31 ID:pR39gjul

オーストラリアでもシンガポールでも、移民は
大卒以上のスペシャリストしか受入れないけどな。

自国語もペラペラ位じゃないと移民局からビザは出ない。
オーストラリアなんて単純労働を白人がしてるような有様。

で、日本だとどうなるかな？

日本では単純労働力としてしかみないような予感が。。

874 ：マーガレットタンポポ(四国)：2009/08/18(火) 21:53:04.23 ID:Y08VButo

移民で人口増やして単純に喜ぶのは不動産屋ぐらい
所詮は利権
きれい事抜かすな屑

875 ：ジャーマンアイリス(ネブラスカ州)：2009/08/18(火) 21:53:17.09 ID:7QNvRnP9

派遣規制緩和法案もこんな感じで通ったんだろな
対症療法は論じてもしょうがない
教育からやり直さないとダメだと思う

876 ：メギ(栃木県)：2009/08/18(火) 21:53:33.83 ID:Fp8sQT2y

もともと資源がない狭い国でＧＤＰ多すぎるんだよ
衰退というか縮小していいよ

877 ：ナズナ(北海道)：2009/08/18(火) 21:54:01.70 ID:4xSSgP9d

キチガイ朝鮮人以外の移民を受け入れます。

878 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/18(火) 21:54:17.79 ID:parRRlJG

>>876
そういうこと。みんななかよく貧乏になって一杯のカケソバをぐるっと取り囲んでりゃいーんだよ。

879 ：マムシグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:54:22.97 ID:1S0i9Wjv

880 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:54:38.24 ID:FcsvkOtU

>>872
移民が来るとバブルになって、多文化共生のオランダみたいな葉っぱやれる国になると
考えてるんじゃないのかｗ

881 ：節分草(コネチカット州)：2009/08/18(火) 21:54:49.73 ID:cs5+PKQm

アメリカ様の犬でさらに韓国中国のゴミが厄介な攻撃してくるんだから発展なんかしないだろｗｗｗｗ
こいつらを一掃しないと未来はない。

882 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:55:06.85 ID:gZ14OCyi

>>872
いやいや
ここで移民のデメリットを論じても
結局は移民政策はされちゃうわけで
むなしくならないのかお前

883 ：ツゲ(岐阜県)：2009/08/18(火) 21:55:11.51 ID:JfgvTr0l

もう移民受け入れでいいよ。
その代わり移民は全員兵庫県に隔離なｗ

884 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:56:03.27 ID:WfkH+wVx

>>883
岐阜なんて何にもないしな
移民どころか日本人も行きたがらねえだろ

885 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/18(火) 21:56:03.81 ID:parRRlJG

>>882
お前は「移民は絶対にあるんだから対話不要」って言ってんだろ？
スレ違いだから出てけよｗ

886 ：マムシグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:56:11.98 ID:1S0i9Wjv

887 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:56:45.38 ID:gZ14OCyi

>>885
どうせ論じ合っても水掛け論になるんだから
俺がスレを有効活用してやるよ＾＾

888 ：タツタナデシコ(千葉県)：2009/08/18(火) 21:56:55.70 ID:Z1Fl3tQU

>>882
なんつうか、正面から色々と問題を受け止める姿勢を持てよ。
「どうせ○○だし」って嘆き節なんか聞きたくねえ。

889 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 21:57:26.67 ID:VLXH8+KS

>>873
大事なことだよね。
３Ｋにがまんできる奴隷をほしがってるわけなんだからね。子孫がその状態に
我慢できるかどうか。未来は被生活保護移民の大量生産

890 ：マムシグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 21:57:31.01 ID:1S0i9Wjv

891 ：モリシマアカシア(山陰地方)：2009/08/18(火) 21:57:40.33 ID:UJlpclo5

>>2にかぎる
受け入でわざわざくるようなやつはレベルの低い阿呆しかおらん

892 ：サクラソウ(東京都)：2009/08/18(火) 21:57:44.94 ID:raYxzeYL

ただでさえ職がないのに移民を受け入れてどうすんの？
人口が減ってるのが問題なんじゃなくて世界的な不景気が問題なんじゃないの？

893 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/18(火) 21:57:48.19 ID:parRRlJG

>>887
なーんだ、ただのいやがらせか。

894 ：タンポポ(長屋)：2009/08/18(火) 21:57:52.21 ID:DwCW+nCt

北陸地方にこないならまぁ受け入れてもいいわ
東京あたりに隔離しといてくれ

895 ：クヌギ(千葉県)：2009/08/18(火) 21:57:55.89 ID:JXPN9pnP

移民受け入れても得するの金持ちと権力者だけ

896 ：菜の花(東日本)：2009/08/18(火) 21:57:58.09 ID:/j9XYoKM

>>882
移民政策がされるという根拠は？
実施が決まったなんてニュースあったかな？

897 ：フリージア(徳島県)：2009/08/18(火) 21:58:30.43 ID:31JW+Blc

＞日本の大学や企業で研究職に就くような人々なら、
＞技術立国日本にとってなおさら好都合かもしれない。

こういう富裕・準富裕層の移民じゃ、需要底上げする程の人数を確保できないじゃね？
それじゃ大した成果が上がらず基準緩和されそうだが…

898 ：ムラサキサギゴケ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 21:59:33.61 ID:P3E0tNhB

なんで移民を受け入れない＝日本の衰退なんだよ？
まずは失業率の解消と景気回復しないと購買力も増えねぇだろ
祖国に仕送り＆低コストで日本人の雇用空洞化させてどうやって日本の消費が伸びんだよ？

899 ：ダイアンサスピンディコラ(東京都)：2009/08/18(火) 21:59:34.94 ID:KwQINhjP

>>882
このスレ、「移民を受け入れるか?衰退を受け入れるのか?」ってタイトルだから受け入れたの前提でどうするってのやり合う場でも無いような。
総選挙後に「移民受け入れｷﾀｰで、どうするのお前ら」みたいなスレ立つ筈だからその時はそれやればいいと思うよ。1ヵ月後お楽しみに。

900 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:00:01.36 ID:gZ14OCyi

>>893
気づくのが少し遅かったのが致命的だな
そんなことだからこんなスレでマジになれるんだ

901 ：カキドオシ(群馬県)：2009/08/18(火) 22:00:02.44 ID:DSSRbxcT

移民で来るような奴は、国で職にあぶれたホームレスか犯罪者が大半

902 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:00:12.65 ID:WfkH+wVx

>>896
少しググればすぐ出てくるからググれよ

903 ：デージー(コネチカット州)：2009/08/18(火) 22:00:13.22 ID:fL5sXKFI

ちょっと中立的な話をすると本州は移民に渡して、
北海道・沖縄・四国・残りの島は日本人に渡したら良いと思う。

904 ：シラネアオイ(熊本県)：2009/08/18(火) 22:00:14.61 ID:boey4X2w

ポール・サミュエルソン　（MIT名誉教授・ノーベル経済学賞受賞者）

　移民の受け入れについては慎重に検討すべきです。
　労働人口を増やすメリットが大きい半面、デメリットも少なくないからです。例えば、
　東欧やロシアなどから移民が流入し続けている西欧諸国では、人種間の対立が
　激化し、移民による犯罪が急増している。日本はこれまで、多くの移民を受け入れず
　に経済のグローバル化の恩恵を最も享受してきた国です。
　この点をよく考えるべきです。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20080707/164650/
http://www.asyura.com/08/hasan57/msg/425.html

905 ：ワスレナグサ(東京都)：2009/08/18(火) 22:00:23.56 ID:3M5dY9vL

移民を受け入れなくても（すなわち人口が減っても）、日本という国を
成長させることは可能です。
言うまでも無いです。移民はまったく必要無いです。日本に。
労働力はありあまるほどあります。現在でも。

906 ：キランソウ(東京都)：2009/08/18(火) 22:00:50.59 ID:ne2KZQT/

>>882
その態度
開戦は決定事項だから、といって勝算や犠牲といった根本的なところを考えなかった戦時中の陸軍や海軍みたい
ひたすら空気を作ろうとする日本の悪しき伝統

907 ：タンポポ(長屋)：2009/08/18(火) 22:01:04.68 ID:DwCW+nCt

移民受け入れるよりニートを強制的に働かせたほうが・・・・

908 ：ウラシマソウ(長屋)：2009/08/18(火) 22:01:05.13 ID:v5X2eD5t

日系人に土下座して戻ってもらう

909 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/18(火) 22:01:36.21 ID:parRRlJG

>>900
最初っから嫌がらせだろうなーと思っていたから、
このスレ内でいやがらせであることを白状させて大満足ｗ

白状したお前の負けだｗ
性悪の田舎者めｗ

910 ：ノゲシ(大阪府)：2009/08/18(火) 22:01:40.88 ID:/VD7sD8P

韓国・中国は反日教育を受けている。
京阪神で起きた蛇頭の仕業とされてる資産家を狙った連続強盗は未解決etc・・・
こんな状態で中国から移民を受け入れるという発想がまず理解出来ない。

911 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:02:29.76 ID:gZ14OCyi

>>909
お前神戸を田舎だと言えるのは23区だけだからな

912 ：菜の花(東日本)：2009/08/18(火) 22:02:49.62 ID:/j9XYoKM

>>902
根拠に相違があったらいけないだろ
主張の根拠となるソースを示してくれるとありがたいんだが

913 ：シラネアオイ(熊本県)：2009/08/18(火) 22:02:57.30 ID:boey4X2w

だいたい労働人口問題もクソも、１０％の潜在失業率を何とかしてから言えよ

914 ：マムシグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:02:57.70 ID:1S0i9Wjv

>>904
移民受け入れを支持している経済学者っているの？

915 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/18(火) 22:03:07.17 ID:parRRlJG

>>911
と、丹波篠山から性悪が何か申しておりますｗ

916 ：フリージア(徳島県)：2009/08/18(火) 22:03:43.43 ID:31JW+Blc

仮に万単位で移民を受け入れるとして…今の日本で移民にどんな職を斡旋してやれるの？
>>1の記事みたく研究職限定ならせいぜい千単位が限度だと思うが。

917 ：p2-user: 383516 p2-client-ip: 118.4.43.199 フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:04:12.29 ID:WfkH+wVx

いい感じだな

918 ：p4199-ipad311kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:04:33.22 ID:gZ14OCyi

>>915
お前もやれよ

919 ：プリムラ・オーリキュラ(広島県)：2009/08/18(火) 22:04:38.37 ID:f7//sMSI

移民推進の話、自民は安倍の前からずっとあったが、実施しない分別は見せてきたな。
民主はサッパリわからん。やるかね？あいつら

920 ：オオバクロモジ(長屋)：2009/08/18(火) 22:04:43.18 ID:gB1W92YT

年金を始めとした社会制度の破綻という政治家や財界の責任を
誤魔化すための手段に過ぎない移民。

921 ：キキョウソウ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 22:05:14.03 ID:1+pNVCIk

Economic effect of immigration is unclear
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1568287/Economic-effect-of-immigration-is-unclear.html

Research in the United States has estimated that highly skilled migrants contribute a net $180,000
(￡90,000) over their lifetimes, whereas poorly-educated immigrants are a net drain amounting to $13,000 (￡6,500) on average.

Unemployment rose between 2004 and 2006, at the time of a record surge in immigration from eastern Europe

移民＝失業率の増加、移民＝財政赤字

922 ：オキザリス(関西地方)：2009/08/18(火) 22:05:21.44 ID:aGX4M/x6

いざ受け入れとなると今までのようなエリートは来ないよ。
日本語もまともに話せない、働かないようなのしかね。

923 ：サクラソウ(佐賀県)：2009/08/18(火) 22:05:36.51 ID:02/k2KZg

今の産業では人が足りなくなるかもしれないが電気自動車になると
人があんまりいらないからその辺は大丈夫だと思われる。

924 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/18(火) 22:05:50.71 ID:parRRlJG

>>917-918
ＩＰ晒してやがらｗ
ばっかでーｗ

925 ：サクラソウ(東京都)：2009/08/18(火) 22:05:52.50 ID:raYxzeYL

>>916
この状況でもまともな日本人にはさせられない超低賃金の奴隷仕事をやらせたいんだろうな
つまり人件費を抑えたい大企業が大勝利

926 ：オオバクロモジ(長屋)：2009/08/18(火) 22:06:16.93 ID:gB1W92YT

天下りだのの放蕩行政の果てに税金が足りなくなったから
増税の繰り返し。社会保障制度が破綻したからとりあえず
移民を入れて誤魔化そう。これで本当に社会が良くなると思いますか。

927 ：ハナムグラ(山形県)：2009/08/18(火) 22:06:35.30 ID:+0HxmMJh

研修生と称した奴隷がいるではないか

928 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:06:51.46 ID:gZ14OCyi

>>924
23区外れたらマジでド田舎だからなあ
イナゴの佃煮とか食うの？やっぱり

929 ：アクイレギア・スコプロラム(群馬県)：2009/08/18(火) 22:07:40.39 ID:Fz3MCFio

移民政策は結局のところ、自給のダンピングで
さらなる弱者同士の競争を生む。

930 ：チリアヤメ(愛知県)：2009/08/18(火) 22:07:55.90 ID:dj9g9dxV

>>558
独身者が半分になるそうなので安楽死でいいじゃないか

931 ：シラネアオイ(熊本県)：2009/08/18(火) 22:08:10.99 ID:boey4X2w

移民問題ってのは、経団連が日本に投資した生産設備が人件費のコスト高でどうにもなんないから
「移民バンバン入れて労働単価下げろ！」って苦し紛れに言ってるに過ぎない

932 ：セントランサス(愛知県)：2009/08/18(火) 22:08:33.23 ID:LPNJenzF

>>916
研究職限定（笑
そんなの低賃金奴隷を輸入したいだけの口実だよ。
とにかくアリに一穴を作りたいだけだ奴等は。それが奴等のやり口。

933 ：菜の花(東日本)：2009/08/18(火) 22:08:36.88 ID:/j9XYoKM

何で急にIP晒したの？

934 ：セントランサス(愛知県)：2009/08/18(火) 22:09:15.44 ID:LPNJenzF

>>932
あれ、誤字った。
アリの一穴ね。

935 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/18(火) 22:09:24.78 ID:parRRlJG

>>933
頭が悪いからｗ

936 ：フリージア(徳島県)：2009/08/18(火) 22:09:35.47 ID:31JW+Blc

>>925
「優良な移民だけ選別する」ってやり方には賛成なんだけど、それじゃ「需要の底上げ」にはならないよね。
移民推進論者は議論or目的のすり替えなんかせずに「奴隷」が欲しいって素直に言えばいい。

937 ：プリムラ・オーリキュラ(広島県)：2009/08/18(火) 22:10:13.45 ID:f7//sMSI

>>927
あれがいい例だな。企業が欲しいのはああいうのだろう。もちろん研修生は年金なんか掛けてない。ヘタすりゃ国保もか？
福祉を負担できるだけの金なんかもらってないから。仮に意思があっても絶対不可能だから。
これで「少子高齢化対策」とかギャグだわ

938 ：シラネアオイ(熊本県)：2009/08/18(火) 22:10:58.25 ID:boey4X2w

頭のいい質のいいやつらは、まず欧米の大学に行く

いままでも、日本に来るのは出稼ぎ目的のカスばかりだったじゃん

939 ：ライラック(東京都)：2009/08/18(火) 22:11:11.10 ID:rEXrwi1x

母国でもどうしようもない屑か、金目当てに来る奴しか居ネーのに。
移民に何期待してんだよw
んな事より、本気で少子化対策をしろ。現状何もしてないのに等しいだろ。

940 ：トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 22:11:29.09 ID:Nwd2NYgH

IPとか何やってんの？しかも神戸て

941 ：ユッカ(東京都)：2009/08/18(火) 22:11:49.36 ID:gRp196TN

＞移民を受け入れるのか？衰退を受け入れるのか？

これ自体はウソではない。
ウソではないが、典型的な詐術に使われる二元論だと思う。

・日本は衰退する
これは歴史の流れから鑑みても、凡そ間違いない未来予測である。
盛者必衰の理である。

・移民を受け入れれば日本は衰退しない。
・移民を受け入れなければ日本は衰退する。
これは、実際はやってみなければわからない。
EU諸国の先例では、社会の軋轢と齟齬ばかりが目に付き、
ことにオランダなどは、むしろ移民のために衰退しかねないほどの悪影響がある。

> こういった状況を打開する唯一の手立ては、移民を受け入れることだと思う
マスコミでも，屡こういった論調を目にするが、きちんとした根拠には
お目にかかった験しがない。

942 ：キクバクワガタ(catv?)：2009/08/18(火) 22:12:19.82 ID:pR39gjul

まぁ、駅近の商業地は治安悪化するだろうな。

943 ：エイザンスミレ(dion軍)：2009/08/18(火) 22:12:58.88 ID:kWbnE4cG

お前らが子供作らないから

944 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:13:11.01 ID:gZ14OCyi

>>940
アラバマ州だけには言われたくないな

945 ：ヤエヤマブキ(埼玉県)：2009/08/18(火) 22:13:47.98 ID:+jEdBZmZ

【ソフト】ライバル排除？　AppleがGoogle VoiceをiPhoneから締め出す［09/07/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249288906/
【知的財産】アップル(Apple)、ユーザーの「不適切使用」を検出する特許を［09/08/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249871640/
【家電】アップル、「iPod touch」爆発事故の対応で非難を受ける--英報道［0908/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249531165/
【モバイル】iPhoneの画面が破裂　少年が病院で手当て　仏紙報道［09/08/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250217328/

946 ：クヌギ(千葉県)：2009/08/18(火) 22:13:49.08 ID:JXPN9pnP

今後の日本には期待持てないし俺死ぬまでニートでいいしもう好きにしてくれ

947 ：マンサク(catv?)：2009/08/18(火) 22:13:58.08 ID:Aeabd2Sh

だいたい後先考えないで子供生みまくった団塊が悪い
責任取れよ

948 ：トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州)：2009/08/18(火) 22:14:07.30 ID:Nwd2NYgH

>>944
俺大阪市内だからな
それ以前に何やってるのって感じ

949 ：ライラック(東京都)：2009/08/18(火) 22:14:21.30 ID:rEXrwi1x

これだけは断言出来る。
移民を受け入れた日が日本終了の日だ。

950 ：チリアヤメ(愛知県)：2009/08/18(火) 22:14:21.10 ID:dj9g9dxV

将来親の面倒みたら自分は老後も迎えんと死にます、と早々と
俺たちが宣言すれば、移民なんてやらなくてもすむんじゃねーの

951 ：ヒメオドリコソウ(関東・甲信越)：2009/08/18(火) 22:14:53.27 ID:mHZIxG/c

メリットとデメリットを見比べる力もないのか

952 ：キンカチャ(長崎県)：2009/08/18(火) 22:15:01.79 ID:73NSPmqZ

堀江貴文

953 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/18(火) 22:15:05.66 ID:parRRlJG

>>948
丹波篠山はＩＰがkobeって出ることを教えてくれただけｗ

954 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:16:12.04 ID:gZ14OCyi

ていうか丹波笹山なんてどっからでて来るんだ
ていうかそんな地名あったか？

955 ：キンカチャ(長崎県)：2009/08/18(火) 22:16:18.96 ID:73NSPmqZ

因果から解放してくれ

956 ：タンポポ(長屋)：2009/08/18(火) 22:16:21.10 ID:DwCW+nCt

移民受け入れまくった後どれだけ治安悪化すんのか楽しみだな
そこらじゅうの自販機壊されそうｗ　店外販売の品物は片っ端から盗まれたりすんだろうなｗ

957 ：菜の花(東日本)：2009/08/18(火) 22:16:38.18 ID:/j9XYoKM

よく分かんないけど兵庫が一人二役で自演してたってことかな？

IPアドレス 118.4.43.199
ホスト名 p4199-ipad311kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

958 ：ダイアンサスピンディコラ(東京都)：2009/08/18(火) 22:17:07.36 ID:KwQINhjP

>>948
住んでる地域自慢とWfkH+wVxとgZ14OCyiが同一人物ってのもネタばらししてみたってのもあるのかも

959 ：デルフィニム(東日本)：2009/08/18(火) 22:17:09.63 ID:44IlOo68

都内のコンビニが中国人だらけになって嫌気が指してるところに
田舎へ何年かぶりに帰省したら韓国人だらけになってた…

960 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:18:05.86 ID:gZ14OCyi

>>957
まだよくわからないとか頭悪いにもほどがあるだろ

961 ：センダイハギ(長野県)：2009/08/18(火) 22:18:41.37 ID:+hAedj8X

神戸県人はなぜ暴れているの？

962 ：フリージア(徳島県)：2009/08/18(火) 22:19:08.27 ID:31JW+Blc

>>941
「移民という労働力をどの分野に吸収するのか？」って話は誰もしてないよね。
購買力のある消費層を拡大するにしても、まずは労働者として定収入を確保してやる必要があるのに。
そういう「目的」と「過程」と「結果」を論じずに、移民推進する連中から詐欺師の臭いしかしないｗ

963 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 22:19:09.33 ID:VLXH8+KS

調べたら調べるほど移民に消極的になるわ。「少子化＝移民が必要」というのはどうやら
間違いのようだな。デンマーク、スウェーデンと失敗してる。ＧＤＰの成長も
悲惨だ

http://ecodb.net/country/DK/imf_growth.html（デンマーク）
http://ecodb.net/country/SE/imf_growth.html（スウェーデン）

964 ：菜の花(東日本)：2009/08/18(火) 22:19:21.49 ID:/j9XYoKM

>>960
なんでそんなことしたの？

965 ：ハナイバナ(東京都)：2009/08/18(火) 22:19:40.60 ID:L37wrQI0

民主党が～民主党が～

966 ：サイネリア(アラバマ州)：2009/08/18(火) 22:19:41.87 ID:8H6TtAb/

このスレざっと読んだが結論はロシア幼女の受け入れと
朝鮮人の国外追放でいいんだな

967 ：ツメクサ(dion軍)：2009/08/18(火) 22:19:47.56 ID:SC/tQnFj

まず移民を審査すればいい。
もしくは国を限定すればいい。

968 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:20:01.14 ID:gZ14OCyi

>>964
雑談したけりゃVIP行けよ低脳

969 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/18(火) 22:20:32.64 ID:parRRlJG

>>966
ロシアのむすめさんは巨大化するだろ、巨大化。
あれをなんとかする技術の確立が先だろーなｗ

970 ：ツゲ(岐阜県)：2009/08/18(火) 22:20:52.41 ID:JfgvTr0l

>>961
ヒント　夏休み

971 ：p2-user: 383516 p2-client-ip: 118.4.43.199 フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:21:04.42 ID:WfkH+wVx

>>964
ここは雑談するところじゃねえよ
VIPにGO

972 ：菜の花(東日本)：2009/08/18(火) 22:21:31.23 ID:/j9XYoKM

>>968
議論で負けたからこんなことしたの？

973 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/08/18(火) 22:21:53.83 ID:parRRlJG

>>954
あっはっはっは。篠山を「ささやま」と読むことは知ってるんだなｗ
あーっはっはっはっは。

974 ：センダイハギ(長野県)：2009/08/18(火) 22:22:07.18 ID:+hAedj8X

酔っ払ってるの？

975 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:22:35.81 ID:gZ14OCyi

>>972
議論なんていつしたんだよ
俺はそんな覚えないな

976 ：シラネアオイ(熊本県)：2009/08/18(火) 22:22:43.57 ID:boey4X2w

自動車工場の為に受け入れた日系ブラジル人を、航空チケットまで渡して送り返してる最中に
やる議論じゃないわな

977 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:23:04.83 ID:WfkH+wVx

東京大震災さっさと起きねえかな

978 ：ナズナ(九州)：2009/08/18(火) 22:24:08.34 ID:qLeZHG3/

人口激減でヨコハマ買い出し紀行みたいにならないかな

979 ：パンジー(東京都)：2009/08/18(火) 22:24:22.97 ID:7H1jJl9j

夏だなぁ（）笑い

980 ：ツゲ(岐阜県)：2009/08/18(火) 22:24:49.31 ID:JfgvTr0l

>>977
ココ最近じゃあ一番震災の苦しさが分かってるはずの神戸人が言うせりふじゃねえな・・・お前腐りすぎだろ。

981 ：タンポポ(長屋)：2009/08/18(火) 22:24:55.75 ID:DwCW+nCt

肩パット買ってきたよ

982 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:25:20.95 ID:gZ14OCyi

>>980
岐阜に発言権なんてねえよ

983 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:25:46.78 ID:WfkH+wVx

>>980
岐阜の分際で喋ってんじゃねえよ

984 ：雪割草(宮城県)：2009/08/18(火) 22:26:06.20 ID:5q8/4vIo

とりあえず人口増やせば何とかなると思ってるあたりがすでにアウト

985 ：ポピー(東海)：2009/08/18(火) 22:26:09.24 ID:pnLgBNgE

移民が来たら発展するのか？

バカか？おまえは？

986 ：スイセン(東京都)：2009/08/18(火) 22:26:11.64 ID:M7i8T+sK

なんで移民を受け入れたら国が発展するって前提で話が進んでんだよこの記事はｗ

987 ：キランソウ(埼玉県)：2009/08/18(火) 22:26:23.50 ID:gMM6U5Ns

>>956
日本中が西成区みたいになるんだろうな。

988 ：トキワハゼ(北海道)：2009/08/18(火) 22:26:29.62 ID:/oP5Vnfq

ジジババが大量に死にはじめている
放っておけばそのうち葬式ラッシュの後にベビーラッシュが来る
奴らはそれをなんとしても防ごうと死んだ分だけシナチョンを呼び寄せるつもりだ
外人を見たら殺せ

989 ：ハクモクレン(関東・甲信越)：2009/08/18(火) 22:26:58.89 ID:AEQNY/5z

流石は常に景気が右肩上がりでないと叩かれる国だぜ

990 ：カントウタンポポ(西日本)：2009/08/18(火) 22:27:06.93 ID:9j7rRybe

ok、移民政策GO

の決定権を持ってるやつが圧倒的に強い件。

991 ：クロッカス(コネチカット州)：2009/08/18(火) 22:27:12.18 ID:PlxBaCMH

何で二択なんだよww

馬鹿か？w

992 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:27:50.83 ID:gZ14OCyi

>>991
実質一択なのにな

993 ：アクイレギア・スコプロラム(群馬県)：2009/08/18(火) 22:29:03.25 ID:Fz3MCFio

失政の矛先をかわすために反日教育やってきた特ア三国からの移民だけは
許すな。この選挙で彼ら、

ついに日本に復讐する時が来た

みたいな顔してるぜ？

994 ：フクシア(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:29:43.95 ID:WfkH+wVx

>>989
2000年代も好景気だったらしいけど
庶民まで実感が届いてないからな
苛立つのもわかる

995 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:30:05.56 ID:gZ14OCyi

>>993
いや民主だろうが自民だろうが同じだよ

996 ：マツバウンラン(東海)：2009/08/18(火) 22:30:27.76 ID:H9JmymUh

受け入れてもいいから白人にして

997 ：チチコグサ(兵庫県)：2009/08/18(火) 22:31:17.37 ID:gZ14OCyi

>>996
でも街中に白人いっぱいいたらそれはそれで怖い

998 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 22:31:50.09 ID:VLXH8+KS

結論１　移民政策は失敗する

999 ：エニシダ(関西地方)：2009/08/18(火) 22:31:50.00 ID:6d1fXBXL

イミーン

1000 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/08/18(火) 22:31:57.42 ID:VLXH8+KS

結論２　兵庫県は論破されるとファビョる。

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