ひろゆき、初音ミクが体制側に回ったとキレる

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1 ： ヒメマツムシソウ(東京都)：

クリプトンさんがミイラになりつつある件
クリプトンさんというより、
「初音ミク」の販売元といったほうが
わかりやすいかもしれませんが、
vocaloidの「初音ミク」を作っているクリプトンさんが、
なにやらおかしことをし始めている気がします。

クリプトン社の社長の伊藤さんは、
ネット上のMIDIの文化がなくなったのは、
JASRACが権利を濫用したせいだみたいなことを
おっしゃっていたと思うのですが、
いつのまにか、ミイラとりが、
ミイラになってるんじゃないかと。。
「白いうさぎ」という、
酒井法子さんの碧いウサギを替え歌にしたもので、
薬をやるとよくないよという感じの歌を
初音ミクが牢屋の中で歌うという趣旨の動画なわけですが、
クリプトンさんの権利侵害ということで削除されています。
JASRACの場合は、
作曲者が作ったものをタダで勝手にネットにあげるのはどうなのよ？
ということで、ネット上のMIDIを削除させまくったわけで、
何が問題だったのかというのは、はっきりしているのですが、
今回の「白いうさぎ」という曲が
クリプトンさんのどういった権利を侵害してるのか
よくわからないんですよね。。。
クリプトンさんが気に入らないものは、
「権利侵害」の名の下になんでも削除出来ちゃうってのは、
JASRACよりも性質が悪い気がするんですけど、
どうなんでしょうかね。。。
http://www.asks.jp/users/hiro/61745.html
2 ： ヒイラギナンテン(大阪府)：2009/08/12(水) 03:01:59.21 ID:mwNryPwx
ミクでオナニーしたら気持ちよかった
3 ： クレマチス(静岡県)：2009/08/12(水) 03:02:03.70 ID:UiM0TPyN
全力でいくか？
4 ： シュッコン・バーベナ(神奈川県)：2009/08/12(水) 03:02:13.44 ID:rOZQ4wu7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250010408/
5 ： 福寿草(愛知県)：2009/08/12(水) 03:02:34.63 ID:qf9Hq4FE
おもふく
死ね
ひろゆきが「初音ミク」の販売元を批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250010408/
6 ： オダマキ(東京都)：2009/08/12(水) 03:02:46.07 ID:fwE4olVS
久々にいい事言ったな
さすがニート
7 ： ヒメマツムシソウ(宮城県)：2009/08/12(水) 03:02:49.66 ID:VmrQeYqU
ミックミクノキワミ、アッーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8 ： シバザクラ(catv?)：2009/08/12(水) 03:02:56.77 ID:2AbhcJnE
>>1
お前わざとやってんのか？カスが
9 ： キクバクワガタ(京都府)：2009/08/12(水) 03:03:00.65 ID:Wj3TBpuY
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250010408/
10 ： ヒメマツムシソウ(大阪府)：2009/08/12(水) 03:03:56.70 ID:xiKZZmrI
ひろゆきも胸が熱くなったか
11 ： ヒイラギナンテン(東京都)：2009/08/12(水) 03:04:13.64 ID:kZUNgkNV BE:492624948-2BP(7980)

どのたらこくちびるがいっているのか？

ニュー速の代打要員　シコロー

ひろゆき監督「代打シコローさんに変えて代打無双」
ビシソワーズ打撃コーチ「シコローさんお疲れした」
12 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 03:04:13.52 ID:fYQizJLU
>>1
既にめちゃくちゃ分かりやすいタイトルでスレ立ってるのに重複とかどんだけゴミクズなんだよ
とっとと死ねよ
13 ： ケンタウレア・モンタナ(京都府)：2009/08/12(水) 03:04:26.76 ID:nWshmVLH
たらこ涙目敗走確定
14 ： ムシトリナデシコ(山口県)：2009/08/12(水) 03:04:51.04 ID:MzwYL3Gv
消したら増えるんじゃないの
15 ： ヒメマツムシソウ(ネブラスカ州)：2009/08/12(水) 03:10:53.23 ID:xhpTTB+k
田宮さん ｢白いクスリ削除は偶然。もしくは予めﾏｰｸされていた可能性がある｣
16 ： マーガレット(埼玉県)：2009/08/12(水) 03:14:33.57 ID:r2DEJ8Ab
佐藤藍子「最初から消えると思ってました」
17 ： イヌムレスズメ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 03:53:00.49 ID:GRfDCBq0
このスレ、パート2で使いそうｗ
18 ： ショウジョウバカマ(北海道)：2009/08/12(水) 04:08:02.80 ID:ccaGBAK9
資本主義の豚めが
19 ： イヌノフグリ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 04:09:53.17 ID:444HzDL4
前スレ
ひろゆきが「初音ミク」の販売元を批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250010408/
20 ： ダンコウバイ(群馬県)：2009/08/12(水) 04:11:32.08 ID:uG6nVa82


金がほしいズラ

21 ： ボタン(関東・甲信越)：2009/08/12(水) 04:12:17.70 ID:CiK0Qngp
もうひろゆきには何も期待しない
消えろ
22 ： イヌノフグリ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 04:13:34.60 ID:444HzDL4
関連スレ
ニコ生で初音ミクのイベント生中継するよー　見たかったら1000円な＾＾
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249959271/
23 ： ヒメマツムシソウ(dion軍)：2009/08/12(水) 04:14:59.42 ID:wHUVq0T+
予想通りパートスレ立ったか
24 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/08/12(水) 04:17:03.12 ID:klu3GVX/
「管理人」の名の下になんでもsaku出来ちゃうってのは、
JASRACよりも性質が悪い気がするんですけど、
どうなんでしょうかね。。。
25 ： コスミレ(大阪府)：2009/08/12(水) 04:17:41.03 ID:VbmR7vnt
あれ?オイラの一部の書き込みが反映されてなかった件について。

テスツ。
26 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 04:18:43.77 ID:jDot8Hab
この動画どう考えても名誉毀損の違法動画だろうが
本来ならニコの運営が進んで削除するべきだろ
27 ： ねこやなぎ(北海道)：2009/08/12(水) 04:19:01.73 ID:2WzqcOUr
ルカとかの不人気キャラでやればよかった
あれなら多少汚れようが問題ない
ミクは主力だから困る
28 ： ヤブテマリ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 04:19:21.65 ID:K5a07xdV
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
29 ： イブキジャコウソウ(静岡県)：2009/08/12(水) 04:19:29.06 ID:UpLtol1n
消したのは運営じゃね
30 ： オオイヌノフグリ(岩手県)：2009/08/12(水) 04:19:58.84 ID:TCLKWgNN
>>26
誰の名誉を毀損したの？
31 ： タマザキサクラソウ(福井県)：2009/08/12(水) 04:20:06.54 ID:CWiZZtjZ
224 名前： ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:05:28.85 ID:3zzZE+w90
もうさ、テレビとか見ないから
テレビ会社がニコニコで配信しろよ
ふざけすぎだろこういうの

299 名前： ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:09:36.73 ID:3zzZE+w90
どうしてニコニコだけ取締りが厳しいんだ
ようつべの方が違反動画多いのに、何故か消されてないし
テレビ局はアメリカのような巨大権力には逆らえないのか
資本主義の豚めが

571 名前： ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:29:57.82 ID:3zzZE+w90
>>552
ニワンゴは完全に資本主義の豚になった
もう多くは期待できない
２００７年夏がピークだった
これから下り坂だな・・・

868 名前： ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:50:39.48 ID:3zzZE+w90
>>828
ネタMADでマイリスト10位の経験ありますが何か？
手間暇かけた作品が評価される喜びは、ニュー速民には分からんだろうな。

919 名前： ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:54:33.38 ID:3zzZE+w90
>>885
まだ俺は学生だが、いずれはそういう仕事に行くつもりだよ。
著作権なんて五月蝿いことなんて言わない、自分の作ったものは多くの人に見て欲しいから。
某ジャンルではそこそこ名の知られた作者だと自負している。小細工はいらない。
32 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 04:20:26.24 ID:kx8hDd1y
結局、削除判断したのはニコ堂の運営なんだから、
ひろゆきは文句いうとこ間違ってるぞw
33 ： ガザニア(岐阜県)：2009/08/12(水) 04:20:39.45 ID:SjqILrB9
はじめからおかしかったよねあそこ
34 ： ヘラオオバコ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 04:20:41.04 ID:GbvNe2Xh
ひっくり返るよ、当然
35 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 04:21:04.03 ID:eeqOfL7i
なんかボカロに関する事で、くちびるとニワンゴって欲の皮つっぱらせて、失敗というか
醜態さらしまくってるイメージだな。
なんで？
36 ： フクジュソウ(茨城県)：2009/08/12(水) 04:21:06.02 ID:L3rJts1U
>>24
「saku被害者の会」でも作って訴訟でも起こしたら？
おれはBe自体が嫌いなんで入ってないけど
37 ： ムレスズメ(愛知県)：2009/08/12(水) 04:21:09.66 ID:BkyDt1Oa
ひよゆきってニコニコでは、そんなに偉い人じゃないのが今回の件で分かったかな
38 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 04:21:16.75 ID:gEcCYGWy
暇だからまだ付き合うぞ
39 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 04:21:16.76 ID:MPTI7L6P
>>32
だから運営は版元から依頼が来た場合、それが偽者でない場合は
無条件で従うしかないよ。それに反対する権利は運営にはない。
40 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 04:21:32.49 ID:tC2BSew9
寝ようと思ったけど目が冴えて眠れん

>>22
IDが444Hz
41 ： ミツマタ(静岡県)：2009/08/12(水) 04:21:46.64 ID:6ccTd5sw
そういえば草薙2:50の個人中傷名誉毀損動画は100個以上残ってるんだよな
ミクならたとえばこれhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6996297
結局今回の削除の基準はなんだ？名誉毀損の「度合い」が強いからか？
それともクスリハマっちゃう的な犯罪幇助の面か？
42 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 04:21:51.88 ID:kx8hDd1y
2chのスレスト職人も、基準示せよw
43 ： セントランサス(愛知県)：2009/08/12(水) 04:21:56.07 ID:QY+QuXhH
もういいでしょ、
もう語ることないでしょ・・・ひろゆきが間違ってるって言うことで
44 ： ノボロギク(埼玉県)：2009/08/12(水) 04:21:56.89 ID:suU91ucx
>>35
アニメが嫌いだから
とかかな
45 ： ロウバイ(東京都)：2009/08/12(水) 04:21:57.23 ID:gi8ho4wB
> 「白いうさぎ」という、
> 酒井法子さんの碧いウサギを替え歌にしたもので、
> 薬をやるとよくないよという感じの歌を
> 初音ミクが牢屋の中で歌うという趣旨の動画なわけですが、
> クリプトンさんの権利侵害ということで削除されています。

これよくわかんないんだけど
もし、初音ミクの「絵」が入ってたら削除は別におかしくはないと思うんだけど
そこらへんどうなのかな
46 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 04:21:58.68 ID:SHn3VnBt
>>4 >>5 >>9
ひろゆきが「初音ミク」の販売元を批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250010408/
> 1 ： ヒメマツムシソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 02:06:48.05 ID:mi/XrOhk ?PLT(12000) ポイント特典 株優プチ(news)
> 1000 ： オキザリス・アデノフィラ(島根県)：2009/08/12(水) 04:18:53.47 ID:kmUemHNV
47 ： ハボタン(コネチカット州)：2009/08/12(水) 04:21:59.56 ID:mdMF3/O8
ひろゆきはデットボールの時に騒げば面白かったのに
今更って感じで…
48 ： ガザニア(岐阜県)：2009/08/12(水) 04:22:20.09 ID:SjqILrB9
権利者削除ツールつかってるんじゃないの？
49 ： ねこやなぎ(北海道)：2009/08/12(水) 04:22:36.90 ID:2WzqcOUr
>>35
ニコで一番金になりそうだから
50 ： ジャーマンアイリス(ネブラスカ州)：2009/08/12(水) 04:22:36.47 ID:foBB4Vbg
何の名誉
ひろゆきは正しい
51 ： モモイロヒルザツキミソウ(福岡県)：2009/08/12(水) 04:22:37.74 ID:pHoTBnTO
こんなスレがたった時点でひろゆきの勝ちでクリの負け
主張が正しいとか関係なくね
52 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 04:22:39.86 ID:FYOsifco
>>35
にわかブームのくせに意外とクリプトンがしっかりしてたから。
これがコンパイルなら西っしゃんの大勝利だった。
53 ： ニリンソウ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 04:22:40.76 ID:biBMXCWK
圧力以前にクリプトンがキャラクターのイメージ、声優のイメージを守る姿勢を示しただけだろ
製品規約にもあるし、その点は一貫してる

ダブスタでもなけりゃミイラでもない
節度あっての創作の自由


そこを愉快に勘違いして勝手に切れてる痴呆たらこを擁護してんのは
自由とか権利って言葉を都合よく解釈してる職人(笑)とニコ厨のガキだけだろｗ
54 ： エイザンスミレ(神奈川県)：2009/08/12(水) 04:23:01.04 ID:5CmUsGal BE:447666067-PLT(20216)

のりピーのバックが怖かっただけだろ
ひろゆきのバックも怖いわけだが
55 ： ライラック(埼玉県)：2009/08/12(水) 04:23:05.69 ID:WAv2Xl3u
見逃されてるやばいミク絡みの替え歌は埋もれてるからだと思う
今回みたいに大きく話題になるぐらい目立ってしまうと、さすがに黙認できないとかじゃねーの
56 ： ドデカテオン　メディア(アラバマ州)：2009/08/12(水) 04:23:08.35 ID:ZntlzgyJ
ひろゆきも体制側だろ
57 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 04:23:10.89 ID:MPTI7L6P
>>41
単に話題になりすぎただけだろ。
はっきり言って再生伸びてないだけでこの手の動画は山ほどある。
同人でも目立ちすぎた奴が粛清されるのと同じだな。
58 ： タツタナデシコ(宮城県)：2009/08/12(水) 04:23:21.13 ID:AVQCikpj
2chは書き込んだ本人の意思に関係なく運営は削除できる。
初音ミクでで作った作品は本人関係なくクリプトンは削除できる。
削除されたくなければ自分の肉声で歌え。
59 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 04:23:21.80 ID:eeqOfL7i
>>41
目立ったのは削除されたじゃん。
後、覚せい剤の有無もでかいと思うぜ。
くさなぎのは酒の失敗だからな。
60 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/08/12(水) 04:23:32.99 ID:klu3GVX/
>>51
いつもはそうだが今回はどうかね・・
61 ： キクザキイチゲ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 04:23:44.85 ID:BuM2we6w
それでタラコが歌うのはまだー？
62 ： ねこやなぎ(北海道)：2009/08/12(水) 04:23:50.49 ID:2WzqcOUr
無茶苦茶な歌の動画が氾濫したら、次作以降の声優確保が難しいもんなー
63 ： ハイドランジア(神奈川県)：2009/08/12(水) 04:23:55.22 ID:DoT6tjRT
>>41
事実じゃん、のりＰみたいに中学からやってたとかじゃないじゃん
実際草薙がいったんだからしかたない
64 ： コスミレ(大阪府)：2009/08/12(水) 04:24:00.25 ID:VbmR7vnt
捨てたサービスに固執している博之がんばれ。
俺もその気持ち分かるぜ。
65 ： チューリップ(三重県)：2009/08/12(水) 04:24:00.87 ID:uTsE+47P
たらこ必死だな
自分で歌ってうｐでもしろよ
66 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 04:24:02.84 ID:gEcCYGWy
ソフトウェア規約守るのが当然だけど
そもそもこれうｐした奴はソフト買ってないんじゃないの
割れで好き勝手やってそうな気がする
67 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 04:24:03.93 ID:kx8hDd1y
>>39
ん？
正当な理由だと認めたから削除に応じたんだろ？

俺がアクセス１位のニコ動目障りだからサクれって言ってもサクらないだろ？
68 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 04:24:29.86 ID:eeqOfL7i
>>44
アニメがらみなら他もごまんとあるじゃん。
言い訳もすげーみっともないのばっかなんだよ。
69 ： モモイロヒルザツキミソウ(福岡県)：2009/08/12(水) 04:25:17.98 ID:pHoTBnTO
>>60
今回もだよ
70 ： ツボスミレ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 04:25:49.30 ID:CcqnBZO3
ミク潰しとくか、ヒマだし
71 ： シナノコザクラ(大分県)：2009/08/12(水) 04:25:51.71 ID:M85y3EyJ
ミラーが上げられてたけど、ニコ厨の妄想が凄いぞ

「日本は法治国家じゃなくて放置国家だった」とか
「クリプトンが圧力に屈した」とか。
72 ： ハイドランジア(神奈川県)：2009/08/12(水) 04:26:04.71 ID:DoT6tjRT
ここと一緒だよ
アニメスレも目立たず落ちればセーフ
見つかったらsaku
これが駄目でsakuは良いの？
73 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 04:26:08.54 ID:MPTI7L6P
>>67
は？ちげーよ。
正当な理由とか関係ない。版権元が消せっていったら消すしかないだろうが。
74 ： バイカカラマツ(神奈川県)：2009/08/12(水) 04:26:18.98 ID:UzElkOls
>>26
誰の名誉を毀損してるんだよｗｗ
権利侵害云々に至っては意味不明
75 ： フモトスミレ(兵庫県)：2009/08/12(水) 04:26:23.59 ID:F0703n9O
ひろゆきに謝らせたらたいしたもんだよ
まあいつもの勝手に勝利宣言で終わりかな
76 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 04:26:27.41 ID:SHn3VnBt
>>32
そういうことです
削除しないでも充分に耐えられるというのであれば
ニコ動が削除せず放置すればいい
ただそれだけのこと
何ならニワンゴ取締役の判断と権限で削除動画を復活させればいいのにね
77 ： コバノランタナ(東京都)：2009/08/12(水) 04:26:45.74 ID:bIe8Irfa
たらこはニコニコの投稿動画にクリプトンの裁量でちょっかいだされるのが頻繁になるのが嫌なだけだろ
78 ： コスミレ(大阪府)：2009/08/12(水) 04:26:46.37 ID:VbmR7vnt
>>71
teenager の言うことをスルーするのが大人の作法だろ。
79 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 04:27:05.34 ID:tC2BSew9
どっちにしても来週くらいになればみんな綺麗さっぱり忘れてるんだろ
80 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 04:27:07.24 ID:eeqOfL7i
>>75
みっくみくのとき泣いて謝ってたじゃん。
81 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(兵庫県)：2009/08/12(水) 04:27:29.06 ID:3pWcsdK6
勝手に胸が熱くなってろよ
82 ： ニオイタチツボスミレ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 04:27:50.19 ID:zSoK3+Mn
JASRACが管理している曲の権利を勝手に使ってWEBに公開するMIDIが許されるべきで
犯罪者をおちょくった替え歌を歌うのは規制されるべきなの？
クリプトンっていう会社はどういう善悪の観念をもってるわけ？
83 ： エピデントルム(関西地方)：2009/08/12(水) 04:28:00.14 ID:nLy/kRKv
クリンプトンとニコニコと動画をアップしたユーザーの関係性に違和感がある
ここらのこじれでひろゆきの詭弁がもっともらしくなった感じ
何故クリンプトンが泥を被ることになったのか
84 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 04:28:01.87 ID:tC2BSew9
>>77
そこまで考えてないと思う
85 ： アヤメ(埼玉県)：2009/08/12(水) 04:28:15.46 ID:BrohHUtG
ミク厨キモ杉ﾜﾛﾀ
86 ： ハイドランジア(神奈川県)：2009/08/12(水) 04:28:49.60 ID:DoT6tjRT
>>75
みくみくの時本スレにきて謝ってた
んでミクで曲までつくった
87 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 04:29:22.55 ID:kx8hDd1y
>>73
正当な理由が見当たらないに、削除依頼が出たら消すなんて運営はいない。
ニコ堂の運営が削除に値すると判断したから削除したんだろ？

試しに今アクセス１位のやつ削除依頼だしてみるぞw
消されなければ、俺の言ってる事が正しいと言う事だ。
88 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 04:29:28.44 ID:SHn3VnBt
>>53
そういうことです
単に他人の感情を逆撫でするだけの下品な野次でしかないものを
社会風刺だなどと強弁されても
知恵足らずとしか
89 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 04:29:35.73 ID:gEcCYGWy
なんだもうお前ら飽きたのか
他の暇つぶしスレさがすか
90 ： モモイロヒルザツキミソウ(福岡県)：2009/08/12(水) 04:29:49.21 ID:pHoTBnTO
>>82
MIDIで曲つくるにはソフトが必要だろ
そのソフトを販売しているのは？
91 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 04:30:13.63 ID:4avuSaPy
クリプトンが力を持った途端にマスゴミよりもひどい検閲か。
所詮はオタを釣り上げただけの腐れ商法だったわけだ。
92 ： カラタネオガタマ(関西)：2009/08/12(水) 04:30:20.46 ID:Pe9UY1gb
放置して訴えられれば良いのに
タラコなら動画の作製者に擦り付けるだろ
職人(笑)は莫大な損害賠償と命の危険に晒されながら暮らせばいいよ
93 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 04:30:40.67 ID:SHn3VnBt
>>57
再生回数が多かろうと少なかろうと
しかるべきところに連絡すればしかるべく削除される
そういう手間をみんなが惜しんで放置している
ただそれだけのこと
94 ： ニリンソウ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 04:30:41.66 ID:biBMXCWK
たらこと違ってクリプトンは訴えられたら逃げるわけにはいかない
まともな企業は簡単に賠償金シカトして雲隠れできるたらことは立場からして違うんだよ

だからお前に偉そうにほざく権利は一切ねえんだよたらこ
95 ： フモトスミレ(兵庫県)：2009/08/12(水) 04:30:42.87 ID:F0703n9O
>>80
>>86
おぉ過去にあったのか。そら知らなかった
ってか過去にもあやまるようなことしたのかｗ
96 ： コスミレ(大阪府)：2009/08/12(水) 04:30:58.80 ID:VbmR7vnt
うん、寝る。
時間帯によってν速にいる人の変化が激しくてワラタ、というよりも面白い。
24時間起きて24時間対応したν速民と戦ってくれ。
97 ： ねこやなぎ(北海道)：2009/08/12(水) 04:31:09.01 ID:2WzqcOUr
>>87
ユーザー側からは削除依頼しかないけど、メーカーとかTV曲なんかには削除ツール渡してたような
98 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 04:31:12.27 ID:tC2BSew9
流石にｽﾚの勢いがガクッと落ちたなー

つーか、なんで布団に入ったら目が冴えるのにPCの前に来たら眠くなるんだ
99 ： ヤマシャクヤク(神奈川県)：2009/08/12(水) 04:31:28.39 ID:fjNOWueX
ところがどっこいこれより悪質な替え歌は削除されてないんだな

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 00:58:39 ID:MZyXRE2C0
>>698
欺瞞の雨は俺を含めて相当数がメールで通報してる
クリは適当にお茶にごしてたが、今回の措置見て
全く納得できなくなった


738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 01:02:41 ID:Ax04eqOA0
>>713
まあどうせ今回は圧力がかかって消さざるを得なかったんだろ。
ただ、いずれにせよ今回こうやって白いクスリを削除した以上は
あれも消さないと納得いかんわな。
芸能人は敵に回すと怖いから守りますけど、ユーザーは守りませんはなあ


743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 01:03:55 ID:sB4U0pvq0
>>738
あっちを消さない方が納得いかない
やっている事は白のクスリと変わらないじゃないか
相手が大きいか小さいかだけで削除基準を決めるなんてクズだ



85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 02:08:57 ID:Ax04eqOA0
規約は守れって言ったって、ユーザー側はクリプトンの判断基準は当然知らない。
欺瞞が消されないなら白いクスリなんか余裕でおｋの範囲だと思う。
本人が規約に違反していないと思っても栗の判断で規約違反にされてしまうのが
今回の例だろう。
100 ： マムシグサ(千葉県)：2009/08/12(水) 04:31:46.08 ID:FSmC7mdc
自社の製品のイメージが落ちるから消したのに
何でミク厨は切れてんだよアホか
101 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/08/12(水) 04:31:48.06 ID:klu3GVX/
>>92
たらこはもう自分の責任がいかないように大抵の版元には削除ツールなるものを渡してある
んで消されたら何故か文句
102 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 04:31:49.96 ID:MPTI7L6P
>>87
は？お前の言ってることマジで意味不明なんだがｗ
頼むからもう少しまともに議論できるようになってから噛み付いてくれ。
103 ： キランソウ(神奈川県)：2009/08/12(水) 04:32:05.60 ID:tdTMjzha
>>82
＞犯罪者をおちょくった替え歌を歌う
自分で歌って上げろよ、替え歌自体曲の権利者の許諾なしにやるのは本来アウトだし
タイトルに　初音ミク　とかキャラ名入れて釣ってるんだから目立ったら消されても文句は言えないだろ
104 ： ライラック(福島県)：2009/08/12(水) 04:32:13.68 ID:rZVkZvNZ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1128340.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1128341.jpg
105 ： クモイコザクラ(京都府)：2009/08/12(水) 04:32:32.74 ID:vborQubH
なんか中出ししてくれみたいな歌は消されたのかな
106 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 04:32:33.08 ID:eeqOfL7i
>>95
ボカロ関連では、みっともない真似しまくり。
言い訳にもドン引きな展開が多いね。
今回のは、その辺の過去も含んで、嫌味の
ひとつも言いたかったんじゃねーの？
107 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 04:32:33.30 ID:SHn3VnBt
>>58
たとえ自身の肉声で歌っても
歌詞が含む名誉毀損誹謗中傷の問題と
作詞者に無断で歌詞を改変して作詞者の著作権（同一性保持）を侵害する問題
は残りますので
108 ： ハイドランジア(神奈川県)：2009/08/12(水) 04:32:34.53 ID:DoT6tjRT
クリプトンは感謝されこそすれ非難されるいわれは無いよ
のりＰのヤーさんから文句言われたら
ニコに連絡して投稿者の情報を提示させればいいだけ
それを事前に防いであげたのに文句まで言うとか何様なわけ？
109 ： ライラック(福島県)：2009/08/12(水) 04:32:37.59 ID:rZVkZvNZ
>>104
誤爆
110 ： ニオイタチツボスミレ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 04:33:03.60 ID:zSoK3+Mn
こいつらはなんなの？
クリプトンの信者なの？
気持ちの悪い
111 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 04:33:06.36 ID:4avuSaPy
>>92
酒井法子がシャブ中は確定して
その瞬間に蒼いうさぎが着うたランキング上位になった。
これの意味わからんかな。


シャブで権利者儲かりまくりｗｗｗｗｗｗ
112 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 04:33:34.91 ID:FYOsifco
>>109
初音ミクとかどうでもよくなったﾜﾛﾀ
113 ： ミツマタ(静岡県)：2009/08/12(水) 04:33:37.90 ID:6ccTd5sw
>>104
こりゃまた懐かしいな
114 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 04:33:44.49 ID:SHn3VnBt
>>66
アクティベーションをすり抜けるのは
そんなに簡単ではない気が
115 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 04:33:59.30 ID:G57492ED
クリプトンが神経質すぎるわな。
パンツ見せてケツ振ってるゲームは喜んで許可してるのに。
116 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 04:33:59.55 ID:eeqOfL7i
>>110
くちびる嫌いでしょ。
117 ： シハイスミレ(dion軍)：2009/08/12(水) 04:34:16.15 ID:7UYdJe1e
たぶんヴォーカロイドとか初音ミクって言葉を入れなければ、特に問題もなかったんだろうね
そこだけだと思うよクリプトンが消した理由は。例えミクに歌わせていたとしても
何でも自由だと思ってるけど一応これは商標だし
118 ： ねこやなぎ(北海道)：2009/08/12(水) 04:34:19.33 ID:2WzqcOUr
「ゆっくりしていってね」って歌う奴あるじゃん
やばそうなのはアレで歌わせればいいよ
119 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 04:34:21.72 ID:MPTI7L6P
>>110
なんかつべ板に貼られてるようだからそうじゃないのかなｗ
120 ： ヘラオオバコ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 04:35:13.08 ID:GbvNe2Xh
ソフトウェア規約とかって簡単に覆るとか聞くけど実際どうなの
121 ： バイカカラマツ(神奈川県)：2009/08/12(水) 04:35:33.75 ID:UzElkOls
>>103
それはカスの見解な、ここの会社はそもそもカス批判してるのに
カス理論を使って擁護とか矛盾もいいとこ
122 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 04:35:44.89 ID:SHn3VnBt
>>87
ニコ動は「権利者本人の申請でない」削除申請はガン無視ですから
123 ： 桜(福岡県)：2009/08/12(水) 04:36:06.10 ID:ge0ObHdn
>>91
完成されている物にいちゃもんをつけるのは検閲とはいえない
124 ： ねこやなぎ(北海道)：2009/08/12(水) 04:36:12.28 ID:2WzqcOUr
>>115
クリプトンは、言ってみれば小さな会社だし、ミクはメインの商品だし
そら神経質にもなるよ
125 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 04:36:18.03 ID:gEcCYGWy
>>115
それ教えてくれ
126 ： コスミレ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 04:36:49.78 ID:l9D1lDxS
まろゆきは未だに騒動を根に持ってるの
127 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 04:37:08.06 ID:MPTI7L6P
>>115
project DIVAのことかー！
128 ： クロッカス(千葉県)：2009/08/12(水) 04:37:37.83 ID:v1CPiYG+
クリプトンはシャブピー関係のヤクザに脅されたんだな。
129 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 04:37:52.38 ID:4avuSaPy
http://www.youtube.com/watch?v=8xmRTC3chlM
これはいいのかｗｗ どうなってんだよクソDTMメーカーさんよぉ
130 ： ミヤマアズマギク(東京都)：2009/08/12(水) 04:38:05.31 ID:DrapkMth
メグポのエロ画像書いてくれよ
あのデザインでエロ画像書いたら絶対人気出るって
わざわざ素人の曲聴くほど音楽に餓えてないけどさ
131 ： ヤマシャクヤク(東京都)：2009/08/12(水) 04:38:11.00 ID:yR802eD7
たらこうぜぇ
テメーがドワンゴＡＶＥＸから飼われてんだろ。
体制の犬はおめーじゃねえか。
132 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 04:38:17.24 ID:kx8hDd1y
他人の娘に悪口言わせる事しか出来ないチキン野郎のくせにwww
133 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 04:38:32.44 ID:G57492ED
>>125
>>127
134 ： カンパニュラ・アーチェリー(千葉県)：2009/08/12(水) 04:38:50.37 ID:iqB9Tgtd
ふと思ったが、じゃぁ実験してみればいいじゃない？
ミク使ってクリプトンが削除したというならば、じゃぁガクポかメグポ使って同じ曲と作詞でうｐしてみればいい。
この場合(株)インターネットが削除するのだろうか。実に興味深い。
135 ： タツタナデシコ(宮城県)：2009/08/12(水) 04:39:01.17 ID:AVQCikpj
>>107
だからその問題を自分だけでかぶれって言ってるの。
ミクに使ってクリプトンに削除されても文句言うなって事。
136 ： サイネリア(アラバマ州)：2009/08/12(水) 04:39:05.33 ID:4DZDBC35
つか、ミクにうたわせずに自分の責任で自分で歌えばいいのではないか？>くちびる
そういう度胸があるならな
137 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 04:39:38.77 ID:SHn3VnBt
>>129
ここで言わずに直接メールなり電話なりすればいいじゃん
138 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 04:39:50.46 ID:gEcCYGWy
>>127
>>133
ありがとうよお前ら！
139 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 04:40:07.63 ID:kx8hDd1y
他人の娘に悪口言わせる事しか出来ないチキン野郎のくせにwww
140 ： カラタネオガタマ(関西)：2009/08/12(水) 04:40:08.47 ID:Pe9UY1gb
>>111
だからお前はガキなんだ
権利者が着ウタやらで儲かる事だけがウハウハなんじゃねえよ
着ウタで儲けながらも誹謗中傷、人権侵害をやらかした相手を民事で訴えて賠償金を取るのが常識だろ？イメージ回復も兼ねて一石二鳥だ
マクロで物事の判断しろ
141 ： ヒメマツムシソウ(関西地方)：2009/08/12(水) 04:40:18.97 ID:YhfVmXb4
つまりひろゆきが火に油を注ごうとしたんだけどすでに鎮火していたので面白いことは無いから寝たほうがいいってことだな
142 ： ハハコグサ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 04:40:29.83 ID:biBMXCWK
訴えられる危険性があんのにクリプトンが自衛すんのは当たり前
そんな危険性はない、クリプトンの対応は過剰だと言うなら
ニコ厨もたらこも自分の肉声で歌って動画あげてみろや
143 ： ヤブヘビイチゴ(東京都)：2009/08/12(水) 04:40:41.71 ID:QO3qcSza
>>120
規約なんてただの脅しであって
それが法律的に正当と言えなければ
無視しても何ら問題ない
144 ： リナリア アルピナ(関西地方)：2009/08/12(水) 04:40:54.73 ID:27ZyeXky
替え歌でも著作権侵害なのだから、
その犯罪に、自分のキャラクターが悪用されたら、
誰だって権利侵害だと文句言うだろ。

ひろゆき、若年性痴呆症か？
145 ： 雪割草(岡山県)：2009/08/12(水) 04:41:09.10 ID:TeTB8aO5
たしか、初音ミクの二次使用って、
初音ミクのイメージを損ねないって条件付きでOKじゃなかったか？
さすがにクスリに牢獄は、イメージ損ねてると言われても仕方ないだろ。

ぴろゆき、筋違い批判乙ということで。
146 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 04:41:23.85 ID:SHn3VnBt
>>135
それはおっしゃるとおりではあるでしょう
まあでもひろゆきのような「無敵の人」は
そうはいないでしょうから
147 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 04:41:30.37 ID:G57492ED
>>138
ちなみにＰＳＰだよ。予習しておけ！

【初音ミク -Project DIVA-】紫緑白縞のパンツメドレー☆彡‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7814092
148 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 04:41:52.46 ID:kx8hDd1y
他人の娘に悪口言わせる事しか出来ないチキン野郎のくせにwww
149 ： シデ(catv?)：2009/08/12(水) 04:42:02.64 ID:IjGYbCNz
たらこはまず賠償金払え。
裁判をなんだと思ってんだ、タコ！
150 ： ライラック(埼玉県)：2009/08/12(水) 04:42:36.82 ID:WAv2Xl3u
ニコニコにCD丸上げされた同人CDの作者が削除申請したら通らなかったって話なかったっけ
それでブログかなんかでキレてたような記憶あるが
151 ： ヤエザクラ(東京都)：2009/08/12(水) 04:42:44.09 ID:fQBak70i
>>143
そらそうだが、不特定多数に公開するとなったら
こうやって削除されたり措置はとられるわな。
不都合があれば。
152 ： キエビネ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 04:42:52.60 ID:fAhkdRTc
たらこも言わされてるんだろ
153 ： ニオイタチツボスミレ(茨城県)：2009/08/12(水) 04:43:03.58 ID:90xO5Tgo
新しい技術の夜明けを見ている気はしないが、夜明けは見えてきたな
154 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 04:43:21.11 ID:MPTI7L6P
>>142
クリプトンが訴えられることは常識的に考えてない。
例えば個人を中傷する曲にヤマハの楽器が使われていたからといって
ヤマハが訴えられるとか、そんな超展開あったら見てみたいわ。
155 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 04:43:29.32 ID:4avuSaPy
>>140
そのマクロの軸がずれている。
まずだ民事裁判はこの国じゃほとんど機能しとらん。
イメージ回復とは「誰の」イメージ回復だ？
156 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 04:44:06.22 ID:SHn3VnBt
>>150
権利者本人かどうかの確認の問題なんでしょ
そういうのはサクサクッと内容証明送りつけて
サクサクッと裁判してしまえばいいのに
157 ： フクジュソウ(茨城県)：2009/08/12(水) 04:44:31.59 ID:L3rJts1U
さて勝敗も明らかそうなので寝るか
158 ： リナリア アルピナ(関西地方)：2009/08/12(水) 04:44:45.26 ID:27ZyeXky
アホなひろゆきは、「音楽の著作権侵害は親告罪だから、
第3者が口出すな」と吠えたいんだろう。
巻き添えを食らったキャラクターや、音楽ソフトの著者の人格権を無視して。
159 ： クモイコザクラ(京都府)：2009/08/12(水) 04:45:13.18 ID:vborQubH
>>147
凄いなこれ
160 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 04:45:23.18 ID:tC2BSew9
パンチラと言ってもこんなもんだぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7730968
161 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 04:45:23.51 ID:kx8hDd1y
>>154
誘拐殺人事件の脅迫文作成に使われたタイプライターがちょっと特殊なフォントだったら、
そのタイプライターのフォントイメージが悪くなるだろ？
商品イメージって大切だよな。
162 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 04:45:29.77 ID:gEcCYGWy
>>147
おお予習しとくわ
ありがとうよ！
163 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 04:46:22.59 ID:tC2BSew9
あー、俺の方が遅かった
マイリストしてなかったから探すの時間かかっちまったよ
164 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 04:46:42.64 ID:MPTI7L6P
>>161
訴えられるかどうかの話してるときにイメージがどうとか
アホな横槍入れるなっての。
165 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 04:46:46.27 ID:SHn3VnBt
>>154
そもそも常識的には
> 個人を中傷する曲
なんてものはつくられないわけですし
今回の場合は声優さんとかも絡む話なので

あなた自身の声がボイスサンプリングされて
赤の他人を貶し腐すメッセージ音声がアップロードされたら
どう思いますか？ というようなこと
166 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/08/12(水) 04:47:22.01 ID:klu3GVX/
>>146
前のクリプトンとのいざこざじゃ泣いて謝ってたけど
167 ： ラナンキュラス(埼玉県)：2009/08/12(水) 04:47:33.61 ID:f8dHbofl
>>161
毒カレーの林ますみが着てたって理由でミキハウスのイメージも悪化したしな
そういうもんだ
168 ： ライラック(福島県)：2009/08/12(水) 04:47:37.00 ID:rZVkZvNZ
>>154
エロゲが悪くなくても、犯罪者がエロゲもってたらエロゲが悪いってことになってるじゃん
そーいう話だろ
169 ： リナリア アルピナ(関西地方)：2009/08/12(水) 04:47:40.53 ID:27ZyeXky
>>143
規約より法が偉くとも、規約が法に乗っ取っている上で、
同意を求める事に、使用者が同意したら、規約が優先される。
170 ： タネツケバナ(長屋)：2009/08/12(水) 04:47:44.35 ID:3vPf4O69
>>147
すげー
持ってて良かったPSP
171 ： ニリンソウ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 04:47:49.56 ID:biBMXCWK
>>154
どうかな。全く関係ないサイトにあげられたならまだしも
ミク動画投稿を公認してるニコ動だぞ
責任を問われる可能性がないとは言えないな

お前の言い分は例えからしてずれてるよ
172 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 04:48:39.85 ID:kx8hDd1y
>>164
それも商品イメージだろ。訴訟の争点も。
酒井法子の商品イメージ、初音ミクの商品イメージ、そう言う事。
173 ： ポレオニウム・ボレアレ(関東)：2009/08/12(水) 04:48:56.98 ID:QE5zK4qC
>>154
ちょっと納得。
「楽器が悪い」って楽器を訴える人はいないからな。


まあでも、クリプトンは初期から同人誌の禁止とか
黒い物からは遠ざける、っていう初音ブランドを守る主張を貫き通してるからあまり不満はないけど。
174 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 04:49:00.04 ID:G57492ED
>>147
パンツシーン多すぎだろｗ
パンツ販促スレだな。
175 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 04:49:36.10 ID:MPTI7L6P
>>168
だから今はイメージじゃなくて訴えられる可能性があるということに対しての
反論なんだが、ちゃんと文章読んでくれないか。
イメージの話はまた別の話だ。全然そういう話じゃないだろ。
176 ： ヘラオオバコ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 04:49:54.10 ID:GbvNe2Xh
>>172
全くその通りだと思う
177 ： ダンコウバイ(中部地方)：2009/08/12(水) 04:50:00.04 ID:rCLs+x6i
ぺろゆき「だまって俺に儲けさせろよ。ついでにボカロの権利もくれ」
178 ： イヌノフグリ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 04:50:40.71 ID:444HzDL4
何度か時間空けて>>1を読んでみたけど、ただ単に「MIDI狩りと動きが似てるねﾜﾊｯ」ていう話で
↓の権利云々についてまでは考えが及んでなかったと思うｗ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250010408/124
> 124 名前： コメツブツメクサ(USA) [] 2009/08/12(水) 02:24:24.28 ID:6bA22YQO
> このあたりが問題だったのかな？ ＞「公序良俗に反する歌詞」
> 普通に音楽作って流すのは結構だけど、ようするに、わきまえろと
>
> ソフトウェア使用許諾契約書
> http://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
> 3.合成音声の使用の制限
> お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開や配布することは
> どのような方法であっても許されません。
> お客様がライブラリの歌手本人だけでなく、第三者の人格権を侵害する
> 合成音声を公開または配布することは許されません。

444Hzってどんな音？
179 ： キクザキイチゲ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 04:50:44.82 ID:BuM2we6w
それでタラコ歌うのはまだー？
180 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 04:50:49.25 ID:tC2BSew9
いや、ProjectDIVAの一番の魅力はパンチラじゃなくて尻振りだけどな
181 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 04:51:22.05 ID:4avuSaPy
>>145
まず、ミクの設定にクスリを使っていないという設定がない。
キャう設定はユーザが勝手にやっていいってのがクリプトンの姿勢だったろ。

もし作った奴が訴えられたら、こう言えばいい。

私のイメージするミクはアンドロイドであり大脳すら存在しない。
だからこそミクで覚せい剤ネタをしても何の異常もないと判断しました。
182 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 04:51:44.92 ID:G57492ED
>>154はラリってリッケンバッカー弾くジョン・レノンていう例えのほうがしっくりくる。
183 ： ミツマタ(静岡県)：2009/08/12(水) 04:52:01.64 ID:6ccTd5sw
初音ミクの二次使用と言っても、どうしようもないエログロ歌やpixivあたりの鬼畜エログロ絵は
削除されない理由が「目立ってないから」だよな
サンライズその他みたいに徹底して削除検閲してるわけじゃないしその意志も無い、悪い意味でなあなあ
結局自分等の都合のいいように権利の基準を変えてるわけだ
利用できるもの・危なくない程度のものはしめしめと放置、風評被害になるのはヤバイからアウツ
そんなあやふやな体質だからこんな無駄な論争を呼ぶ
184 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 04:52:10.96 ID:kx8hDd1y
>>178
>444Hzってどんな音？

だいたい、ミの音
185 ： タツタナデシコ(宮城県)：2009/08/12(水) 04:52:22.55 ID:AVQCikpj
>>178
ラの音
186 ： カラタネオガタマ(関西)：2009/08/12(水) 04:52:36.27 ID:Pe9UY1gb
>>155
ごめん、お前の頭悪すぎて可哀想になってきたわｗ
民事が機能してないとは言え仮にサンミュージックがクリプトンだかを訴えれば企業間の訴訟となるわな？個人と違って所在地も役員も分かってる企業ってのはシラを切りにくいもんだよ
ましてや権利侵害の対象が芸能人で覚醒剤使用の嫌疑がかかってるんだから世間も注目すんだろ
訴訟リスクを考えれば動画を削除しておくのは当然だし、リスクマネジメントで考えれば少し遅いくらいでもあるわな
187 ： ヘラオオバコ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 04:53:01.66 ID:GbvNe2Xh
>>178
赤ちゃんの泣き声
188 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 04:53:58.72 ID:kx8hDd1y
>>183
いやいや、企業の大きさ考えれよw
そんなネット上を一日中監視してる人雇えるほど大きくないだろw
189 ： チューリップ(新潟・東北)：2009/08/12(水) 04:54:19.95 ID:wTYWGyTt
>>184
バカ発見
190 ： ニガナ(中部地方)：2009/08/12(水) 04:54:24.68 ID:040DMgCb
>>184
なんでAがミなんだよ
191 ： エピデントルム(関西地方)：2009/08/12(水) 04:54:34.55 ID:nLy/kRKv
>>183
2chで論争がおころうがそこから何も発展しないから問題ない
192 ： ミツマタ(静岡県)：2009/08/12(水) 04:55:09.71 ID:6ccTd5sw
>>188
>>191
うむ、だから無駄な論争なんだよ
193 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 04:55:11.14 ID:kx8hDd1y
>>184
うわw
CDEFGABだったw
194 ： モモイロヒルザツキミソウ(福岡県)：2009/08/12(水) 04:55:22.50 ID:pHoTBnTO
>>183
論争を呼んだ時点でひろゆきの勝ちでクリの負け
ひろゆきにとってそれが正しいとか関係なく話題になればいいわけだし
195 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 04:56:15.10 ID:FYOsifco
>>181
クリプトン「弊社のイメージからはいちじるしくはずれております」

反社会的なことをやりたきゃ、てめえの度量の範疇でやんなさいな、と。
196 ： ロウバイ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 04:56:33.72 ID:TTzj4eos
白いクスリ削除されたんか
殿堂入りしたのに
197 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 04:57:02.37 ID:gEcCYGWy
そうそう
ほどほどに書き込むのがいちばんだよ２ちゃんは
198 ： ヤブヘビイチゴ(東京都)：2009/08/12(水) 04:57:20.18 ID:QO3qcSza
未だにミク信者って多いんだな。
普通ニュー速なら面白いほうにもっていくのが筋だってのに
199 ： トキワヒメハギミツバアケビ(関東地方)：2009/08/12(水) 04:57:20.62 ID:hjgxz8fv
１）同人誌は絶対に認めない
２）初音ミクを使ってＣＤ販売する時は歌唱印税（？）をヨコセ
３）我が社が不適切と判断した初音ミクを私用した曲は削除します　←ＮＥＷ

あと何かあった気がするが思い打線。

200 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 04:57:27.76 ID:G57492ED
>>195
作ったバカもミクなら注目されやすからって作ったんだろう。
ミクじゃなかったら桜ノ雨クラスでもコケるんだし。
201 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 04:57:44.29 ID:SHn3VnBt
>>183
きちんと通報されてないというだけのことなのでは
あやふやな体質だというのなら
あやふやでない体質になるようにユーザーから働きかければいい
202 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 04:57:45.39 ID:kx8hDd1y
今回の削除騒動だって、クリプトンに誰かがチクったんだろ？
まさか、サンミュージックの人だったりしてw
203 ： ライラック(福島県)：2009/08/12(水) 04:58:01.08 ID:rZVkZvNZ
>>181
＞キャう設定はユーザが勝手にやっていいってのがクリプトンの姿勢だった

【初音ミク】クリプトン、「公序良俗に反する」ミク作品をニコ動から削除　判断基準も公開
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1201517801/
2008年01月28日 19時09分 更新

同社は「初音ミク」「鏡音リン・レン」など「VOCALOID」シリーズの使用許諾契約書で、
「VOCALOIDで制作した楽曲に公序良俗に反する歌詞が含まれる場合は、公開・配布を禁じる」としている。

特に「キャラクター自らが性的表現やバイオレス・グロテスクな表現をしているようにとらえられる場合や、
視聴者が困惑したり、嫌悪感を抱く可能性がある場合は、製品やキャラクターのイメージに悪影響がある」として公開・配布を禁じる。
204 ： タツタナデシコ(宮城県)：2009/08/12(水) 04:58:19.95 ID:AVQCikpj
オーケストラでも440Hz〜442Hzのラの音（A）は
チューニングの基準の音になる大事な音
205 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/08/12(水) 04:58:38.18 ID:klu3GVX/
>>194
今回はその話題になりそうなものが消されたからきれてんじゃないのｗ
後のことなんて大して話題にならんよ
206 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 04:58:41.89 ID:tC2BSew9
>>194
どっちにしても2〜3日もしないうちに忘れられるから勝者も敗者もいなくね？
何日もこの話題引っ張るとか言うのなら別だけど
207 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 04:58:57.01 ID:SHn3VnBt
>>191
そうそう
2chで論争しているよりも
しかるべきところにしかるべく通報
208 ： キランソウ(長屋)：2009/08/12(水) 04:59:07.95 ID:Gr1V9W6T
>>194
総会屋みたいだなあのタラコ野朗
209 ： ハハコグサ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 04:59:30.29 ID:biBMXCWK
>>183
本当に頭悪いな
イメージってのは要するに大衆の認識だ

初音ミクでエログロやってようが大衆が認識しなければ既存のイメージに影響はない

今回はクスリネタがタイムリーな上に訴訟問題になれば騒ぎが拡大する恐れもあった
そうなれば大衆にミク＝クスリという認識が植え付けられるかもしれない

そこに特別な危機感を覚えての権利者削除
一体何の問題あるんだ？
210 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 04:59:40.95 ID:MPTI7L6P
欺瞞の雨という某バンドを中傷した問題曲は
栗に複数のユーザーが何度も通報しているのに
消されてないけどな。
211 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:00:07.28 ID:kx8hDd1y
ここでスレが２つ延びるくらいの貢献度はあったw
212 ： キランソウ(静岡県)：2009/08/12(水) 05:00:11.28 ID:ISm27LJ5
ミクのイメージを損なうって判断されたんだろ
213 ： 雪割草(コネチカット州)：2009/08/12(水) 05:00:28.11 ID:+6JZm+k6
>>198
まずν即民でタラコが好きな奴のほうが少ない
214 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 05:00:37.50 ID:4avuSaPy
>>186
サンミュージックがクリプトンと訴えれば企業間の訴訟となるよ。
ただしだ訴訟リスクを回避する目的なら最初からクリプトンはVOCALOIDから撤退してる。
そもそもサンミュージックが覚醒剤を使用した芸能人をかばい続ければ黒いイメージがつきまとうだけだしな。

訴訟リスクの点で考えば、現状はサンミュージックが他方面の企業から訴訟ふっかけれられる可能性の方が高い。
215 ： イヌノフグリ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 05:01:26.23 ID:444HzDL4
>>198
PSP版ミクの第二次ブームで新規にはまった人もいる

ココにｗ

>>184187
わは、ミクスレに最適なＩＤだｗ
216 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 05:01:48.58 ID:tC2BSew9
>>211
ニュー速のゆるされない人達と比べたら可愛いもん
217 ： オキナグサ(岐阜県)：2009/08/12(水) 05:01:51.06 ID:4Y1MvXem
風化させないための反面教師役を買って出たんでしょうか
218 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 05:02:03.05 ID:SHn3VnBt
>>208
もともと2chそのものが総会屋体質
特定プロバイダについて全部書き込み規制にして
巻き添えユーザーがプロバイダに抗議だなんて
傍から見ればまるで圧力団体だわ
219 ： ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/08/12(水) 05:02:06.88 ID:0gnbJq7P
ノンストップで体制と闘い続けるまろゆきってステキ
220 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 05:02:18.98 ID:G57492ED
たまにミク厨とニコ厨で論争があるけどクラスの中で喧嘩してるだけだからなあ。シケてる。
221 ： レブンコザクラ(大阪府)：2009/08/12(水) 05:02:19.02 ID:CxmaYnbv
で、たらこはこんなこと書いて何かなるの？
支持してほしいの？
222 ： ヤブヘビイチゴ(東京都)：2009/08/12(水) 05:02:48.06 ID:QO3qcSza
クリプトンに関してだけは
2chでも宗教みたいに守るんだよな。
おお怖い。
ネットのタブーだわ
223 ： 西洋オキナグサ(愛知県)：2009/08/12(水) 05:02:52.32 ID:tI5lyyYf
小　細　工　は　い　ら　な　い
224 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 05:03:02.68 ID:SHn3VnBt
>>210
それは通報のやり方次第でしょ
ただ単に削除しろしろと騒いだところで
削除されるものじゃあない
225 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 05:03:08.56 ID:G57492ED
>>218
それを言うなら神経質に通報する奴が総会屋だろ。
226 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 05:03:27.38 ID:tC2BSew9
>>221
たまに波風立てないと忘れられるから
227 ： シハイスミレ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:03:34.40 ID:7UYdJe1e
声優事務所側からもこんだけ話題になったので、コレは勘弁してって声があったんじゃないの？
同じ芸能界で商売してるわけだし
228 ： カンパニュラ・アーチェリー(千葉県)：2009/08/12(水) 05:03:36.08 ID:iqB9Tgtd
歌だけがくぽだかめぐぽで同じのうｐったらどうなるんだ？
229 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:03:59.61 ID:kx8hDd1y
もしかして、自分の作った作品を消されたのが面白くないのかなぁ
お子様だねぇ〜
230 ： ニリンソウ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 05:04:26.94 ID:biBMXCWK
>>222
たらこみたいなおっさんを盲信してる奴のほうがよっぽど宗教だろ
231 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 05:04:47.96 ID:MPTI7L6P
>>224
ちゃんとしたやり方で皆通報してるがな
でも毎回なあなあでごまかすだけだった。
232 ： ライラック(福島県)：2009/08/12(水) 05:04:49.06 ID:rZVkZvNZ
>>221
有料生放送したとたん放置プレイされたから、寂しくて構って欲しいんだろ
233 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 05:05:08.17 ID:G57492ED
いいんじゃないの。薬物も一息ついたしこういうプロレスで盛り上がるのもさ。
あまり盛り上がってないけどさ。
234 ： モッコウバラ(愛知県)：2009/08/12(水) 05:05:22.07 ID:ai6IlGnB
ひろゆきー、ちょおこれどうやるんぞー
235 ： タツタナデシコ(宮城県)：2009/08/12(水) 05:05:27.91 ID:AVQCikpj
別にひろゆきそんな嫌いじゃないけど
今回の主張はちょっとおかしいわな
236 ： ロウバイ(東日本)：2009/08/12(水) 05:05:32.50 ID:UuFX5IoO
ひろゆっさんロックすね！
237 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 05:06:10.57 ID:FYOsifco
>>200
桜の雨というのがどういう歌か知らんのだ、すまんｗ
俺が知ってるのは、空の切れ目からひらひら♪　っていうなんかさわやかなアニメついてた歌。

このクスリの歌、作った子は、今どう思ってんだろうね。
「叱られちゃったテヘ」なのか、「俺もビッグになったなあテヘヘ」なのか、
「我輩の自由をおびやかす者、汝の名はクリプトン！おお許すまじ！」なのか。
ちょっと知りたい。知ったところで応援しようとか全力で行こうとかはないけど。
238 ： ロウバイ(東京都)：2009/08/12(水) 05:06:21.79 ID:gi8ho4wB
たらこってもうオッサンといえる年齢なのか
239 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:06:32.83 ID:kx8hDd1y
自分のブログで自分の声でやってるんだったら、消されたら怒るけどなぁ…
240 ： ハナイバナ(長屋)：2009/08/12(水) 05:07:27.14 ID:ebazGBvy
輸入代理店風情が出しゃばるな
241 ： セキショウ(兵庫県)：2009/08/12(水) 05:07:47.41 ID:CqYRR7DK
クリプトン擁護してるキモいミクオタどもは
ＶＩＰか＋で死ね
242 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 05:09:17.76 ID:G57492ED
>>237
ミクで大ヒットしたのに作者がカバーしたら売り上げ10分の1になっちゃった悲しい曲だよ！

流行に乗って工夫もない替え歌だし別になんとも思ってないんじゃない。
243 ： チューリップ(新潟・東北)：2009/08/12(水) 05:09:21.06 ID:wTYWGyTt
>>241
バカ発見
244 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:10:16.37 ID:kx8hDd1y
こういう風刺は
クリプトンの商品使わないで、
自分の声でやれ。
245 ： イヌノフグリ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 05:10:51.39 ID:444HzDL4
>>240
こいつ株式会社インターネットの社員じゃね？ｗ
246 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:11:34.12 ID:kx8hDd1y
>>245
どっちもYAMAHAにしてみりゃ、鵜飼いの鵜
247 ： エピデントルム(関西地方)：2009/08/12(水) 05:11:34.56 ID:nLy/kRKv
風刺っていうかただのネタ
元々そういう意味で言ってるのかもしれないけど
248 ： ヤエザクラ(滋賀県)：2009/08/12(水) 05:12:03.11 ID:ZPM2dg6R
監視下のもと、シコシコ曲を作って
アルバムやゲームが出たら喜んで金を出すんだから
これほど楽な商売はないよな
249 ： カラタネオガタマ(関西)：2009/08/12(水) 05:12:07.20 ID:Pe9UY1gb
>>214
俺はクリプトンやらの企業体質は知らんが「売上の追い風になる物は放置、足を引っ張る物は対処」って企業として当たり前だろ？
今迄はメリットの方が大きかったから放置してたが、今回は会社のコンプライアンス的に削除
市場原理に即した対応に何か問題ある？

あと
＞訴訟リスクの点で考えば、現状はサンミュージックが他方面の企業から訴訟ふっかけれられる可能性の方が高い。
それはそうだろうが、それはまたこの件とは別問題だよな？
同列に並べて何か意味があんの？
250 ： レブンコザクラ(大阪府)：2009/08/12(水) 05:12:38.47 ID:CxmaYnbv
どっちもどっちだｗ
251 ： ナツグミ(宮城県)：2009/08/12(水) 05:13:07.98 ID:+c+y2v2T
うん、どうでも良い話だな
252 ： ニリンソウ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 05:13:23.43 ID:biBMXCWK
>>241
ν速的には妄言たらこと権利主張がうぜえニコ厨氏ねだろ

ニコ動に帰って仲間に慰めてもらえよ餓鬼
253 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 05:13:34.56 ID:4avuSaPy
>>244
ヤクザがらみにカタギが単独で特攻かよ。
危険すぎんだよ。
254 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 05:13:49.47 ID:jDot8Hab
クリプトンは当然の権利を主張しただけなのになんでおまえらは発狂してるのかわからん
たらこの言うことはすべて正しいとか宗教ですかｗ企業と訴訟から逃げ回ってるクズをいっしょにするなよ
255 ： 菜の花(東京都)：2009/08/12(水) 05:15:50.20 ID:oST0Bx9R
JASRAC批判してた奴らが今回の件を批判してるってウケルな
ただ批判したいだけの薄っぺらさが滑稽だわ
256 ： キクザキイチゲ(岩手県)：2009/08/12(水) 05:16:24.48 ID:uqRtnagd
ミクなんて全部消していいよ
257 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 05:16:35.42 ID:tC2BSew9
もうどうでもいいし、ミクのパンツの話でもしてたほうがよっぽど有意義だ
258 ： ハナイバナ(長屋)：2009/08/12(水) 05:16:39.10 ID:ebazGBvy
ちなみに俺はJASRAC信託者だ
どうでもいいな
259 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:16:44.38 ID:kx8hDd1y
>>253
クリプトン盾にしといて、クリプトンが嫌だと言ったら、キレるんだろ？
260 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(北海道)：2009/08/12(水) 05:16:50.48 ID:9uQEgrtA
良く分からないが気持ち悪いスレ
261 ： 菜の花(新潟・東北)：2009/08/12(水) 05:17:39.16 ID:ugaKdSKl
ニコ動はクリプトン製ボカロ禁止にすればいいんじゃね
インタネだけでいいでしょ
262 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 05:17:51.74 ID:MPTI7L6P
>>254
当然の権利ではねーよ
自社の利益になるかどうかでツール売る側がユーザーの作品を消すって行為が
どこまで許されるのかはかなり論点になるだろ
263 ： マーガレットタンポポ(福島県)：2009/08/12(水) 05:18:15.66 ID:bqUo4se9
VOCALOIDで制作した楽曲の権利がクリプトンにあるというのがおかしい
264 ： セキショウ(兵庫県)：2009/08/12(水) 05:18:26.06 ID:CqYRR7DK
>>243
こういうレスしかできないカスも死ね
265 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 05:18:32.49 ID:gEcCYGWy
自社の不利益になるなら対処するのは当然の権利だよ
何言ってんだあいつ
266 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 05:18:38.44 ID:jDot8Hab
>>262
はあ？なんでわざわざ作り手に配慮しなければならないんだよｗ
267 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 05:18:59.02 ID:tC2BSew9
>>262
初音ミクのキャラクターを表に出さなきゃ問題にならんかったかもしれんけどね
268 ： レブンコザクラ(大阪府)：2009/08/12(水) 05:19:17.92 ID:CxmaYnbv
なんでもかんでも権利侵害って言わないだけましだろ
どっかの何かみたいに
269 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 05:19:28.15 ID:FYOsifco
>>242
アリャー。それはなんというかご愁傷様で。
でも、ほんとに実力があれば、そこからじわじわ人気が出るだろうと思う。
270 ： マンサク(鹿児島県)：2009/08/12(水) 05:19:59.31 ID:IxdAflk0
ここはエロ同人とかも規制してるんじゃなかったっけ？
イメージを損なう物は全部駄目なんじゃ
271 ： ミヤマヨメナ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 05:20:05.48 ID:zwcju+AX
ニコニコ動画で公開するのやめればいいのにーｗｗｗｗｗ
272 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:20:57.43 ID:kx8hDd1y
ボーカロイドが楽器と違うのは、
・合成音声を扱い、それだけで作者の代弁者として機能する所。
・そして合成音声の素材は、実在の人物である事。
273 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 05:21:15.37 ID:FYOsifco
>>262
オメーみてーなドアホがいるから六一〇ハップは潰れたんだよ。
274 ： カラタネオガタマ(関西)：2009/08/12(水) 05:21:21.13 ID:Pe9UY1gb
>>263
＞VOCALOIDで制作した楽曲の権利がクリプトンにあるというのがおかしい

ただの替え歌じゃねえかｗｗ
制作した楽曲(ｷﾘｯとか腹痛いからやめて
275 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 05:21:25.26 ID:MPTI7L6P
>>266
こっちこそそのリアクションに、はあ？だわｗ
今回は結局クリプトンが自分達の勝手な判断で消したわけだ。
その基準がどの程度まで許されるのかは実際に裁判やらないとわからねーよｗ
276 ： チューリップ(新潟・東北)：2009/08/12(水) 05:21:45.62 ID:wTYWGyTt
>>264
バカ発見
277 ： パンジー(埼玉県)：2009/08/12(水) 05:21:47.19 ID:ogk3cOB9
>231
欺瞞の雨はabの替え歌だからabにも消す権利はあるし、CDとか着うたでクリプトンとも接触はあるはず
なのに消えてないって事は中傷された「被害者」であるabに消させる気が無いって事じゃないのか？
派生作品として受け入れる気持ちがあるからなのか、削除させて荒れるより放置がいいと考えたのかは知らんが
少なくとも被害者がわざわざ見逃してるものを削除させることはしないだろう。
278 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 05:21:48.70 ID:4avuSaPy
>>249
まずな。「蒼いうさぎ」の権利者が削除すんのが筋だろ？
なぜクリプトンがしゃしゃりでてきたかだ。

クリプトンはＪＡＳＲＡＣを批判していた。
でも今やＪＡＳＲＡＣよりも理不尽な事したって理解してるか？

初音ミクはただの音源だ。すなわち楽器な。ギターと変わらんよな。

ギターでグラインドコアを演奏した
バンドにギターのブランドイメージ損なうからやめろと圧力かけるのと同じ
279 ： 菜の花(新潟・東北)：2009/08/12(水) 05:21:55.80 ID:ugaKdSKl
これ、がくぽかめぐぽだったら運営は消さなかったのかな
280 ： ハマナス(東京都)：2009/08/12(水) 05:22:33.77 ID:jS1bbwhE
にことクリプトン
仲が悪くなってるような
ミクモドキの宣伝しまくってるし
その辺が絡んでる気がしないでもない
281 ： ミヤマヨメナ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 05:22:48.90 ID:zwcju+AX
判例ないから削除された人はぜひ戦ってほしいなぁｗ
282 ： ショウジョウバカマ(関西・北陸)：2009/08/12(水) 05:23:02.95 ID:7K/p2nlA
>>270
ある程度は黙認されてたはず。
見つからない、目立たない、な感じで大々的にやらない限りだったとは思うが
283 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 05:23:06.48 ID:tC2BSew9
>>275
「初音ミク」ってキャラクターの著作権がクリプトンにある以上は裁判で勝つのは無理でしょ
「初音ミク」という名前を一切ださないで公開したってのなら別だけど
284 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(北海道)：2009/08/12(水) 05:23:07.84 ID:9uQEgrtA
この流れだとカスラックの言い分も通るな
285 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:24:47.04 ID:kx8hDd1y
だからさ、楽曲を削除された事自体不満なら、ボーカルを変えて再ウPしればいいだけだろ？
286 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 05:24:47.62 ID:FYOsifco
>>275
小細工はいらない。
287 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 05:24:55.44 ID:4avuSaPy
>>283
初音ミクはボーカル音源の名称だから
ROLANDの音源の名称と大して変わん。
288 ： ラナンキュラス(埼玉県)：2009/08/12(水) 05:25:30.97 ID:f8dHbofl
アッコにおまかせでミクがオタク色の強い扱われ方をした時にクリプトン怒ってたな
あれで世間一般の人はミクにネガティブなイメージを持ったろうし
289 ： パンジー(コネチカット州)：2009/08/12(水) 05:25:42.17 ID:ElbTV2JA
ロリ誘拐は削除されないのに、白いくすりは削除されるのね
規準曖昧すぎだ
290 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 05:25:46.22 ID:FYOsifco
>>278
お前こないだまで「何が楽器だ萌えキャラじゃねーか」って笑ってたじゃん。
291 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 05:26:17.13 ID:tC2BSew9
>>287
ソフトウェアをどう使うかはともかく、キャラクターの著作権はクリプトンが握ってるよ
292 ： ニリンソウ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 05:26:26.00 ID:biBMXCWK
>>262
たかが製品一つ買ったユーザーが初音ミクのキャラクター使って何やってもいいと思ってんの？
ユーザーはツールを買ったわけだが初音ミクのイメージを侵害できる権利を買ったわけじゃねえんだよ
そもそも使用上の規定で定められてるつーのに
どこまで都合よく解釈してんだか


クスリネタのカス動画なんぞ百害あって一理なし
不利益しかねえならそりゃ消すわ。馬鹿かお前
293 ： カラタネオガタマ(関西)：2009/08/12(水) 05:26:39.25 ID:Pe9UY1gb
>>278
だから裏を読めってｗ
権利者が表立って削除依頼出さずにソフトの版権元が削除依頼したんだろ？
表立って動きたくない権利者と「製品イメージの低下」って言う大義名分がある版権元
何があったか推して知るべしだろ
294 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 05:26:59.02 ID:gEcCYGWy
いいから自分で歌えよｗ
そのほうが見てる方も楽しいから
295 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 05:27:00.06 ID:4avuSaPy
>>290
それは生まれてこの方言った事ないぞ。
296 ： シラン(神奈川県)：2009/08/12(水) 05:27:00.38 ID:dzgiUjOf
ミクがダメならレン、リンを使えばいいじゃない
297 ： マーガレットタンポポ(福島県)：2009/08/12(水) 05:27:04.82 ID:bqUo4se9
初音ミクのキャラクターなんて別に表に出てないだろ
タイトルに使ったソフトの名前が書いてるだけで
298 ： ハナワギク(コネチカット州)：2009/08/12(水) 05:27:24.00 ID:+JeiEOea
これどっかからクリプトンに圧力かかったんだろ

今までクリプトンが削除依頼出したことなんてほとんどというかないだろ
299 ： ミヤマヨメナ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 05:28:13.23 ID:zwcju+AX
カラオケバージョン作ってミクの絵使わなければセーフってことか。
ボーカロイドなんて初めからいらなかったんや！
300 ： ナツグミ(大分県)：2009/08/12(水) 05:28:55.51 ID:D/qWSD7p
気に入らないならミク使わないで
自分が歌ってアプすればいいだけだろ
何の問題があるの？
301 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:29:15.38 ID:kx8hDd1y
むしろニコ堂運営が独自判断して削除するレベル。
302 ： ノゲシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 05:29:25.56 ID:EJf/qx+H
ケイダッシュだろ？
勝てるわけねーわ
303 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(北海道)：2009/08/12(水) 05:30:03.63 ID:9uQEgrtA
自分が可愛い速報だからこんなもんか
304 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 05:30:16.04 ID:MPTI7L6P
>>292
読解力の無い奴だな。
だからその使用上の規定の公序良俗や他人の誹謗中傷というものの基準が曖昧なものだからこそ
どの程度まで許されるのかは裁判で実際に争わなきゃわからねーって言ってんだろうが。
305 ： エピデントルム(関西地方)：2009/08/12(水) 05:30:24.86 ID:nLy/kRKv
>>275
お客様は神様だからクリンプトンは許しを乞わなければいけないのか
306 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 05:30:59.53 ID:4avuSaPy
>>293
そんなのだから今のマスコミみたいな裏側からの癒着と
大量のタブーが新たに生み出されるんだよ。

製品イメージの低下って最初から製品イメージは高くないだろ。
パッケージに萌えキャラ描いただけのボーカル音源なんだから
307 ： ヤグルマギク(catv?)：2009/08/12(水) 05:31:08.00 ID:sQOXtIRI
たらこが取締役権限で復活させれば万事解決だろ
308 ： リナリア(大阪府)：2009/08/12(水) 05:31:23.59 ID:LRKajNbS
なんにしてもカスラックの老害は市ね
309 ： ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/08/12(水) 05:31:24.04 ID:0gnbJq7P
クリンプトンが著作権側に回るのはインパクト大きい
徐々に外堀を埋められつつある気持ちになったんじゃないか
310 ： ヘラオオバコ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 05:31:29.00 ID:GbvNe2Xh
キャラクターは関係ないだろ
初音ミクを使ったら初音ミクのキャラクターを使ったのと同義になるの？
311 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 05:31:33.54 ID:FYOsifco
>>304
裁判やってほしいわーｗ
たぶん上半身をガクガク前後に揺らしながら笑えるレベルのおもしろ裁判になるｗ
312 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 05:31:36.86 ID:gEcCYGWy
>>304
さっきから裁判裁判うるせえな
じゃあ裁判起こせば？ｗ
313 ： ミヤマヨメナ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 05:31:55.42 ID:zwcju+AX
ゆとりは　利用規約＝法的に正しい　と思い込む性質を持つから非常に厄介
314 ： 菜の花(新潟・東北)：2009/08/12(水) 05:32:21.73 ID:ugaKdSKl
>>299
それはうP主が危ない
ab中傷や麻生なぞ比較にならんくらい危険な替え歌だから
315 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 05:32:25.68 ID:jDot8Hab
動画消されたぐらいで裁判かよｗ
316 ： パンジー(コネチカット州)：2009/08/12(水) 05:32:36.67 ID:ElbTV2JA
ひろゆきにしても、仕事上の自分の立場を利用して知った話を他人に簡単に外に漏らしてたら
この先、客から信頼されないだろ
317 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 05:33:18.00 ID:MPTI7L6P
>>312
俺はあいにくと当事者じゃねーからなｗ
まずは何か動画をうｐして削除されないとｗ
318 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:33:46.02 ID:kx8hDd1y
削除の権利はサイト運営側にあるから、投稿者は裁判なんてしても勝てないよん。
ましてや、削除依頼者を相手取ってなんて、却下されるだろwww
319 ： バラ(関西・北陸)：2009/08/12(水) 05:33:57.20 ID:GqNg0dXa
いちいちひろゆき程度でスレ立ててんじゃねーよｶｽ！
320 ： ヒヨクヒバ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 05:34:11.28 ID:p/lyVqhs
たらこもなんか歌えよ
チ〜ム２ちゃんね〜るｗ
321 ： ビオラ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:34:22.89 ID:5C2V42WQ
おらタラコ出てこいや
322 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 05:34:31.56 ID:gEcCYGWy
パンチラはいいのにシャブシャブは駄目なのか裁判
323 ： シュロ(新潟県)：2009/08/12(水) 05:34:34.60 ID:smZhRFmg
商品のイメージ低下に繋がる（笑）ってクリプトンの言い分擁護してる奴は当然アニメキャラのエロ同人なんて持ってないんだよな？
324 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(北海道)：2009/08/12(水) 05:35:05.38 ID:9uQEgrtA
ダブスタ大いに結構
325 ： ニリンソウ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 05:35:38.13 ID:biBMXCWK
>>304
お前が池沼だから規定が理解出来ないだけだろ
基準が曖昧とか言ってんのはお前みたいな低脳ニコ厨が都合良く解釈する言い訳だろうがｗ


どの程度まで許されるか？少なくともその判断の権利は投稿者にはねえ
326 ： トリアシスミレ(沖縄県)：2009/08/12(水) 05:35:43.38 ID:nmGsfaL+
後々のことを考えれば正解。不起訴濃厚だしなw
本当に不当な行いで、何が何でも抵抗するってんなら
よーつべ使ってテキサスオヤジのごとく顔出しでやんなよ
有名にはなれそうだぞ
327 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:35:51.95 ID:kx8hDd1y
元2ch運営責任者が、書き込み削除依頼されたから消したってだけで何言ってんだろうな。
328 ： カラタネオガタマ(関西)：2009/08/12(水) 05:36:01.39 ID:Pe9UY1gb
>>306
お前は+民かｗ
タブーでも何でも世の中には見えない部分や触れちゃならん部分があるんだよ
そんなもん一々構ってたら命がいくつ有っても足りんわｗ
それとちゃんと読め「商品イメージの低下」は大義名分だと書いてあるだろ
329 ： キランソウ(東京都)：2009/08/12(水) 05:36:18.67 ID:n/Fp7ksx
これはタラコがアホ
330 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(福井県)：2009/08/12(水) 05:36:46.48 ID:HmxVXk0B
ボーカロイドシリーズ第5弾
鱈子マロ
331 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 05:37:00.82 ID:tC2BSew9
>>306
初音ミク以上に売れてるボーカル音源がある？
ぶっちゃけ、キャラ人気だけで売れてる以上、製品イメージは生命線でしょ
332 ： ヤグルマギク(catv?)：2009/08/12(水) 05:37:46.13 ID:sQOXtIRI
>>292
それ言ったら殺人に使われた包丁のメーカーが、自社のイメージが損なわれたと言って訴えたら勝てるな
今回の動画見てないんだけど、クリプトンはミクの画像で権利主張したんじゃないの
キャラクター画像の権利はクリプトンにあるんだろ？
ミクの音だけなら削除されないような気するんだけど
333 ： シャクナゲ(東京都)：2009/08/12(水) 05:37:46.54 ID:CjE7td/f
この時間ならひろゆき現れるんじゃね
たらこ早くしろよ
334 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 05:38:32.39 ID:gEcCYGWy
たらこが２ちゃんみたいに好き放題歌わせる事の出来るボーカロイド販売したらいいんじゃね
335 ： パンジー(関東・甲信越)：2009/08/12(水) 05:38:43.03 ID:dn1IGn7E
やだ…ニコ厨臭い…
336 ： アネモネ・ブランダ(catv?)：2009/08/12(水) 05:38:46.45 ID:AFQfGH/Y
こんなんが許されるならローランドは808stateの楽曲の権利主張できるな
337 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 05:38:50.96 ID:4avuSaPy
>>329
文体こそアホっぽいけど的確に的をついてる。

忌野清志郎はかつて覚醒剤音頭と曲を作っていた。
この時にギターは没収されたか？そういう事だ
338 ： ダンコウバイ(中部地方)：2009/08/12(水) 05:39:45.78 ID:rCLs+x6i
権利がないだの削除ミスなら動画復活させろよ
ニコニコびびってんのか？ｗｗｗｗ
339 ： ロウバイ(東京都)：2009/08/12(水) 05:39:52.88 ID:gi8ho4wB
>>336
それだとPOLYSICSも終わるなw
340 ： ポレオニウム・ボレアレ(東京都)：2009/08/12(水) 05:40:36.46 ID:WAWjsN8j
なんにせよ最終的に削除対象かどうか判断したのはニコニコの運営なんだろ
内輪の問題を第三者のようにぼやいてるひろゆきってどうなの
341 ： バイカカラマツ(埼玉県)：2009/08/12(水) 05:40:54.96 ID:Yv6Btn6Y
胸が熱くなるな
342 ： チャボトウジュロ(大阪府)：2009/08/12(水) 05:41:08.01 ID:ykCBx9Lq
＞今回の「白いうさぎ」という曲が
＞クリプトンさんのどういった権利を侵害してるのか
＞よくわからないんですよね。。。

よくわからないのに削除したんだ？
343 ： ヒメマツムシソウ(関西地方)：2009/08/12(水) 05:41:35.45 ID:BpK+en+h
こういう的外れな意味不明の権利削除はよくあるだろ
それを棚に上げるのはどうなのよ
344 ： コバノランタナ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 05:41:46.94 ID:x7bCrEEg
新しい技術の幕開けだな
345 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 05:41:59.87 ID:MPTI7L6P
>>340
だからニコニコには正当な権利者からの削除以来があった動画にたいして
削除対象かどうか判断する権利なんか無いっての。
346 ： マンネングサ(東京都)：2009/08/12(水) 05:42:17.47 ID:iEYPa+Z1
ピアプロ・キャラクター・ライセンス
第3条（利用許諾・利用条件）
(5) 利用者は、当社キャラクターまたはその二次創作物を、他者を誹謗中傷または侮辱し、
あるいは公序良俗に反する態様で利用してはならないものとします。

↑これに違反してるから消されたんだろ？

白いクスリの歌詞に「クスリが切れて錯乱しそう」だとか「クスリの反応が出た」（実際には反応無し）とか
明らかに侮辱罪に該当する歌詞があるんだから消されて当然。何が裁判しないとわからないｷﾘッだよ。
下手すればのりピーから侮辱罪で訴えられるレベル。
347 ： ムラサキサギゴケ(埼玉県)：2009/08/12(水) 05:43:42.64 ID:3Svq4r5m
ちょっと茶化した程度の歌詞でファビョって消すってどうみてもアホだろ
そんなにイメージ守るなら初音クミのパンチラ画像付きの音楽全部消せよｗ
ほんと都合よすぎるわｗ
348 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 05:43:53.49 ID:4avuSaPy
>>331
ミクがクリプトンの生命線なのは認める。
ただな、不謹慎な曲にはソフトウェア音源を使うな？
これは完全に人道に反した下劣な行為なんだよ。
349 ： ダンコウバイ(中部地方)：2009/08/12(水) 05:43:54.75 ID:rCLs+x6i
ぺろゆきがふぁびょっただけだな
ニコニコのことだとすぐ頭おかしくなるなこいつ
350 ： カラタネオガタマ(関西)：2009/08/12(水) 05:43:58.32 ID:Pe9UY1gb
結局タラコ支持してるニコ厨は駄々こねてるガキって事だな
ニコ厨弄りもそろそろ飽きたから寝るわ
351 ： ムラサキサギゴケ(埼玉県)：2009/08/12(水) 05:44:26.81 ID:3Svq4r5m
>>346
のりぴーが訴えて消すならひろゆきも何も言わないだろｗ
352 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 05:45:07.87 ID:MPTI7L6P
>>346
言っておくが、上で言ってた裁判うんぬんの話は別に今回の件に限定した話じゃないからな？
353 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:45:10.01 ID:kx8hDd1y
>>345
だからニコ堂は正当な権利者が削除以来して来たんだから削除したんだろ？
それで終わりだよこの話は。

なんで削除依頼したんだ？　って愚痴ってるのは馬鹿だろ。
354 ： ミヤマヨメナ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 05:45:42.05 ID:zwcju+AX
白いくすりって名指ししてんの？それだったらうｐ主がアホや。
355 ： ハハコグサ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 05:45:45.36 ID:biBMXCWK
擁護のニコ厨は包丁やらギターやらに例えてるがよ
その例えがすでにお門違いなんだよ

ミクの場合は声優が声を当ててる以上そいつのイメージにも関わる
販売元として声優とその事務所の不利益に繋がることは防がなきゃならん
例の動画は声だけで十分にイメージを侵害できてんだよ
356 ： ラナンキュラス(埼玉県)：2009/08/12(水) 05:45:45.57 ID:f8dHbofl
>>349
すげー必死になるよな
デビュー決まってるニコ厨が不倫バレた時のやつも気持ち悪いぐらい擁護しててひいたわ
357 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 05:46:09.41 ID:G57492ED
>>347
そんなこと言ってるけど消されたくないだろがｗ
358 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 05:46:34.63 ID:tC2BSew9
>>347
使いたければ「初音ミク」の名前出さなきゃいいんじゃね？
それでも削除されるかどうかは知らんけど
359 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:47:00.18 ID:kx8hDd1y
>>348
既に初音ミクは楽器じゃないだろ。商標であり、キャラクタであり、仮想人格だろ。
360 ： 菜の花(関西・北陸)：2009/08/12(水) 05:47:10.39 ID:03MmztBz
ファミレス店員じゃなくてちゃんとした声優でボーカロイド作り直せよ
361 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:48:29.46 ID:kx8hDd1y
>>360
ファミレス店員w　だから格安でサンプル出来るんじゃないかw
362 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 05:49:00.12 ID:4avuSaPy
>>353
まず、消された方の白いクスリには
ビジュアルとしての初音ミクの描写は一切ない。
背景はただの化学式でしかなかった。

正当な権利者とは何だ？ どういった権利だ？
363 ： 菜の花(新潟・東北)：2009/08/12(水) 05:49:40.09 ID:ugaKdSKl
まあ今回のは消されても仕方ないな
ニュースになったのは大きいし、｢初音ミク使ってる奴ってこんな最低なのしかいないんだ｣って思われたくないだろ
子供みたいな事してたらボカロ自体を使用する事が禁止になるかもしれない
それはニコ動的にもプラスじゃない
まあニコ動やヒロユキにとってはクリボカロは邪魔な存在かもしれないがねｗ
364 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:49:51.25 ID:kx8hDd1y
仮想人格　という事について、権利者は誰になるのかって、面白そうだから裁判してww
365 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:50:43.77 ID:kx8hDd1y
>>362
しらねえw
ニコ堂が正当な権利者だと認めたんだから、ニコ堂運営に聞けよwww
366 ： セイヨウオダマキ(チリ)：2009/08/12(水) 05:50:51.88 ID:qArPrTOc
ピックル工作員でも沸いているのか？
スレが伸びるほどの話題か？これ
今のクリンプトンは糞企業
ただそれだけの事じゃないか
367 ： ダンコウバイ(中部地方)：2009/08/12(水) 05:50:52.91 ID:rCLs+x6i
消したのはニコニコなんだから
ニコニコと裁判するの？
368 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 05:50:55.77 ID:4avuSaPy
>>364
ミクがネギもってるのなんてあれ自体がパクリだろ
369 ： ニガナ(広島県)：2009/08/12(水) 05:51:12.79 ID:gL24HZLY
>>337
それはまた違うんじゃないの歌詞を歌ってるのは人間で
ギターは別に歌詞を歌ってないだろ

ボーカロイドの特徴はそれまでの音声ソフトとは違って歌詞が
きちんと聞き取れるように歌を歌わせるっていう事だしそういう使われ方してるし
少なくとも歌詞を歌ってるように聞こえるから流行ったんだろ
370 ： ビオラ(千葉県)：2009/08/12(水) 05:51:19.98 ID:9Nus8ZId
白い薬まだ見てないのに消されたの？
クソッタレ…
371 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 05:52:22.82 ID:tC2BSew9
>>362
タイトルに初音ミクって名前ついてたからね
ソフトウェアの名称であると同時にキャラクターの名称でもある以上
その著作権を持っているクリプトンも正当な権利者に入る
372 ： シナノコザクラ(ネブラスカ州)：2009/08/12(水) 05:52:24.69 ID:BuM2we6w
それでタラコが歌うのはまだー？
373 ： タンポポ(埼玉県)：2009/08/12(水) 05:52:31.75 ID:MsK+Hl2Q
エロはいいけどグロはダメ的なことじゃねえの
大雑把に解釈すると
374 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 05:53:23.95 ID:4avuSaPy
>>369
ボコーダーでぐぐれ。これはどうなる？

今回の件をうやむやにしていたら
ＤＴＭ界隈を完全に破壊しかねん。
375 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 05:54:31.73 ID:jpY4vdeR
ひろゆきはいい加減どこに立ち位置があるのかあいまいな立場で発言すんのはやめろ
お前はドワンコ＝ニワンゴ側の人間だろうが
お前が文句言うべき相手は違うところに居るだろ
376 ： ミヤマヨメナ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 05:54:35.77 ID:zwcju+AX
YouTubeにあるのは替え歌？原本？ニコで見てないから判断がつかない。
377 ： ハハコグサ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 05:54:38.23 ID:biBMXCWK
>>362
声だけならイメージの侵害に当たらないっつーのはニコ厨の都合のいい解釈だろ
むしろ声のほうが引っかかるとは考えられないほど池沼なのか
露骨なワードを使えば初音ミクのキャラクターにも声優にもイメージを植え付けることになる
これを削除するのは全く規定通りでそれこそ文句を言う権利はない
378 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(北海道)：2009/08/12(水) 05:54:45.72 ID:9uQEgrtA
カスラックは正しかったんや
379 ： パンジー(コネチカット州)：2009/08/12(水) 05:54:54.11 ID:ElbTV2JA
そんなに白いくすりの曲が好きなら、初音ミクなんて糞ソフトを使わないで
自分で歌って動画をアップしたらいいのに
380 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 05:54:56.50 ID:G57492ED
>>374
そんな大層なものじゃないよ。
わがままクリちゃんが癇癪起こして消した程度のこと。
381 ： ポロニア・ヘテロフィア(関東)：2009/08/12(水) 05:55:06.24 ID:K3Zk6l6H
てっきりお前が言うなスレかと思ったのに
自分だってバンドデビュー前の不倫騒動で火消ししてたのに
イメージ悪くなりかねない替え歌削除の方がまだ理解出来る
382 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:55:23.22 ID:kx8hDd1y
本当ならミクのボーカルでギャラが発生するところを、
楽器と言う事にしてくれてるんだから、
ありがたく使ってれヨwww
383 ： トキワヒメハギミツバアケビ(関東地方)：2009/08/12(水) 05:55:29.67 ID:hjgxz8fv
>>371
その理論だとエレクトーンで弾いて見た。でヤマハがその動画の権利者になれるな
384 ： ハナイバナ(長屋)：2009/08/12(水) 05:55:41.89 ID:ebazGBvy
>>374
ボコーダーは今回の件とは関係ないだろ
無論トーキングモジュレーターも
385 ： コバノランタナ(関西地方)：2009/08/12(水) 05:55:53.89 ID:gXB0rmDZ
クリプトンは体制側に回ったか
ニコ動言論を犯すな！
どれだけニコ動のお陰で食わしてやったと思ってるんだ！
386 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 05:56:04.57 ID:MPTI7L6P
>>371
その程度で動画を消させるほどの権利を栗が有するのかというのも論点だと思うがね。
387 ： ハナイバナ(長屋)：2009/08/12(水) 05:56:39.89 ID:ebazGBvy
>>383
当然だな
388 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 05:56:43.97 ID:4avuSaPy
>>377
じゃあそんな自由に使えないソフトウェア最初から売り出すなよって話だ。
389 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 05:56:55.83 ID:tC2BSew9
>>383
エレクトーンは商標であって著作物じゃなくね？
390 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 05:56:55.90 ID:gEcCYGWy
飯食ってきた
まだやってたのかお前ら
391 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 05:58:17.82 ID:kx8hDd1y
いや、むしろ、初音ミクが変な歌唱ってるって事で、
保護者が保護者責任の下で削除したって考えた方が正しい。
392 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 05:58:27.45 ID:jpY4vdeR
>>388
気に入られなきゃ使わなきゃ良いだけだろ
結局そういう問題
クリはそういうリスクも判断したうえで、権利行使しただけ
393 ： ボロニア・ピンナタ(関西・北陸)：2009/08/12(水) 05:58:33.26 ID:KJoqHOob
金か政治か
394 ： ポロニア・ヘテロフィア(関東)：2009/08/12(水) 05:58:58.43 ID:K3Zk6l6H
>>367
多分ニコはクリプトンに削除ツール渡してる
前にエロゲ会社の人間が特典ドラマCDとか削除してると話てた
395 ： ミヤマヨメナ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 05:59:11.42 ID:zwcju+AX
のりぴーが歌った「蒼いうさぎ」の替え歌で、ボーカロイドに歌わせた「白いくすり」なのかー。
このタイミングでやったら消されても仕方がないｗ
396 ： ニリンソウ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 05:59:46.16 ID:biBMXCWK
>>388
それを言うならじゃあ買うなよってなるだろアホか

本当に自由の意味を都合良く解釈するよな、お前らって
397 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 06:00:02.38 ID:tC2BSew9
>>388
自由に使いたいならキャラクターを使用していないボーカル音源買って使えばいいんじゃない？
初音ミクは音源ソフトであり、キャラクター商品でもあるんだからそこに文句つけられてもねぇ・・・
398 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 06:00:05.61 ID:4avuSaPy
>>384
残念ながら同じようなもんだ。
ミクなんざただの打ち込みで入力するソフトウェアだ。
じゃあ編集でCUBASIS使ったらそれも権利者になるよな。
399 ： チャボトウジュロ(栃木県)：2009/08/12(水) 06:00:06.19 ID:GBDN6zNh
自社の規約に則って削除したら、タラコが見当違いな事を言い出しファビョったでござるの巻
400 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:00:35.39 ID:kx8hDd1y
>>394
それはニコ堂が運営権利の一部を譲渡しているので、クリが直接削除していてもニコ堂が削除した事には変わりない。
401 ： コバノランタナ(関西地方)：2009/08/12(水) 06:01:20.48 ID:gXB0rmDZ
社会風刺という立派な言論なのに
それを封殺するとは
クリプトンも調子乗ってニコ民に愛想つかされたな
402 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 06:01:22.43 ID:G57492ED
>>398
そんなただの打ち込みソフトなら真っ赤になることもないだろ。
CUBASISて微妙に古いしｗ
403 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 06:01:23.14 ID:gEcCYGWy
売るなよってのはすごい意見だなｗ
404 ： ヤグルマギク(catv?)：2009/08/12(水) 06:01:53.27 ID:sQOXtIRI
つまりあれか？
のりPの覚醒剤に関する歌詞でも、全くのオリジナル曲で
かつミクのキャラクター画像を使わなければ削除はされないのか？
これで削除されたら流石に表現の自由に抵触するだろ
削除依頼出した所に訴訟起こせば勝てるレベル
405 ： ハナイバナ(長屋)：2009/08/12(水) 06:02:15.84 ID:ebazGBvy
>>398
そんな貧乏臭いソフト使うな
406 ： コバノランタナ(関西地方)：2009/08/12(水) 06:02:52.76 ID:gXB0rmDZ
社会風刺に圧力かけるとか
どこの共産主義国家ですか？
407 ： ポレオニウム・ボレアレ(東京都)：2009/08/12(水) 06:03:06.46 ID:WAWjsN8j
要するにのりPがこの替え歌作った奴を訴えればいいんだな
408 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:03:41.51 ID:kx8hDd1y
>>404
いやいや、それでも削除されるだろうな。

だから、そう言う事だろ？
409 ： ポロニア・ヘテロフィア(関東)：2009/08/12(水) 06:03:48.76 ID:K3Zk6l6H
>>401
なら自分で歌えばいいだけ
410 ： ダンコウバイ(中部地方)：2009/08/12(水) 06:03:50.60 ID:rCLs+x6i
>>404
ニコニコの動画投稿の利用規約読めよ
411 ： キブシ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:04:13.80 ID:G/kBGNNy
金だよ、金ｗｗｗ
412 ： アルメリア(千葉県)：2009/08/12(水) 06:04:15.36 ID:zh/lRuxk
＞酒井法子さんの碧いウサギを替え歌にしたもの
くれ
413 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 06:04:15.90 ID:tC2BSew9
>>404
画像だけじゃなく、「初音ミク」という名前も出さなければ、多分削除されないと思う。
414 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 06:04:22.04 ID:gEcCYGWy
表現の自由てｗ
自由に歌えよ誰も止めないから
むしろ大絶賛してやるわ
415 ： トリアシスミレ(沖縄県)：2009/08/12(水) 06:04:32.83 ID:nmGsfaL+
収監中も告訴しまくって名誉毀損裁判で勝ちまくりの人いたよな
かなりの黒字叩いたそうだぞ。　怖いね名誉毀損って
416 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 06:04:42.13 ID:4avuSaPy
>>397
＞音源ソフトであり、キャラクター商品でもあるんだからそこに文句つけられてもねぇ・・・

音源ソフトがキャラクター商品？ これじゃ使い道なくね？
417 ： ハナイバナ(長屋)：2009/08/12(水) 06:05:08.35 ID:ebazGBvy
作詞者の牧穂エミが同一性保持権の侵害で訴えるのなら理解できるが…
418 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 06:05:19.50 ID:jpY4vdeR
>>407
のりPもだけど、作曲者もだね。（作詞者もかな？）
森進一のおふくろさんの問題で、替え歌は自由に出来ないって前例が有る
419 ： パンジー(コネチカット州)：2009/08/12(水) 06:05:22.81 ID:ElbTV2JA
>>404
自作の替え歌を自分て歌う分には、ジャスラックとｼｬﾌﾞP以外には文句言われないだろうな
420 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 06:05:52.19 ID:tC2BSew9
あ、初音ミク以前にニコニコ動画の利用規約に反してるのか
421 ： カントウタンポポ(神奈川県)：2009/08/12(水) 06:06:03.15 ID:cjguESz8
てか権利者削除できるってことはぼーかろいどの曲全部クリプトンに権利があるってこと？こんなん作る意味ないじゃんあほらしい
422 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:06:03.93 ID:kx8hDd1y
>>416
プロの音楽家でも使ってる人は多いよ。
423 ： ムラサキサギゴケ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:06:05.10 ID:3Svq4r5m
>>404
もう初音クミに関しては表現の自由はない
エロ同人誌に対して規制するならまだしも
言葉に対してこんなに安易に規制するとは思わなかったよ
424 ： バーベナ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:06:08.03 ID:8SkdClC9
ひろゆきうぜえ
425 ： コバノランタナ(関西地方)：2009/08/12(水) 06:06:20.02 ID:gXB0rmDZ
これっていうなれば楽器メーカーが
製作者を訴えるようなもんだろ
そんなふざけたことがあってたまるか
いい加減にしろといいたい
426 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 06:06:42.80 ID:jpY4vdeR
>>416
使い道が無かったら、ミク曲こんなにCD化されてないだろ
現状を一切無視して何言ってんのお前
427 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 06:07:01.39 ID:MPTI7L6P
>>416
自由にやりたいならボカロは実際使うべきじゃない
428 ： タツタナデシコ(関西地方)：2009/08/12(水) 06:07:07.77 ID:hYy+SJvo
>>407
そうなったらおもしろいのになー
429 ： パンジー(コネチカット州)：2009/08/12(水) 06:07:30.05 ID:ElbTV2JA
>>416
使い道ないんだよ
早く理解しろバカ
430 ： ニリンソウ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 06:07:35.69 ID:biBMXCWK
>>404
だからさっきからたらこ擁護豚はなんで勝手に画像に限定してるわけ？
ミクの声使って露骨なワードを歌わせればキャラと声優のイメージ侵害するとは考えないわけ？

とりあえず表現の自由って言っとけば正義みたいに面白い勘違いしちゃってんの？ｗ
431 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 06:07:41.58 ID:tC2BSew9
>>416
残念ながら利用者はたくさんいるけどね。
よほど突飛なことしない限りは使い道に困る事もないんじゃない？
432 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 06:07:47.31 ID:gEcCYGWy
それは確かに面白い
のりｐか会社がマジで訴えてくれないかな
433 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 06:07:53.20 ID:jpY4vdeR
結論
自由にやりたいなら自分で歌え
実にシンプル
434 ： コバノランタナ(関西地方)：2009/08/12(水) 06:07:55.01 ID:gXB0rmDZ
クリプトンは社会主義国家の会社か？
自由と人権が約束されてるこの国において
このようなこと許されてもいいのか？
435 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 06:08:08.27 ID:G57492ED
>>425
いい加減にしろといってこいｗ

碧いうさぎって改めて聞くとよくあるサビだけはいい曲だな。
436 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:08:20.27 ID:kx8hDd1y
>>425
訴えて無いからw
437 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 06:08:21.74 ID:4avuSaPy
>>422
こんな事やってたらアマーイ曲しか作れんだろ？
初音ミクを音源として作ったらその権利はクリンプトンに行くのか。
言論の封殺ってのは怖いな。
438 ： ダンコウバイ(中部地方)：2009/08/12(水) 06:08:52.52 ID:rCLs+x6i
ニコニコで削除されたから訴えるという発想がおもしろいな
自分が名誉毀損で訴えられるかもしれないのに
439 ： ポロニア・ヘテロフィア(関東)：2009/08/12(水) 06:08:59.07 ID:K3Zk6l6H
>>421
流石に作詞作曲は権利ないだろ
440 ： コバノランタナ(関西地方)：2009/08/12(水) 06:09:02.01 ID:gXB0rmDZ
自由に歌えとか言ってる奴
このソフトは有料なんだぞ？
金払って買った楽器使っただけで
削除されるなんてばかげた話ないだろ
441 ： カントウタンポポ(神奈川県)：2009/08/12(水) 06:09:03.80 ID:cjguESz8
分かったからエア本も全部権利者削除しろよ
442 ： ヒイラギナンテン(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:09:24.66 ID:BAsYJVtb
アッコにおまかせに出てたコンビニバイトの人は今回の件について何て言ってるの？
443 ： コブシ(神奈川県)：2009/08/12(水) 06:09:42.56 ID:MPTI7L6P
ボカロが他のどんな楽器よりも販売元が強力な権利を有しているのは間違いない。
444 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(北海道)：2009/08/12(水) 06:09:53.75 ID:9uQEgrtA
>>433
そそ、他人のふんどしで相撲を取るなんて良くない
445 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 06:10:27.83 ID:gEcCYGWy
これうｐした奴は金払ってないと思う
446 ： ダリア(広島県)：2009/08/12(水) 06:10:46.41 ID:MltBc6Pf
>>82　だからJASRACの権利の管理とその運営手法に反対してるから
作曲者というかJASRACの権利を守る気は無い、という観念を持ってます
447 ： ハナイバナ(長屋)：2009/08/12(水) 06:10:57.95 ID:ebazGBvy
サンプリングCDでは、「商業利用可だけど使ったらライナーに使ったことを表記しろ」ってのは多いね
448 ： ムレスズメ(愛知県)：2009/08/12(水) 06:11:19.80 ID:BkyDt1Oa
まぁいいじゃん2chでは神の如く振舞えるんだから
気にスンナ
449 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:11:36.08 ID:kx8hDd1y
主張したい事があるなら、自分で唱え。

これって、眞鍋かをりのポスター問題みたいなもんだなw
450 ： ニリンソウ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 06:12:30.00 ID:biBMXCWK
>>437
甘い曲っつーか極端なワード入れなきゃ消されねえよｗ
風刺？言論？たかがニコ厨の餓鬼が何勘違いしてんだよｗ

あんな糞歌詞が風刺とか笑わせるｗ
451 ： エピデントルム(関西地方)：2009/08/12(水) 06:12:44.05 ID:nLy/kRKv
終わった出来事を延々と語れる場所
それが2ch　本当にいい掲示板ですね
452 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 06:13:15.92 ID:tC2BSew9
>>437
あくまでもキャラクターの権利を持ってるだけで楽曲その物の権利はないでしょ
つーか、もうちょっと頭使ってくれない？
453 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 06:13:41.33 ID:4avuSaPy
>>440
それがツボだな。

フリーウェアなら消されても当然。
１万６０００はするクソ音源を買って使ったら
表現の自由ごと根こそぎクリンプトンが奪っていくのか。

金払わせて基本的人権ごと奪う権利どこにあるんだ糞ンプトンは
454 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 06:13:46.31 ID:G57492ED
>>449
察してやれよ。
親戚の甥や姪が集まってるところに部屋にひきこもって白いクスリーなんて歌えないだろうｗ
455 ： カントウタンポポ(神奈川県)：2009/08/12(水) 06:13:49.99 ID:cjguESz8
まあこの手のものは一度消すと馬鹿みたいに増えるから消すだけ無駄だけどな
456 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:15:03.40 ID:kx8hDd1y
>>453
別にミク使わなければいいんじゃないの？
457 ： ヒメマツムシソウ(関西地方)：2009/08/12(水) 06:15:13.24 ID:YhfVmXb4
>>453
何言ってるんだお前はｗ
458 ： ヘラオオバコ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 06:15:22.52 ID:GbvNe2Xh
>>416
違和感あるわな
なんで音源が曲の作詞を制限できるの？って話になる
このギター使ってメタル作っちゃダメですとか絶対無いじゃん
中傷だから〜とは言うけど、中傷の責任をクラプトンが負うことはまずないわけで
結局わけのわからん規約作ってミクのイメージを固めていきたいんだな
そういう戦略ではあるんだろうけど、やっぱそれはおかしいし意義を唱えたいのはわかる
459 ： ロウバイ(愛知県)：2009/08/12(水) 06:15:29.78 ID:mc1yVxxP
> クリプトンさんが気に入らないものは、
> 「権利侵害」の名の下になんでも削除出来ちゃうってのは、
> JASRACよりも性質が悪い気がするんですけど、
> どうなんでしょうかね。。。

２ｃｈへの投稿物は２ｃｈの著作物に変換される仕組みになってるけど、
殺人予告のような犯罪レスは投稿者が捕まるって仕組みについて問い詰めたい。
460 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 06:15:34.57 ID:gEcCYGWy
もう大阪は病気だろこれｗ
461 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 06:15:53.62 ID:tC2BSew9
>>455
結果的に分散して埋もれるだけ
消すことで今みたいに一時的に話題にはなるけど、すぐに忘れられるでしょ
462 ： ハルジオン(関東・甲信越)：2009/08/12(水) 06:16:03.32 ID:YWS3L5aV
タラコよく言った
463 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 06:16:36.25 ID:FYOsifco
>>442
「あたためますか？」
464 ： ベニバナヤマボウシ(西日本)：2009/08/12(水) 06:16:45.66 ID:El/a1O2w
自己の判断で消していいよってことで
削除ツール配ったんじゃないの？
465 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:17:01.68 ID:kx8hDd1y
ひろゆきって、過去に2ch運営してて分からないのかなぁ？
466 ： ムラサキサギゴケ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:17:10.38 ID:3Svq4r5m
>>464
権利者は自由に消せると言われてるな
467 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 06:17:16.82 ID:4avuSaPy
>>450
あんな糞歌詞程度で消されてるのが余計に問題なんだよ。
もっと黒い個人名を白いクスリの中で羅列してるわけでもないだろ？

はっきり言うと、ＴＶ局の検閲に似てる。
468 ： シナノナデシコ(ネブラスカ州)：2009/08/12(水) 06:17:19.66 ID:7nQIj7t3
オタ臭い
469 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 06:17:20.26 ID:tC2BSew9
>>453
まともに会話しようと思った自分が馬鹿だった
470 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 06:17:48.12 ID:FYOsifco
>>453
利己主義こじらせて完全に気が狂っとる。
471 ： イヌムレスズメ(catv?)：2009/08/12(水) 06:18:01.61 ID:myqUqCtg
>>467
うわ、馬鹿すぎてひくわ
472 ： コバノランタナ(関西地方)：2009/08/12(水) 06:18:16.19 ID:gXB0rmDZ
楽器が権利を主張するのは間違い
ピアノ使って演奏したら
ピアノメーカーが権利を主張するようなもの
473 ： ダンコウバイ(中部地方)：2009/08/12(水) 06:18:27.50 ID:rCLs+x6i
>>453
糞ンプトンいいたいだけちゃうんかと
474 ： ねこやなぎ(関東・甲信越)：2009/08/12(水) 06:18:28.72 ID:S8ipyK1Z
クリプトンの権利じゃなくてもっと別の力が動いてるだろこれ
475 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 06:19:19.91 ID:G57492ED
>>453
いいからそろそろCUBASISをバージョンアップしておけ。
476 ： カントウタンポポ(神奈川県)：2009/08/12(水) 06:19:29.13 ID:cjguESz8
＋みたいなこと言うけどどうせ本丸はもっと別のところだろうね
477 ： カラタネオガタマ(関西)：2009/08/12(水) 06:19:34.38 ID:Pe9UY1gb
風呂出てきたらまだやってるｗ
>>453
お前は早くラジオ体操行け
全ての二次創作物の公開を禁止してる訳じゃないだろ
さっきわざわざ見てきてやったけど、なんだあの歌詞？
あれは風刺とか社会批判と言わないよ
ただの悪口、誹謗中傷だ
自分らのモラルの無さを棚に上げて他人を批判する資格はお前らには無い
顔洗って出直してこいゴミクズ
478 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 06:19:42.17 ID:FYOsifco
>>474
また小林製薬のプラスミンが出現。
479 ： ニリンソウ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 06:19:54.68 ID:biBMXCWK
>>453
使用規定も調べずによく一万以上も出せるもんだ

｢初音ミクちゃんが下ネタやらヤバい台詞やらを歌ってくれる！｣
｢ニコ動に上げて自慢できる！｣
｢なんか言われても風刺とか表現の自由って言っときゃいいだろｗこっちは金払ってんだしｗ｣

んで規定通り削除されてマジギレ
ほんと池沼って怖いわ
480 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:20:09.99 ID:kx8hDd1y
ああ、そう言う事か。
初音ミクを楽器と定義付けたクリプトンに問題があるんだねこれは。
実際の運用が完全にキャラクタ商品なのに。
481 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 06:20:15.59 ID:jpY4vdeR
>>467
クリプトン自体がテレビ局のガイドラインを目安にしてるはず

要は世間に顔向けできる落とし所を考えて、キャラの名前使えって事だよ
482 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 06:20:42.56 ID:FYOsifco
>>480
定義づけてねえｗ
483 ： バーベナ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:20:48.24 ID:8SkdClC9
曲のガラが悪いからだな
儲けに繋がらない
484 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 06:20:51.19 ID:tC2BSew9
だから、そんなに初音ミクが気に食わないのなら
キャラクター乗っかってないボーカル音源ソフトなんていくらでもあるでしょ
そっち使えばいいんじゃないの？
485 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 06:21:07.74 ID:SHn3VnBt
>>262
そういうことに関して
ユーザーは常によく考えるべきでしょうね
「どこまでなら見逃してくれるかのチキンレース」ということではなしに

>>273
それは無関係だわ
六一〇ハップが潰れたのは
想定外の使い方をする（使い方をしようとする、使い方を紹介する）人間が
やたらに増えたからであって

>>280
というか正確には
ニコがクリプトンとクリプトン以外とを天秤に掛けはじめている
ということでしょう
過去のいきさつを忘れて
486 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 06:21:36.69 ID:jpY4vdeR
>>480
実際の運用がキャラ商品か楽器になるかは、使い手次第
名前も画像も使わずにやれば、単なる楽器だよ
487 ： トキワヒメハギミツバアケビ(関東地方)：2009/08/12(水) 06:21:41.50 ID:hjgxz8fv
>>479
買ってユーザー登録しないと規約見れないんじゃね？
488 ： ヤグルマギク(catv?)：2009/08/12(水) 06:21:44.24 ID:sQOXtIRI
>>430
要するに自由に使えない糞みたいなツールだったって事か
でもこの件で自社のイメージ守る事は逆に印象悪くしてるだけのような気するんだけど
その辺の事は考えなかったのか
489 ： シュロ(新潟県)：2009/08/12(水) 06:21:51.68 ID:smZhRFmg
クリ擁護的解釈だとミクのエロ同人とかもイメージの侵害とやらでしょっ引けるわけだな

ミクのエロ描いてる奴は早く逃げろ〜ｗ
490 ： コバノランタナ(関西地方)：2009/08/12(水) 06:21:55.57 ID:gXB0rmDZ
悪口、誹謗中傷って
実際に酒井法子の家から薬物が発見されて
夫が薬物所持で捕まって夫の証言に薬物使用までばれたのに
なに言ってんの？
これは社会風刺の曲、立派な言論行為です
491 ： カントウタンポポ(神奈川県)：2009/08/12(水) 06:21:57.31 ID:cjguESz8
おいこれも消せよhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7582500
492 ： ツルハナシノブ(福岡県)：2009/08/12(水) 06:22:17.25 ID:7I+faUP8
ヤクザの機嫌取りか
493 ： アマナ(栃木県)：2009/08/12(水) 06:22:49.48 ID:sXFPz9QA
つまり
金よこせってか
494 ： コバノランタナ(関西地方)：2009/08/12(水) 06:22:55.30 ID:gXB0rmDZ
金にならなきゃ
手のひら返すのかクリプトンは
495 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 06:22:57.41 ID:tC2BSew9
>>480
実際のところ何割くらいがキャラクター商品として買われのかわからんね
まともに使いこなせないのに買った奴なんてそれこそ何千人もいるんじゃね？
496 ： ジギタリス(千葉県)：2009/08/12(水) 06:23:16.55 ID:+O+BdWZX
商売こえーな
497 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 06:23:23.33 ID:4avuSaPy
>>469>>470
おい、バイト論理的に説明してみろよ
どの点が馬鹿かな？



楽器が権利を主張してるってどういう事なんだ？
ユーザーは金を払って楽器を購入するんだぞ？
その上でこれしちゃダメあれしちゃダメ？
このギターはメタル以外弾かないで下さい訴えますと変らんぞ。

今回の騒動を論理的に法的根拠にもとづいて説明しろよ。
498 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:23:36.44 ID:kx8hDd1y
おお、分かった。

キャラクタ商品として扱う＝初音ミクと記入がある。
楽器として扱う＝初音ミクと記入しない。

つう事か。

で、今回は前者で、完全にキャラクタ商品扱い。
499 ： ダリア(広島県)：2009/08/12(水) 06:23:43.67 ID:MltBc6Pf
>>453の言ってることってまんまひろゆきだよね
500 ： キブシ(北海道)：2009/08/12(水) 06:24:29.44 ID:Ip0d9QP0
>>489
それはミクに限らず全部そうだろ
権利者がスルーしてくれてるだけって事を理解しろよ同人厨は
何で当たり前の権利を行使されて逆ギレしてんだか
501 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 06:24:40.92 ID:G57492ED
ひろゆきも頭がジジくさくなってきたんだよ。
502 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 06:25:01.16 ID:jpY4vdeR
>>489
エロ絵はミクじゃなくって、普通のアニメや漫画でもアウトだぞ。
お目こぼしされてるだけで
同人業界の奴って、どうしてこうアホなのかね？
503 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 06:25:14.63 ID:tC2BSew9
>>497
ただの楽器じゃなくてキャラクター商品だから
選択の自由は常に消費者にあるんだから、それが嫌なら違う楽器を買えばいいだけじゃないの？
504 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 06:25:24.47 ID:7gSs4uAl
>>497
初音ミクはキャラクター展開が主だからただの楽器とは全く扱いが違うんじゃないの
505 ： ニリンソウ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 06:25:39.09 ID:biBMXCWK
>>488
クスリやら下ネタやらそんなネタ動画作るための自由がないから糞ってｗ


ニコ厨の糞餓鬼が創作しようとしたところで所詮その程度かｗ
506 ： ニリンソウ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 06:25:43.26 ID:M0337lA5
>>472
フォークソングは反体制の曲が多い。
でもそれでギブソンとかモーリスが岡林信康や泉谷しげるを訴えたら変だよな。
507 ： キブシ(北海道)：2009/08/12(水) 06:26:05.00 ID:Ip0d9QP0
>>497
ソフトウェアには使用許諾があるだろ馬鹿
そんなに楽器が好きなら楽器買えよ
508 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 06:26:32.24 ID:jDot8Hab
楽器楽器いってるやつは楽器買えよｗ
509 ： ショウジョウバカマ(高知県)：2009/08/12(水) 06:26:38.01 ID:uvlyNVkK
単純に薬とか犯罪の歌を歌わせるのが、ボーカロイドのイメージを傷つけると歓談したんじゃないの
510 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/08/12(水) 06:26:48.66 ID:X4/ct4io
というかぎりぎりのことやりたいんだったらムネオハウスみたいにうまいことやれよ
中傷替え歌とかどこの小学生だよ発想が安直すぐるだろ
511 ： 西洋オキナグサ(愛知県)：2009/08/12(水) 06:27:30.40 ID:zu3TalOO
これ以上イメージ悪化しようがないのに、何で工作のために圧力かけるんだろうな
ネットで一度溢れた情報弾圧しても燃料になるだけじゃね？
512 ： シャクヤク(北海道)：2009/08/12(水) 06:27:37.10 ID:HjoL45XO
ミッキーが子供をレイプするアニメなんて誰かが作ったら
ディズニーが全力で潰しに来るだろ
513 ： セイヨウタンポポ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:27:43.62 ID:1CuxTnYc
ミクブーム終わった後にこれらvocaloidをきちんと楽器の一つとして使う人間が現れるのか、ちょっと不安になる。
514 ： イヌガラシ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:27:43.90 ID:iRrxrzuL
創作って言葉がこれほど安っぽく聞こえたのは初めて
515 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:27:54.38 ID:kx8hDd1y
あ、え？
ここで初音ミクが楽器だって言ってる奴の話信じちまったよ、
その初音ミクが楽器だっていう出典はどこだ？
516 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 06:27:57.00 ID:SHn3VnBt
エンドユーザー使用許諾契約書
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf#page=3
> 第4 条（禁止事項）
> 本製品の使用にあたり、以下の各号の行為は禁止されています。
> (1) お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
> (2) 本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権
> を侵害する合成音声を公開又は配布すること。

公序良俗に反する歌詞を含む楽曲について - ピアプロ開発者ブログ 2008年1月24日 19:15
ttp://blog.piapro.jp/2008/01/post-15.html
517 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 06:28:02.52 ID:7gSs4uAl
なんで「初音ミク」を楽器として扱いたがるのかね
キャラクター関連商品のソフトウェアでしかないよ
ピアノやギターと同系列に扱って議論するのは自分にとって都合のいい解釈をしてるだけ
518 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 06:28:02.38 ID:jDot8Hab
>>509
それだけの話なんだけど、それで削除するのは横暴だって主張する頭がおかしいのがいる
519 ： キブシ(北海道)：2009/08/12(水) 06:28:02.72 ID:Ip0d9QP0
こういうアホな同人厨は
通行人にブチ切れてる鉄オタと同じ
520 ： ジギタリス(千葉県)：2009/08/12(水) 06:28:04.61 ID:+O+BdWZX
面倒ごとになると嫌だからとっとと潰しただけか
521 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 06:28:10.45 ID:4avuSaPy
>>503
じゃあこれを使って勝手にライブしたらｈｉｄｅの遺族から訴訟起きんのか？おきねーぞ？
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E3%82%AE%E3%82%BF%E3%83%BC%20hide%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
522 ： ハナイバナ(長屋)：2009/08/12(水) 06:28:58.11 ID:ebazGBvy
大阪はもう寝た方がいい
523 ： ショウジョウバカマ(高知県)：2009/08/12(水) 06:29:08.02 ID:uvlyNVkK
>>78
政治関連の動画とか「年寄りに見せないと俺らが滅びる動画」とか血気盛んなタグがｔ付いてたりするからなw
524 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 06:29:08.43 ID:jDot8Hab
もう寝ろよｗ
525 ： ダンコウバイ(中部地方)：2009/08/12(水) 06:29:09.15 ID:rCLs+x6i
規約を守れないのに
権利を主張するアホ
526 ： 西洋オキナグサ(愛知県)：2009/08/12(水) 06:29:12.98 ID:zu3TalOO
>>512
バカうけ→動画サイトからは削除→ミラー連発→それも圧力で削除
→p2p流出→カルト的人気
ってなりそう
527 ： ダンコウバイ(京都府)：2009/08/12(水) 06:29:20.62 ID:D+4jPxLo
>>516
契約書に書いてることがそのまま認められるわけじゃないしな
528 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 06:29:26.76 ID:G57492ED
>>517
それはミク厨もよく使い分けてるけどな。ただの楽器に萌えねえよとかｗ
529 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 06:29:34.60 ID:gEcCYGWy
おい大阪
利用規約貼ってくれた人がいるからちゃんと読んでおけ
530 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 06:29:42.13 ID:SHn3VnBt
>>345
正当な権利者からの依頼であろうと第三者からの依頼であろうと
削除することに理由が無いとニコニコが判断するのであれば
削除しないまま維持すればいいのですよ
531 ： モッコウバラ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 06:29:48.31 ID:ValjhsT9
ニコシャブ動画が削除しなければいいだろばか
ひろゆきは削除させんじゃねぇよ
532 ： ねこやなぎ(岐阜県)：2009/08/12(水) 06:29:49.86 ID:nvEBWDNe
イメージ良くないからスルーしないよってだけだろ
元々ミクと歌を一緒に扱う事は許可取らない限り許されていない
533 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:30:05.06 ID:kx8hDd1y
>>521
論点わざとズラしてる？
534 ： アマナ(栃木県)：2009/08/12(水) 06:30:11.46 ID:sXFPz9QA
>>498
たしかそこら辺の解釈はクリ側も訴えてた記憶あるけどねぇ
535 ： チドリソウ(栃木県)：2009/08/12(水) 06:30:13.20 ID:iBf4lWTV
勝なんとかってコメンテーターみたいだな
ひろゆき
536 ： カラタネオガタマ(関西)：2009/08/12(水) 06:30:28.27 ID:Pe9UY1gb
んだんだ
大阪は疲れてんだな
そろそろ寝ろ 永遠に
537 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 06:30:37.16 ID:tC2BSew9
>>513
怪しいとこだね。
初音ミクを使うだけで再生数が3〜4桁も変わるからって理由で使ってる人も多いだろうし
キャラクター乗っかってないボーカル音源の楽曲なんて殆どの人が聞いたことないでしょ
538 ： ヘラオオバコ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 06:30:47.32 ID:GbvNe2Xh
そもそも、使用許諾がおかしいから文句言ってるんじゃ
音源ソフトとしてみるなら、この規約はどう考えても普通じゃない
しかも歌詞にいちゃもんつければネット公開停止できるんだろ
539 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 06:31:06.63 ID:jpY4vdeR
>>516
まあこれを冷静によめば、そりゃ消されるわなｗｗ

個人的にはシャブって隠語を出してる時点でアウトだと思うわ
こんな曲、AMでもFMでも放送禁止だろ
そういう線引きでだいたい良いんじゃね？
540 ： キブシ(北海道)：2009/08/12(水) 06:31:17.68 ID:Ip0d9QP0
大阪はこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
541 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 06:31:33.54 ID:jDot8Hab
>>538
公序良俗の反するものなんて停止されて当然だろ
542 ： エピデントルム(関西地方)：2009/08/12(水) 06:31:34.02 ID:nLy/kRKv
>>513
平沢進は使ってる
543 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(北海道)：2009/08/12(水) 06:31:34.58 ID:9uQEgrtA
クリプトンもジャスラックも正しいって事
544 ： パンジー(コネチカット州)：2009/08/12(水) 06:31:35.85 ID:ElbTV2JA
白いくすりの歌詞はVIPが発祥なんだよね？
545 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:31:48.91 ID:kx8hDd1y
>>534
おおそれ、どっかに情報ある？
546 ： ミミナグサ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:31:59.92 ID:yVagPd/W
話題になるとしたら悪い意味でしか話題にならないわけで、
それで矢面に立たされるのは作者じゃなくてミクだろうからな
547 ： ダリア(広島県)：2009/08/12(水) 06:32:09.46 ID:MltBc6Pf
>>527　これくらいなら十分認められるっていうか当たり前の話だから、当然有効だよ
548 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 06:32:29.19 ID:FYOsifco
>>485
想定の内外は無関係で、「はた迷惑かどうか」が重要なんでしょーが。
たとえ想定の範囲外だとしても、人畜無害な使い方なら六一〇は潰れなかったし、クリプトンも削除しない。
549 ： ニリンソウ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 06:32:39.78 ID:biBMXCWK
普通の楽器と一緒にしてる奴頭おかしいの？
普通の楽器でクスリがどうとか表現できんの？
ジャガーさんじゃあるまいし言葉を表現するとかどんなだよｗ

結局は歌は人間かボカロぐらいじゃねえと無理だろが
歌歌わすときは人間っぽく扱って都合悪くなるとこれ道具だから！とかｗ
言動が小学生レベルだなｗ
550 ： ヘラオオバコ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 06:33:16.18 ID:GbvNe2Xh
>>541
それを判断するのはクリプトンじゃないだろう
551 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 06:33:35.44 ID:4avuSaPy
>>533
まったく同じ事だから。
hideというキャラクター商品があって
こういうhideモデルのギターが存在する。

これでXJAPAN関連以外を弾いたら民事訴訟おこされるのか？
552 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 06:34:12.79 ID:jDot8Hab
>>550
他人の歌勝手に改変して誹謗中傷する内容なの確定なのにわざわざ裁判してまで判断しろとｗ
553 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:34:29.51 ID:kx8hDd1y
もし、人工知能を持ったロボットが歌を唱ったら、
その歌詞が公序良俗に反してる物なら、誰が責任もつんだろうな？

多分、製造メーカーだろうなぁ…
554 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 06:34:34.32 ID:G57492ED
はっきりしてるのはひろゆきはクリプトンを追い出したい。
でもクリプトンというかミクはニコニコのおかげでここまで売れた。
だからひろゆきは強気に出れるんだろ。
555 ： ヤグルマギク(catv?)：2009/08/12(水) 06:35:01.69 ID:sQOXtIRI
>>505
自分の作りたい物作ったけど、それを権利はこっちにあるから
なんて言われたら超絶使い道のない糞だろうがｗｗ
まぁ買ってる奴等はそのへんも納得して買ってるのかもしれんけど
ここまで厳しくしてたらそのうち廃れるよ？
今は競合する所がないってだけで
556 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 06:35:02.60 ID:7gSs4uAl
>>551
使用許諾があればできるんじゃないの
557 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 06:35:22.63 ID:jpY4vdeR
>>551
そのギターには販売時にどういう契約条項があるわけ？

お前が同じだと思ってても、世間様はそういう風に扱ってないんだけど
558 ： ボロニア・ピンナタ(大阪府)：2009/08/12(水) 06:35:35.02 ID:HFEE8EhB
結局どういう事なんだよ。
クリプトンの何が問題で、ひろゆきは何で叩かれてるわけ。
559 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 06:36:14.52 ID:tC2BSew9
>>554
ひろゆきはただ注目されたいから波風の立つようなことを発言してるだけでしょ
560 ： セイヨウタンポポ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:36:19.32 ID:1CuxTnYc
>>537
うん。自分もそう思う。
なんで、クリプトンには危ない橋を渡らないで欲しいなーとは思う。

ミク出始めの頃に>>513みたいな事言ったら
ファンに思いっきりキレられたことがあったわぁ。
561 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 06:36:22.33 ID:jDot8Hab
>>558
クリプトンが当然の権利を主張して動画削除したらひろゆきが駄々こねてるだけ
562 ： ミヤマヨメナ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 06:36:31.26 ID:zwcju+AX
グレーゾーン作品なんてのは、こっそりやればいいのに
ニコ動なんていう宣伝効果ばっちりの場所で公開するから変なベクトルに進むんだよ。
563 ： シュロ(新潟県)：2009/08/12(水) 06:36:40.34 ID:smZhRFmg
>>502
普通のアニメや漫画がアウトなのは著作権の侵害が含まれるからでしょ

「キャラのイメージ」なんてのは改児ポ法みたいに架空の人物の人権を取り沙汰するようなもんだｗ
564 ： チューリップ(三重県)：2009/08/12(水) 06:36:53.04 ID:uTsE+47P
ニコ厨が死滅したら済む話
565 ： ダンコウバイ(中部地方)：2009/08/12(水) 06:36:54.28 ID:rCLs+x6i
>>558
ニコニコにあった動画をニコニコが削除した
ぴろゆきがなぜか切れた

おわり
566 ： オウレン(アラバマ州)：2009/08/12(水) 06:36:57.83 ID:N+X9g8l9
投稿確認 - 2ch
http://info.2ch.net/kiyaku.html

投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし
　第28条に規定される権利も含む） その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、
　掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを 承諾します。ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、
　投稿に関する知的財産権その他の権利、 義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、
　頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、
　一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
567 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:37:16.61 ID:kx8hDd1y
争点は、
１．初音ミクはキャラクターか、楽器か。
２．初音ミクに歌わせた歌は、誰が責任もつのか。
あとなに。
568 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 06:37:50.87 ID:FYOsifco
>>497
大前提として楽器じゃねえｗ
楽器だと思い込みたいなら思い込めばいいが、
その思い込みを盾にして公序良俗に反することを垂れ流そうとしたってそうは問屋が卸すかいｗ
569 ： ヘラオオバコ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 06:37:51.11 ID:GbvNe2Xh
単純に考えて
ある音源を使って曲を作って
その音源の権利者が
「この曲は気に入らないからダメ！」
って公開停止できるっておかしいと思うんだけど
みなさんそう思いませんか、そうですか
規約に書いてあるって反論はナシね
規約がおかしいだろって話だからね
570 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 06:38:06.80 ID:4avuSaPy
>>558
冷静に考えりゃ分かる。
クソンプトンが暴走を始めた
571 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 06:38:42.68 ID:SHn3VnBt
>>374
ヴォコーダーでは
たいていの場合演奏者自分自身の声を使うんじゃないの？

>>415
それだけ赤信号をみんなで渡っちゃう馬鹿が多かった
ただそれだけのこと

>>435
つうか『碧いうさぎ』はコブシ効かせまくりで飾りだらけ
『鏡のドレス』のほうが歌としてはシンプルで真っ当
572 ： カラタネオガタマ(関西)：2009/08/12(水) 06:38:43.37 ID:Pe9UY1gb
>>551
もう寝ろ
アーティストモデルの楽器はあくまで包括的なスポンサー契約の１部だよ
商標権、販売権などは全部販売者が有していてアーティストは関係無い
当然アーティスト本人や親族には訴える権利を有していないから
573 ： ダンコウバイ(京都府)：2009/08/12(水) 06:38:45.61 ID:D+4jPxLo
>>552
他人の歌勝手に改変して誹謗中傷してるから日本国の法に基づいて規制します
てんならわかるが、そこにクリプトンが介入してくるのにはまだ飛躍があるだろ
574 ： ビオラ(関西・北陸)：2009/08/12(水) 06:38:57.62 ID:FGRPjFtw
クスリはダメって歌詞だけなら公序良俗に反しないよね
ヤクＰの歌(メロディー)をパクったからアウト？
でもこれってクリプトンが決める事じゃないよなぁ
575 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 06:39:06.74 ID:gEcCYGWy
規約がおかしいと思うなら買うなよ使うなよ
それでも買いたい使いたいなら裁判でもなんでも起こせよアホか
576 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 06:39:17.21 ID:jDot8Hab
>>569
権利はｸﾘﾌﾟﾄﾝにあるんだから気に入る気に入らないで消されるのではなくて消されて当然
消されてないのはお情けもらってると考えたほうがいいよ
577 ： ダンコウバイ(中部地方)：2009/08/12(水) 06:39:38.44 ID:rCLs+x6i
>>569
気に入らないことがあるならグダグだいってないで裁判しろよｗｗ
２ちゃんでゴネても現実はなにもかわらないぞ
削除され続けるだけだ
578 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 06:39:56.90 ID:jpY4vdeR
>>563
ミクのイラストには著作権が有る訳だが
いろんなことをごっちゃにして語るなよ

他人様が権利持ってるイラストでエロ漫画描きまくるのは明らかに違法行為なの
それをたまに逮捕されたからってキレてる同人業界がおかしいんだって
579 ： アルメリア(dion軍)：2009/08/12(水) 06:40:01.45 ID:shFoE/lf
何このすれ
ニコニコのコメント欄でやれ
580 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 06:40:02.11 ID:tC2BSew9
>>551
hideの名前使って楽曲を公開すれば、hideのキャラクターを使ってるってことに変わりはないね
ギターその物にキャラクター性をつけて独自性を出せるのかはわからんけど
581 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 06:40:47.24 ID:4avuSaPy
>>572
じゃあこれはどうなる？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h130213115
582 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 06:41:19.27 ID:FYOsifco
>>551
hideはギターちゃうぞ。人間やぞ。
583 ： ハハコグサ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 06:41:40.94 ID:biBMXCWK
>>555
金払えば作りたいものはなんでも作れるのが当たり前ってかｗ
生身で歌ってるときは訴えられるような歌詞でもボカロならいいってかｗ

万が一どっかから訴えられたとき制作者が全部の責任取るならいいわ
でも全員が全員そうするとは限らないよな？
クリプトンになすりつける奴がいないと断言できるか？
言論の自由だなんだほざくならその責任も全部受け持ってから言え糞餓鬼が
584 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 06:42:11.07 ID:G57492ED
>>559
それにしてはネタも時期もピントを外してる。頭も中年になってきたなって感じ。
585 ： ハナイバナ(長屋)：2009/08/12(水) 06:42:33.63 ID:ebazGBvy
ロベリア、あなた疲れてるのよ
586 ： ヘラオオバコ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 06:42:34.83 ID:GbvNe2Xh
>>576
えっ
じゃあが気に入らない曲をローランドが訴えたりしたことありました？
587 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:43:01.01 ID:qV4Siawk
>>569
音源というより声の権利的に問題が出るからこういう規約になった
過去だと技術的には出来てもこういう問題が起きるから声を提供する人とソフトのメーカーとの法的な問題を考えて
こういう製品を作れなかったって音声合成の資料で前に見た
588 ： ナツグミ(関東・甲信越)：2009/08/12(水) 06:43:10.68 ID:jR9UcQUW
勝手に権利とったやつが言うなよ
589 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:43:19.72 ID:kx8hDd1y
初音ミクをクリプトンが所有するキャラクタ商品だと捉えれば、
その初音ミクに勝手な事唱わせててうpされてる曲全部が規制対象としても当然だし。

単なる楽器だとすれば、唱っている内容はすべて投稿者の責任となる。

だがしかし、匿名性の高いネットワーク環境では、当然
この音声歌唱装置の制作者に責任が回るだろうな。
nyの制作者に責任を問うみたいに。
590 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 06:43:22.64 ID:jpY4vdeR
>>574
ニコニコの運営が、基本公序良俗には一切ノータッチだから、仕方なくクリがやってる

ニコニコは2chとおんなじで、コンテンツの利益は俺のもの、リスクは投稿者のものだから

ニコニコで一回でも投稿動画に対して裁判でも起きたらまた変わるかもだけどね

ニコニコ運営＝ひろゆき　は、リスクをとらずにおいしいところ取りの才能は凄いよね
591 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 06:43:33.25 ID:jDot8Hab
>>586
だから訴えるのはむこうの自由だっての
592 ： ポロニア・ヘテロフィア(関東)：2009/08/12(水) 06:43:48.35 ID:K3Zk6l6H
>>569
規約承諾して使ってるのに？
593 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 06:44:48.08 ID:tC2BSew9
>>586
ローランドが著作権のってるようなキャラクター音源なんか出してたっけ？
594 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 06:44:49.54 ID:4avuSaPy
>>582
ミクの次元に合わせただけだ。
初音ミクのキャラクターはKEIが描いてるから
厳密な法律上著作者人格権はKEIが持ってる。

ネギはロイツマのＭＡＤから来たよな？
それはどうお考えか説明いただこうか。
595 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 06:44:53.87 ID:jpY4vdeR
>>586
だから、ローランドの楽器の販売時のライセンス条項はどうなってるんだよ
いいかげん下らん水掛け論はやめろ
日本は契約社会なんだが
596 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 06:44:57.27 ID:7gSs4uAl
>>586
だったらもう「初音ミク」の名前も画像も使わないでやればいいんじゃないの
要するにドラえもんの名前と画像とMAD音声使って社会風刺してるのと一緒だろ
597 ： カラタネオガタマ(関西)：2009/08/12(水) 06:45:12.75 ID:Pe9UY1gb
>>581
どうなるって何が？
フェルナンデスが円谷プロにウルトラマンの意匠使用許諾を取っただけだろ？
598 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:45:26.56 ID:qV4Siawk
>>589
キャラクター云々じゃなくて声を提供した人との問題で
完全に機械的に合成だと問題ない感じみたい
599 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 06:46:15.17 ID:SHn3VnBt
>>459
2chでは
犯罪書き込みは頼まれもしないうちから積極的にどんどん発信者情報開示
薬物取引書き込みや児童ポルノ画像リンク書き込みも
頼まれもしないのに運営★持ちがどんどん報告してどんどん書き込み規制
目をつけられないために必死
犬で言えば自ら腹を見せて敵ではありませんよとアピールしている状態

なのにニコ動は
大切なビジネスパートナーに対してこともあろうに「ミイラ」呼ばわり >>1
で喧嘩上等とか

ひろゆきがニコ動内部で孤立した裸の王様なのか
それともニコ動そのものが世間から孤立した過激急進派を目指そうというのか
600 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 06:46:54.84 ID:4avuSaPy
>>597
これをライブパフォーマンスで燃やしたら名誉毀損で訴えられるか？
601 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:47:06.01 ID:kx8hDd1y
いやいや、もうこの段階では音声にも著作権発生してるでしょ。
602 ： ニリンソウ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 06:47:11.79 ID:biBMXCWK
そもそもボカロ隠れ蓑にしないと言えないような奴が風刺とか笑わせるｗ
603 ： アマナ(栃木県)：2009/08/12(水) 06:47:16.00 ID:sXFPz9QA
今回の件
少なくとも投稿者本人が歌って上げてりゃ問題なかったのは間違いない
604 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 06:47:21.83 ID:gEcCYGWy
>>599
なんでいちいち亀レスしていってんの？
どういう意図なの？
605 ： パンジー(コネチカット州)：2009/08/12(水) 06:47:29.73 ID:ElbTV2JA
>>586
ローランドのロゴの無断使用はアウトかもしれん
606 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 06:47:43.24 ID:jDot8Hab
>>603
替え歌だから著作権的に消されてたかもしれんがな
607 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 06:48:19.98 ID:SHn3VnBt
>>453
今回の出来事は、
表現の自由で認められる範囲を明らかに逸脱したもの。
自由と、放縦放埓とは、全く別のもの。
608 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 06:48:29.36 ID:FYOsifco
>>581
それひいてジュワジュワ鳴るなら、悪賢いやつなら問題を発生できるかもなｗ
そこまでやっても日本語がおｋじゃないから初音ミクの件とは何の関係も無いが。
609 ： ボロニア・ピンナタ(大阪府)：2009/08/12(水) 06:48:44.71 ID:HFEE8EhB
えーっと、ひろゆきはよくわからんとして
クリプトンが削除したのが当然がおかしいかって話だよな。
クリプトンは規約で消せる、てかクリプトンは嫌だって思った曲は
消せるのか。そりゃちょっと強すぎる権利だなーとは思うな。

だけどまぁ出来るんなら、ヤバげな曲を消すわな。
それが権利なわけだけど、それが問題だっていう事は、使える権利でも
使わない方がいいことがあるって事をひろゆきは言ってるわけか？
これってひろゆきJASRAC批判じゃね？ｗかつてMIDI事件の時JASRACは
権利を使うべきじゃなかったってわけだ。
610 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 06:48:51.92 ID:G57492ED
>>599
ビジネスパートナーなんて思ってないだろ。ミクはわしが育てたとかなら思ってるよ。
611 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:49:17.55 ID:kx8hDd1y
>>598
この商品についていえば、元声の人の人格権がそのまま適応されるって事？

もうね、本当にマジで一回裁判とかして欲しいね。
法的に整理する意味でも。
612 ： ヤグルマギク(catv?)：2009/08/12(水) 06:49:31.84 ID:sQOXtIRI
>>583
のりPや曲の権利持ってるところからの削除なら当たり前だけど
今回はクリプトンからの削除だったんで、
初音ミクって自由に使えないウンコツールだったんだねって言ってるだけなんだけど？
まぁそんな事は既に周知の事実だったみたいだな
俺ボーカロイドとかあんま興味ないからよく知らないけど
613 ： セイヨウタンポポ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:49:34.41 ID:1CuxTnYc
>>598
その話詳しく聞きたいかも。
声を提供した人が何か言ったの？
614 ： ダイアンサステルスター(アラバマ州)：2009/08/12(水) 06:49:41.33 ID:vKpOAgjJ
クリプトンも商売としてやってるからな
創作者への善意のボランティアじゃなく商売
やべえ物は速効対処して当然だろ
615 ： 菜の花(新潟・東北)：2009/08/12(水) 06:49:51.52 ID:ugaKdSKl
今回クリプトンが動いたのはニュースになったからだろ
消さずに事が更に大きくなってたらうp主多方面からフルボッコにされてたんじゃないねか
616 ： ダンコウバイ(京都府)：2009/08/12(水) 06:50:00.96 ID:D+4jPxLo
初音ミクと既存の曲使った曲作るのが規制されてるだけであって完全オリジナルの創作まで規制されてるわけじゃないから表現の自由は保障されてるだろ
617 ： サトザクラ(関西地方)：2009/08/12(水) 06:50:06.10 ID:FVsY8s2G
昨日から大阪のｷﾁが多く感じるな
同一人物か？
618 ： プリムラ・オーリキュラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:50:15.06 ID:kkMPWrR0
デッドボール削除の時もクリプトンかなり問題になったよなぁ
あの件でニコニコに上げる頻度落とした奴も多い

つーか、ひろゆき気づくの遅すぎるわｗ
619 ： クロッカス(京都府)：2009/08/12(水) 06:50:31.24 ID:gEcCYGWy
法的とかそんな大層な事いわなきゃならない話かねこれ
どんだけ常識なくなってんだよ人間
620 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:51:13.20 ID:qV4Siawk
ローランド云々で言うと、たとえばローランドがとある有名なボーカル（グループ）に依頼して
その人（人達）が歌ってますって言うその人（人達）が歌ってるように聞こえる
コーラスのエキスパンションカードを出したとしたら
同じ状況になると思う
621 ： クレマチス(dion軍)：2009/08/12(水) 06:51:29.50 ID:QcwPiOb+
おわた
622 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 06:51:31.17 ID:jpY4vdeR
>>612
そう、お前が無知なだけ
623 ： プリムラ・オーリキュラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:51:37.76 ID:kkMPWrR0
>>616
デッドボールの曲は一度全てクリプトンに削除されてる
歌詞があれなだけでオリジナルだがな

初音ミクのイメージを損ねる真似すんなっつってなｗ
624 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 06:51:42.46 ID:FYOsifco
>>594
なーーーーーーーんの関係も無い話なんだが、それ。
ネギは畑から持って来るもんだ、覚えとけばーかｗ
625 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 06:52:00.87 ID:4avuSaPy
>>617
いや、マジキチはお前らクリプトン擁護してる馬鹿。
はっきりとひろゆきの言ってる意味を把握してんのか？
626 ： アマナ(栃木県)：2009/08/12(水) 06:52:18.49 ID:sXFPz9QA
>>623
なにそれ
627 ： マンサク(兵庫県)：2009/08/12(水) 06:52:34.23 ID:9+wb+EKX
伊藤社長にどっかから圧力がかかったんじゃないかと思ってもみたり。
ヤクザ絡んでそうだし。
628 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 06:52:59.36 ID:jDot8Hab
別にクリプトン擁護するつもりないけどなｗ
こんなの消して当然、ニコニコの運営が規約違反で消すべきだろほんとうは
629 ： ダンコウバイ(京都府)：2009/08/12(水) 06:53:04.82 ID:D+4jPxLo
>>623
それは確かに意味がわからんな
規約にイメージを損ねる歌うたわせんなって書いてあるならまだしも
630 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 06:53:16.12 ID:7gSs4uAl
>>623
損ねる真似をすんなってのは当たり前の主張だけどな
631 ： プリムラ・オーリキュラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:53:51.53 ID:kkMPWrR0
>>626
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%87%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E5%89%8A%E9%99%A4&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox
632 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 06:53:56.58 ID:jpY4vdeR
>>629
書いてあるから消されるんだろ
何でそこから話しなきゃならんのだ
633 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:53:58.19 ID:qV4Siawk
>>611
というかその辺がぐちゃくちゃだから、例えば政治的なメッセージなんかに使われたらどうしようって思われたりして
今まで誰も声の提供を仕様としたがらなくて、じゃあ規約で縛るから平気ですよって事で乗り越えたみたい
634 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 06:54:24.89 ID:FYOsifco
>>569
曲と歌を意識的に混同した卑怯者の馬鹿がいるぞ。
635 ： アマリリス(dion軍)：2009/08/12(水) 06:54:50.97 ID:vqR2wLlz
単なる社会風刺の歌じゃない。
あのくらいの歌がどうして公序良俗に反するのかわからない・

まあ酒井法子の刑が確定してからのほうがよかったかなとは思うが。
636 ： プリムラ・オーリキュラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:54:54.06 ID:kkMPWrR0
>>630
普通は、買った楽器をどう使おうがそいつの勝手なはずなんだがｗ
637 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 06:55:13.79 ID:kx8hDd1y
初音ミクに政治的な問題や宗教的問題を唱わせるとか、誰かの誹謗中傷を唱わせるって事は、
音源の人に同じ事をさせてるとイコールなのかなぁ？

その逆はあり得ないのにね。

面倒な問題だって事だよねこれ。
初音ミクを楽器としてしまうには何かしっくり来ないし。
初音ミクって何かしら人格を持っているように思えるんだけど、どう？
638 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 06:55:30.19 ID:jDot8Hab
また楽器の話かｗ
639 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 06:55:32.30 ID:tC2BSew9
>>625
そういうあんたこそ、初音ミクがどういう商品かもわかってないよね
640 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(北海道)：2009/08/12(水) 06:55:45.42 ID:9uQEgrtA
この権利者意識の高まりいいじゃない
641 ： ダンコウバイ(京都府)：2009/08/12(水) 06:55:59.01 ID:D+4jPxLo
>>632
誰がお前に経緯を説明しろって言ったの？
642 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 06:55:59.40 ID:jpY4vdeR
>>625
ひろゆきは安全地帯から、俺の所に有る動画は、権利者であるお前も文句言うなって言うことだけだろ

あいつが表現者の代表みたいな立場に居たことなんて一度も無いわけだが
643 ： ツルハナシノブ(福岡県)：2009/08/12(水) 06:56:03.73 ID:7I+faUP8
企業のくせに個人みたいだな
結局、東方の一人勝ちか
644 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:56:27.10 ID:qV4Siawk
>>636
完全に機械合成ならそうだけど、声だと提供した人の権利と絡んでくるから無理
645 ： ダイアンサステルスター(アラバマ州)：2009/08/12(水) 06:56:31.43 ID:vKpOAgjJ
別に今回の酒井法子がどうこうじゃなく
犯罪予告を初音ミクにやらせちゃったりとか
やべえと判断したのは速効動くんでないの
規約承諾書のスミを付いてでも消すだろ普通
646 ： シナノナデシコ(ネブラスカ州)：2009/08/12(水) 06:56:31.30 ID:biBMXCWK
楽器だから問題ない(笑)は聞き飽きたよ
647 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 06:56:34.02 ID:7gSs4uAl
>>636
既存の楽器と同じように扱うのは無理があるだろ
初音ミクの名前も使わず、初音ミクの画像も使わないでやった動画なんだったらわからんけど
名前も音声も画像も使ってるんだったらキャラクターのイメージを侵害したって言われてもなんら不自然はない
648 ： パンジー(コネチカット州)：2009/08/12(水) 06:56:35.97 ID:ElbTV2JA
>>618
そのデッドボールですらCDを出したからな
規準がいい加減すぎる

だから、初音ミクなんて糞ソフト使ってないで自分で歌った方が、早くて束縛されなくていいって言ってんのに
649 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 06:56:57.79 ID:4avuSaPy
>>630
こんなヲタ商売してる時点でDTMソフトメーカーしては
自社のイメージ損ねてるのはクリプトンの方だけどな
650 ： セイヨウタンポポ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:57:04.57 ID:1CuxTnYc
今んとこ、クリプトン批難=DTM経験者、クリプトン擁護=ミクファンに見えるなぁ。
DTM経験者でクリプトン支持する人いる？
651 ： ヘラオオバコ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 06:57:13.18 ID:GbvNe2Xh
http://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2008/01/post-a4d7.html
あくまで参考として
652 ： カラタネオガタマ(関西)：2009/08/12(水) 06:57:34.38 ID:Pe9UY1gb
>>600
やっぱりお前と話すと疲れてくるｗ
お前の言ってる事は全部詭弁でしかないんだよ
ボカロに限らずＤＴＭソフトは知的財産権を有してるだろ？だから使用許諾契約の約款が存在すんだよ
普通の楽器と同列に並べる事自体おかしいんだよ
653 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 06:57:44.19 ID:G57492ED
>>637
ひろゆきはアイマス、東方、ミク厨はもうウンリというニュアンスで発言している。
彼にとってはミクはキモヲタが好きなアニメ調キャラという軽蔑の対象でしかないよ。
だから喧嘩を売るんだ。
654 ： プリムラ・オーリキュラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:57:50.00 ID:kkMPWrR0
>>644
絡んできませんが？
声提供した人には、ヒット後の金なんて入ってこないからバイトしてるんだがｗｗｗｗｗｗ
655 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 06:58:08.20 ID:jpY4vdeR
>>641
おれは説明するほどお人よしじゃやない
だいたい、ちょっと前の発言でライセンス条項貼られてるだろうが
それを全部読んで、理解してから何か書け
656 ： ボロニア・ピンナタ(大阪府)：2009/08/12(水) 06:58:16.55 ID:HFEE8EhB
キャラクターの話なのか？声の人格の話なのか？
キャラクターだったら買ったんだからある程度自由に使いたい気もするが。
声の人格はよくわからんん。
657 ： アマリリス(dion軍)：2009/08/12(水) 06:58:22.08 ID:vqR2wLlz
>>649
なんだそれ。論点ずれすぎだろ。
会社が納得して販売してるんだから問題ない。
658 ： ニオイタチツボスミレ(茨城県)：2009/08/12(水) 06:59:02.38 ID:90xO5Tgo
>>643
あそこも勝ってるのはアレンジＣＤとか出してるとこで作者自身は勝ってるのか？
659 ： カキドオシ(宮城県)：2009/08/12(水) 06:59:07.51 ID:6s81XQYU
他の楽器使えばいいじゃん
アホなの？
660 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 06:59:22.50 ID:jDot8Hab
買って使ってる時点で規約に同意してるんだから公序良俗に違反してるなら消されて当然だろうに
クリプトンが判断するのはおかしいとかいってるやつは、2chで犯罪予告してそれを運営が消すのはおかしいといってるのと同レベル
661 ： フイリゲンジスミレ(愛知県)：2009/08/12(水) 06:59:33.06 ID:gsW0XLh0
お前らミクとかニコニコとか大好きなんだな
662 ： カキツバタ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:59:44.06 ID:06dUAdB8
暗い影に明るい光があれば、暗い影は薄い影になる。
663 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 06:59:44.50 ID:qV4Siawk
>>650
DTM経験者というかシンセおただけどクリプトン擁護というか
ボーカロイドが出る前から技術的に出来てもこういう問題が起きるから本物の人の声を使った音声合成は出せないんだって聞いてたから
こういうことが起きても当然って思うけど
664 ： ホトケノザ(関東)：2009/08/12(水) 06:59:46.55 ID:mMXrHCLa
どこの体制でもいいから
誰か藤田を拾ってあげて
665 ： ロウバイ(愛知県)：2009/08/12(水) 07:00:04.81 ID:mc1yVxxP
>>653
トラフィックの大半はそいつらが叩き出し、会社も赤字続きってんだからにがにがしいんだろうなｗ
ただ実際追い出したらNo1動画サイトで居られないから飼い続けるんだろうけど
666 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 07:00:05.65 ID:7gSs4uAl
>>651
ああやっぱり画像を使わなかったら少なくとも草動画に対する削除要請はできないのね
667 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 07:00:10.31 ID:jpY4vdeR
>>650
このスレに限っては、クリ批判＝単なる経緯も分かってないニュー速民だろ
だって基本的なところが全く分かってないもん
668 ： 節分草(東日本)：2009/08/12(水) 07:00:25.05 ID:3tu1CgxO
運営自前のボカロが鳴かず飛ばずで
餌ぶら下げて盛り上げてるのにスルーされてりゃ
ネガティブキャンペーンでもしてクリプトンを追い落としよな
669 ： ナズナ(関東)：2009/08/12(水) 07:00:34.31 ID:hE+rw62q
今では、ピロシキよりミクの方が有名になったかな？
670 ： ヤグルマギク(catv?)：2009/08/12(水) 07:00:39.90 ID:sQOXtIRI
初音ミクは糞ツールって事でもう終わったな
来年の今頃はもう忘れさられてるだろ
671 ： ポロニア・ヘテロフィア(神奈川県)：2009/08/12(水) 07:00:42.01 ID:rZWz56GR
東京駅の寿司屋の横で、ひろゆきの地図GET
672 ： ダンコウバイ(京都府)：2009/08/12(水) 07:00:43.92 ID:D+4jPxLo
>>655
規制されようがされまいがここの人間にとっては極めてどうでもいいことなのになんでそんなことまでしなきゃいけないの？
お前にとってはなにかそこまでするほどの思い入れがあんの？
673 ： シュロ(新潟県)：2009/08/12(水) 07:00:50.95 ID:smZhRFmg
そもそも公序良俗がどうこうなんて「俺が好きなように削除できるよ」ってあらかじめ言ってるようなもんだからな
まぁこんな規約をひた隠しにしてたクリはやり手だわｗ
674 ： カキドオシ(宮城県)：2009/08/12(水) 07:01:12.32 ID:6s81XQYU
>>664
ファミレス辞めて水商売に行けばあ？
675 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 07:01:16.72 ID:4avuSaPy
>>652
え？ 今何って？
知的財産権の意味分かってる？
ＤＴＭソフトを改造して海賊版ソフトとして売り出す事が
違法になるだけなんだけど、君、意味わかってる？
676 ： ロウバイ(愛知県)：2009/08/12(水) 07:01:20.59 ID:mc1yVxxP
>>658
法人化してカラオケで商売してる連中には難色を示してそうだな
飽くまで趣味なのに、商売っ気を全開にされては溜まったもんじゃないだろうて
677 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 07:01:26.52 ID:SHn3VnBt
>>487
>>516

>>498
今回の場合は「名称記入も声も」だから、
どちらとも断定できないのでは？

>>548
まあそうでしょう。
> 人畜無害な使い方
というのは、圧倒的大多数の人が想定する使い方、でもあるでしょうし。

>>550
規約に照らし合わせて判断し規約に基づいた行動を取るのはクリプトン
678 ： シハイスミレ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 07:01:31.88 ID:thFaKZT1
たらこはボカロ関係批判すると涙目で負けるからやめとけよ
どうせみくみくの時みたいに今回もアホな事言ってんだろ
679 ： プリムラ・オーリキュラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:01:31.87 ID:kkMPWrR0
>>660
行使する権利はあるよ

>クリプトン社の社長の伊藤さんは、
>ネット上のMIDIの文化がなくなったのは、
>JASRACが権利を濫用したせいだみたいなことを
こんな事いってなければ皆納得するだろう
最初の頃は元MIDI製作者なんかがこの発言を支持してたが、
デッドボールでかなりの人が冷めたのは事実なんだよね
680 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 07:01:46.49 ID:tC2BSew9
>>670
そう思ってるならそれでいいんじゃね？
別に反論するつもりもないし
681 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/08/12(水) 07:01:53.04 ID:X4/ct4io
ニコニコを潰せば全て解決するわけだよ
ν速大勝利
682 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(北海道)：2009/08/12(水) 07:02:18.01 ID:9uQEgrtA
モラリスト揃いで感動した！
683 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 07:02:37.41 ID:kx8hDd1y
>>666
全文読めよw
684 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 07:02:44.10 ID:jpY4vdeR
>>672
まともな議論したいんじゃないの？
少なくとも自分が発した質問に対しての回答がすぐ前に書いてあるのに何で読もうともしないの？

ゆとり過ぎてさすがにあきれた
685 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 07:03:12.66 ID:cf6rSaSy
でもあれは引いたわ
686 ： アマナ(栃木県)：2009/08/12(水) 07:03:17.26 ID:sXFPz9QA
何やってもいいなら
ボカロ使ってある程度パターン作って犯罪宣言なり誘拐電話なりかけてみてくれ

それで逮捕されないって言うなら今回の件はクリの暴走だろ
687 ： ダンコウバイ(京都府)：2009/08/12(水) 07:03:51.56 ID:D+4jPxLo
>>684
ν速で議論とか頭沸いてるレス久しぶりに見たわ
688 ： プリムラ・オーリキュラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:04:06.85 ID:kkMPWrR0
>>686
犯罪予告は犯罪予告が法律に違反してるんだが、真性の馬鹿なの？
689 ： ジャーマンアイリス(関東地方)：2009/08/12(水) 07:04:11.71 ID:bhEPuO4c
資本主義の守銭奴ががなに善人ぶってるんだ？
690 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:04:12.57 ID:qV4Siawk
>>654
著作権でいう財産権みたいな話じゃなくて人格権みたいな話
法的に権利がこれだって決まってて判例があるわけじゃなくて
こういう問題が起きる可能性があるからって今までどこも元の人がわかる音声を提供しようとしなかった
691 ： セイヨウタンポポ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:04:23.34 ID:1CuxTnYc
>>663
以前からボカロその物の構想はあったんだ。勉強になった。

それこそ本当はvocaloid制作側が声の提供側を守らないと行けない筈なんだよねぇ。
まぁ「会社組織ってやつは」の話になるから仕方ないとは思うけど。
692 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 07:04:27.04 ID:jDot8Hab
>>686
逮捕されるに決まってるだろｗあほか
693 ： ナズナ(関東)：2009/08/12(水) 07:04:35.10 ID:hE+rw62q
ミクに変な歌を歌わせたらミクが可哀想だしな
694 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 07:04:54.44 ID:4avuSaPy
>>686
それとこれとは話が別。
695 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 07:05:55.13 ID:jpY4vdeR
>>687
あとは勝利宣言か？
興味なければけつまくって逃げるか、アニメスレでブヒブヒ言ってろよ
696 ： カキドオシ(宮城県)：2009/08/12(水) 07:06:06.09 ID:6s81XQYU
体制側だとか反体制だとかそういうスタンスが既にｷﾓｲんだけど
697 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 07:06:29.26 ID:7gSs4uAl
>>687
7レスもして議論じゃありませんはさすがにないわ
698 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 07:06:44.05 ID:4avuSaPy
>>691
じゃあ誰が声提供してるか隠せばいいじゃん
699 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:06:44.11 ID:qV4Siawk
>>686
それでいうと逮捕とかじゃなくて声を提供した人が民事で訴えて通るかどうかみたいな感じの話かも
700 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 07:07:10.16 ID:7gSs4uAl
>>696
ひろゆきってそういう区分けで考えるの嫌いだったはずなんだけどね
701 ： プリムラ・オーリキュラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:07:14.31 ID:kkMPWrR0
>>696
実際問題、クリプトンの社長が最初の頃それをネタに煽ってたわけだから、
そういう議論になるのは自明
702 ： 桜(京都府)：2009/08/12(水) 07:07:50.45 ID:B5P0A9Wk
ID:D+4jPxLo

しかもマジレスばっかじゃんｗ
議論する気がないならネタレスや冗談でも書いて騒いでりゃいいのに
703 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 07:07:52.53 ID:kx8hDd1y
結局サンプル音声だから、元声の人がどんだけ権利放棄してても
人格はその人か、その人から派生する何かって事になるんだよね？

ボーカロイド使っても誰かに言わせてるって事には変わりないから、
クリプトンは元声の人の人格権を代理する義務もあるんだよね？
704 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 07:08:20.46 ID:G57492ED
>>701
委員長みたいな奴だからひろゆきも定期的にいぢめたくなるんだろうなｗ
705 ： カラタネオガタマ(関西)：2009/08/12(水) 07:08:20.44 ID:Pe9UY1gb
>>675
ライセンス契約って書いたつもりだったのに…寝ぼけてんな俺も
とにかく揚げ足取ってないでそこらへんはっきりさせろ
普通の楽器とは違うだろ？どうなんだ？ん？
706 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 07:09:03.03 ID:tC2BSew9
なんにしても、初音ミクというキャラクターに乗っかって物を表現する以上
初音ミクのキャラクターの権利者に許可されたものしか表現できないよ
クリプトンに限らず、他のキャラクター付きボーカル音源でも一緒でしょ。

嫌ならキャラクターが乗っかってないボーカル音源を使ってくれってこと
それくらい用途に合わせて道具使ってくれよ
707 ： ボロニア・ピンナタ(大阪府)：2009/08/12(水) 07:09:07.63 ID:HFEE8EhB
>>703
そうじゃなくて、イメージ損ねるとクリプトンが訴えられるって話じゃねーの
人格権を代理する義務ってのはよくわからないが。
708 ： セイヨウタンポポ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:09:14.10 ID:1CuxTnYc
>>698
それは難しいかも分からん。
声に限らず、生音をサンプリングした音源なんか山ほど有って、
マニアもとい造詣の深い人は「あの音源のピアノ音はどこそこの製造、誰それの演奏で」とか言ったりすると聞いた。

10年20年前はともかく、今では「隠す」ことその物が難しい気がする。
709 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:09:18.07 ID:qV4Siawk
>>703
代理で守るから提供してくださいって言ってやっと実現したみたいな感じかも
710 ： ツルハナシノブ(岡山県)：2009/08/12(水) 07:10:22.36 ID:Xitkmvpq
いつだって反体制、それがロック
711 ： ロウバイ(愛知県)：2009/08/12(水) 07:10:35.58 ID:mc1yVxxP
ドワンゴのひろゆき切りがそろそろ行われる頃なのかな
712 ： ヒュウガミズキ(茨城県)：2009/08/12(水) 07:10:47.60 ID:iS4DVqKt
このスレに2レス以上付けてる奴は死んだほうがいいと思う。
713 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 07:11:05.30 ID:SHn3VnBt
>>581
それは円谷プロの許諾取ってるのか？ という話……ではなく
そういうモデルが正規商品としてあるのかな？

>>584
人間は年を取ると思考が硬直してくるもので
いつまでも柔軟でありたいとは思うのだけれど

>>603
>>107 >>135

>>610
やっぱそうなのかな。なんかさみしいさもしい話だけど。
714 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(北海道)：2009/08/12(水) 07:11:16.01 ID:9uQEgrtA
ν即だから、たらこ死ね、カスラック死ねの流れだと思ったからこの流れは新鮮だったわ
別の意味でタラコ叩かれてﾜﾛﾀ
715 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 07:11:19.18 ID:4avuSaPy
>>705
残念ながら扱いは同じでございます。
ただのボーカル音源だしな
716 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 07:11:38.70 ID:FYOsifco
>>665
ナンバーワンはＹｏｕｔｕｂｅじゃないの？
717 ： ユッカ(東京都)：2009/08/12(水) 07:11:49.66 ID:IAkzOe4Y
ニコ厨って改造すれば自分達に著作権があると勘違いしてる人しかいないの？
718 ： ヤマブキ(岐阜県)：2009/08/12(水) 07:11:50.13 ID:GXgglAzn
またニュー速の勝利か
719 ： プリムラ・オーリキュラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:11:56.96 ID:kkMPWrR0
まあ、まとめると
クリプトンが削除依頼出すのは問題ないわけ
当然クリプトンにはその権利があるから

でも、権利を持ってるJASRACがMIDIを削除しまくったのを
批判していたのがクリプトンの社長なわけ
MIDI文化を殺したっつってな

なんというダブルスタンダードって話だ
720 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 07:12:36.40 ID:kx8hDd1y
音源の人って、あんまり歌上手くないんだっけ？
でも、ミクのおかげで歌がうまいんだと思われてるんだよね？

そんな感じの音源者への勝手なイメージは必ず付いてくるよなぁ。
721 ： 桜(京都府)：2009/08/12(水) 07:12:42.28 ID:B5P0A9Wk
　 ﾓｼｬﾓｼｬ　＿＿＿
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　 初音ミクでシャブPの歌作ったお！
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　みんな聞いてくれお！！
　　　／　 　 （⌒） 　（⌒） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　　 || | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|＼n|| | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　 ヽ回回回回丿（ こ）| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　 (⊆ｿ|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿


　　　　　　　 ＿＿＿
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　 削除されたお・・・
　　　　 ／ u　::::＼:::／:: ＼
　　　／　 　 <○>::::::<○> ＼
　 　 |　　u　 　 （__人__）　u　|　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　　 || | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|＼n|| | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　 ヽ回回回回丿（ こ）| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　 (⊆ｿ|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
722 ： シデコブシ(ネブラスカ州)：2009/08/12(水) 07:12:43.94 ID:UmeXwKpm
おい、皮肉ってタラコの音声使って例の替え歌とやらを
歌わせてやれw


そうすりゃ少しは反省すんだろ。
723 ： チリアヤメ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 07:12:57.28 ID:szSARj+D
ひろゆきもこの前さんまの番組の浮浪者みたいな人が出てくる歌コーナーを観て笑ってるスタジオやテレビ製作者を、｢高給取りの人がその日暮らしの人を笑うのは悪趣味だ｣って批判してたじゃない。
今回もそれと同じようなものなんじゃね、要するに不謹慎なんだろ。
724 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 07:13:31.60 ID:jDot8Hab
>>719
JASRACの問題は著作権の問題でこれは利用規約の問題だろうに
勝手にすりかえるなよ
725 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:13:36.15 ID:qV4Siawk
>>708
ピアノはわかんないけどドラムマシンとかアナログシンセとかだと結構わかるよね
726 ： アルストロメリア(dion軍)：2009/08/12(水) 07:15:03.07 ID:aWWxtrVM
結局のとこ商売の話でしかないわけだ
727 ： ツルハナシノブ(岡山県)：2009/08/12(水) 07:15:07.22 ID:Xitkmvpq
多投、連投してる奴もロックじゃねえ
728 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 07:15:20.38 ID:jpY4vdeR
>>719
MIDIに関しては、違法性が無いサイトも巻き添えで消されたから問題だと聞いたが
違法性が生じる可能性が有るという理由でね
729 ： プリムラ・オーリキュラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:15:27.33 ID:kkMPWrR0
>>724
ｊ本質はかわんねーよｗ

他人の曲をコピーして配信するのが問題なのは事実で
それを批判していたのが社長

うちのキャラクターを汚さないでって権利主張して、
曲を削除するのも社長
730 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 07:15:27.34 ID:FYOsifco
>>677
たとえば六一〇ハップのビンを部屋の真ん中にカーンと置いて、
その周りを「アンゲロ、アンゲロ」とつぶやきながらぐるぐるまわる、
というのも六一〇の想定外の使い方だけど、別に問題無いよねｗ
君の話は常識的には間違ってないけど、ちょっと範囲が広すぎるかなと思うんだ。
731 ： セイヨウタンポポ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:16:19.17 ID:1CuxTnYc
>>725
そそそｗ「お、この808は実機に近い」とか言ったりｗ
732 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 07:16:20.65 ID:jDot8Hab
>>729
何が同じなのかわからない、頭おかしいのか
733 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:16:21.00 ID:qV4Siawk
>>726
商売というか仕入れ？
今まで声を提供してくれる人が居なかったとか居なくなっちゃうというか
734 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 07:16:37.59 ID:FYOsifco
>>679
＞＞かなりの人が冷めたのは事実なんだよね
こういうこというやつって、たいてい「オレ」を10万人くらいに換算して言うよね。
735 ： ヤグルマギク(catv?)：2009/08/12(水) 07:16:45.68 ID:sQOXtIRI
実際の人の声使って、尚且つ声優の名前まで出してこんなツール作ったのが間違いだったって事で終わりでいいじゃん
こんなのに金払ってた奴等のオツムが足りなかったってだけだろ
後は信者がせいぜい延命させてやればいいだろ
736 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 07:16:46.02 ID:jpY4vdeR
>>723
ひろゆきなんて間違いなく多額の資産を海外に隠してるだろうにな
こいつは一回牢屋入っとくべき、そうすりゃ多少成長するだろ
737 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 07:17:11.77 ID:4avuSaPy
>>713
確か仮面ライダーからウンジャマラミーまである
こういうのはどうなるんだ？
738 ： カラタネオガタマ(関西)：2009/08/12(水) 07:17:43.99 ID:Pe9UY1gb
>>715
もう無理だ眠い
お前がどう考えてても何でもいいわ
まあとにかく俺はミクに限らずボーカルサンプラーは認めない
でも名前ばかりの創作とやらで悪ノリしてるカスはもっと嫌い
だからお前と分かり合うつもりは一切無い
まあ良い暇潰しにはなったな
せいぜい論破とでも言ってはしゃいでくれ、おやすみ
739 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 07:17:44.85 ID:jpY4vdeR
>>734
というかこういうとき、大抵オレはやってない人
740 ： ナズナ(関東)：2009/08/12(水) 07:18:04.49 ID:hE+rw62q
ミクの事を想うなら削除は当然
ミクが可哀想だもんね
741 ： セイヨウタンポポ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:18:09.17 ID:1CuxTnYc
>>734
主語霊さまが憑いてるんだよ、許してやれ。
742 ： オオバコ(西日本)：2009/08/12(水) 07:18:36.59 ID:aPoZlUa6
たらこは株持ってんだろ
743 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 07:19:00.99 ID:4avuSaPy
>>738
そないか。お前みたいなド素人が口出すな。
744 ： プリムラ・オーリキュラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:19:02.64 ID:kkMPWrR0
>>740
ま、結局はそこだよなｗｗｗｗｗｗ
ときメモ同人を一掃しようとしたコナミの社長を思い出すわｗ
745 ： ツルハナシノブ(福岡県)：2009/08/12(水) 07:19:36.55 ID:7I+faUP8
>>658
派手な活動をするのも批判を受けるのも二次創作者の仕事で、
原作者として彼らに神格化されながら、無難な素材を提供して旨いところだけ持っていける。
変な動きがあっても東方厨自重しろで片づけられるし。
自分が汚れることのない良いポジションだと思うよ。
746 ： カラスビシャク(東日本)：2009/08/12(水) 07:19:42.80 ID:3GdRZAcZ
今日も朝から人間動物園
747 ： カンパニュラ・トメントサ(北海道)：2009/08/12(水) 07:19:54.96 ID:97yY5/2B
なぜこれほど伸びてしまうのか
748 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 07:19:58.03 ID:FYOsifco
>>710
しましまパンツの美少女アプリの陰にかくれてやるロックの味はまた格別だろう。
749 ： ボロニア・ピンナタ(大阪府)：2009/08/12(水) 07:20:02.19 ID:HFEE8EhB
>>724
自分とこの権利で削除するっていみでは同じだと思うけれど。
どういう意味で違うんだ。
750 ： クチベニシラン(千葉県)：2009/08/12(水) 07:20:17.55 ID:qMyvgLn5
タラコに人の気持ちが分かるのかよ
751 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 07:20:36.37 ID:kx8hDd1y
社会的には、もう既に初音ミクという人格が存在していると言っても言い過ぎじゃないと思うよ。
その初音ミクが勝手に暴れてたら、謝って回るのは、制作者の勤めだよな。

そう言う事なんじゃないの？
752 ： ジャーマンアイリス(アラバマ州)：2009/08/12(水) 07:21:00.12 ID:rfC5eAUf
「覚醒剤と初音ミクを絡めんじゃねえよ」って
初音ミクの販売元が判断しただけじゃねえか

作る側にも自由があるが販売元でも自社製品のイメージ低下を防ぐための権利は
使用許諾なんかで留保してるんでしょ
753 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 07:21:10.13 ID:jDot8Hab
>>749
権利が違うｗ
754 ： セイヨウタンポポ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:21:14.97 ID:1CuxTnYc
>>749
そもそも音源制作側が権利を持ってること自体が異例。
755 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:21:53.20 ID:qV4Siawk
>>749
財産権っぽい問題と人格権っぽい問題だからかなり違うと思うけど
耳毛が「おふくろさんを歌うな」って言った話の方がまだ近いかも
756 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 07:22:08.54 ID:7gSs4uAl
裁判大好きの博之君が自分で公序良俗に反した曲作ってみて法的な線引きを作ればいいんじゃないんですかぁ
757 ： プリムラ・オーリキュラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:22:08.99 ID:kkMPWrR0
>>749
馬鹿相手にしても疲れるだけだぞｗ
758 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 07:22:25.28 ID:4avuSaPy
>>751
妄想も大概にしろ気持ちの悪い。
人格が存在してたらもう完全な人工知能も完成してるって
759 ： シバザクラ(ネブラスカ州)：2009/08/12(水) 07:22:31.53 ID:/kxL11b6
俺は初音ミクが好きです
好きな初音ミクに、政治的な歌とか今回のような悪意を含んだ時事ネタ的な歌は、歌ってほしくないと思います
クリプトンが取った行動は、どっかからの圧力とも考えられますが
キャラクターとしての初音ミクを守りたかったという事ではないでしょうか
一楽器として売りに出された初音ミクですが、今やキャラクターとして大きくなりましたので
キャラクターとしての初音ミクが生み出す価値は、クリプトンも無視出来ないでしょう

しかし、削除しなくても
この手の替え歌は、すぐ忘れ去られるので
何もしなくても、初音ミクという存在が、悪意の側に回るという事もなく
今まで通りだったでしょう

俺としては、クリプトンの社長がのりぴーのファンだったので
腹たったから削除したって事にしときます
760 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 07:22:43.59 ID:kx8hDd1y
もはや初音ミクを単なる音源だと言ってる方が小数だろw
761 ： イブキジャコウソウ(愛知県)：2009/08/12(水) 07:22:48.00 ID:jDot8Hab
のりぴーへの誹謗中傷になりかねないから利用規約違反で消したんだろ
ミクのイメージどうたらじゃねえと思うけど
762 ： ノミノフスマ(福岡県)：2009/08/12(水) 07:23:13.07 ID:GgNuINib
>>1
たしかにおかしな話だな
763 ： シデコブシ(ネブラスカ州)：2009/08/12(水) 07:23:25.50 ID:UmeXwKpm
こういうの（声優問題が絡んだり）
って前例が無さそうだから、司法関係者で結構ワクワクしてる
（興味持ってる）奴いるんじゃ無いの？


居たら何か聞きたい。
764 ： キクザキイチゲ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 07:24:00.53 ID:MmKPdY7S
楽曲製作してるだけなのに叩かれすぎﾜﾛﾀ
765 ： キブシ(チリ)：2009/08/12(水) 07:24:18.84 ID:3MmJCZY0
ミクに人格あったらボーカロイドにならんのじゃないの
今後もっと「生きてる誰かの声」の音源だって出てくるだろうに
766 ： ボロニア・ピンナタ(大阪府)：2009/08/12(水) 07:24:23.23 ID:HFEE8EhB
>>753
だから、自分とこの権利。
ソフトの規約ってのも自分とこのソフトの著作権を売る契約じゃないのなん。
それ使うのって批判される事じゃないならなんでJAS叩くのよってひろゆきは
言ってんでしょ？その話の中で一番違うとこってどこなのかなと
767 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 07:24:43.96 ID:FYOsifco
>>739
やってないのに10万人。
ド根性ガエルの「死んだその日が誕生日♪」みたいだけど。
768 ： イヌムレスズメ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 07:24:52.17 ID:UNWkOpmu
酒井法子の声でvocaloid作ってれば問題なかった
769 ： クチベニシラン(千葉県)：2009/08/12(水) 07:25:11.47 ID:qMyvgLn5
ミクのエロ画像って規約違反なんだな
pixivにある絵片っ端から通報したら面白そうだ
770 ： マンサク(関西地方)：2009/08/12(水) 07:25:22.73 ID:MVgvvh1k
>>751
ネタで言ってるんだよね！
771 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 07:25:29.62 ID:FYOsifco
>>737
張り切って燃やすがいい。
772 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 07:25:36.77 ID:4avuSaPy
>>766
まず、日本語でしゃべれ
773 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 07:25:39.47 ID:kx8hDd1y
>>758
いやいや、もう日本では初音ミクはある意味人格持ってるって。
いまの世の中、一番忙しいタレントかもしれないぞw
774 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:26:06.40 ID:qV4Siawk
昔、ムネオハウスってあったじゃん？
例えばあんな感じでムネオの声をサンプリングして北海道を中傷するような曲を作ったとするじゃん？
それでムネオが怒って訴えるとするじゃん？
その場合ムネオの声に著作権は無いけど何らかの権利がありそうみたいな話
775 ： セイヨウタンポポ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:26:08.78 ID:1CuxTnYc
>>769
これ以上俺をwktkさせないでくれ。
776 ： プリムラ・オーリキュラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:26:12.54 ID:kkMPWrR0
>>769
デッドボールの時叩かれて、コミュニティに直接喧嘩売るのはある程度自重してるから無駄ですｗｗｗｗｗｗ
777 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 07:26:21.46 ID:7gSs4uAl
なんか残ってた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7898383

動画で初音ミクが牢屋に入って歌ってるみたいなんだけど
ここまでされてもキャラクターとしての初音ミクのイメージは侵害されてないって言いたい人がいるのかね
778 ： ニリンソウ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 07:27:02.56 ID:85OoahGK
嫁にいった初音ミクの生活にいちいち口を出すクリプトンお父さんって感じ
クリプトンを擬人化して茶化した動画を上げたら戦争が起きるかなｗｗｗｗｗ
779 ： ボロニア・ピンナタ(大阪府)：2009/08/12(水) 07:27:18.98 ID:HFEE8EhB
>>755
ソフトに人格権が付いてくるってーとまた、変わった問題だなぁー。
でもそうなるとソフトを買うとき、購入者は何を買ったんだろうな。
どこまで許されるのか買ってもまだ何か解らないところが残るのか。
780 ： 桜(京都府)：2009/08/12(水) 07:27:23.23 ID:B5P0A9Wk
これカバオコピペに使おうぜｗ


773 名前： キクバクワガタ(dion軍)[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 07:25:39.47 ID:kx8hDd1y
>>758
いやいや、もう日本では初音ミクはある意味人格持ってるって。
いまの世の中、一番忙しいタレントかもしれないぞw
781 ： ネメシア(関東・甲信越)：2009/08/12(水) 07:27:57.68 ID:QoQHW3W3
ミクとかクリなんとかとか、うさぎ
とか、あんまり関係ないんだよ。
こういうふうにちゃかされて頭にきた
のは誰か、そしてどんな行動に出たか
、そのへんをたらこがいいたかったの
かどうかは定かではない
782 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 07:27:58.45 ID:4avuSaPy
>>777
PVで牢屋風のセットに入るシーンなんてJポップでもやってるだろ
783 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 07:28:01.63 ID:7gSs4uAl
pixivにいるような元々のキャラクターに敬意も払わずにエロ絵晒してる社会的なクズ共がどんな目に遭おうと興味ないな
784 ： ツルハナシノブ(福岡県)：2009/08/12(水) 07:28:04.10 ID:7I+faUP8
キャラと音源の抱き合わせ商法による弊害ってやつかｗ
785 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 07:28:19.50 ID:SHn3VnBt
>>642
同じことをテレビ局や映画会社に向かっても言ってみろって感じではあるね＞ひろゆき

>>653
今回のひろゆき発言は、ミク厨に喧嘩を売るというよりは
ミク厨を煽っているような気が。

>>666
問題は例えば訴訟に至った場合に、
ユーザーが使用許諾契約を侵した動画を制作公開したとして
使用許諾契約を侵した損害がどう算定されるか、
ユーザーが使用許諾契約を侵した動画をニコニコ動画が削除しないとして
その損害を防止せず拡大したことに関して
ニコニコ動画がどの程度責任を負うものと認められるか、でしょう。
その法的リスク、削除する場合にもたらされるメリットとデメリット、
削除しない場合にもたらされるメリットとデメリット、を総合的に判断して
草動画が削除要請を受け入れるか受け入れないか、でしょう。
786 ： クモイコザクラ(栃木県)：2009/08/12(水) 07:28:54.06 ID:ZmtvN8C0
賠償金も払わない奴が「なにやらおかしことをし始めている気がします」か
787 ： オオイヌノフグリ(長屋)：2009/08/12(水) 07:29:13.97 ID:fGn3CJR7
ひろゆきって片親がチョンの反日バカサヨだから、さっさよヤクザに追い込まれて死んでくれ
788 ： ナズナ(関東)：2009/08/12(水) 07:29:15.61 ID:hE+rw62q
何かピロシキは、スレストを批判してる厨房みたいになってるな
789 ： ヤグルマギク(アラバマ州)：2009/08/12(水) 07:29:16.09 ID:33QYwNCi
白いクスリは今週のボカランで11位だったよ
790 ： クリサンセコム・ムルチコレ(神奈川県)：2009/08/12(水) 07:29:25.47 ID:c90g3Ohw
サンミュージックの商品が酒井法子であるように
クリプトンの商品が初音ミクなだけだろ。
想定した売り方と違う方向に進むとパニックを起こすさ。
791 ： プリムラ・オーリキュラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:29:40.87 ID:kkMPWrR0
>>786
ひろゆきも社長と同じでダブスタだからなｗ
792 ： ロウバイ(愛知県)：2009/08/12(水) 07:29:56.25 ID:mc1yVxxP
誰かスカトロネタでロイドを弄り倒してみたらいい。
それで削除したらロイドは楽器じゃないということになる。
793 ： ロウバイ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 07:30:01.39 ID:XJLnHhGi
どうでもいいけど、なんでこんなに伸びてるんだよ
794 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 07:30:11.35 ID:7gSs4uAl
>>782
初音ミクってアーティストのＰＶだって言いたいの？
795 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 07:30:28.67 ID:FYOsifco
>>773
その大阪は「ただの楽器」というのを立脚点にして釣りにいそしんでいるので、
「よくできたキャラクター」という観点の話は、むずがって聞いてくれないのよ。
796 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 07:30:31.27 ID:G57492ED
>>790
ミクで一番有名な曲でパンツ見せまくって踊るのは歓迎みたいだけどなｗ
797 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 07:30:39.67 ID:tC2BSew9
だから何度も言ってるとおり、初音ミクはキャラクター商品なんだよ
実際、DTMもやらないのにキャラクター目当てで買うような馬鹿が続出するくらい

そのキャラクター商品で楽曲を発表する以上、
キャラクターの権利を持っているクリプトンの許す程度のことしか表現できないの
極端な言い方すればキャラクター商品のおまけにDTM機能がついてるようなもの
ID:4avuSaPyはこれを理解してくれないから困る
798 ： シバザクラ(ネブラスカ州)：2009/08/12(水) 07:30:46.10 ID:/kxL11b6
口だけ、たらこになりたくないなら
なんでもやってみるべきでしょう
権利というものは、結構曖昧なものなので
実例を作るのが、一番解りやすいですから
799 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:30:57.69 ID:qV4Siawk
>>779
購入者はプログラムの著作物を根拠にして
声を提供した人のなんらかの人格権を守るための規約の範囲で使用する権利
を買った事になるのかも？
800 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 07:31:26.05 ID:7gSs4uAl
>>796
パンツ見せまくって踊ってると牢獄で歌わされても文句言えないのか
801 ： ハナイバナ(高知県)：2009/08/12(水) 07:31:29.77 ID:iMVfQTdm
>>782
そりゃアーティスト自身が出演してんだから問題ないだろ
今回のは商品のキャラを使ってるのが問題なわけで
802 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 07:31:44.61 ID:FYOsifco
>>782
事務所が許可を出せばな。
803 ： チドリソウ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:31:45.59 ID:wNEmuHJH
だったら、このクリプトンとやらの製品を使った動画は例外なく全削除するくらいの対応をしてくれよ
「権利侵害で告訴されたらたまりませんので」くらい言って
ニコニコ市場にも一切表示させないようにしてさ
そこら辺の報復はやれよタラコ
804 ： ツメクサ(大阪府)：2009/08/12(水) 07:32:15.36 ID:9i3LFIzj BE:3132149099-2BP(1030)

ドワンゴの営業活動としての発言しかしなくなってきたな。
805 ： シデコブシ(ネブラスカ州)：2009/08/12(水) 07:32:16.51 ID:UmeXwKpm
そもそもボーカロイドって、
声を貸してあげますよ、この娘がイメージキャラクターだよー

みたいな商品なの？
806 ： プリムラ・オーリキュラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:32:26.47 ID:kkMPWrR0
>>803
社長の気分で削除しますｗ
807 ： クリサンセコム・ムルチコレ(神奈川県)：2009/08/12(水) 07:32:37.07 ID:c90g3Ohw
>>796
そこらはOKなんだろうｗ
たらこは基本的にオールラウンダーなんだろうから、
売れればよくね？みたいなとこがあるんだろう。
808 ： マンサク(関西地方)：2009/08/12(水) 07:32:50.87 ID:MVgvvh1k
このスレにも白いクスリやってる奴がいるな
809 ： シデコブシ(ネブラスカ州)：2009/08/12(水) 07:33:00.23 ID:2cvaxJA4
エロネタに使用されてる初音ミクはスルーなのに
810 ： ノミノフスマ(福岡県)：2009/08/12(水) 07:33:15.98 ID:GgNuINib
>>777
権利侵害って手段で削除させたことが問題なんだろ
一昔前にあったgif画像問題みたいに、初音をちょっとでも使ってる動画はクリプトンがいつでも好きなときに削除できるって事例を作っちゃったことを疑問視してる
811 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 07:33:18.81 ID:G57492ED
>>800
パンツに文句言ったら魅力半減だろうから言えないんだよ。
812 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(北海道)：2009/08/12(水) 07:33:26.24 ID:9uQEgrtA
権利者至上主義万歳！
813 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 07:33:49.71 ID:kx8hDd1y
パンツ見せて唱ってる歌手なんて世界中にいるだろ。
むろん、マンコ見せて唱ってれば削除されるだろう？

今回の削除騒ぎも、そんなんと一緒さ。
削除主が、生みの親だったってだけ。
814 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 07:33:58.61 ID:FYOsifco
>>779
「この歌は、自分のかーちゃんにジャスコの前で歌わせてみて、どうか？」
あたりを基準にしてみてはどうだろう。ジャスコが近所になければセーフ。
815 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 07:34:09.43 ID:4avuSaPy
>>794
牢屋の方が消された場合、初音ミクのキャラクターが全面に出てるよな。




重点的に消された方はこっち。 これのどこに初音ミクのキャラクター性がある？
http://www.youtube.com/watch?v=_QKU6cEs-Xc
816 ： クチベニシラン(千葉県)：2009/08/12(水) 07:34:20.56 ID:qMyvgLn5
つーかどうでもいいわ
どうせ一発ネタなんだし削除されて作者も本望だろ
817 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:34:36.43 ID:qV4Siawk
>>805
うん
で、声を貸すなんていうことが昔は技術的に出来なかったから
法的にもどういう扱いになるかわかんないけど
声にも何かの権利はありそうみたいな感じ
818 ： ミヤマヨメナ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 07:34:36.65 ID:zwcju+AX
ニコニコでやるな。ようつべでやれ。
819 ： ムラサキハナナ(千葉県)：2009/08/12(水) 07:34:55.62 ID:NP9N68xS
この人がキレるなら、正しいのだろう。
いいぞ、もっとやれ。
820 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 07:34:59.56 ID:G57492ED
>>813
パンツをわざと見せてってのは少ないんじゃねえの？どうでもいいけどさｗ
821 ： フリージア(東京都)：2009/08/12(水) 07:35:01.54 ID:HtJBWxJc
自分の企業の戦力商品で今巷で話題持ちきりの『クスリ・酒井』で歌を歌われたらマスコミが取り上げるかも知れない
ブランド価値が下がれば一瞬で吹き飛ぶミクは『一過性のブーム』だからな
これで発売元を叩くとかどうかしてるだろたらこ

てめぇは不当saku・朝日アクセス拒否は違うっていうのか？あ？
822 ： ジャーマンアイリス(アラバマ州)：2009/08/12(水) 07:35:21.43 ID:rfC5eAUf
タラコとしては折角白いクスリがニコニコで話題になって宣伝になってるのに
クリプトンの一存でそれが消されてしまうのが気に食わないんだろ

なので一々「よくわからない」「気がします」「どうなんでしょうか」とか逃げ打ちながら
クリプトン批判してる訳だ
823 ： ボロニア・ピンナタ(大阪府)：2009/08/12(水) 07:35:29.13 ID:HFEE8EhB
>>799
何か、むずがゆい部分が残るなw
いっそこういうのはダメです、個々まで許可ですとか具体例も交えて
書いて売ればいいのにね。解り易い。
824 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:35:53.87 ID:qV4Siawk
>>815
キャラクター云々じゃなくて声の権利
825 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 07:35:57.03 ID:FYOsifco
>>783
いや、事と次第によってはメシウマだろう。正直におっしゃい。
826 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 07:36:30.55 ID:tC2BSew9
>>805
初音ミクとかのキャラクター付きボーカル音源が特殊なだけで
キャラクターがのってないボーカル音源だってあるよ
そういうのならこういうややこしい問題は発生しない
827 ： ボロニア・ピンナタ(徳島県)：2009/08/12(水) 07:37:04.37 ID:Vcq/WEIr
まだ　ボーカロイドとかやってるんだな　そっちに驚いた
828 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 07:37:49.87 ID:4avuSaPy
http://www.youtube.com/watch?v=_QKU6cEs-Xc
で、これのどこにミクのキャラクターが出てんの？
クソプリン擁護してる馬鹿に聞きたいんだけど。
829 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 07:37:52.36 ID:G57492ED
>>826
拝郷メイコがYUIだったらややこしくなってただろうな。いろんな意味で。
830 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 07:37:52.57 ID:kx8hDd1y
>>826
Gacktのでやったらもっと面白かったのになw
831 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 07:38:06.02 ID:FYOsifco
>>792
ロイドは喜劇役者だろう。ハロルド・ロイド。ロイド眼鏡とは彼のメガネのことだ。
832 ： ハボタン(catv?)：2009/08/12(水) 07:38:22.87 ID:tsmqnZ6j
ニコ動でこれまでに散々、意味不明な削除をしてきておいて
ひろゆきが何を言ってるんだ。気でも狂ったか？
833 ： セイヨウタンポポ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:38:34.66 ID:1CuxTnYc
>>826
いや、特殊な例だと思ってるのはミクファンだけだと思う。
この話はDTMで飯食ってる人なら誰でもビビる。
834 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 07:38:40.59 ID:tC2BSew9
>>815
牢屋の方消されない理由は知らんけど
前にも言ったとおり、消された方はキャラクター名を使ってるでしょってこと
835 ： ロウバイ(愛知県)：2009/08/12(水) 07:38:58.83 ID:mc1yVxxP
初音ミクより藤田咲のが可愛くね？って書こうとしたが、そんなことはなかった。
836 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 07:39:09.41 ID:4avuSaPy
>>824
ダメ!ゼッタイ君はクリプトンが権利持ってんの?
837 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 07:39:12.08 ID:7gSs4uAl
>>815
歌詞ひどいなこれ
ここまで酷いなら

> 第4 条（禁止事項）
> 本製品の使用にあたり、以下の各号の行為は禁止されています。
> (1) お客様が公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開又は配布すること。
> (2) 本製品の歌手（声優）本人に限らず、第三者の名誉・声望その他の人格権
> を侵害する合成音声を公開又は配布すること。

じゃないの
838 ： ヤマシャクヤク(福岡県)：2009/08/12(水) 07:39:29.12 ID:pGHwmoRr
クリプトンが削除して、ひろゆきが噛み付くところまで台本かもしれん
下火だし下らないネタでいいからなんかやっとけみたいな
839 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:39:42.28 ID:qV4Siawk
>>823
たとえば共産党を称える歌があったとして声を提供した人が「共産党好きじゃないです＞＜」って思ったら止めたり
キリスト教は死ねみたいな歌があったとして声を提供した人が「キリスト教をいじめるのはよくないです＞＜」って思ったら
やっぱり止められる権利がないといろいろまずいというか誰も提供しなくなっちゃうかも
840 ： イヌムレスズメ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 07:39:49.61 ID:UNWkOpmu
>>815
消されて注目されたから良かったんじゃないか
話題にも上らなかったら1000人も見ないレベル
841 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 07:40:04.63 ID:7gSs4uAl
>>832
そう言われればそうだな
草動画の削除に一貫性があるなら文句も言えように
842 ： シバザクラ(ネブラスカ州)：2009/08/12(水) 07:40:45.48 ID:/kxL11b6
ボーカロイドがもっとニッチなもので
初音ミクという存在感が無きに等しいものなら、クリプトンは何もしないでしょうし
たらこだって、何も言わないでしょう

初音ミクは、一楽器の枠を飛び越えてキャラクターとしての存在感を既に持っており
キャラクターとして、商品価値を持ってしまったので
その権利者のクリプトンの行動は、当然と思えるものです

たらこは、初音ミクのキャラクター的存在価値を認識しながら
そこを無視し、一楽器としてだけの疑問を投げ掛ける事自体に疑問を感じます
843 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 07:40:47.83 ID:kx8hDd1y
そいうや、昔、勝手に他の歌手とかのサンプリング音声使って楽曲作って売り出したハウス系のバンドがいたなぁ
音源元の人たちに訴えられてたけど、どうなったっけ。
KLMとか言ったかなぁ…
844 ： ジャーマンアイリス(アラバマ州)：2009/08/12(水) 07:41:11.92 ID:rfC5eAUf
>>828
元のタイトルに初音ミクってあるから
【碧いうさぎ替え歌】白いクスリ【初音ミク】
845 ： ニリンソウ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 07:41:19.00 ID:HWvT7LPW
真っ赤な奴大杉、どうしちゃったの気持ち悪い
846 ： フリージア(九州・沖縄)：2009/08/12(水) 07:41:43.08 ID:PEte6Zhj
どのタラコくちびるが言ってんだよ

歌ってみたアンチコメしただけで垢停止しただろ
847 ： ポピー(宮崎県)：2009/08/12(水) 07:41:58.99 ID:gz57y7hE
単にタラコが自分の所の最大コンテンツを守ろうとゴネてるとしか
848 ： キブシ(チリ)：2009/08/12(水) 07:41:57.25 ID:3MmJCZY0
こういうパロディー、社会問題ものにはもっと寛容であってほしいわな
こういうもの作る道具作ってる会社が批判的だったら、ユーザーは全然自由が無いね
849 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(大阪府)：2009/08/12(水) 07:42:23.32 ID:+9nRwhSv
王族バンドの叩きは自ら2ちゃんに出向いてまで火消ししてたのにな
850 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 07:42:24.08 ID:7gSs4uAl
>>842
風刺しかしないボーカロイドを誰かが作って住み分けすればいいんだな
851 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 07:42:47.03 ID:FYOsifco
>>832
その視点、コロっと忘れとったわｗ
852 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:43:07.33 ID:qV4Siawk
>>848
こういうことを恐れたからなかなか実際の声を使った物が出なかったわけだから無理かも
自分で歌えばおｋ
853 ： マンサク(関西地方)：2009/08/12(水) 07:43:08.71 ID:MVgvvh1k
>>842
ボーカロイドがニッチまで読んだ
854 ： クマガイソウ(dion軍)：2009/08/12(水) 07:43:35.69 ID:xvR/3cKT
コードギアスとかエルカザドやってたころはニコニコでアニメを
他人といっしょに観れるのが楽しくて、「新時代のコミュニケーション
ツールはじまったな」と思ってたけど、そんな事やってたらアニメ製作者
の儲けゼロでアニメ自体作られなくなっちゃうので世の中ままならぬ
ものよな
855 ： ハナワギク(東京都)：2009/08/12(水) 07:43:44.86 ID:R8BeOjAz
自分の生放送が全敗だったから僻むって老害は嫌だねえええｗｗｗｗｗｗｗ
856 ： フリージア(東京都)：2009/08/12(水) 07:44:10.06 ID:HtJBWxJc
２ｃｈの子会社に作らせたがくっぽいどが滑ったからってクリプトン叩くたらこ(笑)
857 ： セイヨウタンポポ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:44:21.00 ID:1CuxTnYc
>>845
誰もミクを描かず、誰もミクに歌わせず、そういう日が来るのかと思うとその…
下品なんですが…フフ…………勃k
858 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 07:44:24.33 ID:7gSs4uAl
>>848
自分の声でやればいいんだよ
人のふんどしつかって社会風刺とか
859 ： オキザリス・アデノフィラ(catv?)：2009/08/12(水) 07:44:25.31 ID:QiE3Mzpj
これで久々にミク聴いてみたけど相変わらず何言ってるのかさっぱりわからんゴミクズで安心した
860 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 07:44:32.10 ID:SHn3VnBt
>>668
なるほど、株式会社インターネット（めぐっぽいど、がくっぽいど）と
株式会社ニワンゴとは提携関係にあるわけで。
もはや、クリプトンは目の上のたんこぶでしかないと。
そして、わざと勘違いした日記をひろゆきが書いて読者の勘違いを煽る、と。

あめぞうさんからのいただきで掲示板商売、
初音ミクからのいただきでボーカロイド商売。

自分の手でゼロからは何もつくらず生まなかった人間ならば、

>>642
> あいつが表現者の代表みたいな立場に居たことなんて一度も無い

のも自然なことだし、そういう自身の状況を恬として恥じるところ無し。
861 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 07:44:38.11 ID:4avuSaPy
>>844
動画のflvには白いクスリというタイトルしか書いていないからそれじゃ通じない。
これは完全に規約からも逸脱した不当な企業の暴走だろ
862 ： マーガレット(大阪府)：2009/08/12(水) 07:44:43.80 ID:w4FqidbY
ニコニコのミク動画勝手に消されたらニコニコ潰れちまうじゃねえかこのやろうってことですね
863 ： 桜(広島県)：2009/08/12(水) 07:45:02.11 ID:mL2M+9Qq
ミクがクスリくれーとか言ってるのがいイメージとそぐわないから削除したんじゃねえの?
864 ： キブシ(チリ)：2009/08/12(水) 07:45:05.77 ID:3MmJCZY0
>>852
自分で歌ってもいいが、
すごい音痴だしさ
865 ： フクジュソウ(茨城県)：2009/08/12(水) 07:45:18.29 ID:L3rJts1U
なんか＋臭い流れになってきたな
866 ： チリアヤメ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 07:45:27.43 ID:szSARj+D
ニュー速のみんなが分かってくれないお(´;ω;｀)
とか言ってひろゆき泣いてそうだな。
867 ： シャクナゲ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:45:58.08 ID:b48uC3bR
お前が言うなだが
クリも確かに何か勘違いし始めてる
868 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 07:46:02.33 ID:7gSs4uAl
>>861
んじゃ藤田咲の人格侵害の問題になるんじゃないの
869 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 07:46:06.03 ID:FYOsifco
>>833
たぶんＤＴＭプレイヤーより多いよ、ミクオタ。
870 ： プリムラ・オーリキュラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:46:29.34 ID:kkMPWrR0
>>861
規約からは逸脱してない
ダブスタなだけ
871 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 07:46:47.21 ID:FYOsifco
>>838
これはアリかも。おもろいかも。
872 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:47:07.62 ID:qV4Siawk
>>864
AutoTuneつかってごまかすとか・・・
873 ： ハハコグサ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 07:47:09.36 ID:nuYYUY5q
削除する側もおかしいだろ
クリプトンが青いうさぎの何の権利を持ってるというんだ？
874 ： シバザクラ(ネブラスカ州)：2009/08/12(水) 07:47:13.75 ID:/kxL11b6
大きくなれば不自由になる事ぐらい
みんな経験上解ってそうなもんですが
875 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 07:47:31.36 ID:kx8hDd1y
藤田さんはボーカロイド絡みは一切関与しないって契約のはず。
でも、自分に不利益になる状態でもそうなんだろうか？
876 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 07:47:47.37 ID:G57492ED
>>867
北の人間のウザさが出てるからいじめたくはなるわなｗ
877 ： ジャーマンアイリス(アラバマ州)：2009/08/12(水) 07:47:47.68 ID:rfC5eAUf
>>828
youtubeの方は初音ミクが出てこないから消えないんじゃない

ニコニコの方は初音ミクと名前出したからクリプトンが使用許諾に基づいて削除申請したんだろ
でニコニコがはいわかりましたと言って消したと

ニコニコも削除申請受けなきゃ良いだろうけど
訴訟沙汰もメンドクサイから結局長いものには巻かれたって事でしょ
878 ： ホトケノザ(関西・北陸)：2009/08/12(水) 07:47:49.90 ID:s5a7ZpAj
後に出た二番煎じ三番煎じのやつでやれば良かったんだよ。
あれなら知名度も低いし大して売れてねーだろうからイメージも糞もねーだろう
879 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 07:48:24.66 ID:tC2BSew9
>>861
不当と思うなら初音ミク非買運動でもすればいいんじゃないかな？
別に止めないよ
880 ： ナズナ(関東)：2009/08/12(水) 07:48:33.10 ID:hE+rw62q
マスコミに注目されてニコニコの宣伝のチャンスと思って喜んだら、
注目されてた元の曲が削除されて逆切れしてるだけだろ
881 ： 雪割草(コネチカット州)：2009/08/12(水) 07:48:46.24 ID:h36T/3kj
>>840
マジでマッチポンプ臭いな
ここで議論されてるミクのキャラ性なんかが問題だったら
真っ先に監獄バージョンのほうが削除されてるべきだし
882 ： ポピー(宮崎県)：2009/08/12(水) 07:49:06.08 ID:gz57y7hE
>>878
ミク以外全然聞かないな、初代凄い
883 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 07:49:35.74 ID:4avuSaPy
>>879
ヤクザから圧力でもかけられたのか？
884 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 07:49:58.92 ID:tC2BSew9
>>882
初代じゃないし
885 ： ジャーマンアイリス(アラバマ州)：2009/08/12(水) 07:49:58.98 ID:rfC5eAUf
>>861
>>877は861へのレスね
886 ： ヤマシャクヤク(福岡県)：2009/08/12(水) 07:50:43.65 ID:pGHwmoRr
>>878
作者「むしろキャラを立ててやったんだから感謝して欲しい」
887 ： ポピー(宮崎県)：2009/08/12(水) 07:50:49.68 ID:gz57y7hE
>>884
知らねえよ、初代だろ？
888 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 07:50:56.58 ID:FYOsifco
>>861
ニコニコ動画ではflvの取得はご遠慮いただいております。
889 ： ヤグルマギク(catv?)：2009/08/12(水) 07:51:53.58 ID:sQOXtIRI
だからもう初音ミクってのはこう言うもんなんだろ？アイドルなんだろ？
ウンコもオシッコもしないんだよ
田代の件でセフィロスの音楽使われた時に、スクエアと植松が文句言ったのかよ？
もうそう言うことだろ
890 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 07:52:05.70 ID:kx8hDd1y
>>887
Vocaloid2
２ってのはその前にまだあるって事。
891 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 07:52:10.48 ID:4avuSaPy
>>888
バカか
892 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 07:52:42.24 ID:FYOsifco
>>887
まあ、初代だ。
893 ： ホトケノザ(関西・北陸)：2009/08/12(水) 07:52:59.62 ID:s5a7ZpAj
これで中の人たちがラリパッパだったらおもしろいんだけどな
894 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 07:53:45.81 ID:FYOsifco
>>891
自己紹介乙ｗ
895 ： ユッカ(東京都)：2009/08/12(水) 07:53:47.55 ID:IAkzOe4Y
ID:4avuSaPy って初音ミクのソフトウェア持っていて
使用承諾書を熟読してんの？
ちょっとパッケージとか説明書うｐしてくれ
896 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 07:54:21.27 ID:kx8hDd1y
ミクはボーカロイド第二世代１号機だぞ。
第一世代があるんだぞ！！！
897 ： ハハコグサ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 07:54:41.64 ID:nuYYUY5q
音源が権利主張しだしたのか
898 ： シュロ(東日本)：2009/08/12(水) 07:54:46.96 ID:UjSaoC98
クリプトン意訳「おれのミクを汚すな！」

899 ： 桜(京都府)：2009/08/12(水) 07:55:44.07 ID:B5P0A9Wk
朝になってバカ野郎がわらわら沸いてきたなｗ
900 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 07:55:57.96 ID:kx8hDd1y
>>897
もう諦めろよ。
初音ミクを単なる音源と認識してるのはおまえくらいだよ。
一般大衆はキャラクタ扱いだよ。
901 ： パキスタキス(長屋)：2009/08/12(水) 07:56:01.73 ID:uHbSO97g
クリプトンshine
902 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 07:56:53.52 ID:7gSs4uAl
>>897
ドラえもんのMAD音声使って社会風刺してるようなもんだから
903 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 07:56:58.79 ID:4avuSaPy
>>895
なんでそこまでクリプトン擁護してんの？
904 ： ノボロギク(アラバマ州)：2009/08/12(水) 07:57:34.21 ID:2ftJJ1ov
２、３弾のキャラが売れなかったから
クリプトンもミクがいないと食ってけないんだよ
だから過保護になってんじゃねえの
905 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 07:57:39.51 ID:G57492ED
>>900
キャラクターというかギャルゲーエロゲーに近いだろ。
そういうふうに言うと今度は楽器って言い出すミク厨も都合よすぎだけどなｗ
906 ： フクジュソウ(茨城県)：2009/08/12(水) 07:57:43.31 ID:L3rJts1U
ニコ動で公開して削除されたくらいでなんでそんなに必死なのかがわからん
flash時代のように別サイトでアングラでやりゃいいのに
907 ： ツゲ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 07:58:09.43 ID:4ol+Ye63
ネットの片隅でこそこそ文句言うくらいなら直接言えば良いのに
908 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:58:10.32 ID:qV4Siawk
初代はplg100-sgじゃないの？
DTMマガジンかコンピュータミュージックマガジンか忘れたけど
記事見てわくわくして、おまけのCD聞いてずっこけた
909 ： ツルハナシノブ(福岡県)：2009/08/12(水) 07:58:36.55 ID:7I+faUP8
>>833
キャラ入れとけば後で得するみたいな変な前例作らないで欲しいよな
痛プリントされたJV-5080なんて使いたくねえ
910 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 07:58:39.54 ID:kx8hDd1y
>>905
ギャルゲーエロゲーそれは認めるw
911 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 07:59:03.39 ID:jpY4vdeR
>>903
お前のような批判してる奴がてんで見当違いだからだろ
自分は今回の件はちょっとやり過ぎとは思うが、規約的には妥当だと思う

文句を言う前に、その商品がどういう条件の下で使っていいかくらいは考えような
912 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 07:59:06.49 ID:tC2BSew9
>>905
萌え需要が大半を占めてるのは認めるけどね
913 ： ヒイラギナンテン(四国)：2009/08/12(水) 07:59:14.49 ID:c38ybHkq
たらこ死ね
914 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 07:59:19.57 ID:FYOsifco
>>904
本来レベル以上には売れてるみたい。もともと薄い商売だったから。
915 ： シャクヤク(東京都)：2009/08/12(水) 07:59:20.29 ID:MnlpGpE5
たらこはただ難癖つけてるだけで
心のうちは金になるものを否定すんなって言いたいだけだろ
916 ： ハナワギク(東京都)：2009/08/12(水) 07:59:30.02 ID:R8BeOjAz
取りあえずこのスレに10回以上書込んでいる必死なニコ厨房はyutori鯖に帰れ
917 ： ジャーマンアイリス(アラバマ州)：2009/08/12(水) 07:59:36.94 ID:rfC5eAUf
タラコは>>1の内容をクリプトンに言いもせず、しかも折れたくせに
グチグチ言ってるだけのヘタレ
918 ： チチコグサ(秋田県)：2009/08/12(水) 07:59:37.40 ID:ZRj1gOWj
碧いウサギの権利持ってるとこから圧力かけられたんじゃないの
ひよゆきもこのネタわざわざ持ち出すあたりいい意味で空気読んでないな
919 ： セイヨウタンポポ(埼玉県)：2009/08/12(水) 07:59:50.98 ID:1CuxTnYc
>>908
付録CDで「あえて言えばちょっと奥歯の抜けたような声」とか言われてたなｗ
920 ： ヒナゲシ(静岡県)：2009/08/12(水) 07:59:59.86 ID:G57492ED
>>910
なんだ認めるのか。さわやかなやつめ！
921 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 08:00:05.05 ID:qV4Siawk
>>909
JV-5080なんて無いがな
922 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 08:00:10.91 ID:SHn3VnBt
>>691
> vocaloid制作側が声の提供側を守らないと行けない筈
だからこそ、使用許諾契約の条文があり、
今回の場合は削除に至ったわけで。

>>708
それはどうだろう
たとえデータの整理と蓄積と活用が簡単になっても
全体数が圧倒的に多くなれば割るのも難しくなるわけで
一昔前に『くりぃむレモン』の声優推測推理をしていたような頃とは
あまりにも何もかも状況が違い過ぎる

>>711
客寄せに役立たないとなればそれでもう終わりでしょうね

>>730
確かにもうちょっと絞り込んだほうがいいかもと反省します
923 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 08:00:59.79 ID:tC2BSew9
初代はPC-6601だろ
924 ： ツルハナシノブ(福岡県)：2009/08/12(水) 08:01:11.45 ID:7I+faUP8
>>921
2080と混同してたわ
925 ： ハルジオン(東海)：2009/08/12(水) 08:01:15.80 ID:o2c1dERp
たとえ消されても、次々と亜流が出て代わるだけだろ。
そう言う意味でミクが主流じゃなくなる
可能性もあるかもしれないってことだ。
926 ： クサノオウ(岐阜県)：2009/08/12(水) 08:01:24.32 ID:P6TPbsmo
ニコ動も動画削除しまくってるじゃん
927 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 08:01:33.43 ID:4avuSaPy
>>911
お前が見当違いしてないか？
俺がいつ初音ミクをもってると書いたんだ？
928 ： ジシバリ(東京都)：2009/08/12(水) 08:02:05.68 ID:nWTQjy/h
削除に文句つけるなら削除出来ない仕様にすりゃいいだけの話だろ。
１度あげたらキンタマウイルスよろしく永遠にネット上に漂う。
929 ： キブシ(チリ)：2009/08/12(水) 08:02:05.86 ID:3MmJCZY0
アイコラ禁止みたいなものなんだな
だったらボーカロイドに意味はない
930 ： キバナノアマナ(神奈川県)：2009/08/12(水) 08:02:06.72 ID:TXwqR6kR
自社の商品が牢屋に入れられていい感じはしないだろ
何で怒ってるかはよくわからんが
931 ： ホトケノザ(関西・北陸)：2009/08/12(水) 08:02:09.34 ID:s5a7ZpAj
>>908
辿ればいろいろあるだろうけど
声優起用してとかは初音ミクが最初なんじゃないの？
932 ： クレマチス(アラバマ州)：2009/08/12(水) 08:02:11.28 ID:ZaUDq0bS
ドワンゴがミク囲い込みしようとした時に必死にドワンゴ援護していたタラコが言うな
933 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 08:02:23.74 ID:7gSs4uAl
>>927
えっ
持ってるんじゃないの
934 ： カタクリ(catv?)：2009/08/12(水) 08:03:35.73 ID:dGGDUsJ0
っていうかこれ何の権利侵害なの？
意味がわかんないんだけど
935 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 08:03:37.81 ID:jpY4vdeR
>>927
持ってなくてもまともな話したければ前提となる規約の一部でも理解しろよ
そんなだからてんで的外れは批判しか出来ないんだよ
936 ： セイヨウタンポポ(埼玉県)：2009/08/12(水) 08:04:11.95 ID:1CuxTnYc
>>909
「この音源は権利を主張しますよ」って目で見て分かるんなら問題無しだよなぁ。
仮に全ての音源の制作会社が「うちの音源使ったアーティストの生殺与奪権は握らせてもらう」
なんて事言い出したら目も当てられん。

いや、もちろんそんな事はないだろうけどさ。被害妄想の誇大妄想で。

>>922
有名になった瞬間、普及した瞬間に終わりじゃまいか。
937 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 08:04:13.90 ID:kx8hDd1y
>>931
それ以前は無名でもちゃんとした歌手とか起用してただぜ？
もう、最初からミク以降はキャラクタ戦略なんだよね。
938 ： ポピー(宮崎県)：2009/08/12(水) 08:04:19.15 ID:gz57y7hE
ガックンはタラコの所の商品なのか
939 ： ホトケノザ(関西・北陸)：2009/08/12(水) 08:04:24.18 ID:s5a7ZpAj
まぁキャラクターのイメージ云々によって削除されたなら
パッケージにああいうキャラクターを使うのは枷になってると言えなくもないわな
940 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 08:04:34.41 ID:FYOsifco
>>923
「ゥヮダシヮ、ギーシードトュマドゥマドゥイヂ、バーブヅーデス。ありがとうございました」
のPC-6001mkIIに、さらに歌う機能がついたんだよね。すごいよねあれって。
941 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 08:04:46.10 ID:jpY4vdeR
>>934
１から全部目を通して来い
あらかた書いてある
それで分からなきゃお前が馬鹿
942 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 08:04:51.54 ID:4avuSaPy
>>933
俺はDTM界隈に波及してくる事を恐れてんだよ
ソフトウェアの利用規約ひとつで表現の自由を奪える時代がくるんじゃないかってな。
こんな前例を認めたらとんでもない事になるぞ。
943 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 08:04:57.78 ID:qV4Siawk
>>934
元をたどると声の権利だけど、実際に声の権利で裁判した事ないからどういう権利なのか誰もわからないみたいな
944 ： ハハコグサ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 08:05:26.05 ID:nuYYUY5q
>>902
それとは明確に違う
初音ミクはただのボーカロイドだ
シンセと変わらん
キャラクターとしてなんらかの権利を持っているとしても今回の件はボーカロイドを楽曲の一部と使用したにすぎずクリプトンの権利を侵害したとは思えない
945 ： タツナミソウ(アラバマ州)：2009/08/12(水) 08:05:29.71 ID:u3ZpZ22K
ミク＝違法動画サイトで流行ってる
この時点でイメージダウンなのにいまさらなあ
946 ： ユッカ(東京都)：2009/08/12(水) 08:05:37.80 ID:IAkzOe4Y
>>927
持ってないんかよｗ
持っていて使用許諾契約に沿って使用していて
不当に削除してきれてんのかと思ったわｗ
947 ： モリシマアカシア(アラバマ州)：2009/08/12(水) 08:05:40.85 ID:561eZK0Z
ミクさんの輝かしき戦歴がまた一つ増えるのか…

第六戦　初音ミク　ＶＳ　芸能界麻薬密売買組織
第七戦　初音ミク　ＶＳ　クリプトン　（まさかの親子対決）
948 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 08:05:51.38 ID:tC2BSew9
>>939
でも、キャラ人気のおかげで売れてるんだよね
949 ： シュロ(東日本)：2009/08/12(水) 08:06:05.82 ID:UjSaoC98
クリプ豚「キモヲタどもは俺の言うとおりに財布開くだけで良いんだよ」
950 ： ハハコグサ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 08:06:30.27 ID:nuYYUY5q
>>944
楽曲の一部として
951 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 08:06:34.35 ID:7gSs4uAl
>>942
＞ソフトウェアの利用規約ひとつで表現の自由を奪える
至って当然なことだろう
嫌なら利用規約のないソフトウェアを使ってくださいな
952 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 08:06:49.93 ID:FYOsifco
>>942
お前が生まれたことがとんでもないことじゃわい。はよ死ね。
953 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 08:07:14.04 ID:kx8hDd1y
>>947
>第七戦　初音ミク　ＶＳ　クリプトン　（まさかの親子対決）

こんときは、ミクは誰の嫁になってるんだい？
954 ： シャクナゲ(埼玉県)：2009/08/12(水) 08:07:15.91 ID:b48uC3bR
一儲け狙ってる音屋が離れたりはしないだろうが
確たる理由もなく、あんま祭りで盛り上がってるニコ厨に
水ぶっかけるもんじゃないと思うぜ
ヤクザにでも何か言われたなら別だが

正直、真相は権利とか関係なく
クリ社の偉い人が今でものりPファンなんじゃないかと思ってる
955 ： モリシマアカシア(東京都)：2009/08/12(水) 08:07:35.32 ID:SHn3VnBt
>>895
>>178 >>203 >>346 >>516
956 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 08:07:59.20 ID:FYOsifco
>>947
第七戦　初音ミク　ＶＳ　西（屁理屈王）
だろ。
957 ： オオイヌノフグリ(北海道)：2009/08/12(水) 08:08:00.02 ID:iox91NoJ
ゆきひろは今無職なの？
958 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 08:08:03.66 ID:jpY4vdeR
>>942
お前の気に入るライセンスのソフトは使えば良いし、気に入らないソフトは使わなきゃいいだけ
こんなんDTM以前に普通のPCソフトでも同じ
959 ： ヒヤシンス(千葉県)：2009/08/12(水) 08:08:12.24 ID:9QX0Sezx
アイチューンズでもブルーラヴィッツは削除されてるから、そういうことだろ。
社会的な道義で削除させたんだよ。
著作権は関係ないと思うね。
ジャスワックとは性質が違う。
960 ： セイヨウタンポポ(埼玉県)：2009/08/12(水) 08:08:19.05 ID:1CuxTnYc
DTM業界に金を巡らしたことと、音声合成技術の進歩に間接的ながら貢献したこと。
この2点だけはクリプトンをきちんと褒め解きたいけどね。

まぁ、どちらも「人を集めた」ってだけで、ようはKEIさん？の功績でしかないが。
961 ： シバザクラ(ネブラスカ州)：2009/08/12(水) 08:08:47.61 ID:/kxL11b6
極端に誰々殺せなんて歌が作られたら、
クリプトンの権利者削除でも
ニワンゴの管理者削除でも、誰も疑問に思わないでしょ

結局、誰にとってどこがデッドラインなのかって事だけですよ
962 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 08:08:57.82 ID:qV4Siawk
ていうか出た頃からこういう問題が出るって普通に話題になってたような？
963 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 08:09:37.86 ID:7gSs4uAl
DTM業界ってそんなに反社会的なところだったの？
エグい社会風刺がしたい集団だったのか
964 ： フクジュソウ(茨城県)：2009/08/12(水) 08:09:52.70 ID:L3rJts1U
ルールも守らん奴が自由だの権利だの騒ぎ暴れる、厨房ですな
965 ： 桜(関東・甲信越)：2009/08/12(水) 08:09:57.36 ID:Ii0FRTmK
おたくのミクさんがウチの姐さんの歌をバカにしてるんだが？といった因縁でもつけられたのだろうね、
落とし前として
ミクもシャブ漬けだろうね
体制側よりもシャブ側がただしいだろう
966 ： ロベリア(大阪府)：2009/08/12(水) 08:10:13.91 ID:4avuSaPy
>>958
パッケージ開けないと利用規約全文は読めないだろ？
967 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 08:10:27.79 ID:qV4Siawk
>>961
たぶん人間の声を使うかぎりは、かなりの所まで「その声を提供した人がだめといったらだめ」になっちゃうと思う
968 ： トキワハゼ(北海道)：2009/08/12(水) 08:10:59.62 ID:tC2BSew9
>>966
買う前に利用規約わかって良かったじゃん
969 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 08:11:18.69 ID:FYOsifco
>>964
しつけのいい中学生なら、ID:4avuSaPyみたいなことは言わん。
970 ： ナツグミ(北海道)：2009/08/12(水) 08:11:28.98 ID:X4lmnNrB
権利無いのに削除するのは以前から他の会社でもあったじゃん
971 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 08:11:30.93 ID:7gSs4uAl
>>966
DTM業界全体で有用なソフトウェアを模索したらどうですかね
972 ： スズメノヤリ(catv?)：2009/08/12(水) 08:11:34.87 ID:gjYBwWTZ
ひろゆきもかつてのカリスマ性はなくなったな。
なんかショックだ。
973 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 08:11:39.66 ID:jpY4vdeR
>>960
膨大な音声データベースの構築作業よりも、萌えイラスト一枚の功績を重視ですか、、、、
悪いがKEIの功績なんて極わずかでしかない
結局は音源としての出来がいいからミクは支持されてる
974 ： ユッカ(東京都)：2009/08/12(水) 08:11:43.36 ID:IAkzOe4Y
クリプトンって元々はサンプリング音源扱ってる会社で
著作権とかにうるさい会社だろ
何を今更きれてんだ
975 ： オウレン(千葉県)：2009/08/12(水) 08:12:02.29 ID:RjV476if
よくわからんがひろゆきもミクミクノキワミアーだったって事だな
976 ： 桜(京都府)：2009/08/12(水) 08:12:14.33 ID:B5P0A9Wk
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977 ： ヒヤシンス(北海道)：2009/08/12(水) 08:12:21.48 ID:ceYzykbf
よくわかんねーけどボーカロイドって楽器じゃねぇの？
好き勝手に使っちゃ駄目なの？
978 ： ポピー(宮崎県)：2009/08/12(水) 08:12:30.07 ID:gz57y7hE
＞「権利侵害」の名の下になんでも削除出来ちゃうってのは

ニコ動が言うな
979 ： ナズナ(関東)：2009/08/12(水) 08:12:32.48 ID:hE+rw62q
ミクはピロシキのお金儲けの道具じゃない
980 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 08:12:38.92 ID:jpY4vdeR
>>972
もとから他人のふんどしで相撲取ってる世渡り上手なだけだろ
2chすらあめぞうのパクりなのに
981 ： ハハコグサ(コネチカット州)：2009/08/12(水) 08:12:41.99 ID:nuYYUY5q
>>959
問題は、何故クリプトンが？てことだ
982 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 08:12:57.06 ID:qV4Siawk
>>966
いわゆるシュリンクラップ式のだったらCD(?)を開ける前に読めるように紙が付いてると思うし
付いてなくて”あけたら契約”式じゃない奴ならインストール時に読んで「いいえ」でやめたら返品できるはず
983 ： セイヨウタンポポ(埼玉県)：2009/08/12(水) 08:13:00.36 ID:1CuxTnYc
>>973
なあ。一、二行目を読んでレスしてくれよ。頼むよ。
984 ： マンサク(関西地方)：2009/08/12(水) 08:13:10.57 ID:MVgvvh1k
>>966
買う前にしらべるだろ普通・・・
985 ： シュロ(東京都)：2009/08/12(水) 08:13:37.12 ID:FYOsifco
>>973
絵も大きいよ。今のこの人気は絵のおかげも大きいよ。
結論としては、とてもいい商品ができたということなんだよ。
もうかれこれ2年だろ。まだ話題になってるんだ。えらいもんだよ。
986 ： チチコグサ(秋田県)：2009/08/12(水) 08:13:50.07 ID:ZRj1gOWj
お前らがライセンスだの権利だの言うとは思わなかったぞ
987 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/12(水) 08:14:03.13 ID:qV4Siawk
>>981
生の声を使ってるからって言ってるじゃん
988 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 08:14:29.60 ID:jpY4vdeR
>>966
ミクは知らんが、普通PCソフトってディスクのパッケージの封を解いた段階でライセンスに同意したことになる
外箱空けてライセンス同意できなければ、その時点なら返金できるはず
989 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/08/12(水) 08:14:32.06 ID:kx8hDd1y
ほんとうに、一回裁判にでもなって、音声合成音楽のそれぞれの権利の分界点を定義してほしいと思う。
990 ： ナツグミ(東京都)：2009/08/12(水) 08:14:46.45 ID:7gSs4uAl
>>986
ミクが衰退してひろゆきの金儲けがポシャればν側の勝利
どちらか一方でも可
991 ： カタクリ(catv?)：2009/08/12(水) 08:14:53.12 ID:dGGDUsJ0
>>941
テメーらのオナニー議論なんざみたくねーから聞いてんだよ一々噛み付くなクズ
>>943
なるほね、、
992 ： シャクナゲ(埼玉県)：2009/08/12(水) 08:15:26.69 ID:b48uC3bR
消したらどうせもっと盛り上がるだけなんだし
なんでこの程度でわざわざ油ぶっかけに来たのかが謎
993 ： マンサク(神奈川県)：2009/08/12(水) 08:15:33.74 ID:GwKjf9Vu
いいからたらこは早く裁判の賠償金払えよ
994 ： カンパニュラ・トメントサ(広島県)：2009/08/12(水) 08:15:58.13 ID:jpY4vdeR
>>985
KEIのイラストで支持されてたなら、流行は3ヶ月で終わってたね
コミケでのKEIのブースの閑散さが、それを間接的に証明してると思う
995 ： ハンショウヅル(東海)：2009/08/12(水) 08:16:39.05 ID:dHaj/l40
クリプトン、シャブＰ好きだったんだな
996 ： セイヨウタンポポ(埼玉県)：2009/08/12(水) 08:16:57.86 ID:1CuxTnYc
>>994
午後組乙
997 ： ヒメマツムシソウ(catv?)：2009/08/12(水) 08:16:58.29 ID:Vp62qrqo
思うにニコニコの管理者権限で削除されてたなら問題にならなかったな
998 ： ジュウニヒトエ(東京都)：2009/08/12(水) 08:17:02.05 ID:cDPOeXaY
1000
999 ： マーガレットタンポポ(福島県)：2009/08/12(水) 08:17:04.24 ID:bqUo4se9
1000ならクリプトン倒産
1000 ： オウレン(千葉県)：2009/08/12(水) 08:17:05.59 ID:RjV476if
ミクとかどうでもいいけどとりあえず１０００だけは譲れないよね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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