【速報】「白いクスリ」削除騒動にネットユーザーは「ひろゆきが正しい」(36％)「どうでもいい」(35％)

【ニコ動】「蒼いうさぎ」の替え歌「白いクスリ」削除について - コッソリアンケートβ

初音ミクの販売元（クリプトン）が「白いクスリ」は、初音ミクのイメージを壊すとして削除申請、
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/14/news034.html

それについてひろゆきが「白いクスリの何が初音ミクの権利を侵害してるのか分からない」
「気に入らない動画ってだけで削除するのは、JASRACより性質が悪い」と批判してるわけですが、
http://hiro.asks.jp/61745.html

両者のどちらが正しいと思う？

【結果】
1 クリプトン 147 (14.7%)
2 ひろゆき 363 (36.3%)
3 どうでもいい（モリタポ） 348 (34.8%)
5 どっちもどっち* 115 (11.5%)
4 任意 27 (2.7%)
http://find.2ch.net/enq/result.php/37293/

回答コメント抜粋

6 :名無しさん 09/08/14 19:03 ID:rxUe.9--bU へぇ！ / だめぽ… (3)
火消しすると余計に事態を悪くしてしまうということが分からないみたいだね。

7 :名無しさん 09/08/14 19:04 ID:axEefAZ2ei へぇ！ / だめぽ… (0)
ぶっちゃけミクはニコニコが有名にしたようなもんだろ
そこにケチつけるとかどんだけｗｗ

16 :名無しさん 09/08/14 19:06 ID:obE6XLdZFR へぇ！ / だめぽ… (2)
回答にあるように本当にどうでもいい話

24 :名無しさん 09/08/14 19:12 ID:kg4V,.ZGOL へぇ！ / だめぽ… (4)
ネタにされた本人の抗議をニコニコが妥当と扱って削除したならともかく、
ミクという楽器を作っただけのクリプトンに権利が果たしてあるのか、だな。
楽器で人を殴って、被害者じゃなくその楽器メーカーから賠償請求されるようなもんじゃないかと。

39 :名無しさん 09/08/14 19:20 ID:Z0zF9fi2h9 へぇ！ / だめぽ… (3)
マジもんのヤクザとネットヤクザ(ニコ厨)の板挟みになってるクリプトンかわいそうれす

40 :名無しさん 09/08/14 19:25 ID:Jv3_i3jb4O へぇ！ / だめぽ… (3)
こういったブラックジョークの類が、初音ミクのイメージを悪化させるとは思えないのだが。
削除基準が販売元のサジ加減次第っていうのは、人権擁護法案じみた薄寒さを感じる。

60 :名無しさん 09/08/14 19:49 ID:C_0qPFCAC. へぇ！ / だめぽ… (0)
元々ミクのイメージってユーザーによって異なるものだしなあ
クリプトン側がちゃんとミクのイメージを提示しないといけないんじゃないの
あとこういうのが駄目なら卑猥なこと言わせてる動画も全部削除すべき

２ちゃんがマッチポンプ記事量産？こっそりアンケ→ガジェット通信とソース自作でニュー速＋にスレ立て
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250244999/
何がしたいんだお前

のりぴーの尿を飲みたい(98％)

どう見てもまろが正しいだろｗｗ

ニコ動なんて見ねーし

こそアンソースでスレ立てって

勝利した方につく(100％)

3 どうでもいい（モリタポ） 348 (34.8%)

たらこ教作れば
立派な教祖になれると思う

どうでもいいのにアンケートなんか答えんなよ

どうでもいい

胸が熱くなるな

どうみてもまろゆきが正しい
削除はイクナイ
(;´･д･`)ダメ絶対

ニコニコよくしらんのだが放送禁止歌をミクに歌わせてみた
とかないの？

政権交代しかない

仕事をしていない (96%)

クリプトンが正しいということにして

ニコニコからMADとゲーム実況を消し去ればいいと思う

デトックス法子の影響か？

名前貸して金もらってる分際で

まろゆきかわいいよまろゆき・・・・・

ドラびでおスレ

間をとってタラコお化け逮捕でいいよ

どうでもいいって本当にネットユーザーらしい答えだな。

この人最近恥かいてばっかだな

嫌なら使うなって大前提で削除してるクリプトンを
嫌なら見るなが大前提の2chのひろゆきが批判してるのがそもそもお門違い
分際じゃないだろ

ひろゆき信者怖いすなぁ

またコソアンからかよ

なんで無条件でひろゆきを持ち上げる層が居るのが解らん

ひろゆき崇めてる奴は創価学会を馬鹿にできねーぞ

これは面白い
クリプトンイメージダウンでミクに悪影響が出るな

今まで被害者の正論を聞いてこなかった裁判逃げ男が



何を言っても無駄じゃないでしょうか？

ミクに歌わせないで、自分で歌えばいいじゃんw
己の責任でな

お盆明けから一斉にクリプトン批判のボカロ動画が出てきそうだな
包丁を作った・売った業者に殺人幇助罪が問えるか? 的にミクが何を歌おうが、基本的にクリプトンは関係ないはずなんだが

いっそ、どこから圧力があったか発表しちゃえよ

>4
ラリっちゃうぞ

>>15
｢ミクのイメージが損なわれる｣というクリプトンのお言葉で削除される

ねらーのくせにひろゆきを叩く香具師って親を嫌う子供みたいなもんだよな。恩知らずが

元々イメージを壊さない範囲での自由な頒布がどうたらって
インストール時に出なかったっけ？

クリプトンからの削除依頼を弾かなかったニコニコ運営はおかしくないの？
ひろゆきもよそに文句言ってるより、じぶんの所をなんとかせないかんのでは。

クリプトン「別にニコニコじゃなくても、YOUTUBEもmixiもGREEもあるし」

mixi「待ってますぜ、ゲヘヘ」

どうでもいいが思ったより少ないな

>>11
コソアンだからモリタポ狙い

こっそりアンケートって・・・
ひろゆきが必死で泣けてくる

えらい偏った層のネットユーザーだな

>>40
ははわろす

>>45


ニコニコ「初音ミクはワシが育てた」

ひろゆきが正しかったことなんてただの一度もねーよw

ギターとか手に反社会的とか名誉毀損しそうな音楽垂れ流す動画うpしたら
楽器メーカーに削除される？

>>48
イメージキャラクターに喋らせたら削除されるんじゃないかねえ

カスラックに尻尾振ってたのに引き合いに出すとかﾜﾛｽ

>>3
アフィブログのネタ作り

んなもんどうでもいいだろ

白いクリス

クリプトンとニワンゴが決裂寸前だった時は
顔面蒼白になりながらyoutube板で火消ししてたくせに
ブーム落ち着いたら媚びるの止めるとかタラコさんぱねぇっす

クチビルの論点の的外れっぷりに気付いてないアホが何%いるやら

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1218394687/684-
708 名前： no name :2009/02/27(金) 02:58:26 ID:HkNHkZdQ

トラブルを起こすのはいつだってボカロオタ

着うた騒動しかり
コミュ暴走しかり
エロゲ頒布しかり
>>646の盗用露見しかり

こんだけ周りに迷惑かけて、それでも今なお「盗作は犯罪じゃありません」か
キチガイの領域だな

　　　　　,,ｨ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀`ヽ
　　　／r;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 　　
　　 //:::::::／⌒| |'||/「ｉ::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 /::::::/　　　| |　|　||/|||「ｉ::::::::::::::::::::::::::ヽ
　／}::::/　　　　| !　　 |　 !　!弋::::::::::::::::::::::::',
　／,:::ィ≡､　　　,＝≡≡､　 `´,:::::::::::::::::::::::}ﾐ
　彡::::´ __ `　　　　 　　　　　　 ',:::::::::::::::::::::!
　 ﾌ|:::: '-=・=:　　　/-=・=-　　　}:::::::::::::::::::|
　　ﾉf　　　　　　　　　''´　　　　 !:::::::::::::::::ゝ
　 ﾉﾉl　 'ﾞ　　　　　　　　・　　　　　`つ＼/::/ 「サラリーマンの生涯年収ってあるじゃないですか。
　///　　､　 r-ｭ ﾉ　　 ・　　　　　　 ﾉ-'ﾉ:::::| だいたい20歳ぐらいから50何歳まで働いて…。
　　　 ｉ　. :　''''　　: : 　　　　　　　 /`-'ﾞ::::::::'､. で、その人たちが生涯にわたって払う税金の額っ
　　　 ',　<ニ'ニﾆヽ-ｧ　　　　　　/　 |::::::::::::ヽ‐‐'''''‐‐ てあるじゃないですか。 　
　　　　'､ 弋`┴'ﾞ／　　　　　　 /　　 !|从!`｀　　　／ 僕が去年払った税金の額は、多分それより
　ｨ'´￣ `､　`Ｔ７'　　　　　,,,.／　　　　|　|　　　／ 　　 多いです」
/　　:　＼ ､..: .:　..::.'_,.,.,,ィ／　　　　　 .|　|　　/ 　　
　　　::　:::　弋ｉ|ll|ｉ||l/〃'　　　　　　　 / /

ひろゆきを応援したい、肩を持ちたいならわかるが
正しい正しくないではクリプトンだろ利用規約的に考えて

>>58
利用規約解釈が正しい正しくないって議論があってだな
その基準は利用規約には書き込めないんだぜ

つかあの利用規約自体が異常っちゃあ異常
キャラとしての権利が付随する音源なんてどう使えってんだよ

>>1
コソアンソース
全saku

「ミク厨ざまぁ」の選択肢が無い

ミクの声ってだけで聴く気がしない

893相手だから面倒なんだろ

1.特定の個人の名誉を毀損（きそん）するおそれのある歌詞を、当社製品『初音ミク』の合成音声で歌わせる内容を含んでいた。
2.当社製品を含む音声合成技術や、それを使った創作活動に対するイメージが、実態と異なるかたちで報道によって広まり、一般に認知され定着するおそれがある。
3.当社の営業上の利益と信用が侵害されるおそれを考慮して、削除申請を出した。
--------------------------------------
これがクリプトンの主張だよね･･･
公平に考えて、著作権が関係あるとはちょっと考えずらいとおもうんだが･･･

ん？良く分らんがその白い薬のurlは何処

ああ、これ会社の先輩が言ってたわ。
つかさ、2ちゃん見てるの公言してる俺だけど、
ニコニコの初音ミクとかで話しかけないでくれる？恥ずかしいから。

んで、この話題のスレにたらこはきたの？

うひょひょ

こんだけ騒がれりゃ動画作ったやつは消されても結果的に目的を果たしてるじゃねえの？ｗ

なんでこんなのこっそりやってるんだよ
ひろゆきの意図が見え見えで薄ら寒いわ
またドワンゴとクリ対立かもな

>>34
お前レス内容は最悪だがIDは最高だな

白いクスリの歌詞がつまらん。つめがあまい。
削除でいい。

どうでもいいｗｗｗｗｗｗｗ

577 名前：（名前は掃除されました）[] 投稿日：2009/05/22(金) 20:27:22 ID:EN6EZ6Vk
掃除はもちろん、それ以外のことでも２ちゃんには大変お世話になっています。
正直毎日の支えになるほどｗ
ひろゆきさん、ありがとう！

578 名前：（名前は掃除されました）[] 投稿日：2009/05/23(土) 09:47:09 ID:Uw6Cpwkt
ひろゆき、ありがとう！

579 名前：（名前は掃除されました）[] 投稿日：2009/05/23(土) 15:37:11 ID:pleKVoPk
ひろゆき、ありがとう。

580 名前：（名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 19:05:27 ID:4jdPb28F
ひろゆき、ありがとう。 大好き（＾ω＾*）

581 名前：（名前は掃除されました）[] 投稿日：2009/05/24(日) 07:28:38 ID:pmAWhANv
ひろゆき、ありがとう

ミク関係全て削除にしてやれよ
泣いて謝るよ

ちなみに、今回の事件での最大根拠と思われる利用許諾契約の内容。
--------------------------------
ソフトウェア使用許諾書
3.合成音声の使用の制限
お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開や配布することはどのような方法であっても許されません。
お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布することは、
いかなる場合においても禁じられています。
本ライブラリの歌手本人に限らず、第3者への人格権を侵害する合成音声を
公開又は配布することは禁じられています。また、お客様が音声合成を公開あるいは
配布したことにより発生した如何なるクレーム・訴訟・直接的・派生的・付属的、または間接的な損害に｣大してクリプトン・フューチャーメディア株式会社は一切の責任を負いません。
（以下、省略）

VOCALOIDライブラリ使用許諾契約書
D.合成音声の使用に関する制限
(1)
お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布することは、
いかなる場合においても禁じられています。
本ライブラリの歌手本人に限らず、第3者への人格権を侵害する合成音声を公開又は配布することは禁じられています。
また、お客様が音声合成を公開あるいは配布したことにより発生した如何なるクレーム・訴訟・直接的・派生的・付属的、
または間接的な損害に｣大してクリプトン・フューチャーメディア株式会社は一切の責任を負いません。
-------------------------------------
この場合の「人格権」とは「著作人格権」では無く単なる「人格権」であることに注目。
この場合の「人格権の侵害」とは、本件では「名誉毀損」といわれるものが該当する。


あとは自分で調べるなり、理解するなりして判断するべきだな。

クリプトンもうｐ野郎もひろゆきも氏ね

どうでもいいがダントツにならないことがおかしい

未だにミクとか言ってる奴いるの？もう流行ってないのに

そもそも著作権を考慮せずにつくった馬鹿が悪い

>>77
なるほど。
名誉棄損だったら親告罪だから
人格権を侵害された当の本人（この場合なら酒井法子）しか訴えることができないことになるな。
そう考えると人格権うんぬんは特に利用規約に記載すべき文言ではないな。

やっぱりこの企業がどういう意味で権利が侵害されたと言っているのか理解できん。

>>65
キャラの権利はクリプトンが持ってんのよ
用途を限って許諾出してる
そういう許諾文

フリーソフト使えよ。わざわざ金出して滑舌悪いの使う意味なくね

クリプトンは結局はJASRACと同じ事だったことだろ。
つまり糞野郎ということだ、

>>70
消されたことでさらに注目を浴びたね

>>82
なにが「なるほど」だよ。
権利侵害といっても別にジャスラックみたいにマジで民事訴訟訴して何百万も賠償金を
せしめる話じゃないんだからｗ

初音ミクは楽器じゃなくてクリプトンの作ったキャラクターだからね
ドラえもんとかミッキーマウスと一緒

これは胸が熱くなってもいいのか？

たらこ祭り会場はここですか？

>>87
その上でミッキーのデズニーみたいに二次創作は頭からダメというのではなく
こういう普通の二次創作ならよいですよと条件を提示しているので、
かなり同人よりの著作権者なのは間違いない。
それをわざと捻じ曲げて解釈して公言したのがひろゆき。

「皇室御用達・前原商店の傘で在日追放を訴えました」なんてタイトル付けて、開いた傘
一面に「半島は世界の汚点」「キムチ野郎は日本海に叩き込め」とか書いたのを差して
歩いている動画うぷすれば、前原商店が削除申し立てを出すのは別におかしな話じゃない
と思うがな。
それと全く同じ。そこで「傘のメーカーが使用者を表現規制してる」「傘はキャラクター商品
じゃない」なんて怒ってる方がおかしいだろ。

>>82
「権利を行使した」≠「権利を侵害されたので訴えた」
クリプトンは別に、作者やニコニコに権利を侵害されたとは言っていない。
こういう時、商品イメージを守る為に削除申し立てする権利を持っていて、普段は行使しない
けど、今回は使わせてもらったと言ってるだけ。

そりゃー、自分の所のイメージキャラが
薬でラリってるイメージをもたれたら嫌だろうなw

>>92
一番は無視すれば良かったと思うよ。
削除要請したから逆に薬のイメージがずっとWIKIとかに書かれるよ。
この替え歌のパロディもただのバリエーションの１つでしかなく、
ブームが過ぎたら忘れ去られるのに油を注いだと同じ。
会社としてはバカな選択だと思うよ、失望と角が立ったしね。

削除基準が、おかしいって言うならニコニコさんに言わなきゃ
管理、実行してるのはニコニコさんでしょう

>>93
暴走防止の周知としてはベストタイミングだとおもいますよ。
こんだけ同人よりの使用許諾にして、
それでもぎゃあぎゃあ文句たれるなら
それこそヤマハとボーカロイド契約して自分でサンプル録ってボーカルソフト作ればいいじゃん。

>>92
つはちゅね

5 まろゆき金払え (99%)

クリが削除しなきゃ、俺は聞かなかった
そういう人は多いのでは？

自分で歌えばいいだろうに他者を矢面に立たすなよ
お前ら大戦略のスカッドミサイルか？

どうでもいいに34.8%が笑えるところではあるが。

3 どうでもいい（モリタポ） 348 (34.8%)
5 どっちもどっち* 115 (11.5%)

こいつらが正解

ミクじゃなくて、自分達で歌えばいいじゃん。
プロ並みの歌手様（笑）がたくさんいらっしゃるんだろ？

全部ひろゆきが悪い

ディズニーとミクを同列に語るのはおかしい
ミクにバックボーンになるストーリーはないし
ネギをもたせたのもニコ厨だしな。
キャラクターのイメージは二次創作なんだよ

ただの楽器をミッキーマウスさんと同列に並べられるわけねーだろ

どうせマッチポンプだろ？

くちびるおばけがどうしたって？

胸が熱くなるな（39%）

カスラックとサンミュージックに賠償請求されても払えませんの一点張りのおまいらｗ

ニコ厨しね

クリプトンの権利を侵害していないと判断したのなら

権利者の申し立てではないのだから、ひろゆきが運営してるニコニコ動画から削除しなければいいだけ。

クリプトンは依頼しただけ。削除したのはひろゆき。ひろゆきがおかしい。

じゃあyoutubeでやればいい

削除ぐらいでムキになるのは厨房

権利者ではないクリプトンの依頼で

削除してしまうニコニコ動画がおかしい。

ひろゆきがおかしい。

権利侵害の要請に対して迅速に対応する事で
健全なサイトと言う大義名分が得られるなら安い買い物じゃん

ひろゆき　「白いクスリの何が初音ミクの権利を侵害してるのか分からない」

権利を侵害していないなら削除しなければいいだけ。

削除したのはひろゆきが運営するニコニコ動画。ひろゆきがおかしい。

>>77
＞本ライブラリの歌手本人に限らず、第3者への人格権を侵害する合成音声を
＞公開又は配布することは禁じられています。また、お客様が音声合成を公開あるいは
＞配布したことにより発生した如何なるクレーム・訴訟・直接的・派生的・付属的、
＞または間接的な損害に｣大してクリプトン・フューチャーメディア株式会社は一切の責任を負いません。

責任負わないはずなのに何やってんの？ｗ
そもそも犯罪犯した公人の持ち歌への悪乗り風刺を孕んだ替え歌作った事が、第3者への人格権を侵害になるのかどうか、
その辺が微妙な気がしてならんな。

「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、削除申請の理由をクリプトンが説明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250240283/

こっちが今日の痛いニュースで取り上げられるのは目に見えているな
あとはＡＮＡＬ記事か？

>>91
その権利の行使がはたして妥当かどうか、つまり
別にニコニコは削除しなくても良い申し出だったんじゃね？っていうことだな。

あと前段の商品イメージうんぬんで
傘と言う表現を目的としていない製品で例えを出されても、意味が分からんよ。
その傘の例だと「皇室御用達」が前提になっているけど、
その「皇室御用達」が初音ミクでは何に該当するのか分からない。
例えを出すとするならやっぱり楽器やキャラクターとではないかな。

それと、>>77と下の記事の引用を見るにつけ、申し出の根拠にあるのは人格権の侵害だろうな。
＞クリプトンはこの動画が、「特定の個人の名誉を毀損（きそん）するおそれのある歌詞を、
＞当社製品『初音ミク』の合成音声で歌わせる内容を含んでいた」と説明。

とりあえずひろゆきが生きていることが悪い

この事件に対するクリプトンの直接の主張がない時点で
どっちが正しいか判断するのは時期尚早

任天堂でもYouTubeにある超再生数の
薬キメてるマリオの動画放置してるのに
これはちょっとクリプトンどうなの

クリプトン　「ミク作りました。買ってね」

ユーザー　「白いクスリ作ってアップしました」

クリプトン　「削除して」

ニコニコ動画　「削除しました」

ひろゆき　「クリプトンおかしい」





クリプトンもおかしいけど、ニコニコ動画とひろゆきもおかしい。

権利者じゃないクリプトンが削除してと頼んで削除するニコニコ動画がおかしい。

そのニコニコ動画を運営してるひろゆきが批判するのが一番おかしい。

ひろゆきが一番おかしい。

>>108
ジャスラックはニコニコから二次使用(二次創作)料を支払ってもらっているので
今回ののりP楽曲の著作権物を不正使用とすることは法的にできない。

今回ののりP楽曲の二次創作に意義を申し立てられる権利者は、
・蒼いうさぎの同一性保持権を持つ作詞者。
・使用されたボーカルソフトウェアのキャラクター名をタイトルとして使用され
　そのソフトウェアの使用許諾に抵触していると判断したクリプトン。

また、クリプトンとジャスラックが根本的に違うのは以下。
・自社が保持しているまたは信託されている著作権物の使用条件を
　同人などで使いやすいように緩和しているのがクリプトン。
　もちろん緩和した条件で制作された二次著作物から「金を取ることはない」

・自社が保持しているまたは信託されている著作権物の使用条件を
　まったく考えておらず使ったらとにかく金払えがジャスラック。　
　もちろん二次創作が蔓延しているニコニコ動画から「金をふんだくっている」

セレンと臭素は関係ないの？

言いたい事は人の口借りて言う
生きたままトンカツになってくれたらいいのに

ひろゆきがおかしい

>>104
バックボーンがあろうがなかろうが初音ミクってキャラの権利はクリプトンにあるんだもの
「初音ミク」がクリプトンの著作物である以上、ニコニコにupされてる全てのミク動画を
削除する権利がクリプトンにはあるのですわ

使用許諾契約が正しい/正しくない
ミクに人格権が・肖像権がある/ない
ただの楽器だ/楽器ではない
名誉毀損だ/あたらない
クリプトンは正しい/正しくない

そんな軸はどうでもいいが、クリプトンの訴えを呑んで実際に削除したのはニコニコ運営だろ？
そこを叩けや
実際つべは消してないだろうが
だから、つべに行くのも構わん

なんでひろゆきが正しいとかクリプトンが正しいとかの議論になんだよ

>>124
ミクの声がヘリウムを吸ったみたいな声だから関係ないよ

ひろゆき死ねに一票

>>3
何を今更

>>120
「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、削除申請の理由をクリプトンが説明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250240283/
これじゃないの？

>>127
動画制作者と絵描いている奴と作曲している奴は別だろ
作曲している奴はクリプトンと契約してても
残りの奴はそもそも契約すらしてないよな。

>>121
ミクがマリオほどの超有名キャラだったら今回のことも笑ってスルーしたかもな

さんざ猥歌歌いまくってるミクが、薬ネタ程度でどうなるというんだろう？
つーか、ひろゆきそこまで理解してるならニコ動の運営にいえよ

どうでもいいが一番まともな選択だな

クリプトン　「ミク作りました。買ってね」　　　　　　　　　←正しい

ユーザー　「白いクスリ作ってアップしました」　　　　 　←正しい

権利者ではないクリプトン　「削除して」　　　　　　　　　←おかしい

ひろゆきが運営するニコニコ動画　「削除しました」　　←おかしい

ひろゆき　「クリプトンおかしい」　　　　　　　　　　　　　←一番おかしい

胸板が厚くなるな

>>128
権利者であるクリプトンが許諾条件と公序を理由にニコニコに意義を申し立て
それを管理するニコニコが判断し削除した。
ここまではなにも問題ない。

問題なのは問題のないその過程を無知ゆえに問題としたニコニコユーザーや
本当は問題ないと全部わかっているのに無知なフリしてミスリードしたひろゆきにある。
しかもひろゆきは会社法人が運営するニコニコ動画側の人間なんだから性質が悪い。

今までのように企業側ではない2ちゃんねる管理人のひろゆきとは
まったく違う。

規約の妥当性云々はニコ動には関係無いな
ニコ動とクリプトンの契約じゃなくてうｐ主とクリプトンの契約だし

そもそも、ミクの許諾ってのは法的にどうなんだろう？
シーケンサで作った曲をシーケンサのメーカーが良し悪し判断して
差し止めたりするってありなの？

>>141
ACCSってのがあってね。

ニコニコってEMAから健全サイト認定(笑)受けてたのに
ゴネる以前に自主的に消すぐらいでないと駄目だろ

>>142
社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会の事だよね？
って事はミクで作った曲全ては「ソフトウェア　初音ミク」の一部だってこと？

(^o^)ﾉつぶしあえー

ひろゆきの言いたいのは
クリプトンは権利を主張して削除するジャスラックを非難していたのに
自分も権利を主張して削除するのはどうよ。しかも、オレにはよくわからん理由でだろ
ひろゆきらしい”当事者なのに第3者”な意見だな

>>146
クリプトンがニワンゴの社員に圧力かけて消させた説はないか？
ひろゆきがここまでキレてるのは久し振りだしな

>>133
権利者が権利侵害してるものを削除する時に契約とか関係無いと思うんだけど

法的に問題が無ければいくら当事者が文句言おうと関係なくオッケーという立場を取り続けたことで
２ちゃんねるを大きくした人だからなあ。
そう考えるとひろゆきが今回の削除に異議を唱えた心意も分かるわ。
それに対して「削除した側の当事者なんだから社内会議でやれや」という意見も尤もだけど。

削除する権利を認めてるんなら削除していいじゃん
というか削除してるじゃん

とりあえずヒロユキはもう居なくなってもおｋ
たまに降臨してたりするけどイラネ

>>144
もちろんこの製品はソフトウェア。

その上でクリプトンはシーケンサーソフトウェアの機能のみを使って制作されただけの
著作物に意義を申し立てているワケではなく、
シーケンサーソフトウェアをパッケージとして販売するさいに
キャラクターと関連付けて販売した製品における知財権を主体とした
「キャラクタービジネスにおいてもかなり緩和されたといえる使用条件」を
根拠に「それやりすぎ」とニコニコに意義を申し立てたワケ。

削除するようなもんなの？
見てみたいな

ひろゆき自身のサイトでアンケートって
頭腐ってんのか

ひろゆきは何故こうなったのか
どこで間違ったのか

>>155
権威側に立った瞬間かもね。

たらこって年々おかしくなっていくな

>>152
つまり「初音ミク」の名前とキャラ絵を出さなければ問題ないという事？
だから今ランキング1位（ｗ） のヤツは消えないって解釈でOK？

キャラ絵はともかく、ミクの名前はソフト名にした時点で
出すなと言えないと思うけど、まあそれならギリ理解できる

喋れば喋るほどアホなのが解る

ディズニーとかみたいなもんでしょ。
タラコが言ってるのは「みんなやってるのに俺だけはおかしい」っていうかさ。

ひろゆきが正しいとは思わないけど正直もう俗世のことなぞ
どうでもよい

この件ではひろゆき支持かな
クリプトンが？ってとこがひろゆきが発言したポイントだろう

自分トコにうpsれた動画なら削除しなきゃいいじゃん

>>132
これは知らなかった、紹介サンクス
これみると、総合的に判断したって感じだな

個人的にはニワンゴの役員って時点でひろゆきがどうこう言う問題じゃないと思うけどね

違法アニメをユーザー責任でUPさせまくって集客したくせに
今更良く正論が吐けるなひろうきは

>>158
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/14/news034.html
＞「当社製品を含む音声合成技術や、それを使った創作活動に対するイメージが、
＞実態と異なるかたちで報道によって広まり、一般に認知され定着するおそれがある」と判断し、
＞「当社の営業上の利益と信用が侵害されるおそれを考慮して」削除を申し立てたという。

これだと声の使用も駄目みたいだぞ

>>165
それはクンニップトンも同じだろ

ひろゆきとかクリプトンとかに勝手な期待して騒いでる奴等ってなんなの？
どっちもごく自然に利益追求してるだけだろ
表現の自由を無限無制限に擁護する存在とか
全滅するまでアンチ体制活動する奴とか本気で実在すると思ってんの？

賠償金払えに1票

クリプトン「ボーカロイドの名を汚すなカス、利用規約に書いてるから消すね＾＾」

ってことだよな

>>132
これだと、あからさまに権利の範囲踏み越えてると思うけどなぁ
ミク使用した曲全てを検閲する権利があるという主張としか受け取れないし

アドビが、エロ絵にPhotohop使うなｺﾞﾙｧ！！って言うようなもんだろ？

言われてみると確かに初音ミク作った会社が削除依頼する理由は
全くないな
作詞者が文句言うならまだしも
作詞者が文句を言うのは正当な権利だ（同一制保持権）

>>158
これか。
結構考えた上で削除の判断しているんだな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7918794

>>172
作曲者もなｗ

いい加減ニコニコで祭りやってこいよ
興味ないから
自意識過剰すぎなんだよクラプトンは
白いクスリかなんかしらんがそんなのみるのは
もともとミクが好きなやつぐらいだっちゅーの

替え歌なんて誰でも思いつきそうなことすんなよヘタレ芸人

ひろゆきは元からおかしい（100％）
今回のことは知らん

>>158
そういうこと。
もちろん問題なくなるのはクリプトン側の視点で。

初音ミクの名称をタイトルに使わず、
またニコニコは動画サイトなんだから、
この楽曲に付随しているミクのCGを使わずに
二次初音ミクをボーカロイドとしてのみ(楽器としてのみ)使って
のりPの曲を二次創作してアップしたのならなーんにも問題ないし、

初音ミクの名前をタイトルに入れて動画CGが初音でも
クスリがどうとか他者を誹謗中傷したりする行為などの公序良俗に反していない
のであるならば使用条件の通り今もこれからもまったく問題ない。

ただし。
これはあくまでもクリプトン側の問題が解決されたというだけ。
今回ののりP楽曲を使用した二次創作物の場合、
>>123
> 今回ののりP楽曲の二次創作に意義を申し立てられる権利者は、
> ・蒼いうさぎの同一性保持権を持つ作詞者。
> ・使用されたボーカルソフトウェアのキャラクター名をタイトルとして使用され
> 　そのソフトウェアの使用許諾に抵触していると判断したクリプトン。

・蒼いうさぎの同一性保持権を持つ作詞者の判断は残る。
サイバーのりP動画がサンミュージックが肖像権か何かを盾に削除申請して
次々にネットから消えていることを考えたら、
ギリな線の二次創作なのは確か。
そこらへんをわかってないと渡ってはいけない橋。わかって挑むのなら別だけどね。

>>146
ニコニコの動画をDLするツールの発売元脅した人とは思えない発言ですね！

>>171
> アドビが、エロ絵にPhotohop使うなｺﾞﾙｧ！！って言うようなもんだろ？
フォトショには「エロ絵に使ってはいけない」と書いていないがミクには書いてあったことだろう
しかし、結構無茶苦茶な使用許諾契約書だなw

【レス抽出】
対象スレ：【速報】「白いクスリ」削除騒動にネットユーザーは「ひろゆきが正しい」(36％)「どうでもいい」(35％)
キーワード：アフィ


51 名前： オオニワゼキショウ(東京都)[] 投稿日：2009/08/14(金) 20:29:30.90 ID:nuRMaxKp
>>3
アフィブログのネタ作り




抽出レス数：1

>>166
あれ?

w

>>179
けどアレってチューブ＆ニコ録画という名前で発売されたよな

あらｗ
オレさまってば使用許諾条件、誤読していたみたいｗ

そっか。
声優との契約もあるから音声にも公序良俗がかかるのか。

>>178
本当にそういう主張ならいいんだが

＞特定の個人の名誉を毀損（きそん）するおそれのある歌詞を、
＞当社製品『初音ミク』の合成音声で歌わせる内容を含んでいた

ってのは完全にクリプトンの権利の範疇外だと思うけどな
もしくは、なんらかそういう事を認める法律が存在するのかもしれんが

もちろん、元歌の権利侵害でそっちが問題にするのは別に何もいう事無いけど

>180
書くのは自由だけど、そんなの本当に有効なの？　って話

課せられた処分や責任から逃げまくりのひろぽんが何言っても説得力ない

>>166
>>182
声の使用もと言うか音声合成で本物の人間の声を使う場合にはたとえば政治的なんかに使われた場合に問題になるから誰も提供したがらないっていう話が
初音ミクとか出る前から問題になってたんだからむしろそっちがメインでしょ

>>166
これは知らなかった。
エロ絵にPhotohop使うなそのものじゃねーか。

>>171
違うんだな。ミク使用曲の場合メディアに取り上げられた際に
製作物以上に道具であるミクの方を強調した報道がされる可能性の高い状況
そういう場合のイメージ低下を恐れてる
Photohopはメディアに取り上げられた場合にそんな扱いにまずならん

きもちわる

中世の土地権利のように、著作権はじめ知的財産権の類はもう、複雑に錯綜してるな
権利者同士の争いもどんどん増えてくんだろうな
どっちにしろ百姓はむしりとられるだけ〜

著作権とか当初はこんな著作物の私有化を意図したもんじゃなかったのにな

>>188
フォトショップはフォトショップさんが何かをするわけじゃないでしょ？
絵に関するソフトウェアで言うと、組み込まれている実際の人物の写真でアニメーションを作るソフトかなんかで
問題がある映像を作った場合みたいな感じが近いかも

この問題を解決するためには
ヤマハがエロゲー声優を起用して新たに
熟女ミクを作って18禁で発売することだ
ニコニコはエログロ動画は駄目だから動画も削除該当で妥当な範囲だろう

ひろゆきが歌えばいいじゃん

初音とか言うのもジャンキーで何でもするだろ、何幻想抱いてんだよカス

>>193
阿久女イクで我慢だ……

>>189
いや、叩く気になればフォトショはアイコラ作成ソフトだ！とか何とか叩けるぞ
包丁を規制しろみたいにただの道具だって叩ける

ひろゆきが正しいって言う場合
その内のほとんどがイエスマンばかりなので
-20%程度で考えとけばちょうど良くなる

>>185
確かに。
サンプリング音声として販売し楽器として使われるものに
公序良俗縛りはキツイかもしれないね。
しかし。
一応、実はサンプリング音源にも著作権があるんですよ。
これは他のサンプリング音源でもまったく同じ。

で、もちろんこのサンプリング音源の著作権はクリプトンが保持しています。
その上で使用条件を楽器と同一まで許可しているのが普通のサンプリング音源だと思って。
これはシーケンサーの歴史を調べればすぐわかるし
サンプリングされた音源だって創作物だから創作された時点で著作権が発生するのは
当たり前なんです。

とはいえ、ここはちょっときついかもね。
他のサンプリング音源と同じく楽器並みにしてもらいたいような。

もちろん、それでも初音ミクというキャラクターの使用において
一定の使用制限を設けるのは問題ないしキャラクタービジネスとしては当たり前なんで、
タイトルとCGだけに異議を申し立ててほしかったかな。

ああなるほど理解した
単なるソフトウェアという認識に対してクリプトンは初音ミクという架空の人格を認めてるから齟齬が生じるわけだ

>>185
使用許諾契約書といえば一般的には「ピーコするな」「リバースエンジニアリング禁止」とかそんなもんだからな

>>191
知的財産権よりも人格権の問題の方が大きいかも
しかも誰も実際の人物の声を使った音声合成装置を使う場合の声の提供者の権利の裁判なんてしたこと無いから
実際はどうなのか誰もわからない・・・

なんでクリプトンが消したって話になってんだよ

クリプトンは｢消してくれ｣と言っただけ

消したのはニコニコ運営

そこは混同するなよ

>>187
声優との契約では必要不可欠になるかもね。
無名使って作ってしまえばいいんだろうけど、
むずかしいなコレ。

コソアンとか気違いしかいないんだから統計としての信用性がない

初値ミクが発売中止にでも追い込まれて動画で使えなくなったら騒いでる連中が一番損するのに
なんで叩いてんのかよくわからん

初音ミクを単純な音源、ソフトウェアとして使ってもキャラとしての初音ミクと
切り離せないなら使う方には不便なだけじゃないか
めんどくさいな

>>202
適当な判例も無さげだしな。
そこらへんの権利関係を明らかにするために
裁判まで持っていけばいいのだろうけどな。

>>202
エロDVDが早送り禁止で
早送りしたらDVDが爆発するような無茶振りじゃねーか

ひのゆきほどの男でも
１０年以上は名誉欲と権勢欲には耐え続けられなかったのか
それを考えると２ｃｈユーザの清貧さには頭が下がる

キーが高過ぎて期待してたほど面白くなかった。
本人が唄ったら、多分途中で死ぬが。

>>200
単なるじゃないんだよ。
音声サンプリングは最初から機会の声を使うのではなく、
人の声を何パターンも録音することなわけで、
初音ミクシリーズの場合は有名声優を使ってるから、
法的にも最後まで声の主である声優本人の人格権がサンプリング音源に残る。

たらこ信者の票なんざ−３０％して初めて実態に合う位なもんだろ。
ＪＡＳＲＡＣっていう単語で釣ってるだけじゃん。

人格権は無茶だろ
ここで出る人格権て初音ミクのじゃなくて、特定個人(のりＰ)の人格権を侵害するもんに初音ミクを使うな！って話だろ？

任意ってどういうことだよ

>>203
えっ？

完全に無名の人を使って声のデータの提供者と誰の声で作ったかを公表しない契約をするか
完全に機械的に合成するしかないかも

本来この使用許諾契約書は犯行声明とかに使われるのを防止した物なんだろう

>>216
えっ？じゃねーよ

>>218
山田ボイスがある時点で意味ないな。

>>214
削除申請の根拠はそこにあるみたいだな。
前スレ落ちそうだから>>1をコピペしておくか。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/14/news034.html
「初音ミク」開発元のクリプトン・フューチャー・メディアは8月13日、「ニコニコ動画」に投稿されていた、
初音ミクを使って作られた「碧いうさぎ」の替え歌「白いクスリ」を削除申請した理由について、
「ピアプロ開発者BLOG」で説明した。
「当社の営業上の利益と信用が侵害されるおそれを考慮して」削除を申し立てたという。

白いクスリは、覚せい剤取締法違反の疑いで8日に逮捕された酒井法子容疑者の代表曲「碧いうさぎ」の替え歌で、
9日に投稿されたもの。
「あとどれくらい逃亡すれば　あなたのクスリ　抜けるかしら」など、覚せい剤や酒井容疑者をほうふつとさせる歌詞で、
ニュースサイトにも取り上げられて話題になり、 10万回以上再生されていたが、クリプトンの申し立てで11日、
ニワンゴが削除した。

クリプトンはこの動画が、「特定の個人の名誉を毀損（きそん）するおそれのある歌詞を、
当社製品『初音ミク』の合成音声で歌わせる内容を含んでいた」と説明。
動画へのリンクを含むニュース記事が複数の大手サイトに配信されたことで、
「当社製品を含む音声合成技術や、それを使った創作活動に対するイメージが、実態と異なるかたちで報道によって広まり、
一般に認知され定着するおそれがある」と判断し、
「当社の営業上の利益と信用が侵害されるおそれを考慮して」削除を申し立てたという。

この動画の削除申請については、ニワンゴ取締役の西村博之（ひろゆき）氏が12日に更新したブログで、
「この動画がクリプトンさんのどういった権利を侵害してるのかよく分からない。
クリプトンさんが気に入らないものは、権利侵害の名の下になんでも削除できちゃうなら、
JASRAC（日本音楽著作権協会）より性質が悪い気がする」などと指摘していた。

言っておくけど初音ミクの会社に人格権はしないからね
作詞者、作曲者ならまだしも・・・

で、その替え歌は面白かったの？

>>214
声優の人格権が音源に最後まで残るからというのもあるかも知れないけど
実際に声優に声の仕事を頼み契約する際の条件として
自分の声を使うにしても公序良俗云々が出てくるのは、
コレ楽器は文章を読み上げられないけど
初音ミクはできちゃうからね、
声優もそりゃソフト使って自分の声でエロエロ文章とか誹謗中傷文を読み上げさせられて
勝手にうPされたらイヤだろうし。

あー。
やっぱこれはいるね。>>166
よく考えてるわ。

で、この使用条件もサンプリング音源の著作権を保持しているのはクリプトンに間違いないので
法令クリア、問題なしです。

ようつべにはまだあったね。初音ミクってあらためてごみだと思った

あめぞうの朴李

>>220
初音ミクに変わるフリーのソフトがあれば解決だな
「ν速ムケ」でも作るかw

というわけで。
若干の修正はありましたが、
やっぱりミスリードしたひろゆきが一番アホでした。

おわり。

今後皮肉る為に使われるのがデフォになったらマイナスだもんな

消されたって怒るほど大したもんじゃないじゃん

>>228
君はクリトリスの関係者なの？

まさゆきが正しい（５４％）

なにが初音ミクのイメージだよ
知らんがな ただの絵だろ

>>231
昔、この板とか+でサラたんというコテをやっていた単なるDAWユーザーです。

おやすみ

こういうアンケートって大抵どうでもいいとかが一位だな
ドラクエも買ってないとかが多かったし
まあどうでもいいけど

クリプトン工作員涙目

おまえらなんで熱くなってんのｗ
恥ずかしくねーのかよｗウケるｗｗｗ

>>218
犯行声明に使っちゃうような奴が使用許諾を律儀に守るのか

つまりは気に入らないもん初音ミクに歌わさねえしゃべらさねえとクリプトンが権利行使した、
ってひろゆきが言ってる通りでいいわけだろ
これはひろゆき支持
法がどうあれ

>>238
削除を求める大義名分にはなるだろ

>>237
初音ミクはどうでもいいが著作権のありようには熱くなるんだ

２ｃｈだって削除するじゃねーか

>>238
万が一使われちゃった時使用許諾契約書を盾に「わが社は知りません被害者です」と言えるからな

はつねみくとかニコニコスレ多すぎる

バランス考えろ

>>242
じゃあここに書くなよ

6 賠償金払えクソタラコ

たらこ支持とかマジ笑える
スピリチュアル詐欺にひっかかる連中と同レベル

たらこの隙間から嘘が聞こえる

>>245
君はクリプトンみたいな事いう奴だな

あ。ついでだ。

この件、のりP絡みじゃん？
でもニコ動ってニワでドワで大株主エイベじゃん？
そう考えるとお塩(死人が出るまでエイベタレ)の問題をのりPの件で打ち消す流れのほうが
エイベにとってお得じゃんｗ

とかね。

ほなw

>>237
胸が熱くなってるんだろｗｗ

嫌ならニュー速から出てけって
言われてもおとなしいくせにこの件には執着すんだなｗ

>>197
実際に叩かれた場合のダメージも違う
一般人に既に普及してるor著名人にユーザがいるツールなら
正しいイメージが世間に定着してるから大事にならん

世間にイメージが定まっていない状態で
悪い印象の物とセットで語られると受けるダメージは段違い

あめぞうを乗っ取った男

これはどう見てもたらこが正しい

そもそも普段からご都合で削除してるニコニコ動画がどの口でこんなこと言ってるの？

>>243
イスラエルの国防相が犯行会見したとして
会見内容じゃなく使われたマイクの製造会社を非難するバカは居ないだろ

>>253
初音ミクの正しいイメージってなんなんだよ。

乗っ取ったわけでは無い
よりよいサービスを提供しただけ

使うほうも元の人の人格権の問題があるってわかってるから
http://www.youtube.com/watch?v=POJnnpJuR2E
こういうギリギリのをあえて作っちゃったりしてるんだと思うんだけど

初音ミクに政治的な歌やしゃべりさせても消されるってことかー

クリプトン側が完全に法的に正しいのに未だにひろゆき信者はがんばるな

よつべにもあげてみたら？

相手のサービスを攻撃して悪化できるせてな

>>253
確かに初音ミクは一般人から見れば秋葉系キモヲタソフトと思うだろうしな

>>261
政治的なのももちろん宗教関連とかも駄目かも
顔写真とかを使った場合と同じように考えた方が近いのかも

>>258
気味の悪い何か

3 結果論

おーすげーどーでもいいなｗ
タラコもクリも何でこんなことに必死になってるんだろうか。アホなのかなｗ

>>257
野田聖子あたりは？

ブサイクたらこ必死すぎでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

>>269
金になるから

初見の人にシャブの歌＝初音ミクとイメージつけられたら売り上げ大打撃だろ。
ＰＳＰでも展開始めている最中に。

ひろゆきがν速じゃなくて＋に行けよ。ν速にはあわねーから。

ビジネスチャンスだろ
誰か18禁ボーカロイド作れよ
どうせ大して深い機能なんか搭載してもくだらねえことにしか使わないから
いらないし

自社のソフトをある意味ギロチンとして使われてるようなもんだからな。
嫌に決まってる。

>>257
でも毎回使われたらそういうイメージつくだろ
あのAVで使われるプールみたいに

>>272
なら仕方が無い。金は世の中で一番大切なものだからな
じゃあタラコがその歌を歌って1050円で売ればいいんだよ。

こいつが何言っても全然重みがない

>>266
で。ジャスラックの権利行使がMIDI衰退の大きな要因と反発してたクリプトンが、
今回初音ミクの使われ方をコントロールするため権利行使する側にまわったことに、
ひろゆきが反発したと。

最近のタラコは何か勘違いしてるだろ。
歳は取りたくないな。

糞ﾆｺ厨死ね

よくこういう発言するけど、裁判での賠償金払ったの？

ひらゆきは昔からそうだろう
自分は正義だと思い込んでる
明らかに＋向き。クズって言う自覚がまったくない

心底どうでもいい

俺は販売元がそう判断したなら、削除されても仕方ないと思うがな

>>280
JASRACは財産権の話だから別物かも
例えばニコ動はJASRACと契約してるけど、今回の例でいうと元の曲の作詞作曲した人がやめれって言ってきたら
消さないとまずいというか裁判になるはず
JASRACは著作権の人格権を管理しているわけではないから

下ネタ連発する歌でも作れ

>>224
いや、声優の人格権うんぬんがメーカーの削除申請の根拠ではなく
音声の歌詞に含まれる第3者への人格権の侵害が根拠なのだが。

>>77（使用規約）
＞本ライブラリの歌手本人に限らず、第3者への人格権を侵害する合成音声を公開又は配布することは禁じられています。

>>221（削除申請の理由）
＞クリプトンはこの動画が、「特定の個人の名誉を毀損（きそん）するおそれのある歌詞を、
＞当社製品『初音ミク』の合成音声で歌わせる内容を含んでいた」と説明。

なんかこの（福岡県）は最初からミスリードしていた気がする。
前スレの流れを知らなかったみたいだから仕方ないけど。

ニコ厨の言ってることと逆のことが正しい
だがそれ以上にひろゆきが言うことは正しい

加藤が両刃のナイフで人殺したら
蜜刀やダイビングナイフ、カキの殻剥きナイフが規制された事を考えたら
クリプトン社が、規制に乗り出すのは仕方のない話だ

夢送検作って

>>290
ひろゆきは正しくねぇよ
もちろんニコ厨の言ってることも正しくないし
クリプトンが言っていることもブレがある

ゆとりどもは味方も敵にまわすのか

もう結論言って良い？
「ドラッグするヤツが全て悪い」

そんだけ。

>>270
絶対に規制かけてくるなｗ

>>293
クリプトンだけちょっとだけゆるめるなよ

>>287
行使した権利が何権かなんてのはどうでもいいことだろうよ。ひろゆきにとって。
ジャスラックと同じ(ひろゆきに言わせるとよりひどい)、コンテンツ管理の意思を見せたとこがポイントなんだろ。

のりPの名誉を毀損するっていうけど、マスコミの連日の報道で
回復不可能なほどにもうズタボロだろ。
過剰反応しすぎだろ。

法律的にはこんな契約になんの効力もないんだろ？

弟がヤクザって時点でもう回復は無いだろうな

「碧いうさぎ」の著作権違反なだけだろ

>>297
ひろゆきは正しくねぇよ
もちろんニコ厨の言ってることも正しくないし
クリプトンが言っていることも正しくない
ニュー速民が一番正しい


これでいいか

>>297
クリプトンに大筋分があると思うよ
ひろゆきの主張には根拠がない

>>291
そういうことだな
TBSのミク特集もあるしヲタ叩きの材料になる可能性もある

どっちが正しいかと言うより、正規ユーザーが購入したソフトを
どのように使うかにメーカーが介入するのがおかしい。
正規ユーザーかどうか知らんけど。

さすが文化人の西村

>第7 条（責任の制限）
>当社ら（本条では当社らのサプライヤー、ディーラー、販売店、代理店を含みます）及び当社らの従業員は、
>（a）お客様による本製品又は合成音声の使用及び公開あるいは配布に起因して生じた
>如何なるクレーム、訴訟及び損害（通常損害、特別損害、直接的損害、派生的・間接的・付随的・
>偶発的損害、逸失利益、その他あらゆる種類の損害を含みます。当社らがこのような損害が起こる
>可能性を知り得たかどうかに関わりません）を賠償する責任、
>（b）第三者からの権利侵害、損害賠償その他の請求又は申立てに関する責任を一切負いません。
>万一、当社ら及び当社らの従業員がお客様に対して何らかの損害賠償責任を負う場合であっても、
>当該損害賠償責任の範囲は、原因の如何を問わず、本製品の購入代金相当額を上限とします。


購入代金相当額を上限ｗｗｗクリのご都合主義ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>300
あるよ。

誰が正しいとか以前にこんな削除をされたら削除しきれないぐらい上げまくるのがネットの筋というものだろが

ニコ厨が騒げば騒ぐほど悪いイメージがどんどん固定化されていく訳か
マスコミの思う壺だなｗ

削除が不服ならガタガタ言わんで裁判起こせばええんや
慣れっこやろ
ん？訴えられる側だけでか？

同一性保持権

>>306
ネット上にupしない限り、初音ミクの名前使わない限りはそうだと思うよ

なら違うキャラ作って
そいつに歌わせればいい

>>300
ちょっと違うけどこれ読むといいかも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97%E5%A5%91%E7%B4%84

これからどこまで許されるか試してみた系の動画が増えるんだろうな。

>>306
公開するのが悪いんだろ

初音信者マジキチ

両者のどちらが正しいと思う？

【結果】
1 クリプトン 147 (14.7%)
2 ひろゆき 363 (36.3%)

一方でひろゆき叩きが多く目につくこのスレ見て、ああ、いつものニュー速だと思ってしまった。

>>317
マスコミに拾われなければ消されない。ネタにもならんな

>>310
こんな感じですね。わかります＞＜

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7907610
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7906154
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905939
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7906913
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905738
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905875
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905661
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7906055
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905839
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905631
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7906155
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7906047
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905969
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905734
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7905841

エンターテイメントの世界じゃパロディーやカリカチュアに、
権利や法律を使ってマジレスするのはバカな事だよ。
サウスパークで有名人を弄っても一切訴えられないのは、
そうゆう共通認識があるから。

>>323
さすが世界のふぐすま

死ねクソタラコ

http://hinofukin.net/KDK3500/index.htm

>>323
ただしTV業界の身内に限る

ひろゆきははなから法律無視だろ
クリプトンはさすがに法律無視ではなくとも、ＤＴＭにおいて現行著作権法の運用に反発していたとひろゆきは認識してて、
そのクリプトンが！？って思いなんじゃねえの
言ってきたのがジャスラックや事務所ならひろゆきもなんも反応なかっただろうわけで

>>299
そこは微妙な気がする。
ミクの歌詞の「中学生からやってるから」うんぬんは
酒井法子から訴えられたら負けるかもしれないレベル。

事件で逮捕され者について週刊誌が裏付けないことを扇情的に書き、その記事で
逮捕された者から訴えられて週刊誌が敗訴し謝罪と賠償するっていう、よくあることと同じノリ。

>>329
訴えられてもどうでもいいじゃねーか
世間から見ればシャブ中の酒井法子がさらに株下げるだけだし

>>299
いや、クリプトンはアホに見つかるのが怖いだけだろ
Winnyみたいにねとらんみたいなアホ専用雑誌に祭り上げられて
潰されたくないだけじゃね

裏切り者のシャブピーなんてどうなっても良いから
ニコ厨応援する

意味わからん
死ね

ていうかこういう使われ方今回がはじめてなん？
いくらでもありそうなもんだが。
クリプトンが動いたのは、おえらいさんにのりＰの熱烈なファンがいたからとかじゃねえのかｗ

ようするに、ひろゆきが老害化してるってことだな、ウン

クリプトンにしてみれば
今までエロ下品差別で無数に削除してきたのになんでこれだけ削除ゴネんだカスって感じだな

残り｢何だそれ｣

>>334
それを認めるとどんなものでも検閲できるようになるだろ
ひろしが言ってるのはそこだろ

公序良俗の範囲が曖昧すぎるんだよ
クリプトンの偉い人が「俺の法子ディスってんじゃねえよ死ね」って言う理由で
申請したって方がまだ納得できるわ

>>336
タイムリーなネタだったし、「圧力だ」「陰謀だ」とか言う奴が出てきたしな

>>338
初音ミク使わなければいい

一度聞いたからいい

>>341
使ってないしもってない

ミクを使わなければいいってのはいいんだけど

仮に裁判になったらどっちが勝つ可能性が高いの？
初音ミクのイメージを損なう云々ってのは規約といえどクリンプトン
の勝手な主張でしょ？正直どっちが勝つか分からないんだけど？

規約で初めから言ってることを行使しただけだろ。
クチビルゲが言ってることは的外れ。騒動にのっかってずれた主張して馬鹿を騙す、いつもの手口。

こりゃミクに犯罪属性がつくぞｗｗｗｗｗｗ

>>344
原作者が同人誌売るなって裁判起こしたらどっちが勝つか分からないとか言うのか？

>>347
シュリンクラップ契約（シュリンクラップけいやく、Shrink-wrap contract）とは、
主に市販のパッケージ・プログラムの外箱内に封入される形で添付される使用許諾条項に、
プログラムの記憶媒体の包装を開封すると当該条項に同意したものとみなされる旨の記載があるため、
包装の開封と同時に成立するとされる契約の俗称である。
このような契約締結の手法が有効な契約を成立させるかについては、疑義が提示されている。

本来契約が成立するためには、原則として契約の申込みと承諾の通知が必要であり、
包装を開封することをもって直ちに契約を承諾したと評価することは難しい面がある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97%E5%A5%91%E7%B4%84

>>347
いや、そういうことじゃなくて
作曲者はソフトウェアをお金だして購入してるわけじゃない
購入してる権利というのがどこまでかっていうのがよく分からないわけ。

楽器としてみるか、人としてみるかによって判断が難しい。

>>341
著作権法は本来は、著作物が広く自由に使われることを促進する前提のもんなんだがな
クリプトンも、それに反して著作物が作者の物と帰し自由に使えない現行の著作権法の運用に疑問があり、
初音ミクでいろいろ試みている面があった

もうクリプトンはカスだから買うのやめようぜ

>>349
DTMソフト買っただけであってキャラクター使用権買ったわけじゃねえぞ

>>351
元々お前らが買ってんのはフィギュアだけだろうが

アングラやマイノリティゆえに好き勝手できる
↓
突き抜けた面白いモノ、予想外の変化

まぁタラコはずっと言ってるからねぇ

そりゃ販売元が使うなって言ってりゃ仕方ないわな

>>354
突き抜けた面白いモノ、予想外の変化
↓
白いクスリ(笑)

>>352
キャラクター使用権ってのがよく分からないｗ
初音ミクの商標はクリンプトンが持ってるみたいだけど
購入ユーザが初音ミクの名前を使って歌を歌わせること
自体が商標の侵害になるか？っていうと違うと思うが。
初音ミグって名前なら削除の権利なくなるかのかなぁ・・と

結局ニコニコの削除基準があいまいだから問題
正直規約云々ってのは法的にどう？ってのはあまり意味ないしね。

>>357
初音ミクが歌ったという事にすること自体が駄目だったはずだけど
ニコ動とかのは絵を勝手に使ってるのと同じで見て見ぬ不利をしてるだけで

>>348
初音ミクの使用許諾契約書には、「本製品を"使用された時点で"、お客さまは本契約の
すべての条項に同意したとみなされます」とあるから、正確にはシュリンクラップ契約
じゃないよ。
また、使い始める前には、必ずアクチベーション手続きをしなくちゃいけないから、
その行為が契約の申し込みと承諾にあたると考えられる。
まあ、アクチベーション前に返したら、返金されるかまではしらんが。

>>358
マジか、ニコニコにあがってるのは基本黙認なのか・・・
なら仕方ないね。クリンプトン基準の削除されたくなかったらDTMソフトに徹して
使用するしかないのね。

ひろゆきはクリプトンに対して法に基づいてごちゃごちゃ言ってるわけじゃないだろ
自身からして法律無視だし
それまでのクリプトンの態度から大きく変わったとひろゆきは見て、かつそれどうなの？って文句だろうよ
時事ネタで対象をケチョンケチョンにするってのはMAD的なものでは典型的なもんのひとつだろう
それにメスを入れてきたと

>>361
＞それまでのクリプトンの態度から大きく変わったとひろゆきは見て
さんざんエロ同人出すなっつってただろ

クリスマス中止の歌だってクリスチャンにとっては中傷なんだけど

>>360
普通の例えば開発環境とかでもこれで作ったって言うなってライセンスに書いてある事があるから
それの延長線みたいな感じなのかも

>>362
ひろゆきに言えよ
ソース読めばだいたいそう読み取れる
ニコニコは何故かエロには厳しいみたいだからそれまでは気にならなかったんじゃね

>>365
じゃあタラコがアホだったってだけの話だな

>>360
現状じゃもう、なにかしたかったら全部１から自分でつくらなきゃ権利が錯綜しまくってわけわからんから、
なにかやりたきゃんなもん無視するが吉。
あくまで法を尊重したいなら大きな会社入ってそこで権利関係クリアしてもらってやれ。

クリプトンは天狗になるなよ
たいした企業じゃないくせに

誰か初音ミクの同人エロゲ作ってくれ

>>367
いや、一から自分で作ればいいだけだろうがｗ
他のもんに乗っかってしか何かできないなら自重しながらやれよ
他の奴に迷惑かかるから

芸能人なんて中傷されてナンボだろが

全部1から自分でつくるのが趣味ならそうすりゃいいんじゃね
プロなら非効率すぎるし品質低下しがちだしそれこそ自重してもらいたいところだが

　　　オマエラの総力を挙げてシャブＰに粘着するんだ！！



　

タラコ「ミクがわしの思い通りにならんのやったら無数のニコ厨扇動して
　　　　レイプ・薬・差別動画でミクのブランドぶっ壊してやるでガハハ！

ニコ厨が作った鼻糞みたいな替え歌の一つや二つ消されようが実際どうでもいいだろ

>>371
キャラクター版権について話してると思ってたんだが
非効率で品質低下ってどういうことだ？

>>82
それとは別途に、歌声の素材を提供した人物
（初音ミクの場合であれば、藤田咲）の人格権も考慮する必要がある。
歌声の素材を提供した人物の人格権が損なわれるのを未然に防止するために、
>>77にある契約規定があると考えられる。

クリトリスさん。たかしのソルトはどうすんの？

これニコニコとか2chでアンケートとったら、そりゃあ西村信者が大量に湧くんでないの
それとも初音ナントカってニコニコユーザーともろ被りなのかね
まあ西村が早く死ねばどっちでもいいわ

>>375
キャラクター版権に限らずなにかやりたきゃいろんな権利ががんがんかぶさってくるって話だが。

版権はちと違うが、著作権は本来は著作物の共有を意図してるもんだったんだぜ
それが公共の利益だからな
まあ今じゃ真逆の理解のされかた＆運用のしかただけどな

クリプトンは今回キャラクターの版権を盾に言ってきてるのとは違うんじゃ？

>>379
お前の主張じゃ韓国なんかは理想の国家みたいだな
移住したほうがいいんじゃね

俺が藤田咲だったら何でも削除申請できるのかな？

裁判になったりしたら面倒だから消してくれってことでしょ

そりゃ、裁判を是部無視してる奴にはわからん話だわな

たらこの取り巻き必死だなｗ
アンケート取るとか朝日新聞っかってのｗ

こういうのがキメェんだよ。
たらこの取り巻きは。

たらこにして見れば、ミク動画の一つや二つなんてどうでもいいだろ
なんでここまで必要に煽りたてるのか分からない

>>166
というか使用許諾契約 >>77 では
声そのものの使用について直接的に明文で規定しているわけですから
「初音ミク」の商品名が動画タイトルに含まれていたかどうか
初音ミクのイラストやキャラクターを画像映像として使用したかどうか
も問題にはなるでしょうが今回の場合について言えば
声の使用こそがダメ

ちなみにこの使用許諾契約 >>77 は
ボーカロイドの開発元であるヤマハとユーザーとの使用許諾契約
ボーカロイド商品の発売元である
クリプトン社やインターネット社など各社とユーザーとの使用許諾契約
という２階建ての使用許諾契約であって
そのいずれにも明記されているもの

今回の件「クリプトンが削除依頼出してきたー、おかしくね？」て事のみ捉えて考えるとアレだな
でも、今までの経緯、
・ドワンゴ（ニワンゴ＝ニコ動）がやらかして、クリプトンと揉めた事
・フォローするべくタラコが第三者のフリしてクリプトン批判した事
・しかし、ユーザー側、ニコ動ユーザー、2ch、ミクユーザー、
　全てが「ドワンゴが悪い」「ニコ動運営もグル」「タラコもグル」て雰囲気だった事
・結局ドワンゴが折れて決着が付いた事
・別のボーカロイドを露骨にプッシュしたりいろいろ画策して、でもうまくいかなかった事

それらの流れを踏まえた上で、且つクリプトン側がこういうスタンスなのはさんざん知っているはずなのに
クチビルゲは、またもよくわからないフリをしつつ、こういう煽りをしてる　よっぽど権利が欲しいんだろうか

>>15
つーか今厳密な意味での放送禁止歌はないはず

削除がいやならたらこが突っぱねればいいじゃねーか
ホイホイ削除しといてアンケートとかｗ

>>386
ヤマハとクリプトンの使用許諾契約書をみせろよ

>>170
そういうことです
今回の事態でもしもクリプトン社が動かなかったとしたら
ヤマハが動いたかもしれません
さらには声素材を提供した声優さんやその事務所も

はいはい胸熱胸熱

ミク興味ねえけど自社キャラクターが誹謗中傷に使われたらいい気しないのは当たり前だろ

ピロシキも削除したあとにゴチャゴチャいうなよ。
グチるなら削除するまえにやれよクチビル

どっちも潰れろ

　　　あれ？全力でいっとく？


　

まろゆきが何を言っても正論にならない不思議

マジキチ

他人の権利はゴミ・自分達の権利は尊重しろってのがニコ厨
素材と称して勝手に動画作りまくるくせに、作った動画をちょっとでも使われたら
許可とれとギャーギャーわめくアホ

はぁ？
削除するのが正しいに決まってるだろ
ミクは人を歌で幸せにするものであって、誰かを不幸にするために
使っちゃ駄目だろ

>>400
なにをいってるのかさっぱりわからない

クソどうでもいいわ
よくある悪ノリじゃん

>>158 >>178
そういうことではないです。
名前とキャラ絵を出さなくても、音声を使えば >>77 に従ってアウトです。
ちなみにこれは、初音ミクだけでなく
他のボーカロイドにおいても同じことです。

黒いウサギ〜黒すぎるver
はないの？

>>400
ちょっとキモいけど言ってること正しいと思うｗ

>>178
> サイバーのりP動画
を削除申請しているのは、
イベントレポートWebサイトの制作管理者（動画制作者）です。
サンミュージックは無関係。

ひろゆきといい、ID:x1Jblqn/ といい
生半可な知識でデタラメを垂れ流すのがいちばん困るわ。

>>401
この歌によって傷つく第３者がいるだろ
ミクを使ってそんな事をしちゃ駄目だって事だ

>>400
キモいけどちょっと心動かされたわ

よしもとばななさんの「ある居酒屋での不快なできごと」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1250263784/

>>399
カス即民並のクズだな

>>1
＞ ひろゆき 363 (36.3%)

うわぁ電車男並の露骨な自演だな

削除した方がいいだろ、これは。

誰かインターネット社の、めぐぽやがくぽで同じの作れよ
インターネットがどう対応するか観察するのが、一番

　　あれ？祭っちゃう？やっちゃいます？全力で


　

ミクの歌は子供だって聞くんだからさ。
小学生、中学生。
クスリの歌なんか歌わせんじゃねえよ。

>>407
忌野さんディスってんのか？

ニワンゴが押してるめぐぽが流行らないから
ひろゆき登場って感じにしか見えないな

あのドヘタなパッケージ絵のあいつになら淫語歌わせてもいいのかｗｗｗｗｗｗｗ

だとしたら興醒めだな

>>210
名誉欲や権勢欲などではないよ。
ひろゆきも、アラサーになってしまって
真っ当な社会人として結婚もしたい財産も持ちたい。
しかしご承知のように、これまでの裁判欠席がたたって
損害賠償命令とその間接強制が、今もうなぎのぼり。
そういう焦りと苛立ちを、隠しきれていない。

別にクリプトンだけの判断で消した訳じゃないかもしれないだろ
近くSonyMusicからCD出るようだったし、VictorからもCD出てるし、その辺の企業から問い合わせが行った可能性だってある。
エロ同人だめよ、と言いつつ今まで見逃していてくれていたような会社が、今になって削除したんだから、その位普通に考えられる。

そもそも、替え歌って時点で、原曲の著作権侵害している訳なんだから、
それがテレビで放映されたら苦情の一つくらい来るだろ。
歌詞がオリジナルだから良いなんて、そんなことあるの?

普通に曲作ってる人にまで俺様ルールで迷惑かけてんじゃねーよ。

今回はみんなに迷惑がかかるパターンだな。

販売元にもセガにもボーカロイド買った他ユーザーにも
あと、ネタ元側にも。

クリプトンはわらったよ

タラコが何言っても失笑しか起きねえんだがな

>>422
全ての元凶は酒井だがな…

>>413
この問題は「ガンダムは僕が一番うまく使えるんだ」とかアムロが暴走
それに連邦軍、もしくはブライトさんが「そんな勝手が通用する訳ねーだろ」つって殴ってる話

それを「じゃあジムでやろうぜ」とかは通用しないな

>>344
こういう問題を裁判員で呼んで欲しいなｗ

もうニコニコ自体つぶれるといいよ
削除騒動とか胸があつくなるな

>>214
無茶かどうかは分からないです。
人格権（肖像権を含む）は、日本の法制や判例ではまだまだ不明確不透明ですから。
>>212 さんのおっしゃることも、成立する可能性は充分にあります。
ボーカロイドの歌声素材を提供する声優さんと、ボーカロイド商品制作発売元各社との間で結ばれる
声優さんの実演家としての著作隣接権にかかわる契約が
どのような内容になっているか、という問題もあります。

で、替え歌そのものは良く出来てるの？
良く出来てるなら無罪でいいよ

重要なのは面白いか否か
それ以外は信者じゃない限りどうでもよいこと

だらしのない二次創作のネタを提供してたくせに素に戻ったクリプトン
共犯関係だと思ってたクリプトンがふと冷静になったので釘を刺しておこうとするタラコ
面白けりゃ何でもいいよと囃し立てる知恵遅れニコ厨

訂正ヨロ

ニコダメならつべでいいじゃない

出来は大した事無かったな
何の捻りも無く小学生が「うんこ」「ちんこ」って騒いでるぐらいのレベルだったわ

>>431
ようニート

インターネットのやつってたらことつるんでるんだろ？
失敗しまくりでパクリざまあとしか言いようが無いｗ

初音ミク、鳩山シリーズは腹かかえてクソ笑ったわ。
共生のハトエリオンとか友愛をとりもどせとか。
面白いてのも重要だわ。

>>358 >>360
ニコニコ動画が見て見ぬ振りをしているのは事実です。
「ニコニコ動画利用規約の規定に従って削除して下さい」と第三者が要請しても、
「あなたは権利者ですか？」とばかり言うだけですから。

クリプトン社が見て見ぬ振りをしているのかどうかは、分かりません。
ちゃんと削除させるように通報しているかどうか、という
ユーザー側の問題でもあります。

>>438
どこにレスしてんだよメクラか

まあ、こっそりアンケートなんて、ヒロユキの手の上なわけだが･･･

>>387
権利も欲しいし、
ニコニコ動画と提携しているインターネット社製のボーカロイドをみんなに使って欲しい
のもあるでしょうね。

それで、ブログで煽っておいらの力を関係者みんなに見せつけようとしたけれど
そんな神通力はとっくに失われていたのが、バレてしまいましたとさ。

>>435
ようニコ厨

>>358,438
Vocaloidが歌ったことにするのは、非営利なら認められてる。
http://piapro.jp/help/#q_copyright08

結構しっかり決めてあるんだぜ…
しかもかなりゆるーく運用されてるし。

>>390
ヤマハとクリプトンとの間の契約書なんてのは、
企業秘密に属する事項なんじゃないでしょうか。
何なら、あなたが見せてもらいにヤマハなりクリプトンなりに出かけていけば
いいのでは？

ソースはコソアンｗｗｗｗ

>>422
その迷惑がかかる可能性を放置していたのが、ニコニコ動画。
その迷惑がかかる可能性を他社他者に先駆けて排除したのが、クリプトン社。

ID:uEkYmHc3


ノルマでもあんのか。

作ったヤツはどうしてんの？
「なんで削除なんかするんだよ！」か「迷惑かけてすみません・・・」なのかどっちだろ

>>443
一般にボーカロイドの商品名のクレジットを入れることについて、ですね。
ただそれが、今回のような
使用許諾契約に違反するようなものにまで適用できるのかどうか。

　　　　∩　 ∩
　　　　|　|　|　|
　　　　|　|__|　|
　　 ／ ／　ヽ　＼
　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|　　　　　　　　　　　
　　|　　＿○＿　　|
　　＼__ヾ . .:::/__ノ
　　　　　しｗ/ﾉ

ニュー速に残りながらアフィアフィうるさいやつもどうかと思うがな

エンドユーザー使用許諾契約書
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf#page=3
> 第4 条（禁止事項）
> 本製品の使用にあたり、以下の各号の行為は禁止されています。
> (1) お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
> (2) 本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権
> を侵害する合成音声を公開又は配布すること。

公序良俗に反する歌詞を含む楽曲について - ピアプロ開発者ブログ 2008年1月24日 19:15
ttp://blog.piapro.jp/2008/01/post-15.html

クリプトンさんがミイラになりつつある件 : ひろゆき＠オープンSNS 2009-08-12 00:50:00
ttp://hiro.asks.jp/61745.html
ttp://www.asks.jp/users/hiro/61745.html

ニコニコ動画における動画削除について - ピアプロ開発者ブログ 2009年8月13日 19:46
ttp://blog.piapro.jp/2009/08/post-267.html

>>449
利用規約に違反している上に、他人の著作物を無断で改変・配布しているんだから、
今回はダメだと思うんだがな…

歌詞がオリジナルならおｋなんて、そんな理屈は通らないし。

ひろゆきに１万点！！！！！

金とってないなら別に削除しなくても良いんじゃないの？

ミクに逃げられると結構痛いからコソコソやってんじゃないの？
不満なら消さなきゃいいだけだし

たらこ視ね

正しいとかどうでもいい
「白いクスリ」この作品は何の面白みも無い糞作品　恥ずかしい
恋のマイアヒみたいなセンスも無い

いろんなサイトに爆発的な勢いで増殖しつづけてるしｗｗｗｗ

なんでひろゆきはニコニコのことになると必死なん？
そのわりに権力がないし
２ちゃん売り払ってニコニコに必死とか

ドワやベックソになんかやばいこと握られてるのか？

ニコ厨の逆法則か

あるメーカーが「俺らが作ったギターで変な曲弾くんじゃねぇよ！」ってイチャモンつけてるようなもん。

歌っているミクの絵をひろゆきにしてうｐしてみて

一週間もすれば誰も覚えてない寒いネタになるだろうに
わざわざ自分たちで記憶に残るものにしたな

>>459
命知らずたちが多いようで。

>>460
やばいことを握られている、わけではないでしょう。
ただ、ドワやベックソに対して
「おいらが一声掛ければ、人がたくさん集まる」かのように見せかけ思い込ませる
ことに今のところは成功している、というだけのことです。
客寄せパンダの寿命は、もしかしたら意外に短いかもしれません。

>>462
そして「そうっすよねえｗ」と言って、削除したのがひろゆき(ニワンゴ)

で、どんな曲なのよ

>>462
イチャモンじゃなくて、正当なクレームでしょう。
自分のところの鉄道列車の車内でアダルトビデオを撮影されて
黙っている馬鹿な鉄道会社は無い、のと同じ。

>>10
たらこ狂入らないと２ちゃんできないってなったら
入るだろ？
誰だってそーする。俺だってそーする

薬ネタは正直いろいろやばいので、事態が落ち着くまでは距離を置くのが正解ではないかと。
ひろゆきは下の画像を見てから家と。
参考
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/mxborder_03_25/m01_18278585.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/mxborder_03_25/m03_18223947.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/mxborder_03_25/m04_18398781.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/mxborder_03_25/m05_18373337.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/mxborder_03_25/m07_18323009.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/mxborder_03_25/m08_18160915.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/mxborder_03_25/m09_18129685.jpg
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/mxborder_03_25/m10_18109407.jpg

ニコ厨は基本的に思考がガキそのもの
以前ジブリ関連の動画が大量に削除された時、ジブリ不買い運動やるとか言い出したのには笑った

ニコって社会常識の無いガキのたまり場だな

創価学会を批判する歌は？在日朝鮮人を揶揄する詩は？黒人差別を高らかに歌い上げたら？

はてなブックマーク - 「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、削除申請の理由をクリプトンが説明 - ITmedia News
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/14/news034.html

誰か試してみてくれｗ

確かにどうでもいいなｗ

ひろゆきと遊びたいもしくはかばん持ちになりたい

ニコニコなんてひろゆきが関わってるから2chと同じで便所の落書きみたいなもの
今回の件でクリプトンはニコニコの実態がよくわかったと思うからボカロ動画を全削除して完全撤退しろ！

著作物が削除された動画共有サイト程どうでもいいものはない
ガキばっかで内容がないよう

初音ミクってただの楽器じゃん
曲の内容にまで口を出す権利はない

>>471-472
# 利用者どころか、運営者も社会常識の無いガキそのものなので。

（株式会社ドワンゴ・ニコニコ事業本部副本部長 齋藤光二 の発言）
ttp://twitter.com/PSaito/status/3242273585
ttp://twitter.com/PSaito/statuses/3242273585
> PSaito
> 白いクスリ　名曲だったのに　削除されてた　なんだかなー。。。
> Tue, 11 Aug 2009 08:11:57 +0000.

（株式会社ニワンゴ取締役 西村博之 の発言）
クリプトンさんがミイラになりつつある件 : ひろゆき＠オープンSNS 2009-08-12 00:50:00
ttp://hiro.asks.jp/61745.html
ttp://www.asks.jp/users/hiro/61745.html

>>478
人間の声、しかも楽器所有者ではない他人のプロの声を使っている時点で
純粋な楽器とは比較できるものではありません。

【レス抽出】
対象スレ： 【速報】「白いクスリ」削除騒動にネットユーザーは「ひろゆきが正しい」(36％)「どうでもいい」(35％)
キーワード： 藤田咲

抽出レス数：2

お前らがかまってくれないから今日もバイトか

>>468
「自分とこ製造のギターでエロ歌を歌われた時、黙っている馬鹿な楽器メーカーは無い」
……現に今まで無かったから、問題になってる訳で。

>>192(亀レスだけど)
ソフトウェア初期搭載のブラシパターン使った商業絵なんか、腐るほどあるよん。

>>478
純粋な楽器としては使ってないんじゃね？
初音ミクってキャラを前面に出したからだろ

>>479
昔自演騒動が起きた時にID一桁や二桁が初期の動画で自演しまくってたのも分かって
歌ってみたが落ち着いたらそっちも掘ろうという話になったが、ID暗号化して誤魔化されたな
自演騒動面白かったのになんだかなーｗ

（碧いうさぎ→白いクスリ→）甘いおさけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7931688

これは消せないなｗ

どうでもいい に1票ｗ

たらこが発言力を持ってしまったのが問題

結局、削除したのはひろゆきがひきいるニコニコ動画なんだから・・・
削除したのはお前なのに何言ってるのって感じ

これが善意の第三者なら分かるが。。。

ミクの説明に不適切な歌は削除しますとちゃんと書いてあるぞ。
実際エロ歌が削除されている。
全面的にクリプトン社が正しい。嫌ならミクを使わなければいい。

サイトに圧力をかけて削除させるのは確かに性質が悪い。
使用許諾と言うなら、不適切な歌を作ってアップしたエンドユーザーを
使用許諾を根拠に訴えてアップロードを取り消させるというならわかるが。

松本ぼんぼんに１票

簡単なことだろ例えば
自分の娘に白いクスリなんて歌を歌って欲しいのかみたいな
あのソフトはクリプトンが生んだ娘だろ削除したのが誰であれ良かったじゃないか
そんなつまんねー歌残しといても誰も得しないんだし 異論は認める

>>490
それはおかしい。
アップローダーだって、不適切なものは削除される。
アップローダーに削除依頼するのはおかしいからアップ者を訴えろと言っているようなもの。

糞タラコがおかしい。

「俺たちミク大好きなヲタクのイメージを汚された！TBSとGoogleは死ね！」

↓

「ミクのイメージなんて知るか！ミクは俺たちの物！クリプトンは死ね！」

>>482
普通の楽器はは卑語や中傷の言葉を喋れんからな

>>490
児童ポルノを閲覧可能な状態にしていた画像掲示板の管理者は、摘発逮捕されます。
違法薬物の売買を野放しにしていた掲示板の管理者は、摘発逮捕されます。

ということは、いきおい、
ソフトウェアの使用許諾契約に違反してつくられた動画や他者の著作権を侵害する動画を
閲覧可能な状態にしていた動画サイトの管理者は、摘発逮捕されないのでしょうか？
今現在はどちらとも言えない不明確不透明な状態ですが、だからといって
「場所を提供した責任」が全く存在しない、とは断言できません。

はっきり言ってどうでもいい話題

聖キモオタ戦士だけが必死

そんなに面白くなかったからどうでもいいよ
消すなら消せ

>>496
vocaloid以前から合成音声で歌うツールはあったよ。

正直これは消されても文句言えないだろ
まあ馬鹿の対応はもっと慎重にするべきだったな、アホみたいに動画増えちゃったし

少なくともクリプトンにとっては初音ミクはただの楽器じゃなくて自分とこのキャラクターなんだよ
意味のある言葉を発する事の出来るね
ミクを使った曲は「初音ミク」ってキャラが歌っている曲って事になる
ギターに例えるのは無理がある

版権元がアウトって言ったらアウトだろ

ミクなんか使わずに自分で歌えばいいだろ

ミク厨もミク作ったクリなんとか？もうざいから全力で戦って潰しあえ

>>502
いや、対応は充分すぎるほど慎重であったし、適切なタイミングでした。
自らすすんでJASRACや音事協の的に掛けられようという命知らずの馬鹿ども
がたくさん出てきたというのも、楽しい話ですよ。
獲物はたくさん地引き網で水揚げするのが、手応えがあって面白いでしょう。

1 クリプトン
2 ひろゆき
3 どうでもいい
5 どっちもどっち
4 胸が熱くなるな


聞き方がおかしい

>>490
クリプトンなんかにも当然ニコニコから動画を直接削除出来るツールを
渡されているはずなので、圧力を受けて云々はおかしい。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/14/news048.html

なんでひろゆきに聞くんだよ
ぼっさんに聞けよ

２ちゃん、ニコ動ってのはひろゆきマンセーなんだから
何が起きても「ひろゆきが正しい」になるんだろうなあ

VIP STARの許可を取ろうとした男だからな。面白ければ何でもいいんだろ。

機械音みたいですけど地声ですつって絵にはモザイクかけたら大丈夫だろ

宮崎勤が日産ラングレーに乗ってたってだけでラングレーが不人気車になったんだよなｗｗ

>>1
> 4 任意 27 (2.7%)
任意たんﾅﾂｶｼｽ

>>509
これはクリプトン爆死か

削除依頼したって書いてるから渡してないんじゃないの？

ラリピーのヤクザ事務所から圧力あったんでねーの？
クリプトンがそれにびびったんだろ。おーこわ

>>517
あ、ほんとだ

糞タラコ信者はどんな発言でも「ひろゆきが正しい」とか言っちゃうから

なんだまたニュー速の大勝利か

>>469
それはやだ…俺2ch辞めるわ…

>>509
配布を受けた企業のリストは見られなくなってるな。
ttp://www.smilevideo.jp/static/rpg/

ニコ厨はウザイが
クリプトンはキモイな

「ミクは俺のもの」とか言ってる奴と同レベル

ミク使わなくても今なら再生伸びるだろうに

単純に圧力というか、クリプトンに削除要請したところがいるんだろ

消したらどんな流れになるかクリプトンさんにお見せしましょう＾＾
というドSひろゆきの脅しプレイです

クリプトンが消したって書いてあるしクリプトン自身も消したって言ってるのに
なんでニワンゴのせいになってんの？
ミク厨の脳味噌腐っちまったか？

ひろゆきはクリプトン嫌いじゃねーか
そもそも権利侵害してジャスラックに勝手に登録したのは誰だよ

ひろゆきのお口の中マリファナでいっぱいだよぉ

ニコ厨敗北でまたν速大勝利か

このｽﾚのお前らは何でﾆｺﾆｺなんか見てるの？
ﾆｺﾆｺ嫌いなんじゃなかったのかよ
お前らに失望した

ミク厨が死ねば平和になる

にこにこなんて見ないから関係ない

ﾆｺﾆｺ嫌いというかミク厨が気持ち悪いから　ミク厨のオナニー作品も気持ち悪い

初音ミクが楽器てアホか
どうみても仮歌だろ

楽器と思っているのはおそらくミクに好意的な普通のDTMユーザー
アイドル歌手だと思っているのはミク厨とアンチミク厨

心のそこからどうでもいい

クリプトンに消させる必要あんの？自分で消せよ

たらこがどんどん気持ち悪くなってきてるな
アンケとってどうすんだよ

悪乗りしても限度があるよな　あのインチ団体「ダメ。ゼッタイ」の手先に見える

>気に入らない動画ってだけで削除するのは、JASRACより性質が悪い
「私達では権利を侵害しているのか分からない」とホザく組織なだけはある
こんな思考回路だから、一次製作者への尊敬とか配慮とかないんだな

ひろゆきはネラー、ニコ厨のことを自分の兵隊だと勘違いしてると思う
絶対してる

>>524
ミクはクリプトンのものじゃん。

「キャラを生み出した人のイメージから著しく外れた場合、権利を持っていなくても訴えることが出来る」
みたいなルールがあった気がするけど、なんて言うんだっけ

ミクじゃなくてUTAUに歌わせれば問題ないよね？

取りあえずuEkYmHc3がすげーキモかった。

初音ミクはクリプトンのものだけど、じゃあ
弱音ハクの絵でUTAU使ったらどうなってたんだろな。
マスコミに報道されたら、適当にVocaloid一緒くたにされるだろうし。

どこの板・スレに行ってもニコ厨が叩かれてるのを見てきたが、
この一件で、ニコ厨がアホで無法者のキチガイということに納得した

特に笑えるわけでも風刺が効いてるわけでもない小学生の替え歌レベル。
ほっときゃ誰も見なくなるのに削除騒動でわざわざ注目を集めるなんて。

利用規約は無効だって言ってる奴は、
LGPLライセンスのライブラリ使ってソフト作って、
そのライブラリ使ったことを売りにしてるけど、
俺はLGPLなんて無効だと思ってるから、ソースコードは公開しないぜ、
って言ってるのと同じだろ?
企業が勝手に作ったライセンスだから無効だって言って、
MSのEULAも無視するの?

俺様ルールで他のユーザーや、Vocaloidに関わってる企業に迷惑掛けているってことに
いい加減気付けよ。

小学生の替え歌って的確すぎるわ
まあニコニコ楽しんでるのも本当に小中ばっかなんだろ、今

削除は不当、契約は無効、一度買ったんだから何してもいい
他のユーザーやVocaloidに関わってる企業に迷惑が掛かっても、
この曲は公開し続ける。それが俺の権利(ｷﾘｯ
なんて考えてるのは、実際小中学生ぐらいだろ。

まさか社会人にもなってそんなこと考えてる奴は居ないよな…

>>552
動画作った本人はニュー速から歌詞を借りたって言ってるぞ

せっせと動画つくるならパクリでもエンターテインメント に徹しろよ

なんでようつべの方は消されてないの？

たらこがいらんこと言わなきゃ
ニコ厨もすぐ忘れるし
クリプトンもミクもひと安心だったてえのに

消すなよ

>>557
的外れなこと言ってひろゆき信者に炎上手伝わせてアクセス数稼いでアフィ収入ｳﾏｰ
とか、考えてるんだろ、多分。

>>387
これがすべてだな
たらこ哀れｗ

>>528
ニワンゴ取締役さまが自分のブログで
「なんでクリプトンが消すんだ、ふざけるな」などとおっしゃっておられますので、
それならばあなたはニワンゴの重役なのですから、
ニワンゴに削除依頼を受け付けないで断るように強く申し渡して
動画を存続させればいいのではありませんか？
という話です。

つか自分で歌えカス

自分で歌えとか言ってるのはなんなんだろ
キチガイミク信者か？

>>554
N速に書き込んでるの見たことがある　正直つまらんと思ったから
直ぐに消えると思ったがな　それを引用するアホも居たんだ

>>554
ソースみたい

え？歌詞を批判する奴ってどれだけすごいの作ってるの？

ID:uEkYmHc3
命知らず糞ワロタｗ
お前何様だよｗ

アンチを放置して発散させる2chで自治をやっちゃってるから
こういう表にアンチが出てくるんだろうな
はっきり言って2ch中毒の信者は害悪

>>563
汚れ仕事をミクに押しつけてミクを巻き込むのはチキン
自分の歌声で歌って自分で責任を取れ
ってことでしょ

>>564-565
ニュー速VIPから拾った説もあるようで

>>567
だって実際のところ
命知らずとしか言いようがありませんもの

おまえら盆休み中にこんなことで騒いでたの？

結局利用価値がでてきたから方針が変わったってことだろ。
ホンマ卑怯もんのド腐れ根性やな。金に汚い。
もともとユーザー様が作ったコンテンツのおかげで
ここまで有名になったんちゃうんかい、と。
己でちったあ面白いことやってみろや。なんもできんくせに。
もうこれで全部終わりやな。

っていうのがだいたいの人の本音だろうなあ。

表でどんどん噴出してるぞ
擁護してる奴はインタネの回し者かｗ

「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」にクリプトンが激怒したホントの理由
http://antikimchi.seesaa.net/article/125747274.html

どーなのこの記事

>>571
規約やら法に引っ掛かる動画があげられて、それがテレビにも取り上げられて、
普通に作ってるユーザーやVocaloidに関わってる企業にも迷惑掛かるから、
流石に不味いと思って削除したってのに、それを叩くのか

俺様ルールで動画上げて何やってもいいなんてやってるほうがおかしいと思わないの?
ユーザー様には規約に同意してないと慣れないんだぞ?

>>571
規約やら法に引っ掛かる動画があげられて、それがテレビにも取り上げられて、
普通に作ってるユーザーやVocaloidに関わってる企業にも迷惑掛かるから、
流石に不味いと思って削除したってのに、それを叩くのか

しかも2年前からずーっと同じ方針でやってるし。
どこの方針が変わったって言うんだ?

俺様ルールで動画上げて何やってもいいなんてやってるほうがおかしいと思わないの?
他のユーザーにまで迷惑かけてんじゃねーよ

なんか2回書き込まれた＼(^o^)／
DOS攻撃してる奴いい加減にしろw

>>573
涼しくなった。
ありがとう。

碧いうさぎ
名曲だな
ベスト盤持ってるんだが、プレミア付くといいなｗ

碧いうさぎって実際そんなに言われるほど名曲か？
声を裏返したり吊り上げたりのテクニックで飾りまくっているのが
どうも好きじゃない
鏡のドレスのほうが素朴で素直に歌いやすい

ニュー速blogにも書かれてたな
http://blog.m.livedoor.jp/news4vip2/c?guid=ON&id=51343863

＞初音ミクのイメージを壊す

これだけで削除するのは表現の自由・言論の自由を脅かすファシズムか全体主義あるいは共産主義政権下の独裁体制で発せられる言葉だ。
要注意。何科別の意図があるのか？

>>1
気に入らないからって理由で住人を無視してアニメスレを板違いにした上
民間スレストを導入して運営に批判が向かないように仕向けたひろゆきさんはさすが言う事が違うなあｗ

こりゃひろゆきが正しいだろ。
ただのＤＴＭに何言わせたってそれは使用者の自由だろ
あおいうさぎの作曲者とか曲の著作権の管理者ならともかくさ

クリプトンとかいう会社が法的措置を恐れただけだろｗ

最近つべとかニコの「芸人MAD」とかいうのがウザイ
見たことないネタかと思ってクリックすると
芸人の写真のスライドショーと臭いBGMだけのオナニー動画
腐女子は別の場所にまとめて隔離してほしい

使用契約かなんかに不適切な使用は認めないうんぬんはあった気がするなぁ
だからエロは駄目だった気がする
今回のはジョーカーを切った感じだけど、商品価値が下がる可能性があると商標を持っている所が判断したんなら
しょうがないと、個人的には思うけどねぇ

まぁ、これで今までなんとなくまとまっていた両者の関係に亀裂は入ったな

クリプトンは解ってて販売してたんじゃねぇ〜の〜

初根ミクとかいうのにちんこ音頭歌わせてやれ
又は金太の大冒険かおまんの片か快傑黒頭巾で

Vocaloidユーザーはミ公序良俗に反する歌詞を歌わせないということを承諾して使っている
↓
エンドユーザー使用許諾契約書
http://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf

本エンドユーザー使用許諾契約書（以下「本契約」といいます）は、クリプトン・フューチャー・メ
ディア株式会社が発売元である「VOCALOID2 キャラクター・ボーカル・シリーズ 01 初音ミク /
HATSUNE MIKU」 ( 以下「本製品」といいます ) に関して、お客様とヤマハ株式会社及びクリプトン・
フューチャー・メディア株式会社（以下「当社ら」といいます）との間で締結される契約です。本製
品を使用された時点で、お客さまは本契約のすべての条項に同意したとみなされます。お客様が本契
約に同意されない場合は、本製品の使用はできません。

（略）

第 4 条（禁止事項）
本製品の使用にあたり、以下の各号の行為は禁止されています。
(1)お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
(2)本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害する合成音
声を公開又は配布すること。

こういう騒動を見るたびに、キモヲタ相手の商売なんて絶対にしたくないと思うな。

>>581,581
利用規約やら法に引っ掛かる動画があげられて、それがテレビにも取り上げられて、
普通に作ってるユーザーやVocaloidに関わってる企業にも迷惑掛かるから、
流石に不味いと思って削除したって言ってるだろ

表現の自由があるから、他人の権利を侵害してもいいなんて、どこのマスコミだよ

使用許諾契約書をコピペするやつはなんなの
誰でもわかってるって

それでもこの削除に関して違和感持っている人が
多少なからずいることが問題なんだから。

>>592
残念だが、むしろ分かってない奴の方が多い

>>589
過去の歌をモチーフに今回の事件の替え歌を作るのは、ノリピーに対する批判なんじゃね？
そういう表現を規制するって事は、今後そういう事には使えないのか？
>>591
それは作って上げたやつの責任なんじゃねえの？
それとも、その責任もこの会社のものだからこの会社の判断で削除をするの？

キモヲタ以外違和感なんて持たねえよ。
今まで散々規制されてきたというならともかく、今回のは削除されても当たり前だし
削除された側だって「やっぱ削除されたかｗ」くらいのノリなのが普通だろ。

まあこの１件が世間に認知されればニコ厨が常識の無いクズで、クズの言葉に耳を貸す必要無しと分かるからいんじゃね

>>591
TVで公開されて、クリプトンにCDレベール苦情が来たからとか、原因は考えられるだろ。
いろんな企業からVocaloidのCD出てるからな。
もはやクリプトンとニコニコだけでどうにかなってるものじゃないし。

そういう企業が、アップロードした奴に直に問い合わせることが出来る訳ないから、
直接権利者であるクリプトンに苦情がいく。
それで削除した、っていう位、十分考えられるだろ。

正直、今回の件で違和感なんて感じないわ。

なんの非も無い人間に対して罵詈雑言を並べるのはただの中傷だけどさ。
だけどタレントがシャブキメて、その事を昔の歌に乗せて皮肉るのは公序良俗とは関係ないんじゃない？
>>595
アホか。
管理人がその投稿を削除するならともかく、関係ないソフト屋が削除申請することがおかしいだろ。
そのソフト屋が２ちゃんだとかみたいに訴えられたりするなら削除してもいいけどさ。
でも関係ないだろ？
リスクを負ってる立場でも無いのに勘違いして削除して何の意味があるんだ？

ひろゆきは金払え

クリプトン様のお気に召さない作品は削除します

ボーカロイドに何を歌わせようが構わないが
初音ミクというキャラクターを使って白いクスリは駄目なんだろ
何も間違っちゃいない

>>597
苦情なんて関係ないだろ
ソフトはソフトを使う人間に責任があるんだから
そういうものを公開している場所を持ってる人間にも管理する責任がある
第三者が勝手に口出しすべき事じゃないだろ？
権利も義務もアップロードした人間とアップロードできる場所を提供した人間にあるわけで。

>>598
>>597

思いっきり関係あるだろ、販売元なんだから。
リスクだって背負ってるし。

あれ作った本人が調子に乗りすぎ
ミクという変な人形も何となく気持ち悪い

>>602
替え歌だぞ?
原曲の作者の許可は取ったの?
それに、その会社のソフト&イメージキャラ使った時点で、第三者じゃねーだろ。

>>594
>過去の歌をモチーフに今回の事件の替え歌を作るのは、ノリピーに対する批判なんじゃね？

その「ノリピーに対する批判」を
クリプトンが「第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害する合成音声を公開又は配布」
と判断したって事だろ。
その判断に異論がある人は法廷で争えばいい。
「中学生からやってる」とかの歌詞の内容が証明できれば名誉を侵害してないと判断されるかもしれない。

>>2
ニコニコを有名にしたのって
エロ動画やらアニメやらが見放題だったからじゃないのかとおもったがちがうか。

>>603
なんのリスクがあんの？
ボーカロイドって販売元と関係ない人間が勝手に作った曲や詞に対しても責任があるの？

推測だけでつくってるならマスゴミと同類

結局自由を履き違ええている馬鹿のせいで規制がどんどん厳しくなっていくんだよな。
自分で自分の首を絞めているくせにギャーギャーわめいて気持ち悪いわ。

基本的に動画の作者はオリジナルの作詞作曲者に改編の承諾得てんの？

まだやってんのかよ
ヤマハが悪女イクを作って18禁で出して
住み分けさせれば解決することだろう、初音で変なの作るほうが悪い
だがここまで自由を制限するなら、初音ミクのソフト価格はぼったくりだと思う

そういえばそうだな
停止できるってことはクリプトンも何らかの責任を負っているってこと？
違法動画を放っておくと動画サイトや掲示板だと運営者ごと逮捕される場合もあるみたいだが

>>605
原曲の著作権と今回の話になんの関係があるんだ？
それともネット上における替え歌って全部著作権をクリアにしないと扱ってはいけないのか？
もちろん著作権を管理してたり、明文化されたものに対してはその権利を持つ人間の判断が優先されると
思うけどね。
ソフトとイメージキャラを使った時点で第三者じゃないというが、自由に扱える事を前提とした商品なんだ
から楽器とかと同じでしょ。
仮に今回の事を著作権を根拠に削除申請したのなら、ミクに既存の曲を歌わせてる全ての動画に対しても
警告なり、削除申請はすべきじゃないの？

がくとっぽいどに歌わせて
代表作になってしまえば良かったのに

>>613
まぁ社会イメージの悪い楽曲を自社製品が奏でているとなると後続製品の売り上げにダメージあるかもしらんからじゃね？
既にキモオタディスコミニュケーションコンポーザー御用達な気がするから手遅れな気もするがｗ

>>606
なんの法的なリスクも負わない第三者なのに表現したものを削除するってのは道義的
におかしいと思うってだけ。
個人的に白いうさぎには争う価値は無いと思うけどね

>>614
原曲の権利者に承諾得てない時点でアウトだろ

>>614
替え歌にすれば、著作権に引っ掛からないのか?
初めて聞いたんだが。

メロディラインパクっただけで、訴えられた例もあった気がするんだが

初音ミク（笑）

>>618>>619
その理由でアウトなら他の既存の曲を使ってるやつはクリプトンが意図的に商業的利益のために
見逃してるって事？
別にそれでアウトだとしても、それを訴えられるのは権利を持ってるか管理してる人間だけだろ？
著作権って親告罪だよな

>>617
その表現の手法が違法(替え歌)で、酒井個人を中傷するものだった
さらにVocaloidの利用規約にも違反する
表現の自由って言えば、なんでも認められるとでも思ってるのか?

自分の会社でリリースしてる製品の製品イメージ落とされるってことが、まずリスクだろ

>>621
親告罪なら、訴えられなければ何してもいいって考えが、まずおかしいわ。

以前も公序良俗に反する歌詞の歌がクリプトンの申し出で削除されてたよな？
多少もめたけどみんな結構納得してなかったっけ？
なんで今回だけこんな大騒ぎなんだ？
のりぴー効果か？

俺がタラコに言わせてるんだよ

>>621
そりゃそうだろ企業はボランティアじゃねえんだからｗ
最初にまず動画作者の著作権侵害ありきなんだから、甲子園出場校にメジャーリーガーを留学させたみたいなもんだ
で、観客が「おかしいだろあれ、何とかしろよ」って詰めて高野連がチームを失格にしただけ甲子園出場校が動画作者で観客がクリプトン、高野連がニコ動
こう言えばわかるか？ｗ

おまえら利用規約のことなんて知らなかったんだろ素直に認めろよ

削除が嫌ならクリンプトンの目に付かない所でやればいいだろ

初音ミクは自由に扱える事を前提とした商品じゃないな
第三者の著作権を害することや、不適切な曲を歌わせることなど
初音ミクのイメージが損なわれる行為を許可していない
だから初音のエロ同人も禁止されることがある
ヤマハは子供向けのピアノ教室とか音楽教育やってるから敏感なんだろう

織田哲郎に媚を売っただけのようにも見えるがｗ
大物から嫌われたら商売上がったりだろうしｗｗｗ

>>623
線引きが不明瞭だからかな？
エロは駄目って分かりやすいじゃん
これが駄目だとどこら辺までいけるのかの見通しが悪くなる

>>622
手法が違法であるかどうかはクリプトンが関知するところじゃないだろ
利用規約にしても、その頒布や公開を止める判断基準が曖昧だろ
違法である事が根拠なら他の違反してるものを止めるべき
それと明確にガイドラインを例示しないと
解釈の面で他の違法なものと何が違うのか？

それならイメージの落ちないように言語なり何なりを制限したりすればいい
自由に扱えるソフトにしたのはその会社の判断なわけで

何をやってもいいなんて言ってないよ
少なくとも関係の無い奴がちゃちゃ入れられるのはおかしいって言ってるだけだよ

>>598
> 関係ないソフト屋が削除申請することがおかしい
そんなことはないです。
ソフト屋とユーザーとの約束を破ってつくられた動画ですから、
そんなものをソフト屋が認めないのはあたりまえです。

>>621
> 著作権って親告罪
その理屈で、第三者からの通報には一切耳を傾けず
他者の著作権を侵害する動画を野放しにしたまま放置しているのが、
現在のニコニコ動画です。

本来なら消すべき理由じゃないことで消したって事は
ニワンゴも消すポーズを見せたかったって事だろ
その証拠にyoutube版は削除されてないし
クリプトンもせこいけどニワンゴはもっとせこいなｗｗ

>>623
人が増えて声のでかい馬鹿も増えたんだろ
アイマスと東方がファンが多くて良く目に付くからうざいだけだが
ミク勢力は＋アーティストの矜持（笑）みたいな物があるから尚更くせーし面倒なんだよ

>>632
ユーザーが破ったという根拠はどこに？
著作権だとすれば幾らでも他に問題はあるだろ

厳密に言えば訴えられて無いのだから著作権を侵害する可能性がある動画だろ

関係ないけど自身の著作権は侵害する事は無いと思うから他者のってつけなくてもいいんじゃね？

>>631
自由にソフトを使用していいなんて、誰が言った?
なんの為の利用規約だ?
何故Vocaloidを使用した動画で、クリプトンが関係の無い奴だって言えるんだ?

こういうことばっかりやってるから、法やガイドラインがどんどん無駄に厳しくなるんだよ。

uEkYmHc3は要するに、
ニコニコ動画なんて消えてなくなってしまえ〜

って事だよね？

こんなネタであちこちで議論厨が発狂しててワロタ
不謹慎な曲を放置して初音ミクの社会的なイメージが悪化するのを防ぐのは当然だろ

こんなん常識の範疇です、はい終わり

>>633
ひろゆきはそこら辺狡賢いよないつも
まぁクチと頭が弱かったら今頃収監されててもおかしくない奴だからな

>>635(ろっぴゃくさんじゅうご)
人(ひと)にレス(れす)をつけたらおへんじしましょうね
ようちえんで先生(せんせい)におしえてもらいませんでしたか？

>>636
利用規約の受け取り方は買う方も売るほうも双方の解釈によって違うわけで。
このボーカロイドで違法行為をしたらクリプトンにも責任が及ぶの？

>>640
甲子園の話がまったく解らなかった
なんで甲子園で例えたんだ？

>>638
突撃ラッパは、
戦争のイメージ強いから消えてなくなったんですね・・・。

>>642
いや単に時期的にｗ
まあともかくだ、著作者人格権の侵害をしている動画を削除されたからと言って常識的に何もおかしな事は無いし、最終的にニコ動が削除を承認したんだから取締役のタラコがクリプトン批判すんのは筋違いなんだよ

>>636
マニュアルとか規約とかの全文挙げてくれ。
その辺はっきりしないと話にならんだろ。

>>644
責任の無い第三者が削除するのはおかしいだろ
あと最終的に対応せざるを得ないのは、そのサイトを管理する責任があるからだろ
これがクリプトンの判断としてダメな一方で著作権を侵害してる動画を許容してるわけで。
制作者やアップロードした人間に責任を負わせてるなら、削除要請は道義的にしちゃダメだろ。

>>77
>>82

今回の件に限った話じゃないが、ニコ厨や糞運営は
「見逃してもらっている」って自覚のない奴が非常に多い

>>647
シャブ中の人格権とか個人的にはどうでもいいけどなｗ

>>638
それで終れないアホがこれだけ多い事に今回は驚いたわ。
普段自分の権利ばかり主張しているDQNな客とかいたら叩きまくるくせに
自分に都合の悪い時だとこれだもんな。

>>646
＞これがクリプトンの判断としてダメな一方で著作権を侵害してる動画を許容してるわけで。
この矛盾ってニコ動も抱えてるモンだよな？
今迄は散々違反通報あっても放置して来たのにそれなりに影響力のあるソフトメーカーの削除依頼にはすぐに応えるんだろ
ニュー速以上の手の平返しじゃねえかｗ
まあこの件は誰がどう足掻いても削除が正しいと思うんじゃね？

>>641,646
winnyは便利だと思い、悪用厳禁と書いて配布しましたが、
悪用され続け、マスコミから「悪いツール」だと評価され、
作者に責任が及ぶ可能性が出そうです。
そうならない為にも、悪用している人間をどうにかします。


誹謗中傷に使用できるツールだと思われたら困るだろ。
それに、何故そのソフトウェアの作者であるクリプトンが第三者になるのか、
そこんところがさっぱり理解できない。
クリプトンどころか、ヤマハにだって絡んでくるだろ。

>>645
piaproならこれ。
Vocaloid自体のはクリプトンのサイトにあった気がする
http://piapro.jp/help/#q_copyright01

見逃してもらっているだけで、何やっても許されるって訳じゃないってことが、頭に無いのか…?

>>639
クリプトンとしては邪魔だから消したい
ニワンゴとしても一応消しておきたい
だからクリプトンに口を出させてニワンゴが消した
リスクを分散させて削除して体面を保とうと思ってるんでしょ
でもそううまくは行かないよな
一応消しましたよって言っても拡散して何の解決にもなってないんだから

>>653
> 一応消しましたよって言っても拡散して何の解決にもなってないんだから
事態は現在もなお進行中ですから、
まだ解決したかしないかの段階には至っていません。
お盆休み、というのもありますしね。

俺が、ミクの著作権者なら確実に不愉快になって、削除要請してた。

紅白出場は無理かな？

ミクの権利者が不快だから削除ってｗ
だんだんひろゆきの言うジャスラックよりひどい企業になっていくなｗ

ミクの声の著作権があるって事は、ミク使って作った曲売ったら、分け前よこせといわれるの？

>>657
誰が不快だから削除したなんて言ったんだよ。
公式の説明読んだのか?

>>652みたいなことになりかねないから、削除された

原曲の著作権無視して、
利用規約違反して、
他のVocaloid使用してるユーザーや企業にまで迷惑掛かるようなことやって、
これは俺達の権利だ、表現の自由だ(ｷﾘｯ

マジで言ってんのか?

>>657
完全に狂ってる
ユーザーが作った作品は自由に公表できる前提でソフト売ってるんじゃないのか？

>>400
馬鹿でも理解できるようにそういえばよかったよな
ひろゆきは何と戦ってるんだろ

>>400
カッコいいなお前

またたらこの正論かよ

>>400
ニコ厨はそういう言葉を待っていたのではなかろうか？

>>400
これがホームページに乗ってたら全員納得したのにな

ホントひろゆき某なんて、どうでもいいｗ

>400
お前スポークスマンの才能あるぞ

法的に訴えられたとか言うならまだファビョるのもわかるが
削除されたくらいでファビョっちゃう奴らって

こうやってファビョる奴がいるのも削除される原因なんだけどねえ・・・
自分達で原因作ってることに気づけない愚かさ

ジャスラックは、法的に問題無いコンテンツまで巻き添えにして削除要請したり、
恐喝に近いことをやったから叩かれたんじゃなかったか?

クリプトンをジャスラック以下って言うには、
替え歌は使わず曲や歌詞は全部オリジナルにして、
Vocaloidのキャライメージや名前を使わずに、
かつVocaloidの利用規約に確実に違反していないで、
それでも削除されたってくらいの条件が付いてないと、無理だと思うんだが。

普通にオリジナル曲作ってるユーザーや、Vocaloid関連商品を扱ってる他の企業にまで迷惑かけてる。
この件はどう見ても削除されても文句は言えない。

「削除されても構わん、どうせ祭だ、どんどんコピーして上げてやれ」
ってな状況かと思ってたが、いろいろ見てみると
「削除は権利濫用！　クリプトンは理由を説明しろ！
納得できない、抗議の意味を込めて動画は上げ続ける！」
なんて感じのことを言ってるニコ厨が多い
あいつら何と戦ってんのかな

爆笑問題の太田はやってるべ

＞「ミクのイメージが損なわれる」
そもそもミクってどんなイメージ持たれてるんだ？
地元のパチ屋CM曲のイメージしか無いんだが

要はガチ８９３に怒られたんだろ

>>8
ν即民大勝利ｗｗｗ

とりあえずつべで落とした

>>673
ＧＴに無理に出てきて醜態をさらすイメージ

クリプトン怒らすって
どんな歌詞だったかな

ドワンゴだかニワンゴだかしらんけど
あそこは過去に初音ミク曲の着うた配信で
作者への説明不充分なまま勝手にJASRAC登録した時に
クリプトンにJASRAC登録を反対されたから
その因縁が残ってんだろ

そういうことです
ひろゆきの言い方はヤクザや総会屋も同然の難癖

てか角川がハルヒのイメージを損なうようなMADじゃなければ削除しない
っていった時は大歓迎したのに今更掘り返すようなネタじゃないだろ

ひろゆきがネットユーザーの代表ズラできるのはあと何年くらいかね
タレントとしての寿命を延ばしたいならもう少し考えてからモノを言った方がいい

ネットで事件発生→また2ちゃんか
ネットの叩きネタ→またミクか

たらこはたとえ悪名でも名が売れればおｋってスタンスだから屁でもねえだろうが
一般企業にそんなノーガード戦法やれって言う方がどだい無理な話
↑みたいなレッテルを一度貼られたらどう頑張っても剥がれないからな

両者の思惑が一致した売名行為な気がしてきたぞ。

そもそも著作権侵害なことはスルーなのか

>>685
たしかに
それが理由なら何もいえねえ

ミクがクスリ打ってるところ想像してしまった

圧力こええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁこんな替え歌なくて評判なんて地に落ちたろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘つきシャブＰ一味バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凄くどうでもいいです

利用規約、これでもだいぶ緩くて、運用もかなりゆるーくされてると思うんだけどな。
正直、もっと削除されてると思ってたわ。

この利用規約すら不当だって言ってる奴に、WindowsのEULAやGPL読ませたら発狂しそうだな
世の中契約だらけってこと、分からんのかねえ

ミク意外と会社厳しいじゃん
それでもニコニコ御三家の一角なの？

>>400がカッコよすぎる

>>400
>ミクは人を歌で幸せにするものであって
>誰かを不幸にするために使っちゃ駄目だろ

コピペ誕生の瞬間と聞いて飛んできました

そもそも自由に使っていいいものなじゃないの？ミクって。
発売元に規制したらミクなんて無価値でしょ。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜ミクは人を歌で幸せにするものであって
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 　　誰かを不幸にするために使っちゃ駄目だろ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　 　 　ｸｽｸｽ　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/08/12(水) 22:55:25 ID:Juz5AgZ00
>　　いろんなスレ見てると、２ｃｈが譲渡された先や、管理人について知らない人が多くて驚く
>
>　　２ｃｈの譲渡先、シンガポールの PACKET MONSTER INC.は
>　　ひろゆき自身が日本の税金逃れ、訴訟対策、管理者責任逃れのために創ったペーパーカンパニー。
>
>　　ペーパーカンパニー設立専門会社 RIKVIN CONSULTANCY PTE LTD に依頼し、
>　　名義上代表取締役付きで、擬装用ダミー企業 PACKET MONSTER INC. PTE. LTD を設立。
>　　「２ちゃんねるを譲渡しましたから」と猿芝居。
>
>　　ひろゆき談「パケットモンスター社の方針には逆らえない」　何を白々しい。
>　　資本金１ドル、名義社員以外の実体社員数ゼロの会社に方針があるか？
>　　ひろゆき自身の方針だろう。
>
>　　管理者については、責任の所在を複雑にし、訴えにくいようなシステムが作られている。
>　　ひろゆきが色々と口出ししているように、実質の権限は以前と同様、ひろゆきにある。
>　　責任がないだけ。
>
>　　２ｃｈを使っているのに、この程度の単純な偽装工作も知らないで、
>　　政界、財界、芸能界の複雑な闇を暴こうというのは背伸びしすぎじゃない？

>>694
上に散々書かれているが、企業が金取ってリリースしてるソフトには、大抵利用規約ってものがあってな
そこには、声として表現できるソフトの都合上、キャラクタ使用の有無にかかわらず、
公序良俗に反しないもののみ公開してくださいって規約がある。
今回は、そのソフトを使用して、誹謗中傷になる発言やキャラクタのイメージを壊すものを作られ、それはTVにまで公開された。
そして、替え歌ってことで、原曲作者の承諾を取られていない状態。
Vocaloidは違法行為を助長するものだと世間に印象を持たれたら、他のユーザーや企業にまで迷惑が掛かる可能性がある。
だから削除された。

一度買ったものだから、なんでも自由にやっていいなんて理屈、通らないぞ?
そういうルールが通用するのは、ニコニコの中だけだ。

一言で言えば、「Vocaloid使って人に迷惑かけんなよ」って事。
表現の自由なんて、それが守れて初めて主張できるものじゃないのか

>>682
ひろゆきの
ネットユーザーの代表としての賞味期限はとっくに終了しました
消費期限はまだ少し残っているようです

タラコをまだ盲信する奴がいる事に驚きだわ

そんなことよりニコ生の出会い厨をもっと祭れよ

↑残念ですが、法的根拠が無い

まあ酒井が裁判で無罪にでもなったら名誉毀損でカモられる可能性も出てくるし
このひろゆきとクリプトンの反応はアリバイ作り的な面でも妥当

初音ミクに思い入れない部外者の俺ですらキモイと思ったんだから
会社の反応もわかる
２ちゃんで言っても説得力ゼロだけどさ
軽いノリの悪ふざけが、いつのまにか表現の自由の問題になるのはどうかね

これからはクスリプトンと呼ぼう

ひろゆきもたまにはまともな事言うじゃん

>>700
個人攻撃はやめようよ
白いクスリ厨と同じレベルに堕ちてしまう

>>702
ひろゆきは削除反対なので
削除したクリプトンとは真逆ですよ

>>400
俺はこの替え歌で笑って幸せになれたからおっけーだｗ

>>706
マスコミに言えよｗｗｗ

ピックルさんお仕事おっすおっす

>>707
クリプトンは酒井関係へのアリバイ
たらこはニコ厨へのアリバイ

ってことさ

>>18
そのとーり。
東方とアニキとドナルド(微妙にグレー)が居ればいいよな。

クリプトン的にはこういうのも削除するの？
http://www.youtube.com/watch?v=KIfhnNDJ2Ng&feature=related

アリバイってそういう使い方であってるのか

夢冒険〜ホワイトバージョン〜とかはないの？

アリバイの意味が分かってない人が

こういうアンケで2chでアニメや韓国ネタが排除されたり隔離された事を聞いたら
やっぱり「ひろゆきが正しい」が多数を占めるのかな

>>711
しかしそれにしては、ひろゆきの物言いがあまりに稚拙のような気が。

>>714 >>716
いや、この場合は「アリバイを立てる」というようなことで良い、と思いますよ。
この使い方で合っています。
「アリバイ」という言葉の本来の意味は、
「そこには不在・不存在であることの証明」でしょうが、
たとえば風俗・水商売などでの「アリバイ会社」のように、
「言い訳」という言葉とほぼ同義同意味で使われるようなこともあるわけで。
この後の結果が、嘘がバレるかそれとも嘘をつき通せるか、どうなるにしても一応は
言うだけのことは言っておきましたよ、やるだけのことはやっておきましたよ、みたいな。

>>718
きみはどこからきたこなの？

姐さんの御一家が初音ミクの販売元に脅しをかけた可能性は？

(・∀・)ニヤニヤ

(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

クリプトンは被害者だろ
馬鹿はミク使うなよ

こういうスレで赤くなってるのは全員ニコ厨なの？

ひろゆきを何とかして泣かせたい人たちだよ

もう泣いてるから許してあげて

たらこが鳴くころに

どうでも良すぎﾜﾗﾀｗ

ニコニコなんて一昨年の冬の事件で見限ったわ

擁護とアンチがタッグになってクリプトンへの不信を撒き散らしてんだろ
ミクファンとしてはめいわくです

がくっぽいどとメグッポイドを販売中の（株）インターネットも投稿者に削除要請をしたようだな。
たらこ曰く、こういう行為はカスラックよりも悪質らしいね。
しかし、たった1000再生そこそこの動画に削除要請とは随分神経質な会社だな。
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E7%99%BD%E3%81%84%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%AA/31-#52

>>729
もう終わってますよね。
もはや、地上波テレビの劣化版コピーでしかない。

声優自身が訴えなきゃならなかったら
ボカロシリーズ終わりだよ
声優との契約でも目的外の利用法にはライセンスは与えられてないんじゃないの？

ひこにゃん騒動でも権利を売ったから文句言うなという意見が多かったが
小沢にゃんみたいなのもあったぞ

インタネに通報→削除要請
と言う実験をしていた人もいたから、これからはボカロ販売会社が窓口になって対応させられるようになるだろうな
今回の事件の影響は大きい

うまい棒好きに悪い奴ぁいね

ドワンゴ（ニコニコ親会社・ａｖｅｘ子会社）が
初音ミクの着うた・カラオケを勝手にJASRAC登録・配信した時の確執がまだ残ってんだろ
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/35.html

>>735
そうかなあ？

たがいに傷つけあって死ね

ひろゆきとか堀江とか崇拝してるやつって何なの？馬鹿？

この替え歌って面白いか？お下劣な替え歌が削除されようがされまいが、どうでもいいだろ。

つまんないから削除されてもいいとかお前ら本当に馬鹿なのな

くちびるおばけ持ち上げるやつらって最近急に出てきたよな

mp3で、ちょうだい

どっちにしろクリプトンのイメージ悪化に繋がるからしょうがない
今ミク展だのテレビでたりしてるんだろ？
クリプトンだって慈善じゃないんだし

　Les Paulは自身のプレイスタイルを確固として持っていた人だったし、他
　人の音楽や表現にいろいろ思うこともあったはずだが、自分の作った楽器
　がどう使われようと文句は言わなかった。原形を留めないメチャクチャな
　改造を施されたり、フォー・レター・ワードを叫ぶ傍若無人なパンクロッ
　カーにかき鳴らされたりしてもだ。
　たとえば「弊社ソフトでいやらしい絵を描いた」といって、アドビがユー
　ザーの画像を削除したり、「誹謗中傷のビラにうちのフォントを使った」
　からとモリサワが文書を回収、なんてことは有り得ない。だが、こんな条
　件をユーザーが納得して使っているのは、ボーカロイドなりの特殊な事情
　が理解されているからだろう。

ASCII.jp：レスポールの死と、初音ミク「白いクスリ」削除問題を考える｜四本淑三の「テレビを捨てよ、動画サイトを観よう」
http://ascii.jp/elem/000/000/450/450278/index-2.html

はてなブックマーク - ASCII.jp：レスポールの死と、初音ミク「白いクスリ」削除問題を考える｜四本淑三の「テレビを捨てよ、動画サイトを観よう」
http://b.hatena.ne.jp/entry/ascii.jp/elem/000/000/450/450278/

ミクの生ライブよりは、まともなイメージだと思うけどね

>>741
黙れニコ厨(笑)

削除は誰がやったの

どうでもいい
どうでもいいと言う事すらどうでもいい

>>741
初音ミクももう終わりだよな

クリプトンはエア本を権利者削除しないシナノ企画を見習えよ。

おかしくね？ソフト会社は購入者が後でどう使おうと関係ないじゃん。イメージ崩すからってんで動画削除だったら巷の替え歌とか以っての外でしょ。たらことミクの会社が癒着してるとしか思えん

消したら増える

どうでもいいけどクリプトンが削除する意味がわからない　ソフトの使用用途の規約なんかあるの？

ニコ厨「権利者と言えどもﾆｺﾆｺに頭を下げろ、削除して良いかは権利者じゃなくて我々ニコニコが決める」

動画みたこと無いけど初音ミクに歌わせてたんじゃね？
音声だけじゃなくて映像も
それならこういう主張も通るだろ

>>745
レスポールだって自分が気持ち悪い歌を歌わされてる動画が公開されてたら怒るだろ

ずいぶんと高尚っすねｗ

>>400がカッコ良過ぎると聞いて飛んできました！！！

ニコ厨うぜえ

ドワンゴ関連企業のインターネット社が同じことをされたら、
再生数1000以下で、すぐにうｐ主にメールを出して削除させている。削除理由は同じ。

>ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7915460の投稿者です。
>ニコニコ経由でインタネから連絡来ました。
>（下記の契約内容）に反するそうです。そんな訳で削除。

第4条　禁止事項　
本製品の使用にあたり、以下の各号の行為は禁止されています。
（1）お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
（2）本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権を侵害する合成音声を公開又は配布すること。
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/end/index.html

最近のひろゆきには共感する部分が少ない

削除されたおかげでスレまで立ったんだから
成功でしょう

自由に作成していいんじゃないの？発売元がうるさいよ。

ボーカロイドは声優さんの声から作られています。
サンプリングされた声優さんの人格権に配慮した権利制限は必要です。
そのうちボーカロイドと本人の違いがわからいくらい精度が高くなるでしょう。
人格を疑われるような内容の歌を作ることは許されません。

これ削除したのはニコニコ動画とひろゆきであって
クリプトンが消したわけじゃないでしょ。
自分で消しておいてなんでクリプトンにケツ持って行ってるの？

youtubeでは動画残っているのになんでニコニコは消したのよ？
やっぱりひろゆき側の采配ミスじゃねーか

クリプト：白薬動画消してくださいよぉ。
ひろゆき：任しといてください動画削除します。
ユーザー：おい！なんで消したんだ！
ひろゆき：（ひっ！ユーザー怒ってる！！）
　　　　　お、おい！クリプトン！お前が消せって言ったから消したんだぞ！

（伊藤）ひろゆきが正しい

クリプトンは削除したせいで、監視する義務を背負ってしまったな。
ニコ動に丸投げで我関せずで良かったのにな。

ひろゆきが否認してるうちは無罪だからなー
逃げ続けないと

ネットゴロ共の支持率を気にしたような発言が気持ち悪い

一度買えば何でもやっていいなんて思ってるのはニコ厨とたらこだけだろ

利用規約も読めん奴はPC触るなよ。
ソフトなんて利用規約だらけなんだから。

ひろゆきは態度をはっきりさせろ。

「消すべきだと考えたのか、考えてないのか」

考えたならどうしてクリプトンを批判するような真似をするのか
考えていないならどうしてニコニコ動画は消したのか

ひろゆきは「嫌な奴だけど裏表が無い奴」に見える嘘つき。
昔、東京アクセスの社長だとバレる前は他人の振りをして
「東京アクセスの方からこう言ってきたので」とか言い訳してた。

のまねこ騒動で危機感を持ったavexに孫会社重役の地位をもらって取り込まれてからさらにひどくなった。
ミク着うた問題の時もドワンゴの他人の振りをし、
今は２ちゃんをトンネル会社に移し、他人の振りをしている。
ごまかす技術と根気だけは超一流。

>>741
よくできているのかそれともゴミなのか
ゴミなら削除されて当然
つか汚物は消毒せよべし

マジキチ
http://pokelog.jp/a.php?rs=835516676648

盗っ人猛々しいやつらだな

権利持ってる側が正しいに決まってるだろカス

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004095.html

ドワンゴさん反撃しましたよｗ

どうでもいい（モリタポ） の
＞モリタポ
って何？

>>780
今まで散々違法動画放置してきたニコニコ運営が「法的根拠が無い」とか言っても、説得力ねーだろ…
運営までガキなのか?

>>781
そもそもアンケに何でわざわざ協力してるかって言うと、
そのモリタポっていう簡単に言えばポイントもらえる
それで、こんなアンケ興味ないけどポイントくれってのも多いからそういう枠も用意してる

このポイント自体についてはあれだな主に2chで使うのが主流か？
スレ立てたりのbeも元はこれ

>>783
なるほど
モリタポ狙いってことか　ｻﾝｸｽ

つーか、白いクスリ以前に、映画とか消せよｗ
ワーナーが韓国撤退したみたいに、日本じゃ公開しないってなったら困るだろ・・・・

ZIPで

ひろゆきがなぜかふろしきにみえた

イメージを壊すも何もそういう事をさせるソフトだろ？
イメージをユーザーの手に委ねたんじゃねーの？

>>780
ドワンゴおかしいだろ。
この会社倒産してくれないかね。

>>780
これはまずいんじゃないの？
２ちゃんみたいに誹謗中傷動画は放置します宣告じゃん

正直どうでもいいな。確かに。

復活
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7880534

ドワンゴにはニコ厨もろとも消え去ってほしいわ
どっちも法とか規約とか、自分の都合で勝手な解釈ばかりしてる

こういう奴のせいで、余計な規制が増えるんだよ

なんだ、ひろゆきはニワンゴの意向を事前にやんわりと周知させるスポークスマンに過ぎなかったんだな。
エイベックスグループのポチか。

そういや、VocaloidのCDって、有名所はみんなVictorやSonyから出てるな…
近く発売のアルバムもSonyだったし。

エイベックスの子会社ドワンゴが今回みたいな対応するのは、その辺が絡んでるのかもな

なんで復活したんだ？ｗ
運営のスタンスがわかんねぇ

>>795
それで当たりだろうな
今は複数のサイトでボカロ楽曲の有料配信が行われているが、
当初ドワンゴはクリプトンに独占契約を迫っていた
クリプトンがそれを断りゴタゴタした事がある

つーか、あの騒動以前は便利な場を提供してくれてありがとう的な雰囲気で
ドワンゴで着うたを買おうみたいなことを言ってる人が結構いたんだがもういないな
有名作者もドワンゴ回避してる人が多いし
放っておけば勝手に転がり込んできたはずの利権を、下手な動きで捨ててるんだもんなぁ
逆ギレにもほどがあるｗ

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(月) 19時37分46秒 ID:7FlVG1Ug0
時系列を見て確認した。ははぁ、なるほど、たらこが焦った原因わかったかも。
これ、プロバイダ責任制限法のガイドラインが見当たらないスキマなんで微妙な所だけど、
ニワンゴがうp主に反論の機会与えずに即消ししたらダメな事例に掛かってる可能性あるわ。
つまり、言論の自由や、たらこが言っている内容そのまんま、ニワの責任になる可能性ある。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(月) 19時47分56秒 ID:7FlVG1Ug0
うむ、これでひろゆこやガジェット通信の一連の不可解な動きがある程度理解できるな。
ガイドライン化されてない営業妨害系を栗が押してる理由もかな。
要は、ニワの過失になりそうな部分に、ひろゆきが先手打って栗のせいのように世論構築したって事か。

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(月) 19時53分52秒 ID:7FlVG1Ug0
つまり、実は、ニワンゴが、表現の自由や言論の自由といったものについての、
うp主の申し開きの機会を与え、7日間待たねばならなかった。
責任のターンはニワにあった訳だ。

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/08/17(月) 19時57分14秒 ID:7FlVG1Ug0
だから、その事に気付いたあとのインタネからの要請には、
その法的な手順を踏まえた確認メールを送付した訳だ。
このあたりの不可思議は、ほとんど解決できそうだ。

今後の予想

ＹＡＭＡＨＡ「初音ミク？ ああ、あのキモイソフトね。死ね。」
クリプトン「えっ？」
ニコ動「えっ？」
ひろゆき「えっ？」

ニュー速民「またまた大勝利！」
ミクヲタ「胸が熱くなるな」

動画見てないけどタイトルが白いクスリだから大体は把握出来るわ
ＣＤも出して今が稼ぎ時だからクリプトンもこういう下品な事に使われて欲しくないんだよな。消去したくなる理由も分かるわ。
法には何が触れてるのか分からないが、まあクリプトンも誠意はみせたんじゃないか

もう見れないね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7880534

>>800
クリプトンじゃなくてヤマハの事情だな
誹謗中傷に使うなという規約はヤマハが決めたもの

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ニコニコが潰れればどうでもいい

YAMAHAのボーカロイドエンジン自体が危ういことになるんだから、これは徹底的にやってくでしょう。
はたして音声に商品としての意匠はあるのかとか、法的な穴があればそれも埋めなきゃいけないし

ＡＶＥＸ死ね

中の声の人は、契約書的に口出しできない事になってるんだろうね。
この辺も問題あるんじゃないの？　一方的すぎて
でもその契約の中に音源提供者個人の利益を著しく阻害する行為への対処についての項目もあるかもしれないね。

>>807
的外れも甚だしい。
ＶＯＣＡＬＩＤソフトとの関係は、歌手と歌唱印税のようなものとはわけが違う。
初音ミクの隆盛と藤田咲の得た利益のアンバランスを考えるなら、
それは所属事務所のアーツビジョンと藤田咲の関係を先ず考えるべきだろう。

■ニュース速報
【ニコニコ動画】初音ミクが歌う酒井容疑者の替え歌『白いクスリ』が大人気
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249918097/
ひろゆきが「初音ミク」の販売元を批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250010408/
ひろゆき、初音ミクが体制側に回ったとキレる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250013703/
【無責任男】 ひろゆき「初音ミク販売元が芸能ヤクザの圧力に屈しやがった。徹底的に戦えよヘタレ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250047149/
「碧いうさぎ」替え歌「白いクスリ」、削除申請の理由をクリプトンが説明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250240283/
【速報】「白いクスリ」削除騒動にネットユーザーは「ひろゆきが正しい」(36％)「どうでもいい」(35％)
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250247681/
ニワンゴ「クリプトンの削除依頼には法的根拠がないので、削除したニコニコの動画復活させます」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250515685/

つまらん動画だった
さすが草動画

削除取り消しです
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004095.html

見れねえよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7880534
チキン野郎ｗ