ニワンゴ「クリプトンの削除依頼には法的根拠がないので、削除したニコニコの動画復活させます」
1 :
フイリゲンジスミレ(関西地方):
動画削除依頼について 2009年08月17日NEW
弊社は、ニコニコ動画への削除依頼に関して、第三者が
「営業上の利益および信用が侵害されるおそれがある」とみなしたとしても、
法的な根拠に乏しければ削除をおこなうべきではないと考えます。
先日、クリプトン・フューチャー・メディア株式会社より、
ニコニコ動画にアップロードされた動画が自社の権利を侵害している旨の連絡がありましたので、
指摘された動画の削除をいたしました。
本日、改めて、弊社で検討いたしました結果、今回の動画については
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社からの削除依頼には法的な根拠がないと判断いたしました。
よって、削除した動画をこのあと復旧いたしますが、「ライセンス元から削除するように警告がきた」
ことを当該動画をアップロードしたユーザーに通知することにいたします。
このような状況を鑑みて、ユーザーさん御自身で動画を削除して頂くのが、
円満な解決になるのではないかと考えています。
株式会社ニワンゴ
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004095.html 「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、削除申請の理由をクリプトンが説明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/14/news034.html クリプトンはこの動画が、「特定の個人の名誉を毀損(きそん)するおそれのある歌詞を、
当社製品『初音ミク』の合成音声で歌わせる内容を含んでいた」と説明。動画へのリンクを含むニュース記事が
複数の大手サイトに配信されたことで、「当社製品を含む音声合成技術や、それを使った創作活動に対するイメージが、
実態と異なるかたちで報道によって広まり、一般に認知され定着するおそれがある」と判断し、
「当社の営業上の利益と信用が侵害されるおそれを考慮して」削除を申し立てたという。
この動画の削除申請については、ニワンゴ取締役の西村博之(ひろゆき)氏が12日に更新したブログで、
「この動画がクリプトンさんのどういった権利を侵害してるのかよく分からない。クリプトンさんが気に入らないものは、
権利侵害の名の下になんでも削除できちゃうなら、JASRAC(日本音楽著作権協会)より性質が悪い気がする」などと指摘していた。
後のエリッククラプトンである
3 :
フモトスミレ(福岡県):2009/08/17(月) 22:28:39.64 ID:x6XJsTrU
胸が
4 :
フイリゲンジスミレ(dion軍):2009/08/17(月) 22:28:48.25 ID:LVEmZ47V
厚くなるな
5 :
ラフレシア(東京都):2009/08/17(月) 22:29:05.81 ID:EytzcqKl
ブレブレ動画
6 :
ハボタン(西日本):2009/08/17(月) 22:29:15.00 ID:4ioqvhYY
たらこがさらに嫌いになった
7 :
シンビジューム(神奈川県):2009/08/17(月) 22:29:36.11 ID:2nEVolXg
粘着だな〜ヒロユキ。
人間年取ると変わっていくな。
8 :
ショウジョウバカマ(東京都):2009/08/17(月) 22:29:52.16 ID:0Xz09082
ラリってんじゃねーぞ
9 :
ハルジオン(東京都):2009/08/17(月) 22:30:06.71 ID:XYuLODdp
本当にたらこってネット界の害悪でしかないな
10 :
パンジー(新潟・東北):2009/08/17(月) 22:30:32.33 ID:ddFpgPNl
胸が冷めてくるな
11 :
ピンクパンダ(東日本):2009/08/17(月) 22:30:36.49 ID:NFYONHlJ
やりすぎるとミクを自由にいじれなくなるかもっておはなしだよな
クリプトンもミクのファン層なんてただの屑集団って気付け
13 :
ロウバイ(アラバマ州):2009/08/17(月) 22:30:40.99 ID:e+E6syjO
おいおい
ニコニコあってのミク
ミクあってのニコニコだろう?
どっちに転んでもいいから
もうちょっと仲良くやれや
クリプトン困惑
なんだ、これで投稿者がリアルで消されるお膳立てが揃ったって訳か。
変なところで頑固だな
17 :
フイリゲンジスミレ(東京都):2009/08/17(月) 22:31:54.52 ID:UBXpma09
完全なヒールだな
18 :
プリムラ・マラコイデス(愛知県):2009/08/17(月) 22:31:58.50 ID:FA4POo7a
クリプトンと言われてもスピーカーメーカーしか思い浮かばない
19 :
シロイヌナズナ(東京都):2009/08/17(月) 22:32:02.40 ID:Q69lLV9g
織田哲郎が削除依頼すれば消える
20 :
トベラ(九州):2009/08/17(月) 22:32:08.52 ID:DAUSD/Zw
ボカロに歌わせるから悪いんだろ
自分で歌ってUぷロードしろよ
21 :
桜(九州):2009/08/17(月) 22:32:21.97 ID:9miXXYhh
調子のんなたらこ
22 :
サトザクラ(福岡県):2009/08/17(月) 22:32:25.96 ID:xwu/lyfJ
サンプリング音声の著作権をクリプトンは保持しているのだけど。
その利用方法に関しての規約に法的根拠がない?
ニワンゴはどこに上場しているのだっけかw
23 :
ヒイラギナンテン(北海道):2009/08/17(月) 22:32:32.77 ID:WWhXZ+tl
ひろゆきのが筋通ってんだろ
なら今回のようにユーザー側に削除を促す方向でいいんじゃない
書き込んだテキストの権利を全部取得できる
2ちゃんねるみたいに、ボーカロイドのEULAにそう書いておけば良かったんだな
25 :
シロイヌナズナ(福島県):2009/08/17(月) 22:32:56.07 ID:U6DfqNLE
麻呂雪まだこの業界にいたのか
26 :
イワザクラ(長屋):2009/08/17(月) 22:32:56.49 ID:Y/S8CAg3
どっちもツブしあえ
27 :
カタバミ(愛知県):2009/08/17(月) 22:33:00.95 ID:sGXJML7f
北島三郎っぽいボーカロイドってないの?売れると思うんだが
俺たちは消した
この先どうするかはお前が考えろ
自己責任だ
29 :
ビオラ(福島県):2009/08/17(月) 22:33:23.14 ID:4Nnufy1I
潰しあえー
著作権無視か
さすがたらこだな
どうせ裁判になってもひろゆきは出廷しないんだよな?
グローブオンファイトっすねぇ・・・
33 :
フモトスミレ(アラバマ州):2009/08/17(月) 22:34:01.82 ID:JPxZ8dhC
音夢が熱くなるな
34 :
アマナ(長屋):2009/08/17(月) 22:34:17.38 ID:9vnLM+4r
この先出すより進化したボーカロイドは法でガチガチに守ればいい
35 :
シンビジューム(アラバマ州):2009/08/17(月) 22:34:18.12 ID:7Mq+cLNC
流石にこれは胸が熱くなる出来事だよな
ミクの歌声はともかく、そもそも原曲の碧いうざぎ自体の著作権侵害じゃねえの?
37 :
ハナカイドウ(アラバマ州):2009/08/17(月) 22:34:21.49 ID:AHsFasG/
どうでもよすぎワロタ
てか、ニコニコ製ボーかロイド売りたいだけだろこれ
39 :
カンパニュラ・サキシフラガ(関西):2009/08/17(月) 22:34:34.53 ID:zfpuDIQZ
1連の騒動はタラコの話題作りにしか見えねえ
理があるようなこと言ってるけど、
問題のある動画は投稿者削除になって余計不透明になるだけ。
唇が厚くなる
42 :
オキザリス・アデノフィラ(香川県):2009/08/17(月) 22:34:51.64 ID:/0Laz+78
風呂が沸いてきたな
44 :
ねこやなぎ(コネチカット州):2009/08/17(月) 22:35:00.94 ID:zQoO3OcG
たらこついにトチ狂ったかwwwwww
45 :
サトザクラ(福岡県):2009/08/17(月) 22:35:20.78 ID:xwu/lyfJ
>>36 それはジャスラックが決めること件とは関係ない。
46 :
オオバコ(千葉県):2009/08/17(月) 22:35:24.04 ID:R30/hdgz
クラプトンの曲は心が揺さぶられない
うわああ・・・他人の道具で金儲けとはアフィ厨も真っ青
さすがは893エイベの出資会社やでぇ
今頃は投稿者ガクブル涙目だろw
49 :
オオバコ(埼玉県):2009/08/17(月) 22:35:53.00 ID:xKxToLoH
ばかだな、これはただの権力をちらつかせたスケープゴート作りだよ
動画上げた奴が、訴えられる
↓
訴えた側の印象が悪くなる
↓
ニワンゴ「僕、悪くないよ?」
50 :
ナニワズ(兵庫県):2009/08/17(月) 22:35:58.87 ID:ST2PL9Ct
ゆきひろ意地になってるなw
ま、長い物には巻かれとこうみたいな姿勢じゃないのは評価しとく。
51 :
コバノランタナ(dion軍):2009/08/17(月) 22:36:00.82 ID:dKxqNOFH
堀江の動画見ようと思ったら1000円かよ、ボッタすぎんだろ
52 :
ニョイスミレ(長野県):2009/08/17(月) 22:36:22.72 ID:8DIjZIWj
ミクなんかどーでもいい俺に取ってはわりとメシウマ
ニコ厨はカスだな
>>36 ニコニコはジャスラックに二次使用の金払ってるよ。
55 :
水芭蕉(愛知県):2009/08/17(月) 22:36:58.07 ID:82BFmgnC
ここボーカロイドのために別の動画サイト起こしてたからな
今もやってるかは知らないが、タラコからしたら
”良いお付き合い”をする気はさらさら無いんだろう。
問題動画でニコ動のトラフィックが増大する方がメリットあるだろうしな。
俺らニュー速が育ててきたニコニコはここまで大きくなったか
胸が熱くなるな
おれがうpしたDJバキバキも復活させろよニワンゴさんよ!
年取って丸くなられても詰まらんからな
どんどんやれ
59 :
オンシジューム(宮城県):2009/08/17(月) 22:37:34.74 ID:z6xAcqg9
これはミクに対しての名誉毀損だ!
まるでミクが薬中患者であるようなイメージをもたれてしまう!
ミクの一ファンとしてこの対応には頑固抗議する!
著作権侵害動画でも大手以外は消さないから泣き寝入りだからな
ニコニコ運営ぐらい住所さえ分かれば俺が殺してやるんだが
61 :
タンポポ(東京都):2009/08/17(月) 22:37:47.63 ID:3hUZGF3T
たらこ>>>クリプトン(笑)
>このような状況を鑑みて、ユーザーさん御自身で動画を削除して頂くのが、
>円満な解決になるのではないかと考えています。
ニコニコ動画を消せばこの問題に限らず全て円満な解決になるんじゃないかな
63 :
カンパニュラ・サキシフラガ(関西):2009/08/17(月) 22:37:52.29 ID:zfpuDIQZ
投稿者のご冥福をお祈り致します
安らかにお眠り下さい(-人-)ナムー
64 :
サトザクラ(福岡県):2009/08/17(月) 22:37:56.40 ID:xwu/lyfJ
ああ。ニワンゴは上場してないのか。
上場しているドワンゴの子会社ね。
65 :
プリムラ・ダリアリカ(東京都):2009/08/17(月) 22:38:06.83 ID:icrU0I9n
>>1 これって碧いうさぎのメロディで歌ってんだろ?
どっちにしろ著作権侵害してんじゃん
66 :
ハルジオン(コネチカット州):2009/08/17(月) 22:38:28.92 ID:4Nbbu/0z
まあ以前の騒動でニコ動のやり方はバレたし
いまだに投稿してるやつが悪いわな
んじゃミクにドワンゴを批判させる歌を歌わせてみようぜ
69 :
セキショウ(静岡県):2009/08/17(月) 22:38:40.71 ID:ktJzMwOE
つぶし合えー
70 :
セイヨウタンポポ(愛知県):2009/08/17(月) 22:38:47.31 ID:liRLd0+H
クリプトンはミクの利用規約を元に削除依頼だしたんだよな。
ということは、企業の利用規約なんて知らね、っていう宣言か。
さすがニコニコはヤクザ企業や〜
71 :
ポレオニウム・ボレアレ(東京都):2009/08/17(月) 22:38:49.42 ID:dNkB7lDV
で、その動画はまだかね
73 :
シロイヌナズナ(東京都):2009/08/17(月) 22:38:54.17 ID:Q69lLV9g
楽器屋が曲の内容に文句つけてくるようなもんだからな
そんな話が通る訳ない
消したら逆効果動画を消すから
クリプトンはニコニコ動画を訴えろよ
76 :
モッコウバラ(神奈川県):2009/08/17(月) 22:39:08.66 ID:pSUKYmLI
国会議員に媚売ってるから
利権では敵無しだろう
77 :
ムラサキケマン(神奈川県):2009/08/17(月) 22:39:10.02 ID:ZF7YBRxz
何、クリプトンとニワンゴ抗争してんの?
ひろゆき大人気ねえな
79 :
ハイドランジア(アラバマ州):2009/08/17(月) 22:39:22.89 ID:838f9IN9
法律より金
作者:勝手に復活とか、信じられねえw
喧嘩して共倒れしたら最高にメシウマだな
82 :
オンシジューム(宮城県):2009/08/17(月) 22:39:45.19 ID:z6xAcqg9
もうみんな飽きてるだろw
運営が著作権者の意向を無視して勝手に削除取り消しとか・・・
著作権団体や著作権者よりもニコ動の論理優先ですか
つーかアップ主とクリプトンの問題でしょこれ
86 :
ハナカイドウ(アラバマ州):2009/08/17(月) 22:40:25.57 ID:AHsFasG/
問題が拡大するのを恐れたんだろう
とりあえずユーザーさえ大人しくなればいいわけだしな
88 :
ニガナ(東日本):2009/08/17(月) 22:40:43.89 ID:ulpyYt56
ミク 東方 ってみた
ニコの3大癌
これでクリプトンの怒りを買ってミク動画全削除されたらニコニコどうするんだろう
クリプトンは公式の掲示板で作った曲うp出来るし
いくらなんでもニコニコ、クリプトン舐めすぎだろ
ミク無くしてニコニコの発展は無かったはずだ
youtubeだと動画と無関係な第三者が権利を侵害されていると言えば
簡単に消されるのに
91 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/08/17(月) 22:41:12.09 ID:CxwIVvsr
>>73 ちょっと違うような
バンナムがアイマスの同人誌にケチつけるようなもんじゃね
チビ男は粘着で暗くて嫉妬深くて性格がとにかく悪いってのは当たってるなと
タラコ見てると実感する
93 :
フイリゲンジスミレ(アラバマ州):2009/08/17(月) 22:41:46.69 ID:pu2SHfS2
>>19 ニコニコ動画はJASRACに権利分のお金払ってるから作曲者がなにを言おうが無理。
投稿者に断りも無く削除して、断りも無く再UPとか、どっちのが身勝手かって話だな。
>>88 歌ってみたはどんな層に需要があるのか分からん。
素人の演奏や歌なんて聞きたくないんだが。
96 :
オンシジューム(宮城県):2009/08/17(月) 22:42:06.14 ID:z6xAcqg9
>>89 何で規約に反していない動画まで全削除する必要あんの?
97 :
オオイヌノフグリ(コネチカット州):2009/08/17(月) 22:42:39.84 ID:GEajMQOG
VIPマリオ動画を復活してくれないかな
PV100万いってるのどんだけあると・・・・・
でもさ、これ「中学生の頃から使ってた」とか明らかに
事実に反する歌詞も含まれてるだろ。酒井法子から
裁判起こされてたらどうすんだよ。
初音ミクにシャブ中ソングのイメージをつけないで、っていう
クリプトンの気持ちはわかるけどなぁ。法的にどうかは知らないけど。
そういやテストでいいともの動画上げたら
しばらくしてフジからグーグル通して連絡きたな
102 :
ヒヤシンス(アラバマ州):2009/08/17(月) 22:42:51.10 ID:cUlSMp5j
マスコミで報道されて自民党のニコニコ動画は社会的批判をされまくるんですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
低脳過ぎるw
自民党並みのあほ頭脳wwwwwwwwwwww+民止めてやれよw
なんでおまえらが熱くなってんの?
これって作詞者が文句言えば消せるよね
おふくろさん問題で耳毛の権利が認められてたはず
105 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(鹿児島県):2009/08/17(月) 22:42:58.19 ID:x5amFbuo
ひろゆきはいったいどこまで干渉できるんだ
権力者は恐ろしいな
アーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
108 :
ユキノシタ(長屋):2009/08/17(月) 22:43:13.40 ID:gTzN2lRP
胸が熱くてどうのこうのだな
109 :
水芭蕉(愛知県):2009/08/17(月) 22:43:20.41 ID:82BFmgnC
ニコ動内のランキングを見れば分かるが、
ここのトラフィックの大半は二次創作によって発生している。
ニコ動はそれを必死で隠そうとしてるが、実態はバレバレ。
110 :
マーガレット(神奈川県):2009/08/17(月) 22:43:23.08 ID:JWrjmeFT
111 :
ポレオニウム・ボレアレ(関東):2009/08/17(月) 22:43:26.04 ID:8S5caxYS
もういっそのことお前らがヴォーカロイドソフト開発しろよ
キモヲタのお前らなら朝飯前だろ?
112 :
バラ(愛知県):2009/08/17(月) 22:43:47.93 ID:RuH9zyHG
,、、、----‐‐‐‐‐--、,
/ :ヽ
/ :\
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . __ '<'●, |
|. '"-ゞ,●> .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | へーすごいじゃん
l.. | | |
| __,-'ニ| |ヽ_ |
ヽ: ヾニ| |ン" /__
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / / , \ /ヽ ::\
`、::::: |  ̄ ̄\/ ノ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::\
113 :
ユキノシタ(岩手県):2009/08/17(月) 22:44:12.82 ID:iRLB1E37
>>111 似たようなのなら既にあるよ。
フリーで。
114 :
ビオラ(愛知県):2009/08/17(月) 22:44:25.31 ID:bWJPBCyR
部屋が暑くなるな
>>109 ひろゆきが絡むものってパクリばっかりだよね
たらこは色んな意味でもう駄目だな
ゆとりの発狂した韓国叩きを押さえてた時は感心もしたが
色々な意味でずれてきたな
逆らう奴面倒な奴問題になりそうな動画は全部削除でいいだろうに
むねあつだな
119 :
オオイヌノフグリ(コネチカット州):2009/08/17(月) 22:44:43.91 ID:GEajMQOG
>>111 ボカロの版権持ってんのヤマハだから無理じゃね?
120 :
ツゲ(秋田県):2009/08/17(月) 22:45:02.56 ID:HJ0GW52q
>>109 いいんじゃね。MADぐらいでギャーギャー騒ぐなよ
121 :
デージー(コネチカット州):2009/08/17(月) 22:45:31.13 ID:8Q+mkdO7
たらこつえーな
クリプトンはニコから離れてツベでやればいいじゃない
122 :
ハボタン(西日本):2009/08/17(月) 22:45:39.39 ID:4ioqvhYY
自己の判断で消していいってことで
各企業に削除ツール渡したんじゃないの?
それとも、消すのにニコニコ運営に許可取らないといけない規約なの?
124 :
メギ(catv?):2009/08/17(月) 22:45:43.54 ID:oDyWvs3B
これは支持する
もっとやれ
125 :
カンパニュラ・サキシフラガ(関西):2009/08/17(月) 22:45:43.57 ID:zfpuDIQZ
>>86 包括的契約でも著作人格権は譲渡出来ない
オリジナルのメロディにオリジナルの歌詞を乗せた別アレンジやカバーは問題無いが、替え歌は本来の権利者である作者の承諾を得ないとダメ
まあコイツらがどうなろうと心からどうでもいいけど
126 :
スズナ(アラバマ州):2009/08/17(月) 22:45:50.21 ID:/jT4M+28
PenDが熱くなるな
で、URL誰か張れよ。
128 :
ヒヤシンス(アラバマ州):2009/08/17(月) 22:46:08.62 ID:cUlSMp5j
マスコミで報道されまくりで
ニコニコ動画=「白いクスリ」動画を崇拝するDQN集団という心理操作wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ニコ厨=「白いスクリ」が大好きな人間という大キャンペーンが朝日と毎日で繰り返されるぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
プレスコが熱くなるな
130 :
ポロニア・ヘテロフィア(長野県):2009/08/17(月) 22:46:12.91 ID:alsTLTek
>>95 後々人気が出てきたときに「俺は最初から売れると思っていた」とか言いたいんじゃない?
前回はドワンゴで、今度はニワンゴ
またクリプトンとケンカするのかよw
133 :
シラネアオイ(広島県):2009/08/17(月) 22:46:26.71 ID:lil5jRPs
さすがに頭おかしい
賠償金払わない神経してるし、逮捕しないとどんどんつけあがるぞ
134 :
ヒイラギナンテン(アラバマ州):2009/08/17(月) 22:46:28.27 ID:HsNyTB6Z
むねあつ!
とりちゅう!
めいごう!
135 :
ロウバイ(コネチカット州):2009/08/17(月) 22:46:30.51 ID:dCcYrE8K
旨が厚くなるな
136 :
オーブリ・エチア(兵庫県):2009/08/17(月) 22:46:39.45 ID:R/PAfM+2
クリンブトンのミクがなけりゃ今のニコ動は無かったのにな恩を仇で返すってひどいな
消す権利はクリンブトン側にあるだろが
137 :
ヤグルマギク(関西地方):2009/08/17(月) 22:46:52.84 ID:8WcMfH2Y
芸能界キレても、ミクと栗に責任いくしウメエwwww
大勝利wwww
138 :
サトザクラ(福岡県):2009/08/17(月) 22:46:57.82 ID:xwu/lyfJ
>>68 正確にはこう。
ニワンゴはジャスラックに二次使用料のみを支払っているので、
・同一性保持権を所持していないジャスラックはニワンゴサーバーにある替え歌に口出しできる権利を保持していない。
・ジャスラックは楽曲をそのままアップしたニワンゴサーバーにある音楽コンテンツを黙認しているが
ニワンゴから支払われているのは二次使用料のみなのでいつでも訴訟は可能。
・ジャスラックは著作者の意思を細かく反映する著作権管理団体ではなく、
ジャスラックのドンブリ方針で著作権を管理する団体。
クリプトンは自社が保有する音声サンプリングの著作権を
規約に反する形で利用した者に「細かい異議」を申し立てたら、
上場企業ドワンゴの子会社であるニワンゴが法的根拠がないと公言した←今ココ
139 :
バラ(愛知県):2009/08/17(月) 22:47:10.39 ID:RuH9zyHG
140 :
ミヤマアズマギク(アラバマ州):2009/08/17(月) 22:47:52.88 ID:4Sr+Axay
検討せずにとりあえず削除しとけ見たいななあなあ主義な奴が何を言うのか
141 :
ヤマボウシ(長屋):2009/08/17(月) 22:48:03.33 ID:wLMTzKlJ
タラコ調子乗りすぎ
142 :
ポピー(アラバマ州):2009/08/17(月) 22:48:17.54 ID:ZOANMRkM
クリプトン援護ざまあwwwwww
143 :
桜(富山県):2009/08/17(月) 22:48:23.13 ID:B8+pTWq2
相手が中小企業だと強気だなおい
2ちゃんねるの削除と同じで力関係計っててるんだなw糞どもめ
法律に書いてなければ悪い事やってもいいんだって言ってるひろゆきは、間違ってるよ。
145 :
マツバウンラン(東京都):2009/08/17(月) 22:48:51.21 ID:1movZRcd
散々ミクの宣伝してもらっておいて偉そうなこと言ってんじゃないよ
146 :
ポロニア・ヘテロフィア(長野県):2009/08/17(月) 22:48:58.16 ID:alsTLTek
実はただ話題を取りたかっただけとか無いよな。
またν速民が踊らされたと思うじゃないか
147 :
カタクリ(滋賀県):2009/08/17(月) 22:48:59.64 ID:69mwrhLi
西の着く奴はカスばっかりだな
特定の個人名は出してないしな
もろノリPだけどw
149 :
ヤグルマギク(関西地方):2009/08/17(月) 22:49:15.50 ID:8WcMfH2Y
次は同人関連全部と弱小企業のを「俺達ニコニコの物だ!!」
って言い出すな
たらこのクリプトン叩きも、たらこが言えば皆納得すると思ってやったんだろ
そもそもたらこはニワンゴ側の人間だってのに
崇拝してる奴はバカなの?
151 :
オオバコ(catv?):2009/08/17(月) 22:49:31.88 ID:Mfqd50AI
ミリオンはやく
何が一番ムカツクって
普段ニコ厨叩いてるおまえらが
しっかりニコニコ情勢に乗ってること
オマエラの二枚舌にはあきれて物が言えんわしね
削除以来出して一回消したって事実は後々尾を引かないものなの?
これって恐らくクリとニコが喧嘩してるわけじゃないぞ
クリ<外野が五月蝿いから、ニコにまかす
↓
ニコ<うちに消す権利ないから、投稿者にまかす
↓
投稿者←消さなければ全責任を持つ
こういうことだろ
> このような状況を鑑みて、ユーザーさん御自身で動画を削除して頂くのが、
> 円満な解決になるのではないかと考えています。
ユーザーに投げるのかよw
156 :
デルフィニム(コネチカット州):2009/08/17(月) 22:49:45.75 ID:wUFrgG4k
>>136 ニコ厨「俺たちのおかげでミクがうんたらかんたら」
って言われるのがオチ
まんま2chルール
毎度毎度揉めるんなら、ドワンゴとかニワンゴで同じ声優使って、ボーかロイドソフト作って無償配布しちゃえよ。
ボーカロイドは楽器じゃなくていわば『アイドル』だからな
汚い歌を歌わせて世間様の印象が悪くなったら即廃れる
ブランド価値の下がる事をやられて、それでも削除を受け入れないとかどうにかしてる
ニコニコは、つべと違って一過性のブームや流れってのがあるから
こういう萎える事言ってるとすぐブーム去るよ
白い薬を復活させるのかwwww
162 :
ショウジョウバカマ(東京都):2009/08/17(月) 22:50:38.01 ID:0Xz09082
投稿者訴訟されろ
栽培員裁判の矢面にたて
163 :
イベリス・ウンベラタ(北海道):2009/08/17(月) 22:50:42.93 ID:6DlEGBCg
たらこの一声じゃなくてちゃんとした弁護士に相談した上で判断したのか?
へたすりゃ泥仕合だぞ
親のドワンゴがよくひろゆきのイケイケ路線を許したな。
ドワンゴは会社自体大きいし軌道に乗りつつあるから事なかれで行くと思ったんだが。
165 :
シロバナタンポポ(東京都):2009/08/17(月) 22:51:00.25 ID:UkF1PUG+
ニコニコって権利者向けに動画削除ツールを配布してるんじゃなかったけ?
ほれみろ
キャラクター性なんかミクの絵にしかないって
必死に法律用語まで並べてデタラメなクソプトン擁護してたアホはどこいった(笑)
これが国会議員動画(ββ)の力か
あんだけキャラクターで売っておいて、いざこういう事体になると
「ただの楽器じゃん」とか平然と抜かす人間が皆死にますように。
169 :
ラフレシア(青森県):2009/08/17(月) 22:51:54.47 ID:p1H/8WH/
元々裁量はニコニコ動画にあったのに、カスラック扱いしたタラコはどうすんの?死ぬの?
170 :
フイリゲンジスミレ(catv?):2009/08/17(月) 22:52:07.51 ID:/HKIbXnk
ニコニコからボーカロイドとゲーム実況が消えるならなんでもいいよ
>>157 おお、さんくす!
でも、ぜんぜん落ちてこねえwww
172 :
キソケイ(dion軍):2009/08/17(月) 22:52:36.77 ID:b3R8DVk5
歌詞が人権侵害なのに・・・
ミクは誰の物か?みたいなくっせえ動画が出てきたら終わり
174 :
クロッカス(愛知県):2009/08/17(月) 22:52:53.79 ID:CgH47yxm
動画全部削除すればいいのに
175 :
パンジー(コネチカット州):2009/08/17(月) 22:52:54.27 ID:FtDzp8yP
自社製品をうすら寒いキチガイネタに使われたらたまったもんじゃないわな
クリプトンとか初めて聞いたけど
176 :
キブシ(東京都):2009/08/17(月) 22:53:02.16 ID:c3NCED4D
さぁニワンゴを訴えるんだ
2ちゃんと同じだなニコニコも
178 :
プリムラ・インボルクラータ(東京都):2009/08/17(月) 22:53:34.47 ID:235gjpsj
>このような状況を鑑みて、ユーザーさん御自身で動画を削除して頂くのが、
>円満な解決になるのではないかと考えています。
「クリプトンは訴訟するのならユーザー訴えろよ、間違えてもうちを訴えるなよ」ということ?
ミクの声って人間から離れすぎていると思うけど
なんで人気なの?
キャラクターデザインが人気なのは理解できるけど。
180 :
オーブリ・エチア(兵庫県):2009/08/17(月) 22:54:02.74 ID:R/PAfM+2
181 :
フイリゲンジスミレ(茨城県):2009/08/17(月) 22:54:16.87 ID:uLesRQqE
風、吹いてる確実に
足が臭くなるな
183 :
オウレン(岩手県):2009/08/17(月) 22:54:24.51 ID:9wmcGUgT
動画復活させるけど責任はおまえらもてよ
って事か
死ねばいいのに
184 :
タチイヌノフグリ(神奈川県):2009/08/17(月) 22:54:29.39 ID:HResMsa2
随分前に全然関係ない話題でドワンゴの法務部は強いってひろゆき言ってたから
法務部で検討した結果だろうな
これでクリプトンが訴えたらおもしろいが、まぁまず訴えないだろうな
185 :
フイリゲンジスミレ(アラバマ州):2009/08/17(月) 22:54:43.21 ID:iXgc0UYa
なんでわざわざ波風立てるような事するの?
>>179 中の人の運気を吸ってるから
中の人最近主役級の仕事無いよ
187 :
トウゴクミツバツツジ(大阪府):2009/08/17(月) 22:55:02.43 ID:Knverpnj BE:464022443-2BP(1030)
泥仕合始まったな。
188 :
シュッコン・バーベナ(東京都):2009/08/17(月) 22:55:05.21 ID:e5BZUEOI
拡散してた奴ら無駄骨もいいとこだなw
まあ問題があるなら酒井が訴えるなり、
権利者が削除を訴えるなりすりゃいい話だからな
中傷ビラ配ったキチガイを、そのビラを書くのに使われた鉛筆家が訴える…とまではいかんが、
フォトショで作られたハロプロのコラを、あどびが訴えるようなもんだもんな
190 :
ハルジオン(コネチカット州):2009/08/17(月) 22:55:17.44 ID:yzGaG1mA
ニュー速すげえ!
あの状況をひっくりかえすとか信じらんねえよ・・・
本当に無敵なんだな
191 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(大阪府):2009/08/17(月) 22:55:27.61 ID:OFyX1KCA
要するにニワンゴが間に入ることは無いですよ、と
そんな感じか
192 :
ツゲ(秋田県):2009/08/17(月) 22:55:42.15 ID:HJ0GW52q
>>183 自分以外の奴らが不幸になるんだからここ的にはおkじゃね
お前らもずいぶん優しくなったもんだ
193 :
ポピー(アラバマ州):2009/08/17(月) 22:55:43.72 ID:ZOANMRkM
名誉毀損は親告罪だから、ニワンゴが独断で消しちゃダメだろ
同一性保持権的には大丈夫なの?
195 :
ハンショウヅル(東京都):2009/08/17(月) 22:55:52.12 ID:owbEKCKA
ネットの言論の自由を過小評価したな。クリプトンは。
196 :
クロッカス(関東地方):2009/08/17(月) 22:55:56.06 ID:D7jr3dDB
居直ったか
ほんと潰れろよ
訴えるじゃねーや、訴えるのは自由だ
権利者気取りで削除を申請してそれが通ったような感じか
>>170 ゲーム実況はキモイよな。
お前の声や感想なんて聞きたくないっちゅーの。
たんたんと声無しで進めている奴は好感が持てるけど。
199 :
藤(大分県):2009/08/17(月) 22:56:11.99 ID:108bMCoy
>>154,155
ニコニコの動画を消すことができるのは権利がある人(投稿者)だけだってことでしょ
クリプトンが損害が出るかもしれんから動画消してくれって申請しても
消すことはできないってこった
200 :
ヒヤシンス(アラバマ州):2009/08/17(月) 22:56:22.25 ID:cUlSMp5j
クリプトン「どうソフトはニコニコ動画にだけは掲載なされないようお願いいたします。」
クリプトン「掲載を確認した場合は弊社で削除させていただきます。」
とりあえず投稿者涙目だな
どっちに転んでも、クリプトン派ミク厨とニコニコ派ミク厨、たらこ厨にボコられるだろ
>>166 そう言ったのはニワンゴなだけで
そうだと法律で決まってる訳じゃないだろ
なんでいつも権利関係なぁなぁでやってるニワンゴがこんなにも偉そうなの?
202 :
水芭蕉(愛知県):2009/08/17(月) 22:56:31.74 ID:82BFmgnC
>>173 お前天才じゃね?
マイリスト操作でそれやったらボカロは消えるな
ひでータラコ王国だな
クリプトンは内容に関して
タッチできないのは長期的に
見ればお得だと思うがな・・・
205 :
フイリゲンジスミレ(大阪府):2009/08/17(月) 22:57:00.99 ID:Hk55TLaP
そろそろP涙目www
本人は消すかね
今動画見たけど別にミクを前面に押し出したもんじゃないし全然OKでしょ。
ミクが歌うか生声で歌うかの違いでなんでクリプトンが騒ぐのか分からん。
208 :
アカシデ(愛知県):2009/08/17(月) 22:57:54.89 ID:+TNE0Y/a
アホだなぁ・・・
その動画もやり過ぎなんだから、削除したまま適当にすませとけば良いものを
209 :
ギシギシ:2009/08/17(月) 22:57:55.38 ID:en5LYC69
>>173 初音ミクの意匠権はクリプトンにあるんじゃね?
210 :
プリムラ・インボルクラータ(東京都):2009/08/17(月) 22:58:06.79 ID:235gjpsj
>>184 ・ニコニコはあくまで発表の場を与えてるだけ
・制作者には削除するよう要請している
って言ってしまったらニコニコの責任を追及するのは難しいかもな。
ただ、一回非公開にした後に再公開したことの責任はありそうだから、訴えるとしたらその辺で争うのかな。
投稿者がクリプトンから損害賠償の民事裁判起こされるんですね?
早くそうなるよう、もっと再生回数増やそうぜwww
212 :
ガザニア(東京都):2009/08/17(月) 22:58:14.73 ID:xFsuT9dW
クリプトン激怒www
うp主困惑www
213 :
ロウバイ(コネチカット州):2009/08/17(月) 22:58:18.67 ID:FtDzp8yP
>>179 ちょっと前に勤め先で下っ端のバイトが、CDかけていいっすか、とか言ってきたけど、
こんな耳障りなもん流せるわけねーだろと即却下。普通にアニソン流す方がまだ良い
214 :
タツタナデシコ(神奈川県):2009/08/17(月) 22:58:43.43 ID:065du9Ur
>>206 常識で考えりゃ消すんじゃね?
あれ身内が見たらブチ切れるだろw
215 :
キクザキイチゲ(京都府):2009/08/17(月) 22:58:48.12 ID:k7nS4oWe
もしあらされても法的根拠がなかったらそのままってことか
>>186 あれ声優だったのか。そのわりにはひでーな。
合成音声だとばかり思ってたよ。
217 :
サトザクラ(福岡県):2009/08/17(月) 22:59:31.71 ID:xwu/lyfJ
同人は著作者の意思を受け入れる形でコミケの開催なんかするのが
今では当たり前でクリプトンの「エロとか公序良俗に反する二次創作はやめてね」ってのは
当たり前の方針で極めて現在の同人と著作者のあり方に近いもの。
ジャスラックはニワンゴサーバーコンテンツにおいての変更を伴う二次創作に関して何もいう権利がない。
ジャスラックが権利保持をしているスコアや歌詞そのままでの二次創作に関しての著作権料のみを
支払わせているだけで、そもそも同人で行われるような同一性保持に関しての著作者権限とは
関係のない団体。
それをワザと混同させてまるで同人の常識を理解せずに
クリプトンを非難したのがひろゆきのブログ。
また、サンプリング音源の著作権を保持している著作者であるクリプトンの意向を
堂々と無視し「法的根拠がない」とまでいいきったのが上場企業ドワンゴの子会社たる
ニワンゴ。
胃が熱くなるな
クリプトンの訴えは単なる著作権侵害とは違って契約の話だからな
そりゃニコニコもスルーするわ
220 :
水芭蕉(愛知県):2009/08/17(月) 23:00:05.24 ID:82BFmgnC
>>213 とあるパソコンショップに東方原曲が流れてた時は吹いたw
>>201 そうだけど
これが素人の浅知恵ではないことは裏づけされた
裁判になっても、アプリケーションでも楽器にも侵害されるイメージなんか元から持ってないって判断になると思う
222 :
マンサク(アラバマ州):2009/08/17(月) 23:00:40.54 ID:/LuPXxnJ
創価動画が上がっていれば後はどうでもいい
223 :
ツゲ(秋田県):2009/08/17(月) 23:00:46.08 ID:HJ0GW52q
>>211 んで投稿者は知らずに消された後に復活させたニワンゴを攻めるという構図になる
実際こうなったら他のユーザーは逃げるだろうし実質ニコの終了
224 :
ベニバナヤマボウシ(アラバマ州):2009/08/17(月) 23:00:56.13 ID:MctRIK7r
法的根拠が無いから駄目なら
いままでの著作権侵害は法的根拠があるから権利者連中に有り金全部渡してユーザーごと肥溜めに漬け込まれて残らず死ね
225 :
ショウジョウバカマ(東京都):2009/08/17(月) 23:01:02.49 ID:0Xz09082
>>216 もし録り直したのが出てきたら出てきたで前の方が良かったって言う奴が出てくるんだろうけどな
たらこマジで狂ってんな
227 :
セキショウ(静岡県):2009/08/17(月) 23:01:45.51 ID:ktJzMwOE
>>207 マスコミからクリプトンに動画について問い合わせがあったみたいよ
零細だし、芸能界に敵を回しちゃまずいと思ったんでね
>>221 なんで事件の当事者、ただの音源であってほしいと考えるニワンゴが言っただけで裏付けされるのかが分からん
231 :
オーブリ・エチア(兵庫県):2009/08/17(月) 23:02:45.19 ID:R/PAfM+2
クリンブトン側が訴えられないならクリンブトンも文句は言わないよ
しかし訴えられたニコ厨が駄々こねないとは限らん
防衛策で先に消してもらったが、ニコ厨はニワンゴに矛先を向けた
ニワンゴはめんどくさくて責任放棄したってことだろう
さすが賠償金を踏み倒してるクチビルゲだな
クリプトンと戦争して共倒れしろよ
ただ
歌詞の内容が公序良俗に反する、シャブPを侮辱しているとサンミュージックに訴えられたら負けるだろう(笑)
クソプトン
おまえは門外漢で関係ない
会員登録が必要なサイトより誰でも自由に見えるよつべの方が
アニメ消されないのは何故だぜ?普通逆だろ
つか要するに消したニコニコのポカってことじゃないのか要するに
最初からそういう反応ならまだ分かるが
236 :
イヌノフグリ(北海道):2009/08/17(月) 23:03:36.62 ID:kNhaG2ZK
そわそわしやがって
ニワンゴみっともねーな
237 :
サトザクラ(福岡県):2009/08/17(月) 23:03:37.91 ID:xwu/lyfJ
>>219 サンプリング音源の著作権を所有している著作権者が
その使用条件に関しての規約を基に著作権物の権利を主張している。
著作物の使用条件をその著作権者が提示し行使できないと?
双方やることやったから、もう関係ね
を決め込むだろ。
これはおもろいな。クリプトンとしてもニコニコに育てて貰ったようなもんだから、
他の動画サイトに移動しようとしても職人さん達がどれだけ着いてきてくれるのか、
袂を分かつわけにも行かんだろうし。
そう言う意味ではニコニコがどっちのパワーバランスが上なのか、
クリプトンに突きつけたとも思えるなw
クリプトンかわいそーです
241 :
ツゲ(関西地方):2009/08/17(月) 23:04:03.66 ID:tD6Q9sKh
こうなったら訴訟だな。ニコニコとうp主がどれだけ罪かぶるかな。
やっとニコニコが潰れてくれるのか
243 :
アグロステンマ アゲラタム(関西地方):2009/08/17(月) 23:04:43.28 ID:HfzWWAlQ
そもそもニコ動運営はコンテンツの権利など守る気ねーよ
テレビ番組やアニメが即消されるのは無料で見せる代わりに広告代せしめるというテレビ局の独占的利権を侵さない為
事実テレビアニメは数分で消されるのに、コミックのおまけのOVAとか数日放置されて消されないことがよくある
244 :
ロウバイ(アラバマ州):2009/08/17(月) 23:04:57.21 ID:J8rZwdfH
つぶしあえ
権利元ってのが葵の紋所になるのを恐れたんだろう
クリプトンという会社の意向を何らかの方法で操れるようになればニコ動の一つのジャンルが死ぬ可能性があるってことで
利用規約なんてシラネ、一度買ったら全部おれに権利がある(キリッ
こんなのって認められるのか?
247 :
ショウジョウバカマ(東京都):2009/08/17(月) 23:05:16.96 ID:gSXCjscd
さすが守銭奴様やでぇ
さっさとニコニコ滅びろ
248 :
西洋オダマキ(福岡県):2009/08/17(月) 23:05:21.63 ID:ZAbj065G BE:154016497-2BP(7777)
つまりν速の勝利ということか
おまえらそんなつまらん動画より
もっと面白くて貴重な動画削除しまくってきただろうが
意地張るところがズレてんだよ
250 :
コハコベ(東京都):2009/08/17(月) 23:06:07.54 ID:DPhI+Jj2
251 :
オーブリ・エチア(兵庫県):2009/08/17(月) 23:06:23.51 ID:R/PAfM+2
潰されるのは馬鹿なニコ厨だろな
ニコ厨はニコ動に守られてると勘違いしてんじゃね?
252 :
ショウジョウバカマ(四国地方):2009/08/17(月) 23:06:36.46 ID:iXtb9+MT
つまり、ニコニコは場を与えているだけで、何か問題が起きた場合はすべて
ユーザーがかぶれよという事ね。
ぶっちゃけたはなし、ニワンゴが逃げたって事だろ。
253 :
キクザキイチゲ(三重県):2009/08/17(月) 23:06:38.60 ID:7vzCShpD
ピロシキあほ過ぎる
254 :
ポピー(コネチカット州):2009/08/17(月) 23:06:48.51 ID:4SgSTKth
まろしきちゃんでておいで(´・ω・)
255 :
ニオイタチツボスミレ(dion軍):2009/08/17(月) 23:06:57.59 ID:0zHjxADg
企業にとってこれは一度削除したあと再掲載するなんて
信用ならん行為は業務上企業同士の提携はなくなるだろ
遊びでやってんじゃねーんだからよ
256 :
ツボスミレ(福岡県):2009/08/17(月) 23:07:20.98 ID:AxS7qg7U
熱くなるな
257 :
ボロニア・ピンナタ(北海道):2009/08/17(月) 23:07:29.94 ID:a8RkKBNi
ミクがシャブセックスしてる同人くだたい
258 :
ヒナゲシ(愛媛県):2009/08/17(月) 23:07:33.31 ID:JTm0jGWe
ニコニコは何様だ?クリプトンはミクをニコニコから撤退させればいいのにな。
ようつべにいっぱい上がってんのにいまさら復活させるってのはどんな目的だよ。
大体ひろゆきが始めたサービスで成功したものなんてひとつもないのに。
パクリだけが天才的だが。
>>238 それだなw
あとはサンミュージックと投稿者の問題w
260 :
オーブリ・エチア(兵庫県):2009/08/17(月) 23:07:55.57 ID:R/PAfM+2
あ、熱いな
まさか。同人のことはよく知らんけどボーカロイドで創作する内容までクリンプトンが権限持つとか言語道断でしょ。
ミクにチンポって言わせてうpしたら問題になんの?バカらしいにもほどがあるわ。この件に関してはたらこ完全支持・
他人のふんどしで儲けてるのにこれだからなあ…
>>250 それがTVで放映されたり、報道関係からクリプトンに問い合わせが行けば、消されるかもな
今回は大事になりすぎたから消された訳で
265 :
ヒヤシンス(アラバマ州):2009/08/17(月) 23:09:22.77 ID:cUlSMp5j
MAD死亡
演奏してみた死亡(イネ騒動)
生中継死亡(飲酒疑惑)
初音ミク死亡(クリプトンがニコニコ動画への投稿をしないことを規約に加える)
どんどんコンテンツ死んでるじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>237 裁判所で認められたのか?
その辺はかなり微妙だぞ
サンミュージックが圧力かけたとなると話が大事になるから
クリプトンが泥被った可能性もあるでよ
ま真相なんて闇の闇だが
どう考えても今一番危ないのは投稿したニコ厨
クリプトンは削除要請をした
ニコはその責任を投稿者にパス
今後ジャブPの圧力があったら
全責任を投稿したニコ厨が持つことになる
269 :
コデマリ(福岡県):2009/08/17(月) 23:09:38.18 ID:rjBYeSBz
ニコ厨なんて三日もあれば飽きる奴らばっかなんだから
波風立たぬよう適当にほとぼり冷めるまで静観してりゃいいのに
270 :
キクザキイチゲ(三重県):2009/08/17(月) 23:09:55.10 ID:7vzCShpD
訴えるならユーザーを訴えろなんて通じないぞ
2chでも散々削除依頼に応じなかったことで負けてるだろ
ニュー速は勝利でいいの?
272 :
フイリゲンジスミレ(東京都):2009/08/17(月) 23:10:21.85 ID:bkwLyUS3
ドワンゴだって東証一部企業で著作権関連事業やってるんだから
お前ら素人よりはるかに詳しい専門か沢山抱えてるだろ
ひろゆき出してる奴はアホかと
273 :
キュウリグサ(千葉県):2009/08/17(月) 23:10:21.69 ID:1A5SNL9H
悔しい・・・けど・・・ビクビク
エロなし同人を許可するってことは自動的にエロあり同人も許可したってことになるってことですか><
はいニコニコ大勝利です
クリ厨のみなさんサーセンwww
276 :
プリムラ・マルギナータ(東京都):2009/08/17(月) 23:10:43.01 ID:e7LuR16L
>>262 >ミクにチンポって言わせてうpしたら問題になんの?
当然問題になる。
ユーザーはそういう契約に同意して使用している。
これで音声の著作権、意匠権がどこの所有か明確になる裁判が始まるんだね?
たらこ△
これでひと悶着あったらドワンゴが全て抱えろよ
って思うけど、実際逃げるよね間違いなく
280 :
ショウジョウバカマ(愛知県):2009/08/17(月) 23:11:16.60 ID:ZkOtDEkr
胸板が厚くなるな
281 :
マーガレット(千葉県):2009/08/17(月) 23:11:17.19 ID:sypZKmjE
>>237 だったらちゃんとクリプトン側は著作権者としての削除依頼だと明確に言うべきだったな
>>1の説明からはそう思えないし
だからニコニコ側もライセンス元なんて言い方してるんだろ
282 :
ツゲ(関西地方):2009/08/17(月) 23:11:39.37 ID:tD6Q9sKh
>>252 今回は削除取り消ししてるからニコニコに責任がないとは言えないな。
他みたいに「手が回らない場合がありますが問題のある動画は精いっぱい削除してます」
って大義名分がない。
283 :
シュッコン・バーベナ(東京都):2009/08/17(月) 23:11:42.27 ID:e5BZUEOI
よく考えるとこれってニコニコの業務ミスなんじゃね?
285 :
ポピー(コネチカット州):2009/08/17(月) 23:11:58.23 ID:V2bBtVh8
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwww神対応ktkrwwwwwwwwwwwwwwwwww
287 :
桜(富山県):2009/08/17(月) 23:12:15.77 ID:B8+pTWq2
ドワンゴかニワンゴか知らんけど法務部が強いなら
クリプトンはDHC辺りから引き抜いてこいよ
288 :
カントウタンポポ(アラバマ州):2009/08/17(月) 23:12:15.72 ID:sUu/u/+R
289 :
ツゲ(秋田県):2009/08/17(月) 23:12:26.19 ID:HJ0GW52q
どうせ訴訟相手はうp主とタラコなんだし外野は静観してりゃいいんだよな
むしろ煽ってこういう動画増やして不幸になる奴増えてくれたほうがメシウマだろ
間違って著作権法改正なってもいいしどう転ぼうと面白い
良MADだろうが容赦なく削りまくる癖に・・・ひろゆきが難癖つけたから動画復活かよ。
こういうダブルスタンダードが一番むかつく。
291 :
オーブリ・エチア(兵庫県):2009/08/17(月) 23:12:41.56 ID:R/PAfM+2
削除できないってにちゃんねると同じだな
292 :
アグロステンマ アゲラタム(関西地方):2009/08/17(月) 23:12:42.00 ID:HfzWWAlQ
投稿者涙目だろう 投稿者欄が無記名ってことは消すに消せなくなってるかも知れん
これでミクが割れで入手したやつだったりしたらさらにメシウマ
293 :
ロウバイ(アラバマ州):2009/08/17(月) 23:12:52.10 ID:e+E6syjO
規約うんぬん以前にさあ
声を提供してくれた藤田咲や
ボーカルがなかなか見つからないコンポーザに
より創作への機会を広げて貰うために作った開発者の心情ってもんを察しろよ
ちんぽ言わされるためじゃ絶対にないだろ
>>284 良かったね、コンビニの店員からも脱却だねw
クリプトンとうp主の問題でニワンゴは法的に削除に足る根拠はないから削除しないってことでおk?
566 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/18(木) 13:43:59 ID:TSmnCLDo0
>>418 これすごすぎだろw
このソフト使いようによっては、音楽業界とか
ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
ここまで検閲まがいなことはしないと思う。
▼ 623 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
>>566 ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
曲作る→歌詞作る→歌手探す→スタジオ借りる→レコーディング→TVかラジオに頭下げて流してもらう→
が
曲作る→歌詞作る→ミクさんお願いします→ニコニコ
になるんだから
▼ 651 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/10/18(木) 13:48:26 ID:HP7t2ijx0
>>623 曲と歌詞のプロも仕事減るしなw
東方とかセミアマ?が人気出るようになってしまう
▼ 723 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/18(木) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0
>>623 何か胸が熱くなるな。
新しい技術の夜明けを見ているようだ
これが初音ミクおよびクリプトン信者
297 :
アグロステンマ アゲラタム(アラバマ州):2009/08/17(月) 23:13:26.30 ID:I9+udCu0
で、どういう方向に話が進んだらニコ厨が大ダメージを喰らう展開になるの?
298 :
アネモネ・ブランダ(長屋):2009/08/17(月) 23:13:26.80 ID:JHF7AKc7
大きく取り上げられる前にクリプトンが削除依頼をする
と言うのは対外的に意味があるし、
ユーザーが訴えられないための措置と考えればすっきりする。
実際に削除されるされないは二の次。
299 :
チューリップ(長屋):2009/08/17(月) 23:13:57.62 ID:Gg4tZTPS BE:947213388-2BP(7778)
これはたらこがニコ住民に勝手に消さない住民重視ですよアピールして、投稿者に全責任を押し付けたって話だろ
300 :
ボロニア・ピンナタ(北海道):2009/08/17(月) 23:14:02.83 ID:a8RkKBNi
301 :
レブンコザクラ(高知県):2009/08/17(月) 23:14:19.76 ID:TakMS4Xr
400 名前: ナノハナ(関東)[] 投稿日:2009/08/15(土) 01:58:49.14 ID:GWpX7Sjl
はぁ?
削除するのが正しいに決まってるだろ
ミクは人を歌で幸せにするものであって、誰かを不幸にするために
使っちゃ駄目だろ
302 :
シロバナタンポポ(東京都):2009/08/17(月) 23:14:26.72 ID:UkF1PUG+
後はしゃぶP側が投稿者を訴えれば、
投稿者は裁判沙汰になって、
場を提供しているニコニコ動画の信頼性もダウンして
両者ざまあになる訳か
よし、早く訴えてくれ。
ねろゆきの腹は最初から決まってるのに
ワンクッションおいてお前らの反応(後押し)待つのが
汚い。相変わらずで汚い
>>286 そういうのは契約じゃないと思います
法的な拘束力はもちろんない
勝手に書いてあるだけで買うときに同意を求められてないし認めて勝ってるわけでもない
ただのお願いですよそれ
305 :
カントウタンポポ(アラバマ州):2009/08/17(月) 23:14:44.33 ID:sUu/u/+R
306 :
ショウジョウバカマ(四国地方):2009/08/17(月) 23:14:46.56 ID:iXtb9+MT
しかも投稿者特定されてるみたいだから逃げようがないw
仮に民事になったら企業相手に個人で相手w
そしてニワンゴは逃走。
ただ、再掲載しているからそのあたりは突っ込まれるだろう。
307 :
ニリンソウ(東京都):2009/08/17(月) 23:14:46.12 ID:FQwUjJGF
クリプトンを擁護してた奴涙目だな
308 :
ニオイタチツボスミレ(dion軍):2009/08/17(月) 23:14:52.32 ID:0zHjxADg
クリプトンもニコニコなんかにいちいち談判するんじゃなく
自社HPで倫理に反する投稿は自粛してくださいとかにして
ニワンゴに丸投げすりゃいいんだよ
>>283 よく考えなくても消さなくていい動画を消しちゃいました、てへ
ってゲロッてるんだからミスだわな。
それを何故かえらそうにたかだか一動画に対してわざわざ報告する方が変ではある。
>>286 法律外の一方に有利すぎる規約・契約は無効になる
その規約の中身は知らんがな
今まで根拠も無いのに削除しまくった動画復活させろよ
まじうぜえ
312 :
モリシマアカシア(兵庫県):2009/08/17(月) 23:15:32.02 ID:7UuZOAua
神対応wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっっっっっっw
ブれてるなぁー
314 :
ノゲシ(東京都):2009/08/17(月) 23:15:43.37 ID:IvNi2I+B
タラコはかしこいのぉ
これで叛意をクリプトンに集めることが出来るわけだ
315 :
ピンクパンダ(dion軍):2009/08/17(月) 23:15:51.14 ID:VaDsB6Cq
でもジャスラックから削除依頼はあるんじゃね
どっちも死ね
317 :
サトザクラ(福岡県):2009/08/17(月) 23:16:01.89 ID:xwu/lyfJ
>>262 とんでもないですよ。
サンプリング音源の著作権を保持しているのはクリプトン。
その著作物の使用に関して「エロとか公序良俗に反した使い方はやめてね」と
最低限の使用許諾を守れず公にそれに違反したコンテンツを送信しているニコニコに
やめてねといったら「逆切れ」して法的根拠はないときた。
これは例えばもっと急進的な著作権者である小学館がドラえもんの最終回を
勝手に創作して売った同人を訴えた例には法的根拠がないといっているのと同じこと。
あれは法的根拠はある。しかしそこまで主張しなくてもいいんじゃないのという話だった。
「エロとか公序良俗に反した使い方はやめてね」とやんわり同人寄りの規約を
守ってくれないから削除してといったら「法的根拠がない」では「???」
のりP覚せい剤ネタにしたくらいで訴えられるって、2chから何人逮捕者が出るんだよw
アホらしい対応だなぁ
ガキの言い訳みたいだ
320 :
ツゲ(秋田県):2009/08/17(月) 23:16:11.03 ID:HJ0GW52q
>>306 んで削除しないで違法な動画は直接企業と裁判することになるサイトなんて使わなくなる
ようつべにパイ取られて終了。どうなろうと面白い
>>304 その辺も、この際裁判で明らかにしようじゃないのって事ならいいんじゃね?
迷惑なのは、だしにされた投稿者だけどなw
322 :
レンギョウ(千葉県):2009/08/17(月) 23:16:25.86 ID:xC9G+y6m
クリプトンも会社として削除を指示したが、ドワンゴが自分の責任で復活させるなら
社会的道義は免れるだろう。
とりあえずクリプトン側はこれにケチをつけない方が良いんじゃね?
泥沼になる可能性もあるし
>>315 おふくろさん状態になったら、さすがに動くかと
ひろゆきは最後に絶対勝たないと気がすまない性質だと思う
クチビルゲってもはや独裁者だな
北チョンにでも移住しろよ
キャラ版権ビジネスで必死のソフト屋が勇み足したんだろ
ここの信者はガキヲタばっかだしほんと最低だわ
どこの2ちゃん運営だよ
328 :
キクザキイチゲ(三重県):2009/08/17(月) 23:17:10.61 ID:7vzCShpD
>>296 実際にそうなってるけどな
くやしいのうくやしいのうwwwwww
329 :
ニオイタチツボスミレ(dion軍):2009/08/17(月) 23:17:16.55 ID:0zHjxADg
330 :
ポピー(アラバマ州):2009/08/17(月) 23:17:22.91 ID:ZOANMRkM
おい
いい加減クリプトンはニワンゴさんに謝っとけよ
331 :
桜(愛知県):2009/08/17(月) 23:17:25.33 ID:OTq7ooC5
腋が臭くなるな
332 :
カラスビシャク(香川県):2009/08/17(月) 23:17:37.80 ID:XSPAZuun
ひろゆきって最近迷走してるよね
333 :
サトザクラ(福岡県):2009/08/17(月) 23:17:46.78 ID:xwu/lyfJ
>>281 誰がどうみてもサンプリング音源の著作権者はクリプトンだろ。
>>266 サンプリング音源には著作権が発生しないと?
それじゃビジネスなりたたないよ?
>>293 自分が必死になって作ったソフト、悪用されたら嫌なのは、
誰だって分かると思ったんだがな…
>>304 じゃあMicrosoftのEULAも、LinuxのGPLも契約じゃない、無効だって言うのか?
それと全く同じ話だぞ
>>314 いや、どっちかというと
一度消したものをやっぱ復活させます?運営馬鹿じゃね
な流れになると予想
336 :
ムラサキサギゴケ(北海道):2009/08/17(月) 23:17:58.06 ID:sqibqUl8
まあクリプトンとしてはアリバイは作ったわけだし
リスクを全て被る覚悟があるならいいんじゃないの
337 :
マンサク(大阪府):2009/08/17(月) 23:17:59.42 ID:dlalYdTP
どっちにしろ、これでクリプトンに責任論がいく事はなく
事あれば消さなかった責任はニワンゴか投稿者が持つ事になるな
>>277 音声は意匠法上の意匠ではないから意匠権はとれないよ
>>317 要するに楽器じゃなくて萌え音声集ってことだな。
普通の楽器みたいに自由に使っちゃ駄目だよってことか。
340 :
ラッセルルピナス(catv?):2009/08/17(月) 23:18:16.15 ID:iQQhgaqb
>>304 シュリンクライセンスが有効だって言う判決どっかで出たんじゃなかったっけ?
あれがセーフならこれもセーフだろ。
なんだニコニコはクリプトンにケンカ売るのか
>>258 それはないわw
現状はボカロがニコニコに寄生してるような状態でしょ。
クリプトンがいなくなったらいなくなったらで、ドワンゴはメグっぽいどをプッシュすればいいだけだろうし。
343 :
プリムラ(関東):2009/08/17(月) 23:18:41.56 ID:6xgMTJXP
これがニコニコ閉鎖の引き金になるとは…
まだたらこは知る由も無かった
344 :
ケマンソウ(東京都):2009/08/17(月) 23:18:41.78 ID:RERMkLkD
股間があつくなるな
345 :
ジンチョウゲ(栃木県):2009/08/17(月) 23:18:42.42 ID:ewMB+KfO
いいから動画貼れよニコ厨は使えねーな
346 :
レブンコザクラ(高知県):2009/08/17(月) 23:18:46.77 ID:TakMS4Xr
初音ミク最後の敵はひろゆきか
ラスボスにふさわしいな
要は裁判で決着しましょって意味でしょ。
法人のニワンゴは逃げられないから、クリプトン的には
民事訴訟起こしても、いいんじゃない?
やっぱりひろゆきが正論だったんだな
ひろゆき信者って全然見かけなくなったな
昔いっぱいいたのに
350 :
トベラ(九州):2009/08/17(月) 23:18:52.93 ID:DAUSD/Zw
>>338 だからそれを変える法律が出来るんだろう
ニコ厨ってなんでこんなくだらないことに騒ぐの
氏ねよ
そこのニュー即民も兼ねてやってるおまえな
ミクが好きならうpしたやつが消せってことか
まあまあ筋は通ってる
353 :
ショウジョウバカマ(東京都):2009/08/17(月) 23:19:41.75 ID:0Xz09082
肩が痛くなるな
>>335 組曲一回消した前科あるし、どうとも思ってないんじゃね
>>342 ドワンゴは宣伝と着うたで黒字化してるしな
356 :
シバザクラ(ネブラスカ州):2009/08/17(月) 23:20:20.22 ID:yBy3kSuw
著作権無視とか損害の有無を運営が判断するとか完全無法地帯だな
357 :
カントウタンポポ(アラバマ州):2009/08/17(月) 23:20:27.19 ID:sUu/u/+R
いいから誰か訴えられるか自殺するかしろよ
ユーザーが規約に違反した使い方をしているからといって
なんでメディアがその規約に違反した使い方をしているが合法な動画を消さなきゃならんのかという問題だろう
359 :
サトザクラ(福岡県):2009/08/17(月) 23:20:59.41 ID:xwu/lyfJ
>>339 普通の楽器は言葉を喋らないから。
使っている声優の声で「エロとか公序良俗」に反する創作をされて
それを公開されたら声優もイヤだし、今後、声優を起用するときにも不都合が出る。
だからサンプリング音源の著作権者としては当然設けないといけない使用条件。
アニメは一度放送された時点で何度も見れる状態になっている
これをニコニコに上げても法的に問題はない
こんな神解釈が通ったら一生ついていくわ
ギロカクから拾ってきた
631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/17(月) 22:06:43 ID:nPtUNuMM0
8/10 18:59 ガジェット通信で「白いクスリ」についてのニュースが配信
8/11 15:40 「白いくすり」動画削除:クリプトン申請をニコニコが受理した
8/11 15:42 うp主に削除メール(テンプレ)。事前連絡なしの即削除だった
8/11 15:58 ガジェ通の記事で該当動画が削除
8/12 00:50 たらこがBlogでクリプトン対応批判(しかし受理したのはニコニコ)
8/12 21:32 インタネにメグっぽいど版の削除依頼を行う(
>>848より)
8/13 19:46 クリプトンが削除理由をピアプロで発表
8/14 21:28 インタネから回答。インタネが削除依頼をするとメールで返信(
>>848より)
8/15 16:50 削除されていない為、メール再送(
>>848より)
8/15 17:17 インタネがニコ動側の対応が遅れている旨を返信(
>>848より)
8/16 12:59 めぐぽ版うp主が掲示板でインタネから削除要請が来た旨を発表&ユーザ削除
8/17 21:?? ニワンゴから声明発表。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004095.html
クリプトンの一番良い対応の仕方はスルーだな
これで言い争いしたらそれこそ泥沼
クリプトンざまぁwニコ厨に悪印象を植え付けただけで終了w
削除理由にボーカロイドの使用許諾を持ってくるのは検討違い
それはあくまでもソフト使用者(購入者)と販売元の契約。
第三者のニコ動には関係ないこと。
その点が法的根拠がないと判断した理由だろ。
>>342 今現在流行ってないメグっぽいどをドワンゴがプッシュしたくらいで流行るのか?
366 :
マーガレット(千葉県):2009/08/17(月) 23:21:33.98 ID:sypZKmjE
>>317 そのエロとか公序良俗に反した使い方ってのは誰が決めるの?
クリプトン側が一方的に決めてるだけだろ
少なくとも俺はあれがそんなにエロとか公序良俗に反してるとは思えない
製作者もニコ側もそう判断したのかもしれない
ドラえもんとこれとは全然違うと思うがね
367 :
デージー(長屋):2009/08/17(月) 23:21:51.10 ID:zWwWr+fN
マスコミで報じられて集客チャンスだったのが潰されて余程腹に据えかねたんだな
368 :
オーブリ・エチア(兵庫県):2009/08/17(月) 23:21:53.21 ID:R/PAfM+2
にちゃんねる思考はにちゃんねるの中でしか通用しないだろ
369 :
シャクヤク(岩手県):2009/08/17(月) 23:21:55.96 ID:mtGN+S6z
タラコガキ臭いなぁ
370 :
チューリップ(長屋):2009/08/17(月) 23:21:57.59 ID:Gg4tZTPS BE:222003735-2BP(7778)
別にクリンプトンの行為はリスクマネジメントを考えたらごく普通
マスコミに片寄った取り上げられ方されて、変な火の粉が飛んでくる前に
使用規約に基づいた削除依頼をしただけ
371 :
パンジー(西日本):2009/08/17(月) 23:22:13.10 ID:PBAkyR4z
たらこうざいしね
372 :
ハンショウヅル(コネチカット州):2009/08/17(月) 23:22:23.15 ID:zTdvaiwt
ボカロ厨もニコニコ以外に場を広げたらどうだ?
373 :
シナノコザクラ(愛知県):2009/08/17(月) 23:22:28.33 ID:WMvFX2pI
さすがヤクザンゴ。自分たちより↓と思しき会社には厨が喜びそうな正論かまして
恫喝ですか。
クリプトン「ニコ動でうちの商品使うの禁止な」
でニコ厨涙目ざまぁ
375 :
レブンコザクラ(高知県):2009/08/17(月) 23:22:52.73 ID:TakMS4Xr
たらこの声加工してたらこの写真使って同じ曲歌わせれば万事解決
376 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/08/17(月) 23:22:54.98 ID:i+15zd45 BE:25285695-PLT(12001)
>340
どっかって海外でじゃねーのw
377 :
水芭蕉(愛知県):2009/08/17(月) 23:23:03.92 ID:82BFmgnC
確かにパッケージの外に規約が書いてあるのでもなければ無効だろうな。
パッケージの中にペラ紙入れる方法では法的効力はない気がする。
378 :
ラッセルルピナス(catv?):2009/08/17(月) 23:23:14.05 ID:iQQhgaqb
>>366 >そのエロとか公序良俗に反した使い方ってのは誰が決めるの?
当事者間で折り合いがつかなきゃ裁判所だろ。
たとえばその動画がネットで違法コピーされたソフトで作られていたからといって
その動画を削除する必要は動画サイトには別にないだろ
もうちょっと正確なの
8/09 02:01 「白いクスリ」うp
8/10 18:59 ガジェット通信で「白いクスリ」についてのニュースが配信
8/11 15:40 「白いくすり」動画削除:クリプトン申請をニコニコが受理した
8/11 15:42 うp主に削除メール(テンプレ)。事前連絡なしの即削除だった
8/11 15:58 ガジェ通の記事で該当動画が削除
8/12 00:50 たらこがBlogでクリプトン対応批判(しかし受理したのはニコニコ)
8/12 21:32 インタネにメグっぽいど版の削除依頼を行う(
>>848より)
8/13 19:46 クリプトンが削除理由をピアプロで発表
8/14 21:28 インタネから回答。インタネが削除依頼をするとメールで返信(
>>848より)
8/15 16:50 削除されていない為、メール再送(
>>848より)
8/15 17:17 インタネがニコ動側の対応が遅れている旨を返信(
>>848より)
8/16 12:59 めぐぽ版うp主が掲示板でインタネから削除要請が来た旨を発表&ユーザ削除
8/17 21:?? ニワンゴから声明発表。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004095.h
381 :
トベラ(九州):2009/08/17(月) 23:23:39.00 ID:DAUSD/Zw
>>366 クスリだぞ?
これが公序良俗に反さないってどんだけだよ…
ニコの掲示板見たら大多数がドワンゴ叩きだった
ニコ厨ですら今回はドワンゴの方が悪いと思ってるようだ
383 :
ハンショウヅル(コネチカット州):2009/08/17(月) 23:23:43.83 ID:GEajMQOG
初音ミクを人を馬鹿にするネタキャラにしたくないから悪ノリして騒ぎでかくすんじゃねーぞって事だろ
どうも初めから流れが完全に出来上がってたみたいだな
948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/16(日) 19:53:19 ID:NeKaGgmR0
ちょっと時系列で並べてみた。
8/11 15:40 「白いくすり」動画削除
8/11 15:42 うp主に削除メール(テンプレ)。事前連絡なしの即削除だった
8/12 00:50 たらこがBlogでクリプトン対応批判
8/12 21:32 インタネにメグっぽいど版の削除依頼を行う(
>>848より)
8/13 19:46 クリプトンが削除理由をピアプロで発表
8/14 21:28 インタネから回答。インタネが削除依頼をするとメールで返信(
>>848より)
8/15 16:50 削除されていない為、メール再送(
>>848より)
8/15 17:17 インタネがニコ動側の対応が遅れている旨を返信(
>>848より)
8/16 12:59 めぐぽ版うp主が掲示板でインタネから削除要請が来た旨を発表
970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/16(日) 20:06:51 ID:YQ7bfJDi0
>>948 >>956 さらに付け加えると、08/11 15:58にガジェットの記事に当該動画が削除された旨の追記
982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/16(日) 20:12:30 ID:7KARyRCNO
>>970 仕込みみたいな早さだな・・・
385 :
レブンコザクラ(高知県):2009/08/17(月) 23:24:16.15 ID:TakMS4Xr
>>377 なんか規約が嫌だったら販売店にソフト返品して返金受けてくれって書いてたぞ
はいはいプロレス乙
387 :
ツゲ(関西地方):2009/08/17(月) 23:24:31.30 ID:tD6Q9sKh
一番の問題は「初音ミク」って名前を出した動画って事。
音源を使うだけなら問題ないがキャラクター名を出しているので
イメージを損なうという理由が通すことができる。
100%ニコニコが負ける。
いくらクリプトンが騒いでも、元々イメージ最悪のニワンゴに実害はなし
ニワンゴからしたら、アクセス数が稼げて広告収入ウマー
まろゆき商売上手すぎる
法的根拠云々を言い出したのは失敗だろ
明らかに第三者から見ても法律違反動画が多いのに削除されずに、
権利者が言ってくるまで放置じゃ、法的根拠云々の説得力はゼロだろ。
390 :
ハルジオン(山形県):2009/08/17(月) 23:24:53.41 ID:B9E+U6dW
激しくどうでもいい問題だよね
391 :
タツタナデシコ(関西地方):2009/08/17(月) 23:25:00.37 ID:+E2H37rB
そこまでいうなら投稿するユーザーを実名表示、プロバイダメールアドレス強制義務表示にすりゃいい
それプラス違反があれば住所とか電話番号の個人情報の開示
違法なことしてないならできるはずだ
>>364 だったら、ニコは仲介役としてうp主に連絡するのが普通の対応。
その後にうp主に自主判断をさせる。
393 :
ショウジョウバカマ(東京都):2009/08/17(月) 23:25:18.26 ID:0Xz09082
権利削除じゃなくて一般ユーザーからの削除要請にしろってことか
当然の結果だな
>>361見て思ったんだが今回復活したのも製作者に連絡とって
製作者が消したくないと思ってたなら復活させればよかったんじゃね?
インタネは製作者が消すという対応になったんだろ?これも同じ流れにすればよかったんじゃ
>>340 そんな事例知らんけど
買っただけで、箱の中に入ってる見てもいない契約書に同意したことになる商品なんてないでしょ
そんなの通るなら詐欺り放題じゃん
そんなのはテレビを買うと自動的に契約締結になるNHKの受信料だけ
あれは法律で決まってる
397 :
ジンチョウゲ(栃木県):2009/08/17(月) 23:25:39.87 ID:ewMB+KfO
IDと顔が真っ赤なやつが多いスレですね
398 :
トウゴクミツバツツジ(コネチカット州):2009/08/17(月) 23:25:40.28 ID:coP126QI
イメージ棄損だな
399 :
サトザクラ(福岡県):2009/08/17(月) 23:25:45.32 ID:xwu/lyfJ
>>342 メグなんとかの二次創作ものを配信しているのがエイベなんだよね、確かw
ひろゆきもとうとうそういう側についたと。
エイベなんてのとくっついたのが明らかになった時点で
アイタタタだったんだよ。
そのうちみなさかなの息がかかったどっかのクラブでお塩コースじゃねーの。
400 :
藤(大分県):2009/08/17(月) 23:25:59.77 ID:108bMCoy
>>385 さんざん使いまくって飽きたら返品できるとかないだろ
401 :
ユキノシタ(東京都):2009/08/17(月) 23:26:39.94 ID:qhBm7bNX
402 :
ヤマブキ(千葉県):2009/08/17(月) 23:26:41.38 ID:KxLa8O+Y
ひ ろ ゆ き の 職 権 乱 用
>>395 だからクリプトン叩くには強権的に見せるほうが都合が良かったんだろ
404 :
ボロニア・ピンナタ(北海道):2009/08/17(月) 23:26:54.64 ID:a8RkKBNi
胸よりお前らが熱い
割れで作った動画をソフトウェア会社が削除依頼して削除するかどうかってのと同じ?
xwu/lyfJ 赤いしきめぇなw
407 :
節分草(コネチカット州):2009/08/17(月) 23:27:38.55 ID:9dvhT0SO
権利者側に立つニュー速なんてキモすぎる。
宗教かよ。目指すは共倒れだろ。
まあ最終的にはニュー速勝利だけどな
>>365 ぶっちゃけ、ニコニコのランキング順位って意図的に操作されてるぜw
必死な奴がいるな
胸が熱くなるな
410 :
ムシトリナデシコ(埼玉県):2009/08/17(月) 23:28:03.40 ID:G84z3lOU
抽出 ID:z6xAcqg9 (3回)
59 名前: オンシジューム(宮城県)[] 投稿日:2009/08/17(月) 22:37:34.74 ID:z6xAcqg9
これはミクに対しての名誉毀損だ!
まるでミクが薬中患者であるようなイメージをもたれてしまう!
ミクの一ファンとしてこの対応には頑固抗議する!
82 名前: オンシジューム(宮城県)[] 投稿日:2009/08/17(月) 22:39:45.19 ID:z6xAcqg9
>>62 頭弱い?
96 名前: オンシジューム(宮城県)[] 投稿日:2009/08/17(月) 22:42:06.14 ID:z6xAcqg9
>>89 何で規約に反していない動画まで全削除する必要あんの?
411 :
クロッカス(関東地方):2009/08/17(月) 23:28:14.24 ID:D7jr3dDB
クリプトンの削除依頼が言いがかりだとしてもこんな顔に泥塗る様なやり方より他の方法があっただろ
413 :
クリサンセコム・ムルチコレ(アラバマ州):2009/08/17(月) 23:28:35.96 ID:JOWgeWBb
デッドボールのときも同じ理由で削除されてたよな
しかし最終的にCD発売までされてクリプトン涙目
414 :
レンギョウ(千葉県):2009/08/17(月) 23:28:43.32 ID:xC9G+y6m
>>347 そもそもそこまでムキになって削除する必要あるのかな
ニワンゴが全責任おっかぶるって言ってんだから
ああそうですかご勝手にで引いた方が良いんじゃね?
でもニワンゴってエイベックス(ドワンゴの親会社?)にいたお塩容疑者を
元所属会社と絡めて揶揄する動画作られたら死守する勇気あるのかな?
415 :
ショウジョウバカマ(岐阜県):2009/08/17(月) 23:28:46.88 ID:k2N2Drds
仕事選べよ本当にもう
ひろゆきまた正論ですね
ユーザーに任せるという落としどころはなるほどと思いました
ひろゆき可愛いなぁ
ネット界の最後の良心(?)だよ
意味不明すぎるだろ。マジでまろゆき視ね
419 :
チューリップ(長屋):2009/08/17(月) 23:29:52.21 ID:Gg4tZTPS BE:399606539-2BP(7778)
クリンプトンの対応はあくまでマスコミ対策だから、別に動画が復活しようとスルーだろうな
削除依頼をしたという事実があるだけで十分だろうから
420 :
節分草(関東・甲信越):2009/08/17(月) 23:29:56.24 ID:KlsLdf5I
>>405 イラレで描いてる様子を動画にしたら
アドベさんが18禁画像は駄目とか言い出して削除されるようなもん
>>396 だから、最近のパッケージソフトには同意できなかったら返品しろって書いてある。
てか、利用規約って普通は守るものじゃないの…?
いつから守らなくてもいいなんて流れになってるんだ…?
ソフト作ってる側は、LGPLライセンスのライブラリ組み込むのにもすげー悩んでソフト作ったりしてるのに…
423 :
サトザクラ(福岡県):2009/08/17(月) 23:30:32.96 ID:xwu/lyfJ
>>401 目標。
著作権法に堂々と違反する子会社を持つドワンゴの上場廃止w
タラコはこの行動力を他のところに生かすべき
>>403 なんというか同じような動画でどうしてこんなに対応が違うのか疑問に思ってしまうんだが
426 :
シャクナゲ(ネブラスカ州):2009/08/17(月) 23:31:26.95 ID:zTdvaiwt
もしかしたらヤマはが動くしかないんじゃないの?
規約作ったのはやまはだろ?
427 :
マンサク(関西地方):2009/08/17(月) 23:31:33.46 ID:J/KBZqqy
理想はクリプトン関係全削除
つーかニコニコ関係ないよね?
ユーザーの問題だよね
クリプトン頭和移転じゃねえ野?
名誉毀損とかになってるなら削除もするだろうけど
名誉毀損でもなんでもないという判断だろう
431 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/08/17(月) 23:31:46.44 ID:i+15zd45 BE:14048055-PLT(12001)
>>157 てかこれ裁判にはならないっしょ。
クリンプトンとしては本意じゃないから削除のお願いしてみたってだけでしょ。
ニコの権利者が即削除できるってシステムが強力過ぎて、話大きくなったけど。
432 :
ハボタン(千葉県):2009/08/17(月) 23:32:04.55 ID:/olQcG8s
そう言いつつ気に入らないスレは削除しまくってるよね(´・ω・`)
暇人ひろゆきのアンテナにひっかかりました
305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2009/08/17(月) 19:11:07 7FlVG1Ug0
あーそこのお二人さん、現在のニワーユーザ間のやり取りは、ニワが勝手にやってんじゃなくて
プロバイダ責任制限法に定められた、法律上に決めれた手続き手順なんだよ。
著作権等だと、サックリバッサリいってもいいぜ! 名誉毀損とかだと、一旦自主削除を求めて、
それが一定期間なされなければ、ニワが申し立て者が実物か確認の上で削除できる云々。
とまあ色々決まっててな、この手順に沿っておくと、通信の秘密だとか個人情報保護だとか虚偽申告だとか、
そういった責任からプロバイダは保護されるという寸法さね。
315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2009/08/17(月) 19:31:39 7FlVG1Ug0
ん、まてよ
今回って、クリの要請のあと、ニワンゴってすぐに削除したんだっけか?
327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2009/08/17(月) 19:37:46 7FlVG1Ug0
時系列を見て確認した。ははぁ、なるほど、たらこが焦った原因わかったかも。
これ、プロバイダ責任制限法のガイドラインが見当たらないスキマなんで微妙な所だけど、
ニワンゴがうp主に反論の機会与えずに即消ししたらダメな事例に掛かってる可能性あるわ。
つまり、言論の自由や、たらこが言っている内容そのまんま、ニワの責任になる可能性ある。
435 :
マーガレットタンポポ(千葉県):2009/08/17(月) 23:32:39.74 ID:GxV/emnC
436 :
ウグイスカグラ(空):2009/08/17(月) 23:32:44.98 ID:swnE6lrb
>>420 「18禁は描いちゃダメ」という規約に同意して使用したのに描いてたのなら
削除されても仕方ないんじゃないの?
>>431 お願いしてみただけってなんだ?
権利振りかざしてるんだから強権発動と変わらないだろ。
438 :
ペラルゴニウム(大阪府):2009/08/17(月) 23:33:18.99 ID:DOWZ6hZl
酒井法子の事務所に訴えられて投稿者とドワンゴ爆死ってのが一番面白いなw
439 :
トウゴクミツバツツジ(大阪府):2009/08/17(月) 23:33:33.61 ID:Knverpnj BE:696034229-2BP(1030)
クリプトンが自社の不利益に繋がりかねない動画を削除依頼するのは普通。
ニコニコ側が運営基準に基づいて削除依頼を吟味するのも普通。
問題は、ニワンゴ取締役が自分の個人ブログで、削除依頼を受理した運営を非難せずにクリプトンを非難した事と、
削除→復活が常態化すれば動画制作者が安心してアップロードできなくなりそうな事だな。
347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2009/08/17(月) 19:47:56 7FlVG1Ug0
うむ、これでひろゆこやガジェット通信の一連の不可解な動きがある程度理解できるな。
ガイドライン化されてない営業妨害系を栗が押してる理由もかな。
要は、ニワの過失になりそうな部分に、ひろゆきが先手打って栗のせいのように世論構築したって事か。
354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2009/08/17(月) 19:53:52 7FlVG1Ug0
つまり、実は、ニワンゴが、表現の自由や言論の自由といったものについての、
うp主の申し開きの機会を与え、7日間待たねばならなかった。
責任のターンはニワにあった訳だ。
357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2009/08/17(月) 19:57:14 7FlVG1Ug0
だから、その事に気付いたあとのインタネからの要請には、
その法的な手順を踏まえた確認メールを送付した訳だ。
このあたりの不可思議は、ほとんど解決できそうだ。
>>436 規約に法的拘束力があるのかどうかは別の話
クリプトンに裁判までして白黒つける気が無い限り曖昧なままだけどな
>>365,408
がくぽの時のランキング改変といいインタネ製ボカロは…
444 :
タツタナデシコ(catv?):2009/08/17(月) 23:34:04.02 ID:p0ouA/gt
>>408 語尾に「〜だぜ」ってうるせえガキ臭い歌が絶賛されてる時は、そうとしか思えながった
ニコ動の勝手な判断で消された数々の名作はスルーですか、そうですか。
446 :
オーブリ・エチア(兵庫県):2009/08/17(月) 23:34:32.10 ID:R/PAfM+2
ニコ厨が全責任を負えば全て丸く収まるがな
公平に見て、クリンブトンとニワンゴには責任はないという確認ができたってことだ
447 :
イヌノフグリ(大阪府):2009/08/17(月) 23:34:45.87 ID:6WPhJCfN
ユーチューブ直リンサイトに戻そうぜ
>>421 それも含めて買う前に条件提示してない
クリプトンの一方的な勝手な言い草
法律で保護されるのはコピー禁止と想定外の使用で事故っても責任持たないってとこだけ
買った後の商品の使い方をメーカーが規制できるなんて聞いた事ないね
449 :
ヒメスミレ(青森県):2009/08/17(月) 23:34:55.71 ID:R69Zpyfo
他人に法云々を説く前に賠償金払えよ
450 :
ヤブテマリ(北海道):2009/08/17(月) 23:35:03.58 ID:OwFi3Hwl
たらこ屑すぎワロタ
451 :
カキドオシ(北海道):2009/08/17(月) 23:35:07.40 ID:TGa5vek1
いつまでもミクミク言ってんなよ、もうミクは終わり
これからはめぐっぽいど、これ使えよ
って事だな
452 :
ホトケノザ(東京都):2009/08/17(月) 23:35:18.60 ID:Qi11CinG
たらこは既に1度でも謝ったらフルボッコにされるポジションだからな
灰になるまで強気で行くしかない
ボカロのギロカクみてきたけど分かりやすいな
伊達に常日頃シャドーボクシングしてない
455 :
カキツバタ(アラバマ州):2009/08/17(月) 23:36:03.33 ID:nRaWgJeM
ニコニコ側からすれば、今回クリプトンの要求認めたら
「他の企業が『動画sm○○は自社製品を粗末に扱ってる。イメージ悪化するから消してくれ』
と言われた場合にいちいち消さなきゃならない」つー問題があるからなあ。
ようつべなんかiPodやDSを破壊する動画も上がってるし、
そういうのをAppleや任天堂から要請あったらニコニコは消すのか? という問題もある。
456 :
タンポポ(長野県):2009/08/17(月) 23:36:14.02 ID:T+hnWBXu
削除しても増えるから放置しつつ頭を下げてお願いしますに作戦変更したのでござるな
放っといても他のネタが出て来てしゃぶPネタなんぞそのうち飽きるだろうにw
457 :
オウレン(埼玉県):2009/08/17(月) 23:36:16.71 ID:5T+N8Uev
>>91 それなら問題ないだろ
アイマス動画にケチつけるようなもんじゃね?
>>448 >買った後の商品の使い方をメーカーが規制できるなんて聞いた事ないね
こりゃどういう意味だ
ニコ厨とニコ動が死んでくれたら万事解決
著作権侵害は動画サイトが罪に問われるが
ユーザーが初音ミクの規約を守らなかったからといって動画サイトが罪に問われることはないでな
名誉毀損とかだと危ないけど
461 :
イブキジャコウソウ(埼玉県):2009/08/17(月) 23:36:57.82 ID:4js0Bn62
>>93 珍しくゴミカスラックが役に立ったのか?
役に立ったのか火に油注いでるのかはわからんが
462 :
ショウジョウバカマ(四国地方):2009/08/17(月) 23:37:27.97 ID:iXtb9+MT
はじめにお読みくださいの重要って書いてある所に
使用する前にエンドユーザー使用許諾契約書を必ずお読みくださいて書いてあるな。
投稿者は言い訳に「知りませんでした」という手は使えないな。
電マのメーカーがAVメーカーにAVで使うなって言ってるのと同じことか
>>448 法で保護されていなければ何をやっても良いって考え、おかしいと思わないの?
だったらあんたスゲーわ。
こんなのばっかりいるから、規制が無駄にどんどん厳しくなるんだな…
466 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/08/17(月) 23:38:11.80 ID:i+15zd45 BE:23600276-PLT(12001)
>>421 LGPLライセンスは単に著作権法の問題でしょ。
俺達の創作したソースコード使わせてやるから俺達のルールに従え。
ルールに従わないなら著作権法違反で訴えてやるぞ。って言う話。
けどこっちは著作権法は関係無い。
てかパッケージで意味不明なオナニーしたりせずにソフトウェア団体は
必要だと思うなら契約が有効になるような法律作るよう運動でもしろと。
467 :
フジスミレ(東京都):2009/08/17(月) 23:38:12.85 ID:eC2yEmzd
西村はクソだがクリが下手こきすぎだろ。放っときゃよかったものを
468 :
チューリップ(北海道):2009/08/17(月) 23:38:23.54 ID:+Z5gYzSq
>>452 サメと同じで「止まったら死ぬ」のな
もうこうなったらとことんヒールを貫いてくれ
これでまたニコ厨が調子乗る・・・
あんな機械に歌わせて何が楽しいんだか
>>448 何かお前のレス見てムトウハップ思い出した。
まあ事情は全然違うけどな。
いや、この歌の作曲者の権利を思いっきり侵害してるわけで、、、
>>93 >>461 金払ってるは曲だけであって
歌詞変えたりするのは違法。
ジャスラックおっさんがそう言ってた。
耳毛のジジイが歌わせなかったのと同じ。
合成音声ごときで何むきになってんだよ気持ち悪い会社だな
474 :
サトザクラ(福岡県):2009/08/17(月) 23:38:45.19 ID:xwu/lyfJ
>>442 規約が著作権者の権利の範囲であるかを問題にするの?
規約に法的根拠があるかないかを著作権法ベースで考えたら
サンプリング音源の著作権者(著者でも著作者でもなく著作権者、権利者ね)が
その使用条件を「これを使ってエロとか公序良俗に反する創作をしてそれを公開するのはやめてね」と
して、その規約に法的根拠がないとかいったら、
著作権の権利者はそれこそ個別に使用を許可する権利すら認められないなんて
とんでもない法解釈になるよ?
475 :
セイヨウオダマキ(dion軍):2009/08/17(月) 23:38:53.40 ID:lYresyhk
ソフト名=キャラクタ名にしておけば、キャラクタの著作権振りかざして検閲できるってのは
いくらなんでも無茶すぎる
ボーカロイドの親っていう、ユーザコミュニティのファンタジーにのっかって「お願い」しておけば
動画作者が袋叩きにあって涙目って展開もあったかもしれないのに
>>448 ボカロのライセンスは、少なくともヤマハとクリの弁護士がが当然チェックしているだろうし
ある程度法律的には妥当なんじゃないの?
貴方はそれなりに法律の専門家?
ボカロを違法な使い方をしたとすれば
それは法律が判断して裁くんだよ
なんでクリプトンが口出しできるの
478 :
クヌギ(catv?):2009/08/17(月) 23:39:12.72 ID:Oj1pW/bd
ユーチューブみたいに著作権料みたいなのを払えば済む話だろ、どうせ赤字なんだし。
ミュージックビデオもユーチューブ並にしてくれ。
復活後にニワから脅しが行くんじゃねーの
480 :
コスミレ(鹿児島県):2009/08/17(月) 23:39:25.17 ID:G6EpkxN0
ニコニコはJASRACに金払ってるから問題ないわけで
イメージ通り使ってくれないとイヤとか言えるのは
まだ無償配布の場合だろが。
金貰っておいてグダグダいうなよクリプトン。
482 :
ガーベラ(東京都):2009/08/17(月) 23:39:45.89 ID:E7t/XHK3
割れ厨はエンドユーザー使用許諾契約書なんて読んでるはず無いもんなw
483 :
サトザクラ(福岡県):2009/08/17(月) 23:39:56.86 ID:xwu/lyfJ
>>477 サンプリング音源の法的な権利者だから。
>>471 作曲者が訴えたら確実に消す
ただクリプトンには無関係
485 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(ネブラスカ州):2009/08/17(月) 23:40:14.92 ID:tHPLQlss
そもそも自社の意にそぐわないと言う理由で製品の使用を禁止できるなんてバカげた発想は誰がしてんの?
486 :
キランソウ(東京都):2009/08/17(月) 23:40:22.81 ID:RDTBl1ES
なんでこんなくだらねーことでいつまでもウダウダやってんだ
487 :
レンギョウ(千葉県):2009/08/17(月) 23:40:36.24 ID:xC9G+y6m
>>401 JASRAC登録拒否は当時のDTMやってた人たちの多くが持っている感情で
彼らに近い立場にいるクリプトンがそれを代弁しただけ。
現にIKAさん以外は皆登録を拒否している。
しかも原版権の話が上がって皆青くなり、着うた配信中止を要請して
一気にドワンゴ全面降伏となった
こんなことやってりゃニコ動で音楽作ってる人達に信用されなくなる罠
実際に犯罪者として報道されている人間をネタにするなんてのは新聞4コマでもやっていること。
これを名誉毀損に当たると主張していたのがクリプトン。
489 :
フイリゲンジスミレ(東京都):2009/08/17(月) 23:40:50.60 ID:ueuomMEL
でもこれ替え歌だろ?いいのか?
490 :
カキツバタ(アラバマ州):2009/08/17(月) 23:41:17.59 ID:nRaWgJeM
>>462 最初に作った人間はね。
ただ最初のが消えた後に、コピーしてた奴をupしただけの人間には
その規約は当てはまらないわけで。
何故ならソフトを持っていないわけだから。
491 :
ジシバリ(愛知県):2009/08/17(月) 23:41:18.30 ID:f2nOttov
そもそも契約上、自由に作品公開していいはずだよな。
それで売買が成立してるんだし。
きちんと製品買っているかぎり、作品発表をダメと言う権利なんてまったく無いだろ。
イメージがどうとかなんて主観的なものだし、何の法的効力も無い。
返品しなかったら契約に同意したものとみなすとか
笑わせんなよw
そんな俺ルール知るかよ
493 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/08/17(月) 23:41:27.79 ID:i+15zd45 BE:19667257-PLT(12001)
>476
あんなの全部適当だよw
全く意味が無いけど慣例で入れてるだけw
494 :
トサミズキ(神奈川県):2009/08/17(月) 23:41:31.07 ID:8o+7DueS
ボーカロイドって要は楽器だから楽器の使用許諾まで作るのかよって話しだなぁ
でもニコ厨は嫌い
495 :
フイリゲンジスミレ(東京都):2009/08/17(月) 23:41:33.02 ID:AWJnLB6c
のりP=親父が福岡の元組長=弟が現役暴力団員
ニワンゴ親会社ドワンゴ社長は「麻生太郎」の甥「麻生巌」
麻生財閥は筑豊のドン
あとは分かるよな
普通に著作権侵害してなかったっけ、あれ
替え歌だべ?
こんな騒動になってる中、一方藤田咲はというと・・・
498 :
サトザクラ(福岡県):2009/08/17(月) 23:41:51.93 ID:xwu/lyfJ
>>489 それは作詞者の権利でジャスラックが持ち得ない権利であり
クリプトンにも関係のない話。
ν速民「姐さんやるで。さすがプロやな。」
ニコ厨「シャブやってるとかwwwwwwクズwwwしねよwwww」
こんなに揉めるなら削除ツール丸投げして「面倒だから気に入らなきゃ自分で勝手に消せよ」
みたいな事を最初からしなけりゃいいだろうに。
つーか他にも削除理由がいまいちわからん動画あるだろ。
たらこがいる会社が法的根拠とかちゃんちゃらおかしいぜ
482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/17(月) 21:45:19 ID:AfbvTL+m0
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004095.html 動画削除依頼について
2009年08月17日
>弊社は、ニコニコ動画への削除依頼に関して、第三者が
>「営業上の利益および信用が侵害されるおそれがある」
>とみなしたとしても、法的な根拠に乏しければ削除を
>おこなうべきではないと考えます。
「弊社は権利者ではございませんので、動画ごとに
権利侵害か否かの判断を行う立場にございません。」
とかホザいてたのどこの誰だっけ、勝手に判断するんじゃねーよ
503 :
ダイアンサス ピンディコラ(茨城県):2009/08/17(月) 23:42:42.47 ID:KTgxkDcy
ニコはキチガイのすくつだからな
504 :
カキドオシ(北海道):2009/08/17(月) 23:42:43.24 ID:TGa5vek1
505 :
サポナリア(神奈川県):2009/08/17(月) 23:42:43.49 ID:lLAu8seA
復活させるなら最初から消すなよ
506 :
チューリップ(長屋):2009/08/17(月) 23:42:43.53 ID:Gg4tZTPS BE:414406447-2BP(7778)
実社会には野田みたいな規制ババアが蔓延ってる現実を見落とすなよ
規約無視のなんでもありな動画ばかりになったら最終的に被害食らうのは利用者だからな
>>493 なぁそろそろ勉強しろよ
なんで"慣例"で入れるのかな
判例すらないのに、都合のいい権利を主張しても単なるピエロになるだけ
気に入らないなら、クリプトンはとっとと訴えればいい
とは言うもののあの歌が消えても消えなくてもどっちでもいいという
>>492 お前が言っていることも俺様ルールなんだが
お前の言ってるルールなんか知るかよwって言われたらどうするの?
>>471 ニコニコやyoutubeはJASRACと契約してるからニコニコyoutubeに上げる分には問題ない。
JASRACと契約してかつコメント可能な動画サイトなんてそんなにないだろうから
ニコニコ使えなくなったら結構痛いかもね。
512 :
ヤマブキ(千葉県):2009/08/17(月) 23:43:28.84 ID:KxLa8O+Y
>>490 そうなんだよな
うpした人=ソフト使用者でないとこの規約(契約)は成り立たない。
第三者がうpした場合は関係ない。
515 :
ラフレシア(青森県):2009/08/17(月) 23:44:19.07 ID:p1H/8WH/
516 :
イブキジャコウソウ(埼玉県):2009/08/17(月) 23:44:20.41 ID:4js0Bn62
>>485 まぁとおらねーんじゃね多分
アメリカなら10中8、9負けるだろうし、メーカってのはあらかじめ想定外の使われ方に対策された製品を作るのが常
ボーカロイドとか使ったことないから知らんけど隠語登録不可とかそういう設定がされてないなら、会社の不備になるはず
文面だけの一方的な注意書きだけで対策取りましたなんていくら日本でも通らんよ
517 :
サトザクラ(福岡県):2009/08/17(月) 23:44:35.30 ID:xwu/lyfJ
そういえばお塩の楽曲権利は
お塩を解雇したエイベは所持したままなのだろうか?
メグとかガクで同じようなことやったらどう対処するのかなぁw
518 :
カキドオシ(北海道):2009/08/17(月) 23:44:38.63 ID:TGa5vek1
>>476 ν速には自称司法浪人(爆笑)が多いよ
まぁ実際はニーt・・・おっと、誰かきたようだ
520 :
フイリゲンジスミレ(北海道):2009/08/17(月) 23:44:46.04 ID:rBaYr9L2
おまえら勘違いしてるかも知んないけど、ひろゆきってのは池田大作バリの俗物だから
522 :
ワスレナグサ(神奈川県):2009/08/17(月) 23:44:58.76 ID:lXSBNsyW
2ちゃんだって、適当な難癖つけられて
ろくに削除依頼を受け付けてもらえない恐ろしいところだからな。
いざ自分が被害者になったらと思うとぞっとするわ。
523 :
プリムラ・オーリキュラ(愛知県):2009/08/17(月) 23:45:03.93 ID:SEAGUXI/
だいたい白い薬なんて無数にあるだろうが
背景に危ない物が写ってるけど、無関係と言えば無関係になるし
>>514 咲が歌唱しているわけじゃないから入ってこない
526 :
ナノハナ(京都府):2009/08/17(月) 23:45:27.40 ID:x+7QedB2
ニコ厨の理論はヘリクツばっかり
527 :
フイリゲンジスミレ(宮城県):2009/08/17(月) 23:45:33.15 ID:DTsNTjoK
なんで立場によってここまで法解釈変わるのよ
528 :
タチツボスミレ(長屋):2009/08/17(月) 23:45:33.37 ID:9PTkosaX
何でクリプトンから出たのかってのは確かに疑問
そっちを洗うところまでたらこがやったら笑い話くらいにはしてやるよ
胸が丸くなってくるな
ウィンドウズ使ってロリポルノ収集したら
MSからクレーム来るようなものか
531 :
ショウジョウバカマ(四国地方):2009/08/17(月) 23:46:25.58 ID:iXtb9+MT
>>490 結局すべてのツケを投稿者が払うことになるわけね。
532 :
ショウジョウバカマ(岐阜県):2009/08/17(月) 23:46:37.99 ID:k2N2Drds
メリットとデメリットを誰か纏めてくれ
533 :
フイリゲンジスミレ(東京都):2009/08/17(月) 23:46:48.07 ID:N8knCerd
法的根拠が無いってどういうことだよ?
クリプトンは権利を主張して消したんだろ?
534 :
マンサク(石川県):2009/08/17(月) 23:46:50.16 ID:QeZrz6/C
インターネット社「ボーカロイド全然売れてねえぞボケ」
ニコニコ「とりあえず騒ぎおこして話題作りしてみた」
インターネット社「見事にスルーされてるじゃねえか氏ね」
ニコニコ「とりあえずもっと騒いでみた」
こんな感じ?
いつも心配かけてばかり いけない息子の僕でした
今ではできないことだけど 叱ってほしいよ もう一度
これを思い出した
536 :
デージー(長屋):2009/08/17(月) 23:47:01.86 ID:zWwWr+fN
537 :
マーガレットタンポポ(千葉県):2009/08/17(月) 23:47:14.19 ID:GxV/emnC
>>497 こないだまでマジンガーでてたよ!出てたよ!!!
538 :
アグロステンマ アゲラタム(関西地方):2009/08/17(月) 23:47:26.78 ID:HfzWWAlQ
お前ら熱く語ってるけど肝心の白い何ちゃらって動画見た?
俺は見てない(キリッ
539 :
ジョウシュウアズマギク(ネブラスカ州):2009/08/17(月) 23:47:27.74 ID:I7f8+oF/
ソフトの使用許諾の内容は法的に無意味ってこと?
例えば削除された側がそれを不服としてニコを訴えることなんて出来るの?
ひっくり返るよ、当然
やっぱ金入ってこないのか
なんか素で可哀相だ
そもそも公序良俗に反すのコレ?
風刺だろ
544 :
レンギョウ(千葉県):2009/08/17(月) 23:48:12.10 ID:xC9G+y6m
大手ドワンゴの弱小クリンプdいじめきたな。
546 :
フイリゲンジスミレ(東京都):2009/08/17(月) 23:48:28.15 ID:ueuomMEL
復活させて作詞者に訴えられて消えればいいのに
タラコは法律ネタになるといつも敗走してるが今回はどうなるか
548 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/08/17(月) 23:48:37.76 ID:i+15zd45 BE:19666875-PLT(12001)
>533
ニコによると
「営業上の利益および信用が侵害されるおそれがある」
って主張らしい
クリプトン的に正しい対応をしたということであれば、
法的根拠もないのに〜と言ったニワンゴを名誉毀損で訴えればいいんじゃね?
ラリピーの事務所や作曲者が抗議するなら理解できるけど
クリプトンが出る幕ではないと思う。なんていうか自意識過剰な感じ。
551 :
ビオラ(北海道):2009/08/17(月) 23:49:06.66 ID:SgWEpun7
復活ってことはニワンゴが上げた公式動画になるってことか
552 :
カキツバタ(アラバマ州):2009/08/17(月) 23:49:10.94 ID:nRaWgJeM
>>496 替え歌だから著作人格権とかで作曲者や作詞者がニコニコに消させる権利はある。
あと歌詞の内容が内容だから、酒井の事務所がニコニコに消させることも可能。
ただクリプトンがニコニコに動画を消させる権利はない、というのが今回の立場でないかと。
ユーザーに消すように言ってくれと。
553 :
オーブリ・エチア(兵庫県):2009/08/17(月) 23:49:17.67 ID:R/PAfM+2
>>539 無意味かどうかは、法廷に立ってから分かるよ。そのための伏線だしあれは。
555 :
カキドオシ(北海道):2009/08/17(月) 23:49:36.84 ID:TGa5vek1
>>550 クリプトン的には大事な飯の種である、初音ミクを汚して欲しくないんだよ
>>551 一度「削除」されてるんだから
今回のはニコニコ動画の運営がうpした事になるんじゃね?
一度は消したくせに何を今更って感じだな
最初に上げた奴はもう勘弁してくれという感じだろうな・・・
559 :
カキドオシ(北海道):2009/08/17(月) 23:50:29.05 ID:TGa5vek1
560 :
キクザキイチゲ(三重県):2009/08/17(月) 23:50:37.65 ID:7vzCShpD
562 :
チューリップ(長屋):2009/08/17(月) 23:51:07.50 ID:Gg4tZTPS BE:310805137-2BP(7778)
マスコミ対策という根底を抜いて語っても無意味だぞこの話題
/^>》, -―‐‐<^}
./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
/:::::::〃::::::/}::::丿ハ
./:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ ミクさん今日もお胸が大きいですね。っと
./:::::::::::::|ノヘ.{、 ヮ_.ノノイ
|:::::::::::::::| /,}`ス/ ̄ ̄ ̄ ̄/
. |::::::::::::::::|(_::::つ/ MicBook./
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄
>>559 消えたつもりで休暇にはいってたりしてなw
565 :
オーブリ・エチア(兵庫県):2009/08/17(月) 23:51:23.62 ID:R/PAfM+2
>>556 確かに
消したものの権利の所在がはっきりしてないね
>>559 投稿者は気付いてないかもしれないぜ? 復活した事
>>89 むしろニコニコがなければミクは生きていけない。
568 :
ニリンソウ(東京都):2009/08/17(月) 23:51:39.00 ID:DtR0Hp+o
厳密に言うと、たとえ著作権料払っても
編曲や替え歌は作者の許可がなければ
勝手にやっちゃいけない行為なんだよなw
著作権法の隣接権だったかの同一性保持権?だったかな?
だから、曲の権利者なら、訴えれば賠償金取れるかもしれんw
569 :
レンギョウ(千葉県):2009/08/17(月) 23:51:42.46 ID:xC9G+y6m
>>559 こんな大騒ぎになるなんて思ってなかっただろうな
ちょっとかわいそう
570 :
プリムラ・ビオラケア(神奈川県):2009/08/17(月) 23:51:54.33 ID:VCOHxP/X
なんだかんだいってお前らもニコニコ見てるんだろ
正直になれよ
クリプトンは対外的に立場を明らかにしたから、ここからは沈黙でも問題ないだろうなぁ
ただ、ドワンゴ嫌いになるだろうけど
大人の世界怖い
この騒動のせいで、「クリンプトン→ボカロ→ミク→白い恋人」というイメージが出来上がってしまったな
573 :
ツルハナシノブ(静岡県):2009/08/17(月) 23:52:47.45 ID:qPxmJna7
ニワンゴが責任ぶん投げたせいで動画作った奴が涙目になったのか
574 :
サトザクラ(福岡県):2009/08/17(月) 23:52:54.05 ID:xwu/lyfJ
まああれだ。
エイベやジャスにある法務部のようなものは
市場に流通している音楽著作権の不正には精通しているけど
サンプリング音源の著作権となると似ているようでまた別業界。
あまり鵜呑みにしていると、、、ねw
575 :
ハルジオン(東京都):2009/08/17(月) 23:53:02.99 ID:N3v3h/ZI
法律なんかどうでもいいからニコニコ動画潰せよ。
無数のカスが発狂するの見てメシウマしたいんだよ。
576 :
マーガレットタンポポ(千葉県):2009/08/17(月) 23:53:03.50 ID:GxV/emnC
577 :
マーガレットタンポポ(兵庫県):2009/08/17(月) 23:53:14.12 ID:1s/KYULM
エレキ買って嘉門みたく替え歌作って遊んでたら
エレキ作ってる会社がうちのイメージダウンになるから替え歌止めろ
って怒ってきたみたいな話か
>>572 ほっとけば数ある馬鹿歌のひとつで流されてたのになw
>>487 いや、他にもJASRAC登録してる人いるよ。
その時も、色々議論になったけどね。
JASRACに対する感情というのもJASRACに登録しない理由の一つかもしれないけど、
それ以上にJASRAC登録騒動が余りに大きかったので、
そういう選択肢を取る人が少ないという事が大きいかと。
特に、同人関係で活動を続けるならばイメージが大切だし、
現状ではJASRACに登録しただけでイメージダウンに繋がりかねない。
>>568 それが正しければ編曲してるミク動画あげてるやつ全員犯罪者だなw
581 :
プリムラ・ビオラケア(中部地方):2009/08/17(月) 23:54:20.55 ID:TktJUhOw
どうでもいいからνカスのアニメスレエロゲスレ解禁しろゴミ
582 :
レンギョウ(千葉県):2009/08/17(月) 23:54:21.35 ID:xC9G+y6m
民事裁判で犯罪者とか言わないからwww
584 :
タンポポ(広島県):2009/08/17(月) 23:55:09.85 ID:3YVG4nVK
585 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/08/17(月) 23:55:31.21 ID:i+15zd45 BE:16857465-PLT(12001)
>556
upと言っても単に非公開のチェックをはずしただけみたいな感じっしょ。
もちろんこれで利用者にシステムを悪用され勝手に動画上げられてしまった特定電気通信役務提供者って立場では無くなると思うけど。
586 :
アザミ(関西地方):2009/08/17(月) 23:55:48.76 ID:H8jzjpdU
だから言っただろ
使用許諾なんて根拠にならんと
587 :
フイリゲンジスミレ(東京都):2009/08/17(月) 23:55:58.30 ID:N8knCerd
>>548 そうなの?
不謹慎なアスキーアートやフラッシュ
その他諸々だめになるじゃん
今回は酒井法子の今後については損害も考えられるけど、やったことがやったことだし、その損害がどの程度今回の件が影響してるかなんて計れない
そのなかでヴォーカロイドがテレビなどで負の報道をされることを嫌ったんだろ?
これはクリプトンの利益を阻害する可能性があるのだから、削除されても文句言えないだろ
タラコがジャスラックうんぬんとか言ってたのは何だったの?
適当ぶっこいてただけ?
589 :
ハルジオン(関西地方):2009/08/17(月) 23:56:10.33 ID:dZKM5uRM
あれ確か利用規約に何か書いてあったような…
正直、この歌もジャンPもどうでもいい
ミクを使って創作していると、ある日突然クリプトンが「それダメ」って言うだけで
ミク使って作ったものは全部葬り去られるのかという点だけが問題
591 :
カキドオシ(北海道):2009/08/17(月) 23:56:17.15 ID:TGa5vek1
なんか非表示になってるらしい
白いウサギ作った奴出てこいよ
お前のために外野がけんかしてんだぞw
594 :
キクザキイチゲ(三重県):2009/08/17(月) 23:56:34.28 ID:7vzCShpD
たしかにニワンゴに消せと言われたら?だが、酒井から消せと言われたら間違いなくやばい
訴えられたられたらやばいものは、見つけた限りは自主的に消すのが普通の対応だよな
訴えられたらやばいけど、訴えられてないからいいやって考えてる時点で狂ってる
595 :
ダイアンサステルスター(catv?):2009/08/17(月) 23:56:48.46 ID:3Tl/aQ6Z
クリプトン「くやしい・・・こんなクチビルおばけに・・・ビクビクンッ」
596 :
マーガレット(関西地方):2009/08/17(月) 23:56:49.24 ID:AMqeSra6
発音ミクを通じて若者に麻薬覚せい剤の危険性を啓蒙することは広く社会に公益性をもたらせる行為であり何ものにも増して未来を担う私たちの子孫である子供たちに麻薬覚せい剤の恐ろしさを伝えるその価値は
非常に高く、大変意義深いものであり、著作権法にゆるされた公益性に合致する合法行為であると結論づけられた。
597 :
サトザクラ(福岡県):2009/08/17(月) 23:56:53.29 ID:xwu/lyfJ
それとクリプトンの規約は購入者しか縛らないとかいっているやつ。
サンプリング音源の著作権における使用条件に違反した創作物は
「違法コンテンツ」ですよ。
違法コンテンツの流通で考えてみましょう。
そのへんはそれこそジャスラックが目の敵にしてきた分野ですよ。
598 :
ホトケノザ(神奈川県):2009/08/17(月) 23:56:57.04 ID:xfDg9mBx
ニコ動にしちゃ、ちょうどいい話題づくりでしょ。
ミク関連もだんだん収束しつつあるし、何かユーザーの目を
ひきつけるものがほしかったわけで、渡りに船じゃねえの?
やり方が厨房臭いから、ニコ動なんて見てないけど。
>590
しかしそんな事言われるような歌や動画なんてどうせしょうもないんだから
やはりどうでもいいという気が・・・
>>584 その利用規約も法的にはうんたらかんたらで強制力はないから無効
って言われると思うんだがな…w
601 :
プリムラ・オーリキュラ(愛知県):2009/08/17(月) 23:57:31.10 ID:SEAGUXI/
ギターで、うんこちんこまんこーって曲を弾いたらギターの会社が乗り込んできたってところ?
>>585 いや、復活した動画のうp主は消された時点で「ああ消えたんだな」って認識なわけで
勝手に復活させると、今度は「白いクスリ」作者(多分)に無断で流布させてることにならない?
604 :
スイカズラ(福島県):2009/08/17(月) 23:58:27.33 ID:97xGd7Fr
クリプトンとしたら痛くも痒くもないな、削除要請してるわけで
名誉棄損だといわれてもなんら責任問われるものでもない
ニワンゴが自分の首絞めながらクリプトンの売名してくれる状態w
>>599 シーッ!!
ニコ厨には死活問題なんだよ
察してやれって
606 :
キクザキイチゲ(三重県):2009/08/17(月) 23:58:38.28 ID:7vzCShpD
間違えた
×たしかにニワンゴに消せと言われたら?だが、酒井から消せと言われたら間違いなくやばい
○たしかにクリプトンに消せと言われたら?だが、酒井から消せと言われたら間違いなくやばい
訴えられたられたらやばいものは、見つけた限りは自主的に消すのが普通の対応だよな
訴えられたらやばいけど、訴えられてないからいいやって考えてる時点で狂ってる
特定の個人の名誉を毀損とあるが、ヤク中年増女に一体どんな毀損される名誉があるんだろうな
ヤクに手を出した奴なんか全員社会的に抹殺しちまえばいいんだよ
608 :
タチツボスミレ(福岡県):2009/08/17(月) 23:58:43.11 ID:dK+fMDpP
609 :
サトザクラ(福岡県):2009/08/17(月) 23:59:16.41 ID:xwu/lyfJ
>>600 ニコニコの規約は法的に穴だらけ。
プロバイダ法においての逃げ道だけはユーザー押し付けで通るけど
著作権法違反においての逃げ道は通ってないよ。
610 :
セキショウ(静岡県):2009/08/17(月) 23:59:49.30 ID:ktJzMwOE
>>608 ぅぉぇっぷ
〃⌒ ヽフ
/ rノ
Ο Ο_)***
611 :
マツバウンラン(兵庫県):2009/08/18(火) 00:00:13.15 ID:kZYqePEU
613 :
スイセン(福島県):2009/08/18(火) 00:00:24.64 ID:97xGd7Fr
法的根拠云々言う割りに、他の動画では削除申請来る前から著作権侵害でバンバン削除してないか?
クズすぎる
糞たらこはどの面下げて法的にとか言うわけ
616 :
ミツバツツジ(埼玉県):2009/08/18(火) 00:00:54.79 ID:suL8VT56
同人ノリならひっそりとやりゃ良いのにニコはでかくなりすぎたな
しかも数の暴力になりつつある
著作権関連の法律なんてあいまいなものばかりで実際に裁判するまではわからないみたいなのも多いから。
これをやると○○に触れるなどの書き込みは司法浪人のたわごとくらいに思っておいたほうがいいよ。
618 :
ムラサキケマン(埼玉県):2009/08/18(火) 00:01:15.36 ID:sBRZJdUf
鳥肌注意
619 :
キクザキイチゲ(dion軍):2009/08/18(火) 00:01:34.39 ID:Ge70onGx
どうでもいい動画が残ってみたい動画がさくられる
ある日突然ニワンゴから梯子外されて
「ウチは関係ないので投稿主のあなたは権利持ちのA社と直接よろしくやってください」
なんて言われるようなもんだからな。
実質的にな削除の強制ワロタ
クリプトンが発狂してミクの動画全てに削除依頼出したら面白いのに
622 :
コブシ(西日本):2009/08/18(火) 00:02:09.72 ID:YbILw0xA
>>553 フランスなんかは風刺に著作権や名誉毀損がめちゃアマじゃなかった?
日本の裁判ではマッド天野ぐらいだっけ
しかし発売されてから半年に
1回は何か問題を発生させているなw
ヤクピーとか目じゃないぜw
ところで、ここで「表現の自由は俺達の権利、削除は不当」って言っている人たちの中で、
Vocaloid実際に買って現在も使っている人はいるの?
625 :
ユキノシタ(千葉県):2009/08/18(火) 00:02:28.30 ID:jfdjOZtk
なんでこんなに伸びてんだお前ら本当ニコニコ好きだな
626 :
オニタビラコ(アラバマ州):2009/08/18(火) 00:02:31.17 ID:XT67s0iD
宗が篤くなるな・・・
627 :
オウギカズラ(兵庫県):2009/08/18(火) 00:02:34.14 ID:DX1cohQ4
628 :
サポナリア(福岡県):2009/08/18(火) 00:03:05.21 ID:JAHgWJcs
>>612 非表示ってのはアップされてるけど公開されてない状態のはず
お、作者消したか
すでにyoutubeに上がりまくってるから突っ張る意味も無いか
むしろ全部削除したいかもしれんがw
631 :
ロベリア(dion軍):2009/08/18(火) 00:04:09.13 ID:TL4X1fzH
消したの復活ってありかよw
クリプトンの削除要請にうっかり答えたのも批判されてたから火消しに走ったか?
てか、件の物、とっくに削除されてるワケだが。
規約違反と言えば、ゲーム実況者のルーツがあげたディシプリンが消されたみたいだが、あれはなんで?
開発者が同席してたから宣伝と見なして消したんだろうけど、他のゲームや映画の動画はどうなるんだ。
ユーザーは宣伝になる!とか言ってるけど、でも規約では宣伝は消す方針なんだろ。
客寄せパンダでアクセス数を爆上げするためか
634 :
クサノオウ(山形県):2009/08/18(火) 00:04:27.19 ID:WBsi+eEz
はぁ?
削除するのが正しいに決まってるだろ
ミクは人を歌で幸せにするものであって、誰かを不幸にするために
使っちゃ駄目だろ
635 :
パンジー(関西地方):2009/08/18(火) 00:04:49.31 ID:Qn2eb6VX
パートスレにしてタラコを叩きまくるおまえらの本気が見たい
>>572 クリプトンの地元、北海道銘菓だもんね。おいらも好きだぜ〜
638 :
アザミ(関西地方):2009/08/18(火) 00:05:02.03 ID:JQtBiqoO
クリプトンとニワンゴはお仕事でやってるだけ
たらこだけなんか違う 取締役なら当事者なのに何上から物言ってるのよ
たらこは早く賠償金払えよ
640 :
ヒナゲシ(東海):2009/08/18(火) 00:06:13.87 ID:R2m8aVPW
その前に賠償金払えよ
641 :
タツタソウ(福岡県):2009/08/18(火) 00:06:19.87 ID:1qu1ucfy
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||^ω^|| ( ) どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___
♪ ∩/ || ̄ ̄||♪
∧_∧ ヽ|.....||^ω^|| 7 どうしてこうなった!
(ν^ ) /`ヽJ ,‐┘/ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
___
さっさと死ね塵 ♪|| ̄ ̄|| ヽ∩ ♪
∧_∧ r||^ω^||.....| ノ どっ・・・?
( ^ν^) └‐、 レ´`ヽ
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ y __ノ´`
| | ( ./ / ( ( ̄ ♪
自分のせいだろしね塵 ___
∧_∧ / || ̄ ̄||
( ^ν^) |.....|| 'A`|| どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ ( ∪ ∪
| | ( ./ / と__)__)
642 :
サポナリア(福岡県):2009/08/18(火) 00:06:29.01 ID:JAHgWJcs
>>638 エイベに片足突っ込んだ仙人と思えばいいw
643 :
クロッカス(コネチカット州):2009/08/18(火) 00:06:35.02 ID:PoC484XM
ニコニコが自主的に行ってる削除はどういう根拠があるのか逐一説明しろよ
ていうかこれって文句が権利者から投稿者にダイレクトに行くようにして
祭り気分でうpしてたやつらをビビらせてようっていう抑止なんだろ
644 :
スイセン(福島県):2009/08/18(火) 00:07:01.46 ID:GSSqfZYN
>>634 ニワンゴ「その主張には法的根拠がないので動画を復活させます(キリッ」
645 :
ヤマボウシ(千葉県):2009/08/18(火) 00:07:09.81 ID:Pwiw0rs9
646 :
ロウバイ(千葉県):2009/08/18(火) 00:07:29.64 ID:J6n0A6ON
たらこはその場の思いつきでもっともらしいことを言う才能に長けてるだけ
647 :
プリムラ・ダリアリカ(愛知県):2009/08/18(火) 00:07:35.86 ID:ULtbv4LI
燃えよドラゴンズのワシが育てたバージョンにも
クリプトン者は削除要請出さないの?
649 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/08/18(火) 00:07:57.04 ID:KNAxhpqr BE:20228494-PLT(12001)
>633
ニコ使って宣伝するのは別に良いんじゃないの…?
大勝利だな
ニュー速の一部の奴らで動いた甲斐があった
胸が熱くなるな
652 :
シュロ(東京都):2009/08/18(火) 00:08:51.11 ID:gcd/EQck
UPした奴が消したな
くだらねええw
ラリピー関係者及び朝鮮麻薬利権の圧力怖過ぎワロタwwww
法的根拠がなくて自粛しろや
ミクに個人を中傷するような歌を歌わせるな!
もう既に投稿者から削除処置されてんじゃないのか? 非表示に設定されてるみたいだし。
もしかしたら、当のサンミュージック関係から削除されたのかも知れんが。
まさか、またまたクリプトンが削除は無いだろうからな。
動画見てないけど曲は元の曲と違うのか?
同じだったらJASRAC様が許すはずがないと思うんだが
657 :
ウィオラ・ソロリア(愛知県):2009/08/18(火) 00:10:19.52 ID:+h01MEl3
>>68 法的には替え歌は原則全部アウト(同一性保持権の侵害)
実際は作詞家本人が直々に文句言わなければ問題なし(同一性保持権は著作人格権なのでJASRAC管轄外)
658 :
アザミ(関西地方):2009/08/18(火) 00:10:23.23 ID:JQtBiqoO
咲スレが勝手にスレストされたが法的根拠しめせ
659 :
カキドオシ(中国地方):2009/08/18(火) 00:11:15.02 ID:yk2zW5Fc
ミクってサーバーの負担になるだけで儲からなさそうだな
クリプトンが権利全部持って行っちゃうんだもん
結局、数日でランキングから消えていく運命だった曲が
かなりの間、ミラーされ続ける運命になったわけで
何の意味があったんだか
661 :
ハマナス(千葉県):2009/08/18(火) 00:11:31.79 ID:0150oB/P
ここは空気読んでしぶとく動画残しておけよ・・・
そうすりゃニワンゴとクリプトンの関係気まずくなってメシウマだったのに
これだから一般人は。人を楽しませる事を考えないからオナニー糞動画ばっかりなんだよ
腹が減ってきたな
もしかして、今「表現の自由」って言ってて、Vocaloid実際に使ってる奴居ないの?
だったらそもそもVocaloid使って表現すること無いんだから、
表現の自由訴える必要もねーだろw
664 :
ヤマボウシ(千葉県):2009/08/18(火) 00:12:16.57 ID:Pwiw0rs9
665 :
サポナリア(福岡県):2009/08/18(火) 00:12:26.86 ID:JAHgWJcs
>>657 まあ親告罪だからね。
しかしプロの場合、替え歌作るときはその曲つくったセンセーに挨拶に行くのが当たり前。
ちゃらりーんの人の話が有名ね。
666 :
ローダンゼ(千葉県):2009/08/18(火) 00:12:34.07 ID:Vm9aK4Mu
>>652 >>655 非表示はうp主が非公開に設定してるだけ
気が向いたら公開に出来る
動画上げの練習に使ったりも出来る
なんだ、手の平返しか
668 :
ウィオラ・ソロリア(愛知県):2009/08/18(火) 00:13:32.98 ID:+h01MEl3
>>635 「公序良俗」ってのが曖昧だな
たとえば、タイマーズの曲みたいな反社会的な歌詞は全部アウトになっちまう
セーラー服を脱がさないで って曲も、時代によっては卑猥だからアウトだったと聞くし、思想によってアウトのレンジが広くなりすぎる
タイマーズはオリジナルだからOK、今回は替え歌だからダメ ってのならクリプトンの主張できる権利を超えてる(文句言えるのは作詞家・作曲家だけ)
670 :
アズマギク(関西地方):2009/08/18(火) 00:14:07.04 ID:nb2HpAVk
671 :
ヤエヤマブキ(埼玉県):2009/08/18(火) 00:14:20.16 ID:k5tBj7SC
マスメディア的に盛り上げたい話題だもんな
672 :
フクシア(福島県):2009/08/18(火) 00:14:42.08 ID:x0oIxsH5
JASRACが24時間監視してるわけでもないだろうに、とある歌手の曲上げたら2日連続で速攻削除された
著作権者が削除しろって言ってるわけじゃないんだから法的根拠なくね?
>>664 耳毛はちゃんと筋を通せば話しのわかる御仁だったのにな
あのけっこう仮面を許可したのだし
674 :
マリーゴールド(北海道):2009/08/18(火) 00:14:49.27 ID:EVZQo7pR
相変わらずクリプトンとニワンゴって仲わりーな
もっと激しくケンカして共倒れればいいのに
675 :
セイヨウオダマキ(東京都):2009/08/18(火) 00:14:51.10 ID:aU9pE7G1
ミイラ取りがミイラにはむしろニコニコ側のエイベックソにぴったりの言葉なわけだが
244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 00:10:46 ID:B1QThElb0
誰か今回の騒動を俺でも分かるようにドラゴンボールで例えてくれ!
248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 00:11:36 ID:frR1Er3f0
>>244 悟空が殺されて生き返ったと思ったら今度は自殺した
677 :
ウィオラ・ソロリア(愛知県):2009/08/18(火) 00:16:44.30 ID:+h01MEl3
>>673 あからさまな替え歌ならいいけど、ホントの曲の一部かと錯誤させるような感じだったからカチンと来たんだと思う
678 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/08/18(火) 00:16:49.57 ID:KNAxhpqr BE:13485964-PLT(12001)
替え歌って作曲者と歌詞作った人が違う場合はどうなるの?
679 :
スイセン(福島県):2009/08/18(火) 00:16:56.55 ID:GSSqfZYN
680 :
ショウジョウバカマ(三重県):2009/08/18(火) 00:17:16.59 ID:GvZ1DhtS
親告罪でも、気づかれなければいいやって放っておく対応を会社がやるのは聞いたことないぞ
普通は気づいたら消す
明らかにおかしいわ
681 :
サンシュ(石川県):2009/08/18(火) 00:18:17.12 ID:GhyEdz4i
喧嘩すればいいのに
>>679 それ考えてるのニコ厨じゃなくてドワンゴじゃね?
ニコ厨からしたらどっちも同じ
二匹目のドジョウはいない
685 :
スイセン(福島県):2009/08/18(火) 00:20:28.77 ID:GSSqfZYN
>>683 ニワンゴがそう思ってるって意図で書いたんだが
686 :
デルフィニム(コネチカット州):2009/08/18(火) 00:20:46.47 ID:o96wAMAA
グッスマ最強伝説
687 :
ウィオラ・ソロリア(愛知県):2009/08/18(火) 00:20:53.64 ID:+h01MEl3
>>678 俺の作った曲に碌でもない歌詞つけやがって!!!! ってのもアリだと思うから、作曲家も文句言えると思う
688 :
フクシア(埼玉県):2009/08/18(火) 00:21:07.62 ID:uIy2rWTj
これって替え歌だろ?
Jasracからの削除要請なら断れないよな
のりPのファンだがこんな替え歌は許せないと通報しまくればいいんじゃね?
689 :
ヒマラヤユキノシタ(関東):2009/08/18(火) 00:21:56.46 ID:L37wrQI0
一度消したのはマズかった
690 :
キクバクワガタ(東京都):2009/08/18(火) 00:21:59.45 ID:9OMOqYDz
俺らに論破されてクチビルゲがヤケクソ起こしたか。みっともねえな。
691 :
サポナリア(福岡県):2009/08/18(火) 00:22:18.50 ID:JAHgWJcs
>>663 「エロや公序良俗」に反しない限りにおいての表現の自由はある道具。
ミクは言葉を喋る道具で喋る音声は実在する人間の声なのだから
それを尊重した上で自由を行使するだけの話。
これから似たようなケースが起こりうるとしたら、
有名人の自筆フォントとか、
有名アーティストのデザイン素材集での使用トラブル。
著作権法をもっと著作者寄りに改正し使用条件を積極的に提示できるようにし、
音楽著作物のように一社が事実上の独占管理状態にあり
著作物の使用環境が型をはめたように固定され
著作権物が有効に活用されないような現状を変えないといけないです。
そんなにこだわるようなことなの? もうしゃぶP問題も飽きられてるよ
おいピロユキにひいきすぎるだろドワンゴ
普通ならめんどくせぇから一括削除ってやるくせにwww
694 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/08/18(火) 00:23:19.56 ID:KNAxhpqr BE:6742962-PLT(12001)
>687
そうなんだ。
人格権って結構強力なんだな…
695 :
マンネングサ(埼玉県):2009/08/18(火) 00:23:47.59 ID:3wBhS6U7
やっぱ大人同士のケンカを根に持つっていうか尾を引くよな…。
こんなの完全に嫌がらせだろ。ホント大変だぜ、社会人は。
696 :
アルストロメリア(埼玉県):2009/08/18(火) 00:23:57.56 ID:hoh6YwYL
いっそ報復措置として初音ミク関連全て削除しちまえよ
これからうpされても全て削除
そしたらクリプトン潰れるだろ
697 :
菜の花(神奈川県):2009/08/18(火) 00:24:02.20 ID:8mMLHee8
人気動画じゃなきゃ削除しっぱなしだったくせに。
神対応キタコレwwwwwwwwwwww
まろゆき△wwwwwwwwwwwwwww
がくぽ&めぐっぽいどもクリプトンのエンジンの提供をうけてる製品だろうに、
なんで一部の人の頭の中ではボーカロイドと対立してる事になってるんだろ。
701 :
パンジー(関西地方):2009/08/18(火) 00:24:34.63 ID:Qn2eb6VX
>>668 じゃあこれは社会風刺なのか?と問われるとどうだろう
作者にそんな意図があったのか、その意図がきちんと伝わらない作品なのではないか
悪戯でやったのなら「公序良俗に反する歌詞を含む」し悪質
本気でやっていたとしてもレベルが低い
犯罪者といっても「第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害する合成音声を公開又は配布すること。 」は適用されるからな
逆に削除されないとしたらどういう理由なのだろうか
702 :
クサノオウ(山形県):2009/08/18(火) 00:25:07.95 ID:WBsi+eEz
おふくろさんってどんな歌詞追加したんだ?
703 :
サポナリア(福岡県):2009/08/18(火) 00:25:15.07 ID:JAHgWJcs
>>692 同人ではずっと死活問題のテーマ。
エロで暴走しすぎて著作者が「全面的に二次創作禁止」とかいいださないように
各個がだましだましでやっている現状とか、
そういうのを全面否定するのがひろゆきの言動。
はじめからひろゆきがおかしいって言われてたじゃんw
ついに敗北をみとめたか。
替え歌が駄目ならおっくせんまんやエア本のグルメレースもカプコンや任天堂に訴えられるんじゃね?
>>699 エンジンはヤマハの所有物だぞw
栗も、イン種も、音声をサンプリングして乗っけてるだけ。
707 :
ペチュニア(東京都):2009/08/18(火) 00:25:43.23 ID:MWQh0aAV
708 :
フクシア(埼玉県):2009/08/18(火) 00:25:45.46 ID:uIy2rWTj
>>696 替え歌を平気でうpするようなヤツは割れも多いだろうから余り影響は無いかとw
709 :
リナリア(青森県):2009/08/18(火) 00:25:51.50 ID:owEVtGyr
パロディ、風刺は批評行為だろう
711 :
モクレン(北海道):2009/08/18(火) 00:26:10.25 ID:1uw7Kclh
あーやっぱり騒いだだけあるな
712 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/08/18(火) 00:26:15.20 ID:KNAxhpqr BE:27533677-PLT(12001)
>699
エンジンはヤマハじゃなかったっけ。
オシオッポイドとかノリピッポイドみたいなのがあれば
そっちに歌わせて盛り上がれたのになw
>>706 あークリプトンじゃなくてヤマハかw
なんでボーカロイドと対立してる事になってるんだろうな。
714 :
ウィオラ・ソロリア(愛知県):2009/08/18(火) 00:27:10.13 ID:+h01MEl3
個人の主観だが、公序良俗に反するってのは
・意味もなく卑猥な言葉をミクにしゃべらせる
・テロ予告の機械音声として使う
って感じの奴だと思ってた。
・社会風刺
・原曲のある猥歌
は個人的にはギリギリセーフだと思う。名誉棄損かどうかは当事者間の問題
何が起こってるのかわからない
716 :
フクシア(埼玉県):2009/08/18(火) 00:27:19.77 ID:uIy2rWTj
>>710 本気のエロ同人ってのはどこまでいけるんだろうな?w
718 :
フクジュソウ(福岡県):2009/08/18(火) 00:27:32.44 ID:aT2QoIrr
スレ開いたら胸が暑くなってそうなのばかりだなw
719 :
ライラック(群馬県):2009/08/18(火) 00:27:45.14 ID:Ox/xZBJg
そもそも歌詞変えちゃダメだから作詞家が訴えたらけせるだろ
>>705 権利者が訴えないだけで
訴えることは可能だよ
721 :
サポナリア(福岡県):2009/08/18(火) 00:28:11.31 ID:JAHgWJcs
>>710 暗黙の了解が成立している原作と
ここまでならいいよとしてある原作と、
ディズニーのように頭からダメとしてある原作、
それらを横のつながりで把握してないと出店時にトラブルよ。
722 :
マンネングサ(埼玉県):2009/08/18(火) 00:28:28.66 ID:3wBhS6U7
723 :
リナリア(青森県):2009/08/18(火) 00:28:38.92 ID:owEVtGyr
大山ノブっぽいどとか、若本っぽいどのほうがニコ厨にうれるんじゃねえの
724 :
ヒュウガミズキ(アラバマ州):2009/08/18(火) 00:28:39.25 ID:h/Zq+c6o
消す消さないの問題じゃなくて
社会的・同義的問題まで波及するかが面白いんだよw
>>696 大量の自称アーティストと信者共がファビョるぞ
726 :
クレマチス(千葉県):2009/08/18(火) 00:29:18.64 ID:xMJMDuZT
あぁニコニコ動画終わったな
訴えられて潰れたらいいよ
>>714 卑猥な歌はたまに聞くけど削除されたってのは聞かないなぁ
話題になってないだけかもしれんが
729 :
オニタビラコ(アラバマ州):2009/08/18(火) 00:29:38.25 ID:XT67s0iD
久々に第3者として傍観できる面白いネタだからもっとやってくれ
730 :
アマリリス(大分県):2009/08/18(火) 00:29:59.24 ID:bi+7WBQe BE:286050029-2BP(2001)
ソフトウェア製作者っつーか著作物軽く見すぎなんじゃねーの糞糞動画は
替え歌も編曲も駄目なんじゃ、オリジナル曲と、楽器まで忠実に再現した既存曲以外許されないってことじゃね?
732 :
フクシア(埼玉県):2009/08/18(火) 00:30:36.78 ID:uIy2rWTj
>>719-720 Jasracに権利委譲してる曲ならJasracが削除要請すれば従わざるを得ないわけで
>>691 すまん、言い方が悪かった。
Vocaloidを使う事も無いのに、
「公序良俗に反する、俺様の表現の自由」の為に、
クリプトンを態々叩く必要は無いんじゃないか?
と言いたかった。
暗黙の了解が効かなくなると、結局規制が厳しくなって、
首絞められるのは今「削除は不当」って言ってるやつらだと思うんだがな…
734 :
オオイヌノフグリ(コネチカット州):2009/08/18(火) 00:31:00.52 ID:1YIcpYmv
胸が膨らんでくるな。
736 :
桜(埼玉県):2009/08/18(火) 00:31:47.08 ID:qcAO25LP
エロで消されたデPの動画は復活するの?
エロ本は放置してるくせにってことか?
738 :
オニタビラコ(アラバマ州):2009/08/18(火) 00:31:57.29 ID:XT67s0iD
>>725 著作権フリー、簡単に宣伝できる動画サイトの存在を盾に、ミクの時代が来た!と息巻いていた連中が
自分たちでどうやって沢山の人間に聴かせる努力ができるか見てみたい気はする。
739 :
オウギカズラ(兵庫県):2009/08/18(火) 00:32:11.82 ID:DX1cohQ4
ある日ん血
森の中んちょう
クマさんにんにく
出会ったんそく
花咲く森の道んぽこ
この歌なら文句は言われんで済んだのにな
酒井法子やらサンミュージックは、
騒ぎを大きくしたくないから、訴える事はないだろうな。
訴えたりした日にゃ、それこそマスコミに叩かれる。
訴える可能性があるとしたら作曲者だけ。
>>705 おっくせんまんはもうカプコンが認めちゃってるから無理だと思う。
アトラスが突然「気が変わった」と言ってレッツゴー!陰陽師を消したら祭りになるだろうなあw
742 :
フクシア(埼玉県):2009/08/18(火) 00:32:28.99 ID:uIy2rWTj
>>731 編曲については権利者表記を作詞作曲のみにしてるなら、故意に悪意をもってしたものじゃなければおk
>>736 しないだろ
本人も納得して作り直したし
そもそも編曲を削除するのが正しいのであれば、
MIDIを徹底的につぶしたJASRACの対応も正しかったわけで。
ニコニコ滅べ
747 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/08/18(火) 00:33:22.56 ID:KNAxhpqr BE:10115036-PLT(12001)
>741
ヤマハも絡んでくる話なんだ。
嘉門達夫 も訴えられたことあったんだっけ?
749 :
アルストロメリア(埼玉県):2009/08/18(火) 00:33:39.71 ID:hoh6YwYL
>>708 発表できる場が無くなったら皆興味なくなる
ボカロの使用条件はローラやミリアムが出た頃からユーザーの間で話合いされてた
頭の悪いミク厨が現れてから注目浴びたいが為に暴走しだしたんだよな
サンプリングCDでもその手の条件はある。買ったからとか表現の自由とか笑わせんなミク厨www
751 :
フクシア(埼玉県):2009/08/18(火) 00:34:15.78 ID:uIy2rWTj
>>741 ヤマハは基本的に著作権には厳しかったはず
752 :
ハマナス(兵庫県):2009/08/18(火) 00:34:27.15 ID:L+DfuIC9
たらこの一声
753 :
モクレン(北海道):2009/08/18(火) 00:34:34.95 ID:1uw7Kclh
おっヤマハも動くか
754 :
サポナリア(福岡県):2009/08/18(火) 00:35:15.71 ID:JAHgWJcs
>>733 そう思います。
同人は基本、原作あってのもの。
原作を尊重してその上でエロまでいけるかどうかなど判断しないと
出店日まで違うことがあるからねw
ニコは本来、同人における運営側。
ここが原作者とトラブルを起こすなんて問題外。
コミケなら次から誰も出店しなくなるレベル。
失格です。
755 :
カキツバタ(千葉県):2009/08/18(火) 00:35:34.76 ID:Zz3GxEsH
なんか余計に大事になってきたな・・
757 :
ライラック(群馬県):2009/08/18(火) 00:35:56.51 ID:Ox/xZBJg
ヤマハ出て来るのかよ
終わったな
758 :
オニタビラコ(アラバマ州):2009/08/18(火) 00:36:20.88 ID:XT67s0iD
>首絞められるのは今「削除は不当」って言ってるやつらだと思うんだがな…
それ、明らかにミクアンチの意見だって気づかない?
759 :
オウギカズラ(兵庫県):2009/08/18(火) 00:36:40.31 ID:DX1cohQ4
ヤマハがでてきたか
なんかワクワク
760 :
ウィオラ・ソロリア(愛知県):2009/08/18(火) 00:36:50.37 ID:+h01MEl3
>>694 無茶苦茶きついぞw 著作権と違って、人格権は死後も永久に保護される
(著作者が存しなくなつた後における人格的利益の保護)
第六十条 著作物を公衆に提供し、又は提示する者は、その著作物の著作者が存しなくなつた後においても、
著作者が存しているとしたならばその著作者人格権の侵害となるべき行為をしてはならない。
ただし、その行為の性質及び程度、社会的事情の変動その他によりその行為が当該著作者の意を
害しないと認められる場合は、この限りでない。
まあ、遺族(死亡した著作者又は実演家の配偶者、子、父母、孫、祖父母又は兄弟姉妹)がいなくなったら
文句言える奴がいなくなるけど・・・
酷い例だと、一切編曲、抜粋を許さない。楽器も指定通りに使えってのがあった(組曲「惑星」)
最近は甘くなってジュピターだけ演奏したり歌詞つけたりもしてるけど。
761 :
ツボスミレ(秋田県):2009/08/18(火) 00:36:54.09 ID:zxEDBg6X
>>741 酒井の件でこれだけ噛み付くとは何かあるのかな。面白くなってきたわ
762 :
ショウジョウバカマ(三重県):2009/08/18(火) 00:37:02.49 ID:GvZ1DhtS
>>741 ヤマハも自前の投稿サイト持っているからな
ニコニコがやんのかと言うなら応じる可能性は高いな
763 :
パンジー(関西地方):2009/08/18(火) 00:37:08.36 ID:Qn2eb6VX
>>714 お前の主観が間違っている、狭すぎる
今すぐ考えを改めろ
>>750 というかサンプリングCDに比べれば格段に緩いよね。
サンプリングCDなんて購入者を含むグループでの使用でもダメだったりとか
ループ集の中の特定のネタだけ商用利用不可だったり
ライセンス表示しろとか
単発で鳴らしちゃダメとか
ルール大杉。ちゃんと守ってるけど。
>>741 わーい、ヤマハを巻き込んでの全面戦争になってきたねwww
そりゃミクの規約じゃなくて
ヤマハのボーカロイドに関わる規約だもんな
ヤマハが出てこざるを得ない
767 :
オニタビラコ(アラバマ州):2009/08/18(火) 00:37:32.70 ID:XT67s0iD
ん?
良くわかんないけどたらこが敗北決定?
768 :
ビオラ(東日本):2009/08/18(火) 00:37:40.12 ID:aaGWdWOI
クリプトンも化けの皮が剥がれてきた感があるな
769 :
フクシア(埼玉県):2009/08/18(火) 00:38:01.28 ID:uIy2rWTj
>>746 へぇそうなんだ。それじゃヤマハのサイトで「替え歌は絶対禁止」とされているのは
ヤマハの考え方なんだろうね。替え歌には関わりたくないという。
>>741 面白くなりそうだw
770 :
ボケ(大阪府):2009/08/18(火) 00:38:18.69 ID:xYCbFtAM
ドワンゴ「やべぇ嫌がらせで終わるつもりがすごいの出てきた・・・」
771 :
トキワハゼ(大阪府):2009/08/18(火) 00:38:25.31 ID:1f3tlu+/ BE:1546740858-2BP(1030)
JASRAC vs YAMAHA
の黒幕対決に発展してくれたらめっちゃ面白そう。ワクワクしてきた。
773 :
レンギョウ(高知県):2009/08/18(火) 00:39:03.40 ID:zlHul1FQ
たらこ布団の中でガタガタ震えてるwwwwwwwwwwwwww
クチビルゲのやっちゃった感が凄いなw
775 :
ポピー(神奈川県):2009/08/18(火) 00:39:23.29 ID:vuHNxpwT
JASRACとYAMAHAはお互い持ちつ持たれつっていうところがあるから、
問題になることは無いけど、ニコ動は別だろうなぁ。
まぁサンプリング物だしこの手の問題が出てくるのは目に見えてた
結局はユーザーの可用性との兼ね合いだからなぁ
777 :
ローダンゼ(千葉県):2009/08/18(火) 00:39:49.81 ID:Vm9aK4Mu
>>741 噂のヤマハ法務部の出番か
必要以上に荒れる事になるのだけは避けて欲しいが
>>764 それが分かって無い、ソフトを使ったことも無い奴らが騒いでるだけな気がするな
普通にDTMやってりゃ、その位気付くし。
779 :
フクシア(埼玉県):2009/08/18(火) 00:40:12.23 ID:uIy2rWTj
>>771 Jasrac + YAMAHA + クリプトン vs ニコ になるわけでw
780 :
ペチュニア(西日本):2009/08/18(火) 00:40:21.68 ID:XjsJ8WnE
>>677 おふくろさんの冒頭に台詞を入れられたせいで
耳毛が歌詞を通して伝えたかったことがまったく別の意味に
解釈されてしまったのが気に障ったらしい
人々に無償の愛を与える母の姿を伝えたかったのに
親不孝な自分の反省を歌う歌になってしまっては激怒しても仕方がない
781 :
ムレスズメ(アラバマ州):2009/08/18(火) 00:40:34.22 ID:jQ/FuMKE
いよいよミクブーム終了か?
ま、最近CD出したり金儲けに走っちゃってたから丁度いい節目ではある
782 :
ウィオラ・ソロリア(愛知県):2009/08/18(火) 00:40:45.57 ID:+h01MEl3
>>732 JASRACの仕事は使用料の請求だけで、替え歌作ったからどうと文句言うところじゃないよ
それ文句言えるのは作詞家や作曲家だけ
783 :
ライラック(群馬県):2009/08/18(火) 00:40:48.68 ID:Ox/xZBJg
ジャスラックは見物だろ
ドワンゴvsヤマハ・クリプトン・レコード会社だろ
784 :
アザミ(関西地方):2009/08/18(火) 00:40:48.48 ID:JQtBiqoO
何があってもたらこは全責任取れよ
785 :
デルフィニム(コネチカット州):2009/08/18(火) 00:41:01.05 ID:o96wAMAA
ひさしぶりに結構なメシウマの予感
白いクスリのうp主がのまねこ騒動ん時の「わた」とかぶってしょうがない。
今頃すげーガクブルしてんだろうなーw
788 :
ショウジョウバカマ(三重県):2009/08/18(火) 00:41:16.05 ID:GvZ1DhtS
790 :
ベニバナヤマボウシ(アラバマ州):2009/08/18(火) 00:41:31.68 ID:eqmBCqWd
これからたらこはどう逃げるのか
それを予想しよう
これがやぶへびって奴か
793 :
ポピー(神奈川県):2009/08/18(火) 00:42:13.55 ID:vuHNxpwT
たらこはケツまくれる立場だけど、
中の人は大変だな。
794 :
スイセン(東京都):2009/08/18(火) 00:42:34.16 ID:A5G5WhpC
>>788 これでニコニコからヤマハのサイトに移ろうってやつはいねーだろ
795 :
パンジー(関西地方):2009/08/18(火) 00:43:12.87 ID:Qn2eb6VX
>>731 オリジナル曲でいいじゃん
編曲なら表記しないor自分の名前でOK
替え歌≠編曲だからな
他人の土俵を利用しないとやっていけないのかな?
糞カバー連発のJPOPと一緒じゃん
796 :
オダマキ(神奈川県):2009/08/18(火) 00:43:18.68 ID:gHpH2mEw
散々ひろゆき叩いてクリプトン擁護していた連中は、今どう思ってるんだろ。
ミクブーム終了でもニコ閉鎖でも祭りだな
798 :
ポピー(神奈川県):2009/08/18(火) 00:44:09.09 ID:vuHNxpwT
YAMAHAも力的には普通の会社でしかないけど、
アーティストとかの忠誠度は高いからなぁ。
後、機材提供とかも積極的にやってるから、事実上
文句言えるやつなんていないでしょ。
ヤマハ+サンミュージック+クリプトン vs ドワンゴ+ニコ動
でも、ドワンゴは俺知らねえってなるな。
800 :
ウィオラ・ソロリア(愛知県):2009/08/18(火) 00:44:28.01 ID:+h01MEl3
>>731 超厳密にするとそう。
編曲、抜粋一切ゆるさず、全楽章演奏せよ。楽器の変更すら許されないってのもある(ホルストの組曲「惑星」)
今はシンセサイザーの使用も、曲の抜粋もOKだけど
著作人格権ってのはそれぐらい強力なもの
801 :
フクシア(埼玉県):2009/08/18(火) 00:44:41.21 ID:uIy2rWTj
>>795 じゃあJASRACのMIDI潰しも正しかったわけだ。
ミク厨はこれを批判し、ミクは救世主みたいなことを言っていたが。
803 :
チューリップ(福岡県):2009/08/18(火) 00:45:06.02 ID:IV8p0UzG
>>771 音楽著作権団体VS楽器業界
楽器業界はジャスラックの問答無用な訴訟行為で
演奏の場を萎縮させられて迷惑している側。
804 :
アマリリス(大分県):2009/08/18(火) 00:46:13.96 ID:bi+7WBQe BE:254265582-2BP(2001)
>>731 他人のふんどし使わないと闘えないわけ?つーかボカロとかほとんどオリジナルだろ。
替え歌とかのほうがすくねーと思うが
805 :
ローダンゼ(千葉県):2009/08/18(火) 00:47:03.04 ID:Vm9aK4Mu
ヤマハ法務部は以前DTM狩りが行われたときにJASRACの矢面になって戦った所とか聞いた
>>794 多分以前に揉めた時にクローズアップされたzoomeだろうが、
結局使い勝手の悪さから一部高画質動画保存サイトとして価値があるだけになってしまった
>>802 JASRACのMIDI潰しは、完全にオリジナルな曲ですら潰してきた所に問題があるんであって
今回の件とはまったく性格がちがうの。
ひろゆきアホすぎガキすぎ
もうネットなんてやめて田舎でゆっくり過ごせよ。金あるんだろ?
>>784 賠償金踏み倒してるクズが責任取るわけないだろ
ヤマハはマジでニコニコ潰してくれ
809 :
ヒュウガミズキ(アラバマ州):2009/08/18(火) 00:47:58.55 ID:h/Zq+c6o
ニコ厨の社会的評価と麻生は終わったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
詰んだw
権利の過剰な主張はユーザー離れにつながるのをわかっているのだろうか
両社とも。
811 :
リナリア(青森県):2009/08/18(火) 00:48:45.44 ID:owEVtGyr
>>805 矢面というか、YAMAHAしかいなかったからな。
812 :
チューリップ(福岡県):2009/08/18(火) 00:48:54.49 ID:IV8p0UzG
>>802 JASRACのMIDI対応の問題は
MIDIサイト続けるなら金払うか閉鎖するかの2択を迫ってサイトを絶滅させたことにある。
もっと選択肢を提示し、ここまでならいいけどココからはダメ、とか、
この楽曲は著作者がいいといってますよとか、
管理団体ならではの音楽文化を広めながら育成していく動きを
まったくとらなかったことにある。
813 :
ウグイスカグラ(長屋):2009/08/18(火) 00:49:12.10 ID:f0/RQ0OQ
ミクがシャブ漬けになるような描写でおながいします
法的根拠持ち出す前に賠償金払えよタラコ
815 :
カキツバタ(不明なsoftbank):2009/08/18(火) 00:50:24.35 ID:KGMi2Cdt
ニコニコとかひろゆきっていつまでネットは自分の味方って考えてるんだろ
いらねーいらねー
816 :
フクシア(埼玉県):2009/08/18(火) 00:50:29.53 ID:uIy2rWTj
>>810 ニコニコからユーザが離れるのは結構なことじゃないかw
817 :
シャクヤク(ネブラスカ州):2009/08/18(火) 00:50:37.64 ID:Msz1zGYP
違法で成り立ってる癖に偉そうに
>>812 金払うって選択肢の何が問題なんだ?
無断で編曲はいけないことなんだろ?
編曲した曲を公開するなら金払えってのは至極まっとうな対応じゃないか。
819 :
スイカズラ(岩手県):2009/08/18(火) 00:51:06.73 ID:MHpXvOPt
いいぞ ヤマハもニワンゴももっとやれ
ν速的にはどう転んでもメシウマだな
賠償金払ってないたらこが法的根拠とかマジうける
クリプトン側も、根拠がちょっと弱いとわかっているからこそ、あの見解なんだろうな。
まさか復活するとは思ってもいなかっただろうけど。
823 :
ウィオラ・ソロリア(愛知県):2009/08/18(火) 00:51:51.26 ID:+h01MEl3
ぶっちゃけ同一性保持権は厳密に解釈しちゃうと、MIDIすらNGになるからな。
特に作詞、作曲者が生存している場合は
(死んでいて、どういうのがNGかを指定してない場合は一般社会で許容される範囲内なら改変可)
824 :
パンジー(関西地方):2009/08/18(火) 00:52:01.65 ID:Qn2eb6VX
>>802 MIDI潰しの原因は他人の曲を勝手に配布していた事が問題だった
それと"JASRACがやった"ということも
今回の件にそれは関係ない
むしろ俺のレスからどうやって「JASRACのMIDI潰しも正しかった」を導き出したのかを知りたい
まぁひろゆきの判断らしいところではある
良い意味でも悪い意味でも
>>818 オリジナル曲しかUpされていないサイトまで潰したんだよ
ってかそうレス付いてるだろ
削除復活は全部クリプトンとニワンゴで仕組んだ話題つくりだろにみんな引っかかりすぎ
ついにヤマハまで出てきたか・・・
まあ元々ヤマハの技術だしな
仕様許諾に法的根拠がないと言われたらクリとしてはヤマハに聞いてみるしかないだろう
>>818 おまえさ、完全オリジナル曲にまで、判定が面倒だからMIDI全部一括金払えってやったJASRACのどこにまっとうな所を感じる?
>>827 態々泥が付くようなことをなんで販売元が仕組むんだよ
831 :
ハンショウヅル(コネチカット州):2009/08/18(火) 00:53:56.99 ID:xoTEVJjZ
ミクに唾吐いてクリプトンに土下座させる?
それともJASRACに土下座する?
ニコ厨の選択はどっち〜
クラムボンとひろゆきは仲悪いのか
大きな金が絡むとこれだよ!
自浄作用に期待したい気持ちもわかるが
普通の考えをもった人間にとっては白いクスリなんて悪趣味すぎて気持ち悪いだろ
>>826 オリジナル曲しかないサイトなのに文句を言われたのなら、
なんでJASRACを訴えないんだよって話だ。
どこまで本当なんだよその話。
835 :
ヒイラギナンテン(関東・甲信越):2009/08/18(火) 00:54:31.92 ID:+6Q4Dd4j
潰し合えー(^o^)/
836 :
フクシア(埼玉県):2009/08/18(火) 00:54:50.07 ID:uIy2rWTj
ヤマハ的には、ニコニコはある意味ライバル。
クリプトンは取引先。となればクリプトンの意向を汲む形で協力するだろうから
おそらく権利者からクレーム出すようアドバイスする方向になるんじゃないの?
837 :
ウィオラ・ソロリア(愛知県):2009/08/18(火) 00:55:18.45 ID:+h01MEl3
>>795 クリプトンが文句言ったのは「公序良俗に反する」だから、
オリジナルでも、クリプトンのボーカロイド使った曲はクリプトンが「公序良俗に反する」と判断すれば削除だよ
>>834 個人レベルで趣味でやってる人にJASRAC相手に裁判して闘えって?
正気か?
>>838 しかも難癖付けまくることで有名なJASRACを、個人で訴えて勝てるとは思えないしな
840 :
ノウルシ(茨城県):2009/08/18(火) 00:57:02.11 ID:jIHZn+SP
つーか次はジャスラックから警告きて終わりじゃねえの?
841 :
チューリップ(福岡県):2009/08/18(火) 00:57:51.75 ID:IV8p0UzG
>>818 事実上、殆ど全てのサイト運営者が払えなかったのさ。
払えない側に払えといったらそりゃやめる。
しかしMIDIはこれからDTMの発展で音楽を盛り上げていく存在だった。
つまり文化の芽がそこにあった。
その芽をつまないようにするにはどうすればいいかとの視点がジャスラックにはまったくなかった。
その結果、
日本ではDTMが衰退する。
プロしか買わないから関連商品は値上がりした。
一方、アメリカではプロバイダーがMIDI使用料を音楽著作権団体に支払うことで
MIDIサイトがクリアになりMIDI文化がそのまま成長。
デジタル音楽ブームの底辺を支えた。
そしてデジタルブームが終わりアコースティックにシフトしたこの時代に
日本ではやっとミクが現れDTMブームを牽引。
という流れ。
842 :
フクシア(埼玉県):2009/08/18(火) 00:58:14.72 ID:uIy2rWTj
>>838 つかオリジナル曲にJasracが口出しできるわけ無いだろう
具体的に何の話をしてるんだ?
843 :
シナミズキ(福岡県):2009/08/18(火) 00:58:16.81 ID:F6O/Ukko
クリプトンに喧嘩売ったのか
なんだか面白くなってきたなwwwwwwwww
844 :
フジスミレ(京都府):2009/08/18(火) 00:58:17.05 ID:af1Kwp8x
ママに言いつけるモンね!ってか。
のりPの件で、いろんな会社の背後関係が晒され、クリプトンも晒されとるが
果たしてどうなります事やらw
のりPって、ミイラ取りがミイラになっちゃったんだね。
845 :
カンパニュラ・アーチェリー(アラバマ州):2009/08/18(火) 00:58:38.91 ID:y8W0oPbP
ミクの藤田咲ってアーツの枕擁護声優か。あれから数年結局仕事なくなって涙目ワロス
847 :
フクシア(アラバマ州):2009/08/18(火) 00:59:00.08 ID:Dg2InL28
胸が痛くなるな
848 :
チューリップ(福岡県):2009/08/18(火) 00:59:26.98 ID:IV8p0UzG
>>844 ニコニコはパパのエイベにいいつけたら、いきなりお塩だけどw
849 :
ダイアンサステルスター(茨城県):2009/08/18(火) 00:59:29.77 ID:2RVmACh2
もうタラコロイド作ってキチガイ染みた曲歌わせようぜ
「問題ある動画をうpしたことについては、
それをうpしたユーザーが責任を取るべきで、うちは悪くない」
「ミクの規約を交わしたのはユーザーであってそれを違反したユーザーが悪い」
この件に関しては正論だろ?
正論だからといって裁判起きたときに勝てるとは限らないがw
851 :
パンジー(関西地方):2009/08/18(火) 00:59:42.34 ID:Qn2eb6VX
>>829 だからさ、JASRACが過去にやらかしたMIDI潰しと今回の件では問題になっている部分が違うだろ
クラプトンの利用許諾に沿った削除要請は至極真っ当だ
あの替え歌を自分で歌ってアップしていたのならクラプトンから文句言われなかったよ
852 :
シナミズキ(福岡県):2009/08/18(火) 00:59:55.52 ID:F6O/Ukko
って非表示かよしね
853 :
ポッタマちゃん(長野県):2009/08/18(火) 01:00:09.52 ID:clc11ZAI BE:743341474-2BP(9756)
ワロタ
たらこはもう引くに引けなくなってんのな(笑)
>>842 おまえもういいや
相手にしない。
JASRACの主張は、「オリジナルかどうか判定する気なんてねえ」だ。
アマチュアの曲なんて、頭っから尊重する気も無かったんだよ。
>>837 今回の削除で分かったが「公序良俗に反する」ってクリプトンの気分次第だな
ボカラン詐欺なんて「この人殺しー」とか歌ってるのにそのまんまじゃないか
856 :
イワカガミダマシ(アラバマ州):2009/08/18(火) 01:01:45.26 ID:9kjwDtqE
クリプトン vs ひろゆき(ニワンゴ抜き)だったのが
クリプトン vs ひろゆき(ニワンゴ付き)になったのか
JASRAC管理楽曲騒動の再来か?
どうせ今回もひろゆきが負けるんだろw
857 :
レウイシア(不明なsoftbank):2009/08/18(火) 01:01:54.81 ID:M0me78Qh
エリッククラプトンかとオモタ
さすがひろゆき神対応乙!(`・ω・´)
クリプトン「企業イメージや商品イメージを損なうため、当社製品を公序良俗に反する目的で使った動画は削除する。」
ニワンゴ「法的根拠がない動画の削除を繰り返すと企業イメージや商品イメージを損ない、ユーザーを失う。」
お互いの言い分の到達点は結局のところ一緒
860 :
チューリップ(福岡県):2009/08/18(火) 01:02:40.34 ID:IV8p0UzG
ヤマハ vs エーべックスになりつつあるがw
>>849 クチビルゲがそういうのを提供すればいいのにな
風刺専用ボカロ
863 :
ニオイタチツボスミレ(長屋):2009/08/18(火) 01:02:59.89 ID:5FHDoTcu
当たり前だよな
割れフォトショで画像つくったら
なぜかアドビから著作権違反だから消せっていわれたようなもん
>>862 ひろゆきがサンプリングボイス提供すれば解決だね
お金もがっぽり!
しかし、面白いな。
小企業ってのは、なんでこう皆の見えるとこで喧嘩するかな。
誰にも益なしだろ。
866 :
シナミズキ(福岡県):2009/08/18(火) 01:03:41.92 ID:F6O/Ukko
クリプトンがどう出るのか楽しみだな
867 :
キクザキイチゲ(岩手県):2009/08/18(火) 01:03:48.66 ID:/PTrJpQi
よく分からんが、たぶんドワンゴが悪いと思う
相変わらず、たらこは酷いな
収集付かなくなったから責任をユーザに丸投げか
869 :
キキョウソウ(関西地方):2009/08/18(火) 01:04:48.34 ID:pQILLyVf
著作権侵害で儲けてる連中が何が「法的根拠がない(キリッ」だよ
870 :
イカリソウ(アラバマ州):2009/08/18(火) 01:04:48.43 ID:bioxJBsN
いままでの裁判の事例を見たら、自分のところの商品にも害が及ぶって判断をするのはまともだわなあ
ドワンゴ関係者は、20年前のネットの夢をまだ見てる老人が多いせいか、現況を把握できてないなあ
>>849 なにそのミセスロイドのパクリみたいな名前はwww
872 :
シバザクラ(茨城県):2009/08/18(火) 01:05:27.71 ID:jqG4iosh
マクドナルドのあのキチガイBGMも削除しろよ
>>865 ホームページやブログでの発表の打ち合いは醜いな
この勢いだとクリプトンが裁判所に仮処分申請に動きそうだ
874 :
パンジー(関西地方):2009/08/18(火) 01:06:29.92 ID:Qn2eb6VX
>>855 お前は1から10までクリプトンに説明されないと「公序良俗に反する」の判断が出来ないのか
何ちゃら詐欺は知らないが、「この人殺しー」というのは特定の誰かに向けて歌われているのか?
第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害しているのか?
していると思うならクリプトンに知らせてやれ
>>851 いやいや、「無断の替え歌や編曲自体違法だ」「オリジナルで勝負しろよ」
って言う意見に対する話だからさ。
これを主張するのなら今までのJASRAC叩きはなんだったの?って話だ。
>>873 キャラクタ商売やってる企業だったら、そのくらいはするなw
877 :
ハンショウヅル(コネチカット州):2009/08/18(火) 01:07:21.38 ID:SUasBT2K
まぁ、クリプトンとしては当然の判断だな。
表現の自由を履き違えたアホにボーカロイドを使わせてもろくなことにならない。
ロクな曲を出してないオレが言うのもなんだけど。
878 :
カンパニュラ・アーチェリー(長屋):2009/08/18(火) 01:08:14.41 ID:v4P34ZBS
購入した後も使い方について難癖付けられるとはなー
画材買ってエロ絵描いたら文房具屋に怒られたらハァ?ってなるだろ
879 :
ポピー(神奈川県):2009/08/18(火) 01:08:23.07 ID:vuHNxpwT
勝ち負けでいえば、クリプトンの勝ちでしょ。
ニコ動は所詮発表の場でしかないし、コンテンツを持ってるわけでもない。
前にもめたときも結局クリプトン側に有利な形になったし。
880 :
フクシア(千葉県):2009/08/18(火) 01:08:24.25 ID:2f5ToFeX
>>873 ちょっと前にもクリプトンとドワンゴで争いなかったっけ??
881 :
イカリソウ(アラバマ州):2009/08/18(火) 01:08:32.24 ID:bioxJBsN
>>868 まあ、賠償金払うのは作った奴でいいんじゃね?
ニコニコだってww
883 :
イワカガミダマシ(アラバマ州):2009/08/18(火) 01:09:33.30 ID:9kjwDtqE
>>881 ああ、でも投稿者もたぶん、一度は削除されたんで、再度公開されたのはニコ動の責任ですと言うだろうな
885 :
ウィオラ・ソロリア(愛知県):2009/08/18(火) 01:10:14.19 ID:+h01MEl3
>>874 公序良俗に反する は主観だよ。反発が多いってことは「公序良俗に反する」度が足りないってこと
「常識的に考えて間違ったことをしてはいけません。」
の常識の許容度が人それぞれなのと同じ
886 :
ボロニア・ピンナタ(新潟・東北):2009/08/18(火) 01:10:17.27 ID:frNoj4jm
糞どうでもいい
犯罪予告があったところで
犯罪予告が書き込まれた掲示板の管理人が悪いってことにはならんだろ。
問題ありそうな動画をうpするなら
うpした奴が責任取るのが当然。
ドワンゴがユーザーに丸投げとは言わんだろ。
ニコニコ動画モバイルが「健全サイト」認定
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/30/news068.html >ニワンゴは6月30日、「ニコニコ動画モバイル」が、
>モバイルコンテンツ審査・運用監視機構(EMA)に健全サイトとして認定されたと発表した。
>認定に伴い同サイトは、携帯キャリア各社が青少年向けに提供している
>フィルタリングサービスのブラックリストから外れる。
>EMAはこれまでに、SNS「GREE」「MySpaceモバイル」、ケータイ小説投稿サイト「魔法のiらんど」、
>SNS&ゲームサイト「モバゲータウン」などを認定している。
健全なシャブシャブ動画w
認定取り消せよ
で、結局、今「削除は不当だ!!」って言ってる奴で、
現在Vocaloidを使用してる奴は居ないの?
さっきから探してるが、一人も居ない気がするんだが。
890 :
ダリア(福岡県):2009/08/18(火) 01:11:15.03 ID:61QRlhug
これで投稿者が、僕は侵害したような気がするので削除しますって自主的に消したらかっこいいのに
891 :
オオイヌノフグリ(宮城県):2009/08/18(火) 01:11:23.34 ID:NyAF8Whr
つーか公序良俗に反するのは駄目だってライセンスに入ってるんだろ?
削除理由としてはそれで十分だろ。
892 :
イワカガミダマシ(アラバマ州):2009/08/18(火) 01:11:40.74 ID:9kjwDtqE
ボーカロイドをこういう風に使ってる曲が公にされればYAMAHAが黙ってないんじゃない?
ボーカロイドの契約内容はどうなってるんだろ
>>887 今回は再掲載と取られるんじゃね? 既に投稿者から手が離れてるとの解釈もできる。
なにやってんだぴろゆき
しねよ
896 :
イワカガミダマシ(アラバマ州):2009/08/18(火) 01:12:58.84 ID:9kjwDtqE
>>891 厳密にはライセンスに法的根拠はないそうな
897 :
藤(北海道):2009/08/18(火) 01:13:29.53 ID:sUDDWLhh
とっとと潰し合えよ
>>891 ニコ動の運営がそれに当たらないと判定したのだろ。
ニコ動も公序良俗に反する動画は禁止されてるし。
899 :
ポピー(神奈川県):2009/08/18(火) 01:14:30.54 ID:vuHNxpwT
つか、一旦削除したくせに、それをひっくり返すあたりなんだかなぁ
って思うわ。
一般にこんな替え歌がネットで人気なんですよー
って宣伝したのがそもそもひろゆき絡みの会社なんだけどね。
>>891 まったくの一般人が晒されてるような替え歌だったら誰も文句言ってねーんじゃね?
普通に報道されてる犯罪者をネタにした程度で削除してるから文句言ってるだけで。
>>896 それは言いすぎ。
法廷闘争に持ち込んだときに、有利な展開をするための手段になるからな。
実際に裁判起こさないと、分からんってだけの話。
投稿者はもう引っ込めてる
まんまミラーや謎の技術動画も消えてない所みると、ニコニコ側は引く気は無いみたいだな
904 :
ウィオラ・ソロリア(愛知県):2009/08/18(火) 01:16:28.47 ID:+h01MEl3
今回替え歌だからまだいいけど、
オリジナルで公序良俗に反するってのは無暗に振り回すと
オリジナルの製作者の著作権や著作人格権を侵害する可能性がある。
法律>契約 だから、無駄に強権使うと契約の条文は無効に(全部の場合で無効になるわけではないが)
ニコのサーバーには表向きは削除された動画がたくさん眠ってるんですね
社員になってくる
906 :
イワカガミダマシ(アラバマ州):2009/08/18(火) 01:16:46.66 ID:9kjwDtqE
ボカロ職人さん達がごっそりピアプロに住み替えって流れにはならないの?
ニコニコがこれぐらいの規模になるとアクセス数が恋しいか
907 :
カンパニュラ・サキシフラガ(関西):2009/08/18(火) 01:16:46.99 ID:WWzykRA0
自分の金で買った楽器で、どんな曲を作ろうが自由だと思うよ。
ま、発表する場が余りにオープン過ぎたから、楽器屋からクレーム来た
って所か。自分の仲間内でこっそりやりゃ良い物を…
自己顕示欲って奴かねぇ。
908 :
ウグイスカグラ(長屋):2009/08/18(火) 01:16:47.51 ID:f0/RQ0OQ
これで満足な創作活動ができないからってミク離れが起きてくれると
マジでメシウマなんだがwww
たらこは、孤独に戦うのが嫌なのかな????
ヤマハは技術屋でもあるけど、自前で音楽出版会社とレコード会社も所有しているから
著作権上あの動画を許容する立場にはなれないが、
公序良俗云々では何も言える立場にないと思う
911 :
センダイハギ(長野県):2009/08/18(火) 01:17:29.17 ID:+hAedj8X
胸が厚くなったな
>>903 投稿者は舞台から降りたわけか。
あとは完全にニコ動vsクリプトン(&ヤマハ)の一騎打ちになるんだね?
>>904 それはオリジナルで強権発動したら考えればすむこと
そういう時こそ腐れたタラコが突っぱねるべきだったし
それなら賛同者も多かったろう
915 :
フクシア(不明なsoftbank):2009/08/18(火) 01:18:36.28 ID:dKy4yorv
「法律さえ守れば何してもいい」って勘違いした馬鹿が増えた
大人になりましょうよ
>>912 どっちも商売だし、どっちかが折れて終わりだと思うけど
ゴルァ見れネェぞ!
オマエラの本気はこんなモンなのか!
ニコニコは白い粉と赤い決算を応援します。
>>915 いやいやこの場合、「法律で禁じていなければ何やってもいい」って輩が増えたと言うところだよ。
706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/08/18(火) 00:57:36 ID:EShrVxUY0
ヤマハ:ニュース速報
ドワンゴ:YOUTUBE板
クリプトン:野生生物
禁止事項
利用者による「ニコニコ動画」の利用に際して、以下の行為が禁止されています。
>他人の名誉、社会的信用、プライバシー、肖像権、パブリシティ権、著作権その他の知的財産権、その他の権利を侵害する行為(法令で定めたもの及び判例上認められたもの全てを含む)
法的根拠以前にニコニコの利用規約に引っかかってると思うんだがな
シャブやってたのは事実にしても、小学生の時からとか根拠もない内容の歌詞もあったし
これが非営利目的のサービスなら良いけど、もろに営利目的のサービスを展開して
他社の商品イメージを借りる形で商売しているニワンゴがケンカ売るのはいろいろまずいと思うんだけどな
仮に裁判沙汰になったら本気でニコニコが終わる
923 :
フクシア(不明なsoftbank):2009/08/18(火) 01:22:35.56 ID:dKy4yorv
>>919 つまりこましゃくれたガキ量産中ってこと?
ありがとうございます
924 :
イワカガミダマシ(アラバマ州):2009/08/18(火) 01:24:06.80 ID:9kjwDtqE
>>923 そんなもん、ほりえもんの頃から言われてるだろうに。
927 :
トウゴクシソバタツナミ(コネチカット州):2009/08/18(火) 01:24:51.88 ID:qupi/gL7
運営もおふざけが好きだなwww
928 :
ガザニア(関西地方):2009/08/18(火) 01:25:02.96 ID:qOH1I7Wl
法律さえ守ればどうたらってのは明らかに的外れだな
著作権を侵してるんだから
この問題の論点はクリプトンの削除要請に法的根拠があるかないか
929 :
オオイヌノフグリ(宮城県):2009/08/18(火) 01:25:08.06 ID:NyAF8Whr
ただの楽器ならクリプトンハハッワロスで済むが、
楽器以前にキャラクターとして確立してるんだから権利元が商売の邪魔になるようなブラックなものは止めろと言うのは十分な理由になる。
それこそ「その他の権利を侵害」してるだろう。
930 :
ポピー(神奈川県):2009/08/18(火) 01:26:06.95 ID:vuHNxpwT
だいたい、たらこは法律まもってないだろ。(笑)
931 :
イワカガミダマシ(アラバマ州):2009/08/18(火) 01:26:30.02 ID:9kjwDtqE
もしかしてひろゆきがスケープゴートとしてニワンゴから追い出されるとかw
うん、だから裁判すればいいと思うよ。白黒はっきり出るからね。
でもひろゆきは負けても一銭も払わないからwww
933 :
ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州):2009/08/18(火) 01:26:51.37 ID:88bbF/eR
創価の合法的な売春斡旋動画か
934 :
イワカガミダマシ(アラバマ州):2009/08/18(火) 01:27:18.76 ID:9kjwDtqE
>>930 そんな奴が取締役をやってる企業ってどうよ?w
法的根拠がないと駄目ってことは著作権侵害は権利者からの申し立てがないと第三者がいくら通報しても対応しないってことなのか
936 :
ポピー(神奈川県):2009/08/18(火) 01:28:20.98 ID:vuHNxpwT
どうもこうも、たらこを神格化しちゃってるのは2chだからなぁ。
本来、ただのたらこなのに。
>>159 ドワンゴ&ニワンゴはやりたいんだろ。だからボーカロイドソフトも作ったし。
ただ普通の日本人なら信義信条から声優は出演しないだろうけど。
それでもクリプトンを追い出しても、
今なら自分のところのボーカロイドを使ってもらえばいいだけだから強気に出られる。
938 :
クサノオウ(アラバマ州):2009/08/18(火) 01:29:29.38 ID:WYuTM3R5
著作権侵害でもないのに関係ない会社のコンテンツ削除するとかキチガイだろ
イヤなら自社サイトでやれ
どうせカスラックが削除依頼だして痛みわけとかになるんだろ。
削除なのに曲鳴っててワロタ
どうなってんだ
>>934よく考えたら、賠償金に関しては、ドワンゴからの給料を差し押さえる形にすればいいんじゃね?
たらこの賠償金を逃れる方法って、確か口座をめちゃくちゃ分けるとかだと思うんだが
ドワンゴからの給料振込み口座は、多分1個か多くても2個だろ
942 :
デルフィニム(コネチカット州):2009/08/18(火) 01:31:20.44 ID:o96wAMAA
まろゆき顔面たらこ色www
943 :
ビオラ(長屋):2009/08/18(火) 01:31:45.09 ID:E7UOOHsr
たらこなんて交通違反もみ消しサイトから成り上がってあめぞうパクっただけのただのくちびるお化けだろ
>>937 でももし仮にヤマハが「公序良俗に反する使い方を許容するような真似に出たら
VOCALOIDエンジンのライセンス契約を白紙にする」と言い出したら
インターネット社やドワンゴ、ニワンゴも何も反論できなくなるんだけどな
945 :
ヒメシャガ(埼玉県):2009/08/18(火) 01:32:58.36 ID:QiCYmSTC
ニュー即民のアンチひろゆきとアンチニコニコが
必死にクリプトン応援してたが結果がこれかw
さすが負ける事に定評があるニュー即って感じw
ミクが人ボコボコに殴ったり殺したりする動画はOKなのに
粉は駄目なんだね
947 :
ガザニア(関西地方):2009/08/18(火) 01:33:46.19 ID:qOH1I7Wl
>>929 1-2行目は俺もそう思うけど
そうすると今度はその「ブラックなもの」の線引きが問題になるよね
キャラクターにちょっぴり卑猥な格好させたり歌を歌わせるのはOKで
芸能人を風刺する替え歌はダメなのかとか
初音ミクのキャラクターイメージってそもそも何だとか
948 :
ビオラ(長屋):2009/08/18(火) 01:34:23.26 ID:E7UOOHsr
マスコミが取り上げたかどうかの違い
>>941 親が税務所員だから、逃れる方法くらい熟知してるだろ。
沢山の弁護士がいて一人も回収に成功していないことを考えると手を出せない上手い方法があるんだろう
>>842 ジャスラックの言い分は
それが本当にオリジナルかどうか不明
今後、著作権侵害す可能性がある。
だから金を払え、さもなくば閉鎖しろ。
だったぞ。
何?この前のアンケートはこの布石だったの?
ひろゆきも落ちたな
>>948 それが分からず、他の動画の例挙げてあっちは何故削除されない、って言ってる奴多いからな
影響が大きくなったからって説明に書いてあるだろ、と
954 :
デージー(コネチカット州):2009/08/18(火) 01:36:16.96 ID:sa8PfTbh
もう怖くてミク使う気がしないね
商品イメージに傷がつくと判断する基準なんて、認知度以外の何物でもないだろ。
数日後、ドワンゴの株価楽しみだw
957 :
チチコグサ(福岡県):2009/08/18(火) 01:37:09.61 ID:TJd0ixuF
>>935 普通そうだろ、第三者に権利ないんだから
そういう勘違いがトレス疑惑とかでも広まりまくってるけどひどい話だ
>>954 インタネボカロもNGになりましたよっと
959 :
オオイヌノフグリ(宮城県):2009/08/18(火) 01:37:30.70 ID:NyAF8Whr
>>947 元々公共の福祉やら公序良俗やらの線引きと言うのは主観が混ざって曖昧なもんだ。
本当に白黒つけたいなら裁判所に聞くしかない。
960 :
バラ(アラバマ州):2009/08/18(火) 01:37:36.26 ID:0XoBND7K
気に食わないから消した、理由になりませんかね?
>>954 どうせ買って使ったことねーんだろ
買ってから言え
>>842 法も道理も通じない存在、それがJASRAC
>>947 アニメーやゲームの同人作品なんかでも、あえて明確な線引きを設けずに曖昧にしているところもあるし、
任天堂のように「ダメなもんはダメに決まっているだろ」と強硬な姿勢に出るところもある。
この手の版権が絡む問題は版権元のさじ加減次第だよ。
964 :
ヒメシャガ(埼玉県):2009/08/18(火) 01:39:37.49 ID:QiCYmSTC
>>946 典型的なダブルスタンダードだもん
もちろんパンチラもOKですw
誰かくちびるを誹謗中傷するミクの動画作って反応伺ってくれ
966 :
桜(三重県):2009/08/18(火) 01:40:38.63 ID:Kfjl32B5
>>842 それがオリジナルであるという証明をしろって言われる
>>953 ときメモエロビデオだってフライデーだかに取り上げられたから動いたしな
「悪い意味で目立って迷惑をかけた」のが一番の理由だろうに
やるなら誰も見ていないところでこっそりやれば、わざわざメーカー側が対応しなくて良かったのに
目立ちたがりの馬鹿が出張ってくるとロクなことにならない
そもそもこの件とJASRACとを引き合いに出したひろゆきが暴走してるだけで、
JASRACのMIDI問題は公序良俗が云々とか、替え歌がどうのこうのとかいうレベルの事ではなく、
MIDI文化そのものをいち企業が独占してしまったという大きな問題。
こんな事と一緒に語るな。
もし藤田咲が麻薬をやってることが発覚したら
クリプトンの規約に反するのでミクは今後一切使うな!ってなるのか
なに意地になってんだよ
馬鹿みたい
一応これでニワンゴが名誉毀損の可能性があるということは認識したはずだから
サンミュージックから訴えられたら、ニワンゴは不利だな。
でもその賠償もたかがしれてるし、それならエイベックス的には賠償金を払うことになってでも
サンミュージックには業界から退場していただいた方があとあと利益はでかいと踏んでるんだろうな。
ホント黒い会社だわ
ニコ厨多すぎだろ∵
削除したままにしとけばよかったのに、これでまた削除したらすげーかっこ悪いな。
>>969 これはこれで名誉棄損で訴えられるレベルだぞw
むしろ通報する?
975 :
オオイヌノフグリ(宮城県):2009/08/18(火) 01:45:31.03 ID:NyAF8Whr
そもそも動画サイトと言うのは権利者側から削除要求があればとりあえず消すと言う条件で権利侵害期間中の損失からは免責されている訳だ。
元々自分らが権利者からの削除要求に法的根拠が云々と判断出来る立場ではない。
976 :
藤(愛媛県):2009/08/18(火) 01:46:17.15 ID:RtA9A3SV
977 :
ヒメシャガ(埼玉県):2009/08/18(火) 01:46:49.26 ID:QiCYmSTC
>>973 サンミュージックから権利侵害で削除される分には問題ない
削除したことが問題あったんでなくて根拠が曖昧なまま
削除した事に問題があったというのがニコニコの見解
978 :
フクシア(東京都):2009/08/18(火) 01:49:38.20 ID:rlFdACNk
たらこもニコニコも見直した
クリプトンは人が作ったもんに対していちゃもんつけるなボケ
979 :
ガザニア(関西地方):2009/08/18(火) 01:49:47.18 ID:qOH1I7Wl
ニコニコ⊃初音ミクみたいなもんだからややこしいわ
980 :
ヒメスミレ(三重県):2009/08/18(火) 01:49:47.59 ID:Dr2lHBJa
麻生の甥と息子がついてるから今回は強きだな
981 :
ビオラ(長屋):2009/08/18(火) 01:50:24.17 ID:E7UOOHsr
983 :
マツバウンラン(東京都):2009/08/18(火) 01:50:30.23 ID:gyQWN/r5
ニワはあいかわらず腐った企業だなぁ
>>977 そうだな。作詞や作曲した牧穂エミや織田哲郎が削除に動かないってことは、
白いクスリを認めてるってことなんだろし、外野がとやかく言うことではないのかもしれんな。
織田哲郎もせっかく曲を提供したのに、こんなことでこんなことになって酒井を心底恨んでるんだろう。
985 :
ケマンソウ(岐阜県):2009/08/18(火) 01:52:16.20 ID:2lQmjnAM
書きたくない。書いてはいけない。だけどもう限界。一体この四ヶ月、何やってたんだ。
糞みたいな動画を作るためにダラダラと四ヶ月も。傍から見ればな只の動画作りごっこ。単なるオママゴト。
何の進歩も無い。何も感じない惰性の動画。他人のモデルとキャラと曲のお陰で成り立ってるのを自分の努力と勘違いしている。
自分の入る余地なんて一つも無いじゃないか。これも夢見た代償か。
最初にあんなもん作らなけりゃ、ここまで往生悪く動画作りなんかやらなかったのに。
こんな間にも化け物達が、次から次へと力を示して通り過ぎる。俺はそれをのた打ち回りながら見るだけ。
なんだよこの差は。なんでこうなった?最悪だ。もう。
ニコ厨氏ね
>>983 親会社がバーと関係の深い企業
取締役が2chの管理人
こんな企業がまともなはずがない
>>977 動くとしたらこれからだろ。2〜3日中には削除されるんじゃない?
さすがにこれはそのまま放置しとかんと思う。
989 :
ハチジョウキブシ(福岡県):2009/08/18(火) 01:53:36.82 ID:G0Eo3zMz
まぁクリプトンが削除を要請するってのはおかしな話だからな
しゃーない
990 :
名無しさん@涙目です。:2009/08/18(火) 01:54:09.58 ID:WUD98Wmp
zoomeでやれ
苦しいな
>>988 どう見ても替え歌な訳で、権利者関係に確認くらいはとってるだろ。
それで問題ないっていう回答があったから復活させたんだろう?
こういう問題を法務部だけで結論つける会社なんてあるわけないw
>>992 ああ、それ皮肉だね。
今閲覧できないのはその辺の問題に気付いたからかな?
>>992 それなら発表時にそれもあわせて説明しそうなもんだけどな。
何日かすればわかる。どうなるかちょっと興味があるw
995 :
キランソウ(千葉県):2009/08/18(火) 01:59:44.68 ID:Lmrl2KNg
復活のキワミ、アッーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
996 :
オニタビラコ(アラバマ州):2009/08/18(火) 02:01:34.63 ID:XT67s0iD
1000ならたらこ大勝利
クリプトンに出資か提携を狙ってちょっかい掛けたんだろ
998 :
シロウマアサツキ(福島県):2009/08/18(火) 02:01:56.90 ID:4Gm0dfdF
1000
あんなゆるーい利用規約ぐらい守ってやれよ…
あれとは比べ物にならんぐらい厳しい利用規約のソフトなんて、腐るほどあるだろ…
1001
1001 :
1001: