夫婦合わせて、月２０万円の年金　「もっと楽な生活になると思ってた」　老人がないがしろに

■なんとかしろ！：０９年衆院選　「老人がないがしろに」

お盆休みに静岡県から帰省する長男（４７）と小学４年生の孫をＪＲ遠野駅に出迎え、
孫の姿に顔をほころばせた。

遠野市松崎町駒木の農業、山口幸雄さん（８０）は妻亮子さん（７８）と２人暮らし。
７０歳過ぎまで建設現場で働く兼業農家だった。
長男や長女（４４）は既に独立した。約３０戸の集落で小学生は５人ほどしかいない。

誰かが赤ん坊を連れて帰省したと聞けば、「珍しくて、みんな集まる」。
老人世帯の増加が気がかりだ。

身近にある少子高齢化社会で「老人がないがしろにされている」と憤る。
夫婦合わせて月２０万円になるかならないかの年金から後期高齢者医療制度の保険料も
天引きされる。預金を崩して生計を立てる。

「夫婦そろって元気だからやっていける」。治療費がかさむ病気への不安は尽きない。
約４０アールの水田を自ら耕す。そして収穫後に３万円の赤字が出る。
それでも続けるのは田を荒らすわけにいかないから。

「年寄りになったら、もっと楽な生活になると思っていた」と口をとがらせた

http://mainichi.jp/area/iwate/news/20090812ddlk03010031000c.html

まぁ爺婆は医療費かかるからな

日本人全体の生活レベルを少し落とすべき。

その年金はだれが収めてると思ってるんだよ

２０万あったら生活できるだろ
家賃も家あるだろうし無いから
20万使い放題じゃん

俺たちこれよりすくないんだぜ

昨日もこのスレ立ってたな
まぁ、２０万あれば十分すぎるな

＞「年寄りになったら、もっと楽な生活になると思っていた」

そんな時代がいつあった？

市営住宅なら余裕だろうな

＞約４０アールの水田を自ら耕す。そして収穫後に３万円の赤字が出る。


　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

20万か…
俺はどうなるんだ…

>>10
俺んちもそうだけど米作る金で高級米買ってもお釣りがくるわ

年寄りだけ殺すウィルスまだあ？ 技術的には可能なんでしょ。なんでやんないの？

家あって米も自分ところと息子娘やらの分送ったりしてるんだろ
衣食住のうちほぼ全てに金がかからない身分なのになにを寝ぼけてるのかと

>>13
一方、新型インフルは若者だけ殺した

寿命は６０まででも良いな

20万あるなら余裕だろ、介護が必要になったら知らんが

さっさと死ね

長男や長女（４４）は既に独立した。


ゆうすけが40歳になっても独立できないだろうな

老人の不幸でメシがウマイ！
もっと死ねどんどん死ねさっさと死ね

結局どこかの世代が割りをくうのさ

使えない老人は間引けよ。邪魔だ

おまいらよほど自分の親が憎いんだな。
あるいは親が早死にしたか？

今の年寄りって若いころにろくに年金払ってないのに
よく少ないとか文句いえるよな。
若者は元本割れ確定だっつーのによ

今の若者がどんな境遇に置かれてるか
将来どんな境遇におかれるか
どれだけ払ってどれだけ年金を受け取れるか
この老人に教えてやるといい

おまえらの時代の政治家が使い潰したせいだよ
今になって嘆くのは愚かとしかいえんな

８０くらいの老人とか一番楽してるよね・・・

北海道の夕方のニュースでもやってた。
20代ぐらいの鬱病の生活保護受給者の子持ち女なんだが、月10万ちょっともらってる。
今までは、それプラス母子家庭なんとかで、さらに2万ちょい支給されてた。
今年からその母子家庭なんとかがなくなったから生活が苦しいって言ってるんだけど、生活保護なんだから病院代はかからんし、他にもいろいろ優遇されているはず。
子供を育てながら月15万前後でがんばって働いている人もいるのに、甘えすぎだと思ったし、ふざけんなとも思ったよ。

早く死んでくれマジで

20万なら余裕だろ！

何贅沢言ってんだカス

毎月２０万転がり込んできてさらに貯蓄があったら老後ウハウハだろ・・・・
それともこの夫婦は年金だけで暮らすつもりで蓄え０だったのか？

この前肺炎になって朝の8時半を少し過ぎたくらいに病院に行ったら
年寄りばっか10人くらい座ってた
内科の小さな病院だけど

大して稼いでないんだから大した生活ができないのは当たり前だろ

うちの両親の年金は合わせて月10万だけど。
特に困ってないぞ

手取り激減の65歳定年制確実だしな

今４０で月々５マンぐらいずつ厚生年金（個人負担分ね）払ってるんだが
６５から月々いくらぐらいもらえるの?
社保庁のシミュレーションじゃよーわからんかった

ふざけんな糞老人ども

自公　→　　高齢者の医療費自己負担、１０％

良い国　→　高齢者の医療費自己負担、一回　２，０００円、一か月　４，０００円まで。
　　　　　　ただし、高齢者の所得税は　一人年２００万円以上からは所得控除なしの超過累進課税
　　　　　　お金持ちの高齢者は高所得税で負担。
　　　　　　高齢者の遺産は、１０００万円以下は、全額、１５年以上の同居親族が相続税０％で相続。
　　　　　　　　同居していないとか、１０００万円以上は、法律にしたがって、遺留分とか、遺言状とか、相続人の協議

　　　　　　

>>4
お前は何を勘違いしてるんだ？　ん？

>>40
えっ

この年代の連中はほとんど金払ってないだろｗ
それでも２０万もらえるだけマシなのに何言ってんだよｗ
つうか兼業農家で農家として年金納めてりゃ
貰える金額少なくても当然なんだけどなｗ

趣味で田植えして赤字が３万

いやならやめろよｗｗｗ

貯金＋年金で細々と暮らせれば十分じゃないの？毎日豪遊したいの？

年金でパチ打ってそうな奴多そう。
パチ屋を規制しない国になんなんだろう

このスレ前も見たけど、同じことカキコするぜ？

そもそも、なぜ高齢者の医療費を優遇しなきゃならんのか、誰か合理的に説明できるか？
少子高齢化を食い止めるには、高齢者より幼児や未成年の医療費を優遇するって政策も
十分ありうるわけだが。

やっぱ、老人は敬え！的な古い発想なんかね？

とりあえず、安楽死の方向で老人の方々は

>>1
>「年寄りになったら、もっと楽な生活になると思っていた」

そう思うんなら
そうなんだろう
オマエの中ではな

＞約４０アールの水田を自ら耕す。そして収穫後に３万円の赤字が出る

趣味ですね

十分すぎだろ

若者の為に自殺するくらいの節度ないのかね。
国も安楽死の名の下に殺人しまくればいいのに。

80代とか今一番の勝ち組だろ。
そこそこ困らない程度に年金もらえるんだし。
この世代のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞどもは平気で1000万近く預金してるからな。
墓場まで金もっていく気か。

俺なんか月8万で暮らしてるぞ

え？
月18万で別に不自由なく生活できてる俺ってなんなの

ホント老害共は生き汚いな

>>52
てか、その年で1000万の貯金じゃ不安で夜も寝られないだろ

公務員の夫婦なら５０万近くあるだろ

>>54
一人でだろ

死ねばいいのに。
ホントに。

年金は貰えるし大きな買い物もすることもないし十分だろ

この手のスレ見ると老人＝自分の親が金持ってて家も買ったり貯金もしてるのが普通なんだが、叩いてるやつは母子家庭とかか？
いつも疑問に思う。親の年金なんて家計の生活費の足しにしてる家庭多いぞ。

>>61
うちはサラリーマンじゃないので、年金なんて大してもらえねーんだよ。
(´・ω・`)ｶｽ

こうなるから自分でしっかり預金しとかないとな。
ガキとか作ってる場合じゃないよマジで

年金制度(笑)

うちのﾊﾞﾊﾞｱの年金+遺族年金より少ないのか

>>62
それはお前の親が馬鹿なだけじゃん
今の時代ならまだしも、親はバブルや高度成長期になにしてたの？

>>66
(´ω｀)お前、もうちょっと制度勉強してたほうがいいよ。

今老人に「死ねばいいのに」つー連中も
自分が老人になれば平気で「自分たちは苦労したから若い者が面倒みるのが筋」って言い張るよ
若い世代のために自殺する奴なんて皆無
つか社会に迷惑かけたくないんだったら、無職とニートは今すぐ死んだらいいのにね

自分が年寄りになって、早く死ねよ老害とか言われてみろっつーの。
年金は政府から約束された金だろうよ。そして年金のおかげで
自分も面倒見ないで済んでるんだぜ。

>>37
20過ぎから60過ぎまで働いて被保険者期間40年、その間の給料平均して40万
ボーナス2ヶ月分だとして、厚生・国民足して、ざっと月々20万くらいの年金だな
とにかく色んな例外やらなんやらあるし
収入だってどうなるか分からんし
65になってみないと誰にもはっきり分からんというのが真実

若者がないがしろになってないとでも？

うちのとうの昔に平均寿命超えた婆ちゃんは
銀座や青山に日参して
やれウンガロだバレンチノだシャネルだジバンシーだと
湯水の様に金使いまくり続けてるので
「老人が金を使わない」の意味が俺にはよくわからない

婆ちゃん、葬式費用程度は残しといてくれ

爺婆を切り捨てて、俺様が優雅に老後をすごす
最高じゃん

預金って崩すためにあるもんだろ
死ぬまで預金してどうする

若い奴が必死に働いてもそんなに貰えない世の中だぜ？
少子化にもなるわ

>>72
身内葬やって海にでも骨まいとけ。

＞「老人がないがしろにされている」と憤る。


若者が優遇されてるとでもいうんだろうか？

>>74
全くだ

朝一で若者が内科に行くと速攻で常連の老人から隔離される。
若者は相当悪くならないと来ないから。
老人にうつったら死ぬｗ

現在、一番国を支えている働き盛りの男性層が最もないがしろにされている。

>>67
貧乏な親や浪費癖のある親、馬鹿な親を持ったのは不運だが、世間一般の人間の大半の親に
子供は感謝してるもんだよ
だから死ねと考えるやつは相当歪んでるね

>>74
いくつまで生きるかわからんじゃん
てか、どのみち相続で貰えるんだからいいんじゃね？

>>74
老後に備えるってきんさんが言ってた

>>81
(ﾟ∀ﾟ)ｂ儒教徒はとっとと死んでくれ。

>>81
あとお前、勘違いしてるみたいだけどさ。
年金はサラリーマンじゃないと高額にならん。
(´ω｀)それくらい知っていてくれ。

親に感謝するのは普通の感情だと思うんだが。
恵まれない環境で育ってきた奴以外はね。

>>74
相続でもらえるからいいじゃん
むしろ悪徳業者に騙されないように身内で監視が必要

>>83
きんさんいつまで生きるつもりだったんだよ…
でも自治体からお祝い金もらってるからリッチだっただろうね

>>70
月２０マンかー
なんか微妙な金額だな
つか「年金だけで老後は豊かに暮らせますよ」って言った方が
よけいな財形貯蓄や個人年金入らなくてすむので消費上向くような気がしてきた

老害、用がないなら死ねというやつに限って、企業の派遣切りとかに文句言うんだよな・・
それで海外から安くて使える労働力を持ってくると反対する
他人を害扱いするくせに、自分たちが害扱いされたら怒り狂う自己都合しか考えないやつがほんと増えたな

>>90
人をクズ呼ばわりするお前も大概だがな。
(´ω｀)どっちが他人のこと考えてないんだか。
少なくとも、過労死して死んでいく若者を見ていると、若者を支援したくなるのが普通の感情じゃないか。

海外からの労働力は実際に問題ありすぎだろ。
色々な移民の害が起きてるから、それはしかたない。

>>79
でも医者も心得たもんだよな
うちの近所の内科は爺さん婆さんだと大体名前呼ばれてから
ものの2、3分で出てくるけど
若い(爺さん婆さんに比べれば)人達はなかなか診察室出て来ないよW

>>90
どちらかというと被害者ヅラする派遣社員に文句言ってだろ
企業の派遣切りに文句言ってんのはマスゴミだしな

息子に相談すべきだろ…

選挙権もってる老人に過保護すぎだよな
だから80超えたら選挙権を剥奪すべきだと思うんだよ

うちの両親26万だからこの人少ないな

移民は第二階層作ることになるので大反対だが
昨日のNHKの大阪雇用促進住宅見てたら
今無職の派遣連中はいっそ全部死んだらいいのにって思ったぞ
３０過ぎてもパソコン扱えない、４０なのに運転免許もない
「いい仕事に就きたい」つー割には何も努力してこなかった結果

なんか未来に希望を持てないよな、この国

何もせずワープアの倍貰っといて

>>100
何もせずって、ちゃんと長男長女を独立させてるじゃねーか

家持の田舎暮らしの月20万で生活が苦しくなるわけないだろ
この記者は取材と想像力が足りない

うちのお祖父様は毎月80万くらい貰ってるのに貧乏とか言ってやがる

無能なニートよりこれまで働いてきた高齢者のほうが偉いと思います。

農家の為に自民が作ったのが今の年金制度だろ。もともと農家なんて年金なんかいらんわボケ。自給自足してろ。

>>101
つーか、長男長女からもらえばいいのにな。
(´ω｀)独立したっていえば聞こえはいいけど、その実は出て行ったんじゃにぃ。

>>98
無職は就職なめすぎ
テレビでおっさんが20社に落ちたとか言ってたけど、
新卒でも2、30社応募して内定取れん奴いるのに、
免許も持ってないおっさんが就職できるわけない

>「年寄りになったら、もっと楽な生活になると思っていた」

息子が同居して家族の生活をささえてくれる生活だったら楽ができただろうけどな。
怒るなら息子に怒れ。
持ち家で田畑をたがやして、年金が20万なら生活は楽なほうだ。

>>102
ソースみたら毎日だったんだ…
朝日がこれ書いたんならまだ「さすが金持ちは貧乏人のことは分かってない」と思ったんだけどね

>>68
その通りなんだよ、自分が若い頃老人に支えたんだから今度は自分が楽をする番だという気持ちは分かる
ただそう考えるには今の高齢者は多すぎるんだよな

> 「年寄りになったら、もっと楽な生活になると思っていた」

まあたぶん長男か長女のどちらかに面倒見てもらう予定だったんだな。
んで実際は独立っつーか逃げられたわけ・・・と。

そこまで言うなら俺が山口幸雄さん（８０）と妻亮子さんを楽にしてやるよｗ
駒木ってとこ行けばいいんだな？

>>27
と２０代のニートが申しております

>>111
”建設現場で働く兼業農家”
だからな。
まあどんな親父かはまあ・・・想像に難くない。

田んぼ手放せば楽になるんじゃねーの？
息子が将来農家やるってんなら別だけど。

どうせ貯金もあるんだろ
このときのための貯金なんだから切り崩せよ

まぁ、オレは一生独身だろうし、年金なんて月額3万くらいになるんだろうな。
さっさと死んだ方が特だな。

>>107
あの高校中退の３０歳だったっけ?
「ライン工の経験生かせる職場につきたい」つーてケーキ工場も落ちた奴
ライン工の経験ってなんんだよって思ったよ
１７から働き始めたとしても十分いろんな資格とれるチャンスあっただろーが
確か松下だったと思うけど、高校中退のライン工にも大検受けさせる社内制度も前あった

>>117
年金が月３万で生活保護もでないなら、
犯罪せざるをえないだろうな
生きてくために

寿命60で定年を50にしろ
今すぐだ

平日昼間に病院行くと老人の多いこと多いこと。
保険制度が持たないってのもなるほどなって思うよ。
あれは仕事休んでも見ておく価値あるぜ

>>120
寿命なんて40歳でいいよ

人生５０年

老人は老人の中から医者を選んで診察しろよ
病院は老人ホームじゃねーんだよ

贅沢しすぎたな

保険って相互扶助だと思ってたけど、後期高齢開始前の国保なんか相互でもなんでもなく、
マジで老人の医療費を現役が負担するためだけのものだったよ

>>107
新卒の２、３０社とは応募する会社のレベルが全く違うけどな

>>121
まぁ老人になれば病気が気になるとは思うが、
健康診断感覚で行くのはやめて欲しいよな
「〜な気がする」で仕事２時間遅らされるのは勘弁だわ

だから老人専門、もしくはそれ以外優先の科があればいいんだよな

月20万とか貰いすぎだろ
俺なんか月6万くらいしか貰ってないのに

んーつーか。
２０も３０も応募しても受からない現状はどう考えても異常。
日本ってホントやばいな。

日中、フラフラと表に出てくんじゃねぇ

お前らの20万の年金を出すために子供作れないという部分もあるだろう

退職後は、預金を崩しながら生活するのは当然だろ
年金も貯金する気なのか？

>>121
腎臓結石で悶えながら病院行ったとき、待合室で雑談してるババァが俺より先に診察されてた
あれは冗談抜きに殺意が沸いたし呪ってやった。こっちは仕事行けないぐらい痛いのに

高齢者の保険やら年金やらを払いたくないってんなら
おまいら自分の親は自分で面倒みるつもり？

>>129
障害年金、それも2級ってか
あえて話を振ったんだから何の障害か言ってみたら？

今の70以上の老人は、今は豊かかもしれないが、
超貧乏な時代も過ごしてきてるし、その時代に子供も産んでるんだよな。
なんだかんだ言っても、その頃のことを考えたら今の若い奴のほうが豊かだと思うよ。

>>128
総合病院にも老人科ってのを作ればいいんだよな。現状の開業内科医みたいな奴を。
朝起きて、これは無理と思って会社に遅れる旨伝えても
掛かりつけ医から紹介状→総合病院で血液検査から始まって結局丸一日潰れる

やっぱり麻生がただしいな

>>138
それを健康保険でまかなわれたらたまらない

>>136
ただのバイト君じゃないの

>>137
昔の生活水準で納めて、今の水準で十分生活が出来る年金を貰えちゃうんだけど。。。
で、今の年代が年金を貰う時期にこのままだと納めた分が貰えないかもしれないという不思議

>>135
面倒みなきゃならない親の面倒見るのは造作も無いが
面倒見てくれる子供は居ない

>>136
等質

>>142
子供が増えなきゃ無理だろうな。
それは理由をつけて責任回避するやつが多い。
だが別にそれは老人の責任ではないと思う。
年金は政府が約束した金なのだから。
政治家選ぶのも考えたほうがいいね。

いま80歳の老人は1929年（昭和4年）生まれ。
第二次世界大戦の終わった年には16歳だった。



＜あのころ＞国会議事堂前も芋畑　戦後の食糧難
http://www.47news.jp/news/photonews/2009/06/post_20090618080504.php

>>145
そうだな。
若い奴が年金の支払いをボイコットすればいい。
じゃあ税金で補填だなんて言い出したら、ホントにクーデターすべきだよ。

>>144
そうか
早く寝た方がいいね

>>147
自分が老人になったときの事を考えれば、やっぱり年金は欲しいから
俺はボイコットなどしないよ。クーデターでも起こさなければ誰も動かない
というなら、君が仕掛け人になってみれば？

しなねぇかなぁ

>>149
(´・ω・`)まあそういう甘い予測を建ててるやつが払ってるんだろうな。
安定した時代に生きているから破綻するなんて夢にも思っていない。

(´ω｀)ま、アル意味、やることやってない。
今の若い奴らはそこらへん搾取されて当然なのかもしれんな。

>>1
年金とお前らの資産は
若い連中がこれからも支払ってやるんだから
感謝くらいしろよな＾＾

加入が義務なのに2年したら逃げ切れるとかいう中途半端な制度やめろ
やるなら確実に徴収しろよ

今の若い世代はまともに年金もらえないだろ
人減ってるんだからもうどう考えても無理じゃん、特に団塊ジュニア辺りは
今の余裕ある人らからなんとか集めないとどうにもなんねーだろ
って思ってる部分が若い人らの年金不信じゃないのか？

>>151
甘い予測立ててるのはどっちだか。
どうやって老後の生活するのよ。
で、君はやることやってるの。

>約４０アールの水田を自ら耕す。そして収穫後に３万円の赤字が出る

これ自家消費分込みの話な。
自分家で食って、子供や親せきに分けて、残った分だけを売ったら赤字ってこと。
小規模なら当然そうなる。
-3万円なら実際には黒字。

老人のがカネ貰ってると思うけどな
ないがしろにはされてないよ

蔑ろにされてるのは若年層だろ

>>74
子供に残すんじゃね

２〜４０年後に年金受給をかけて内乱が起こるんだからお前らも体鍛えておけよ
そのために俺は今日から腹筋を２回から４回に増やしたぜ

今後の出生率にもよるが、収めた額ともらえる額と現在の年齢で
70歳　＋2000万
60歳　＋１000万
40歳　０
30歳　-１000万
20歳　-2000万
こんな感じが年金の現状だろ
さらに年金支給を80歳程度まで遅くしようとする動きがあるから、若者はさらにひどくなるな

>>155
不動産投資な。
年金よりはるかに利率は良いし、破綻する可能性も少ない。
ま、君はこれでもハイリスクだ！とか言って笑うんだろうが。
国におんぶにだっこで何もしない人間が辿る末路はいつの時代も同じだということを肝に銘じておいてくれ。

>>151
で、年金払わないとして、その分の金をどうやって貯めるの？

老後に月15万必要だとして、85まで生きるとしたら、定年までに3600万貯める必要がある。
40年働くとして、月7.5万のペースで貯めないといけないんだぞ？
85以上まで生きたりインフレやその他出費を考えると、それ以上貯めないといけない。

農民はともかく、企業年金とか合わせると、いくらくらい貰えるんだろうか

>>161
不動産投資ｗｗ
鴨さんずっとそのままでいてね。

大体、税金で社会保障にお金まわすこと自体おかしい
いままで積み立ててた保険料は何に使ったんだよ・・・
少子高齢化把握しながら、賦課方式っておかしすぎだろ

>>164
鴨はどっちだか。
よくもまあ、あんな嘘ばかりつく政府の言うことを信じられるな。
「もっと楽な生活になると思ってた」
とでも老後にお前等は言うんだろうなw


(´・ω・`)ロシアを見ろ。年金を信じるのは止めておけ。

>>161
いい結果に出るといいねｗｗ
まあ普通の人は年金は払ってるわけだし、これは義務だから
払ってる人たちを馬鹿にするのはどうかと思うよ。

おいらは厚生年金とあわせて月10万ほどだお
暇だから叔父さんの現場手伝ってるが酒代とガソリン代に消える
引きこもってた時のほうが金たまったな
けど家にいるよかマシだな

こいつらの孫はどんだけ貰えると思ってるんだよ

>>162
年金払ったらそれだけもらえるってのが年金破綻の一歩目だろ

しかし税金で大幅に補填するって方向になったら、年金払わないで自分で貯めてた人は大損だな
もらえもしない年金を税金で納めることになる

年金スレだと必ず「年金払ってるやつ馬鹿じゃね」的なレスがあるけど
会社勤めだと天引きだからどうしようもないよな

>>161
アセアロはどうなってんの？まさかＲＥＩＴだけとかじゃないだろうな。
具体的に老後までにどれだけの資産が溜まって年金分を確保できるのか教えてくれ。

とりあえず老害どもはもうちょい考えて選挙いって投票しろってこった
お前達が楽になる政策とってたら若い奴らが破滅する
若い奴ら優遇するくらいにしてくれりゃまだ何とかなる希望がある
人口問題回復するのは20年くらいかかるだろうが

若者は後遺症残るまで働いて12万ぐらいかｗｗｗｗｗｗ

>>171
言ってる奴、みんなニートなんだろ

>>166
政府の言うことを信じられない奴が、不動産は信じる・・・不思議ｗ

まあデベの人間として鴨さんに冷や水を浴びせるのはご法度だが、
同じν速民の誼でアドバイスしてやろう。

不動産投資だけは止めておけ。
美味しい物件は個人にゃ手に入らない。
その格差は株の比じゃない。
デベが毎年兆単位で稼いでる金は不動産投資する個人から巻き上げたもの。
安全確実な不動産投資など日本に存在しない。

インフレが怖ければ素直に金塊でも買っておけ。

この国で一番ガンなのが老人よりも無職、ニートなんだよね
２０から３０の無職は強制労働
３５歳以上の無職、ニートは容赦なくガス室送りでいいんだけどね

>>172
別に株とかはやってないし、もう一生食っていけるだけの収入は十分あるお(´ω｀)

ていうか、俺の不動産投資は普通と違うからなぁ・・・
たぶんイメージしてるのとは違う。
まあいいや。
とにかく年金あてに暮らすなんていくらなんでも、不用心すぎだぜ。

俺は政府を信用しないから年金など納めない
　　　　　　↓
たいした貯金もなく会社員なら定年の年齢へ
　　　　　　↓
人権だ、最低限の生活の保護は政府の義務だ
　　　　　　↓
生活保護申請
　　　　　　↓
生活保護受給


このパターンが本当にあるから困り者だな
きっちり年金を40年納めてきた老人と比べて、どちらがクズなんだか

>>180
どっちもクズ

>>177
ぼくのかんがえたりそうのくに
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

十分じゃん

>>179
どういう投資か言えない時点で負け惜しみなのは分かったが、
いまひとつ理解出来ていないようなので更に基本的な事を教えておく。

年金が破たんすると不動産価値は暴落する。
政府の信用が失墜すると不動産価値は暴落する。
この辺の理解はOK？

それでも価値が暴落しない土地というのは営農者の農地。
または外国に土地に分散投資。

REITは厳密に言うと不動産投資ではないので除外。

>>184
まあそこらへんが一番懸念してるとこではある（；^ω^）
ハイパーインフレになったら、どんな対策も無意味だしな。
まじでやばくなったら外国に逃げるお(＾q＾)

持ち家でさらに米や野菜を自給できるだけの土地も持っていて
月20万収入があれば充分に食っていける。
こいつら老害の言う楽な暮らしとは、
「毎週温泉に行けて、たまには北海道などうまいもの巡りでもしたい」
というレベル。

俺も不動産投資してるよ。株もやってる。
もちろん年金も払ってる。
国が破滅することなんて考えて生活できるかよ。
元自で予備役の自衛隊員だし祖国は守るよ。

>>178
一生食っていけるだけの収入って何？

>>186
野菜はいいとして、米の自給は難しいだろ。
まず水源確保しないといけないし、代掻きにはトラクターがいるし。

持家があれば大丈夫かと思ったら
日本の家は法定耐用年数わずか22年らしい
ローン払い終わるまえにボロボロかよ

ぶっちゃけ、俺たちは一銭も貰えないんだけどね。

>>189
こいつらって>>1の2人のことだろ
米自給してるじゃん

だから老人特区を作れと言うのに
この人たちが貧乏なのかは知らんが、金持ちの年寄りは実際たくさん居るんだから
金持ち老人から貧乏老人へ金が移るように老人だけの区域を作って
その中だけで金を回せばいいんだよ
そこに病院も作ってやれば若者と老人がかち合わなくて済むだろうが

田んぼ売ればいいのに・・・・

田んぼなんて売れないんだろ。
持ち主が放棄して荒れ果てた田んぼがいっぱいある地方もあるぞ。

お前ら各々が自分の両親とジジババ始末すりゃ済む話だろ
あと女叩きしてる暇あったら彼女の一人でも作ってガキ作れ

>>193
それについて一番合理的で簡単なのは、相続税の累進性を高めることなんだよな。
増税分は老人扶養のための目的税で。
累進性が高まれば老人は金を使うし、節税のための投資もする。
当然ながら若い世代への投資的分配も盛んになる。

投資のトの字も知らず、ただ貯め込む事しか知らなかった世代は、
資産がただのコレクションになってしまっている。
「あの世まで金は持っていけないよ」と言っても無駄、コレクションだから。

東海沖地震で若者、老人、外人問わず間引きされる可能性があるので気をつけなければならない。

夫婦で90歳まで生きるとしたら。
老後の生活費に月20万必要なら、6000万円必要になります。
40年間働くとしたら、年間150万貯めないといけません。月12.5万円ペースです。
手取り収入が年400万だとしたら、250万円が残ります。
もちろん働いている間にも生活費が掛かるので年間240万円を引いて残り10万円です。

十分だろ
うちなんて親父早くに逝ったから遺族年金10万ぐらいしかねーぞ
大体半分以下になるってのがおかしい、しかもこれで扶養家族にすらならないんだぜ？
生活保護恵まれすぎだろｊｋ

>>197
何歳まで生きるか分からないからじゃないの？

人間って、どんな状態でも不満は持ってるものだし

10万で生活してる奴が20万貰える様になってもやっぱり足りないというだろうさ

俺の彼女月１８万の額面で弟と妹養ってるんだけど

>>195
そうそうウチの実家も田んぼ持ってるけど
まぁあんなとこ買う人いないわ
売れても何十万程度だから老後安泰なんてほど遠い

老人が金をもってると言うけどさ、
うちの親なんか見ててもぼろい靴はいてるし、見栄えのしない服きてる。
旅行も殆ど出かけないし、行っても仲間とバス旅行だ。
外食したり出前とるのも躊躇してるぜ。贅沢どころか質素な生活してたから
金が溜まったんだろ。収入から見ればそれほど多かったわけじゃない。

生きてるうちは楽になれると思うな
もういい加減死ぬ準備しろ

>>201
相続税の控除分が大きい老人は120歳まで生きても十分すぎる資産がある。
だから貧乏人はせっせと貯め込んで老後に備えてくれないと困るが、
一定以上の資産を持つ老人には累進課税で余剰分を吐き出すよう誘導しなければならない。

>>207
あぁ金持ちの話か
そりゃそうだね

>>205
金はなくても家とかの資産に化けてる人もいるよ。
もし親も賃貸だったらおまいの一族は・・・

>>204
でもさー
農家の意識改革も必要だぜ
地域で農業法人化してしまえばそれなりの安定収入になるのに・・・
身体が動かなくなっても株主配当はあるしね。
どうしても農家は他家への警戒心や縄張り意識が強くていけない。
法人化で大規模化して効率と開発力を高めないと、これからの農業は生き残れない。

>>210
コルホーズｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

うちの祖母は認知症だがそこまで金かからないぞ。介護保険すげぇ
一体何に金使ってんだ

>>209
いや、一応家も持ってるし、金もちょっとはもってるようだけど、
派手なことなんか殆どしてないから金が溜まったって事。

>>213
自分が相続するときになってたぶん驚くと思うぜ
ものすごい金出てきて

今の小規模農家の高齢者って、農地改革前は小作人の子だった人が多いんじゃね？
他人に土地なんか貸したらまたいずれ土地を取られてまた小作人に戻るかもしれないとか
疑ってんじゃないの？

俺が貰う頃には
1人月5万ぐらい？

資産とか収入の有る年寄りには年金支給しなくていいだろ

>>213
例えば派遣みたいな若い連中が
あんたの親と似たような感じで
同じように質素に暮らした（暮らせるかどうかも不明だがｗ）としても
まったく違った老後が待ってると思うよ＾＾

今の老人は恵まれているのさ

>>211
人はシベリア送りだろう

ニートの餌代だろ
ニートの飼育全面禁止にすれば問題なし

お前らも生きていたなら同じ立場になるんだぜ
より悪くなってるかもしれないからその時は悩まず死んで下さい

>>205
わかるわ
実家の両親もほとんど贅沢してないからな
本当にボロボロになるまで使い続けてる

老人は医療保険や年金の掛け金を払わなくていいから手取りが多い。
日本の高齢者向けの福祉予算が60兆円。
福祉をなくせば10年で日本の借金が返せ、自衛隊の予算を10倍になる。

とりあえず相続税じゃんじゃん上げろ。
何が世襲反対だよ。相続出来るから簡単に議員になれるんだろ。笑わせるなよ。

議員の場合は地盤、看板も世襲できるから安泰なわけでして・・・・

うちのばーちゃん月30万弱もろとるよ
でも貯金0だよ

いまの爺婆のせいで若いやつはもっと苦労することになったんじゃねえか

> 預金を崩して生計を立てる

？別にそれでいいじゃん　預金が無いってんならともかく
俺なんか月7万で生活してるんだぞ

底辺自慢してどうする

子供産んだってどうせ自分のことで精いっぱいで親なんかほったらかしになるよな

家の老夫婦は、夫婦合わせて月10万円。
超零細自営だったから国民年金をギリギリの年数しか掛けてなかったからだけど…
生活は苦しいらくしてく、未だにアナログブラウン管テレビしかもってないし、
携帯もパソコンも持ってない。クーラーも居間に1台だけ。
家はボロボロ。
大震災が来たら、真っ先に潰れちゃいそうな勢いで朽ち果ててるが修繕費が無い。
病気になったら人生終了だろうな。
俺がどうにかしてあげられればいいんだろうけど薄給だ。
とーちゃん、かーちゃんゴメン。

老害「わしらのために年金もっとよこせ！若者はわしらのために税金納めろ！」
老害「最近遊びを知らない若者が増えてけしからん！貯めるだけじゃなく、金は使うもんじゃ！」

老人から若者まで被害者面

20万で楽じゃないのか
どんだけ贅沢なんだよ

本当の地獄は団塊世代が年金をもらい始める5〜6年後から始まる
消費税、住民税、間接税、全て上がります

８０の老人にもなって口とがらせて怒って可哀想な人だな

うちのばあちゃんは「毎日白米が食べれるだけで極楽な世の中」って言ってるが

さっさと死なないかな

すべて上がっても今の世代正社員少ないから補えないだろ

爺ちゃんと婆ちゃん今８０くらいで定年まで教師やってたらしいけど家でかいし年２〜３回は海外旅行ってて親より金持ってるぽいんだけど何の仕組みなの？

ちなみに遺産財産系ではないはず

20代なんて同意もなく勝手に天引きされてるのに将来貰えるかどうかも分からない
20年後は破綻か二人で一人を支えるかってのに何我儘言ってんだか

家もあって月２０万なら余裕だろ
どんだけ盆栽と芝居に金使ってんだよ

20万で少ないとかほざいてる寄生虫は死ねよ
なんで死ぬような思いをして働いてる現役世代よりこんな役立たずが金多くもらってんだ

遠野で２０万で暮らしていけないってどんな生活だよ

姥捨て山に送られてないんだし

別に政権交代しても>>1の老夫婦の年金が増えたりしないだろ

月20で少ないとか嘗めてんの？

なんという老人主権国家

>>235
消費税は上げて良い

年寄りから税金を合法的に巻き上げれるし
チョンとか脱税してる連中も逃れられない
最も平等な税

大卒の初任給で20万ぐらいなんだが
ちゃんと大学を出た人間が1ヶ月働いてようやく稼げるのが20万円というお金の価値
で老害は寝てるだけで20万が手に入る

>>74
そのためのオレオレ詐欺
日本政府も良く考えたもんだ

>>246
経団連に言われるまま廃止した物品税を復活させるべきだろ。

戦中戦後すぐの連中にはたんまり挙げても良いが、それ以降はがっつり削れよ

今のジジババ世代が今の日本を作ったんだから金持ってて当然

お前らって不細工な上に金もないのかよ
本当に何とかした方がいいよ

これはつらい
散々働いてきて二人でこれじゃ死にたくなるな

普通さ息子の家に住むよね二世帯で

老後は夫婦合わせて月２０万円になるかならないかの年金しか貰えないんだから、
結婚して共働きしとけよって話なんだな・・・
一人なら10万あるかないかってことなんだろ。
もうミンスしかないなｗｗｗ

月13万で住民税保険年金払って3家賃光熱費はらって5お小遣い5で十分すぎる
その代わり休みが週4でのんびり幸せに暮らしてる日本人は無駄に働きすぎ

>>253
退職金がある

金がない自営は散財しただけ

20万は余裕だろ。国保の俺は7万だぞ。それすらもらえない公算だからな

>>256
お前自分の稼ぎだけで生きたことないだろ

賃貸しているなら２年毎に更新料がかかる（大抵２ヶ月ぶん）
賃貸だと火災保険に強制的に入らされる事も多い
通院の必要が発生したら医療費がかかる
何かの事態に備えて多少なりとも毎月お金残していくようにすることも必要
毎月金使い切っていざ家電が壊れたりしたらどうするんだよ

他にも挙げれば沢山出てくる

月20万か
俺より余裕で多いじゃん

バイト5万、仕送り15万で生活してる

>>1
なんで被害者面なんだ
お前らが有権者として投票し続けた結果じゃねえのか

こういうスレは怪談だわな
資産健康年齢職業その他全部伏せて20という数字だけですねたりひがんだり誰と会話してるの

学生の頃は仕送り10 バイト5 奨学金5くらいで余裕だったぞ

団塊は年金なし死ねでいいと思う

>>258
国保じゃなくて国民年金な

老人はないがしろにされてるかも知れないがそれ以上に若者がないがしろにされてる

田舎で20、まあ夫婦だが、十分だと思うよ
しかし2chの貧乏自慢も大概

月20万なんて余裕だろ。俺らなんか年50万程度だろう

老い先短いんだから我慢しろよ

＞約４０アールの水田を自ら耕す。そして収穫後に３万円の赤字が出る。

これは過大な経費を計上してるからじゃないの？
それともＪＡに搾取されまくってるとか

>>239
公務員は退職金が民間よりデカイ

退職金への所得税課税は皆が半額だ

日本の景気が良い時代にジジババが納めてきた年金をちゃんと残しておけば良かったのに

グリーンピアとか作って無駄遣いしちゃうから若者の負担が増えるんだよ

30才介護職
手取り14万
年金20万も貰ってるのか・・・　なんか老人の奴隷になってる気がする
死にたい

ヨシくーーーーーーーーーーーん

>>274
30ならもっと稼げる仕事あるんじゃね？
若いうちにちゃんと稼いでおかないと30年後地獄だよ

生活保護の方が良いかもな。

生活保護17万では足りないとか言ってみたり、
更には27万でギリギリだから下げるなと裁判起こしてみたり。
http://kusonews.blog76.fc2.com/blog-entry-40.html
こんな刺しの入った白い肉、俺だって滅多に食えねぇよ！

預金ってそのためにあるんだろ
墓の中まで持っていくつもりだったのか？

>>276
俺馬鹿だし低学歴だから無理なんだよね
もうダメだと思ったら俺は今の老人みたいになりたくないから誰にも迷惑かけずに
山奥や雪山で市ぬわ。

平均寿命80オーバーとか十分充実してる証拠じゃねーか。
高齢者保険なんか辞めてずっと3割にしろよ。

>>278
子や孫に残してやりたいんじゃね？
うちのばあちゃんも使い切れない程の資産あるけど、相当倹約してる

家や土地だけ残してくれればいいって言っても一向に使わないよ

本当に月なのか？
年金は2ヶ月で一回分を貰うから、2ヶ月で20万でね
建設現場と言うことは国保だからそんなに貰えるのかな？

>>281
もったいないから生前贈与しろと伝えろ

>>283
そういうのも興味ないみたい
多分ごっそり税金で持っていかれる

戦場に行ってない戦時世代はクズばかりだな。
兵隊世代（85歳以上）は文句一ついわねーよ

８０で家もあって２０万だったら生活できるだろう。

長生きしすぎ。早く死ね

イキガミ早く来いや

>>284
生前贈与の方が相続税よりマシだって
考える時間がゆっくりある分、特に

だいたい家と土地だけ残されても困る人も多いだろ
特に土地が田舎で、相続者全員都市に来ている場合

最後に言わせてください
偉い人は今の介護施設の現状を見てください
理由なしで怒鳴る殴る蹴る投げる破壊する暴力、徘徊、窃盗、わいせつ、糞尿垂れ流し塗りたくり
俺の施設はこの人達10人を1人で見る状態です。
多い時は30人を1人で見る状態です。
贅沢は言いません。ヘルパーさんの人数を増やしてください。
今の給料や手当では誰もヘルパーさんになってくれません。
少しでいいんです。今の最低の状態から抜け出す対策をお願いします
なってくれても離職率が半端じゃないです。
あ、言葉のわからない国の人にヘルパーを頼むのはやめてください。
正直無理です。逆に日本人の仕事も増えます。まずは現状を見てください。
とにかく見てください。お願いします。

月20万なんて貰いすぎなほうだろ
田畑あるんなら食費大分浮くはずだし
うちの田舎のジイサンバアサンのほうがもっと大変だぞ

もう死んじゃったけど、ウチのじいさん、満州に出兵してたおかげで
軍人年金で30万以上貰ってたな

ジィバァがみんな家土地持ちと思ったら大間違い

自慢じゃないが市営団地に住んでる家の親
自分から見ると若い世代の方が恵まれてる

大人一人最低15は見る必要がある。
老若問わずね。

>>289
今、贈与されても散財しそうだしな
家は建てたいけど

物欲が枯れた頃、年金代わりに相続でもらう方がいい気もする

介護保険制度ってのを何で作ったんだ？
老人なっても生きていけるようにしっかり働いて
貯金してるヤツが馬鹿を見る制度って何なんだよ。
介護施設は基本自主経営にしないと老害が国家を食い潰す。
介護施設職員が低所得と言われるが、経営者は裕福な生活してるよね。
JCとか逝くとそんな経営者が国体を語ってるが馬鹿だとしか思わん。

>>293
家建てて一緒に住んでやれよ
仕事柄、ちょくちょく公営住宅に出入りするけど、あそこはダメだ

>>290
警備員とかの仕事はないのか？

>>296
介護士が低所得なのは法律のせい

>>290
コピペっぽいが、ちょい業界関係者なんでマジレスすると
御宅の施設の問題は経営者の資質の問題。
補助金だけで経営が出来るわけがない。
会社の登記簿とか決算書見せてもらったことあります？
たぶん共同経営者に一回も見たこと無い人が多数いて、
毎月給料を貰っていませんか？そういうところに消えていますよ。
介護施設も価格競争の時代だから薄利多売に走る施設が増えた。
待遇のいい施設への転職をお薦めします。
でも介護福祉士の資格もダブついて一般教養のような扱いにまで落ちてるからね・・・。
個人系よりは総合病院系の方が組織体制がしっかりしてますよ。

>>299
それは無い。
経営者の問題。

>>293
家さえ持ってないなんてゆうのは例外ジジババ

せっかく日本で一番稼げる時代に生まれたというのに
絶好のチャンスを逃してしまったような
頭が足りないDNAの一族は、この先生きてても子孫を残しても
何もいいことはないだろうw

年金20万の老人のオムツを代える
月給12万の若者

少なくとも真面目に生きてきた老人はきちんと面倒みてやれと思う。

>>303
年取って苦しむのは、真面目に生きてきてない代償
真面目に生きてきてたら面倒見ようとする人間も事欠かない
それは将来老人になるであろう我々にも言えること

貯金しないと生きていけない社会は不完全

年金払ってないならもらえるのが少なくても文句言うなよ。
夫婦で20万って事は、殆ど払ってないって事だろ。
払ってないのに貰うことばっかり考えてる辺りが終わってる。

資産や収入の有る高齢者に年金払う必要ないだろ

今32なんだが、もう今からじゃ年金納められないんだろうか？

>>308
最低25年の納付実績が無いと満額受け取れないが、32ならギリギリセーフ。
でも年金制度は崩壊すると思うから、自分で貯金しつつ、別立てで投資やった
方がいいよ。
それに金無くなっても生活保護があるしね。

十分だろ殺すぞ

年金も払ってないような外国人が生活保護やら子供手当てやら貰いまくってる事実を教えてあげれ

20万なんていーじゃねえか何言ってんだボケ

黙って畑耕してろ

>>309
教えてくれて有難う。
でも投資はお金持ちと頭の良い人じゃないと厳しいイメージがあるなぁ。
とりあえず、貯金から頑張るよ。

80なら畑仕事やめろよって思うけど、やめたら一気にぼけるんだろうな

今日、爺ちゃんの年金下ろして来たけど、俺より手取り多くてワラタ

>>314
過去2年と腹切れてない人は60―65歳のうちも払えるから7年分はカバーできるよ

俺も地方行って過疎地で家賃ほとんど多田野家で畑耕して暮らそうかな
景気も回復しそうにないし

この爺さん実際に負担してる金は物価を考慮しても
ものすごく少ない

ごめん月２０万近くの年金で暮らせないって
おかしいだろちょっと家のローンでもまだ払ってるのか？

医療費じゃね？

なにに口を尖らせてるんだろ
年金が少ない
地域に子供がいない
米つくっても赤字
医療費をただにしろ
全部かな

姥捨て山を復活すればすべてが解決する

そういや遠野の姥捨て山の土地見てきたけど、なんつーか
物悲しいけど、それほど悲壮な感じもしなかったな。

年老いたら自分達で山に行き、共同生活体を作る
昼間は元気な人たちは里に降り、手伝いをして日銭を稼ぐ
その金でみんな生活する、みたいな感じだったかと

なんつーかかつてあった日本の総中流意識が変なほうに働いて、
上のものにあわせなきゃいやいや、みたいな変な報道が多すぎないか？

仮に１回の食費が500円とすると、１年で
500×3×7×12×365＝4599000もかかってしまう
サラリーマンが貯金できない理由は食費にある

>>325
久しぶりにみた

正直いまの恵まれた年寄がこんな不満を漏らしていたら将来はどうなってしまうのか？

なんで年寄りになったらもっと楽になると思ってたんだ
働いてたときよりいっぱい金もらえると思ってたのか？

365年で459万円て意外と安いな

働かずにムダに時間があるから金を使うんだよ
老人は２ちゃんでもやってりゃいいんだ

>>325
何がおかしいのか理解するのに2分ほどかかった
俺はアホかも試練

おまえらニートなのに年金もらえると思ってるわけ？
はやく死んどけよ(笑)

田んぼとか畑って維持すんの大変らしいよねー

年金にたかるな自分の子供にたかれよ

今払ってる人はその半分も貰えないんだから、２０万もあって
不満を言うのはちょっとね

厚かましい老人どもだな。普通まじめに生きてたら80歳で耕作できるほどの体力
は残ってないよ。月20万円も払いすぎ。夫婦で10万円で十分。

20万もらえるんなら十分な気がするけど
やっぱり医療費とかがかさむのかな？

持ち家で20万なら十分だろ…うちの両親はもっと少ないよ…悲しくなった

ホント図図しいよな
こういう奴らが今の日本を作ったんだから、今の日本がこんな状況になったのも当然だよ

お前らニートの親が年金貰うときに泣き言いうなよ。

ニートが働かないで年金滞納するからこんなになるんだよ。

貰い過ぎだよ
頼むから、早くくたばれよ・・・

うちの親２人合わせて今後もらえる年金月８万円くらい
貯蓄なし持家なし

俺は奨学生
どうみても実家離れるべきだな

田畑で赤字になるなら土地を売ればいい
２０万もあれば多過ぎる
図々しい年寄りが増えたもんだ

埋蔵金貯め続けているんだろう

２０万て夫婦で普通に暮らしていける額だと思うけど、医療費かなんかがそんなにかかるのかな
もし貯蓄がないせいだったら自業自得

20万…貰いすぎだわな。
何に金がそんなにかかるのよ？

20万ももらって足りない・・・・か
自分が年金貰う頃想像するだけで死にたくなる

二人で20万なら十分生活できるだろ
一人頭6万しか貰えないジジババもいるのに

>>343
社会の風潮がゴネ勝ちだからだと思うよ。
うちの親は国民年金だからもっと低いのに。

これは正味の手取りだぞ
医療保険や介護保険や年金を支払わなくていいから
二人暮らしで家があって子供がいなければ十分だよ
貯金もあるだろうし
それ以上の生活をしたければ働け

鮭は卵産んだら死ぬじゃん

>>342
離れて仕送りしてもいいレベル
当然生活費は奨学金と言う名の無利子ローンでまかなって

よく分からんがおまいは将来成功する気がするよ

俺なんて３０歳で手取り１６万だぞ。２０万で低いなんてふざけているにもほどがあるよ。

で、貯金の額が書いてないのは何で?

うちなんか夫婦で14万くらいかな。年金なんて詐欺だったんだよ。

十分すぎる

最終的には暗い未来が待ってるのかよ嫌な国だな

日本の高齢者の福祉予算が60兆円だよ
高齢者の福祉をやめたら10年で日本の借金が払える
そして俺が高齢者になる40年後に福祉を再開したらいい

２０万もありゃ十分だろ
今の若者の貧困ぶりをなんとかしろ

手っ取り早い財源確保→無駄な予算カット＝年金カット

最近はパイの奪い合いネタばかりだな。

>>360
老人どうすんだよ

早晩 世代間抗争が起こるのは必至の情勢だ･･･

>>362
例外挙げたら切り無いが、取り敢えず自分の親くらい自分で面倒みろ

＞「夫婦そろって元気だからやっていける」。治療費がかさむ病気への不安は尽きない。

こんなもん人間である以上は若くても年寄りでも不安は同じだ

>>364
マクロに見たら結局変わらんじゃん。

国→老人
国→子→老人

年寄りはワガママ

うちの親なんて2人合わせても月8万しか年金貰ってないな
無神経で女々しい糞親父が食っちゃ寝の生活な上に病院好きだから質が悪い
無能な奴ほど無駄に長生きしやがる
この調子で長生きされたらうちの生活が破綻してしまうよ