無宗教の国立追悼施設作るから、陛下には靖国なんかに参拝させずそっちへ行ってもらうわ
1 :
ヒメマツムシソウ(中部地方) :
2009/08/12(水) 21:41:02.45 ID:AMxLA/51 BE:1319346375-PLT(26001) ポイント特典 「国立追悼施設は陛下も行かれるものに」鳩山代表
民主党の鳩山代表は12日、無宗教の国立追悼施設の建設構想について、
「どなたもわだかまりなく、戦没者の追悼ができる施設の取り組みを進める。
天皇陛下も靖国神社には参拝されていない。陛下が心安らかに行かれるような施設が好ましいと思う」と述べ、
首相に就任した場合は追悼施設建設を進める考えを強調した。
党本部で記者団に答えた。
鳩山氏が靖国神社に参拝しない理由については、
「A級戦犯が合祀(ごうし)されている。総理大臣や閣僚の参拝は好ましくない」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090812-OYT1T00880.htm
2 :
Cooks :2009/08/12(水) 21:42:27.63 ID:uxU4Xsu0 BE:688750447-DIA(101335)
何を根拠に祀るんだよ
> 総理大臣や閣僚の参拝は好ましくない
いつ閣僚になったよ?いつ総理大臣になったよ?
3 :
雪割草(コネチカット州) :2009/08/12(水) 21:42:57.34 ID:s3v8T6To
無宗教じゃねえだろ
4 :
ジョウシュウアズマギク(鹿児島県) :2009/08/12(水) 21:43:13.05 ID:u4LdQC/K BE:636552072-2BP(1202)
A級だろうが死んだら一緒だろ
国が無宗教というなの宗教施設つくるほうがもんだいじゃない?
「A級戦犯が合祀(ごうし)されている。総理大臣や閣僚の参拝は好ましくない」 うーん
勅使が行ってるじゃん
8 :
カラスノエンドウ(アラバマ州) :2009/08/12(水) 21:45:21.78 ID:i9D7tsPm
A級は罪の重い奴ら 最高に重いS級は天皇
9 :
ヘラオオバコ(関東) :2009/08/12(水) 21:45:30.44 ID:/EWKWHX2
今あるので我慢しろよ。 施設作んのだってタダじゃねぇだろ。 こいつ無駄を省く気ねぇだろ
10 :
エピデントルム(愛知県) :2009/08/12(水) 21:46:03.30 ID:xJep+aQl
国立とかなんだよ、勝手な我儘なんだから自腹切れよアホ
11 :
カラスノエンドウ(アラバマ州) :2009/08/12(水) 21:46:20.86 ID:i9D7tsPm
S>>>>>>A>B>C
BC級はいいの?
A級の疑いでも、アメリカに協力して生き延びた人たちも多いよね アメリカが決めた戦犯なんていい加減なんだよ
14 :
ヒヤシンス(東京都) :2009/08/12(水) 21:46:43.17 ID:3rWIGUzy
15 :
ハナワギク(アラバマ州) :2009/08/12(水) 21:47:54.83 ID:YSHa10sD
靖国とかは良く解らんけど、 千鳥ヶ淵の墓地はもう少し尊重すべきだと思うなあ。 随分と細々としたものだよね。
16 :
セントウソウ(神奈川県) :2009/08/12(水) 21:48:18.34 ID:V6HrqzJH
千鳥が淵でいいだろ
17 :
誰かこれ翻訳してくれ。豪人に宗教何って聞いた時の会話。 :2009/08/12(水) 21:49:01.97 ID:HkhTxvWS
俺 Do you believe in any religion? Death さんの発言: not really i believe in science and logic and BECAUSE i believe in science, logic and theory....that is y i say...i believe in the possibility in my eyes...God is a theory along with all religions none of them can be proven real..and none of them can be proven non-existant 俺さんの発言: oh yeah lw Death さんの発言: too complicating for you? 俺 no no no llo Death さんの発言: the conclusion i came to with all the conversations with myself about religions is that...aslong as religious beings cannot be proven non-fictional or fictional....then i say we just get on with our lives and see wat happens wen we die f there is no proving...then dont bother to keep on going with it if* unless its a criminal case for trial if it is for criminal evidence then i say never give up unless you know for CERTAIn that u r incorrect right...enough of my ramblings
18 :
カラタネオガタマ(関西) :2009/08/12(水) 21:49:02.59 ID:14nYdx62
その通り。伝統が必要なら仏式でいいじゃない 元が攻めてきた時の円覚寺みたいにさ
っていうかA級がいるから参拝しないなら、作るっていう施設は戦没者から戦犯をはぶるのかな?
無宗教というか、多宗教でいけばいい。 午前中は神主が来て、午後から坊主とか
素で鳩山キモいと思た。 民主政権になるとしても他の人にしてくれ
千鳥ケ淵で何の問題が?
24 :
マムシグサ(北海道) :2009/08/12(水) 21:53:01.93 ID:8B8vtdtb
靖国は神道式しかできないんだよね。 しかもやってることもカルトだからどうしようもない。
追悼しなくていい
26 :
セントウソウ(dion軍) :2009/08/12(水) 21:57:07.25 ID:+h7puVgd
27 :
桜(catv?) :2009/08/12(水) 21:57:27.77 ID:x5Col/gM
つうか東京裁判の分類採用するのやめてさ、 日本独自で戦犯判定会やるべきだと思うんだが。 A級・B級の中にも裁判にかけられなかった人にも、 追悼すべき人と一緒に追悼すべきじゃない人がいるだろ。
28 :
ヒメシャガ(静岡県) :2009/08/12(水) 21:58:14.81 ID:v/uYtYOz
なぜ国のために戦って亡くなったかたを祭っている施設に参拝してはいけないのか? ちゃんと理由を言え
29 :
オオイヌノフグリ(岩手県) :2009/08/12(水) 22:00:47.68 ID:g4BgKlHZ
民主の政権公約って基本外圧に屈してるけどどういうつもりなの? 日本を東西で分割統治でもするつもりかよ
30 :
ノミノフスマ(北海道) :2009/08/12(水) 22:01:03.56 ID:yezjJOhx
今マンザイやってたでしょ?
そもそも東京裁判のABCは ただの区分けだって鳩は解ってるんだろか それが裁判とも言えない裁判だったってことも
32 :
ローダンゼ(関西・北陸) :2009/08/12(水) 22:02:05.70 ID:TOyo+fPl
110万の英霊に対する冒涜 皆死にたくないと思いながらも靖国で会おうと散っていった シナやチョンの要求で作る鳩山印の空っぽなハコモノなんか税金のムダ 死ねフリーメイソン
33 :
ニョイスミレ(長野県) :2009/08/12(水) 22:02:17.89 ID:TJvNei/u
http://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E3%82%B4%E3%83%B C%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0%E5%AE%A3
%E8%A8%80SPECIAL%E9%9D%96%E5%9C%8B%E8%AB%96-%E
5%B0%8F%E6%9E%97-%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%
82%8A/dp/434401023X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1250082051&sr=8-1
とりあえずこの本を読め
結構ためになるから
マンガで読みやすいし
34 :
ニョイスミレ(長野県) :2009/08/12(水) 22:03:16.67 ID:TJvNei/u
>>33 ミスったorz
小林よしのりの「靖国論」ってやつ
35 :
ムシトリナデシコ(栃木県) :2009/08/12(水) 22:03:35.67 ID:KIiA9mdn
いまさらそんなもん作ってどうすんの?馬鹿じゃないの
36 :
マムシグサ(北海道) :2009/08/12(水) 22:03:46.55 ID:8B8vtdtb
>>26 勝手に祭ったり、公権力に対し浸透しようとしてる部分はカルトだよ。
>>27 おまえわかってんな全面的に正しいよそのとおり
結局日本人が無責任に大昔にアメリカが作った基準でどうこう言ってるのが問題なんだよ
アメリカ人も呆れてるだろうな
39 :
マムシグサ(北海道) :2009/08/12(水) 22:06:45.02 ID:8B8vtdtb
>>38 遺族に訴訟起こされてるんだよ。
それと変な集会開いたりとかカルトじみている。
40 :
ヤブテマリ(愛知県) :2009/08/12(水) 22:07:34.24 ID:NYhf9JXu
相変わらずA級とB級の違いが分かってないな
41 :
シラン(福岡県) :2009/08/12(水) 22:07:52.55 ID:tjaipl7S
結局政争の具ですか
42 :
ニョイスミレ(長野県) :2009/08/12(水) 22:08:16.49 ID:TJvNei/u
>>39 お前は無知か?
靖国の資料館に行って来い
大体の遺書に靖国って文字が載っているんだぞ
今の価値観で靖国を語ってはいけない
たぶんあんたは宗教のほとんどを「カルト」て思ってるんだろ
一年に一回ぐらい二十歳ぐらいで亡くなった青年たちを慰めてやったっていいじゃねぇか。
44 :
サルトリイバラ(大阪府) :2009/08/12(水) 22:08:40.76 ID:q4+L3QOo
それだったら皇室って何?天皇の存在って何?ってことになるやん。
45 :
ハマナス(関東) :2009/08/12(水) 22:08:42.17 ID:ZXEN+Aeo
マンガ館と一緒だ、安直に箱物を建てるな。
46 :
ドデカテオン メディア(北海道) :2009/08/12(水) 22:08:53.95 ID:SZWRrGS9
>>15 千鳥ヶ淵の墓地を整備するときに、靖国の地位が下がることを恐れた一部勢力の圧力で、
あえて小規模のものにとどめた。
今でも靖国に近い政治家にとって千鳥(rはタブー
>27 さかのぼって罪には問えない よって指導者クラスを裁く法律は無いんで無罪
48 :
セントウソウ(島根県) :2009/08/12(水) 22:09:59.59 ID:vMSk/HXT
俺らは戦犯になってもF級なんだろうな
無宗教じゃなくて、友愛教追悼施設だろ。 てか全くの無宗教で慰霊とか成り立つのか?
千鳥ヶ淵戦没者墓園って、まだあんの?
神道に対する政治の干渉だろこれ 天皇が神道の中心的存在であることは変えようがないのに
52 :
桜(catv?) :2009/08/12(水) 22:11:20.21 ID:x5Col/gM
53 :
オウレン(九州) :2009/08/12(水) 22:11:38.54 ID:8WDjwqdr
無宗教なら魂の存在を否定しろよ 人間の意思は脳の物理現象、肉体は元素だ 墓なんて非生産的な物体は禁止しろ
54 :
スカシタゴボウ(アラバマ州) :2009/08/12(水) 22:11:48.34 ID:S1jHiZJ5
遺族会からの金が途絶えたら、靖国神社は悲惨なことになるだろうよ いずれ途絶える日が来るけどさ
立川と国分寺の間につくるの?
宗教に対する政治干渉か それなら創価や統一に行ってからにして欲しいものだな
57 :
ニョイスミレ(長野県) :2009/08/12(水) 22:12:03.65 ID:TJvNei/u
>>49 死後の世界を信じないことこそ本物の無宗教と言う
>>42 無知なのは君だよ。
大体の遺書ってそりゃ祭られている人で遺書を残した人はそうだろうけど、
本人が希望していなかったり遺族が希望していないにも関わらず勝手に祭るようなやり方はカルトなんだよ。
そもそも変な集会開くとかの公権力への浸透は、創価学会とか統一教会とかやっていることが同じでしょ。
靖国の資料館とか言ってるけど、どれだけそれが役に立つんだ?遺書全員かいてたのか?
59 :
ローダンゼ(関西・北陸) :2009/08/12(水) 22:12:29.91 ID:TOyo+fPl
>>39 お前の理屈だと誰も知らないような超マイナー宗教(これが一番カルト臭いが)以外の全宗教がカルトか
60 :
オオイヌノフグリ(コネチカット州) :2009/08/12(水) 22:12:58.53 ID:JF0uwMQT
首相は過去の出来事じゃなく現在の世界情勢を見てもらわなきゃいけないからな わざわざ火に油注ぐ施設に参拝する必要はない
61 :
マンサク(catv?) :2009/08/12(水) 22:13:26.47 ID:HLGIuVdr
A級は分祀すればいいと思うよ。
62 :
ドデカテオン メディア(北海道) :2009/08/12(水) 22:13:41.33 ID:SZWRrGS9
>>53 遺体を焼いて川に流したり、鳥のえさにしたりしたら、衛生上よろしくないので、
お墓を用意します。
ご遺体は荼毘にふして骨壷を収めてください。
63 :
カラスビシャク(関西) :2009/08/12(水) 22:15:08.00 ID:IFnwmsw9
無宗教とか意味不明なこと言い出してる時点で、日本人に合った施設じゃない 日本人の宗教感を理解してないんだろうね
64 :
オオイヌノフグリ(dion軍) :2009/08/12(水) 22:15:19.76 ID:7XVGU1TC
>無宗教の国立追悼施設の建設構想 新たな天下り先げっちゅ〜!
65 :
オランダミミナグサ(愛知県) :2009/08/12(水) 22:15:33.86 ID:0jw2AGk0
>>8 同感
昭和天皇は死ぬべきだった
今の天皇は別にいいけど
論理的に話せない奴がネトウヨと言いだす
67 :
ニョイスミレ(長野県) :2009/08/12(水) 22:15:44.87 ID:TJvNei/u
>>58 あのときの日本は事実上国民は神道だけを信じていた
だから神社に祭られることは当たり前だと思うぞ
死んだ魂を遺族や政府が今の価値観で勝手に操ることこそ愚公
政争の具だよな おめおめ生き残った奴らが好き勝手に 死者の代弁をしている これやったら本当に戦争を忘れてしまうよ
そんなところに陛下を参拝させる気? バカにしてるとしか思えない
70 :
シンビジューム(北海道) :2009/08/12(水) 22:15:59.77 ID:Q5r/f1Mq
神社まで否定してる人はほとんどいなかったと思う。 話を宗教問題にまで発展させるなよ。 A級戦犯の分祀が落としどころだろう。
71 :
オオイヌノフグリ(dion軍) :2009/08/12(水) 22:16:12.78 ID:IAU+7e05
追悼施設ってそれ自体が宗教施設じゃね。
>>61 別に靖国に遺骨があるわけでもないのにどうやって分けるんだ
73 :
オウレン(アラバマ州) :2009/08/12(水) 22:16:42.57 ID:CFnRHJ8N
死んだ人を追悼する行為ってのがもうガッチガチの宗教的行為なのに無宗教とな
74 :
ヒメマツムシソウ(大阪府) :2009/08/12(水) 22:17:32.19 ID:0JETT06J
>>58 キリスト教や仏教が公に影響力を全く持っていないと思っているのか(イスラム教は言うに及ばず
76 :
水芭蕉(広島県) :2009/08/12(水) 22:18:13.70 ID:fE96m0Sy
不偏不党も一つの片寄りであり、党である。 無宗教というのは、また一つの宗教である。
77 :
ドデカテオン メディア(北海道) :2009/08/12(水) 22:18:15.29 ID:SZWRrGS9
>>67 でも、太平洋戦争の戦死者の墓は仏式で、仏教式の戒名までついていますが。
ソースは墓の掃除をしたときの観察。
78 :
マツバウンラン(四国地方) :2009/08/12(水) 22:18:30.98 ID:W/GAUYPT
施設すら作る必要ないだろ 毎年8月15日の正午に陛下らと黙祷してるあれでいいじゃん
79 :
オウレン(九州) :2009/08/12(水) 22:18:33.06 ID:8WDjwqdr
>>62 産業廃棄物として埋め立てちまえよ
魂があるとすればあれはただの抜け殻だし
魂がないならあれはただの有機物
80 :
ヤエヤマブキ(山口県) :2009/08/12(水) 22:18:58.54 ID:ctG7CiUH
天皇そのものが一種の宗教みたいなもんじゃね?
81 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(茨城県) :2009/08/12(水) 22:19:09.32 ID:3pjr+nHa
まぁ、無宗教ってことにしないと税金で運用できないからな
82 :
マンサク(catv?) :2009/08/12(水) 22:19:11.12 ID:HLGIuVdr
>>72 合祀・分祀と遺骨の所在とは全然関係無い話だが?
83 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2009/08/12(水) 22:19:19.20 ID:QGdbySrH BE:8990382-PLT(12001)
靖国なんて小物よりも伊勢神宮の無宗教版の施設作るべき
ナショジオでミッドウェーやってるぞ
85 :
ニョイスミレ(長野県) :2009/08/12(水) 22:19:47.76 ID:TJvNei/u
「分祀」という言葉を勘違いしてる人が多すぎる 「分祀」というのは魂を「そのまま移す」ことではなく 魂をろうそくのように「分ける」ということ たとえば稲荷神社だって京都の伏見神社から「分祀」して 全国で祭られている
86 :
フイリゲンジスミレ(京都府) :2009/08/12(水) 22:20:29.90 ID:UG7kgUvf
鳩山はどこまでアメリカべったりなんだよ。 あんなものアメリカが勝手に決めただけの出来レースなのに
天皇陛下なめんな
88 :
マムシグサ(北海道) :2009/08/12(水) 22:21:31.08 ID:8B8vtdtb
>>67 弾圧されていたキリスト教徒とか敬虔な仏教徒がいたのは事実だし、靖国に祭られたくない人だっていたはずだぜ?
カルト国家神道は神道とは全然違うもんだし。
89 :
キクザキイチゲ(愛知県) :2009/08/12(水) 22:21:32.52 ID:bUV27xG8
なんだ公明党大勝利の流れか
>>28 国の為に戦って死んだと思っているなら大間違い現実は死んだ兵隊さんの半数以上が敵と戦う以前に
餓死や病死なんだよ、ろくな作戦も立てられず自国民の兵隊を無駄死にさせたのが戦犯で、そいつらと戦場で
悲惨な最後をとげた人達を一緒に祭るなんてのは変だと思わないか?
91 :
カラスビシャク(関西) :2009/08/12(水) 22:21:40.19 ID:IFnwmsw9
これは当然だな。 陛下に人肉食いの基地外が祭られているような カルト神社なんぞにご親拝させるわけにもいかん。 ウヨもまさか反対しないだろ? もともとは基地外神社の基地外神主が 勝手に戦犯混ぜたのが悪いんだし。
93 :
ハマナス(関東・甲信越) :2009/08/12(水) 22:23:32.30 ID:NyFIDXS8
>>90 >
>>28 > 国の為に戦って死んだと思っているなら大間違い現実は死んだ兵隊さんの半数以上が敵と戦う以前に
> 餓死や病死なんだよ、ろくな作戦も立てられず自国民の兵隊を無駄死にさせたのが戦犯で、そいつらと戦場で
> 悲惨な最後をとげた人達を一緒に祭るなんてのは変だと思わないか?
黙れやチョン
94 :
サポナリア(埼玉県) :2009/08/12(水) 22:23:57.70 ID:iDvT2zct
>>85 そんなのは、宮司の解釈次第で、でろうそくのように分けることも、
特定の御霊だけを切り取って分けることもできるんだよ。
切り取り形式の分祀もできるって宮司もいるんだから。
95 :
チチコグサ(関西地方) :2009/08/12(水) 22:23:59.36 ID:BfeFp7i7
分けるとか分けないとかいう話がすでにおかしい
97 :
タネツケバナ(東海・関東) :2009/08/12(水) 22:24:20.55 ID:K/UcvtQj
もう面倒だから共和制に移行しろよ
98 :
キソケイ(三重県) :2009/08/12(水) 22:24:33.32 ID:vZt49inB BE:1193287-PLT(12100)
(\_/)
⊂( ´∀` )⊃ どうして天皇は靖国に参拝に行かないの?どうして?どうして?ネットウヨさん教えてww
99 :
ドデカテオン メディア(北海道) :2009/08/12(水) 22:25:33.72 ID:SZWRrGS9
>>98 皇族の葬式にも天皇皇后は参列しないのが慣わしなのに、
どうして戦死者専用神社に参拝しなきゃならないの?
100 :
水芭蕉(広島県) :2009/08/12(水) 22:25:38.21 ID:fE96m0Sy
まあ、その、なんだ。 「死んだら靖国に祭る」っつー約束で戦地に送り出したんだから 約束はまもらにゃならんわな。 で、靖国神社ってのは、一体何を意味してるんだろうね?
ふーんアニメの殿堂はマニフェストで筆頭に上げるほど無駄だといってたのにね
102 :
ケブカツルカコソウ(北海道) :2009/08/12(水) 22:27:30.21 ID:SA+csFQZ
A級合祀で昭和天皇が行くのやめたんじゃなかったっけ?
103 :
ハハコグサ(北海道) :2009/08/12(水) 22:27:41.86 ID:yOFMEtDU
靖国のスタンスは実際おかしい 中韓に配慮とかの意見は論外だが、しっかり象徴天皇制に基づいた施設にするべき
こうやって論争の的になってるうちはなんだかんだいって靖国は生き延びるんだろうな 千鳥ヶ淵なんかもはや存在自体忘れられかけてるし新しい追悼施設作ってもどうせ無かったことになるだろ
ゆとり 夏厨 在チョン すげー
「オレは神道は信じない」じゃなくて「A級戦犯が合祀されてる」が理由なの なんか変な気が・・・
>>99 天皇のために闘って死んだ人が居る以上、参拝したほうが良いとは思うけどな
109 :
ドデカテオン メディア(北海道) :2009/08/12(水) 22:28:06.20 ID:SZWRrGS9
>>100 菅原道真や平将門が祭られるのと同じで、
戦死者の祟りをおそれ、鎮めるため。
110 :
マンサク(catv?) :2009/08/12(水) 22:28:25.46 ID:HLGIuVdr
>>99 靖国への天皇親拝は戦後も数回行われていたが、A級合祀以降行われていないんだよ。
111 :
チチコグサ(関西地方) :2009/08/12(水) 22:28:32.01 ID:BfeFp7i7
新しいの作っても壊されるんじゃねーの
靖国に権威なんかもともと無いよ。 そもそもは政府が作った官製神社でそもそもの神道とは 全然関係ない。 大体時の宮司の勝手な思惑で神体をどうにでも出来るようなもん をどう神聖視しろっての。
114 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 22:28:54.23 ID:CwuYp7E4 BE:1087782539-2BP(7201)
なんでヤスクニヤスクニってやたらと持ち上げてんの?
ヤスクニに祭られてる奴らが無能だったせいで日本はアメリカに負けたわけだが
何が悲しくてこんなゴミカスを祭らないといけないんだ
第2次世界大戦で勝ってれば喜んで祟ってやるが
戦犯の分際で何様なんだ?
116 :
エニシダ(アラバマ州) :2009/08/12(水) 22:29:58.31 ID:9313WcMt
小泉の時の靖国騒動で疲弊しちゃった気がするなぁ。 一時的な宣伝にはなったかもしれんけどね。
>>114 戦犯の中に真性ペドフェリアのレイプ魔とか
捕虜を酒のつまみに食ったような奴も混じっているしな。
しかも奴らの教義じゃ他の普通の戦死者とも魂が
交じり合っているから未来永劫一体なんだと。
レイプ魔やら人肉食いを神として崇め奉っているような
基地外カルト神社に、何で陛下を行かせなければいけないのか。
国有化して昭和殉難者の合祀なんて無かったことにすればいい。 それが一番早くて無難。
120 :
カラスビシャク(関西) :2009/08/12(水) 22:33:12.28 ID:IFnwmsw9
>>109 誰がいかなり、理由でつくろうが、今や祭られてるのは全員神様だからね
祭事をしないと祟る
121 :
ハマナス(関東・甲信越) :2009/08/12(水) 22:33:27.84 ID:NyFIDXS8
>>115 誰が何をどう捏造したの?
詳しく説明してくれ。
123 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 22:34:16.04 ID:CwuYp7E4 BE:1692105067-2BP(7201)
っていうか作るのはいいけど、A級戦犯もそこに入れなきゃダメだろ。
125 :
ヤエヤマブキ(山口県) :2009/08/12(水) 22:35:08.87 ID:ctG7CiUH
追悼施設つくったらつくったで、中国とか朝鮮がいちゃもんつけてくるに100ペソ
BC級戦犯なんて誰も眼中に無いから平気だよ。 問題は偽戦犯の昭和殉難者だよ。
>>125 合祀後、参拝しても文句いわなかったのに
128 :
ウイキョウ(アラバマ州) :2009/08/12(水) 22:35:56.75 ID:oW7t8vS4
そんなの空き地と同じだ
129 :
ハマナス(関東・甲信越) :2009/08/12(水) 22:36:07.08 ID:NyFIDXS8
130 :
ニョイスミレ(長野県) :2009/08/12(水) 22:37:09.12 ID:TJvNei/u
靖国神社は国のために殉職した人を祭るためのもの このスレの中に犯罪者やら戦犯やらを持ち出すやつがいるが それはいまの価値観をそのまま戦場に当てはめているんだろ 戦場は無法地帯なんせ人殺しが普通に行われるところなんだから なんで人殺しを簡単にできたのかわかる? それはたぶん故郷の人を守るためだったと思う 先人の奮闘がなければたぶん今の日本はなくアメリカや中国等の 偶国にされてたと思う
レイプ魔だろうがロリコンだろうが死んだら神様か仏様だろ
>>123 レイプとカニバのソースくれ興味ある
133 :
ヒメシャガ(静岡県) :2009/08/12(水) 22:39:15.34 ID:v/uYtYOz
神道を理解していない馬鹿がカルトだと吠えてるのか、やれやれ
昭和殉難者が政治的に面倒くさいから、合祀しなかったことにすればいいじゃん。 それで全部解決。
神社に祀られるのって悪人率高くね?
136 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 22:41:13.71 ID:CwuYp7E4 BE:966917838-2BP(7201)
死んだあとにまで罪を背負わせ続けるのはやめろよ
138 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ :2009/08/12(水) 22:41:23.21 ID:QGdbySrH BE:11238454-PLT(12001)
>133
追悼とかご冥福行為自体がきもちわるくね?
死んだ人おがんだってしょうがないじゃん。
アメリカ様に裁かれたから、ややこしくなる。 もう一度日本人の手で裁いたらいいよ、あおったマスコミを含めて。
追悼施設作れ。 訳分からん意思や政治や思想がぶつかり合うのが 鬱陶しい。靖国は静かな所で良いんだ。
もともとはマスコミが騒いでるだけ なのに政治家が真に受けてこういうこと言い出すから中共あたりが食いつき出す
142 :
チューリップ(コネチカット州) :2009/08/12(水) 22:43:01.97 ID:YhrzNMxV
>>113 地域にある神社に今も忠魂碑が立ってるのはなんでかな
国家神道が禁止された戦後に出来たのもたくさんあるけど、神道に関係なかったら、神社に立つわけないんじゃないかな
悔しい思いをして亡くなった人を、慰めるために祀るのは、御霊信仰という神道の形態のひとつだよ
靖国神社の戦没者慰霊も御霊信仰の一種といえる
143 :
トキワハゼ(北海道) :2009/08/12(水) 22:43:14.51 ID:9NZoTGOG
分祀とかアホなこと言ってる国賊は死ね。金の無駄もいいとこ
144 :
カラスビシャク(関西) :2009/08/12(水) 22:43:37.56 ID:IFnwmsw9
145 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 22:44:08.01 ID:CwuYp7E4 BE:1289223348-2BP(7201)
>>143 ヤスクニなんていらんよなww
お前のヤスクニ潰せって意見に完全同意する
146 :
ケブカツルカコソウ(西日本) :2009/08/12(水) 22:44:24.92 ID:tncztgl2
税金の無駄使いすんな馬鹿 できたっていかねーよそんなとこ
147 :
タンポポ(埼玉県) :2009/08/12(水) 22:45:20.72 ID:SH7JSvVq
死んで罪を償ったんじゃないの? 死してなお悪人ですか
>>136 なんだ嘘かよつまんね
どうせ捏造するならそれらしいサイトなり用意して捻ったレスしろよな
150 :
トキワハゼ(北海道) :2009/08/12(水) 22:45:58.86 ID:9NZoTGOG
むしろ靖国神社にお参りしない政治家って何なの? 先の大戦の犠牲者を追悼するのは政治家の義務だろ。
152 :
ニョイスミレ(長野県) :2009/08/12(水) 22:46:50.72 ID:TJvNei/u
>>138 >>134 こういうやつが犯罪者と魂を一緒にするなとか言ってると思うと吐き気がする
人の価値観はそれぞれでいいがいかにも死者の代弁者づらしてるやつは
それこそが死者への冒涜だ
153 :
チューリップ(コネチカット州) :2009/08/12(水) 22:46:52.78 ID:YhrzNMxV
>>135 悪人だから祀るのが、日本独特の御霊信仰だからね
すごい祟りをなした人は、すごい力を持ってるから、ちゃんと拝めばすごいご利益がある、と考える
154 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 22:46:58.86 ID:CwuYp7E4 BE:564034872-2BP(7201)
>>150 税金が無駄だからいらないだろ
毎年その辺の神社で祈ればいいじゃない
税金の無駄って言ったのお前だぞ
155 :
カラスビシャク(関西) :2009/08/12(水) 22:47:20.04 ID:IFnwmsw9
>>135 悪人「も」ガンガン祭るんだよ
悪い人ほど祟るから
157 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 22:48:44.85 ID:CwuYp7E4 BE:1208646465-2BP(7201)
158 :
ニョイスミレ(長野県) :2009/08/12(水) 22:49:04.39 ID:TJvNei/u
160 :
カタバミ(dion軍) :2009/08/12(水) 22:50:14.99 ID:hLRYQbw7
無宗教でどうやって追悼すんの? 追悼という行為がそもそも何がしかの宗教が絡まないと 不自然というか成り立たないような気がするんだけど・・・。 つーか無宗教って響きがソ連や中国を連想させるなw
161 :
マンサク(catv?) :2009/08/12(水) 22:50:25.89 ID:HLGIuVdr
>>157 いや、間違いなく知らないで煽っていただろう。
靖国行けばいいだろ? なに顔色伺ってるんだよ
163 :
ねこやなぎ(関西地方) :2009/08/12(水) 22:50:53.11 ID:rtpiVoiN
死んだら皆平等ってのは日本の美徳だろ
だいたい、政教分離とかってウソだよなぁ。 靖国神社や皇室はどうみても宗教 日本は今も政祭一致の国だ
165 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 22:51:04.17 ID:CwuYp7E4 BE:644611182-2BP(7201)
>>156 寺社に対しては様々な税金が控除されてるんだから
税金かかってないなんてありえないよ
お前馬鹿だなwww
都内の一等地のバカでかい土地が○○あくわけだがわうぇs+??ww
日本経済にとってどんだけ大きな損失かww
166 :
桜(関東・甲信越) :2009/08/12(水) 22:51:12.10 ID:Pty8t63T
実際、中国と韓国がバカなだけだろ? 遺族に配慮して、天安門で自国民を踏み潰した兵士の墓を参拝禁止とか、ベトナム戦争に行った韓国兵士の墓を参拝禁止とかしてるのか?
無宗教の追悼施設なんて、エスペラント語 並に心がない。塩分は控え目にはできても 塩分無しみそ汁はもはやみそ汁とは呼べな いのだ。
>>165 何で大事な慰霊施設を空ける必要があるの?
169 :
ニョイスミレ(長野県) :2009/08/12(水) 22:53:31.81 ID:TJvNei/u
>>160 結局あの国々は粛清や大量虐殺をした
なにかしら信じないと人の精神は崩壊する
「多宗教」の慰霊施設だったらいいと思うけど
戦前は仏教か神道だけだったていうね・・・
だから結局日本固有の神社に行き着く
170 :
カタバミ(アラバマ州) :2009/08/12(水) 22:53:43.22 ID:EKj7KlVv
鳩山は狂ってる 国体の根幹を取り違えている
>>164 現行憲法の政教分離はアメリカが日本の伝統宗教を排斥したかっただけじゃん
欧米だってキリスト教の神が政治にも追悼にも登場して普通
172 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 22:55:00.54 ID:CwuYp7E4 BE:966917164-2BP(7201)
173 :
桜(catv?) :2009/08/12(水) 22:55:06.68 ID:x5Col/gM
174 :
ケマンソウ(アラバマ州) :2009/08/12(水) 22:55:22.99 ID:T2ew0EGN
本意じゃなかっただろうとしても戦友同士「靖国で会おう」って散っていった人達なのに 勝手に入れ替えていいのかよw
175 :
福寿草(関東・甲信越) :2009/08/12(水) 22:55:43.23 ID:wNMGaowv
天皇がするのは参拝じゃないだろ
新しい天下り先だこりゃwwwwwwwwww
>>172 大事だよ。戦死者を慰霊する目的で作られた国にとって大切な神社だよ。
お前らに似て鈍臭いお前らの爺さんがインパールでインド人に撃ち殺されそうになった時に お前らにソックリで目も当てられないほど鈍臭い爺さんを庇った仲間が死の淵に 「靖国で待ってるお・・・」って逝ったかもしれないだろ 他の施設なんてダメだろ 関東の奴らはちゃんと参拝しろよ
179 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 22:56:20.39 ID:CwuYp7E4 BE:846052373-2BP(7201)
>>174 イイヨ別に
どうせ小卒の馬鹿しかいねえんだし
180 :
モッコウバラ(関西地方) :2009/08/12(水) 22:56:32.92 ID:Y6rDetav
松陰神社にも行ってあげてくだしあ><
181 :
ニョイスミレ(長野県) :2009/08/12(水) 22:56:39.82 ID:TJvNei/u
>>164 政教分離って言うのはある特定の宗教を優遇するなってことで
アメリカでは大統領になるときに聖書に誓う
今の日本政府は各宗教を平等に扱っているから
堂々と政教分離してると言える
183 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 22:57:00.18 ID:CwuYp7E4 BE:1208646656-2BP(7201)
>>177 全然大事じゃない
ただの台湾人が暴れまわるコンサート会場だろ
なんでそんなもの維持しなきゃならんのだよ
>ID:CwuYp7E4 お前全然面白くないからもう釣りやめていいよ
>>183 数百万の戦死者の無念を静めるために必要だよ。
186 :
ヒメシャガ(静岡県) :2009/08/12(水) 22:58:04.57 ID:v/uYtYOz
187 :
クサノオウ(熊本県) :2009/08/12(水) 22:58:19.79 ID:yfQ8rPvI
A級先般を靖国から移せばいいだけの話 そもそも刑死した奴らを何で合祀したんだか
188 :
カラスビシャク(dion軍) :2009/08/12(水) 22:58:27.55 ID:DoU80sJb
>>171 アメリカは聖書に手を置いて宣誓する国だしな
189 :
ヘビイチゴ(関西・北陸) :2009/08/12(水) 22:59:02.00 ID:mArkYBhb
beまでさらして何やってんだ?
190 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 22:59:07.75 ID:CwuYp7E4 BE:2256139878-2BP(7201)
>>182 酷くない
現代の現実の方がもっと酷い
昔なら日本のためと戦争に行って死んでもお前みたいな馬鹿に祭られてるが
現代社会では派遣として日本のために使い捨てられても自己責任だと罵られる
当時の軍人を小卒の馬鹿だと言うことは
現代の派遣を馬鹿にしてるのと何ら変わりなく
別に酷い事を云ってるわけではない
>>187 一度祀ると魂が合体するから出来ないんだと
193 :
ドデカテオン メディア(北海道) :2009/08/12(水) 22:59:30.46 ID:SZWRrGS9
>>188 ユダヤ教徒は旧約聖書、イスラム教徒はコーランを使うとして、
仏教徒はどのお経を使うの?
194 :
カタバミ(dion軍) :2009/08/12(水) 22:59:33.35 ID:hLRYQbw7
>>179 おまえには失望した。
今日限りでNGにさせてもらうわ。
195 :
ハナワギク(コネチカット州) :2009/08/12(水) 22:59:42.64 ID:szSARj+D
これはポッポGJだな。 ビジョンに進化できる権利をやろう。
>>190 酷い。心が無い。どうしたらそういう人間になるのか。
197 :
ケブカツルカコソウ(西日本) :2009/08/12(水) 22:59:59.33 ID:tncztgl2
国立墓地は民業圧迫
198 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 23:00:31.53 ID:CwuYp7E4 BE:2256139687-2BP(7201)
>>185 南京大戦争かよwwwww
むしろ数百万も兵が居たのに勝てなかった責任を俺は遺族に追求したいな
お前達の祖先は無能のごみだと罵ってやりたい
>>189 今日お前たちを完膚なきまでに論破して
俺のBeを見るたびに怯えて暮らす羽目にさせるためだよ
199 :
モッコウバラ(関西地方) :2009/08/12(水) 23:00:34.62 ID:Y6rDetav
この釣りbeに全力でレスしてあげるのな
200 :
ヒメシャガ(大阪府) :2009/08/12(水) 23:00:37.03 ID:/bBgH8PI
なんで靖国で会おうっていって死んだ人らを弔うのに 全然別のわけわからん施設にいかないといかんの?
>>1 だから追悼したら宗教だろっ、ぼけっ 多宗教だろ、多宗教っ
202 :
マンサク(catv?) :2009/08/12(水) 23:01:13.60 ID:HLGIuVdr
>>192 まあそこを解釈次第で何とかして貰うしかないな。
やればできる
203 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 23:01:22.35 ID:CwuYp7E4 BE:1450376249-2BP(7201)
>>194 実は
>>179 は俺の本心じゃない
ちょっと煽りあいのいきすぎで言い過ぎただけだから
気にしないでくれ
204 :
ケブカツルカコソウ(西日本) :2009/08/12(水) 23:01:48.44 ID:tncztgl2
おまえが陛下の名前を出すなボケカス
205 :
カラスビシャク(関西) :2009/08/12(水) 23:01:48.50 ID:IFnwmsw9
>>187 刑死した人が奉られた神社はいくつもありますが
靖国潰してどうすんだよ
>>198 なんで戦死者全員が兵士なんだよwwwww
208 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 23:02:08.89 ID:CwuYp7E4 BE:2175563669-2BP(7201)
>>200 じゃあ新しい施設を靖国神社って名付けたらいいじゃない
別に兵士が靖国で会おうとか言って 玉砕したからといって、何でそれを 守らないといけないんだよ。ただの 社交辞令みたいなもんだろ。
210 :
タマザキサクラソウ(千葉県) :2009/08/12(水) 23:02:26.89 ID:2ib5Jbvm
またアダルトチルドレンが論客気取ってるのか
212 :
チューリップ(宮崎県) :2009/08/12(水) 23:02:39.52 ID:kdRsvCCb
A級戦犯は日米合作で仕立て上げたもんな。BC級は逃げ切った軍令部に裏切られた士官な つまり自分らで自分の首絞めてあれこれ言ってるだけなんだわ。巨悪は何処にいるんでしょうねw 責任のなすり合いの判決に文句言う方擁護する方もどうかしてるは
213 :
ハナモモ(コネチカット州) :2009/08/12(水) 23:02:42.74 ID:aMRc9+pY
靖国神社には病死した高杉晋作も合祀されているけどなあ
214 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 23:02:56.91 ID:CwuYp7E4 BE:1812969959-2BP(7201)
>>207 じゃあ源氏かよwwwwwwwwwwww
215 :
ヘビイチゴ(関西・北陸) :2009/08/12(水) 23:03:21.25 ID:mArkYBhb
もういいよこいつ。 例え思想信条に違いがあって靖国参拝断固拒否するヤツでもこんなこと言わねーよ。 ネタとか煽りだってこんなこと言えないわ。
神道って言っても明治政府がでっち上げた部分はカルトつってもいいわな
217 :
タチツボスミレ(東京都) :2009/08/12(水) 23:03:36.99 ID:dbHZukhZ
ぶっちゃけ陛下はクリスチャンだからな
218 :
トキワハゼ(北海道) :2009/08/12(水) 23:03:56.72 ID:9NZoTGOG
ユーモアのセンスも最悪だな
219 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 23:04:01.08 ID:CwuYp7E4 BE:1208646465-2BP(7201)
>>211 それなら一人で1000人殺せば勝てるだろ
何甘えたこと言ってるんだ?
戦争知らない馬鹿の甘言
220 :
マンサク(埼玉県) :2009/08/12(水) 23:04:01.82 ID:UKntmbrA
靖国で会おうといって死んだ人はどこに行くんだい
222 :
コデマリ(dion軍) :2009/08/12(水) 23:05:23.25 ID:0hyG8Upm
街宣車の出番
合祀という言葉がもはや無意味。靖国には何もないのにな。
224 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 23:05:26.61 ID:CwuYp7E4 BE:2256139687-2BP(7201)
>>221 死んだらゼロになるんだよ
迷いません
はい論破
ばーかww
> 無宗教の国立追悼施設 無理あるんじゃね? 精々戦没者記念碑とか、そういうもんだよな無宗教でっていうと。
226 :
クサノオウ(熊本県) :2009/08/12(水) 23:06:08.10 ID:yfQ8rPvI
A級が靖国に奉られなければならない明確な理由って何だよ 専用の神社作ってやればいいだけだろw
>>225 そこに首相と天皇が献花するだけで良いんじゃねーの?
228 :
ハマナス(関東) :2009/08/12(水) 23:06:41.29 ID:ZXEN+Aeo
エロゲを規制する一方で変な偽の箱物を建てようとした麻生と何ら変わらない屁理屈なんだけど。 ブサヨくんは戦争ブリンカーを着けられちゃうと前も見えなくなるから困る。
229 :
ハハコグサ(コネチカット州) :2009/08/12(水) 23:06:46.16 ID:z7uPJcq3
墓ってもの自体が宗教的意味をもってるんじゃないのか? 完全無宗教の追悼施設ってのは想像し辛い
230 :
ニョイスミレ(長野県) :2009/08/12(水) 23:06:51.23 ID:TJvNei/u
やっぱ無神論者とは何を話しても無駄 あんたら視野が狭すぎる 自分の価値観をただ靖国に祭られている御霊に当てはめているだけ あんたら自体が少数派なのにほかの人を基地外だと罵る 無神論者は墓を作るな自分の遺体をゴミ箱に捨てろと 遺書に書いておけ そこまでやれば立派な無神論者だ
麻生も事いってるじゃん
もともと天皇も靖国なんていってないだろ
234 :
コメツブツメクサ(香川県) :2009/08/12(水) 23:07:28.08 ID:hjzRjqag
もしかして靖国神社は大東亜戦争で無くなった兵士の為に建てられたとか思ってる?
お盆に墓参り行って、クリスマスに祝って、元旦に神社でお参りしてるんだから いいじゃねえかと思うがなあ・・・ これ宗教問題じゃなくて、政治的な問題でしょう?はっきり言えばいいのに。
つか無宗教の国立追悼施設って何だ? 遺体を葬って弔ってる時点で宗教じゃん
237 :
チドリソウ(-長野) :2009/08/12(水) 23:08:18.86 ID:+91iLSxV
239 :
ハマナス(関東) :2009/08/12(水) 23:08:28.68 ID:ZXEN+Aeo
240 :
ヤブテマリ(神奈川県) :2009/08/12(水) 23:08:35.65 ID:xgwwflNi
敗戦責任者を英霊と一緒に祭る自体がキチガイ あんなやつらは靖国から追い出すべき ついてに靖国も宗教法人を取り上げて、国立追悼施設「靖国」にしろ
241 :
ワスレナグサ(静岡県) :2009/08/12(水) 23:08:50.60 ID:CFJpUDGF
>>236 単なる死骸置き場だな
無宗教だから手を合わせたりもしないんだろうし
242 :
クレマチス(兵庫県) :2009/08/12(水) 23:08:57.21 ID:r0d84WTm
政教分離と無宗教はまた別物だってことになぜ気付かない アメリカ大統領の就任式ですら聖書に手を置いて宣誓してるだろ
>>236 そもそも遺体なんてないだろ
二次大戦の死者を悼むための記念碑・モニュメントだよ
245 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 23:10:04.03 ID:CwuYp7E4 BE:1812969195-2BP(7201)
>>242 聖書に手を置いて宣言したらなんなんだよ
意味不明
246 :
シュロ(広島県) :2009/08/12(水) 23:10:25.61 ID:QrG5Rjdu
東條はじめクズ軍人、政治家は無縁墓地に葬れ
無宗教の慰霊、 銅の鉄剣
248 :
コメツブツメクサ(香川県) :2009/08/12(水) 23:10:30.32 ID:hjzRjqag
>>239 ごめん、意味がわからないからもう少し分かりやすく説明して・・・
249 :
ハボタン(コネチカット州) :2009/08/12(水) 23:10:38.61 ID:xoKllAJl
無宗教の追悼てなに? だれか答えてみろや頭いいんやろニュー速(笑) のやつらわwww
250 :
ワスレナグサ(静岡県) :2009/08/12(水) 23:10:50.26 ID:CFJpUDGF
251 :
ヤブテマリ(神奈川県) :2009/08/12(水) 23:11:03.84 ID:xgwwflNi
>>244 いつからマスコミは権力者になったんだ?
252 :
ハマナス(関東) :2009/08/12(水) 23:11:34.21 ID:ZXEN+Aeo
理念としては国立追悼施設で合ってるけど、無宗教にしたがる動きがキムチ臭い、神社でいいよ。
253 :
クレマチス(兵庫県) :2009/08/12(水) 23:11:39.08 ID:r0d84WTm
>>245 お前のレス抽出したけど、返事する価値はなさそうだ
254 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 23:12:10.22 ID:CwuYp7E4 BE:1128070447-2BP(7201)
>>253 分からないんだなwww
わからないんだなwwwww
無知おつww
255 :
ヒメシャガ(静岡県) :2009/08/12(水) 23:12:23.38 ID:v/uYtYOz
>>251 今更批判するから、当時は何してたんだ?
257 :
コメツブツメクサ(香川県) :2009/08/12(水) 23:14:27.26 ID:hjzRjqag
最近どのスレ見てもwを多用する釣り師がいるような気がする これがいわゆる夏だなぁって奴なのか?
258 :
ニョイスミレ(長野県) :2009/08/12(水) 23:15:20.13 ID:TJvNei/u
>>254 あんたは無神論者なんだろ
だから御霊に対しても自分勝手なことを言える
神や霊を信じないなら
自分の遺体をゴミ箱に捨てろ
259 :
オオイヌノフグリ(愛知県) :2009/08/12(水) 23:15:28.89 ID:ZejFRzPp
作った時点で無宗教じゃなくなるのに馬鹿だよな
260 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 23:15:33.31 ID:CwuYp7E4 BE:1289222584-2BP(7201)
>>257 古参の俺から言わせてもらうと
wの数ってのはそいつのバロメーター
多ければ多いほど強い
261 :
ハマナス(関東) :2009/08/12(水) 23:15:50.49 ID:ZXEN+Aeo
そこまで敗戦じゃなくて戦争自体が罪深いのなら、提灯記事を垂れ流し続けた某新聞社の連中も併せて吊されるべきだろ。
262 :
ヘビイチゴ(関西・北陸) :2009/08/12(水) 23:16:18.60 ID:mArkYBhb
>>257 釣りにもなんねーひどさだよ。
釣りだとしても笑えないレベル。戦没者を嘲笑するとかあり得ない。
263 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 23:16:34.70 ID:CwuYp7E4 BE:402882252-2BP(7201)
>>258 あえて言うなら俺が神かな
俺は骨を海にまいてもらうよ
墓とかアホらしい
誰も得をしないだろ、こんなの作っても
そもそもA級戦犯の判定は連合国だろ 戦争を肯定はしないが 日本の参謀は全員クズの虐殺者で侵略者って烙印を押して 死刑にしたアメリカも結構クズ
266 :
ニョイスミレ(長野県) :2009/08/12(水) 23:17:30.21 ID:TJvNei/u
戦争自体は別にいいだろ 当時の指導者の罪とは楽観論に立ち 無謀な作戦を立てて国民の命を浪費し 国家を敗戦にまで追い込んだ罪だ
268 :
ヤブテマリ(神奈川県) :2009/08/12(水) 23:18:14.47 ID:xgwwflNi
無宗教で戦死者を祀るってすげー難しいんじゃないの? ただモニュメントみたいなの置いといて終わりってわけにもいかんだろ
270 :
オニタビラコ(埼玉県) :2009/08/12(水) 23:18:29.75 ID:XUAXJZPk
271 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 23:18:53.35 ID:CwuYp7E4 BE:3263344799-2BP(7201)
>>262 戦争に行って負けたんだから罵倒されて当然
当時は死にゃあ美徳だったのかもしれんが
現代社会は結果が全て
負け犬を崇めるような知恵遅れは日本から出ていきな
A級戦犯にはさすがに参りたくないな
274 :
トサミズキ(dion軍) :2009/08/12(水) 23:19:06.05 ID:inNhghph
牟田口閣下も祭ってやれよwwwww
275 :
マンサク(東京都) :2009/08/12(水) 23:19:19.93 ID:qqGiTwJ7
いまだに国民散華を美化し助長する、靖国連中とその利権を排除した方がいい
276 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 23:19:39.59 ID:CwuYp7E4 BE:1812969195-2BP(7201)
277 :
ヘビイチゴ(関西・北陸) :2009/08/12(水) 23:19:45.60 ID:mArkYBhb
278 :
ニョイスミレ(長野県) :2009/08/12(水) 23:20:05.92 ID:TJvNei/u
>>271 >現代社会は結果が全て
何考えているんだよ
現代の価値観を当てはめるな
279 :
コメツブツメクサ(香川県) :2009/08/12(水) 23:20:06.56 ID:hjzRjqag
280 :
カラスビシャク(関西) :2009/08/12(水) 23:20:16.35 ID:IFnwmsw9
英雄はもちろん、被害者や犯罪者などなども奉ってきたのが日本人
281 :
アグロステンマ(福岡県) :2009/08/12(水) 23:20:37.92 ID:OrREgcGS
これが実現したらネトウヨはきっとこういうw 「天皇陛下はチョン」
282 :
オニタビラコ(埼玉県) :2009/08/12(水) 23:20:49.34 ID:XUAXJZPk
283 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 23:21:11.32 ID:CwuYp7E4 BE:1410087375-2BP(7201)
>>277 じゃあ俺の勝ちな
お前このスレから消えろ
284 :
オオイヌノフグリ(愛知県) :2009/08/12(水) 23:21:23.94 ID:ZejFRzPp
無宗教なら追悼施設なんて要らないだろ 矛盾してるんだよ
>>271 その考え方は日本人的じゃないなあ。なんか半島とか大陸的。
どうでもいいが靖国から東條は追い出せ
287 :
ウグイスカグラ(アラバマ州) :2009/08/12(水) 23:21:48.54 ID:K+8v6uq/
>>1 意味がわからないんだが
大半の人が靖国に行くと思って戦死したのに、それを勝手に変えるとかあり得ないだろ
288 :
ヘビイチゴ(関西・北陸) :2009/08/12(水) 23:21:54.94 ID:mArkYBhb
追悼は宗教なんだがな
289 :
デージー(コネチカット州) :2009/08/12(水) 23:21:59.83 ID:1WCupFdX
どこに作ってもいくつ作っても、そこにA級戦犯も祭るべき 彼らは国の為に死んだのであってアメリカやシナや朝鮮の為に死んだ訳ではないからだ 一体誰の為に祈りたいのか、心から祈りたいのか、祈ってるフリを外国人に見てほしいだけなのか
>>268 まだ曖昧だな
戦争指導者とは誰をさしてるのよ?
>>287 お前らが死んで2次元に行って幸せな死後を送っていたら突然3次の熟女ハーレムに放りこまれるレベル
無宗教の追悼施設ってのはどういう建築になるの? 宗教観を消し去った建物の例はあるの?
294 :
ハナモモ(コネチカット州) :2009/08/12(水) 23:23:01.54 ID:aMRc9+pY
ようは中国・韓国の顔だけみているだけだろ鳩山ってW
>>227 うん。
いいんじゃねえの?
でも別なものを作って、献花とかセレモニーをやっても、その事で靖国神社が無くなる訳でも
否定されるわけでもないと思うがね。
>無宗教の国立追悼施設 どうやっても無理だろ・・・
297 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 23:23:19.94 ID:CwuYp7E4 BE:1450376249-2BP(7201)
>>278 現代の価値観こそが絶対的に正しいんだよ
人間が歩み行き着いた価値観が現代の価値観だからね
当時の腐った価値観など屁の突っ張りにもならん
戦没者=負け犬、日本がアメリカの植民地になったのはこいつらのせい
>>279 俺は古参だよカス
ネオ麦茶ハイジャック事件のスレで実況してたし
>>282 いやだよ
犬の小便かけられそう
298 :
ニョイスミレ(長野県) :2009/08/12(水) 23:23:34.95 ID:TJvNei/u
299 :
ハマナス(関東) :2009/08/12(水) 23:23:48.15 ID:ZXEN+Aeo
土人の都合で国府の仕様を云々する時点で発狂してるだろ。
>>289 インパール作戦なんて認めたクズどもをその作戦で死んだ英霊と一緒にするな
301 :
ヘビイチゴ(関西・北陸) :2009/08/12(水) 23:23:53.80 ID:mArkYBhb
国難に殉じた人の追悼に外国人の評価を気にする道理がどこにある
ABCはただのカテゴリだろ・・・。 ポッポは全然わかってないんだな。
303 :
タチツボスミレ(東京都) :2009/08/12(水) 23:24:31.08 ID:dbHZukhZ
>>293 日本の現代建築は大体宗教観無いと思うぞ。
せいぜい地鎮祭をしないくらいじゃね?
追悼ってのは慰霊じゃなくて歴史を忘れないための日本人に必要な儀式 そしてその儀式が外交障壁になってる、障害は取り除いてしまおうってことだ
靖国に行かないのも宗教だぞ>鳩山
どうでもいいじゃん負け犬の集合体なんざ
308 :
マンサク(catv?) :2009/08/12(水) 23:25:21.04 ID:HLGIuVdr
>>295 うん。別に靖国無くそうっつー話じゃないしな。
A級合祀がもうどうにもできないっつーことなら、別に作るのもやむを得なかろう。
310 :
タチツボスミレ(東京都) :2009/08/12(水) 23:25:43.42 ID:dbHZukhZ
>>302 「人道への罪」だからな。B,Cと比べたら明らかに異質だと思うぞ。
311 :
タマザキサクラソウ(千葉県) :2009/08/12(水) 23:26:13.58 ID:2ib5Jbvm
>>304 お祭りにしちゃえばいいんじゃないの、ほんとに
お神輿で担いじゃえば参拝も何もないし
>>307 日清日露は勝った戦争だし、勝ち負けは関係ないよ。
戦死者の慰霊なんだから。
313 :
ヤブテマリ(神奈川県) :2009/08/12(水) 23:26:35.47 ID:xgwwflNi
>>291 大体はいわゆるA級戦犯と同じと考えていいよ
315 :
ハマナス(関東) :2009/08/12(水) 23:26:42.23 ID:ZXEN+Aeo
>>310 だからそれは日本人が決めたものじゃないだろ。
316 :
マツバウンラン(神奈川県) :2009/08/12(水) 23:26:53.66 ID:6QM6bjM4
無宗教な追悼施設なんて、存在しえねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww しかも、天皇は宗教家だぞwwwwwwwwwwwwww
317 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 23:27:00.20 ID:CwuYp7E4 BE:161153322-2BP(7201)
>>312 第二次世界大戦に負けたんだからそんなの無意味
318 :
プリムラ・マルギナータ(福島県) :2009/08/12(水) 23:27:33.82 ID:jQF/hEmS
魂は入ってるのか?
319 :
カキツバタ(福岡県) :2009/08/12(水) 23:27:40.83 ID:vpyddM2V
小林よしのり読んで靖国論語るのは 戦国BASARAで歴史語るのと変わりない
日本人で裁判をやり直すべきだ 牟田口はもちろん死刑
321 :
ハナモモ(コネチカット州) :2009/08/12(水) 23:27:51.75 ID:aMRc9+pY
戦争で負けたからアメリカの植民地になったと言うけど ハルノート受け入れていたら戦わずに植民地になっただけの話だがなあ
323 :
マンサク(東京都) :2009/08/12(水) 23:28:19.28 ID:qqGiTwJ7
追悼の形に拘るから宗教になるんだろ。 古代のアミニズムから新宗教系まで受け入れれば実質無宗教となる
>>317 なぜ、無意味?
戦死者には変わりないよ。
A級を分祠しろというが神道の考えじゃ分祠とは 蝋燭の火を他の蝋燭に灯すだけで靖国からは消せないんだなこれが
326 :
コメツブツメクサ(香川県) :2009/08/12(水) 23:28:25.37 ID:hjzRjqag
>>313 手抜きはいけないな
ググっていいから調べてごらんよ
A級戦犯ってのは作戦指導部や軍政の政治家たち BC級ってのは戦場にいた隊長とか参謀クラスの捕虜虐待とかの罪
328 :
タチツボスミレ(東京都) :2009/08/12(水) 23:28:42.44 ID:dbHZukhZ
>>315 外国人を裁くのは外国人の裁判官じゃないとダメだってか?
329 :
ヤブテマリ(神奈川県) :2009/08/12(水) 23:29:14.55 ID:xgwwflNi
330 :
チチコグサ(埼玉県) :2009/08/12(水) 23:29:16.76 ID:+Q5JSYmE
どんどん民主の化けの皮が剥がれていく というか元からか
331 :
シデコブシ(ネブラスカ州) :2009/08/12(水) 23:29:22.39 ID:tuHmwNjD
最近の古参さんは各自アンカレスしてくれるんだね〜
332 :
ヒメシャガ(静岡県) :2009/08/12(水) 23:29:47.32 ID:v/uYtYOz
>>313 最初からそう言え馬鹿が
A級戦犯は敗戦責任者だから合祀できねぇのか
新しいな
333 :
タチツボスミレ(東京都) :2009/08/12(水) 23:29:56.39 ID:dbHZukhZ
>>325 だから神道用語で言う廃祀のことな>分祀
334 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 23:30:00.94 ID:CwuYp7E4 BE:241729632-2BP(7201)
>>331 特定されない範囲で全レスしてやってもいいが
335 :
プリムラ・マルギナータ(福島県) :2009/08/12(水) 23:30:34.37 ID:jQF/hEmS
>>322 じゃぁなんに対して慰霊すんの?
そんなら靖国行くわ
336 :
タチツボスミレ(東京都) :2009/08/12(水) 23:30:46.26 ID:dbHZukhZ
>>332 そもそも戦犯全員とも戦死してないんだから祀るのはおかしいだろ。
337 :
キュウリグサ(不明なsoftbank) :2009/08/12(水) 23:31:10.59 ID:5dqYisOz
家で仏壇に手合わせればよくね
338 :
ボロニア・ピンナタ(関西・北陸) :2009/08/12(水) 23:31:26.31 ID:Kg7jQBBT
は?英霊は靖国にしかいねーよ! そんなもん建てたって戦争で死んでいった人は死後に靖国に行くと信じてたんだから。 バカかこいつら
公共事業の事故で亡くなった人、自衛隊の訓練中に亡くなった人、 過労で亡くなった公務員、そういう人らもまとめて追悼する 施設があってもいいんじゃないか 神社で神にされるのはキモい 国家神道、天皇教の時代じゃない
よく分らんのだけど、何で昭和天皇は処刑されなかったの? 部下が何人も処刑されててよく自分だけ生きていけたよなぁ。
341 :
シデコブシ(ネブラスカ州) :2009/08/12(水) 23:32:03.20 ID:tuHmwNjD
342 :
シデコブシ(ネブラスカ州) :2009/08/12(水) 23:33:00.13 ID:epcifEck
負けたから裁かれた やってる事はアメリカの方が残虐、という基本が分かってないだろ…
343 :
ツゲ(コネチカット州) :2009/08/12(水) 23:33:09.31 ID:RzGwbz9q
元々今の天皇は靖国なんて行ってねえだろ 昭和のやつも松岡だかが合祀されてから行ってねえしな
344 :
ハナワギク(関東・甲信越) :2009/08/12(水) 23:33:23.37 ID:N3+ol90N
政治的カードみたいなもんだからな 何してもかわらんだろ 仏教と神道をちゃんと教えれ
345 :
アルストロメリア(dion軍) :2009/08/12(水) 23:33:36.39 ID:CwuYp7E4 BE:1087782539-2BP(7201)
>>341 俺は小中と相当なワルでな
中2の時にホームレスをビニールハウスから引きずりだして
そのビニールハウスをぶっつぶして焚き火してな
警察に逮捕されて連行されたんだけど前科はつかんかった
俺は相当悪いよ
346 :
ハマナス(関東) :2009/08/12(水) 23:33:38.78 ID:ZXEN+Aeo
>>328 そうは言ってないが、裁判を進める上で被告をカテゴライズした基準だろ。
判決は出て刑は執行されてるのに、とうに終わった裁判での基準が
内政干渉のネタに使われているのは、理不尽だし前提として受け入れてる方もおかしい。
347 :
タチツボスミレ(東京都) :2009/08/12(水) 23:34:02.75 ID:dbHZukhZ
>>340 天皇の威光を使った方が日本を占領しやすかったから。
庶民としては東条さんの次はマッカーサーさんか、という認識で従ったらしい。
348 :
クロッカス(アラバマ州) :2009/08/12(水) 23:34:33.12 ID:5U97EWde
靖国や新施設はそれとして、 千鳥ヶ淵をもうすこしどうにかしろよ。 神社は霊を祭るとかで遺骨を引き受けてくれないもんだから、 野山に朽ち果てようとしている戦没者の遺骨を収集して納め来たのは、 実際のところは千鳥ヶ淵なんだし。
349 :
ハイドランジア(関東・甲信越) :2009/08/12(水) 23:34:32.93 ID:6+22F23u
A級戦犯合祀したから行きたくないし参拝やめるわって天皇もどうかと思う 行けよと
350 :
ヤブテマリ(神奈川県) :2009/08/12(水) 23:34:39.72 ID:xgwwflNi
>>332 靖国はお国のために戦死した人を祀るところ
わが国を亡国に導いた人たちを祀るべきではない。
352 :
ヒメシャガ(静岡県) :2009/08/12(水) 23:34:49.28 ID:v/uYtYOz
>>336 戦死者だけ祀られているわけじゃねぇだろ
353 :
カラスビシャク(関西) :2009/08/12(水) 23:34:54.61 ID:IFnwmsw9
>>337 それでも全然いいんだよ
宗教を政治利用するバカがいるのが問題なだけで
354 :
オステオスペルマム(関西地方) :2009/08/12(水) 23:35:02.14 ID:XU3YTm6k
さすが不倫して人を不幸のどん底にして自分の幸せ掴んだ男
355 :
ダイセノダマキ(アラバマ州) :2009/08/12(水) 23:35:15.86 ID:WxAIyEM1
靖国は、神社のふりしてるけど、神社じゃないからなぁ…… 千鳥が淵でいいじゃん
霊が存在するという物理現象はありえない 英霊は靖国にしかいないという意識がどれだけ広範に受け入れられているか これが霊が存在するか否かの分水嶺 現代の宗教意識はそれほどでもない、なんか適当な大理石のモニュメントでも立てて そこで死者への哀悼と過去の反省が出来ればそれで良いと考えている人がどれくらいいるか
357 :
サトザクラ(dion軍) :2009/08/12(水) 23:35:56.33 ID:lWSWLCbu
>>345 ホームレスいじめて「俺は相当悪いよ」ってかwww
確かに性格は相当悪そうだが。
358 :
タチツボスミレ(東京都) :2009/08/12(水) 23:36:26.57 ID:dbHZukhZ
>>352 空襲の犠牲者は祀らないけど刑死者は祀るって基準が理解できんわ。
359 :
デージー(コネチカット州) :2009/08/12(水) 23:36:26.67 ID:1WCupFdX
相手が怒ってるからこっちが悪いんじゃないか、という発想そのものがバカ丸出し 外交の障害は中国朝鮮の間違った歴史教育にこそある それだけ延々と言い続ければいいだけ
360 :
オオイヌノフグリ(dion軍) :2009/08/12(水) 23:36:50.57 ID:IAU+7e05
今まで一度も参拝したことないんだよなあ。 爺さんの魂に手を合わせてくるか。静かな時期がいいな。
361 :
ダイセノダマキ(アラバマ州) :2009/08/12(水) 23:37:01.80 ID:WxAIyEM1
>>350 勝ち負けじゃない
国のために戦った人を祀ってるんだよ
363 :
ハマナス(関東) :2009/08/12(水) 23:37:39.75 ID:ZXEN+Aeo
365 :
ミヤマアズマギク(東京都) :2009/08/12(水) 23:38:21.49 ID:dvrJK1lt
>>352 だったら被爆者や空襲で焼死した人間も祭れよ
全員竹槍で武装して軍事教練受けた国民義勇隊の準軍属だろうが
A級戦犯のクズどもよりよっぽど日本に貢献してるわ
366 :
キュウリグサ(不明なsoftbank) :2009/08/12(水) 23:38:29.07 ID:5dqYisOz
>>359 大した実害のないことをわざわざ主張してくれてるんだから
代わりに中韓からなんか引き出した方がよくね
今上天皇のおじいちゃんが作ったのに何で他の施設に参拝させるんだよ。
368 :
トサミズキ(dion軍) :2009/08/12(水) 23:38:46.48 ID:inNhghph
分祀っていうかアメ公によって遺骨を東京湾にたたっこまれるという ひどい扱い受けたんだから、いっそう別格に祀る必要があるんじゃね?
369 :
サトザクラ(dion軍) :2009/08/12(水) 23:38:58.48 ID:lWSWLCbu
>>349 東條に騙された恨みを持ったまま亡くなった昭和天皇を
間近に見て育った天皇のお気持ちを察することの出来ない非国民め。
370 :
ツルハナシノブ(コネチカット州) :2009/08/12(水) 23:39:16.71 ID:wCZdHzyg
>>36 思いっきりキリスト教じゃないか
つまり、キリスト教はカルトと
先ずは本人の許可なくキリストを祭るのを辞めろと言ってみなよ
371 :
アグロステンマ(福岡県) :2009/08/12(水) 23:39:20.25 ID:OrREgcGS
メンドクセェから東亜板でまつっとけばいいじゃんw タダだし。
左ブレ夏休みが終わるまで喋らないほうがいいんじゃねw
373 :
クロッカス(アラバマ州) :2009/08/12(水) 23:40:44.61 ID:5U97EWde
>>362 靖国をそういうものとして扱って行きたいんだったら、
いい加減、戊申戦争の幕府方とか士族反乱とかの
戦死者や犠牲者も祭っていいと思うんだけど・・・
374 :
ヒメシャガ(静岡県) :2009/08/12(水) 23:41:05.95 ID:v/uYtYOz
>>365 お前が準軍属まで合祀して欲しいと思っているなら、署名活動なりしろよ
俺も応援するよ
375 :
ミヤマアズマギク(東京都) :2009/08/12(水) 23:41:09.91 ID:dvrJK1lt
376 :
ツゲ(コネチカット州) :2009/08/12(水) 23:41:12.79 ID:RzGwbz9q
若者からその家族も含め、国民全てを戦争に駆り立て天皇の名のもと戦い、 人殺しも平気でするように、人間を作り替えるための洗脳装置の一環として 作られた施設だからな、靖国神社は。 言わば国に騙され死んだ犠牲者たちの展示場。
>>340 立憲君主制において君主は無問責(責任は問われない)
これは世界的原則
責任を取るのは行政権を負託されている政府の長
378 :
ヤブテマリ(神奈川県) :2009/08/12(水) 23:41:33.17 ID:xgwwflNi
379 :
キンギョソウ(東京都) :2009/08/12(水) 23:41:36.38 ID:v9llW/2s
ぽっぽ・・・特亜の主張丸呑みじゃねぇか
380 :
プリムラ・マルギナータ(福島県) :2009/08/12(水) 23:41:38.21 ID:jQF/hEmS
詳細は分からないが、戦死者の名前もないモニュメント建てて、 そっち拝んでくださいで、誰が拝みに行くんだ?
381 :
ヒメシャガ(静岡県) :2009/08/12(水) 23:42:18.18 ID:v/uYtYOz
>>373 それには賛成します
官軍だけ祀ってるのはどうかとは思う
382 :
クマガイソウ(dion軍) :2009/08/12(水) 23:42:26.10 ID:xvR/3cKT
じゃあ、靖国神社は例のアニメ記念館にすればいいんじゃないか 新造の無宗教の慰霊施設はディズニーランドに併設して観光客も 取り込もう。アジアの人達もディズニーランドくるだろうから、 ついでに参拝して貰う。寧ろディズニーランド=追悼施設にすべき。
383 :
ミヤマアズマギク(東京都) :2009/08/12(水) 23:42:57.17 ID:dvrJK1lt
>>377 じゃあなんでイタリア王はWW2後に追放されたんですか?はいどうぞ。
>>365 靖国には戦闘員が祀られてるんじゃない?違うか。
>>376 じゃあ、あの帝国主義の時代にどううれば、良かったんだ?
負けたから騙されたとか言って。
日露後に不満とかあったのか、靖国について。
386 :
スミレ(アラバマ州) :2009/08/12(水) 23:44:41.19 ID:3hKTosXS
首相にもまだなってないのに中国様に配慮っすかw
387 :
ダイアンサステルスター(北海道) :2009/08/12(水) 23:45:26.30 ID:baMZH144
まあ大敗北した日本ってのは普通に共和制に移行すべきだったんだけどね
389 :
イヌガラシ(アラバマ州) :2009/08/12(水) 23:46:01.03 ID:tOp7ZIkJ
中韓の圧力のために作られる追悼施設になんて誰がお参りに行くんだよ
390 :
ハイドランジア(関東・甲信越) :2009/08/12(水) 23:46:34.23 ID:6+22F23u
>>369 天皇のために死んだ人たちも祀られてるんだぞ
親父が東条が嫌いだったから行かないわじゃないだろ
天皇陛下の事は嫌いじゃないよ、尊敬もしてるが
当時たとえ無理矢理かり出されたとしても天皇のために戦った臣民あっての日本だったのでは
391 :
タチツボスミレ(東京都) :2009/08/12(水) 23:48:03.21 ID:dbHZukhZ
392 :
クロッカス(アラバマ州) :2009/08/12(水) 23:48:14.51 ID:5U97EWde
>>384 船員みたいに、軍人以上に犠牲者を出したひとも祭ってないんだよね。
空襲を受けて死亡した鉄道省職員とかも。一番の目標として狙われたんだけどね。
それに、軍人でも機密のために陸海軍が氏名を明かさなかったひとも祭ってない。
たとえば、風船爆弾の揚空要員で事故死したひととか。
正直言って、靖国は、陸海軍の職員殉職者のための神社から脱皮してないと思う。
タージマハールみたいな施設作ってくれたら必死でそこに祀られるようにがんばるわ
394 :
姫カンムリシャジン(滋賀県) :2009/08/12(水) 23:52:45.89 ID:0ktQ9AG4
ネトウヨは理想ばかり追ってないで現実を見ろよ
395 :
ツゲ(コネチカット州) :2009/08/12(水) 23:54:54.15 ID:RzGwbz9q
>>390 自分の為に死ぬ人間を出さないようにするのが、本当の君主
昭和帝は、開戦にも全力で抵抗せず、いざ戦争が始まると戦果に浮かれ
敗戦濃厚になってももう一つ大きな戦果をと望み、結果降伏を遅らせて
地獄の沖縄地上戦や原爆投下の惨劇を招いただけの、呆れるほどの凡人
思えば本当に、その辺のひとのいい無能なおっちゃんだった
>>383 キリスト教思想に基づく自然権に依拠して国家主権の異動を決定した
ぐだぐだ言ってないで 靖国神社行って黙って頭下げて来い
>>392 靖国:戦死した軍人(第二次大戦以外も含む)
千鳥淵:無名戦没者の墓
その他慰霊碑:原爆慰霊碑など、特定の戦場別慰霊碑多数
「第二次大戦の全ての戦没者」という枠組みの慰霊碑はないんだよな
正確には終戦記念日の全国戦没者追悼式で使われる
「全国戦没者之霊」と書かれた白木の柱があるんだが、
あれはその日しか使われない。これを常に安置して、
全国戦没者追悼式を開くことができる施設があれば良い。
設営が決定、さらに天皇がそこに行くことが確実となったら 靖国神社は手の平返しでA級を分祀するだろう。 靖国が強気でいられたのも自民が与党でいるかぎり古賀のような一部に賛成派はいるとしても 施設建設は有り得ない、と踏んでいたからだ。
400 :
ツゲ(コネチカット州) :2009/08/12(水) 23:57:26.01 ID:RzGwbz9q
まあ、あんな凡人を神だと信じ込まされて死んで行った若者たちは本当に哀れ
>>400 天皇のために戦争に行ったわけじゃないだろうに。
402 :
タツタソウ(東京都) :2009/08/13(木) 00:04:37.90 ID:oQfuML9J
>>400 なんつー馬鹿
この手の馬鹿って戦中、戦前の人間がみな思考停止してたみたく決めつけるよな
404 :
シャクヤク(鳥取県) :2009/08/13(木) 00:10:11.98 ID:Nx46n5rv
存在が宗教なのに
戦没者霊園使えよ 近所にあるのに廃れぎみ
現人神と信じ込まされたのは事実でしょ 御真影を火事の中から救い出して死んだ話が美談として残り 後に焼失した校長先生は割腹自殺するまで追い込まれた。
何時まで60年以上前のことに拘ってるんだよ
408 :
ツゲ(埼玉県) :2009/08/13(木) 00:12:24.64 ID:+KlRL4MF
>>400 こーいうやつって自分のジジババも否定してることに気づかんのかな
409 :
ダイセノダマキ(北海道) :2009/08/13(木) 00:13:30.76 ID:IX4XJGL3
第2次世界大戦絡みで靖国に祀られたのが260万 南京大虐殺の被害者が300万 そう考えると、日本軍マジ凄いな
410 :
チューリップ(長野県) :2009/08/13(木) 00:14:02.03 ID:n+tAKuLV
宗教とか無宗教とか言い出したらきりないよね
411 :
ロウバイ(兵庫県) :2009/08/13(木) 00:15:02.03 ID:MSBhbvGh
>>400 にレスつけてる奴はなんなの?
バカなの?
あれ?天皇陛下って神道信者っていうか親玉みたいな扱いじゃなかったっけ?
誰を追悼する施設なの?
414 :
カタバミ(東京都) :2009/08/13(木) 00:16:40.57 ID:HMVDP9b9
キリスト教徒が神社いくのかよ
軍人がたくさん犠牲になったのも事実だが、 軍人以外(特に公務員や徴用者)もたくさん犠牲になっているのに、 とにかく靖国行けってのも変な話。軍人以外のことも考えてあげないと。
416 :
ポピー(アラバマ州) :2009/08/13(木) 00:18:40.19 ID:pxpIGMuj
爺さん達の霊は、実際のとこ、靖国にいたりはしなくて、 婆さん達の家に帰り、ときどき、地元の小学校の校庭や神社の庭に集まって 酒盛りしてるよな気がするなあ・・・ そうでなかったら、 爺さんが出征の時の汽車と同じ汽笛の音とともに家に帰ってきた夢で、 戦死を悟った俺のとこの大きい婆ちゃんが可哀想だ。
417 :
ロウバイ(兵庫県) :2009/08/13(木) 00:21:18.15 ID:MSBhbvGh
強制的に行かされたも等しいのに霊が眠るも糞もねえだろ
418 :
ツボスミレ(コネチカット州) :2009/08/13(木) 00:23:11.26 ID:Na40hmjy
>>408 自分のジジババのやった事なら人殺しも侵略への協力も正当化するのかよw
だいたい天皇の為に死ねと戦場に送られ、子供も残せず死んだ若者が
どれだけいると思ってんだ
419 :
ツゲ(埼玉県) :2009/08/13(木) 00:23:45.56 ID:+KlRL4MF
>>417 強制的に行かされたんなら余計戻ってくる場所か必要だろ?
どこでいつ亡くなったか正確にわからないし、へたすりゃ遺品だってないんだから
420 :
ロウバイ(兵庫県) :2009/08/13(木) 00:24:51.39 ID:MSBhbvGh
>>417 むしろそういう人が怨霊になって祟ってきたら怖いから
祀るのが日本の伝統じゃないの?
平将門もちゃんと祀られてるわけで。
戦場に送られて餓死した軍人とかいっぱいいるしなぁ。
422 :
ツゲ(埼玉県) :2009/08/13(木) 00:26:28.96 ID:+KlRL4MF
>>420 じゃあそのまんまその地に残るの?
日本に帰ってくるための目印でもあるのよ
424 :
カタバミ(東京都) :2009/08/13(木) 00:27:25.90 ID:HMVDP9b9
425 :
ロウバイ(兵庫県) :2009/08/13(木) 00:27:39.27 ID:MSBhbvGh
426 :
ツボスミレ(コネチカット州) :2009/08/13(木) 00:28:24.92 ID:Na40hmjy
>>422 フィクションと現実の境がついてないようだな……
427 :
ポレオニウム・ボレアレ(北海道) :2009/08/13(木) 00:28:47.41 ID:1iK4s4UL
428 :
ロベリア(関西地方) :2009/08/13(木) 00:29:34.15 ID:J8vpmyDV
死んだ奴のことなんかに金使うなよ 皇居に仏壇でも置いとけ
429 :
タンポポ(dion軍) :2009/08/13(木) 00:29:43.71 ID:lNdPfguR
千鳥ヶ淵どうすんだよ? 無駄な箱物作ってんじゃねーぞw
430 :
ロウバイ(兵庫県) :2009/08/13(木) 00:29:57.36 ID:MSBhbvGh
>>427 個人レベルでは結構だけど
国レベルですることじゃないな
431 :
バラ(関東) :2009/08/13(木) 00:30:20.68 ID:RBAqFPHQ
>>417 だから造ったんだろ、施設を設ける行為自体が宗教的なんだよ。
神道から気持ち悪いモドキカルトになるだけ、マンガ館と共に滅ぶべき愚挙。
432 :
タネツケバナ(関東・甲信越) :2009/08/13(木) 00:30:58.95 ID:fS+tnbNV
>>427 おまえはお盆にオナ禁でもする奴なのか?
433 :
ボケ(関西・北陸) :2009/08/13(木) 00:31:34.63 ID:9MSwM0v3
追悼という行為が宗教的だと思っちゃう俺はアホなんだろうか
434 :
ポレオニウム・ボレアレ(北海道) :2009/08/13(木) 00:31:39.78 ID:1iK4s4UL
>>430 国レベルでしてもいいじゃん
ばかなの?死ぬの?
435 :
マーガレット(京都府) :2009/08/13(木) 00:32:21.80 ID:5kSTp08X
オウムに創価に幸福に靖国 この国はカルトばかりいい加減にしろボケが
436 :
ロウバイ(兵庫県) :2009/08/13(木) 00:32:22.12 ID:MSBhbvGh
>>434 うっとうしいからまとわりつくなよキチガイ
道民にはマトモな奴がいないのか
437 :
カラスノエンドウ(関西) :2009/08/13(木) 00:32:37.81 ID:Tp4aFIfq
千鳥ケ淵ってなんの宗教施設なの?
438 :
ツゲ(埼玉県) :2009/08/13(木) 00:32:44.55 ID:+KlRL4MF
>>423 準軍属およびその他
軍の要請に基づいて戦闘に参加し、当該戦闘に基づく負傷または疾病により死亡した者。(満州開拓団員・満州開拓青年義勇隊員・沖縄県一般邦人・南方および満州開発要員・洋上魚漁監視員)
特別未帰還者の死没者。(ソビエト連邦・樺太・満州・中国に抑留中、死亡した者・戦時死亡宣告により死亡とみなされた者)
国家総動員法に基づく徴用または協力者中の死没者。(学徒・徴用工・女子挺身隊員・報国隊員・日本赤十字社救護看護婦)
船舶運営会の運航する船舶の乗務員で死亡した者。
国民義勇隊員で、その業務に従事中に死亡した者。(学域組織隊・地域組織隊・職域組織隊)
旧防空法により防空従事中の警防団員。
交換船沈没により死亡した乗員。(つまり、「阿波丸事件」のことを指す。)
沖縄の疎開学童死没者。(つまり、「対馬丸」のことを指す。)
外務省等職員。(関東局職員・朝鮮総督府職員・台湾総督府職員・樺太庁職員。)
439 :
ポレオニウム・ボレアレ(北海道) :2009/08/13(木) 00:32:57.60 ID:1iK4s4UL
神道って村や町単位の発展を祈った信仰で 個人対象は仏教とかなんだが
442 :
ポレオニウム・ボレアレ(北海道) :2009/08/13(木) 00:37:38.55 ID:1iK4s4UL
なんで国で靖国に祀ったらダメなの? 生と死のはざまをスレスレで戦う人たちには結局 そういう「物語」が必要なわけでさ
443 :
ヘラオオバコ(関西・北陸) :2009/08/13(木) 00:39:03.24 ID:9OqUBf8C
アーリントン墓地とか、各国の戦没者慰霊施設はどうなってんの? 参考までに。
>>438 そこまでいれたら、いっそ全戦没者いれちゃえって気がするな
一億火の玉だったんだし。民間人だからってわける必要もなさそうだし。
>>442 お前が私財なげうってすればいいんじゃないかな
国民の代表である政府が特定の宗教に近寄ってる時点で大問題
A級戦犯は昭和天皇のご意思に反して合祀されたわけだから、諸外国の反発がなくても天皇の参拝は難しいよね 天皇はじめ皇族方が何の支障もなく参拝できる施設が望ましい
447 :
マーガレット(京都府) :2009/08/13(木) 00:43:33.46 ID:5kSTp08X
靖国信者って何でこんなに気持ち悪いの? 創価党の太田みたいな洗脳された目してるのかな?
448 :
プリムラ・ダリアリカ(東日本) :2009/08/13(木) 00:43:36.59 ID:oNVSda5h
ブサヨシナチョンは「追悼」する事自体に因縁つけて金よこせ って言ってるんだから無宗教にしたところで無意味
>>446 全国戦没者追悼式に天皇陛下こられてるんだから
それでいいんでないの?
つまりあれの延長線上のものをたてればよい。
450 :
ボケ(関西・北陸) :2009/08/13(木) 00:44:09.13 ID:9MSwM0v3
>>445 政府が特定の宗教に近寄ってる国なんていくらでもあるじゃん
>>447 神道ってのは寛大だよ
仏さんだってキリストさんだって神さんの一人として認める
452 :
ロウバイ(兵庫県) :2009/08/13(木) 00:46:18.53 ID:MSBhbvGh
453 :
マーガレット(京都府) :2009/08/13(木) 00:46:41.09 ID:5kSTp08X
>>451 らりぴー姐さんみたいな犯罪者にも寛容なの?(´・ω・`)
454 :
ツゲ(埼玉県) :2009/08/13(木) 00:46:42.20 ID:+KlRL4MF
>>446 でも作るとしてもA級って言われてる人も一緒にきちゃうわけで
455 :
ポレオニウム・ボレアレ(北海道) :2009/08/13(木) 00:47:54.62 ID:1iK4s4UL
>>452 草加みたいに政治に口出ししなけりゃなんでもいいじゃん?
456 :
カタバミ(東京都) :2009/08/13(木) 00:49:23.75 ID:HMVDP9b9
>>445 どっかの国じゃ宗教団体が母体の政党が連立政権を組んでるらしいぜ
>>455 政治に口出す可能性を生む危険があるから禁止なんだと思うよ
>>449 戦犯を追悼するなんて反省したないニダさっさととり潰すアル
>>453 死んだら誰でも仏さんや
459 :
ポレオニウム・ボレアレ(北海道) :2009/08/13(木) 00:50:47.55 ID:1iK4s4UL
>>453 そうゆう意味じゃない
神道ってのは特定の宗教の神様だからといって否定しないと言いたかった
461 :
ボロニア・ピンナタ(九州) :2009/08/13(木) 00:54:55.60 ID:JLj7Am2i
>>451 ニュアンスとしては寛大というよりはテキトーかつアバウトだけどなw
462 :
ロウバイ(兵庫県) :2009/08/13(木) 00:56:43.66 ID:MSBhbvGh
>>462 なんで神道だけ目の敵にしてんのか不思議
>>463 いやどこも一緒だろ
なんでそうなる
あと層化が嫌いなら自民に投票するなよ
ぽっぽはA級戦犯のAとかBのことも知らなそう
>>464 なんでどこも一緒と言い切れるのかが不思議
>>464 自民が公明に頼らなくてもすむよう
自民に投票するってひともいるんじゃないの
>>467 そいつはたまには外に出たほうがいいな
どんなミラクルだよ
469 :
ヒヤシンス(コネチカット州) :2009/08/13(木) 01:14:06.63 ID:/+MbvXQJ
正月は神社へ初詣に行って クリスマスを盛大に祝い 結婚式は教会だったり神式だったり でも葬式は仏式にお経をあげる 日本人の宗教観なんてこんなもんだ 今さら無宗教の施設とか言ってもねえ
>>443 アーリントンは文字通り亡骸が埋葬された墓地。
無宗教の施設で坊主がお経をあげてもよい。
つーか論点ズレてんだよ シナチョンがうだうだ言ってるから代替施設とか馬鹿の極み 個人的に気に食わなきゃ追悼しなきゃいいだけ なんで神道が政教分離かどうかになってんだよ 議論したって答えなんかでねーよバカ
472 :
ハボタン(北海道) :2009/08/13(木) 02:11:43.22 ID:bigy3ACn
靖国に行く理由を戦死者の追悼とかごまかすからいけない 靖国史観を全て抱え込む覚悟で参拝しろ それが嫌なら慰霊、追悼に特化した国立施設を作れ
473 :
ユキヤナギ(和歌山県) :2009/08/13(木) 02:30:22.97 ID:VxLye2De
現実に戦死者のみ魂は靖国にあるのにどういうこと?
474 :
ボケ(宮崎県) :2009/08/13(木) 02:32:56.96 ID:cA4aqeZC
名称は「日本侵略懺悔記念施設」になるのですか?政府が何かを祀る施設を作るなんてどんな宗教に肩入れですか?死人を祀るなら無宗教ではない気がする
475 :
バラ(関東) :2009/08/13(木) 02:35:43.95 ID:RBAqFPHQ
戦勝国の都合で分類された人間の中には、天皇も居た訳で。 死人に口なしとばかりにゴリ押しした末路が、税金の無駄遣い。 埋蔵金で賄えるといいですね、もういいから土地ごと滅べ。
476 :
ユキヤナギ(和歌山県) :2009/08/13(木) 02:40:09.96 ID:VxLye2De
靖国がいらないなら、天皇もいらないよ ポチはいらない
477 :
ハボタン(北海道) :2009/08/13(木) 02:41:35.27 ID:bigy3ACn
靖国を公的な物と見なすとしても、そのへんの宗教法人と見なすとしても矛盾している 靖国じゃなきゃダメだというなら追悼、慰霊に特化し、靖国史観や戦争への評価などは撤去するべき
478 :
アグロステンマ(東京都) :2009/08/13(木) 02:48:31.13 ID:1SYw2BVi BE:12279825-PLT(12000)
>>471 いや、冷静に考えると、やっぱ公人が公務として靖国参拝するのは無理がある。
いち宗教法人に過ぎないし(だからこそシナチョンがガタガタ喚くのは不快だが)、
国家として慰霊を行うなら千鳥が渕の記念行事など無宗教の慰霊に出席するのが適切。
個人的な意見としては、日本国の国務を預かる政治家である以上、
私人として参拝して欲しい物ではあるが、これは別に終戦記念日じゃなくても良い。
陛下なんて、存在自体が公人で一挙手一投足全てが公務なんだから、靖国参拝は難しかろうよ。
で、分祀だ何だというのは神道の基本が「cut&pasteではなくcopy&paste」という原則を無視した
政治による宗教への介入であるから無視するとして、無宗教で国立の追悼施設を作るのは悪くない話。
ただ、シナチョンが喚いてるのは、そういった政教分離や神道の概念がウンヌンという話では無く
とにかく日本に難癖付けたいというだけの話なので、外交面において根本的な解決になるとは思えん。
479 :
カロライナジャスミン(関西) :2009/08/13(木) 02:54:42.38 ID:ZY+jE8cx
まず小倉藩の人間を奉ってから偉そうな面しろボケ でないと長州藩の連中が勝手に作った施設でしかない
480 :
ヒメオドリコソウ(東京都) :2009/08/13(木) 02:57:08.27 ID:bnA8cjWn
親拝という言葉も知らない馬鹿が陛下がどうのこうのと言うから笑える
481 :
桜(東京都) :2009/08/13(木) 02:58:33.80 ID:mCy9KbWF
参拝するだけなら靖国じゃなくてもいいだろ これは一体誰のための参拝なんだよ
482 :
バラ(関東) :2009/08/13(木) 03:06:34.35 ID:RBAqFPHQ
殺人鬼やモドキにベッタリな癖に。 場所を移して、これは神社ではない と言上げすればセーフっていう あまりに日本的なやり方に違和感を禁じ得ない。 冗談抜きでどこかおかしいんじゃ無かろうか。
そもそも靖国神社は神社と名乗ってるが、本来の神道とは異質なんでしょ。よくしらんけど。 伊勢神宮の流れを汲んだ正統な神道なら天皇陛下でもお参りできるっしょ。
484 :
スズメノヤリ(兵庫県) :2009/08/13(木) 03:09:32.34 ID:+y2wHTR6
天皇陛下も行幸してたよ A級戦犯合祀するまでは
そのお金はどこから出すんですか
486 :
ビオラ(神奈川県) :2009/08/13(木) 03:13:16.20 ID:f+KQ3QiD
そもそも追悼することが宗教的な行為だから 墓標も施設名もつけないで各国の花を植えるだけでいい
487 :
ユキノシタ(関西地方) :2009/08/13(木) 03:18:30.34 ID:f4SzEPhZ
この施設に天皇が行くこと自体が政治的意味を持つ。 天皇の今の立場を考えていないだろう。
488 :
オニノゲシ(中部地方) :2009/08/13(木) 03:20:41.08 ID:S9zzDpcp
千鳥ヶ淵
天皇は行幸できなくなったんだよね いつだかの総理が「私的」な参拝だと言ったときくらいから
490 :
タツタソウ(東京都) :2009/08/13(木) 03:21:31.19 ID:oQfuML9J
天皇陛下が靖国参拝をしなくなったのは 近衛閣下や松岡を祀るようになったから 天皇陛下と対峙していたからなあ
492 :
ビオラ(関東) :2009/08/13(木) 03:25:28.00 ID:DL4mt+5y
今はどうか知らんが 昔は天皇は自分の祖先でも無い格下の神の所には参らなかったもんだけど…。 他の宗教の所とか行ってもいいのか?
493 :
ヒイラギナンテン(関東・甲信越) :2009/08/13(木) 03:29:47.14 ID:nvtfuCzj
分祀なんかしたって靖国に御霊残るぞ。
朝鮮ウリスト教の集金施設の間違いだろ
495 :
タツタソウ(東京都) :2009/08/13(木) 03:34:11.17 ID:oQfuML9J
A級が一番重い罪だという誤解をなぜ何時までも引きずるわけ? わざと?わざとなのか?
497 :
バーベナ(関東・甲信越) :2009/08/13(木) 03:37:09.02 ID:KPXP6eqJ
鳩山が天皇を操ろうってか わきまえろ
498 :
カロライナジャスミン(関西) :2009/08/13(木) 03:38:14.50 ID:ZY+jE8cx
元々日本は神仏習合だし江戸時代には天皇家の檀家の寺だってあったじゃん 要するに国家神道がおかしいんだよ。万世一系とか嘘っぱちの歴史観なんか作っちゃってさ
これで奴らが文句つけなくなるなら、作っていいんじゃね? しゃーねぇよ
PLの塔でいいじゃん
501 :
シュロ(愛知県) :2009/08/13(木) 03:41:41.33 ID:PNA9krl9
無宗教って言うな、多宗教って言えよ 無宗教でどうやって追悼すんだよ、あほか、ぼけ、かす
分祀できないとかって甘えだろ。 がんばればできる。
503 :
ヒサカキ(関東) :2009/08/13(木) 03:43:39.98 ID:W4g+2UJN
靖国神社の神主って今誰なの? 京極がどうたらって聞いたけど電通の人じゃなくなったの?
504 :
ウラシマソウ(千葉県) :2009/08/13(木) 03:44:17.84 ID:xJfZmA96
505 :
ウラシマソウ(千葉県) :2009/08/13(木) 03:47:02.90 ID:xJfZmA96
>>503 南部から京極に代わったのはつい最近の事だぞ
おれは歴史的意義から見ても 靖国へ参拝してもいいと思うけどな
坊主も戦場に送った天皇=神道が事実上日本最強
508 :
桜(東京都) :2009/08/13(木) 04:00:08.05 ID:mCy9KbWF
終戦記念日の靖国は右翼ばっかりで本当に酷い有様だった
509 :
藤(コネチカット州) :2009/08/13(木) 04:04:24.82 ID:TaOX52z4
無宗教で追悼って難しいな
510 :
桜(東京都) :2009/08/13(木) 04:08:07.85 ID:mCy9KbWF
故人に思いを馳せるのに宗教は関係ないよ 分かり易い概念に置き換えているだけで
無宗教だと追悼できないとかいうのは甘え。 やればできる。
鳩山って中朝韓の利益になることしか言ってないよね
513 :
マツバウンラン(福島県) :2009/08/13(木) 04:20:59.18 ID:F15vG1R7
これはありだな 靖国にこだわる必要無いし こういう簡単な部分で周りの五月蝿い国に配慮してやればいい
514 :
クモイコザクラ(dion軍) :2009/08/13(木) 04:37:01.89 ID:HFF+V+m2
別に構わんだろう 無宗教と言うと靖国に比べて安っぽく感じる人もいるだろうが たとえば広島の平和公園だって無宗教だ
515 :
オーブリ・エチア(西日本) :2009/08/13(木) 04:46:24.90 ID:IsnhFGah
靖国なんて戦前カルトの産物に陛下が行くわけ無いだろ。
>>514 の言うように平和公園が一番いいよ。
漫画博物館よりマシ
516 :
ヒサカキ(関東) :2009/08/13(木) 05:16:31.78 ID:W4g+2UJN
アゲハントを崇める施設をつくった方が素晴らしいと思う
517 :
ヒヤシンス(東京都) :2009/08/13(木) 05:21:20.96 ID:GYnoZeV6
霊なんていないよ
518 :
シハイスミレ(ネブラスカ州) :2009/08/13(木) 05:23:05.46 ID:AFtzOlV4
これでも東大卒wwww
519 :
水芭蕉(関西・北陸) :2009/08/13(木) 05:29:45.68 ID:CkUSzP00
520 :
ラッセルルピナス(関西地方) :2009/08/13(木) 05:30:33.74 ID:pkyE2Ugw
こいつが総理就任してる間理系文系スレたてれねーじゃねーか
521 :
ハナズオウ(アラバマ州) :2009/08/13(木) 05:30:42.04 ID:Kwn7aGTy
とにかく、靖国と縁を切れよ。あいつら戦前の遺物で、 いまじゃ単なる一宗教法人のクセに、いつまでも国家権力にまとわりついてウザイ。
「靖国で会おう」と戦友に誓った英霊はどうなるの?靖国を政治に利用するなクズ
523 :
マツバウンラン(神奈川県) :2009/08/13(木) 07:26:09.33 ID:75g9apIZ
天皇制そのものが、最悪の宗教だろうが。
524 :
ホトケノザ(関東) :2009/08/13(木) 07:54:03.74 ID:IqryuM55
名誉回復してるからA級戦犯などいない 名誉回復しているので犯罪者(戦犯)でもない 鳩山はそんなんも知らんのか?
525 :
マツバウンラン(神奈川県) :2009/08/13(木) 07:58:52.97 ID:75g9apIZ
靖国も天皇制も国家神道ということで、同じ穴のムジナ。
526 :
カロライナジャスミン(関西) :2009/08/13(木) 08:01:41.80 ID:ZY+jE8cx
どうなるの?って死んだ人間がどうにかなるかバカ
527 :
ポロニア・ヘテロフィア(関東) :2009/08/13(木) 08:02:40.61 ID:EAXIHsDB
ここが今日のサヨキチの集会所か
俺の中では いわゆる戦犯っていうのは 戦闘が終わっても連合国が仕掛けてきた追撃戦で 法務死した無実の人たちという認識なのだが違うのか
529 :
シデ(大阪府) :2009/08/13(木) 08:08:12.19 ID:b+o8e6Az
何この矛盾した・・・ てかポンとコンクリで作られたものに何があるのかと
>>449 俺もそれで十分だと思う。何か特定の施設が必要だとは思わない。
創価学会は死ぬまで献金で 死んだらどうなるの?
532 :
西洋オキナグサ(関西地方) :2009/08/13(木) 08:12:47.19 ID:uU0G0Chc
電通出身者にのっとられいる靖国はもはやかつての靖国ではない
533 :
バーベナ(宮城県) :2009/08/13(木) 08:23:26.36 ID:JqW7Uxpf
534 :
カタクリ(関東・甲信越) :2009/08/13(木) 08:25:16.66 ID:rt8/Jkw2
ふぅ… なんか民主に政権取られるかもって心配だったけど、これは安心だな
「大戦で死んだ人」全般を追悼する施設ならA級を爪弾きにするためには それ相応の理由がいると思うが、「中国の許可を得てないから」とか言う気だろうか? 軍人民間人諸々全部ひっくるめた上で首相等が毎年公式参拝するために 宗教色を廃した施設を新たに作るってのは悪くないと思うが、 民主主導なら絶対特ア向けの配慮てんこ盛りだろうからなあ・・・
536 :
アザミ(長屋) :2009/08/13(木) 08:50:12.20 ID:2CnjxJ4z
中国人は最も犯罪を犯す人種です。
年 国籍別 外人検挙 中国人
07 1位:中国 35782件 12611件 35%
06 1位:中国 40128件 14170件 35%
05 1位:中国 47865件 17006件 35%
04 1位:中国 47128件 16950件 36%
03 1位:中国 40615件 16708件 41%
02 1位:中国 34746件 12667件 36%
01 1位:中国 27763件 12131件 44%
00 1位:中国 30971件 16784件 54%
99 1位:中国 34398件 15458件 45%
98 1位:中国 31779件 10451件 33%
97 1位:中国 32033件 . 8501件 27%
96 1位:中国 27414件 . 7310件 26%
95 1位:中国 24374件 . 8904件 36%
94 1位:中国 21574件 . 5916件 27%
93 1位:中国 19671件 . 4032件 20%
92 1位:中国 . 7457件 . 2417件 32%
91 1位:中国 . 6990件 . 2204件 32%
90 1位:中国 . 4064件 . 1841件 45%
89 1位:中国 . 3572件 . 1895件 53%
88 1位:中国 . 3906件 . 1798件 46%
87 1位:中国 . 2567件 . . 945件 37%
平成20年警察白書
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/toukei/t2-10.pdf
538 :
マンネングサ(北海道) :2009/08/13(木) 08:51:31.92 ID:9etRgFax
無宗教なんだから追悼施設なんていらないだろw
「戦犯在所者の釈放等に関する決議」=1952(昭和27年)年6月9日(月曜日) 第13回国会参議院本会議 第49号 「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」=1952(昭和27)年12月9日(火曜日)第15回国会 衆議院本会議 第11号 「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」=1953(昭和28)年8月3日(月曜日) 第16回国会 衆議院本会議 第35号 「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」=1955(昭和30)年7月19日(火曜日) 第22回国会衆議院本会議 第43号 上記国会決議において日本国内にはいわゆるA級戦犯は存在しない、仮に居たとしても刑の執行を以って罪は償った
540 :
レウイシア(関西・北陸) :2009/08/13(木) 08:56:43.36 ID:0HImr5X0
541 :
キクザキイチゲ(コネチカット州) :2009/08/13(木) 08:58:42.79 ID:PIY/rOTl
>>538 追悼という概念がそもそも無宗教だと成り立たんのにな
542 :
西洋オダマキ(長屋) :2009/08/13(木) 08:59:48.05 ID:lvzgdgD2
靖国は商売ッ気が強すぎてあんま好きじゃない
543 :
コバノランタナ(新潟県) :2009/08/13(木) 09:01:16.10 ID:OVRdf6se
15日に集まってくる糞右翼とコスプレ基地害、 あと偽旧日本兵、この辺を駆逐して 普通の人たちが参拝できるようにしないといけない。 あの空間は異常すぎる。
544 :
ハボタン(新潟・東北) :2009/08/13(木) 09:02:19.58 ID:7D3zjCPZ
日本式ポッターズフィールド作れよ
「公明党がやりました! 無宗教の国立追悼施設を作りました! 民衆の勝利です!」 これで特定の宗教色が付きました(笑)
546 :
ミヤマヨメナ(茨城県) :2009/08/13(木) 09:03:48.67 ID:kVjGQbin
宗教法人靖国神社を内閣総理大臣が参拝する 国が追悼施設を設置して内閣総理大臣が職務として追悼する なんで下の方が、より政教分離原則に反しないのか意味不明。 靖国嫌いと言いたいだけじゃないか。
547 :
スカシタゴボウ(沖縄県) :2009/08/13(木) 09:04:51.02 ID:njVvYW+i
無宗教っていうと、誤解受けるんだよな 全ての宗教にひらかれた、って言わないと 靖国はいいけど、遊就館がきめえ
548 :
タツタナデシコ(埼玉県) :2009/08/13(木) 09:07:47.45 ID:WUAShnKi
施設で追悼すること自体が宗教儀式だろ 無宗教を主張するなら何も作らず何もするな
549 :
ボタン(北陸地方) :2009/08/13(木) 09:10:46.22 ID:tW25vJCH
要らんもん作って税金無駄にするな。 天皇も我が儘言ってないで皇居に靖国の祠作ってそこ拝んでろよ。
550 :
シナノコザクラ(神奈川県) :2009/08/13(木) 09:12:13.91 ID:uJIfoVx+
実際には名誉回復してないから問題なんだろう 現に皇族方は距離を置いちゃってる 本当にするべきは皇族、特に天皇陛下の靖国御親拝の再開 キチガイ右翼や政治家の売名行為は邪魔でしかない事に気付くべき
551 :
レウイシア(関西・北陸) :2009/08/13(木) 09:12:23.91 ID:0HImr5X0
A級戦犯の魂を奉るなって連中の願望突き詰めていったら 最終的にはA級戦犯の墓をハンマーで叩き割って遺骨を掘り出して足で踏み砕かないとダメだろな
552 :
キクバクワガタ(広島県) :2009/08/13(木) 09:15:17.56 ID:+I5r7Fn3
【レス抽出】 対象スレ:無宗教の国立追悼施設作るから、陛下には靖国なんかに参拝させずそっちへ行ってもらうわ キーワード:親拝 抽出レス数:3 高学歴のν速 どうしちゃったの
553 :
タツタナデシコ(埼玉県) :2009/08/13(木) 09:15:49.24 ID:WUAShnKi
追悼とはそれぞれの宗教で個人の心情でやるべきことで 国立追悼施設なんて無駄な箱でしかない
>>551 遺骨の大半は米軍によって太平洋に遺棄されました
555 :
ノウルシ(関東・甲信越) :2009/08/13(木) 09:17:57.64 ID:s9wcVftK
ポッポってここまで馬鹿だったのか( ゚д゚)ポカーン
556 :
コバノランタナ(新潟県) :2009/08/13(木) 09:19:39.27 ID:OVRdf6se
神社庁復活させるべき
557 :
シハイスミレ(ネブラスカ州) :2009/08/13(木) 09:20:48.72 ID:vLZjOLP9
売国鳩はマジで惨敗希望 勝てば官軍 負けたの何年前だよ もう1回戦争やらないと日本は普通の国になれんのかな
558 :
シナノコザクラ(神奈川県) :2009/08/13(木) 09:21:40.24 ID:uJIfoVx+
本当は自分家の仏壇に手を合わせるだけで十分なんだよ 靖国は国の為に亡くなった方と天皇陛下の為の大切な場所 チンピラがバカ騒ぎする場所じゃない
559 :
ワスレナグサ(長崎県) :2009/08/13(木) 09:33:39.59 ID:tk1al7cK
>>548 死者の生前の功績を称えたりするのは宗教行為じゃない
死んだジジイの初盆の用意をするのは宗教入ってるが
死んだジジイの思い出を偲んで思い出話を命日に語り合うのは別に宗教じゃない
ころせ
>>559 仏教と神道の違いが理解できないチョウセンヒトモドキやなんちゃって日本人は己の不明を恥じろ
562 :
ジシバリ(千葉県) :2009/08/13(木) 09:56:14.43 ID:7iiuT++1
キチガイが政治のパフォーマンスやるだけの場所になっちゃったし 国立の追悼施設作った方が死んだ奴らも嬉しいだろ
563 :
ワスレナグサ(長崎県) :2009/08/13(木) 09:59:54.69 ID:tk1al7cK
>>561 死んだ奴の思い出話をするのは宗教に当たるのかw?
バカも大概にしろよw
>>562 じゃ、おまえがちょっと聞きに逝ってきてくれ
565 :
モリシマアカシア(dion軍) :2009/08/13(木) 10:00:46.08 ID:+2A8AoS1
結局天皇が記念施設に行った時点で また特定アジアが騒ぎ出すのは目に見えてる
566 :
ペラルゴニウム(関東・甲信越) :2009/08/13(木) 10:02:04.01 ID:BSVLzBrT
千鳥ヶ淵にあるのは何なのか?
567 :
セントウソウ(東京都) :2009/08/13(木) 10:02:53.56 ID:6vOzHiKO
宗教のことまで他人に口出しされて言い訳施設作る日本wwwwwwwwwwwwww 弱虫ここにきわまれりwwwwwwwwwwwwwwwww m9 (^Д^) 9m プギャプギャプギャプギャー!! m9 (^Д^) 9m プギャプギャプギャプギャー!!
568 :
バーベナ(関東・甲信越) :2009/08/13(木) 10:03:31.57 ID:KPXP6eqJ
靖国があるのに無駄な施設つくるなよ 税金は鳩山の金じゃねえんだぞ
366 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/13(木) 10:02:55 ID:8NQDi7wzP おかしいぞ 俺のまわりでは 中国、韓国は敵だと認識している奴の確率99%なんだが 1%の基地外のために 国立追悼施設たあ、なんだ?アホかw
ま、この次は、天皇制の廃止を狙っているんですけどね。>民主党。
大事なのは天皇が国民に哀悼の意を表することであって どこそこにお参りするとかそんなことじゃない。
574 :
スズメノヤリ(兵庫県) :2009/08/13(木) 10:14:34.08 ID:+y2wHTR6
靖国は戦没者の追悼施設ではないだろう
575 :
ヒュウガミズキ(岡山県) :2009/08/13(木) 10:17:06.89 ID:lpBT0yi9
いまさら無意味な箱物作るとかバラマキwよりヒドいな
天皇自体が神道的な意味で宗教的存在だと思うんだけどw
577 :
スズメノヤリ(兵庫県) :2009/08/13(木) 10:23:57.72 ID:+y2wHTR6
ということは、天皇は憲法違反か
【寄生獣】鳩山【よく見てみろ】 あの表情に違和感を覚えないか
鳩山の母親は朝鮮人だよ 実の父親は不明
追悼って言ってる時点でもう宗教色があるから 結局同じなんじゃないか
政治が宗教に介入しすぎるのはどうなんだよ 逆もまた然り こんなくだらんことしてるヒマがあるんなら、有害で拝金主義な 朝鮮カルトの撲滅を先にやれ
582 :
スズメノヤリ(兵庫県) :2009/08/13(木) 10:32:07.24 ID:+y2wHTR6
追悼は、死者の生前をしのび、その死をいたみ悲しむことだから 宗教色は別にない
583 :
フリージア(九州) :2009/08/13(木) 10:36:13.44 ID:f1cQ6jfb
A級戦犯はハブるんですか?
585 :
スズメノヤリ(兵庫県) :2009/08/13(木) 10:39:15.30 ID:+y2wHTR6
確かに戦犯の扱いはどうすんだろうね A級を戦没者と認めないなら BC級も戦没者と認められないと思うけど
586 :
桜(東京都) :2009/08/13(木) 10:40:15.99 ID:mCy9KbWF
お前ら神道やってない癖にこういう時だけ、宗教家になるのは卑怯だな
なんか最近宗教スレ多いな 夏だから子供達がなぜなにの気持ちを抑え切れんのか
588 :
プリムラ・ヒルスタ(西日本) :2009/08/13(木) 10:42:02.62 ID:i7m+fBpJ
そもそも無宗教で追悼という概念がありえないっつーの
589 :
桜(東京都) :2009/08/13(木) 10:44:16.78 ID:mCy9KbWF
じゃあ追悼とは何だ?
>585 例えば疎開先で栄養失調で死んだ子供は戦没者なのか、とかの話にもなるしなあ。 広くあの戦争で亡くなった人を含めようとすればするほど戦犯外しの正当性が薄れるという。
591 :
カラタネオガタマ(関西) :2009/08/13(木) 10:58:46.41 ID:Dw5g6Hxo
>>582 それが既に宗教なんだよ
死後の霊魂を敬うべきっていう日本の考え方
592 :
桜(東京都) :2009/08/13(木) 11:01:45.92 ID:mCy9KbWF
追悼が宗教か無宗教かなんてのは 単なる議論のすり替えだけどなw盛り上がるからいいけど
593 :
ワスレナグサ(長崎県) :2009/08/13(木) 11:03:56.86 ID:tk1al7cK
>>591 死んだことを悲しんだり、死んだ奴の思い出を偲ぶのは別に宗教特有の考え方ではないし
霊魂とか全く関係ないから
「彼は昨日事故で亡くなったそうだ、まだ若いのに気の毒な話だ」
「去年海で水死したヤツ、昔たくさん一緒に遊んだしいい奴だったよな」
これを宗教に感じるとかお前はありえないだろ
594 :
ヤブツバキ(アラバマ州) :2009/08/13(木) 11:04:42.59 ID:Xub7TwhE
千鳥ヶ淵じゃいかんのかえ また作るって、これで3つ目じゃん
そもそも追悼って時点で
596 :
バイカカラマツ(関東・甲信越) :2009/08/13(木) 11:06:41.29 ID:yxbehgwS
税金の無駄遣い(・A・)イクナイ!!
597 :
シュロ(宮城県) :2009/08/13(木) 11:07:22.68 ID:YPV4AP37
千鳥ヶ淵はどうする気なんだこいつは。
598 :
ヒイラギナンテン(東京都) :2009/08/13(木) 11:12:23.92 ID:c5L+w1Q+
国立追悼施設造ったら天皇陛下が行くと思ってるの?拒否したらどうすんの?
599 :
ヤマエンゴサク(愛媛県) :2009/08/13(木) 11:13:00.89 ID:cXIF1+gh
ここまで政教分離をクソ真面目に解釈してくれるとは 憲法作ったアメリカさんも思わなかっただろうなあ 向こうはゴッドブレスアメリカ〜とか呑気に歌ってるし
陛下を何だと思ってるんだ糞鳩は
601 :
ワスレナグサ(長崎県) :2009/08/13(木) 11:14:54.15 ID:tk1al7cK
>>598 内閣が「国事行為としてやれ」って言えばいくらでもやるだろ
わざわざA級とかB級を分ける意味がわからない 当時の指導者は追悼してはいかんとでも? 名も無き一兵卒は全員純真無垢で指導者に騙されてたとでも? 中国みたいに国賊と言われてる奴の銅像を作って通る人が みんな唾を吐きかけるような文化にしたいのか
603 :
プリムラ・ヒルスタ(西日本) :2009/08/13(木) 11:22:58.38 ID:i7m+fBpJ
そりゃA級とかB級とかは単なる軍事裁判の結果なわけだから それをまるで日本の価値基準としてそのまま 絶対視して受け取ってる奴ってもうバカというしかない
604 :
桜(東京都) :2009/08/13(木) 11:26:00.64 ID:mCy9KbWF
戦犯の名誉が回復すると何か利点があるわけ? 近しい親族も死んでるだろうし、戦争が肯定されるわけでもないよ
605 :
マンネングサ(catv?) :2009/08/13(木) 11:27:08.81 ID:AlPVxrjq
A級戦犯は分遷した上で靖国では廃祀でいいよ
606 :
デルフィニム(catv?) :2009/08/13(木) 11:28:38.62 ID:i/YoYxVS
バカな戦争で国民を死なせた指導者は唾吐き掛けられてちょうどいいけどなw
当時の人はみんな天皇のために死んだのに 天皇が否定したら可哀相だな
>>602 んじゃおまえ、酒のつまみに捕虜を食って死刑にされた奴を
神と崇め奉るような文化がいいのか?
609 :
ヒイラギナンテン(東京都) :2009/08/13(木) 11:30:50.46 ID:c5L+w1Q+
靖国神社は、また戦争してやろうと国民を煽りたてるランドマークじゃないと思う。 靖国神社は、自分達の未来を守るために命と引換えに守ってくれたご先祖と魂の交流ができる場所だと思う。 だから自分は、靖国神社に行くと必ず『ありがとうございます。これからも日本を守ってくださいね。』と 合掌します。
610 :
ワスレナグサ(長崎県) :2009/08/13(木) 11:34:09.29 ID:tk1al7cK
>>602 中国ウヨの巡礼地にある秦檜夫婦像って
もうつばを吐きかけるのは禁止になったはずだろ
611 :
シュロ(宮城県) :2009/08/13(木) 11:37:28.27 ID:YPV4AP37
612 :
ムラサキハナナ(アラバマ州) :2009/08/13(木) 11:38:26.79 ID:DHNDVeOt
「靖国神社」と「無名戦士の墓」の違い 靖国神社は「神社」であって、「墓」ではないから、そこから決定的に違うでしょう。 靖国神社は、靖国神社の思想をもった宗教法人であって、その思想に基づいてまつっているわけで、「死者を弔っている」わけではない。 その思想は、つまるところは「天皇家のために尽くしたかどうか」であって、たとえば幕末の「白虎隊」の戦死者は「賊軍」だからまつられていない。 (戦前は、天皇家の思想と国の思想はイコールだったから靖国神社は国営だった) 「墓」であれば、そこで、どういう宗教形式で「慰霊」(たしか、仏教では「慰霊」といわない)しても自由。(「無名戦死の墓」に比叡山のお坊さんが来ても、文句は言われないはず)
>どなたもわだかまりなく、戦没者の追悼ができる施設の取り組みを進める。 解らず屋のブサヨが、勝手にわだかまってるだけだろ。
614 :
ワスレナグサ(長崎県) :2009/08/13(木) 11:43:04.00 ID:tk1al7cK
つーか民主主義国として、中国人に、デッカイ毛沢東の肖像画を外せと 一言でも文句を言ってから、靖国に口出せよ。鳩ぽっぽめ。
数年後にこいつらが裁かれるのを願う
617 :
ノミノフスマ(岐阜県) :2009/08/13(木) 11:47:03.41 ID:+D172R5O
>>614 今日本で議論されている内容に海外は関係ないけどな
靖国じゃないと駄目って言っている人ってどんな人なの? 神社の関係者? 遊就館史観じゃないと許せない人?
天皇もネトウヨにはうんざりだろうな。
620 :
トサミズキ(アラバマ州) :2009/08/13(木) 11:56:38.37 ID:T5JnMG8k
これって追悼施設できた後も遺族は靖国に行っても問題ないんでしょ。 ずっと靖国だったのにいまさら無宗教の追悼施設とか行けってのも微妙な感じ。
621 :
マンネングサ(catv?) :2009/08/13(木) 11:58:33.97 ID:AlPVxrjq
>>620 問題無いに決まってる罠。行きたければ行っていい。
靖国潰せとか言ってるヤツはキチガイ
622 :
シャクナゲ(広島県) :2009/08/13(木) 11:59:06.51 ID:1XQCRG34
623 :
ワスレナグサ(長崎県) :2009/08/13(木) 12:00:29.25 ID:tk1al7cK
>>620 1945年以降の64年間、追悼施設ってのは靖国じゃないだろ
だからずっと靖国というのは誤り
624 :
オーブリ・エチア(長屋) :2009/08/13(木) 12:01:07.41 ID:ZF3dOL8w
これで、東条もぺけ、岸もぺけって事だろう。 なんでこんなくだらん事で手間どってんだ〜。 さっさとやれよ!。
625 :
イヌノフグリ(栃木県) :2009/08/13(木) 12:01:21.76 ID:8c39f4py
753も193も足りないスレ
626 :
バーベナ(関東・甲信越) :2009/08/13(木) 12:05:15.30 ID:WcSISS6A
皇族「お断りします」
627 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都) :2009/08/13(木) 12:06:17.34 ID:Cipqi3/Z
中国じゃ、1千万以上殺してる奴がいまだに英雄なんだから 靖国ごとき気にすることじゃない。
靖国と天皇制は目糞鼻糞。
629 :
ヒヤシンス(東京都) :2009/08/13(木) 12:14:11.11 ID:i/qnlAw4
日本には罪人も祭る文化があると知れよ 死者に鞭打ち続けるのは大陸とν速民だけだ
630 :
マンネングサ(catv?) :2009/08/13(木) 12:27:34.67 ID:AlPVxrjq
鞭打たなくて良いから、分けた上で手厚く祀りなされ。
631 :
オウバイ(東京都) :2009/08/13(木) 12:28:56.85 ID:4KHbJmTG
天皇を神道と切り離すってどういうことだよ?wwwww 支離滅裂の極みだな。 天皇が靖国に行かない(行けない)理由は、中韓の内政干渉に ビビりすぎている政府のせいではないか。 外交問題になるはずもないことなのに、それを外交問題として 扱っているから、政治に口出せない天皇が参拝できなくなって いるだけ。 異常な土台からは異常な方策しか出ない。 まったく櫻井が言っていることは正しいな。
>>629 「戦没者」という括りで「慰霊」なら、戦犯を対象に含めようが、ここまで議論が
縺れる事はなかったと思うんだぜ。
633 :
ハルジオン(中国・四国) :2009/08/13(木) 12:32:25.94 ID:clCiQRMa
634 :
シナミズキ(ネブラスカ州) :2009/08/13(木) 12:35:10.91 ID:mqcdmWVo
大戦時の最高戦犯は天皇なのだが何故鳩山はそれに触れないのか? 鳩山論法では、靖国が悪の象徴なら天皇制は大戦時の悪の崇拝を継承するものなのでは? 危険思想を排除するなら天皇問題を避けるな。
ID:8B8vtdtb カルト信者乙
死んだ人は土に還るだろ常識的に考えて
637 :
藤(コネチカット州) :2009/08/13(木) 12:49:34.36 ID:mqcdmWVo
A級戦犯の遺族は世界中から何十年も袋叩きにあい弱っている。 弱い相手には強気に出て聞く耳持たずに更に息の根をとめようとするクズ! 天皇だと反撃が怖いから一切触れず。さすがは友愛!腐ったクズ!
日本は島国だからな。神道が2000年もの間ぬくぬくと育ってきた。 だが世界では宗教の栄枯盛衰は激しい。神道も開国して世間にもまれ、 常軌を逸した国家神道になれはて、そして日本を滅亡に追い込む寸前まで追いやった。 こんな宗教なくなっていいよ。いまだに靖国とかいってるやつを見ると哀れに思う。
639 :
水芭蕉(埼玉県) :2009/08/13(木) 12:53:02.55 ID:cVrupKaZ
神道ディスってんのか
640 :
ニオイタチツボスミレ(大阪府) :2009/08/13(木) 12:53:04.49 ID:R5D5bbac
これは良いことだな 英霊も陛下に追悼してもらいたいはず 国立の追悼施設が無いのがおかしかった
641 :
ニオイタチツボスミレ(大阪府) :2009/08/13(木) 13:00:00.96 ID:R5D5bbac
>>629 え〜〜〜〜と、佐幕派は差別されて本殿に祀られて
ませんが?
642 :
シナミズキ(ネブラスカ州) :2009/08/13(木) 13:05:45.51 ID:mqcdmWVo
一般の英霊がA級戦犯と別けてもらいたいと考えてあたとするならば 大戦時の最高戦犯である天皇一族には来てもらいたくないのでは? 鳩山の矛盾が新たな問題を引き起こすことになるな! 鳩山の日本以外に目を向けた無策が露呈しますな
643 :
ポレオニウム・ボレアレ(山陽) :2009/08/13(木) 13:13:17.64 ID:DVJc6qth
無宗教なのに施設作って集団で追悼だの慰霊だのすることに矛盾を感じないのかね?
644 :
クンシラン(北海道) :2009/08/13(木) 13:13:28.44 ID:PFCiGm2W
>>640 毎年、終戦記念日に武道館で全国戦没者追悼式をやってるよ
天皇陛下も参加してる
わざわざ何十億もかけて作る必要はない
645 :
ニオイタチツボスミレ(大阪府) :2009/08/13(木) 13:19:41.05 ID:R5D5bbac
>>644 何十億もかからんよw
追悼のための常設の施設が必要だろ
646 :
オウバイ(中部地方) :2009/08/13(木) 13:22:12.61 ID:4RCICgAn
647 :
クンシラン(北海道) :2009/08/13(木) 13:22:47.27 ID:PFCiGm2W
>>645 東京近郊に作るならかかるだろ
式典をするなら、それ相応の広さの土地が必要だし
一軒家つくるのとは訳が違う
648 :
マンネングサ(catv?) :2009/08/13(木) 13:23:22.28 ID:AlPVxrjq
ん、
>>644 ではダメだ。話にならない。
靖国がA級廃祀すれば他に作る必要はないが、どうしてもそれをしないのなら
千鳥ヶ淵を拡充するのが一番かもしれんね。
そもそも死者を追悼するという行為自体が宗教じみてるのに、「無宗教の追悼施設」とかどういう意味なの? こんな屁理屈がまかり通るくらいなら、さっさと神社本庁を廃止するべき
650 :
ヘラオオバコ(北海道) :2009/08/13(木) 13:26:41.17 ID:io5cOtYx
いや無宗教ちゃうんかい
651 :
ワスレナグサ(長崎県) :2009/08/13(木) 13:27:18.60 ID:tk1al7cK
>>649 今の神社本庁はただの宗教法人であって公的機関じゃないぞ
652 :
ペラルゴニウム(関東・甲信越) :2009/08/13(木) 13:29:47.32 ID:fEf0j5iM
ミンスに財源という発想なし
653 :
オオニワゼキショウ(東京都) :2009/08/13(木) 13:32:43.85 ID:CgBjE6hr
鳩の後ろには、キチガイ反日の日教組と旧社会党、極左テロ組織中核派の残党が きっちり付いているからね。
つか無宗教の追悼施設って言ったら墓か慰霊碑だけど 遺体も無くて国内で亡くなったわけでも無いなら作れんだろ。 そもそもそういう事態を想定して死後はここに来てねって 予め作ったのが靖国でないの?
いつのまにか創価が作ることになるの?
656 :
ベニバナヤマボウシ(大阪府) :2009/08/13(木) 14:39:52.72 ID:bQEsNN6y
A級とかどうでもいいから遊就館廃止しろ。
スピーカーや害宣車が集まりそうな施設だから住宅地から離して日比谷公園あたりを潰して作れ
そんなんで韓国が黙ると思えん
659 :
ニリンソウ(コネチカット州) :2009/08/13(木) 15:15:22.80 ID:06XzrlFa
誰か福島みづほと鳩山ゆきおに小林よしのりの『いわゆるA級戦犯』を読むように言ってやれ。 喋れば喋るほど選挙で票が減るぞ。
660 :
クンシラン(北海道) :2009/08/13(木) 15:16:12.74 ID:MM+ZYMqN
小林よしのり(笑)
そもそも靖国は国が作った新興宗教みたいなもんだし、普通の神社に感じるものがない 創価の寺に感じるものがないのと同じ
662 :
ノミノフスマ(京都府) :2009/08/13(木) 15:19:32.23 ID:vZQAPPJ1
民主主義がそのそもカルトみたいなもんだから 無宗教の宗教施設でもしかたがない どっちにしろ靖国を国が接収して A級分祀と宮司の個人的オナニー博物館廃止をするか 新設するしかない 新設した場合には どんな宗教の自衛官が死んでも入れるようにせにゃならん
663 :
ポピー(宮城県) :2009/08/13(木) 15:21:20.86 ID:akVyqL27
選挙が近くなると急にマスゴミが騒ぎ出すもの 食料自給率 北方領土 憲法9条 靖国参拝
戦犯のABC級ってただのグループ分けでランクじゃないよね ところで捕虜に牛蒡食べさせて死刑になった人って何級?
665 :
ノミノフスマ(京都府) :2009/08/13(木) 15:23:43.82 ID:vZQAPPJ1
>>618 遊就館史観の人や国家神道の熱烈な信者か
「靖国に祀ると国が約束した」て拘る人だろうね
でも日本は戦争に勝つと国が約束したのに
あんなことになったし
今だって年金の約束は反故にされてるし
なんだかなーだけど
666 :
ツルハナシノブ(愛知県) :2009/08/13(木) 15:26:44.79 ID:SI19kG8a
新撰組とか会津藩士とか桑名藩士祀れよ。糞国神社
千鳥ケ淵戦没者墓苑じゃだめなの
668 :
シキミ(アラバマ州) :2009/08/13(木) 15:28:04.66 ID:HvbwysQA
なんで?A級戦犯って英雄だろ?なんか悪い事したの? まあ戦争負けちゃったのはどうかと思うけど
669 :
カタクリ(埼玉県) :2009/08/13(木) 15:28:19.71 ID:QMCOk8ti
極左の本性を現してきたな。
670 :
タマザキサクラソウ(関東・甲信越) :2009/08/13(木) 15:28:50.34 ID:SAFQ8FPo
陛下が参拝出来ないのはお前らのせいだろ?
671 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(愛知県) :2009/08/13(木) 15:29:16.55 ID:bW7zuqfh
無宗教の追悼施設なんてただのコンクリートの固まりじゃん。てかすでに あるじゃん。 馬鹿なの?
672 :
キエビネ(catv?) :2009/08/13(木) 15:29:17.13 ID:22xQm38M
追悼が無宗教って、どういうこと?
673 :
オウバイ(東京都) :2009/08/13(木) 15:29:25.33 ID:4KHbJmTG
>>648 >靖国がA級廃祀すれば
なにそれ?w
この手の話をするときに、モノゴトをきちんと解っていて話を
している者なのかどうなのかというのは、こういった、
「分祀」とか「廃祀」とかの言葉の使い方でよくわかる。
674 :
ノミノフスマ(京都府) :2009/08/13(木) 15:30:24.25 ID:vZQAPPJ1
>>664 C級じゃないかな
直接の捕虜虐待の枠だから
でも5年の求刑で死刑じゃないよ
675 :
シキミ(アラバマ州) :2009/08/13(木) 15:30:32.90 ID:HvbwysQA
>>671 こういうのが税金の無駄遣いだよなwww
676 :
ピンクパンダ(東京都) :2009/08/13(木) 15:31:18.97 ID:fYYftbac
shineマジキチ
>>674 あぁ死刑じゃなかったんだ・・・ありがとう
「A級をきっぱり追い出すための新施設」という方向でなく 「日本の首相が公式行事としてきっちり式典を行うための新施設」は必要なんじゃないか。 神道=神格化だからだめとかいう言い訳を排除する意味で。 ”戦争で犠牲になった人”を対象にするならその中には当然戦犯も含まれるわけで A級だけは追い出さないというのならその理由をはっきり示す必要がある。 「嫌がる人がいるから」が通るのなら「隣の田中さん嫌いだから駄目」も通っちゃうんだし。
680 :
ノミノフスマ(京都府) :2009/08/13(木) 15:49:37.24 ID:vZQAPPJ1
>>677 ごめんBだね
日本はCにあるような「直接の捕虜虐待等」が含まれる「人道に対する犯罪」は
Bの「命令したものの罪」が含まれる「通常の戦争犯罪」に含めて全部裁いたみたい
てか、元々B・Cは重なる部分が多い概念だしね
明確なCなのは自国民や植民地民に対する組織的な虐待等だけど
これは日本ではスルーしたみたいね
681 :
ノミノフスマ(京都府) :2009/08/13(木) 15:53:08.31 ID:vZQAPPJ1
>>671 千鳥ケ淵戦没者墓苑の拡大計画でもいいかもね
中川秀直かはその考え
機能も拡充して広範な戦死者や
国防員への慰霊場ってことで
自衛隊員や警備隊員との関係を明らかにして
個々の慰霊所を作ってもいいし
「ネットサヨク」は30後半〜団塊のオッサンです
/ゝ~"ニr'  ̄三二ゞv
/ "/ ソ人ヾ〃、ヾ ヽ " 、
r' iノ 彡/ノノ∫∫ンヽ))/ ン人
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'|ノノ"''ノゝ-,,'ーr"^" \ /lンノ|
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・ 口癖は「ネトウヨ」。とにかく寝ても覚めても「ネトウヨ」としか書き込めない。
・ 反権力の塊。階級闘争しか頭に無い負け組み。
・ 年功序列だけで伸し上がった市場価値がフリーター並みの存在。
会社クビになったら即人生終了の社畜。
・ 今の若者の価値観と相容れないのに必死で自分の意見を押し付けてくる。
・ 論理的思考が出来ないので言葉につまったら「ネトウヨwww」としか煽れない。
・ 2chでの活動拠点は政治板
http://namidame.2ch.net/seiji/ ガチでネトサヨ多すぎワロタ
683 :
マリーゴールド(北海道) :2009/08/13(木) 15:59:06.13 ID:X0jjlULl
ネトウヨに聞きたいけど昭和天皇がA級先般合祀のせいで靖国に行かなかったことについてはどう思うの? 裏切りじゃないの?
684 :
ピンクパンダ(東京都) :2009/08/13(木) 15:59:24.41 ID:fYYftbac
もっかい朝日規制しろよ 多すぎだろ
685 :
ポロニア・ヘテロフィア(東日本) :2009/08/13(木) 15:59:58.01 ID:GVRlLn0D
追悼する行為自体がもう宗教じゃない。 しかも新興宗教だし。
686 :
オオニワゼキショウ(東京都) :2009/08/13(木) 16:40:36.91 ID:CgBjE6hr
>>683 A級戦犯って、誰が決めたんだ?
もしも、ナチスが戦争に勝っていたら、チャーチル、ルーズベルト、スターリンが
A級戦犯になっていたさ。
687 :
マンネングサ(catv?) :2009/08/13(木) 16:47:41.21 ID:AlPVxrjq
そう、負けちゃったからねー。負ければ賊軍。 負けちゃったんだから仕方がない。
ダメだコイツ、マジでマジで
689 :
ハンショウヅル(徳島県) :2009/08/13(木) 16:54:26.41 ID:fdx0KTQN
千鳥ケ淵戦没者墓苑 ここを拡張すればええやん
690 :
モッコウバラ(大阪府) :2009/08/13(木) 16:56:59.08 ID:RNNsgoHM
日本国民の視点と新しい研究資料踏まえて戦犯認定やり直せ 鳩山一郎あたりもA級でいいだろ
691 :
カントウタンポポ(関西) :2009/08/13(木) 16:57:05.07 ID:AwXUUeIi
無宗教教 教祖ポッポ
戦死した兵隊さんとの約束なんだよ。それを今の都合で変えてはいかんだろ。 未来永劫、靖国で会おう、との立場は死者を考えたら変えられん
693 :
マリーゴールド(北海道) :2009/08/13(木) 17:06:41.94 ID:X0jjlULl
>>686 そんなことは関係ない。
昭和天皇は合祀のせいで行かなくなったんだ。
靖国にね。
これをどう思うんだネトウヨ。
694 :
イヌムレスズメ(大阪府) :2009/08/13(木) 17:10:18.92 ID:LMb52cps
無駄な箱物って批判されないの?
てs
696 :
ウンナンオウバイ(大阪府) :2009/08/13(木) 17:14:15.74 ID:xAF0BNyG
>A級戦犯が合祀(ごうし)されている。総理大臣や閣僚の参拝は好ましくない これの理由がわからんけど合祀したのは過去に国会で決めた国民の意思なんだろ? 簡単にそんなこと言って覆していいもんなの?
697 :
マリーゴールド(北海道) :2009/08/13(木) 17:16:22.70 ID:X0jjlULl
>>696 靖国神社が勝手にやった。
靖国神社は1宗教法人んだよ
698 :
スカシタゴボウ(埼玉県) :2009/08/13(木) 17:38:15.81 ID:evuJqvP6
新しい施設はA級戦犯の扱いはどうなるの?
699 :
ツメクサ(コネチカット州) :2009/08/13(木) 17:42:47.61 ID:xb/TfCS9
そもそも追悼って宗教的行為じゃないの?
鳩山終了のお知らせ
墓自体が宗教施設な訳で
>698 A級戦犯は国賊だからイラネ、ってんであれば それこそ西郷も会津も逆賊だの靖国と同レベルだからわざわざ新しく作る必要はなかろ。
703 :
タネツケバナ(アラバマ州) :2009/08/13(木) 17:48:19.06 ID:AWtm8c3P
原爆ドームみたいに、修学旅行なんかで、若い人が素直に行けるようにしたらいいよ。
704 :
アッツザクラ(関西地方) :2009/08/13(木) 17:53:11.32 ID:oye7Luar
靖国などどうでもいいけど中韓がファビョるのが面白いので総理には参拝してもらいたい
友愛教こわいです
706 :
タツタナデシコ(東京都) :2009/08/13(木) 17:54:08.47 ID:EZ7THHuD
天皇は神道代表だろーが。鳩だけ勝手に新しいとこ行けよ
707 :
カタクリ(関東) :2009/08/13(木) 17:57:18.02 ID:Xw1+quRx
お国の平和と独立のために命を賭した人間を けしからんとか思わされてる日本人は本当のアホ 国家たるもの軍隊や軍人が命張らないと滅亡するぞ シナが何言っても靖国行けよ
>>697 勝手と言うけど、厚生省が公務死扱いの名簿を提供する→靖国合祀、はほぼ自動的な感じ
709 :
シラネアオイ(香川県) :2009/08/13(木) 18:04:14.17 ID:lrGQSWP6
負けた故に極悪人扱い。 強くなって、もう一度挑戦する機会が欲しい。
710 :
桜(東京都) :2009/08/13(木) 19:36:20.10 ID:mCy9KbWF
なんでA級に拘ってるんだ すべての人が報われることなんてありえないだろ
711 :
藤(アラバマ州) :2009/08/13(木) 19:45:01.27 ID:3oveWz3g
A級は無駄に日本人を山ほど殺した国賊 中韓以前に日本人にとっての国賊
712 :
ノミノフスマ(関東・甲信越) :2009/08/13(木) 19:48:36.76 ID:fqHOeuw7
ポッポって何で総理気取りなの?
713 :
シザンサス(神奈川県) :2009/08/13(木) 21:47:09.19 ID:nfcDDJcn
A級B級C級というのを 犯罪のレベルと誤解しているやつが多すぎ A級戦犯はアメリカから見た区分で 日本人にとっては神の人もいる。
714 :
マンネングサ(catv?) :2009/08/13(木) 21:52:46.80 ID:AlPVxrjq
いまどき犯罪のレベルと誤解してるヤツなんざそうそういねぇっつーのw
715 :
クモイコザクラ(dion軍) :2009/08/13(木) 22:29:20.65 ID:HFF+V+m2
* 板垣征四郎
* 梅津美治郎
* 木村兵太郎
* 小磯国昭
* 白鳥敏夫
* 土肥原賢二
* 東郷茂徳
* 東條英機
* 永野修身
* 平沼騏一郎
* 広田弘毅
* 松井石根
* 松岡洋右
* 武藤章
>>713 日本人から見たら神の人ってどれ?
716 :
スノーフレーク(大阪府) :2009/08/13(木) 22:33:16.33 ID:AdQYBjVt
>>713 本来は
A種(平和ニ対スル罪)B種(通例ノ戦争犯罪)C種(人道ニ対スル罪)
だけどな
717 :
パキスタキス(アラバマ州) :2009/08/13(木) 22:59:46.84 ID:8rKdhIaZ
だから日本人にとってもA級は国策を間違って日本人を不幸に陥れた国賊たちなので 日本人にとって責任がある奴ら B級C級は相手の外人たちにたいする犯罪だから日本人は被害受けてない 日本人がA級叩くのは当然
718 :
ヤブヘビイチゴ(大分県) :2009/08/13(木) 23:07:07.67 ID:M6Pu5DpO
税金の無駄
日本を不幸にしたんじゃなく 欧米様に楯突いたのがアメリカ人に気に食わなかっただけ