【不況】　失業率10％、賃金８％減、隠れ失業６０７万人　これからが本当の地獄だ…

★【業界予測０９夏】失業率１０％、賃金も８％減続く　受難はこれから？

　日経平均株価が１万円台を回復するなど、日本経済に「最悪期を脱した」との見方が広まっている。
製造業を中心に輸出が持ち直したことで生産が反転。
国内消費にも政府の景気対策の効果が浸透しつつあるのは確かだ。
しかし、企業には雇用と設備という２つの「過剰」がのしかかるほか、
世界経済を牽引（けんいん）する米国経済は金融機関の不良債権問題など多くのリスクを抱える。
日本経済はこのまま回復軌道を描けるのか。

■「速く、深く、長い」
　７月２４日に発表された平成２１年度の経済財政白書は、昨年秋の「リーマン・ショック」以来の
景気後退の特徴をこう表現した。今回の景気後退のスピードは過去の不況時に比べて非常に「速い」うえ、
今年１〜３月期のＧＤＰ（国内総生産）も戦後最悪の年率１４．２％減と「深い」落ち込みとなった。
過去の平均的な後退期間（１６カ月）をすでに超えた可能性も高く、「長い」景気後退となる公算が大きい。

　「経済の水準でいえば７割に落ちてしまった。景気が底打ちしたからといって手放しで喜べる状況にない」。
林芳正経済財政相がこう話すのは、日本経済を取り巻くリスク要因が多すぎるからだ。

■隠れ失業６０７万人
　「雇用が最大の景気下押しリスクだ」。「派遣切り」などの雇用調整が急激に進んだ昨秋以来、
多くの関係者が同様の言葉を口にしたが、その不安は現実のものになりつつある。
　６月の完全失業率は５・４％に達し、この５カ月で１・３ポイントも悪化した。
１４年から１５年にかけて記録した過去最悪の５・５％の突破も時間の問題になっている。
　
　経済財政白書は「企業内失業者（余剰人員）」が１〜３月期に過去最悪の６０７万人に上ると試算している。
雇用調整助成金の拡充策などでどうにか雇用を維持している状態ともいえる。
　企業内失業者のすべてが職を失うと仮定した場合、完全失業率は約１３％にはねあがる、という。
「政府の対策がなければ（失業率は）１０％」（舛添要一厚生労働相）という話も、決して大げさではない。

http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200908160011a.nwc

デフレ万歳！

俺は派遣だがやっぱり自民に投票するね
ちょっとくらい景気が悪くなったり格差が生じても、
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

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わ〜い、明日は仕事だぁ〜ｗ

もう、戦争しかないだろ。

■デフレスパイラルの足音
　企業の人件費削減圧力は、さらに強まっている。
東証１部上場の２５３社の今夏のボーナス支給額は、平均で前年比１８・３％減（日本経団連調べ）。
日本総研は「今後２年間は前年比６〜８％程度の減少が続く」とみている。

　所得環境が悪化すれば個人消費が冷え込み、企業も商品やサービスの「値下げ競争」に走る。
その先にあるのは、企業収益の悪化とさらなる賃金の下落圧力だ。

　実際、６月の消費者物価指数は（総合）は前年同月比１・７％の下落と過去最大の下げ幅を記録した。
日本はまさに「デフレスパイラル」の入り口に立っている。

■設備も３割が過剰
　トヨタ自動車の例から、雇用と並ぶ「過剰」である設備を考えると、深刻さの一端がうかがえる。
トヨタの今期の世界販売計画である６５０万台に対し、生産能力は１０００万台。
全世界の３割以上が不稼働の状態だ。

　好調なのは新型「プリウス」などハイブリッド車に限られるだけに、
トヨタにとって過剰設備解消は最大の経営課題となっている。
６月の日銀短観でも、大企業製造業の２１年度の設備投資計画は、
３カ月前の前年度比１３・２％から２４・３％に大幅に下方修正されており、
かつてない水準まで設備過剰感が高まっているのは間違いない。

　しかし、バブル崩壊後の「失われた１０年」で雇用、設備、債務の「３つの過剰」に苦しんだことを思えば、
現在の景気後退局面は「２つの過剰」にとどまる。「失われた１０年」を経て体質改善に成功した企業は多く、
きっかけさえつかめれば上昇気流に乗る可能性は十分ある。

　トヨタ、ホンダ、富士通などが通期の連結業績見通しを上方修正したのも、
コスト削減の進展や市況改善が理由だ。逆境をはね返す日本企業の底力が今こそ試されている。

http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200908160011a.nwc

第二次加藤の乱

民主が政権とったら、ヤバイ

俺に政権をくれ

　　　 　 ,――――――ヽ、
　　　,／　　　　　　　　　　　~＼
　 ／　　 ,へ＿Vへ＿＿　　　　~＼
／　　　ノ　　　　　　　　 ゜ー-、　　`ヽ
|　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i
|　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ
＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ）
　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i /
　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ　　児童ポルノ鑑賞して、違法ソフト落として有給3ヶ月のご褒美！
　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　　おまえら不景気なのか？ざまあー
　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ /
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/
　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/
　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　　ＩＰＡ　岡田賢治（３２）
　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

マジどこに投票したらいいんだよ

失業者がもっと死ねばいいとおもう。

有象無象のサービス業の価値が大暴落するだろうな
生きていく上で不必要なものはタダ同然
年収500万のヤツは600万700万と同価の使い出があるだろうな

そして、移民政策が始まると

中国のインチキ経済指標も中国民の批判で嘘が公式にバレちゃったしな。
そもそもBRICsの市場規模なんて先進国の１割程度に過ぎないのに成長止まったし。

月曜日が来るというのに今までは仕事行かなきゃいけない憂鬱感と
昼間仕事に行けない憂鬱感ってどっちが強いんだろ・・・
たぶん仕事ない方が人と接しないから気分的に重くなるんだろうな

あっそーって解散時期については天才だな　ｗ

9月から失業率が倍　→　埋蔵金・年金基金空っぽ　→　民主政権崩壊

明日退職届出す
手取り10万なんでね

株価はあがってる
無職なんてもうお前だけだから働いた方がいいよ

一億総下流か

仕事やめて昼間からほっつき歩いてみたいと思うけど
実際そうなったら全然気楽じゃなく２０分もせずに首つりたくなると思う

>>11
こいつまだ働いてるの？

日本は金があれば天国だよ
金が無い人間はきついけど

ゲームだったら独裁でこまも文句言わないんだけどな

こういう危機を何度か繰り返すことにより、
いずれ日本の生活レベルは途上国並になる

この早さなら言える




東京の日野市にあるコニカミノルタの工場を、来月末で派遣切りされる俺
ちなみに、親には内緒にしてる

さぁ、もうすぐ世紀末だはりきって行けよ労働厨

>>25
権力者にとって日本ほどぬるいゲームはないよ
何やっても暴動一つおこらねえからな

>>26
危機を繰り返すごとに資産が増えて増えてしょうがない

明日仕事だ鬱とか言ってる奴感謝して行けよ

どうしてこうなった？

ニートは増えてるから問題ないさ

>>29
政治のせいにするからな。
政治のレベルが低いのは、国民のレベルが低いからに過ぎぬのい。

どうしてこうなった？

ν即民増えすぎｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗ

Q.日本の政治は何故混迷するのか
A.国民の政治レベルが低いから
Q.日本経済は何故低迷を続けるのか
A.国民の教育レベルが低いから
Q.じゃあどうすりゃいいんだよ！
A.国民の教育レベルを引き上げて、中国や欧米諸国を再び突き放せばいい

>>35
自己責任

どうしてこうなった？

死のう

パチンコが繁栄して何が楽しいのか政府とマスメディアは。潰れろ。

　日本の若者の仕事が無いのに

　移民とか言ってる政治家って何？

今の時代、逆に失業の心配が無い技能持ちの正社員で
平均より上の収入貰ってりゃメチャクチャ天国だけどな

20%超えてから騒げ

なんでこんなに金がねーんだろ

Q.何故若者の仕事がないのか
A.若者の能力が低いから
Q.でも若者は仕事の場が与えられないし
A.もっと若い者から仕事を奪え
Q.でも結局それじゃあ弱いものは助からないよ
A.かまわん

>>1000なら明日朝一でハロワに行く決意を固める儀式を行う。

そんなことは聞いてない。どうしてこうなった？

こりゃもう死ぬしかないな

>>38
うそこけﾊｹﾞ
自己責任論は強者のｲﾝﾁｷだろ
アメリカではその強者は政府に救済されたわけだが

今大学三年生なんだが、これひょっとして来年の就活やばい？

>>42
企業が求めているのは
低賃金で文句言わず単純労働をして
不要になったらすぐに首を切れる人達だから

Q.外国人移民をいれるとか言ってるよ？
A.経営者どもがお前らを使ったように、お前らがこの外国人をこき使い搾取しろ
Q.日本の治安どんどん悪化するよ？
A.自分の身は自分で守れ
Q.昔の日本はもっと良かったはずだよ！
A.知るかボケ

>>50が良いこと言った！

>>46年寄りにも仕事無いだろ現実見ろよ

>>43
失業の心配は無くても働かされ過ぎて過労死寸前のやつがゴロゴロいるんだが

>>51
就活できるとか夢みてるの？

地方じゃドカタすら仕事無くなって来てるんだぜ
ほんとに地獄だよこれからは

>>50
いや、政府を選んでるのも国民なわけで自己責任だな

アメリカの好景気って１０年以上継続することがけっこうあるけど
なんで日本の好景気は３年とかで失速するの？

>>51
前の氷河期も、バブル崩壊から数年たってからだった
リーマンショックがバブル崩壊だと考えると・・・

【人事】竹中平蔵氏、人材派遣業のパソナ取締役に就任へ★２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249088385/l50

Q.何で俺らがこんな目に遭うの？
A.弱者から死んでいくのは自然の摂理だが
Q.全然仕事ないんだよ？
A.弱者を蹴落として仕事を手に入れろ、ただし合法な範囲でな
Q.政府はもっと弱者を助けるべきだよ！
A.政府が助けたところで、中国に喰われるか国内のブルジョアに喰われるかだけの話だ
喰われたくないなら自分が弱者を喰え

>>53
＞Q.日本の治安どんどん悪化するよ？
＞A.自分の身は自分で守れ

外国人排斥組織、もとい、自警団
を作れってことだな

ネオナチみたいな

奴隷なんだよ奴隷
お前らは奴隷だ

いいかげんに気がつけ

>>48
超金持ちが増えたから
裕福とかの問題じゃない超金持ちな

例えば今までは社員５人いたら社長がクラウン平はカローラ
今は社長がベンツ平が軽or原チャ

超金持ち層の中だけで金が回って一般人まで回ってこない金が降りてこねーんだよ

>>58
公共事業停止と新築マンション昨年比40%減で建築土木と関連企業は死に体です

LANケーブルって首吊れるぐらい強度あるのか
ためしてみるか・・・

>>55
再雇用とか良くやってるけどなあ。
週2回来るだけで年俸300万とかで
若者の所得枠を奪って。

でもマテハン系の機械設計経験者のマネージャー候補を年収650万で募集しても人が来ないんだよな
団塊Jr.のお前らはどこで何をしてるんだよ？

俺は隠れ失業者って言うか
逃れ失業者の方だな

ムトウは無くなったけど農薬が代わりに使えるから大丈夫だね

マネージャーで650万は安いだろ
800万にあげろ

研究所勤務だから社会と隔絶されてるせいで不景気や好景気を実感したことがない

企業内失業て何

>>63
何この厨に病コピペ
ネット知識(笑)だけで作った学生か

>>59
郵政選挙で国民が自民党を選んだのは事実だわな
でも、公約通りか？
世襲は？郵便局は別だと？
痛みを国民が我慢した結果、今たくさんの人は経済的に幸せか？

自己責任？聞いて呆れる。
バブルの時から責任を持った経営者なんて日本にはいないだろ？

いるのは詐欺師まがいの政治家や経営者だろ

>>75 賃金泥棒のこと

独り身は気楽でいいね
給料安くても十分生活できるし

うちの事業部も工場稼動率３割だからな
何時どうなるのかまったくわかんね

こういうときが無能をふるい落とす
リストラのチャンスだろ

金持ちってどこにいんの？

これからメシウマできるのはどういった層なの？

小泉以降の自民の構造改革、規制緩和ってのは、
金持ちはより金持ちに、貧乏人はより貧乏にって政策

不況だ、賃下げだ、派遣切りだって言ってる一方で、
エコだ減税だで、大型家電がバカ売れし、プリウスは予約で買えない状態
ワーキングプアが増えた一方で、小金持ちも結構増えた

不況だなんだって宣伝しているから、大っぴらに金が使えないだけで、
金を使いたくて、使いたくてしょうがない裕福層がどんどん増えている

それが、構造改革の一つの弊害、格差社会

民主に政権取られたら困るって人も多い

>>70
実際に必要とされるスキルを持っている人はそれなりに食っているってことだな
あぶれてるのはいらない子

>>82
一般人の回りにいないから金が回らないんだよ

景気底打ちって大本営発表すぎるだろ。
アメリカの右肩上がりの住宅価格の上昇による無謀な貸付による
アメリカ人の浪費が消費を支えてきて日本や中国などの輸出国の
仕事があったのに、アメリカ人が金貸してもらえなくなってて
消費できないのに輸出業中心の日本が底打ちするわけないだろ馬鹿か？

>>79
給料安くて会社いつ潰れても不思議はないから結婚とか怖くてできない

金持ちから奪った方が早そう

自民が政権とりつづけてこのざまだろ
正直どこに投票すればいいか悩む
自民にはいれたくない改革どうせできないだろうし
民主にいれて政権とったら高速代無料とかいいだすし
大型トラックとか輸送しているトラックのみ無料にしろよって思う

10%失業ってどういう計算なの？

もっともっと大変なことになってみんな自殺すればいいのに

正社員で掃除やら必要の無い書類の整理とか
毎日やって時間つぶしてるんだろ裏山鹿

>>51
その認識レベルならヤバイな
Ａ欄以上なら平気

ﾄﾞｳｼﾖｳ…ﾄﾞｳｽﾚﾊﾞｲｲﾝﾀﾞ

民主党は在日外国人に地方参政権を与えます(ｷﾘｯ

今日からバイト含めて仕事探すんだが、見つかる気がしない
就活したくねぇ…

>>70
そういう人材は新卒から育てるものだ

>>70
ハードル高すぎだろ
マテハン系の機械設計経験者てなんだよ、普通免許持ってりゃ良しにしてくれ

>>84
カネ使いたくて使えない富裕層てどんなひとだよｗ
就業人口の3割は派遣・無職なんじゃないのかよｗ

>>51
今年の段階で就職氷河期の最低有効求人倍率に並んでるからな
諦めろw

>>77
郵政民営化なんて少し考えれば詐欺だってことに気づく。
騙されたと気づいてあとからわめくのはマルチ商法にに群がる欲呆けと同じ。

>>84
民間でも連合の組合員は民主党を待望しているけどな
いわゆる小金持ちになってウハウハだしな

結局誰が得してるんだ

無理しないで年功序列に戻せばいい
所詮日本人に実力主義社会は無理
企業も年功序列社会と完全に切り離しての運用できないんなら
献金あげてる政治家にもう一度圧力かけて元に戻してもらえ

>>79
今は楽かもしらんが病気になったときや
老後を考えてみろ
結構不安にならんか？

で、諸外国はどうなの？

>>100
2000年〜2007年で、年収1,000万円以上の層は、約60万人、130%増加した

>>105
今が実力成果主義だと思ってんの？ばりばり年功序列じゃん

たいして会社の利益に貢献してないのに賃金が安いとのたまう労働者と
たいして賃金払わないくせに大卒エリート並みの労働力を期待する経営者。

2015年に中国の省と自治区になったら、こんなの全然関係なくなるよな

は？中国になんの？

朝の満員電車に乗っていると、そんなに失業者がいるとは思えないんだけど

いつも思うんだけど、介護とか農家は人手足りてないのでは？
仕事選んでるから就職できないんじゃないの？

>>114
農業は季節労働者なら欲しいけど
通年は要らない

いつも若者が損をする

いやそういう問題か？？
経済発展するかどうかが重要だろ？

>>114
介護とかはブラックそう
ちゃんと労働基準法守ってる会社がどれほどあるのか

>>113
1割消えたぐらいじゃ実感しないだろう

>>102
少し考えてって・・・
国民は考え足らずということか。
お前見抜いてたのかｽｹﾞｰﾅ
お前さんは勝ち組か夏厨なんだろーよ

てか知ってたんだったら、オリックスのｲﾝﾁｷ取引とか容易に想像できたわけだ
お前さんいま大金持ち？ｗ

>>113
昼間、街を歩いてみい
大学生でもない私服でかばんももってない男がそこら中
ぶらぶらしてるから

その一人は俺だけど

失業率が上がったっても残業代へらされた旦那の補填分として
おかんが求職してあがってる分もあるだろうからね
リアル失業者は好景気のおかげで働けていただけ

>>117
アメリカの消費してくれるヤツがいなくなったのに経済発展するわけねぇだろ。
一人が数十億とかの年俸持っていって下のヤツラ金持ってねーから。
今までは家取られたら借金チャラになってたけど、住宅価格下落で
金貸してもらえなくなったからよ。

都会はともかく地方はやばいぞ

意味わからんなまじで
なにがしたいのかさっぱり

真面目にやってこんなんなのかな？

地方がどうやばいわけ？

>>118
食うに困っているんなら本来はブラックだろうと何だろうと
えり好みするもんじゃないとボクは思うんだ

新卒とか若い人はかわいそうだな努力とか言われてもな
やっぱり派遣は規制すべきだな

ブクオフで立ち読みしてたら
ロン毛（ホームレス的な）が目に付いて
図書館でもやっぱりそいつと会ってしまった。

いやいやだって今までブラックなんかで
働いてかねないとか無くても大丈夫だったのに

経済がだめになったのは問題だろ？なんで良くしないの？

意味ないだろ

ダメリカの消費は回復しないから
これからは中国様のケツの穴にキスするしかない

>>127
確かに
でもそれならバイトでいいんじゃないかって思っちゃいそう

するってーと、株価はもう下がらないな。
明日の朝から買い増しだぜ

>>130
現状を維持しないと儲からない人間が中枢にいる。

帰省して、自分が幼少時代都会だと思っていたところの寂れ具合がやばいと感じた
シャッター街になってデパートも閉鎖してた

時代が進んで技術も進んで
前よりひどい待遇になるなんてことがありえないだろ

仮に完全に労働基準法が徹底されたらどうなるかな
過剰な残業が減って雇用率が上がったりしないだろうか

>>118親父失業して介護に就職したけど、もう3日帰ってきてない。賃金安いし
やっぱみんなそういうのを嫌ってるのか…

経済がすぐには回復しないのは誰の目にも明らかじゃん
今のご時世ブラックだとしても職があるだけましだと思うぜ

マジで私語がないのだが、なんとかしてくれ。
後、何件、面接にいけば仕事が見つかるんだ？

だからそういうもんだいじゃねえだろあほか

仕事を選んでるから云々は、逆に未経験で別段興味もなく、仕事がなくてしかたなく応募してきた連中を
雇うような業界があるっていう前提なのか
あるいは、未経験でもやる気あります！！おじいさんおばあさん大好きです！！てんすもかわいい！！
なんて面接で言えるような奴がごまんといると思って言ってるのか

政治なめすぎたおまえらのせい。
これがほんとの自己責任。

>>137
それはあるかも
でも労働基準法を遵守する政党って・・・

>>136
技術が進めば進むほど、労働力としての人間がいらなくなる
そいつら全員仕事がなくて、収入が得られない
生きる術がない

今簡単な接客業まで、ロボットで応対できるように
技術開発が行われつつある
そうなったら、外食チェーンの仕事もなくなる

33 カンパニュラ・ベリディフォーリア(dion軍) sage 2009/06/18(木) 20:25:59.50 ID:yprnNqov 1res
怖くてハロワすら行ってない

41 ムレスズメ(東日本) 2009/06/18(木) 20:30:59.53 ID:e+Wh7Ghl 2res
>>33
マジで恐ろしい
チンピラみたいな人が行列作ってたし
職員が大声で役立たず死ねよ、屑とか叫んでるし
トイレ入ったら男が男に襲われてるし
階段下りてた人がいきなり転げ落ちてきたから何ごとと見たら婆さんが笑顔で立ってるし
怖すぎる、近寄らない方がいいぞ

>140
岩手なら小沢先生がなんとかしてくれるだろ

>>136
時代が進んで、技術も進んだから
人間の価値が下がってるんじゃない？

人減らし合理化が評価されての株価上昇

>>142
いや面接でやる気をアピールできないのは問題外だろ

自公経団連完全敗北ｗｗ阿鼻叫喚ｗｗｗｗｗ

日経平均が景気回復のバロメータだなんてあてにならないと思うよ
外資が投資のためにちょっと遊べば上がったり下がったり自由じゃん

いや意味わからん
人間の価値下がるとか無いだろ

ロボが働いてくれるならほかの事やりゃいいはずじゃね

>>145その機械の設計、製造、メンテナンス、あとは営業とか、消耗品の発注とかも一応人間がする仕事ではあるな

>>132
まあ　ちょっと食いつなぐだけとかまだ若ければ
その辺のアルバイトでもいいと思うけどね
自分でこれからそれで生計をたてようとおもうと
アルバイトよりはちゃんとした「職業」じゃないとまずい

失業率100％

に見えた

こういうときこそ愛国心でしょｗ

面接で嘘つくのが辛くて仕方がない

>>154
ロボットが奪う仕事の数＞ロボット周りのインフラ整えるために発生する仕事の数

は間違いないと思うが

バイクの免許とるか…

ちゃんとした「職業」で体壊してってのはよくある話だよね
本末転倒そのものだよね

現金300万円持ってきたら正社員の称号を与えてやるぞ〜
ってビジネスは成立しそうじゃね？
2年間就職活動してたら，何だかんだで300万円ぐらい溶けるでしょ？

アメリカの消費してくれてるヤツラが住宅価格下落で金貸してもらえなくなって
借金で浪費とも言うべき消費ができなくなったのに、輸出しても売れねぇよ。
ということはだ、日本の製造業は大量に消費してくれるヤツラが復活してくれねぇ限り
未来はねぇよ。底打ちってよく言えるな。

>>154
そういう意味では労働者は三分化が進んでいて、

付加価値の高い物を生み出し稼ぐ知者、
何も生み出せないからカスみたいな給料でこき使われる一般人、
そして誰も引き受けたがらないスポイラー、

だ。

てすと

接客業とか探せばいっぱいあるだろ　モンテローザっていうとこは人足んなくて即採用らしいぞ

これで資源入ってこなくなったら戦争モードじゃん

とにかく意味がわからん
単にへたくそなんじゃないの社会の運営がって思うよなこれ

>>166
チョン企業じゃん、やだよ

>>153
なんでロボット使うの？→人件費/年と産業用ロボットの購入費＋年間メンテナンス費
では後者の方が安いからです。

人間の価値などではありません。
結局コストの世界です

>>163
アメ公は、「我が国は底打った、快方に向かう」って言ってるので、
それを信じれば日本も底打ちということになる。、

これから失業者ふえて生保大放出で労働者側も負担増すばかりだな

地方の大型店舗を規制すべき

　　　　パ　　　　チ　　　　ン　　　　コ　　　　屋　　　　に　　　　で　　　　　も　　　　雇　　　　っ　　　　　て　　　　も　　　　ら　　　　え　　　　ば　　　　？　　　　w

もう日本にいる理由ないんだよな
どこか好きな国に違法滞在して暮らすのもありだと思うぞ

年収800万のフツーのリーマンになればいいのに…?


夢を追い過ぎだよ。

現実を見ろよ。

>>120
大金持ちじゃないけど失業もしてない。
もちろん小泉自民党には投票しなかった。

>>161
座りっぱなしで腰がわるくなるのが恐いので事務職はできませんｗ

ヽ(・ε・)人(・ε・)ノ ナカマが増える＼(＾o＾)／

その頃、海外ではうんこを投げていた

自分のうんこを女性に投げつけた森口達也（39）逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250432456/

馬鹿雇うぐらいならＩＴ投資したほうが効率いいしな。ＰＣ使えないくせに事務職のポンコツもいらね。

自民党政治のおかげで日本は大繁栄！

2008/01/17　企業倒産が大幅増、昨年１万件超
2008/01/23　社会保険料の国民負担率が４割超、過去最高
2008/02/25　国の借金838兆円、国民１人当たり656万円
2008/02/27　貯蓄なし世帯、全世帯の20％
2008/03/09　非正規労働者が3分の1を超え過去最高
2008/04/24　経団連が消費税増税提言を検討、10％へ
2008/05/10　国の借金が十年間で二倍、８４９兆円
2008/05/15　経済競争力ランキング、日本は２２位、スイス社
2008/05/30　完全失業率が悪化、4.0%
2008/07/12　企業倒産が全国的に増加
2008/07/26　原油高騰で国外流出所得が17兆円増加
2008/08/13　GDPが年率換算で2.4％減、景気急速に後退
2008/09/27　生活保護世帯１１０万世帯に、過去最高
2008/10/09　個人の金融資産が２２兆円減少
2008/10/10　株安のショックで大和生命が破綻
2008/10/20　日銀総裁発言「景気は停滞続ける」
2008/10/24　株価大幅値下げで一時8000円割れ
2008/10/30　麻生総理、消費税10％へ大幅引き上げ検討

爺ちゃんの遺産食い潰してる俺はまだまだ不況になってもらっても余裕

>>170これって自動車業界でかなり長い間議論されてきたよね
結局派遣（人間）を使うのが一番安くて品質も保てるっていう結論だったような気がする

>>171
もはや信じれば救われるとかいう宗教だな。
株価が上がっても消費を回復させる金まわりを改善しない限り、
根本的な底打ちはないな。

2008/11/20　消費税7年後に13.5%に、政府の諮問会議試算
2008/11/12　景気判断、月例経済報告で２カ月連続下方修正
2008/11/21　若者の非正規雇用が急増、十代後半では７割が
2008/12/02　「派遣切り」の嵐、一夜にしてホームレスに
2008/12/07　キヤノン非正規切り捨て、剰余金は年2800億増
2008/12/08　景気ウオッチャー過去最悪更新、景気急速悪化
2008/12/25　１人あたりのＧＤＰが１９位、G７で最下位
2009/02/04　生活保護受給者１５９万人、去年より５万近く増加
2009/02/05　経団連が消費税１７％へアップ提言の方針
2009/02/27　非正規労働者、この半年で１５万人が失職
2009/02/27　年金市場運用、５兆円余の赤字
2009/03/09　日経平均終値、バブル後最安値、７０８６円３銭
2009/03/12　派遣平均時給が初めて1,600円割る
2009/03/31　完全失業率がより悪化、4.4%
2009/04/01　日銀短観で景況感が過去最悪
2009/05/20　GDP成長率、戦後最悪のー15.2％
2009/05/29　有効求人倍率、4月が過去最低水準に
2009/06/22　地方では未婚男性の半分が年収200万円以下も
2009/06/30　５月の有効求人倍率0.44倍、過去最悪
2009/07/27　雇用悪化続き、失業率が戦後最悪5.5％の予測も

接客業やら介護で働くくらいなら
生保貰ってのんびりくらしたほうがいいな

就業率9割って考えればやっぱり無職は底辺のクズだよね

明後日から仕事だ　マジで大地震来い
　 　 　 　 　 |.＿　　 ＼　　 , -''"　`ｰ 　　　"'''‐, ┌――┐　 　 　 |
だ .で 無 こ !　 ｀`'-__ . !／　ノ~／ ヽ　.,-.'ヽ､　　||　　　　| ヽ-､　　|　無　で
よ .き 職 の.!__ノ⌒ 　 /　= !＞　〃　 ,' . !、 ! ヽ.!.|　就　 |' ﾍ_└､. |　職　 っ
ね て で .ス |　ヽ-~ ~/ヽ./　l　/ | ヽΥ　-､ヽ ! ｀|.|　職　 | 　 _`-‐ |　で　か
　　る　　 レ !. 　 　 .ヽ,!　| /,|/　|/",!|　　　　 Xl- |　禁　 |‐" 　,-　|　す　い
　　ん　　 っ !　　 .､　 〈 l,l'┤ .ノ~　 lゝ　　　　 '|　.|　止 　|　／　　｜
　　　　　 て .! .r　　', 　 |ヽ|∨.＿__　′　　_　　 　|　 !!!　 | / .／　　￣￣￣￣
￣丁Т￣￣ l, ヽ　　l　 .l,.X|"_ﾉ。:）　　　　/￣)~"} ──┘ //　　　　　λ
　 ,l　 |　　　　 l .|l,　　', 　l, .ヽ＿:ノ　　　　 ヾ＿_.ノ .l　/"/ |:| |　　　　　 ﾉ!　/
　 ||　|　　　　 .∨`ｰ-ﾉrヽ"〃　 ､　　　,　 　　,　〃 !　!_'ﾘ .ﾘ　l　 　　 ／ ,' /l
　 ! ! ' 　　　　　　　　　 ! .i　　　　丁￣ ￣丁 　　 ./|　ll（ `ヽ､ ', 　／　/／ﾉ
丁 　 　 　 　 　 =≡"　 ! ,＼　 　 | 　 　 　 !　　／. !.ll|ヾ--'ノ　∨ .__ ''" ／
｜ -=≡"　　　　　　〃 !.'　　` ‐ -! 　　　./ t ´,' 　 ,|:l　 ￣　　　　｛（￣" `t
　!〃　　　　,--┐　　　/　　　　　　`ｰ-‐' 　ヽ/　　 .l i　　 ＿　　　 ヽ二"ノ ／
　|.　　　　　|　　 !　　 /　　　　　"'''‐―― ､_　ゝ　,r'l, ヽ　｜ ｀`T　　　_,.-‐"
　 ! 　　　　 !　　 |　／　　　　　 ', 　　　　　　　 .,ｲ　 lレ. ヽ|　　/　　　　 _／／
／.! ｀`ー┬L__, イ.||.　　　　　　　!　　　　　　,-' / 　　|.l i　!-ｨ'-r‐‐‐＝/'‐"
　　|　　　/ .,l丶 !|　l〉　　 　　　 　|＿_ , -‐ '　./ 　　　l ,|jX !　', ,!. 　　/
｜　l　　　,/ l,　 ||　|　　　　　　 　 !　　　　　 / 　　　 /.レヽ|　 " .-‐'/　　　／,-
　!　 |⌒ / 　.|　ﾉ| .||　　　　　　　 ,!　　　　　　　　　 /ｲ{　 `＼　　 /　　イ"／

>>187
そりゃもらえるなら生活保護もらうのが一番だよ

接客業いって嫁探しするのもいいかもな

>>171
なんか日本も失われた十年の間にしょっちゅうそんな感じのこと言ってたな

何をやっても無駄。

>>168
人の命の安い労働ダンピング国家が
世界中の人の価値を下げているのが原因

グローバル化ってのは労働単価の競争でもあるからな

働いて金を得るというシステムは終わってるのにムリヤリ続けているから。

>>145
利潤追求が最大の目的のシステムだとそうなっちゃうよね
２人でやってた仕事が１人でできるようになれば１人に払う賃金が無駄だからなぁ
でもそうやって労働者へ払う賃金が減るとせっかく生産性をあげてもそれを買う労働者＝最終消費者がいないからデフレになっちゃうな
これを逃れるためには資産家、企業、高所得者に重税を課して消費者にばら撒くしかない

自民も社民も共産も関係ないだろ
これだけ豊かになった国で、さらに消費しないと生きて行けないこと自体間違いなんだよ
国内消費？テレビ５台もいらないし、車を毎年買い替えもしないよ

まぁ、景気が良くなったとしても、カネの流れは、お前らを迂回していくと思うよ。
誰もが豊かになるなんてことは、これ以上有り得ないから。

無職ニートの27歳だけど毎月親から5万の小遣い貰ってる俺にスキはない

働け、働け、働け、働け、働け、

利益って何の利益かわからんし
疑問しかわかない

連休の高速は渋滞し
プロ野球は普通に行われ
携帯各社の純増も続いている
そして大企業の破綻は何とゼロｗ

つまり多くの企業や個人にとってたいした問題などない＾＾

死ね経団連死ね御手洗

>>199
ウザすぎわろた

>>195
いきつくところはそこなんだろうな
もう新システムを構築していくべきなんだろ

>>199
仕事してる３５歳だけど
月５万も確実に得られるという保証はないわ

爺ちゃんの遺産を株式投資でチマチマ10％増やしたけど，
今年はもう買うのが怖いから，春まで休む。

たぶん、明日から中長期で下がりまくると思う。
円高ユーロ安になったら，フランスにでも行ってゴシック系のアンティークでも買い付けてくるかな。

マスコミ不況だとは思うけどな
つい最近までのは

なんだったか、イギリスの貴族のような発想が必要だとかなんとか
どっかで読んだ覚えがあるわ
労働者達は自らの子供のように扱い云々って
大昔からなんも変わってないんだろうね、人間社会って

>>206
どんな仕事なんだよ。

>>184
人間を使いながら、機会以下のコストしかかけないってこと？
マジﾋﾞｯｸﾘｽﾙﾜ

ゼネストやるべきだよなぁ
非正規が一斉にストしたら日本がどうなるかって
やってみればいい

それで何も代わらなければ一生奴隷も我慢だけどなｗ

>>194
やはり鎖国が一番だな
基本農民で。

おまいらもっと本質を見抜けよ。
買ってくれるヤツが金持ってねぇのに、
モノ造っても誰が買ってくれるっていうんだよ。
売れなきゃ即廃業、失業だよ。

利益とかそういうものと
俺らべつに何の関係も無いじゃんな

ロボ使って利益でました
あっそうじゃあ頂戴ってはなしになるだろ

これからマジでヒャッハーみたいな時代になるのか
振り込め詐欺から新しい手法に進化しそう

つーか本当に景気よけりゃ政権交代も無いわなー。

ロボット使って出た利益は労働者に均等配分とかそういう法律作れよ

大体商人なんて大企業でも個人商店でも基本おんなじで、
「自分さえもうかればいい」っていう価値観で動いてるんだから、
それを官僚やら政治家やらが上手にコントロールせにゃあかんのに、

アメリカと日本は完全に商人が暴走している

仕事するためだけに生かされるみたいなブラック行ったって死んでるのと同じじゃん

>>211機械がまるで人間並みの汎用性、即時対応性を持ち合わせていると思っている？

>>211
機械は組み替えに時間がかかるので
多品種生産や、毎週作るものがかわる現場では使いにくい
人間は対応が柔軟だからいい

真面目に働いてこなかった報いだよ。


不満を言い過ぎだよ?

ゴネ得をしたいの?

>>212
現代において「他人を動かす才能」ってのはまさに金を生み出す魔法の杖であって、
そういう奴はどこの企業も欲しいから、高い給与で雇われてしまうんだよね。

で、底辺層に残ってる絞りかすがいくら集まっても、所詮は烏合の衆になる。

もうさあ企業が潤えば庶民も潤う時代は終わったんだよ。

>>147
小沢先生まったく頼りにならんよ。
ただの票田としか考えてないんじゃないか？
第一、選挙だっていっても本人が帰ってきたためしがない。
俺みたいな底辺にとっては何の影響もない。

>>223
そりゃゴネ得でもなんでもしたいね
金が入るならなんでもいい

配達用の車買わないと仕事回せないって言われて、その中古の軽を買うために親から２００万無心してもらった
それでも仕事少なくて月１０万しかもらえなかった

非効率な方が景気が良くなるだろ

>>220
仕事ってのは生きるためにするもんだよ
自分らしさを探したいならチベットにでもいきなよ

仕事が見つからないのは自己責任！給与が低いのは自己責任！

*政治家、経営者の指導者層には自己責任が適用されません。

ざまあ。日本衰退ざまみろすなあ。

>>223それでいいんじゃね？
何か問題でも？
宗教を信仰しているものはまるで親の敵のように罵倒、蔑視するくせに
こと就業倫理に使えそうな宗教の文言を見つけるとそれを連呼するのはいかがなものか
ってニュー速見てて思うわ

大量の失業者が出てるけど景気回復なんでしょ？

機械化でいらなくなった人はどこへ行くの？

>>221
人間と機械を比べたときに、多数の人は機械より柔軟性・多様な作業ができると思ってるよ

>>222
百も承知です。
じゃあカネかけろというはなしで

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7436865
本当の地獄だ…

誰もつらいことなんかしたくないし
楽しく暮らしたい

自ら苦しみたいやつはアホなのじゃないか？？

>>230
だから生きるための仕事なんであって
仕事するために生かされるのは違うつってんの

冷戦でも何でもして
中国を封じ込めして労働ダンピングを防いだ方が良いと思う

別にさ、月50万よこせっていってるわけじゃない
身分が安定して生活出来る金が得られればいいわけで
それさえ叶わない地方労働者

これ書くといつも噛み付いてくる人が居るんだけれど
国とは白いカンバスで、長い時間をかけて皆で筆を入れていき
当然時間が経てば絵は完成に近づいていく
完成しかけている絵に筆を入れられるのは白い部分を見つけられる才能がある奴か
今描きあがっている場所をさらに良くできる自信のある奴のみ
もちろんまだ日本は完成した絵では無いけれど、戦争が起きて絵が破れることも無ければ
日々完成に近づいていく
当然筆を入れられる人は不要になってくる
誰もモナリザに筆を足せないでしょ？
もう日本は精神的にも高く、安心して住める国
たまに起きる自然災害の保守はたのしいくらいの仕事

なんか暇人が犯罪とかに走って困るとかそういうの心配するなら

もっと面白いものデザインしてやってったほうがいいとおもうけどな

>>240
世界は世界自身のために
いっぺん、
中国　対　中国以外全世界の構図をつくって　
あいつら絶滅させてから
未来を考えるべきだよな

>>239
同感だな。

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126436591/

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126436591/
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

良いもん生活保護で暮らすもん。生活保護無くなったら玉砕するもん

面倒だから国債を刷りまくってヘリコプターからばら撒こうぜ
拾ったら自由に使うんだよ

>>239
生きるために仕事する
仕事するために生きる
目的と結果がテレコになってるだけで本質は同じだ

>>246
このコピペについて何度でも指摘する
>>26-820の下流層が愚かであるというコピペなのであろうが、では>>26-820が下流層であるといえるのか
その根拠を示していただきたい

>>249
本質って何？

>>249
仕事するため
だったら
生きる必要はないだろ
ばかばかしい
なんで労働力を搾取する資本家どものために
生きてやらねばならんのだ

漫画喫茶に約１１時間滞在し代金を支払わなかったとして、千葉県警千葉中央署は１６日、
詐欺の疑いで住所不定、無職、山口拓也容疑者（２６）を逮捕した。山口容疑者は
「今月初めに仕事をクビになり、
所持金もなくなった。ぐっすり眠りたかった」と供述。容疑を認めているという。

　同署の調べによると、山口容疑者は１５日午後１１時５０分ごろ、千葉市中央区中央の
「まんが喫茶マンボー千葉中央店」に入店し、１６日午前１０時５０分ごろまでの利用料
計４６１０円を払わなかった疑いが持たれている。

　同署によると、長時間滞在している山口容疑者に店側が声をかけたところ所持金が
ないことが分かり、店員が１１０番した。山口容疑者は８月初旬に勤務していた
建設会社をクビになり、その後は市内を転々としていたという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090817/crm0908170028000-n1.htm

仕事もないのに、老害を支えるためにこども産めとかなんなの？

>>236・・・たとえば自動車の製造ラインとかで不慮の事故というか、なんらかの不手際で
工程どおりに事が進まないなんてしょっちゅうなわけなんだ、あとはわかるよな？

>>251
ν速民には見えるんだよ…

>>164
一般の会社もキャリアとノンキャリで分けて給与体系も大きく差がつくようにすればいいのに。

>>241
ほんとだな。
手取りで月20くる仕事ならよっぽどじゃない限り黙って働くんだけどな。

>>252
時間の切り売りだよ。
だれも養ってくれねーんだから。

>>258
つうか、無能すぎてそれだけの付加価値も生み出せないのに、
そんな金を与えていたら会社ごと逝っちまうよ。

労働者と消費者がほぼ同じだから日本人は苦しんでいるんだよ
つまり労働者と消費者を分ける方法を考えようぜ！

>>251
現在の社会では労働することにより対価を得てそれを糧にして生きているということ

>>249
同じなわけねーだろ？

>>262
それ以外にも生き方あるんですけど。お前が賃金労働者の立場しか知らないだけじゃないのか。

>>259
生活保護や
犯罪の方がいいや
ていうか、それしかねえや
ってことになったら、
そうなるけどな

>>263馬鹿なんだからほっとけよ

ここの人らの話についてけないというか
意味わからん

自分らが楽しめるようにしないと楽しくないだろ

>>260
そんな程度でいくような会社なら、どっちみち逝く運命だよ

>>250
何でも人に教えてもらおうとするなよ

少しは自分の頭で考えろ

>>265
そうならないように頑張ってるわけさ。
完璧におんぶにだっこになったり、しょぼく法を犯すなんて
みじめすぐる。

ロボットを導入したら生産性が上がると思ったら大間違いだぞ。

何の生産性なのかわからんし・・・・

>>267
もうここは、最底辺にも属す事のできない社会復帰不可能な
ヒキニートがでかい顔する場所に成り下がってるから。

>>264
遊んでて食っていける生き方が在るなら是非

ワープア使い捨てて得したつもりでも
そいつらは後で生活保護や刑務所に頼る事になって高くつくんだよな。
長い目で見れば安定した雇用が大事だと思うんだよね。

>>271
じゃ人間を改造しようぜ

ところで派遣切りで切られて待機になってる連中は無職にカウントされてるの？

>>274
お前ホント視野狭いのな。
お前にとっては、働く＝苦しむ、って事なのかも知れないが、
それはお前の認知の問題だよ。

>>270
みじめでも別にいいんじゃねえかな
だって何のために生きるのかって聞いて
働くためってかえってくるなら、
もうどうでもいいじゃん

>>274
ばばあ殴って、親父の脛かじってニートとかそんなんだ。
聞くだけ無駄。

生産性が上がっても出来上がって来る物に魅力がないと

たしかに雇用助成金がなきゃ失業率がどうなるのかって考えると
恐ろしいわな。

>>272
工場全体のスループット

>>278
御託はいいから速く教えてくれ

>>255
機械の開発・製造と派遣が機器の操作を覚える期間とじゃいみが全然違うだろ
派遣の人材を使い切れないのは社員の能力が低いからじゃね？
不手際で・・・というが結局、力関係の弱い派遣に責任かぶせてるだけじゃん

遊んでて食っていけるならそれでいいし
生産性あがってるなら余剰出るだろ
生産性あがってないなら何のための技術なのかわからなくなるし

とにかく何が目的なのかがはっきりしない

>>279
惨めはつらいぞ〜。
ここの連中みてると痛感するもん。
プライドばっか肥大して、大勝利大勝利。

>>260
試みに問うが「無能」な者は飯をくうなってこと？

新規産業や技術開発に金かけるべき物を
生活保護とか福祉に金かけすぎ

生活保護にしてもせめて職業訓練を義務化して
最低賃金いかにすべき

生産性てお金じゃないの？
いかにして利益を出すか

>>288
俺は食うなと思っているが、日本社会全体の意思はそうではないようだ。

>>279
それは捕らえ方をかえればいいだけだろ
金を得て食うためでも
趣味に使うためでも内実はかわらん

お金はモノじゃないし一定のものでもないのに
利益っていうのはおかしいだろ

>>287
いいよ別に惨めで

>>291
仮にお前のバーチャンが80歳で、身体が動かないとしよう。
すると、お前のバーチャンは働けず、無能という事になる。
お前はバーチャンに「食うな」と言うのか。人でなしだな。

大丈夫、これから日本が没落していくことに比べたら些細な問題だよ
ギリギリで舵取りしてたのが今崩れ始めてるからな、10年後にはどうなってるか楽しみにしておこうぜ

>>295
はやく教えて

また意味がわからんことを言う
お前らは楽しく暮らしたくないのかな

>>297
何を？

>>295
もう死んでるけどね。
もし、俺が虐待を受けていたら、「働かざる者食うべからず」と主張しただろう。
優しかったから養うわけでさ。
それは、労働の価値とは別の、「身体の価値」なんだよ。
美女が金持ちに囲われる生活があり得るのだから、そういうカネの流れもアリだろう。

>>285機械を導入しても現場では予定通りの作業なんかできないから、安い労働力たる派遣を使ったほうが
色々お得になりますよって話を、俺はしてるの
社員の能力だとか、派遣は使えないとかの話なんてどうでもいいの

>>299
>>274

>>294
俺は無理だわ。

効率的に物を作るとつまらない物が出来るんじゃないの？
日本の悪い所じゃない？

>>300
何か言ってる事変わってないか？
さっきまでと一転して、「あれはあれ、これはこれ」の思考法になってるぞ。

>>296
楽しみに出来る状況にその時もいれるといいな。

>>303
それがお前の弱さ、限界

ニートの活動時間帯になってきたな。

労働力も資源なのに上手く使えないのは勿体無い

>>302
遊んで食っていける方法？
遊びを何と定義するかに拠るんじゃないか。

>>289
社会保障費にいっぱいおっぱいで投資する金が無い
だめだこりゃ

>>295
実際そういう時代があったわけだ。
そうはしたくないから頑張ってる。

変なプライドで都会に居てメシ食えないと言ってる人は
自分の好きな田舎を見つけて、そこで暮らせば考え変わると思うよ
周りの人から大切にされるし、生きてる価値を発見できると思う

>>310
いいからはやく

>>289がカタワになりますように

とりあえず、東京都のイヌフグリ（←ﾜﾛｽw）と愛知県のアマナが釣り目的なのはわかった

>>307
やっぱ無理だわｗ

>>305
お前らは身体の価値がないんだから、
労働して付加価値を生み出さないと、何ももらえない。
あるんだったら金持ちの女に囲われればいい。
それだけの話だよ。

とにかく意味がわからない
わかるようにしといて

>>314
定義次第だろ。
例えば野球が遊びだとしたら、プロ野球選手は遊んで食ってるって事になる。
お前が何を言いたいのか分からん。落ち着いてもうちょっと分かるように書け。

>>291
熱くなって議論をするつもりはないけどさ、その考えが現状を生み出してると俺はおもうぞ。
「無能な者」が飯を食えなくなって「有能な者」だけ残ってどうするの？
有能、無能なんてもんは相対的なもんでさ、１００人のうち１０人が有能だとしたら、
１０人の有能な人間だけが生きる社会においては１人だけが有能と呼ばれると思うぞ。

>>319
だから労働者と消費者を分ける方法を考えようぜ
これから先の100年後はこれを達成すれば日本の繁栄は維持される

>>318
すごい調教された人みたいな発想だよな
マジデ
変なやつ

雇用が減る→消費が減る→最初に戻る

このコンボは崩せないだろうもう

>>321
ま、囚人のジレンマなのさ。
俺が見捨ててどこかの間抜けが養うのが一番ラッキーなんだから。
進んで損をすることはない。

>>318
バーチャンは身体の価値があるのかい？お前の理屈はちょっと未完成な感じだな。

>>320
プロ野球選手は遊びでやっているということか
今から選手の家全訪問して謝って来い

>>313
確かに地方だとまだ助け合いの精神は残ってるね
地方にもよるだろうけど

>>301
機械を導入しても現場では関係ない？
いっぺん買った機械は他に使えないよね？
穴を穿つ機械に、運搬の仕事は命令できないし。

都合良いよね？人間のほうが？
何でこんなやすいのかな？

価値観の話をしてるんだけど

>>320
何人がプロ野球選手になれて、なれたとして生き残れるんだよｗ
なって活躍してから言えよｗ

>>327
遊びじゃないとしたら遊びじゃないんだろ。定義次第って言ってんだろが。
お前は何を言いたいんだ。もうちょっと伝わる言葉で書け。

>>326
そりゃあるだろ、家族の愛情という価値がさ。

>>324
崩すことは可能だ
ただし、そのためには科学技術の発達と大規模な産業転換と
人心の常識の大きな変化が必要だ

ニュー速潰れれば本気だせる

今回の選挙って雇用問題は争点になりにくいよな・・・
自民は非現実的な数字をマニフェストに挙げてたような気もするが。
正直、景気対策と雇用対策の間には大きなタイムラグのようなものがあると思うし。
結局、政治の力ではどーすることも出来ないほど、失業ってのは深刻かつ膨大なものらしいな。

>>228
赤帽かよ

もう駄目だろこの国

国民性が陰湿で非生産的で底辺同士で監視しあって
事業者は溜め込むばかりという原型が
江戸時代で既に出来てる
もう詰んでるよこの国

なんかクールな合理主義かっこいいとかおもって
自他共にきびしくしていながら

底辺で苦しんでるだけなように見える

>>330
お前の主張は的外れの妄言だな。

秋以降そろそろ給付が切れ出して
寒くなる頃から徐々に治安面に動きが出始めるだろう。

ま、とりあえず
この年末は切羽詰まった人間がかなり増える。
ソース俺

これから、なにがはじまるんだ？

>>341
第三次大戦

>>331
つまり労働することによる対価から生きる糧を得る以外の方法は
定義の言葉遊びということですね。はい論破

>>337
本当に詰んでいたら、亡命者が頻発するからねぇ。
日本はまだまだ地球じゃ優等生だ。

>>332
仮にお前が失業者になったら、もう家族からの愛情は受けられないのかい？
そりゃヒドい家族だな。

>>324
アメリカは個人への貸付を増やして無理やり消費を増やし、そのおこぼれに日本も与っていたけど
それは持続不可能てことはわかったしな
資本主義経済の終わりが見えたな

>>341
2002年辺りよりもさらに深い不況だよん

>>343
投資、泥棒、生活保護、ヒモ、その他もろもろあるだろ。何が言葉遊びで何が論破なのか、意味が通らない。

なんかクールな合理主義かっこいいとか
他人には吹聴して
自分には激甘で極楽を謳歌しているなら

まだ主張はわかるが・・・そうでないならそうするメリットないだろ

>>322
> >>319
> だから労働者と消費者を分ける方法を考えようぜ
> これから先の100年後はこれを達成すれば日本の繁栄は維持される

フィリピンみたいな発展途上国がそんな体制だねえ
超大金持ちとゴミの山に住むスラム

>>341
終わりの始まり

>>341
犯罪者と自殺者が増えるくらい。気にｽﾝﾅ

>>345
失業をきっかけに拒絶する人が多いんだよ。

テロが増えるのはν即民として楽しみだな

>>301
派遣は安い労働力じゃないよ。派遣先は派遣会社に結構支払ってる。

>>348
＞投資、泥棒、生活保護、ヒモ、その他もろもろあるだろ
ﾜﾛﾀ

労働者階級の奴は労働者階級程度の賃金と労働時間で満足しとけ。
ただ労働者階級もいつ転落するかわからないから自分の価値の維持向上ぐらいはしとけよ。
エリートの賃金をもらうにはそれなりの時間的犠牲が必要だ。

>>353
つまり、そいつは金づるとして扱われていたのであって、人間として扱われていたわけじゃない、って事だな。

なんだよ……
夢も希望もないじゃん………
これから生まれるやつら生き地獄じゃん………

>>353
リストラされて離婚した奴を知ってるが、
それまで愛情を注いでいなかったから、十分な価値が育てられなかったのさ。

>>329ああ、つまり君は
色々便利で使い勝手のある人間のほうが安価で、
融通の利かない使えない機械のほうが高価っていう論点な訳だな
それは派遣会社の営業の能力いかんだわな
それと機械と人間は対概念じゃないから、これ以上レスしないでね

>>356
投資も泥棒も仕事と言える側面があるし、
生活保護やヒモになるのもそれなりのコツや才能がいるから仕事と言えるだろう。
定義次第、という例え。

>>338
よく気付いたな
今がν速を抜け出すチャンスだ
翼を広げろ

どうでも良いけど
民主党の政策だと非正規雇用の奴らはクビを切られることを
理解しているのはどれくらいいるんだ？

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 無　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　職　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

今月で会社辞める事になった

正直再就職出来る気がしないorz

>>358
>>360
俺がいってるのは家族からの愛情を世帯主が拒絶するって事ね。
おまえらからみりゃゴミみたいなプライドなんだろうが、そういうので
踏ん張ってる人多い。

まずは（笑）
景気だ（笑）

>>344
そりゃもともと住んでるのが、中国の農村や韓国とかなら、
日本に来て、コンビニバイトでもできれば
「大したことない仕事で、すごいたくさんのお金がもらえるうれしい」
ってなるが
日本人にとってそんな国はないからな

もし自動車会社が、T型を作っていたフォードのように、単一仕様の製品しか作らないのであれば、
全部機械化すりゃその分トクだけど、
今は多品種他仕様小量生産だからね。人にやらせた方がトクでしょ。

>>315
あのなあ
福祉のお金は金を稼いでいる奴らの税金で賄っているのに
福祉に金をかけすぎたら本末転倒なんだよ

幹を太くしないと結局福祉に金を回す余裕が無くなって本末転倒で共倒れ
福祉って言う奴はそれを理解していない馬鹿
天から金が降ってくるとでも思っているのか

仕事がしたいのに仕事がないやつらを切り捨てて移民受け入れ
そういうやつらほど日本という国に頼らざるを得ないから日本に裏切られたと気づいたときの反応が楽しみ

>>359
だから出生率が落ちてるんじゃないか？
少なくともこの板では「子供がいらない理由」として結構、語られてるようだが。

>>367
人間は幻想と共に生きるのさ。
アイデンティティを支えている幻想は、どういう妄想だろうと、本人の自由だよ。

マックと吉牛が低価格競争しだしたら底だと思ってる。

>>367
> 俺がいってるのは家族からの愛情を世帯主が拒絶するって事ね。

どういうこと？もうちょっと詳しく

>>366
何でこのタイミングで…

>>366
思いとどまれるなら思いとどまったほうがいいぞ。

>>376
おまえにゃ言っても無駄そうｗ

>>355だから、その辺の話はどうでもいいの
結局色々考えると人間のほうが機械よりも安く、高品質ですよって話

>>375
君は実に愚かだ。

値下げには2種類ある。
追い詰められた末の値下げと、戦略的に行う攻めの値下げだ。
前者は延命措置以上の意味がないことくらい、まともな経営者なら誰でも知ってる。

>>364
もうすでにだいぶ切られたと思うが・・・やっぱ失業者どっと増えるのかなあ。
でも、賃金上昇で首切りするくらいの会社ならどの道、長居は出来んと思う。

>>379
つまり本人が「どうせ稼ぎの無い俺なんて価値ないんだよ」と考えてるって事だろ？
お前表現力ないのな。

>>373
ちがうな。出生率がおちているのはバブル絶頂期以前から。
いわばぬるま湯の現状の生活水準を落としたくないという我侭な独身者主義の延長
子供手当てがあってもそれはかわらん。
出生率をあげたかったら土人国家のようにとにかく絶望させてさせてさせまくる方が上がるのが
ＷＨＯ調べで証明されている

みんなで死ねば怖くない！

>>382
人件費の総額の予算変わらないのに
最低賃金引き上げたら雇える総数は減るに決まっている

それでもって扶養控除無くしたら
1人当たり制限かかって主婦とか何人も雇えたところを
少人数でよいことになるから余計失業率は上がる

主婦のパートも減るな

>>361
日本語ﾜｶﾘﾏｽｶ？
人間の仕事＞機械の仕事っていってるわけだが。
理解できてる？
営業の能力云々は分かるが、対概念じゃないとかﾏｼﾞｲﾐﾌ
まぁこれ以上はレスしないでいてやんよｗ

どうせ明日から出社しても
することなんてない。
不況だなぁ。
昼飯しか楽しみがないw

>>374
そりゃそうだが、ここのヒキニートの妄想聞いてると、絶望するよ。
あーこいつらを社会福祉で支えるのかと。
日本は終わらないし、終了してるのはおまえらなのにって。。

この早さなら言える




東京の日野市にあるコニカミノルタの工場を、来月末で派遣切りされる俺
製品の生産終了で、皆ドナドナｗ

>371
今さ　看護師でも東南アジアから輸入しようて試みあるじゃん
でも奴隷を輸入で確保できなかったら　賃金あげて国内で
奴隷を確保するしかないんじゃないの？　結局福祉にカネ使うことになる

>>388
仕事の種をまくか
自分の能力を上げないと将来きつくなるぞ

>>384
フランスとかどうなの？

>>389
そうだろうねぇ。
まぁ、国外脱出を真面目に考えておいた方がいいよ。

今の日本に必要なこと
・年功序列と終身雇用を廃止して雇用の流動化を進める
・高齢層への社会保障費の抑制、ジジババよりも若い世代への投資

日本の既得権益者は経営者でも投資家でもなく「普通の高齢の正社員」だということ

>>390
おまえ、この前もここで内部情報ぶちまけてた奴じゃねえか？
まあがんばれ。

おまえらがここで、日本は終わったざまぁｗｗｗｗ
メシウマｗｗｗｗ言ってる間も、一般の人は家族と
一緒にドームで巨人戦観て、レストランで飯食って
家に帰って寝て明日も仕事だよ。

>>395
それは絶望的だろう。
日本人は既得権を離そうとしないし、老人が多いから政策も老人向けになる。
老人は投票するからね。

>>393
フランスは移民がふえているだけ。
フランスの法で移民でも国籍を取得したら人種によって統計を出すのは禁止されていて
実際の出生率は２もないが移民が４以上だしているから

卓上論がお好きなんですね

http://blogs.y●ahoo.co.jp/catxx0007


ヤフーのURL貼れないから●を消して飛んでね

>>397
そんなのできるの
４０代以上だろ

>>391
今でも看護婦は給料高いし
医療なら医薬に金が回るからまだ産業としては価値あるんだけどね

介護は技術も何もないから発展性がないな
介護・医療はコミュニケーション的に事故が起こるから
外国人の導入は結局進まないだろうけどな

隠れ失業ってなんだ？
実質打率みたいのもんか？

>>394
海外に脱出して何があるというのさー。
つきぬけた能力もなく移民したところで
それこそいいように使われて終りだよ。

>>395
日本人の大半が高齢者だから、それをやるのは不可能だろう。やったら次の選挙で確実に負ける。
つーか自民が次の選挙で負けるのもそこら辺が絡んでるんじゃないかね。後期高齢者医療費制度とか。

長崎のほうではコストパフォーマンスって言葉がないらしい・・・
俺釣られたね

>399
イスラム勢力が増大→反政府勢力増大というパターンになったらおもしろいのにｗ

少子化の原因は
大家族主義を捨てて核家族を推進して

現役世代に子育ても労働も負担させたせい

>>399
んなことない
移民の出生率がやや高いのは本当だが、元々のフランス国民の出生率もかなり回復している
婚外子が増えているのが出生率回復の要因

>>405
資産持ってれば籍移させてくれる国が結構あるんだよ。
ま、税金逃れ。

>>384
それを言うなら、第二次ベビーブーム以降は落ち続けてるんじゃなかったか？
俺がみたグラフだと、戦後、団塊が生まれた時以降、出生率は落ち込む一方だったと記憶してるが？
明治以降の伸びが異常だとしても戦後一環して下落してるはず。

長年一つの理由だけで落ち続けてると考えるほうが不自然でさ、
近年の出生率低下に「将来の不安」って項目は外せないとおもうんだけど。

「ぬるま湯の現状」というが年収２００万が「ぬるま湯の現状」とは思えんな。

最近は東京の小売店がガンガン潰れてってるな。
あのアキバでさえ。

>>411
そんな資産ねーよｗｗｗｗ

>403
発展性はないけど人は必要になってしまうわけで
介護ロボてのができればいいんだけど　それこそ事故の確率が人間より低くなるのはいつのことやら

俺は既に給料ボーナスカットで30%減確定だ
年収450万から一気に310万だよ

元の額面に戻るまで、うちの会社のケチ具合からして
4年は掛かると見込んでるんだが
誰かこの状況でやる気の出し方を教えて欲しいわ

>>413
そういやアソビットの一番でかかったのが、閉店するな
やっぱもうかってなかったのかな

派遣とか失業者多いだろ。
社内ニートできる奴は勝ちなんじゃねーか？

高齢者ほど投票率高いから若者がないがしろにされるんだろうな
年寄りは山ほど金もってるのによ…
どこまで強欲なんだよ…

>>399
なるほど。確かに米も移民が多いね。

絶望させた方が良いと言うWHOのソースをできれば教えて欲しい。
食物連鎖の最底辺の方が子をたくさんつくるとかそんな感じ？

>>412
>>384が言いたいのは出生率2.06を切ったのはってことだろ

>>415
介護は産業の発展性がない。従業員にまともな給料払えるわけがない
まともに介護しようとしたら1人当たり面倒観られる人数には限りがあり
しかも相手は高額のお金を払えるわけがない老人だ

これで従業員に給料払えるわけがない

正直、主婦などをパートで雇ってやる方がまともな経営が出来るはず

介護とかなんなんだろうな
子供は面倒見ないのかという・・・

高齢者内での格差がパねえんじゃないのか
そうじゃなかったらカネもってるはずの高齢者世代でナマポが増えるはずないだろ

　　　　　　　　 　　　　　　γ'ﾌ
　　　　　　　　　　 ｲ （'i,　,/　　　　　　　　　　　 (ヽ
　　　　　　　　　 ( 'i,｀ﾐ' ヽ i　　　　　　　　　　　　ヽ｀)'ﾌ
　　　　　　　　(＼ヽ,,_ `　':.ヽ　　　　　　　　　　　 　）γ),ﾉ)
　　　　　　　　ヾ'　..,,　　　 '; 'l,　　　　　　　 　 　 ,/ .:'　ノ'
　　　 　 　　　　 ゝ- .,,, 　 .:　i!　　　　　　　　　ノ' ,:'　''",ﾌ
　　　　　　　,,-'', ',,,.. 　　 .:' /'　⊂⊃　　　''",,::'　　　"つ
　　　　　　　　 `ツ､,,ｰ- .:' （,,,,,／⌒ヽγ´　''"ヾ､　　彡'
　　　　　　　　　 ''-彡,,　 ':, 　(　´ω｀).　ヽ､,,_,,ノ'⌒　　　　　革命だっ！！！
　　　　　　　　　　　 ,彡'　　　|　　　 / '　ﾞ"　'-=-'"
　　　　　　　　　　　　ノ., "ｼ （　ヽノ　 　,,_,,,ミ＾ヾ
　　　　　　　　　　　　　 "''ﾂ' ﾉ>ノ ヽ''ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　　　レﾚ

永続的な国の発展を望むなら一票の格差何とかしてくれよ
都市と地方云々の前に世代間の格差やべえ
老人達は勝ち逃げする気満々だぞ

金ばらまいて仕事もさせず解雇だけ防いでるのは対策と言えんのか？ｗ

>>416
そりゃ自己評価が現実に見合わず高すぎるんだよ。
まず、自分が稼ぎ出した金額を計算して、雇用にかかるコスト等も考慮に入れた上で、
経営側から見て、自分の年収がいくらが適当なのか考えてみるべき。

ぶっちゃけ、無能のくせに身の丈に合わぬ大金がもらえず鬱なだけ。
もし、自分がもっともらう資格があると思うのなら、迷わず転職。

>>396
内部情報ｋｗｓｋ

>>366
知り合いのコネとかないの？

そんなに金老人持ってるなら
面倒見てくれる子供に金やればよくね

さっさと介護ロボ作る
↓
標準化、システム化する
↓
高齢化するアジア・先進国に高値で売り込む


普通こう考えるだろｗｗｗｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人の手でちまちまやって何の意味があるんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局最強のビジネスは
オリックス見たく二足３文で手に入れた物件を６０００万で売ったり
空前の利益確保しながら、派遣労働者を買い叩いたりだわな

コスパ？笑える
叩きに叩いた安値買いじゃんｗ
詭弁もいいとこ

つーか団塊の世代ってのがゴッソリ死ぬまで待ってるのが一番いいんじゃないかね。
どんな政治・経済状態でも、時間が経てば死ぬんだし。
政治も個人も、下手に動くのが一番ロスが大きいような気もする。

>>395
正直終身雇用はなくならないだろう
安定を求める若者にとっても魅力的すぎる

>>434
あと20-30年はかかるぞ・・・

職安通ってるけど、求人2人に対し50人とか応募とか普通だよ

>>410
＞婚外子
おお、そいやそんな話聞いたことあったわ。忘れてた。
だとすると、子育てに対して補助金を多くするということが有効だと考えられそうだな。
直感的なものと相反するものでもなさそうだ。

>>433
最強のビジネスは携帯みたいに毎月の固定費になって
キャッシュローが発生する物

これからの老人はバブルでたんまり稼いでるし老人は基本的に金持ってるでしょ
老人ホームもバンバン金取って商売すりゃいいんだよ
でないと慎ましい老人がまともに介護受けられない

>>438
＞だとすると、子育てに対して補助金を多くするということが有効だと考えられそうだな。
財源は？

介護とかでご老人に気に入られる
→身内いないから遺産やるわ→うまー

とにかく余計なこと考えすぎだよな
財源とか
国の借金とか

俺らは自分の幸福のためにわがままにならんとな

つか、もう素直に景気回復につながる政策について考えるべきだろうｗ
景気拡大に入れば、雇用は嫌でも増える。失業率は下がる。
子どもつくるかどうかなんて、個人の自由意志に任せたいしな。
稼ぎが増えれば、子をつくる家庭も増えるだろうし。

>>417
平日の秋葉はずっと店員しかいない状態になってる
アニメイトもとらのあなもことぶきやも。

>>436
そんなもんだよね。
それくらいの時間が経たないと、抜本的な変化・解決は無いような気がするんだぜ。
何かもう生きてる間には、二度と好景気なんてものは来ないんじゃないかという気さえするんだ。

俺らを楽しくできないような
国や政治家はクビ

自殺が増えそうだ

>>443
禿げ上がってしまうほど同意

>>443
その結果、住民税とか健康保険とか消費税とか
高くならないなら、わがままになってもいいけどな

>>445
可処分所得が減れば、生活必需品でないところから切り捨てられるのは必然。
それを見越した上でビジネスモデルを構築するべきだったのにね。

>>447
お前の人生が楽しくないのは、国や政治家のせいなのか？それはちょっと飛躍し過ぎだろ。

>>437
おまけに職安のPCに噛り付く様にして見てる40〜50代の群れを見るともうね

>>432
介護ロボが出来てしまったら、いま介護で儲けてる会社が困るだろ。

主従関係を履き違えとるからね

>>454
なんか介護用のパワースーツみたいなのは
完成しつつあるから
じじいがじじいを介護かな

>>452
官僚や政治家のせいだろ
じゃなかったら彼らはなんで、俺たちから税金を徴収する
権利をもってると思ってんだ

地獄ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟｰﾟ)━━━!!!!
ってこと？

>>457
こういうお客様感覚の馬鹿が増えたね。

もう何もかも終わればいい

>>444
景気は回復してるそうだが
もはや景気の動向と国民生活の安定は別のものらしい

お客様なんだが

>>458
地獄の門を叩いたところだ
これからどんどん死にたくなるよ＼(^o^)／

>>454
介護スーツの中で脳溢血で死んだジジィのミイラと
餓死した寝たきりのババァのミイラを

ロボットが掃除するのかな

もういっそ落ちるとこまで落ちろ

>>457
世の中に完璧な政治って、無いからね。
どの国の政治も、メリットもあればダメな点もある。

>>459
じゃあ
お前は税金ってのはとられて当然って思ってんのか
下々のものとして、お上に金献上するのは当たり前だと

>>459
少なからず>>457には同意できるよ
だが、投票したのはだれ？という問題でもあるけど

おまいらが生き残るには　自給自足と相互扶助や　分かったか　ガハハ！

　　　　　　　　 　　　　　　γ'ﾌ
　　　　　　　　　　 ｲ （'i,　,/　　　　　　　　　　　 (ヽ
　　　　　　　　　 ( 'i,｀ﾐ' ヽ i　　　　　　　　　　　　ヽ｀)'ﾌ
　　　　　　　　(＼ヽ,,_ `　':.ヽ　　　　　　　　　　　 　）γ),ﾉ)
　　　　　　　　ヾ'　..,,　　　 '; 'l,　　　　　　　 　 　 ,/ .:'　ノ'
　　　 　 　　　　 ゝ- .,,, 　 .:　i!　　　　　　　　　ノ' ,:'　''",ﾌ
　　　　　　　,,-'', ',,,.. 　　 .:' /'　⊂⊃　　　''",,::'　　　"つ
　　　　　　　　 `ツ､,,ｰ- .:' （,,,,,／⌒ヽγ´　''"ヾ､　　彡'
　　　　　　　　　 ''-彡,,　 ':, 　(　´ω｀).　ヽ､,,_,,ノ'⌒　　　　本日のニュー速革命部はここか
　　　　　　　　　　　 ,彡'　　　|　　　 / '　ﾞ"　'-=-'"
　　　　　　　　　　　　ノ., "ｼ （　ヽノ　 　,,_,,,ミ＾ヾ
　　　　　　　　　　　　　 "''ﾂ' ﾉ>ノ ヽ''ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　　　レﾚ

>>461
株の値動きで判断してるんだろ。それだったら小学生どころか自作マイコンでも出来るわ。

>>467
座して不平を垂れ流すくらいなら、匿名を捨て、
積極的に政治に参加すればいいじゃん。

>>444

�@なりふりかまわない財政出動

�A金融緩和

この2点で劇的に経済動向は良くなる

現状は、�@が中途半端、�Aが日銀の石頭でむしろ逆になってる

空売りしたくてどこぞの大人があえて買い上げてるんだろ
ポジ解消したらドカーンと売りまくる

>>467
同じ日本国に暮らしているのに、リア充で活き活きとした人も大勢いるわけ。
それなのに、リア充とお前との間に差がある。
これは何故か。政治家と官僚のせいか？それは理屈が通らないだろう。

>>473
それはサブプライム以前の話では？

まじで工作員っていんのかな？

ザザ虫を少し余分に喰えばいいんじゃね？

政府が無駄遣いしてるかどうかは別問題として、税金の意義すら教育してないんだもんな。

アメリカの好景気でも中所得はさほど恩恵を受けなかった

中国はもっと悲惨で国内に労働ダンピング供給源があるから
中所得者層を生まずに格差だけが拡大することだろうな

>>475
政治家と官僚のせいだよ

>>472
お前、選挙にでるのにいくらかかると思ってんだ
その上で、地盤、カバン、看板もってる
世襲政治家と戦うはめになって

普通に考えればいるだろうけど
こんなへんぴなとこにこんな時間までいるもんなのかな

>>476
経済政策の基本がなんて金融危機の前後でかわるんだよ

>>481
君のような人間関係が希薄な馬鹿者が立っても100％負けるわけで。
必要なのは、陳情と組織化、それと献金だよ。

>>479
国家公務員や政府より
地方自治体・地方公務員の無駄や非効率が遙かにでかいんだが
民主党は一切言わないなｗ

>>481
いや、全てでは無いが、多くはお前のせいだろう。
与えられた条件下でベストを尽くしたが、なお、ダメだった、というならば環境のせいにするのも分かるが、
お前は与えられた条件下でベストを尽くしたと言えるのか？

なかなか異常っすね

>>486
言いたい事はわからんでも無いが、マクロ経済とミニマム中のミニマムの個人を同列に語るのは
滑稽すぎる

>>486
これだけ基本無気力な人間が
ここまで生きてきたんだ
ベストを尽くしたに決まってんだろうが

>>484
だから献金なんてそんな金ねえって言ってんだろうが

>>416(-長野)ってなんだ？
はじめて見たわ

「親が悪い！私がこうなったのは親のせいなの！」と言い張るメンヘル女と、
「政治家と官僚が悪い！俺がこうなったのは政治家と官僚のせい！」と言う男と、同じだな。
少しは自助努力しろ。

>>489
現代日本において、カネがないのは首がないのと同じ。

田中康夫がベースィックインカムを提言していますよ。儲けている企業ほど
合理化が進んで人手を要しないようになっているわけですから、労働力の
提供の見返りに賃金を受け取って生活するという概念を捨てねばなりません。

どこの国が「国民を楽しい気分にさせてくれる政治」をしてるの？
そういう国が、世の中に実在してるの？
まさか、実在していない空想上の国と比較して、悲観してるの？

こういうときこそ老荘思想だな。無用の用ってやつだ。
小学校のときから老子を諳んじてた俺に隙はなかった

>>479
これから公務員の定年長くするといってるが
高給取りが5年も居座り続けて退職金の額も跳ね上がり遭難

>>483
サブプライム以前だと
企業は積極的に投資しようとしただろうけど、今だと抑えるでしょ
だから他国の政策との連携の方が今は重要じゃないの？

>>492
首がないなら、足や腰を動かして方向転換すれば頭の向きを変えられるだろ。

>>492
じゃあ
お前は税金ってのはとられて当然って思ってんのか
下々のものとして、お上に金献上するのは当たり前だと

ってのに対して、お前が選挙にでろって言ったんだろ
で、あげく金がなきゃ無理だ、だ

じゃあ
お前は税金ってのはとられて当然って思ってんのか
下々のものとして、お上に金献上するのは当たり前だと

に戻るわ　じゃあ

>>493田中康夫ってラジオで
「なんで小泉政権の被害者達はテロを起さないのか？飼いならされすぎ」
ってな事を言ってた記憶がある
ある意味革命の急先鋒

人多いほうが楽しくね？
なんで選民しなきゃだめだー

になるのかわからんもんな

食えれば遊んでていいしそうしたくないの？と逆に聞きたいよな

税金を払う意味とは

>>498
いや、わざとだと思うが、、
「敵将の首を取った」、というときの首だから。
首から上の感覚器および脳。

(　´ω｀)もうブルジョワジーに搾取されるだけの人生は嫌だお・・・

>>496
年800万としても5年で4000万も負担が増えて
更に年金の支給額や退職金の額が上乗せされるわけだからな。

税金無かったら、道路も信号も無い。事故が起きても警察が無い。
台風が来ても、堤防が整備されていないから大水害。
それでもいいのか。

>>499
＞ってのに対して、お前が選挙にでろって言ったんだろ

このソースは？
ちなみに俺が主張した「政治参加」ってのは、陳情、献金、組織化だから。

そろそろ日本も失業率の算出チートやめろよ。とっくに詰んでるだろ。

>>497
> サブプライム以前だと
> 企業は積極的に投資しようとしただろうけど、今だと抑えるでしょ

着眼点は良い
企業の設備投資が鈍っているからこそ、政府が財政出動して
有効需要（まどろっこしい言い回しなので【需要】と考えればよろし）を創出する必要がある

そうすれば雇用も当然生まれるし、結果として雇用も生まれ、税収も増える

> だから他国の政策との連携の方が今は重要じゃないの？

全くその通り
今回の金融危機ではかなり連携している

>>472
供託金て知ってる？
人間関係？ｳｹ狙ってる？

知名度って言葉しってる？
ｵｶﾈかかるよね？

陳情・組織化・献金
全部自民党の政治スタイルじゃんｗ
それで今の日本てどうなってるの？

>>473
CPI0％（エネルギー含む）目標を何とか止めさせないといかんわけだな。
どれだけ財政や税制等弄っても、金や物が動き出してCPI上がりかけたら、速攻で利上げしようとする日銀を誰か何とかしてくれよと。

まあもう良い飽きたがｗ

>>505
そいつら殺しちまうのが
一番の解決法なんじゃないのか
そんな老害ども、税金で５年飼っといて何の
得があるんだ？

このスレガキが多すぎて見てらんない(´･ω･`)

日本は既得権と利権の国だからね。

>>512
実際その通りなんだよ。意味のないところに流れる金を止めるには対象を消すしかない

>>510
＞陳情・組織化・献金
＞全部自民党の政治スタイルじゃんｗ

なるほど。
自民党じゃなくなったら、
金も出さない、集票能力もない、主張すら届いていないクズのことまで考えて
立法に励むとか思ってるのか。

うーん。馬鹿すぎる。
夢見すぎじゃ。

>>3
民主だろうと共産だろうと駄目な奴はなにやっても駄目だろ

>>509
> そうすれば雇用も当然生まれるし、結果として雇用も生まれ、税収も増える

○雇用も生まれるし、結果として家計も潤い

>>510
供託金没収を考えると、通りそうになくてもまともな候補者には投票しといた方がいいよね。

低賃金率が５０％くらい

ダメなのは政治家でも官僚でもなく、国民だと思うよ。
何の哲学も持たず、単に流されるだけ。ポリシーが無い。

権利をリセットするためにも日本は崩壊すべき

>>509
なるほど
だから「エコ」をキーワードに各国政府は需要を創出しようとしているんだね
麻生さんの環境とアニメってのもそれなりのワケがあるのか

既得権と利権で何が欲しいのか
食えればそれでいい気がするんだが

あとはなんかあるか？

>>515
トータル何人ぐらい消せば
そういう人間全員いなくなるかね

>>524
「格差を広めて、自分がいかに勝ち組に位置した存在かを確認したい」

病んでるなｗ

>>516
現状を聞いてるんですけど？
てか、陳情・組織化・献金のシステムすら崩れてるから
ﾐﾝｽに追い風が吹いてんじゃない？

どっちが夢見てんだか
眼科でもいけば？

ちょっと前に売り手市場とか言ってたのにほんとこええな
どうしてこうなった

不況も結局アメ公とかの性だからなぁ

日本は今から何年か準備期間を設けて食糧自給率も上げて
それから完全に鎖国したら
10年くらいは辛い時期はあるだろうけど
その後世界で最も完成された国になると思う。

平成19年の7月〜12月までの年金7万円分を払え！って
用紙が届いたんだけど払ったほうがいいの？

平成6〜10年と平成14〜19年は無職なんで払ってなかった。
いまは働いていて毎月厚生年金が勝手に給料から抜かれている。
やっぱり7万でも払うの損だよなぁ？

こんな時間に必死でレスしてるやつはガキかニートか主婦なんだろうな……
なんか空しくなってきた…

何か怖い話してるな

>>526
そういう風に考える連中は世界のためにならないから
全員殺せばいいんじゃないかな

>>531
歳とってヤキが回っても暮らして行きたいなら払っといた方がいい
証拠は絶対に無くさないように

(　´ω｀)もうこの国はやるしかないんだよ、ほら、このモロトフカクテルは俺の驕りだ

万国の労働者よ立て！ブルジョワジーに死の鉄槌を！

>>525
本気でやるなら一族ごと潰さないとな。
高給取りはよく専業主婦である女房も役員として組み込んでるからな。

>>530
資源無いし無理じゃね

>>526
実際そういうやつばっかだろ

>>529
優秀な人間にとっては、今でも売り手市場だよ。

実際のところ、完全に二極化状態。
良い学生さんを採っても、あっという間に複数内定もらうから、
引き留めるのが一番難しいという状態。

>>532
そりゃ社会人はもう寝てないとヤバイだろ。経済学の話してる人にレスがつかないみたいだし。

なんかこっちはこっちで病んだ話してるな

最近は不況スレの伸び方が尋常ではありません。
前の欧米バブル時にノアの方舟を作り損ねた愚民どもが
今になって慌て始めているのですよ。

>>540
へっ、どうせ優秀じゃねえさ
大学中退だし。フリーターだし。

>>493
１５０年早いような気がする

でも情報の電子化は結局のところ
知の発展や産業技法の発展のスピード早めるから

５０年後は無産市民の権利が新しい人権として発見されるかもね
パンとサーカスを享受する権利

まずは、不幸な人を見てメシウマメシウマ言う、それを直すのがいいんじゃないの。
政治家や官僚が「下々の連中はなんか大変みたいね。アハハ」というのと同じ心理。

>>531
払わないにしろ免除申請出せ。満額はもらえないが、期間としては認めてもらえる。

>>545
何それ理想的じゃん
ロボットが自我もって暴れだすまでは天国になるだろうなきっと

>>538
だから人材という資源を育てなければいけないのだが。育つ気が無い人間を育てるは難しいよ。

>>540
それは売り手市場と言わないｗ

今こそ優性学を使い、弾かれた者を奴隷階級にしようぜ
そしたら社会保障費も減るしいいよな
問題は老人よりも非正規、ニート・フリーター

所得再分配やれ

>>549
「馬を水飲み場に連れて行くことはできるが、水を飲ませることはできない」、
ってやつだね。

まぁ、新卒採用を重視する一番の理由がそれであって、
無駄に歳食ったオッサンは謙虚さが無いんだよ。
謙虚さが無い人間は、絶対に何も学ばない。

>>553
お前はカーネギーか

高卒公務員の俺が大勝利ですね＾＾
愚民どもはしっかり税金納めろよ＾＾

>>548
俺たちのそれへの移行期の地獄を味わう世代でしょー
どう見ても

>>535
払ったほうが良いのかぁ。
払えなくは無いが、年金貰うより生活保護貰って遊んだほうが良い気がする。
精神科行って仕事が辛くてキチガイ認定されれば障害年金貰えるんだっけ？
よくしらんけど。

795 名前：名無し専門学校[sage] 投稿日：2009/08/17(月) 01:55:50
彼女に中田氏したのが間違いだった・・・・

>>551
老人の方が数多いし、使い道もないし、
その一部は金くい虫だろ、アホ

>>555
韓西地方な時点で負け組じゃないか

>>555
俺の方が上だから今すぐウグイスジャムパン買ってこい

>>557
これからはもう10年払えば最低年金もらえるようになる

と言うか日本は現状のまま行ったら2020年には滅ぶから安心しろ

>>562
滅んだらどうすんの？サードインパクトでも起こるの？

派遣切りされたぞー！くそったれー！！

去年は『派遣切りさまあｗ』と言ってた正社員が、今度は『正社員ざまあｗ』と言われる立場になった…。
順番から行くと次は『公務員ざまあｗ』になるのは明白。公務員は来年あたり覚悟しておいた方が良い。

>>563
中国語が公用語になるんじゃね

日本人って基本的に民度低いだろ。だから嫌いなんだよね。
人が失敗するとメシウマ、そのくせ、政治家や官僚といった勝ち組を嫉妬。
こういう国が滅びるのは、しょうじき胸がすっとするね。

今フリーターで夜勤の仕事してるけど
絶対にやめないでくれって言われてる状況なんだけど喜んでいいんでしょうか
月２２万しかもらってないです

日本が滅んだらどうなっちまうんだ？
今必死こいて仕事さがしてるけどさ

そろそろ反乱軍でもできるんじゃないか？

>>567
チョンコロだかチャンコロだかしらねえけど
でてけよ
クソ野郎

>>566
まいったな、俺英語ほんのちょっと読めるだけだぜ？
それも受験から大分経つから読めなくなってきてるし

「破綻する」「破綻する」と吹聴する低学歴は多いけど、
「破綻すると具体的に何が起こるの？」ということを説明できる者は殆ど居ない。

普段エラソーにのたまってるおまえら糞共が
こういうスレでは現実に引き戻されて
しょんぼりと憎々し気に毒はいてんの見ると笑える（笑
もっとやれ糞共（笑

民主党がんばってねーｗ
情報公開とかでこれを全部表に出すつもりらしいけど、やめたほうがいいと思うよ

日本人は古来より茶碗のカケラだからな

現状の政府と官僚の大本営発表が酷すぎるんだよ

年金の試算などは本当に台湾沖航空戦なみの酷い皮算用だぞ


現状の日本政府＝末期の大日本帝国

民主党が時給千円にするんだって？となると、企業は人を雇えなくなる。失業者はますます増えるよな。
安易安直な政策に、コロッと騙される、相変わらず無能な国民ばかりだよ。

>>557
多分、今正職についてるだろうから、免除は難しい。それなりの所得があるから。

ただ、国民年金は全額控除になる。免税点付近に所得（社会保険関係を控除した後の）がある場合、
年金を納めることによってその年の所得税が低くなるから、そういう時は年金額と減る所得税分が相殺されるから
払ってもおｋだと思うが。将来支払われる額は、その時の経済状況にも左右されるから何とも言えん。

>>575
党首がアレだから都合の悪い情報は出さないだろう

>>568
似たような感じだな。
フリーターでデスクワークだけど今も書類持ち込んで自宅で査定してる。

俺は身体半壊してるけど辞めない方が良いぞ。

もう最小限の食い物以外金使わないから
おまえらどんどんホームレスとか家庭崩壊しちまえｹｹｹｹ

>>559 全くもって同感。
しかもあの世代は傲慢で教養もないからタチが悪い

>>568
絶対ﾔﾒｲﾙﾅ
て言われてるうちに正社員として雇用しろ！と
交渉してみるのが吉かと。
もち次の仕事を物色しつつ

勝ち組連中は負け組に対して「ザマァ」「メシウマ」と言い、
負け組連中は勝ち組に対して、妬み嫉みの感情を持つ。
実に醜い国家だよな。

(　´ω｀)畜生・・・・　畜生・・・・

>>573 じゃあ貴方が早く説明してよ
低学歴っていう奴はたいてい自分が低学歴だけどね

>>585
貧富の差が広がったからじゃね？
古くて新しい問題だよね

底辺が働いたところでハシタ金しか貰えないのに働く気によくなれるな。
生活保護でもなんでもあるし「人権」名目で甘い汁吸ったほうがいいぞ。

お前ら底辺を搾取しているこの社会の生産活動に加わることになるんだぞ？
生活保護で逆ベクトルを強めてやったほうがいいだろ。働くなんて搾取された
上に搾取構造に賛成票を投じるのと一緒。それこそ「自己責任」ってなもんだろ。
時給300円で働く移民を入れようって鳩山も言ってるんだよ。政権交代間近だぜ？

鳩山代表「移民は将来避けられない。移民を受け入れる環境を整備するべき。」☆２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250126906/

ニュー速でスレ立ったから株が買い時ですよお前ら

まだ内定もらってないけどやる気なくなってきた

本来あるべき未来とは別ルートに入ってしまった

>>579
細かい解説ありがとう。とりあえず払うことにするよ。
遅い夏休み休暇が取れたからPC一台組むつもりだったけど諦める。

ポーリュシカポーレ
http://www.youtube.com/watch?v=p8RH3Ia3EGQ

>>585
犯罪行為を正当化したり裏でシャブやってるような、
誰にも尊敬されない勝ち組ばかりだからしょうがないよね

>>581
わかりました。
体に何かあるとはつらいですよね・・・

>>584
わかりました。

>>588
貧富の差が広まった、それはそうだが、
かわいそうな人を見て「あらまあ可哀想に」と同情心を持っていたのが、
かわいそうな人を見て「ざまぁ。俺はアイツに勝ってる」とホルホルする、って感じに民度が落ちたって事じゃないかな。

>>591
ガンガレ！
国公立院卒だが俺なんかいまや紐だぞorz
在学中ならどうとでもなる

>>571
いまだ日本は素晴らしい日本人は最高ですってかﾌﾟｷﾞｬｰ

>>598
ヒモとか超絶勝ち組

>>599
> いまだ日本は素晴らしい日本人は最高ですってかﾌﾟｷﾞｬｰ

そういう奴は日本と共に沈没すりゃいいんだよな

三橋貴明

>>573
おまえは破綻した国を見たことないのか？

>>598

うらやましいんだが。まあがんばる

>>486
思うんだけどさ、ここで書いてる人は結構ベストを尽くした人が多いと思うよ。
予想でしかないけどさ。ベストを尽くしたからこそ、自分以外の要因に左右されるのが
腹立たしいって人が結構いると思うのよ。

今ってさ片一方に「自己責任論」みたいに全部自分のせいって人と
「社会が悪い」って人が両端にいるように思えるけど、そうじゃないと思う。
「自己責任論」を唱える人はある程度、成功した人
「社会が悪い」を唱えるひとはベストを尽くした人
で、それ以外の圧倒的多数はそんな事を考えない人。

>>600
勝ち組じゃないよ
自分の買いたい本、飲みたい酒すら買えないんだぞ
八月はじめから派遣の仕事に行ったが、周りとなじめなくて行けなくなってしまった
彼女が仕事してる間に、家の掃除することの情けなさ、ご近所の視線の痛さ
なかなかｷﾂｲｿﾞ

>>599 >>601
お前らがまとめて死ね
そもそもなんで日本にいんだ
日本語使うな汚らわしい

>>607
それね。その思考法。
「日本に悪い点なんてないんだ！悪い点があるだと？認めないぞ！お前なんかチョンだ！」みたいな。
この現実逃避思考によって、国が衰退したわけ。
悪い点を直視して、みんなで直しましょう、という方が、遥かに前向きで愛国的行動だよ。

戦争はさすがに悲惨なので巨大地震でもう一度更地にしようぜ

(　´ω｀)これから生まれてくる日本人は地獄だろう、どう見ても

とりあえず日本革命へ向けてのニュー速爆弾三勇士を募る！！！

日本は安穏と暮らせてるブルジョワの多さには辟易する
現状の日本を鑑みればそろそろモロトフカクテルが舞っててもおかしくないッ！

>>608
いやお前はなんなんだよ
チョンコロやチャンコロじゃなきゃ、
一体どんな立場から
でだしから
>>232
なんてレスしてんだよ

いい加減株価で景気判断するのやめて欲しい
景気ってのは求人倍率と賃金で計るべき
株価は副次的な結果の一つではあるけど決して要因なんかじゃないから
あと株屋に景気判断させるのもやめろ

安定した優良企業に運良く入れた人を努力した人だから高給でもいいと
いうのが勝ち組の主張。
ならばいくら底辺労働とはいえ年中走り回っても生活保護以下の収入って
のは矛盾してるだろ。生活保護者が何の努力をしてるというのか。

>>607
ｷﾞｬｯﾊｰ
現実見ろやあ（笑

>>611
日本人の悪い面、つまり、現実逃避して
「なんだかんだ言っても日本が一番に決まってるんだ」と思い込み、欠点を直そうとしない点。
そういうところが、俺は嫌いなんだよ。だから、その報いがやってきてざまあ見ろって事。

今月ここまでアフィで4,141円稼いだぜ

日本は一番に決まってる
なんならもう一回再占領してやろうか？

>>617
お前はそれを決める立場にいないじゃん。

>>613
金になる仕事かどうか、っていう事でしょ。
汗を流したがどうか、じゃないよ。

>>618
そう思うか？

>>617
しっかり働いてしっかり税金納めてからそういうこと言おうな

>>619
底辺労働者と生活保護者との収入逆転現象のことを問題にしてるんだよ。

>>620
脳内外交官か？凄いな。頑張って占領してくれ。

>>622
じゃあお前も腕をもぐなり、足を切断するなりして、保護を受ければいいだろ。

与党側が同一労働同一賃金を批判する時に持ち出すのが
「努力した人は報われて当然」という論理。
無努力の生活保護者があまりにも底辺労働者より恵まれすぎている
現実を看過している与党が責任を追及され下野するのは当然の帰結だろう。

占領するのは外交官じゃないだろ
お前ら戦争やってるとき、外交官に、
「あそこの陣地占領してこい」
っていうのか

失業率１０％って欧州で言ったら２０％こえるじゃん

>>593
>>579に付け加えとくと、
例えば、所得税率が300万で10％、300万超で15％、未払いの国民年金は1年分で15万と仮定する。
その年の所得が315万だったとする。健保・厚生年金等を控除した後の額で。

未払い年金1年分を払わずに払う所得税の額は、315*0.15＝47.25万となる。
未払い年金1年分を払った時の所得税の額は、（315-15）*0.1＝30万となる。
後者の場合は年金1年分払っているので、支払う総額は30+15＝45万となる。

これは払った場合に得となる理想的な条件となるが、一つの基準となるだろう。
（この場合払った額云々に加え、将来の年金を貰う権利と貰える額の増額を獲得できることが重要）

そうでなくとも、払った額に対して所得税率分は控除となり戻ってくるので、その時の懐具合と合わせて決めたらいい。
例えば、子どもがいる等で現時点で少しでも多く欲しければ払わずに行くという方がいいこともある。
その場合は、年金もらう最低限の支払い期間の25年を考えながら調整して行けばいい。

与党は批判を免れたければ生活保護を半額にしろ。

>>604
この先１−２年は良くてもその先は絶望しかまってない
だから今猛烈に焦ってるよ
若いということの資産価値を今になって痛感してる

>>625
層化の怒りを買う真似が自民にできるわけがない。

>>631
池田大作はいつになったら死ぬんだ
１０年以内には死ぬだろさすがに

だんごむしさん頑張れ
ほすほすの次に愛してるぞ

>>631
支持母体を見れば民主党を始めとした野党にもできるわけが無い。
ようするに既成政党は問題解決能力を失っているんだよ。
有権者がこの事実に気づくことが真の民主主義を獲得するための原動力になる。

>>613
>安定した優良企業に運良く入れた人を努力した人だから高給でもいいと
>いうのが勝ち組の主張。

公務員(国�Tは除く)とインフラの連中に言ってやれ

失業率が増加すると治安も悪くなるから早く何とかしろ

ブラックなのに20〜40の応募
事務職だと一人採用のとこに80人受けてる

公務員受からなかったら死ぬしかない

失業者に農地を解放して自給自足させた方がいいんじゃないかな

内需と国内独自規格が全てをダメにした。
もう日本メーカーに技術的優位性はないと言っていい。

>>638
税は野菜を売って収めるのか

>>640
税は取らない、野菜は売らない

素麺ぐらいしか食べてないけど
これ以上の地獄がくるのか
ヘリウムでも買うか

>>641
家屋は近代以前の風味にしたいね。

とりあえず衣食住足りてるニートに「仕事しろゴルア」とか言ったら
どうなるんだろうな　まあ賢者ニートは今は始動するのは時期的に
得策じゃないと思ってるだろうが

>>643
アーミッシュみたいな暮らしをしてもらえばいいかなと

>>640
まあ実際のところ、インフラ系で物納おｋのとこがないので、自給自足は非常に厳しいだろなｗ
石器時代みたいな生活するかｗ

>>644
まともな仕事ないだろｗ

俺より有能な無職が山ほどいるんだから決まるわけ無いな
順番回ってきたら誰かに知らせてもらうか

>>620
やってみろや（笑
ほれ（笑
やってみろ（笑
オラオラ（笑

自給自足で他人の世話にならないのに税なんか払うかボケ

順番が永遠に回って来ない事実を認めたら何でも出来る
とりあえず親の死に待ちってとこかな
親の葬式やる金すら無い奴が増えて葬儀屋も将来大変

静かな竹林の奥に質素な佇まいの家を建て 晴耕雨読な生活


まあ 無理だな(笑)

>>645-646
経済活動から分離した生活様式の保存・発展の為に
そういう実験区域を！みたいな感じなら、ちょっとやってほしい。

>>644
失業率と有効求人倍率がさらに悲惨なことになるだろうなあ…

売れね〜ってのが本音
何処でって国内なんか関係ない
世界で売れてね〜ってのが本音。
年寄りが持ってるのは土地なんだよ、
それに付随した金融資産ってことかな、
土地は国に返納して国が貸し出せばいいんだよ、
貸し出した土地代を国税に組み込みそれを資金源にして
国債借金の穴埋めと税金下げに使えば良し。
これやったら大改革になるんだけど、
都市計画なんか非常にやり易くなるしね。

転職したいが無いんだよね。働いたら負けって真理だと思います。

>>655
農家と元自営業とかになるのか？

一生アルバイトでも良くない？

俺は勝ち組だーと人を見下してる奴がいるけど
例え冗談でもそんな事言っていると自分が報いを
受けるよ。
半年前の俺がそうだった

有効求人倍率が1以下なのに全員に働けなんて無理

これでもう就職はできない…

お金や職業の事で他人を侮辱する類の人は、自分自身が転がり落ちた時に
侮辱してた分だけ強く報いを受けるんだと思う。その性格によって自分を傷付けるというか。

せめて底辺同士で団結して権利を確保するための行動に走ればいいのに
このスレを見てると底辺はしかるべくして底辺なんだなと痛感する

>>663
その台詞
同じ土を踏んでからお待ちしておりますぜ
ｹｹｹ

仕事がしたいっす、、、

>>663
このスレを見なくても痛感してるんじゃないかな

底辺でも食えりゃ良いよ
それで満足

今の農業従事者の割合３％だってよ
世の中にホントに必要な労働してるのって５割いるのかな？

人間て無駄な仕事ばかり無駄に作り出して苦労してんじゃないの

>>668
無駄かどうか判断するのは消費者。
日本で農業して飯が食えるわけがない。

>>655
土地とか持っても厄介なだけ　その半端な土地では生活できないし
生活圏と場所的に離れていて両立で使いこなせないし税金は払うし
むしろ土地手放したいけど売れない
土地所有は悩みの種　ストレスになる

だからどうして共産に投票しないんだ
ひょっとして存在も知られてないのか

>>671
健全な競争のない社会の経済は縮小していくだけだ。
全員が貧乏になって格差がなくなったと叫んでどうする。

>>672
オバマの政策みたいに「中産階級の再構築」を日本でもやらんといかんな
全体の活力が無くなって行く

今のご時勢、バイトを何個かかけもちしたほーが安定するような気がしてきた

>>669
農業して飯が食えるわけがない


パラドックスだな

格差が問題なのではなく、貧困層の生活水準が問題とされている。
そこが解決されるなら、金持ちにはいくらでも膨張してもらっても良いし
格差が広がってもかまわないというのが本音でしょう。

>>675
農業は日本の場合は食料安全保障と競争力確保は二律背反するからな
パラドクスすぎる

>>675
確かに言語上はその通りだｗ

来月以降の契約更新は見合わせる事と致しました
お疲れさまでした

農業で飯が食えないとか死ぬじゃん

米と塩さえ有れば死にはしないでしょ

豆が無いと死ぬ

ネトウヨざまあああああ

考えてみよう
為替と自由貿易が奴隷制度や格差の始まりなんだよ、
たとえば組み立てするのに国内でやれば１０と言う
費用が掛かるとしよう、それを別の国へ持っていくと
１という費用で出来れば、誰でも別の国へ持って行く、
では国益に反するのでそれを国内で消化させると
それに携わる者の給料は１にしなくてはならない、
結局世界規模で見る為替による人件費の格差のあり過ぎが奴隷化の元凶。

>>684
全て、中国という国と
中国人という人間たちが
地球上に存在してるのが
悪い、ってこった
奴らを一人残らず地球上から亡きものに
できれば
地球はもっと住みよい場所になる

もしも日本国内の市場だけの企業であれば
十分仕事は回せる、ただし輸入品には関税を大幅にかけ
尚且つ製品の値段を３倍位にすれば、賃金と仕事を国民に
まわす事が出来る、しかし日本は資源を輸入する事が出来なくなるだろう。
そこの解決が難しいんだよ。

ここ数年、高校出たてとか中退したてのキャバ嬢ソープ嬢が増えてｻｲｺｰ

仕事しながら２ちゃんできるしｗ
なんて言ってた社内ニートがニートになる日もそう遠くはないな

誰でも画現状が言い訳ではない、
世界的な係わり合いの中で出来ないんだよ。
特に為替は時刻じゃどうしようも無い、
アメリカは仕事が無くて苦しんでいるが
保護主義こそアメリカを立直らせる特効薬なんだ、
もし保護主義に傾いたら世界にとっていいチャンスなんだよ。

>>685
中国からの輸入に関税かければ良いのに。

他国とも談合して。

中国が消えてなくなったところで、
別の国が現在の中国のポジションにつくだけだよ

ならばそこも潰せばいい

スイスに移住した俺テラ勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗ

>>13
生きてる奴が失業者になるだけ

>>686
お前、根本的に世界経済ってものを理解してないだろwww

マジで、この状況で移民とか言ってる連中頭おかしいだろ
特に国会議員は
経団連の犬かよ

経団連なるものをとりあえず潰します。
次に政治家を排除します。
ニートかフリーターか派遣しか政治家になれないようにすべき。
権力が一部に集中しすぎるんだよ。

移民に税金納めてもらいたいんでしょ
移民受け入れても製造業の仕事は無くて福祉かサービスだろ
貧乏移民の消費力なんか期待出来る訳ないし
そんな貧乏移民も年取ったら社会保障が必要な訳で
自転車操業すぎるな。マジで財政がやばいんだろうなｗ

>>183
お前は、俺かｗ
こっちは、それ程、余裕は無いぜ？

人間が増えても人間を必要とする仕事はそれほど増えない

人が増えれば増えるだけ失業者になるよ

失業率なんていい加減な統計で
職を持っていて金銭収入のある層は全人口に対して半分にも満たないんだよな
恐ろしい事に

もちろん老人や子供、主婦を含めての話だが

民主党は社会主義を目指すからリーマンに対する負担は益々増える
真面目に働かないお前らにとっては民主党は神なんだろ？w

最低賃金1000円の民主党にしたら失業率はますます上がるな
30兆円以上で高速道路を買うんだっけ？
そのぶんを経済対策にまわすなら民主党の最低賃金は理にかなうのだが緊縮財政では・・・

経済も外交も全く理解していないマスコミがのさばっているのが一番の問題

とりあえず自民もミンスも死ね

>>698
移民にまで子供一人手当2万7千円をばらまくのが民主党だろ。
冗談じゃなくて本気でやるからな。
日本人の税金を外国人にばらまいて外国人参政権で外人票をまるまる頂き。

>>702
おまえ社会主義の定義わかってるか？

会社が暇で週休４日制ｗ

畑でイロイロ育て半自給自足

団塊が消えたら国内消費は一層落ち込んで地獄絵図ｗ
支える筈だった世代は国から梯子外されて空気同然ｗ
世代に偏りができると産業も偏り、よりいびつな国になる上に
空洞化した分野が出る毎にコスト力から第三国家が台頭し始めて
ところてんのように経済力が押し出され消え失せていくｗ

派遣禁止になって、はっきり数字として表れて来た時に、
民主党はどうするのやらｗ

お前ら愚民を遊ばせとく政党は地球上に存在しないと思うぞ

少ない給料でこき使われるんじゃモラルもなくなる
それを無視して薄給で働かせる国

>>709
団塊がみんな逝くと世代の偏りは無くなるんだけどな
というか中産階級を再構築する政策やらんといかんというなら、そうだと思う

>>713
氷河期ゆとりはどうやっても中産階級になれんけどな
だからそんなことにこの世代は協力しない

今までの自民政治の結果が今なんだろうが
先のことなんてどうなるかわかるかよ

腕一本切断して障害者手帳＋生活保護で安泰じゃね。

そんなに心配するんだったら、
マスコミ各社自身が雇用援助等すればいいんじゃね。

厚労省のデータでは、ニートは毎年減り続けています。
特に30代での現象が顕著です。
ここ数年の好況のおかげで、就職することが出来た人が増えたためと思われます。
概算で30代のニートは2008年現在、全国で1万人を切るレベルまできています。
また、30代の非正規雇用者も減っており、
確実な正規雇用へシフトしていることがわかります。
全労働者数では非正規は1/3ですが、30代だけで見ると
非正規は1割程度です。しかもその大半がパートです。
つまり30代で非正規の世帯主はほぼ皆無と言うことになります。

職もないしもうだめだな。
硫黄島の様に、玉砕覚悟でヒキるか

マジで地方で変な仕事してるなら
親から小遣い貰ってニートしてるほうが良いのは事実
車の維持費とかで月５万は飛んでいってたからな
そのたリスクを考えると親に月３万程度の小遣い貰ってニートするのが
一番の勝ち組。

>>709
団塊が一番金持ってるんだからこいつら年寄りが死ねば相続で一気に金が流れるだろ。
年金やら社会補償出費も下がるからな。

>>720
年金払ってないと将来どうやって生活すんだよ

もう閉塞感ってレベルじゃねーぞ

>>722
生活保護

年金払ってたって将来なんかわかんねーしｗ
まあそれでも小心な俺は払ってるけど

>>724
そんな簡単に受けれないよ？
まず家の処分とかどうすんの？難しいみたいだよ
金を完全に使いきらないといけないし働けるようだと生活保護降りない

短期アルバイトなんかは失業率に入ってないだろ。
そんなのを加えたら実態は既に10%超えてるよ。
政府はそんなこと言ったら社会的混乱を招くのわかってて言わないだけだし。

親を120歳までコールドスリープさせれば90まで余裕で生きられるよ。親の年金で

年金も、税金も死ぬまで払い続ける。貯金が10万切った時点で硫化水素で自決する。

最悪期を脱して困るのは野党

>>726
そこまで行かなくてもうけれるよ
知らないのか?

マスゴミが煽ってるだけで景気なんて別に悪くなってなんかないだろ

政府がもっと自給自足ってか農業に力入れてれば間違いなく農家になってたわ俺

飯が食えて細々と趣味をやるだけの生活でも難しいもんな

日本どうすんだよマジで

>>735
どうしようもないからみんなあきらめてる

国民年金て40年間払っても月7万円も貰えないよな
どうやって老後過ごせと言うんだ
強盗か？泥棒か？

>>718
とか言ってるけど実際は35歳越えてニートから無職にクラスチェンジしただけって言う。

自治労と労組が敗北宣言するまで
この苦しみは続くよ

>>11
殺したい

NTV速報　　
　　GDP成長率年率換算3.7%(4-6月)

　　これをどうみるかですなぁ

ヒッピーってまだ生きてるの？

国なんて助けてくれないのに、暢気に２ちゃんで時間潰している奴らってどんだけ余裕あるご身分なんだよ。
もっと必死になれよ、オマエら。国に頼っても何もしてくれないぞ。

お前ら知り合いに財閥居ないの？

BR法まだ？

こんなに失業率上がってたの？

失業率が何％だろうが俺は就職できた
今日から一生懸命働いてまいります/)｀;ω;´)

国営農場を作って耕作放棄地を収容しつつ耕地を開拓していけばいいよ
工場奴隷になって使い捨てられるよりはマシだろうて

>>747
がんばれよ。
せっかく仕事に就けたんだから簡単に辞めるなよ。

>>747
肩の力抜いて頑張れや

近々サブプライからプライムが炸裂するから
アメリカの消費なんか期待できないぞ

自民党は景気は底をついたと言っているが・・・

地方がどのレベルまで壊滅してるかによるが、
若い人は都市へ移り住んで来てるし、観光地は程よく賑わってたのを
考慮すると、マスゴミの煽りにしか感じられない。
更にこれまで派遣会社が正規雇用の枠を潰して来たのが現実。
今無職でも、派遣を通さず就職出来れば十分に生活はして行ける。

>>753
観光地がにぎわうのはあたりまえだろ

40代以上の所得を調べて、消費しないなら4割課税とかしてくれないかな。
それで海外逃亡するようなら再入国禁止ということで。
年金負担も減って丁度良い。

>>755
素直に累進課税の強化でいいと思う

土建とかゴミ収集とか路上警備とか
そういう「最底辺」ってことになってる仕事さえこれから減ってくるからマジで
今やる気にならない連中は、どう快適に路上で暮らせるかを真剣に考えたほうがいい

昨日、テレビでやたら細田が
「今は5%ですが、前は3%でした。その時の水準に戻せれば・・・」

的なことを言っていて、雇うが一斉に「反省が足りない！」っと批判していたが
まさにその通りだと思った。

3%でも凄いのに、こいつにとっては人ごとなんだろうな・・・

痴漢に横領、ずさんな計画による財政赤字
どれだけやらかしても公務員さまは首にはなりません
責任もとりません
財産も没収されません
年収７００万、退職金３０００万、共済年金毎月２２万支給

公務員とその家族を養うために我々は税金を払っているのです

公務員天国のままでいいなら
壊滅的な財政赤字でも職員給料を上げた大阪市のように
闇専住で勤務中に民主党をサポートしている公務員団体自治労が支持する民主党にいれましょう

民主党になったら国家公務員に関しては解決するかもしれないけど
地方公務員は今のままだろうな
ヤミ専従とか横行してるし

公務員のこと叩いていた奴が、公務員に採用されてから、何も言わなくなってワロタ。
やっぱみんな自分が大事なんだな。オマエらも公務員になれよ。

公務員叩く奴って＋民みたいで超気持ち悪い

>>761
人間は基本、欲が深く、愚かなんだぞ

赤字の責任は知事や市長だろ
予算配るのは議会なんだからな

>>762
公務員擁護のほうが気持ち悪い

>>763
就職スレの独法スレなんて、スレタイに 『 頑張れ官僚！』って入ってるしなｗ

役人が持ってるカード自分から手放す状況になったら
それこそ日本が終了する時だろうし
やっぱり無理やり取り上げない限り日本に未来は無いだろう

>>765
＋に帰って下さい(´･ω･｀)

地方はまじ公共事業くらいしか金が入ってくることがないからな
技術じゃなくて土建＝公共事業経済だよほんと

>>726
家賃貸アパート貯金20万唯一の財産はPC(本体3万の6年もの)
よゆうで生活保護受けれるんじゃないかと思う

またバイト落ちた
競争率高すぎだろ・・・

オペ　「重力が強くなりました！」
社長　「よし！予定通り派遣をパージしろ！」
オペ　「船体を軽量化しました、安定軌道に復帰します」
社長　「今のでかなり燃料を捨てたよ、これからどうしよう」


大体こんな感じの状態だと理解してる

もう雇用は増えません

民主党政権になって日本は終わるから関係無い。
外国人が大手を振って闊歩し、日の丸君が代が無い日本で生きていてもつまらない。

>>774
そいつは大変だ
早く日本を出る準備か死ぬ準備をしたほうがいい

>>775
死ぬ準備なんかいらないだろ。

そして地方じゃあ土建自体がそもそも「仕事」が無くなって来てる
そういう仕事しか出来ない人の受け入れ先も減っていく

>>776
そうか、日本を出るのか
元気でな

>>769
公共事業が・・・っても土建屋儲けさせるだけで
果たして本当にそれで地方の活性化に繋がるのかね？
逆にそれで今までズルズルでやってきたから
こういう時になるとそれしか無くて立ち行かなくなるからダメなんじゃねーの？
ホントに地方が金が入るようにするとか金回りが良くなるようにするとか
根本的に考えるなら今じゃないかと思うけどね。

平均株価いつの間にこんなに上がったんだよｗ
買い時を逃したオレ涙目ｗ

>>779
>ホントに地方が金が入るようにするとか金回りが良くなるようにするとか
具体的な方法としてその英知を授けてみろ！

今20代のやつがこれから公務員目指すのは結構微妙だろ
そいつら50〜60になった時に今と同じような給料貰えてるとはあんまり思えないしな

>>770
甘い甘すぎる
その貯金使い切った上で天涯孤独か病気持ちじゃないとかなり無理

大体20万すら持ってないどころか借金があるワープアですら受けれないのに

国民を必死で騙す政府　/　最大の嘘は政府与党首脳の発言と政府統計！！！

「嘘には３つある。　軽いのはただの嘘。　重いのは真っ赤な嘘。　最も重いのは政府の統計！」

これはイギリスの名宰相といわれたディズレーリの言葉である。

財政破綻！財政破綻！財政破綻と国民を煽動し消費税増税やむなしと
国民世論を煽動しているのがバカ自民党と財務省！

●実は日本の財政の実態は黒字だ
ＮＨＫ日曜討論；２００７年１１月２５日（日）
亀井＝年金積立金は２００兆円ある　津島＝２００兆円なんて全く無い！→厚労省ＨＰ　年金積立金２００兆円

●特別会計には剰余金が毎年多額に出ている。 自民党の言いなりで税金払うの止めましょうよ！！！

２００４年度　４３．３兆円
２００５年度　５１　兆円
２００６年度　５１　兆円
２００７年度　４２．６兆円 　　　（この他に特会の積立金が１００兆円以上ある。）

こんなに余っているのだ！　民主党案は４年間で４９兆円にしか過ぎず
極めて現実的である！財源は？などと嘘つき自民党に言われる筋合いは無い！

田原総一郎などの司会者、コメンテーターがことさら財政危機と消費税大増税を煽るのは
所詮自民党御用達の電波芸者だからである。政治を国民の手に取り戻すんだ！

◆消費税引き上げに騙されるな 「消費税は０％にできる」著者が語る ◆
　http://diamond.jp/series/diabooks/10063/

>>781
無理して地方に住まない

ニート友達がたくさん出来るお

ニートの世界へようこそ

>>783

＞ >>770
＞ 甘い甘すぎる
＞ その貯金使い切った上で天涯孤独か病気持ちじゃないとかなり無理
＞
＞ 大体20万すら持ってないどころか借金があるワープアですら受けれないのに


自治体によると思う

バイトの面接落ちるってほんとにあるの
都市伝説だと思ってた

>>789
正社員もそうだけど企業側がピンポイントで欲しい人材を採るからね。
バイトも今までは「この程度ならいいか」だったのが
完全に「こういう人間」で選ぶから。
選ぶ側優位の実態はどの雇用形態も同じだよ。

>>789
今年入ってから落ちまくり

ハロワの応募状況とか聞いても
１００人以上応募で採用ゼロとかザラだもんなぁ。

ただ、ブラック企業の営業(今でも求人数が5人とかやたら多い)なら
根性さえ見せれば誰でも入れる。
ただしそこで続くかどうかは自分次第だが・・・。

>>789
買手市場だからな。

企業は『仕方なく雇ってやってるんだ』というスタンス。

高度成長期の頃は「みんな中流」で安心してたけど、今は「みんな底辺」で安心できるからいいじゃん
日本らしいよ
みんな一緒なら満足なんだし
いまだに「男なら嫁さん貰って一軒家建てて当たり前」なんて言ってるのは、表面的には立派に聞こえるけど、ただ単に昔の価値観の人ってだけ

>>795
家をどうこうまでは言わないが、最低限所帯を持って家族を養うくらいは
価値観とかいう話ではないと思う。

バイトでも経験者、即戦力で決まっちゃうんだろうな。

>>774
どこが政権握っても最終的に日本が終わるのは変わり無いから

>>798
日本が日本のまま崩壊するのなら納得いくけど、シナチョン人の属国になって日本終了というのは嫌だ。

去年の１２月ごろ、いきなり
「関連の工場が動かないから、明日休んで」
と言われた。

打開策は、内需喚起。
風穴をあける、シニアホスト・シニアホステスってどう。
どう活用すればいいのか。
グッドウィルが、再起して、格安赤提灯って、居酒屋に対抗するものを全国展開したら、いけるかも。

民主主義の駄目な例

>>743
イザとなったら法テラスに頼んで生活保護申請すれば大丈夫さHAHAHA。

最近の薄っぺらいタウンページ見りゃ分かるだろ
そうそう採用される訳ねえよ
採用する飲食がバタバタドミノ倒しになってる状態なんだから

>>762
＋民は公務員擁護派だろ
あいつら体制側なんだから

中国のGDPは2022年には米国も抜いて世界一　「中国・EU・米3大経済体」が浮上へ　日本（泣）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250433906/

>>105
今も年功序列だろう。バブル以前の世代までは。
それから下は雇用の安定性や賃金エスカレータが崩壊したものの、
やはり年功序列主義は根強い気がするんだが。

あと新卒至上主義や年齢による就職差別など負の年功序列は健在だろ。
氷河期になればよりその風潮は強くなるし、そうして定職にあぶれた
若者によってさらに消費は落ち込み、慢性的に氷河期を繰り返す。

今技術顧問として名前置いて貰ってる所も景気悪くて受注開発一本になりそう。安いアパート捜しておいた方がいいな。ていうかイッキに生活保護か！？ うちに仕事頼む奴いなさそう....

デフレはろくな事無いな。国民の心まで貧乏になってしまっとる。
せめて食い物は高くても国産買えよ。

>>808
ない袖は振れない。
それに、流通輸入商社が安い外国産を仕入れるのがそもそも問題。
（だが、彼らにしても、商売のねたを捨てるわけには行かない・・・・。）

まあ100グラム100円の国産鶏モモ肉も
100グラム30円のブラジル産鶏モモでも大して変わらんからな。