日本って資本主義っていよりどうみても社会主義国だよね、一部の労働者を除いて

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1 節分草(東京都)

社民党の福島瑞穂党首は10日夜、衛星放送「BS11デジタル」の報道番組に出演。
衆院選後に想定される民主党との連立政権に関連し「社民党が民主党のぶれを止め、
(連立政権の)質を保証する」と述べ、積極的に参画する姿勢を強調した。
民主党の問題点を「新自由主義的なところが時々顔を出すし、平和の議論ですごく幅がある」と指摘し、
「社民党は社会民主主義や平和を訴えていく」と、

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090811k0000m010105000c.html
2 モッコウバラ(アラバマ州):2009/08/11(火) 01:29:44.16 ID:C0ooIh2D
ちんこ
3 セキチク(アラバマ州):2009/08/11(火) 01:30:10.39 ID:YWGTMeDX
資本主義なんて言葉を使ってる時点でバカ確定
4 クリサンセコム・ムルチコレ(東京都):2009/08/11(火) 01:30:17.20 ID:hImB7V0J
どなたかマッチョでたくましいチワワの画像をください
5 イワザクラ(アラバマ州):2009/08/11(火) 01:31:04.56 ID:2ja7jBP/
性善説に基づく社会主義は日本でしか成功しえないよ
6 サンシュ(埼玉県):2009/08/11(火) 01:31:17.06 ID:0PWw4uqS
先進国の中でアメリカに次いで格差が広がってるのに社会主義とな。
じゃあヨーロッパは全部社会主義だな。資本主義はアメリカだけか。
そのアメリカも公的扶助の歳出額は日本の数十倍だけどな。
7 トサミズキ(島根県):2009/08/11(火) 01:31:24.78 ID:tyBkap97 BE:250268257-2BP(1401)

なんで社民党次ぎの選挙で消えてしまうん?
8 チャボトウジュロ(長屋):2009/08/11(火) 01:31:37.64 ID:Wesav93r
民主社会主義
9 トウゴクシソバタツナミ(群馬県):2009/08/11(火) 01:32:22.81 ID:XfzTxfMY
資本主義なんて自分勝手なだけのカスな考え
10 リナリア(岐阜県):2009/08/11(火) 01:32:28.30 ID:vkge23tk
>5
それも朝鮮人がいないことを仮定しての話
11 シロバナタンポポ(大阪府):2009/08/11(火) 01:32:49.49 ID:Vn+QmNEw
童貞乙
12 サンシュ(埼玉県):2009/08/11(火) 01:33:18.11 ID:0PWw4uqS
>>7
共産党が社民主義っぽくなってきてるし、
社会党のほとんどは民主党に合流してるし、
クソフェミお花畑政党になっちゃってるから
13 雪割草(アラバマ州):2009/08/11(火) 01:33:58.92 ID:jydAxWBT
日本はもっとも成功した社会主義国っては、
もともとロシア人の自虐ギャグなんだけどなあ・・・
なんか本気にとってるひとが時々いるけど。
14 リナリア アルピナ(関東・甲信越):2009/08/11(火) 01:34:06.96 ID:fOBIOHTp
信教の自由がある限り
共産主義はありえないが
ようはちゃんぽん
15 イブキジャコウソウ(東京都):2009/08/11(火) 01:34:31.61 ID:/Pay424u
      /          〃    ヽ
     l l       _.ィ,≠-、    ',
.     ハヽ 、!     〃       l
    | ヽヽヽ /イ!           l
    |ヽ、_..ヽニ、、._||_ /,ニ.      |
    l、ヽィ_foトヽ〃`l/ィエ:エヽ、- |イ!
   lヽlヽ、  _ ィ〃  lヽ`ー     l〈
    |. ト 、 ̄ 〃,.、 l-、       l !〉|
    l.〈\ \ |! lュ、 ,=ヘ    / /!/
   ヽ\ヽー-ヽ      ヽ   l l_ノ
     ヽ」\` ーニ二ニ二ニ ‐ l  |
.      ト、 `` ー‐―一 ´  l  |
        ヽ\\,. -―‐- 、∠ /!
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16 オオイヌノフグリ(兵庫県):2009/08/11(火) 01:35:50.38 ID:506UTlRa
大卒ばかりで雰囲気のいい職場は
お互いに搾取関係やヒエラルキー意識が少なくて
理想的な共産主義的なものは実現できていると思う

日本には「悪口」という文化があるので
相互の怠慢や搾取に対して厳しい

ただ日本の高卒ばかりの中小は現時点では相当ぎすぎすしてるっぽい
足の引っ張り合いと協力なヒエラルキー&親族経営とかで
17 ハナムグラ(コネチカット州):2009/08/11(火) 01:36:26.52 ID:Q8e3WZZy
というか資本主義と社会主義って相反する考えじゃないやん
18 ハナワギク(コネチカット州):2009/08/11(火) 01:36:31.21 ID:Xd3xPh7B
公務員の多さからいうと社会主義国家と言われても仕方ない
19 クチベニシラン(奈良県):2009/08/11(火) 01:36:41.05 ID:tfAJgsYi
商業主義でしょ
20 サンシュ(埼玉県):2009/08/11(火) 01:37:10.60 ID:0PWw4uqS
>>13
日本は今末期ソ連状態
21 ホトケノザ(大阪府):2009/08/11(火) 01:37:21.30 ID:pPaAKnHr
資本主義って社会主義の反義なの?
22 カラスノエンドウ(関西地方):2009/08/11(火) 01:37:40.46 ID:cq4zW1n3
公務員だけでしょ
23 トキワヒメハギミツバアケビ(東京都):2009/08/11(火) 01:38:01.15 ID:GM8W1v/9
>>18
こうゆう馬鹿は書き込み控えてくれるとありがたい
24 オオイヌノフグリ(兵庫県):2009/08/11(火) 01:38:02.42 ID:506UTlRa
資本主義は最終的に社会主義に至るプロセスな訳でさ
25 リナリア アルピナ(関東・甲信越):2009/08/11(火) 01:39:05.33 ID:fOBIOHTp
>>21
資本主義のより進んだ形が社会主義らしい
BYマルクソ
26 ハナモモ(コネチカット州):2009/08/11(火) 01:39:13.92 ID:sMZ6MbSp
>>24
マルクス乙
27 チャボトウジュロ(長屋):2009/08/11(火) 01:39:30.05 ID:Wesav93r
高度な社会主義なら成功すると言われてる
もし日本が社会主義というなら成功した社会主義と言えるだろう
28 トウゴクシソバタツナミ(関西地方):2009/08/11(火) 01:39:43.41 ID:rwQ1H45v
住みやすいからなんでもいい
29 ムラサキケマン(福岡県):2009/08/11(火) 01:39:44.40 ID:yPI171ri
それより、俺の給料14万ってのをなんとかしてほしい
30 水芭蕉(愛知県):2009/08/11(火) 01:40:02.11 ID:8ofJqT9A
少なくともバブル以前までは最高にうまくいった社会主義
でもオイルショックとかブラックマンデー切り抜けて調子乗った辺りが関の山って
こないだ読んだ本に書いてあった
31 サンシュ(埼玉県):2009/08/11(火) 01:40:19.19 ID:0PWw4uqS
>>27
してないっつーのw
相対的貧困率が先進国2位の国のどこが成功してんだよ。
自殺者3万人いる国は成功した社会主義国なのか?
32 トベラ(埼玉県):2009/08/11(火) 01:40:21.31 ID:cz28PAug
日本以外だと社会民主党が一番まともな政党だったような気がする
33 オオイヌノフグリ(兵庫県):2009/08/11(火) 01:40:54.88 ID:506UTlRa
自殺する人は甘えてるだけだから無視していいよ
34 コデマリ(アラバマ州):2009/08/11(火) 01:41:04.04 ID:fr6X8b2G
地方はすでに公務員と老人だけの社会主義国になってるだろ
35 カタバミ(愛知県):2009/08/11(火) 01:41:07.27 ID:h0jdSPzs
工場労働はまさに社会主義だよ
競ってるのは所詮会社の外
36 チャボトウジュロ(コネチカット州):2009/08/11(火) 01:41:32.18 ID:WVy5zp7B
奴隷大国日本
37 シラー・カンパヌラータ(東京都):2009/08/11(火) 01:41:34.06 ID:ebYJ4FSV
金が儲かってるやつはブッ潰す。
同調性のないやつはブッ潰す。
個人的な意見を発言するやつはブッ潰す。
みるからに幸せそうなやつはブッ潰す。
とにかく個性的なやつはブッ潰す。

みたいな国民性だからね。
38 チャボトウジュロ(長屋):2009/08/11(火) 01:41:52.48 ID:Wesav93r
>>31
つまり高度な社会主義から後進的な資本主義に転落しつつあるのが近年って事だ
年功序列なんてものはまさに社会主義
39 ポピー(アラバマ州):2009/08/11(火) 01:42:00.70 ID:s+ekhdzD
税の部分と金儲けてる大手だけ資本主義だよな
司法制度も権力者には無効力
40 ノボロギク(京都府):2009/08/11(火) 01:42:20.67 ID:iOvEV6UJ
>>13
アネクドートだったのか
41 オオイヌノフグリ(兵庫県):2009/08/11(火) 01:42:47.15 ID:506UTlRa
>>37
ぶっ潰して徒党を組んで自分たちの利益を守ってるだけで
あんまり働かなくてもいいような奴ら沢山居るからな

壊したもん勝ちってあるよな
42 ハナワギク(九州・沖縄):2009/08/11(火) 01:43:11.42 ID:FjbeYomf
何をいまさら感があるな
>>1は最近何かの本で影響受けたのか
社会主義より社会資本主義のがどっちかいうと近いな
43 雪割草(アラバマ州):2009/08/11(火) 01:43:25.58 ID:jydAxWBT
ソ連とかでも学問レベルでは社会主義を上手く動かす方法を
色々と考えてるんだよな。
MSXパソコンみたいなのを使ってPOSみたいのを整備し、
需要と供給の不一致を最小限にすることで、計画経済をうまく動かせないかとか。
技術的な問題というよりイデオロギー的ないちゃもんで、実施されなかったけど。
44 ヤエザクラ(群馬県):2009/08/11(火) 01:43:37.83 ID:cEBXAzfO
もっとも成功した社会主義はアメリカだよ
45 ムラサキケマン(福岡県):2009/08/11(火) 01:43:48.86 ID:yPI171ri
>>37
日本人クソすぎだろ
46 水芭蕉(愛知県):2009/08/11(火) 01:44:33.91 ID:8ofJqT9A
>>37
なんかニュー速が混じってるんだがw
47 オオイヌノフグリ(兵庫県):2009/08/11(火) 01:44:35.34 ID:506UTlRa
こういうスレをたてても公安に狙われなくなったのは
いい時代なのかしら
まぁもう今では共産思想は説得力、影響力も薄いしな
48 フデリンドウ(東京都):2009/08/11(火) 01:44:57.62 ID:sOAFLyUn
社会主義的だったのは昭和の話じゃねえ?
今は弱肉強食の資本主義的格差社会じゃねえか
49 イブキジャコウソウ(東京都):2009/08/11(火) 01:45:38.29 ID:/Pay424u
資本主義とか社会主義ってのは糞
何がくそって、その枠に全てを詰め込めようと考えているから
50 ペラルゴニウム(東京都):2009/08/11(火) 01:45:39.02 ID:YKRRCdE2
資本主義だの社会主義だの言ってる時点でもうなんかアレだな
51 エビネ(青森県):2009/08/11(火) 01:45:39.68 ID:k7FsT8oR
>>1
逆だろカス
52 オニノゲシ(アラバマ州):2009/08/11(火) 01:46:01.01 ID:QaSpqP50
労基法に罰則無いのは日本だけ
53 ゲンカイツツジ(アラバマ州):2009/08/11(火) 01:46:24.97 ID:R1Zi8ych
上の連中はいまだに社会主義だよw
54 アッツザクラ(東京都):2009/08/11(火) 01:46:28.93 ID:TESG3hr1
社会主義と対立する概念としてふさわしいのは自由主義じゃないの
最近で言ったら市場原理主義とかネオリベみたいな

社会主義的政策をとったって計画経済じゃないんだから
日本はずっと資本主義だよ
55 オニノゲシ(アラバマ州):2009/08/11(火) 01:47:53.08 ID:QaSpqP50
日本での自由=アウトロー(好き勝手放題自由主義)
56 ヒイラギナンテン(四国):2009/08/11(火) 01:47:57.25 ID:tHzg530x
社会主義→大きな政府→中央の権限拡大→警察国家→全体主義→
57 デージー(アラバマ州):2009/08/11(火) 01:48:29.88 ID:u3evcwOP
>>48
どこが格差社会だよ。

公務員の数は減らさないわ、赤字続きで黒字化の見込みがない中小にも金突っ込むわで
基本的には大きな政府路線だろう。

今度の選挙だって自民も民主もバラマキアピール合戦じゃねーか。
58 ユキヤナギ(アラバマ州):2009/08/11(火) 01:48:39.79 ID:30sOYg3G BE:348180645-2BP(10)

>新自由主義的なところが時々顔を出すし

別にいいんじゃない?
59 プリムラ・フロンドーサ(東京都):2009/08/11(火) 01:48:40.88 ID:/RflRZKO
国が気に入ってる企業は徹底的に支援して貰えるし
政策をみても、大体、国が考えたことを、民間に仕事とさせてるじゃない
太陽光発電だってそう、国を上げてやろうとしてる
土建屋も公共事業という名のもとに仕事を貰ってるし、農家も減反政策に付き合ってきた
独立行政法人もドンドン増えて、民間でほそぼそやってた仕事も奪われていってる
特別会計を見ても、国の考え次第でやりたい放題できるじゃない
国が法人にやることを指定して動いてる社会にしかみえない
60 パンジー(コネチカット州):2009/08/11(火) 01:48:41.98 ID:Rxw+s77r
日本は最も成功した社会主義国ってのは有名だろ
61 イヌガラシ(チリ):2009/08/11(火) 01:48:44.39 ID:7dGD7e/C
公務員は完全に社会主義
定められた仕事を淡々とこなし、上の言う事に逆らっちゃ駄目で、給料は均一
62 水芭蕉(愛知県):2009/08/11(火) 01:48:47.14 ID:8ofJqT9A
>>54
戦後の経済統制とか、まんま社会主義らしいぞ
63 チチコグサ(千葉県):2009/08/11(火) 01:49:03.92 ID:h8tCNUMx
昔の日本の方が社会主義的だったね
貧富の差が小さく「一億総中産階級」なんて言われてた
64 サンシュ(埼玉県):2009/08/11(火) 01:49:06.53 ID:0PWw4uqS
>>38
高度成長期が終わって普通の先進国になって、ふと気が付くと社会福祉が
とんでもなく貧弱だったってだけだよ。
65 ネメシア(東京都):2009/08/11(火) 01:49:08.26 ID:GqXhntJB
福島は明確な社会民主主義の定義をもって口にしてるのかね
66 ショウジョウバカマ(千葉県):2009/08/11(火) 01:49:20.55 ID:ewRLGFFY
金持ちは性格が悪いって安易に考えるあたりはそうかもね
67 チャボトウジュロ(長屋):2009/08/11(火) 01:49:34.75 ID:Wesav93r
日本での自由=ホームレスの将来
新卒主義というのはそう言うこと
68 イブキジャコウソウ(東京都):2009/08/11(火) 01:49:35.75 ID:/Pay424u
社会主義だろうが資本主義だろうが
弱者は廃るのみ

必要なことは弱者でも富を得られる機会がある社会

社会主義も資本主義も所詮は封建制を解体するための手段に過ぎなかったんだから
それにいつまでも固執しても意味はない
69 オオイヌノフグリ(兵庫県):2009/08/11(火) 01:49:43.97 ID:506UTlRa
民主、自民のプロレスをマスコミが煽って
イデオロギー戦わせたような感じにさせておいて
国民がスッキリしたら
結局同じ政治
70 雪割草(アラバマ州):2009/08/11(火) 01:49:48.60 ID:jydAxWBT
>>54
ややこしい話だが、理屈の上では、
計画経済でない社会主義や、計画経済の資本主義も考えられるから、
対立語としては、資本主義でいいんじゃないの?
71 ゲンカイツツジ(アラバマ州):2009/08/11(火) 01:50:05.33 ID:R1Zi8ych
資本主義は下の連中だけだよw
72 オニノゲシ(アラバマ州):2009/08/11(火) 01:50:10.14 ID:QaSpqP50
アメリカが英文で作った日本国憲法を官僚に都合がいいように意図的に誤訳したらしい
73 サンシュ(埼玉県):2009/08/11(火) 01:50:15.86 ID:0PWw4uqS
>>57
データ上はとんでもなく格差社会。
だからその格差を埋めるための政策をどの政党も出してんだろうが。
74 ミツマタ(東京都):2009/08/11(火) 01:50:25.92 ID:9R4Qg8Wb
ドラえもんの道具が現実になればハードすら割ることができるようになる
みんな平等に物が手に入る
75 アッツザクラ(東京都):2009/08/11(火) 01:50:55.37 ID:TESG3hr1
>>62
なんか意図をわかってくれてないみたいだけど
76 ムラサキサギゴケ(埼玉県):2009/08/11(火) 01:51:00.79 ID:4SE5wTEz
かつては「世界でもっとも成功した社会主義」なんて言われたが
いまじゃ、単なるカースト制度の失敗作
77 チャボトウジュロ(長屋):2009/08/11(火) 01:51:04.74 ID:Wesav93r
>>64
社会福祉を考えると社会主義だろ
78 イベリス・ウンベラタ(東京都):2009/08/11(火) 01:51:07.93 ID:/iNRdKS6
>>69
マスゴミはそれをあざ笑いながら
「日本のキャスティングボードはわれわれが握っている」と自負する

つーかマジで視聴者を啓蒙してくれと思う
79 チリアヤメ(コネチカット州):2009/08/11(火) 01:51:21.60 ID:XsBEpA0y
官僚主義的天下り天国主義+大企業主義的物欲金満主義
つまり二本立て
80 ツゲ(コネチカット州):2009/08/11(火) 01:51:24.37 ID:f80p1V9s
難しい話は置いといて日本より良い国ってどれくらいあんのかね
身分差別がなくて徴兵制がなくて勉強するだけでそれなりの暮らしができる
インドア系アウトドア系の趣味も充実している国
81 マリーゴールド(鹿児島県):2009/08/11(火) 01:51:36.20 ID:44oEV8Yp
社会主義だったのは定価があったくらいまでじゃないの?
82 オオイヌノフグリ(兵庫県):2009/08/11(火) 01:52:03.23 ID:506UTlRa
上の連中は社会主義でいきいきと働く
そこで生じた矛盾や解決できない問題は
下の連中の資本主義ヒエラルキー社会に投げ込んでおく
83 チャボトウジュロ(長屋):2009/08/11(火) 01:52:25.98 ID:Wesav93r
選択社会主義=公務員
資本主義が嫌なら公務員になればいいだけ
別に権利がないわけじゃないのにな
84 ダイアンサス ピンディコラ(関西地方):2009/08/11(火) 01:52:33.65 ID:aWm3rRFe
労働資本主義
85 デージー(アラバマ州):2009/08/11(火) 01:52:35.07 ID:u3evcwOP
>>73
「データ上は」って何のデータだよ。
86 節分草(catv?):2009/08/11(火) 01:52:41.59 ID:aWGpl39/
金持ちの性格はしらんが
頭がいいのはたしか
87 ムラサキハナナ(長野県):2009/08/11(火) 01:52:46.43 ID:mrOgINun
>>80
二次元の充実さ加減を考えた時点で世界など相手にならないのは明らか
88 アッツザクラ(東京都):2009/08/11(火) 01:53:04.35 ID:TESG3hr1
>>70
前者はあっても後者はないだろ
89 水芭蕉(愛知県):2009/08/11(火) 01:53:18.31 ID:8ofJqT9A
>>83
底辺とはいえ、受かりやすい公務員試験とか結構あるのにな
90 チャボトウジュロ(長屋):2009/08/11(火) 01:53:51.16 ID:Wesav93r
>>89
警察官とか消防署とかいらくでもある
国家公務員にさえならなければ
91 イブキジャコウソウ(東京都):2009/08/11(火) 01:53:55.96 ID:/Pay424u
>>79
官僚の天下りより
下級公務員の保護社会の方が悪だよ

汚い天下りは叩かれるが
汚い保護社会は叩くやつを叩くからな

自治労とか解体してくれよ
92 サンシュ(埼玉県):2009/08/11(火) 01:54:12.71 ID:0PWw4uqS
>>77
日本で充実してるのは健康保険制度のみ。
公的扶助は最悪クラスに貧弱、GDP比で言うなら他の国の10分の1程度

今までそれでまわっていたのは、高度成長期とその余波でどうにかなったから
あとは普通の先進国としていきるか、勧告みたいに輸出だけ強い中進国になるか。
93 ポレオニウム・ボレアレ(千葉県):2009/08/11(火) 01:54:50.38 ID:sXo0JYPH
2ちゃんを見て日本人全体を語っちゃってるアホは何なの?
94 ヤブツバキ(大分県):2009/08/11(火) 01:55:03.58 ID:8pZ30qhB
>>80難しい話は置いといていくらでもあった場合移住するの?
95 プリムラ・フロンドーサ(東京都):2009/08/11(火) 01:55:07.55 ID:/RflRZKO
政治家と繋がりのある上の企業だけ社会主義やってて
そこからはみ出してる企業だけ必死に資本主義で競争してるようにしかみえない
ここ最近伸びてきた企業なんて、ある特定の政党と関係のある企業ばかり
一件、競争しているようで、すべて筋書き通りに進んでいってるような
政治家に献金して媚びたもの勝ちみたいななシステムが作られてるような
96 ハナワギク(九州・沖縄):2009/08/11(火) 01:55:12.80 ID:FjbeYomf
>>80
中々見つからないと思うぞ
中東だかどこぞの国が税金無しや病院代も取らんってのは聞いた事ある
97 サンシュ(埼玉県):2009/08/11(火) 01:55:19.29 ID:0PWw4uqS
>>85
「相対的貧困率 OECD」でググれ
98 アブラチャン(愛知県):2009/08/11(火) 01:55:49.80 ID:VpyVEI1M
こんな税率低いのに
老人の福祉だけは充実してる国
99 サンシュ(埼玉県):2009/08/11(火) 01:56:17.21 ID:0PWw4uqS
>>95
だね。
公共事業が止められたら結局そいつらも地獄を見る。
今建設業界がそうなってるが。
100 ツゲ(コネチカット州):2009/08/11(火) 01:58:26.88 ID:f80p1V9s
>>94
とりあえず調べてみるかな

大学で学んだ理論を羅列する流れにはうんざりだったので
具体的に国名をしりたかった
101 オオイヌノフグリ(兵庫県):2009/08/11(火) 01:58:49.18 ID:506UTlRa
日本はいい国だと俺は思う

俺は普通に働いてるけど
まぁつらいことはあるけど、年収は普通程度あるし
コンビニ行ったら食いたいもの食えるし
ちょっと贅沢なカレーとかも週1で食いに行けるし
性欲溜まったら風俗でかわいい子に挿入できるし
会社行ったら女の子に不必要に分からない事教えてあげてデレデレ
できるし。
それでまた性欲溜まったら、似たAV女優(大概みつかる)探して
DVDで抜くし。
まぁ結婚とかしなきゃ行けないかなとか思うけどそんな焦らなくていいし
友達居なくても2chで本音でしゃべれるし
友達欲しくなったらオフ会とか風俗いけばいいし
102 デージー(アラバマ州):2009/08/11(火) 01:59:14.52 ID:u3evcwOP
>>97
社会の高齢化で所得差が広がるのは当たり前だろうが。
103 ジュウニヒトエ(大阪府):2009/08/11(火) 01:59:44.12 ID:2CS/Zwd/
>>37
的を得すぎワロタw
104 水芭蕉(愛知県):2009/08/11(火) 02:00:06.49 ID:8ofJqT9A
>>96
中東に国民ほぼ全員がニートみたいな国あったな
もっとも日本より国籍とりにくいんだろうな、そういうとこって
105 チャボトウジュロ(長屋):2009/08/11(火) 02:00:23.13 ID:Wesav93r
まあおれらの時代を過ぎたら
食糧問題も医療も発達して競争すらなくなる
完全社会主義になるから安心しろ
おれらぐらいだ苦しむのは
106 ハナワギク(九州・沖縄):2009/08/11(火) 02:00:55.95 ID:FjbeYomf
>>101
基本風俗かよw
107 オオイヌノフグリ(兵庫県):2009/08/11(火) 02:01:01.37 ID:506UTlRa
>>95
それは俺も感じる
いいポジションに一旦入り込んだ企業は
社内の雰囲気もいい感じを維持できるし、理想社会に近いものが
実現できてる気がする
108 サンシュ(埼玉県):2009/08/11(火) 02:01:32.24 ID:0PWw4uqS
>>102
早速ググったみたいだな。
でもそれも含めて格差だよ。
少子高齢化をどうにかしないと格差は縮まらない。
109 コバノランタナ(アラバマ州):2009/08/11(火) 02:03:34.92 ID:ULg22WnV
中国の未来が今の日本の姿
よく目に焼き付けときな中国人ども
この腐った資本主義の成れの果てを
110 チャボトウジュロ(長屋):2009/08/11(火) 02:04:25.60 ID:Wesav93r
日本が社会資本主義なら
中国は資本社会主義
だから全然違うよ
111 ムラサキケマン(福岡県):2009/08/11(火) 02:04:32.20 ID:yPI171ri
>>89
いや、全然受からないよコネない人は
112 デージー(アラバマ州):2009/08/11(火) 02:04:34.63 ID:u3evcwOP
>>108
意味分からん。リタイヤした人の所得が激減することの、どこが格差なんだよ。
これまでもそうだったろうが。
113 オオイヌノフグリ(兵庫県):2009/08/11(火) 02:05:15.51 ID:506UTlRa
一国民が社会とか格差を語るよりも
自分に関係ない問題だったら目をつぶって
安全なゾーンを歩く事を一生懸命考えるべきじゃないかな
格差の下の人とかあんまりしったこっちゃないし
いや俺もそんなにいい生活してないけどな
月1で風俗行く程度だし
114 ショウジョウバカマ(長屋):2009/08/11(火) 02:05:32.39 ID:IycJ4P2n
政権交代後に景気対策の効果が切れてからが見ものだお。
115 オオイヌノフグリ(東京都):2009/08/11(火) 02:08:01.48 ID:Sz8KMVws
>>108
落ち着けよ。
ID:u3evcwOPの主張は、年齢格差に起因する所得差は、いわゆる格差社会じゃないってことだろう。
確かに、今年収250万で低所得者層でも、20年後に年収600万になって
高所得者層入りが約束されてる者を、いわゆる「貧困層」と呼べるかどうか。
むしろ中流層だろう、新卒が初任給低いのは当たり前だからな。
「年齢格差に起因する所得格差を、格差社会の要因に含めるか」を論点んして議論しろ。
116 ねこやなぎ(アラビア):2009/08/11(火) 02:09:35.84 ID:yBM1MF82
「日本は世界で最も成功した社会主義国」って80年代くらいに流行ったジョークなんだが
117 オオイヌノフグリ(兵庫県):2009/08/11(火) 02:09:45.32 ID:506UTlRa
老人はけっこう溜め込んでるから締め付けたらいいんじゃない?
医療費も老人アップして良かったと思うよ
118 ペラルゴニウム(東京都):2009/08/11(火) 02:09:48.98 ID:YKRRCdE2
>>115
格差なんて主観のひとつだろ
議論しても無駄
119 カタクリ(アラバマ州):2009/08/11(火) 02:09:51.89 ID:1lLZEuo6
デフレ政策の未来図だろうな日本国
120 ロベリア(アラバマ州):2009/08/11(火) 02:09:55.74 ID:WxxtV1CZ
よく分からんけど、主義なんてなんでもいいんでないの?
うまくいってれば
121 オキナグサ(アラバマ州):2009/08/11(火) 02:10:27.88 ID:hPb+l6h5
そら社会主義になるだろうよ。
石原慎太郎みたいなのが、右翼って言われるんだぜ?
異常な状況だと思うわ。
石原慎太郎って海外の左派って言われる連中に、言動も
政策も酷似。
122 ウラシマソウ(東京都):2009/08/11(火) 02:11:32.28 ID:1j8U7Zyg
>>1
修正資本主義と呼べ
123 マツバウンラン(茨城県):2009/08/11(火) 02:12:49.88 ID:5nXUyAgV
【一人あたりGDP推移】

------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------● 5位 宮澤 
1992年----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤 
1993年----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川 
1994年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山 
1995年----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山 
1996年----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本 
1997年----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------------+--------------+-----------● 6位 橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--● 4位 小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----● 3位 森
2001年----------------+--------------+-------------● 5位 小泉
2002年----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+● 14位 小泉
2006年-----● 18位 小泉
2007年-----● 18位 安倍

これを見る限り社会党系政権が正解ってことだな

民主には社会党の勇士もいるし
社民と連立するから選挙後は日本復活だな
124 オオイヌノフグリ(兵庫県):2009/08/11(火) 02:12:57.41 ID:506UTlRa
社会主義国家も失敗したっぽいし
資本主義もサブプライムで破綻がきてるっぽいし
なんかあたらしい思想を持ち出す奴もいないし
国会はマスコミが煽ってプロレスしてるし
池田勇人みたいに所得倍増とか言ってみたら盛り上がる気がするけど
そんなのいまさら無理だし
125 ハンショウヅル(関西・北陸):2009/08/11(火) 02:13:32.43 ID:RLtbXBMF
>>123
小泉w
126 水芭蕉(愛知県):2009/08/11(火) 02:14:56.37 ID:8ofJqT9A
>>123
小泉まじやべえw」
127 チャボトウジュロ(長屋):2009/08/11(火) 02:15:28.37 ID:Wesav93r
>>123
小泉は後進資本主義者の見本だな
128 ニリンソウ(東京都):2009/08/11(火) 02:15:30.66 ID:4txCR2jn
>>125
小泉もそうだがコバンザメ党の存在を忘れない方がいい
129 オキナグサ(アラバマ州):2009/08/11(火) 02:15:53.32 ID:hPb+l6h5
>>123
この間ずーと横ばいで、他国が伸びただけなんだけどな。
130 雪割草(アラバマ州):2009/08/11(火) 02:15:54.75 ID:jydAxWBT
>>88
計画経済を実施し、それに協力した資本家が利益を得るっていうタイプ。
満州重工業開発とかがかなりそれに近いかな?
131 タンポポ(長崎県):2009/08/11(火) 02:15:58.29 ID:6r3M5Ncf
小泉はヒトラーの尻尾だ
132 オオイヌノフグリ(兵庫県):2009/08/11(火) 02:16:19.88 ID:506UTlRa
この不況で風俗のレベルがすごい上がってるのは注目すべき点
日本の風俗は世界トップクラス
大卒のお嬢様ギャルが風俗で働いて空いてる時間に英文読んでるとか
133 シロバナタンポポ(関西地方):2009/08/11(火) 02:16:34.87 ID:nwejXfoR
>>125,126
頭、大丈夫か?
134 ビオラ(東京都):2009/08/11(火) 02:16:41.78 ID:iKd28GQq
社会主義か資本主義かは知らんが
労働者が不当な労働をすることが常識で、会社が法を犯しても黙認される社会にはなってるよね。
135 フイリゲンジスミレ(関西地方):2009/08/11(火) 02:16:54.19 ID:GnYSoiq+
労働はバカがやることってみんな気づきはじめたからな
これからが本当の日本の真価だよ
136 チャボトウジュロ(長屋):2009/08/11(火) 02:16:58.90 ID:Wesav93r
結局ぐれーとされる土建政治や農業保護が日本を支えていたんだよ
派遣なんて馬鹿な制度作るのも悪いし
137 タンポポ(長崎県):2009/08/11(火) 02:17:15.29 ID:6r3M5Ncf
3位を2年維持した村山政権スゲーw
オウムとか大震災があった年なのにw
138 シャクナゲ(東京都):2009/08/11(火) 02:17:15.88 ID:slPOzvKr
>>1
おや20年前からお越しですか
139 マンサク(長屋):2009/08/11(火) 02:18:09.77 ID:khGCl4gT
バリバリの資本主義だろ
140 トウゴクシソバタツナミ(関西地方):2009/08/11(火) 02:18:16.93 ID:rwQ1H45v
>>123
それ下がったらなんか問題あんの?
今まで大排気量だったのが省エネ覚えたってだけじゃないの?
141 ダイアンサス ピンディコラ(関西地方):2009/08/11(火) 02:18:30.78 ID:aWm3rRFe
>>134
公私の混同が激しくてわけて考えることができないんだよな
そういう意味じゃ馬鹿が多すぎ、感情コントロールできない
日本はいい国だが、一人一人の個人がクソすぎる
142 オオイヌノフグリ(兵庫県):2009/08/11(火) 02:18:47.16 ID:506UTlRa
コミュニケーション能力を駆使して
難解な用語を使い分け
ビジネスマナーは完璧で
ソリューションと称して
労働者達にガンガン働いてもらって
「職人さんありがとう。よくやってくれてるよ」とか
言ってるだけの奴がガンガン儲かってる
実体は無い
143 雪割草(アラバマ州):2009/08/11(火) 02:18:47.28 ID:jydAxWBT
村山政権は経済面ではこれといった失敗をしてないし。
首相が経済政策やってたわけじゃないけど。
144 フデリンドウ(埼玉県):2009/08/11(火) 02:19:55.73 ID:Gt+N1E0D
官僚が一番つおいお
145 マムシグサ(アラバマ州):2009/08/11(火) 02:20:23.37 ID:WBac+oKe
金持ってても資源も無し自給率も低い国だと無意味だよね
底辺崩壊したらおまえらも道連れなんだからさ
146 ヤグルマギク(チリ):2009/08/11(火) 02:20:29.85 ID:uKK/DGJs
これ以上搾取されてたまるか
147 エピデントルム(福岡県):2009/08/11(火) 02:21:06.75 ID:l+uyLZqp
献血など見ると金で取引できないから資本主義じゃなく社会主義
148 デルフィニム(アラバマ州):2009/08/11(火) 02:21:15.62 ID:AJwYrEGO
>>136
土建や農業を支えていたのは輸出産業。
それが頭打ちになったから土建に金が回らなくなったんだよ。
149 水芭蕉(愛知県):2009/08/11(火) 02:21:43.79 ID:8ofJqT9A
>>147
アレは売血にすると、乞食の粗末な血液ばっかになるのが理由らしい
150 オオイヌノフグリ(兵庫県):2009/08/11(火) 02:22:04.90 ID:506UTlRa
そうだな底辺は崩壊させないように
パチンコとか競馬、風俗でストレス解消させてあげないとな
ただ、クスリとかそういうのはマズいんで芸能人とか吊るし上げて
徹底的に叩く必要がある
151 ねこやなぎ(アラビア):2009/08/11(火) 02:23:02.50 ID:yBM1MF82
152 ジュウニヒトエ(岩手県):2009/08/11(火) 02:23:51.75 ID:clcw+Itb
女の社会正義が不要。
153 オオイヌノフグリ(兵庫県):2009/08/11(火) 02:24:55.84 ID:506UTlRa
女は貴重な労働力管理要員だから
適当に社会参加させておかないと
154 ケンタウレア・モンタナ(大阪府):2009/08/11(火) 02:25:26.10 ID:Q3ZIHF3b
今日のポスト構造主義とプラグマティズムスレか
155 オウレン(アラバマ州):2009/08/11(火) 02:26:17.45 ID:jaWIYtyC
主義うんぬんは関係ないんだよ

「自分らはいい思いをしよう」って言う奴らが多くて
ルール内で最大の「ズル」を模索する様になって
相互扶助グループが出来て、財界・政界・官僚で
お互いを利用し合うシステムが出来た。

もちろん突き上げが来ない様に、末端公務員にま
で天下り先をあてがい、恩給も出る様にしたよ

(女房の親は両方公務員で部長格前後で退職した
 らしいけど、恩給と年金の合計で毎月80万近い
 収入があって、何かあるたびにうちの娘(孫)に
 お祝いやら何やらで金を包んで、3歳なのに貯金
 150万とか、漏れの子供時代とは考えられない事
 になっちょる)
156 タンポポ(長崎県):2009/08/11(火) 02:27:00.87 ID:6r3M5Ncf
もし国民がオレくらいアホなら、社会民主主義国家から全体主義国家になるw
賢いヤツ多いし、どうなるかわからんw
157 オニノゲシ(アラバマ州):2009/08/11(火) 02:27:06.82 ID:QaSpqP50
中国が世界征服する日は近い
158 水芭蕉(愛知県):2009/08/11(火) 02:30:06.35 ID:8ofJqT9A
>>155
9月に国Uレベルの結果が出るんだけど、出世したら俺も将来そうなれるの?
159 ねこやなぎ(埼玉県):2009/08/11(火) 02:31:49.52 ID:BSuf09EV
>兵庫県

釣れますか?

>>158
公務員の人件費は削減される方向です。
でも中高年公務員の給料は減りません。
つまり、新しく入る人の給料が上がらないだけです。
でも安定はしてるんだからいいんじゃない?
160 フイリゲンジスミレ(関西地方):2009/08/11(火) 02:33:18.78 ID:GnYSoiq+
支配者による封建主義と
雇用者の自由主義のずれ
161 ウシハコベ(アラバマ州):2009/08/11(火) 02:37:18.37 ID:E9/3aGSi
中国さん後の事は頼みますね
こんな老害国家どの国もお断りだろうけどね
162 エピデントルム(福岡県):2009/08/11(火) 02:40:28.34 ID:l+uyLZqp
>>151
そういう時期もあったのか
輸血で人命が助かるんだ 10万くらいの価値があるはず
血液が不足してます 献血を呼びかけなくて金払えば血液は集まるわな
163 シュロ(東京都):2009/08/11(火) 02:41:07.14 ID:YSBXfZSu
>>16
大卒ばっかりの職場って雰囲気いいのか?
164 エピデントルム(福岡県):2009/08/11(火) 02:45:29.69 ID:l+uyLZqp
>>150
>パチンコとか競馬
これも麻薬みたいな中毒性がある 嵌って財産なくしたり借金したり
最後には行詰まって犯罪に走ったり自殺したり ガス抜きとは違うかと
165 ねこやなぎ(埼玉県):2009/08/11(火) 02:46:25.40 ID:BSuf09EV
>>163
長時間釣りをしてたのに殆どつれなかった人です。
166 ムラサキハナナ(埼玉県):2009/08/11(火) 02:46:32.65 ID:VSYM1+7o
どちらも一長一短あるけど、悪いトコ取りすると日本に近い国が出来上がる
167 雪割草(アラバマ州):2009/08/11(火) 02:48:58.01 ID:jydAxWBT
>>162
売血の時代は時代で、ずいぶん問題が起こってたんだぞ。

何やかや言っても、いまやってることのかなりの部分は
過去の失敗の反省から制度化されている。
ただ、反省に至った原因がなくなっても継続してるのもあるのが問題ではあるが。
168 エピデントルム(福岡県):2009/08/11(火) 02:50:21.08 ID:l+uyLZqp
ヤマギシ会はどうなってるの 組織の中では社会主義で貨幣制度もないんだろ
169 ねこやなぎ(アラビア):2009/08/11(火) 02:52:55.85 ID:yBM1MF82
時間外労働を美徳とする風潮
意味不明な新卒信仰
前時代的な連帯責任制度

これ無くすだけで大分住みやすい国になると思うんだが
170 ポレオニウム・ボレアレ(dion軍):2009/08/11(火) 02:53:25.02 ID:tgBLy9gB
いまさらマルクス
171 ニョイスミレ(catv?):2009/08/11(火) 02:53:54.55 ID:TaInPKp2
>>169
クーデターでもしようか(^ω^)
172 エピデントルム(福岡県):2009/08/11(火) 02:54:22.68 ID:l+uyLZqp
>>167
善意の献血もあるけれど そうじゃないのもあるよな 自分もしかしてエイズ?
肝炎ウイルスに感染してるかも?献血の仮面かぶった検査目的だったり
173 ヒメスミレ(宮城県):2009/08/11(火) 02:54:44.55 ID:zD5vqztK
社民主義
174 ヤマエンゴサク(岡山県):2009/08/11(火) 02:54:46.63 ID:rU096yZD
俺より幸せなやつは許さない
175 ハルジオン(徳島県):2009/08/11(火) 02:56:12.18 ID:J4uXJnFD
日本はマゾにはたまらない国
176 センダイハギ(アラバマ州):2009/08/11(火) 02:56:42.80 ID:aT5/QGtE
資本主義のブタ
177 プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州):2009/08/11(火) 02:57:02.95 ID:X0UVFiWC
今日の状況を見れば解かるだろ?
資本主義を選び続ける一派は馬鹿w
178 タンポポ(千葉県):2009/08/11(火) 02:58:27.10 ID:H4pL5Sk3
アメリカだって企業を
事実上国有化しちゃったしね
179 ショウジョウバカマ(関東・甲信越):2009/08/11(火) 02:58:29.84 ID:wtZ95NLM
あれ?
国民の多くは、福祉やセーフティーネットだのを望んでるんじゃないの?
完全な弱肉強食の修羅の国にしたいのか?
180 ねこやなぎ(アラビア):2009/08/11(火) 02:59:53.86 ID:yBM1MF82
今の状況見てると資本主義そろそろ限界かもなとちょっとマジで思う
拡大再生産は人口が有限な限りどこかで天井打つよな。それがもうそろそろかも。
181 オウレン(アラバマ州):2009/08/11(火) 02:59:57.24 ID:jaWIYtyC
>>158
後先考えない国家運用で支配者層のエコシステムが
崩壊するから、原職40歳程度までだよウマイのは
公務員下位層の天下りエコシステムも景気悪化で
天下りを受け入れにくくなったり、天下りの叩かれで
動脈硬化してるからね
自衛隊なんか除隊者の就職に対するフォロー手厚か
ったのに、今は受け入れられる体力が自衛隊の下請け
各社に無くなってしまっている

再度のバブルや高度成長はもう来ないので、税収の
伸び悩みから公務員給与も下がるし、中央省庁でも
敗残派閥に入る7割は行き先が無くなる
182 エピデントルム(福岡県):2009/08/11(火) 03:00:06.25 ID:l+uyLZqp
日本の新制度の「裁判員制度」はかつてのカンボジアの
クメール・ルージュに近いものを感じた 権力の強制
これがエスカレートしなければいいが
183 ツルハナシノブ(アラバマ州):2009/08/11(火) 03:00:06.41 ID:nSQ+Kvhn
>>179
国民が望んでいるのは低負担かつ高福祉。
まあ無理だけどなw
184 キンギョソウ(アラバマ州):2009/08/11(火) 03:00:40.89 ID:OnPViv/C
あーだこーだとか言うレベルじゃない
185 プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州):2009/08/11(火) 03:01:01.79 ID:X0UVFiWC
億万長者とかいうのに騙されてるんだろうなw
186 ねこやなぎ(アラビア):2009/08/11(火) 03:02:05.40 ID:yBM1MF82
>>179
このスレざっと読むと社会主義が何なのかよくわかってないやつが結構多い
資本主義=善・社会主義=悪くらいの認識
187 ニリンソウ(東京都):2009/08/11(火) 03:02:52.67 ID:4txCR2jn
>>183
実現するためには老人に関わるすべてを海外に出す

厚遇を望む老人は日本から土地や人件費の安い海外へ行ってもらう。
あらなんということでしょう。
日本では5万円しか支払っていないのにすばらしい待遇。

お前ら老人がバブルで日本駄目にしてその後の世代に押し付けた方式じゃ
188 ケンタウレア・モンタナ(大阪府):2009/08/11(火) 03:03:52.62 ID:Q3ZIHF3b
結局のところテーゼとアンチテーゼがアウフヘーベン起こしてジンテーゼになるなら、
そのジンテーゼにはどうなっているかどうかを予測して考えるのがノーマルν速民だろ。
189 プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州):2009/08/11(火) 03:07:08.64 ID:X0UVFiWC
>>188
君は大阪の鏡だ!
礼賛する!
190 ポロニア・ヘテロフィア(大阪府):2009/08/11(火) 03:08:08.56 ID:fKcELNRC
>>16
悪口なんてどこの国でもあるだろ
191 オウレン(アラバマ州):2009/08/11(火) 03:08:14.93 ID:jaWIYtyC
・段々刑罰を重くする方向で、残業させたら罰則が発生する様にする
(サビ残がないと潰れるとこは潰れてもらってかまわない)
・社長の給料は社員の平均年収(アルバイト含)の10〜100倍ま
 でとか制限を儲けて、経営層だけ左団扇を緩和する
・生活保護の取得条件を緩和するが、受給額は下げ世帯人数により
 4畳半規模の専用住宅に収容して、財政支出を抑える

これらは有権者がみんなでやろうと思えば立法化出来るぞ
192 オウレン(アラバマ州):2009/08/11(火) 03:10:42.48 ID:jaWIYtyC
>>190
アメリカはごまスリと自己アピールでの出世がメインだからな・・・

足引っ張りイジメ方式の日本とどっちが良いかは考え物だ
193 ニョイスミレ(catv?):2009/08/11(火) 03:12:10.25 ID:TaInPKp2
>>192
だから、アメリカ人は大企業で働いたら負けと思って、
とっとと起業しちゃうよね。
さすが合理的だぜ( `・ω・´)b
194 ジュウニヒトエ(東京都):2009/08/11(火) 03:13:43.70 ID:p6SLHFUU
ああ、今はまだzipを検証する仕事で手一杯だが、そのうち山で木を数える仕事に送られるからな
195 チューリップ(コネチカット州):2009/08/11(火) 03:14:02.60 ID:nZfiQ5ln
社会党やら社民党のせいで社会主義のイメージが悪い
テレビで社会民主主義を論じるのが森永卓郎じゃあな…
196 エピデントルム(福岡県):2009/08/11(火) 03:15:20.96 ID:l+uyLZqp
>>187
老人を海外に追いやったら老人向けの産業が崩壊するかもな
通院のタクシーなど客が大幅減 老化で目や耳の病院も患者激減
さらに老眼鏡 補聴器 入れ歯関係など さらに在宅ヘルパーの仕事
あと孫におもちゃ買ってあげたりお小遣い上げたりもなくなる
社会は不景気のづんどこに向かう
197 ヤブツバキ(関西地方):2009/08/11(火) 03:17:51.66 ID:/w32+QFc
なんだ組合費ネコババ政党か
198 タチツボスミレ(アラバマ州):2009/08/11(火) 03:18:01.80 ID:1t8K1KX+
うるさいよ、おまえら!
今頃になって、何騒いでるんだよ。
おまえらは家畜人なんだから黙って働いてりゃいいんだよ!
おっと、成績の良い子は特別ボーナスを出してやろう。
しっかり働け
199 シラネアオイ(埼玉県):2009/08/11(火) 03:21:25.92 ID:i7bXFqsM
日本は、風土がもう社会主義でしょ。みんな同じを好むし。でるくいはうつという諺もあるくらいだし。
200 ニリンソウ(東京都):2009/08/11(火) 03:21:34.26 ID:4txCR2jn
>>196
介護関連は安いしな
むしろ社会負担の方が重い

老人を海外へ出した分浮いたお金を現役世代の補填に当てた方がよほど健全

バブル期〜最近までの仕打ちは忘れねえ

自分たちの老後の待遇でかぶれ
201 エピデントルム(福岡県):2009/08/11(火) 03:21:51.38 ID:l+uyLZqp
>>198
ボーナス払えるなら株主にも配当をアップしないとな
資本主義って株主至上だろ 投資家が居ないと会社は回らない
202 ハチジョウキブシ(catv?):2009/08/11(火) 03:22:24.99 ID:riU9Y/Fw
社会主義にしろとまでは言わん。
だがサビ残罰則化と新卒主義廃止くらいはしろよ。
だいたいサビ残なんか当たり前にさせるから
一人当たりGDPでイタリタに抜かれるんだよ。
203 エピデントルム(福岡県):2009/08/11(火) 03:23:58.64 ID:l+uyLZqp
>>200
仕事がなくなる方が痛いだろ 自治体など赤字でも失対で仕事作ってるだろ
204 ロウバイ(コネチカット州):2009/08/11(火) 03:25:46.10 ID:6gN70OGx
資本主義、共産主義、民主主義、社会主義をわかりやすく教えて
205 ニリンソウ(東京都):2009/08/11(火) 03:27:24.49 ID:4txCR2jn
>>203
介護はワープアだもん

お金持ち相手のホームならスタッフを現地に派遣すればいいだけだし仕事は減らん。
ホームに関わる土地だとかにお金がかかってる分が浮くんだし問題はない。

それに日本人街を作ってしまえば問題ない。

幸いバブル崩壊後日本企業は工場をそういう土地や人件費の安いところへ出してるんだし
物の調達には困らんはず
206 エピデントルム(福岡県):2009/08/11(火) 03:28:00.19 ID:l+uyLZqp
>>204
ググれ 2ちゃんでは嘘を教えるぞ
207 ニョイスミレ(catv?):2009/08/11(火) 03:29:32.33 ID:TaInPKp2
>>204
資本主義:殴り合って最期に立ってた物が勝ち
共産主義:共食いして最期に生き残ってた奴が勝ち
民主主義:口のうまい奴が勝ち
社会主義:敵と殴り合ってるようにみせかけて、身内をフルボッコにした奴の勝ち
208 エピデントルム(福岡県):2009/08/11(火) 03:31:14.38 ID:l+uyLZqp
>>205
むしろ日本が外国の老人を引き受けてあげるべきだろ
さんざん外国の安い労働力で日本は美味しい思いをした
その恩返しもあるし
それなのに厄介払いするとか無責任だろ
209 シンビジューム(中部地方):2009/08/11(火) 03:32:30.05 ID:SVgxkIwt
別に資本主義だろうが社会主義だろうがそんな区分決めたところで日本の国体が変わるわけでもあるまいし、
自分の信じたい方だということにしておけばいいんじゃないの
一面だけ見て「他国と比べてここがこのように劣っている!従って○○主義ではない!」とかいちいち人の考えを否定しても
何の知識も得られずにお互い悪感情しか残らないだけなのに何が楽しいの
210 ホトケノザ(大分県):2009/08/11(火) 03:34:00.19 ID:CXhMZ6m8
これ以上爺さん婆さんの寿命を延ばして何かいい事あるのか?
211 ユキノシタ(コネチカット州):2009/08/11(火) 03:34:09.08 ID:RqhYCzGG
いより
212 ニリンソウ(東京都):2009/08/11(火) 03:34:44.61 ID:4txCR2jn
>>208
日本人の賃金が高いというけどその根本は土地の値段だよ。
移民の話するアホな政治家とかいるけど、海外に居るときはそりゃ安い労働力だろうけど
日本につれてくれば日本人が提供するサービスを受ける必用があるのでそれなりの賃金を払う必要がある。

それと同じで海外の老人を引き受けてどうするんだよ。

今老人は現役世代はバブル崩壊後進んで日本人の人件費を下げた戦犯がほとんど。
物を安くするために日本人は不要としてきたんだから、切羽詰った日本では面倒見切れないと
合理的に海外へ出せばいい。

理屈は同じ。
介護だけ日本でやらなければいけない理由などない
213 カキツバタ(catv?):2009/08/11(火) 03:35:06.64 ID:4meg4tq+
民主主義の皮を被った共産主義な理想を持って資本主義社会に基づいて、やってることは社会主義

それが日本
214 ニリンソウ(東京都):2009/08/11(火) 03:36:38.66 ID:4txCR2jn
そんなことをしたら問題になるとかいうならエコ詐欺と同じ、かつてブラジル移民をさせたように
適当にブーム作って海外に行くように仕向ければいい。
官僚や政治の得意分野だろwwww
215 エピデントルム(福岡県):2009/08/11(火) 03:44:14.79 ID:l+uyLZqp
老人を海外に追いやって老人が寿命で死んだらどうするの
遺体を日本に持って帰るのか これだけでも大変な負担だ
日本で火葬して葬式して坊主の仕事を増やしてあげるのか
墓もあるし法事もあるし
外国で葬式したら家族親戚は外国へ渡るのか旅費がもたん
仕事もその分お留守になる
216 オウバイ(山形県):2009/08/11(火) 03:44:57.44 ID:RD3SNrpy
中央集権で役人万歳だしソ連と似てるんじゃね?
217 オウレン(アラバマ州):2009/08/11(火) 03:51:17.64 ID:jaWIYtyC
おまいら、知っておけ、全個人で持ってる貯金の
合計の7割は老人の蓄財だぞ、海外に60歳以上
が移動した時点で韓国以下になるぞ
218 ツゲ(東京都):2009/08/11(火) 03:52:43.78 ID:rO0pePR2
>>217
日本にいたって使わないのに
それに規制すればいい
219 ニョイスミレ(catv?):2009/08/11(火) 03:53:04.62 ID:TaInPKp2
英語もしゃべれん爺どもが海外に行くわきゃあない。
220 ヤマボウシ(東京都):2009/08/11(火) 03:53:52.10 ID:NYOiOVBG
221 ツゲ(東京都):2009/08/11(火) 03:54:52.09 ID:rO0pePR2
>>219
日本人街にすればいい。
今日本に居る人だって賃金さがってるのに生活し辛いのは土地や不動産に関連する価格が高いままだから。
(あと無能公務員の給与

222 オウレン(アラバマ州):2009/08/11(火) 03:54:55.97 ID:jaWIYtyC
>>216
中国も集権だ、何しろ選挙なんて無くて支配層の
権力闘争だけで全てを決めてる
軍事クーデターが起きない様に1等兵以上になれ
ば公務員の数倍の給料与えるから内紛も起こら
ない
出世のために少数民族の虐殺も喜んでやるぞ


なんだか、ノアの洪水が起こってもおかしくない
状況に世界がなってなくないか?
223 ニョイスミレ(catv?):2009/08/11(火) 03:55:56.61 ID:TaInPKp2
>>221
(´ω`)どんだけ金かかるんだよ。
224 カンパニュラ・ベリディフォーリア(愛知県):2009/08/11(火) 03:58:14.96 ID:fErOsz20
>>38
どうしてなんでもかんでも社会主義にしたがるの?(´・ω・`)
225 ツゲ(東京都):2009/08/11(火) 03:58:37.54 ID:rO0pePR2
>>223
かからねえだろ
ワタミとかああいうところに話持ちかければ喜んでやりそうなレベルだけどなw
ちょっと補助金出せば喜んでやるレベル
226 カンパニュラ・ベリディフォーリア(愛知県):2009/08/11(火) 04:00:16.27 ID:fErOsz20
>>255
マネーの虎みたいなプレゼンあんたがやるの?(´・ω・`)
227 カタクリ(長屋):2009/08/11(火) 04:34:38.38 ID:ZkQK0PQ1
純粋な社会主義も資本主義もありえない
日本は現状ではいびつではあるがかなり市場原理的じゃないか?
他国と比べるとNPOも宗教も無いのもでかい
228 シハイスミレ(北海道):2009/08/11(火) 04:49:37.76 ID:Hdnn2kfP
冷戦構造は社民主義、修正資本主義 対 共産主義者、社会主義な訳で
ここをまず勘違いしてるとおかしな事になる
ソ連崩壊以降小さな政府、市場原理主義という新たなキチガイが現れたのに
共産主義は間違い の認識だけでキチガイが支持される結果に

229 ガザニア(長野県):2009/08/11(火) 04:59:21.74 ID:8U5bnB9e
国別比較すると北欧諸国が必ず上位にくるよね。
230 カタクリ(長屋):2009/08/11(火) 04:59:48.22 ID:ZkQK0PQ1
ケインズもハイエクも昨今の経済状況から見れば似たようなもんだな
資本が偏在すりゃ経済はうまく回らんのは自明だが
自己責任とかバカな精神論が一人歩きして全員自滅の方向だし
231 ハボタン(愛知県):2009/08/11(火) 08:01:29.70 ID:kun7J3sZ
歴史的に見ると、

古典的自由主義(資本主義)→世界恐慌で破綻が露見→社会民主主義(混合経済=資本主義+社会主義)

なので、冷戦時代の資本主義がかなり社会主義的であった事は事実。

特に、アメリカ型資本主義とソ連型社会主義を否定し、
独自路線で突っ走った欧州は社会的資本主義(social capitalism)を開発し、
これは名称の直訳が「社会資本主義」である事からも明白なように、
ほぼ完全に資本主義と社会主義とを併用したものだった。

だから、社会主義は、罵倒に用いるレッテルでも、失敗した過去の遺物でもなく、
冷戦時代の資本主義を円滑に運営する成功の鍵となっていたわけなんだよね。
232 アマナ(愛知県):2009/08/11(火) 08:30:15.69 ID:FZKTHZWa
>>216
>中央集権で役人万歳だしソ連と似てるんじゃね?

官僚機構については欧州の方がはるかにソ連的だよ。
欧州では独自のエリート養成システムがあって、
そこの卒業生は政官財のあらゆる分野でリーダーとして活躍し、
一般国民と彼らとの待遇差は、封建貴族と平民並みといわれてる。
ちなみに日産のゴーンもエリート校出身。

アメリカにしたって、軍系統やNSA、CIA等を筆頭に、
締めるべき組織は締めてるし、そういう部門は中央集権で役人万歳。

結局、そういう批判は、極左や自由主義者によるものなんだよね。
リバタリアンや無政府主義者も似たような批判をしているけど。
中央省庁や財界に優秀な頭脳を揃えて強いリーダーシップを与え、
戦略的に動く国ほど経済が強いというのが実情。

また、欧米は世界経済危機に対応する為に中央集権を強化しているので、
国に優秀な頭脳を集め、国が計画を策定して効率的に動く、
より強力な国家主導型経済に転換するだろうから、
日本もそれに合わせた動きを取らないと経済戦争に敗北する事になる。

まあ、現実にこの国で起きている事は、中央集権の放棄であったり、
キャリア制度の廃止による官僚機構の解体とか真逆なんだけどねw
233 アマナ(愛知県):2009/08/11(火) 08:41:41.27 ID:FZKTHZWa
>>224
自由主義者による「こんにちの資本主義は社会主義だ」攻撃の本質は、
冷戦時代に構築された資本主義と社会主義との合体による混合経済を解体し、
(古典的)自由主義経済への回帰を目指す原理主義的な復古運動だから。

よく、「新」自由主義とか「ネオ」リベ(ラル)という言葉が用いられるけど、
あれらは「新」でも「ネオ」でも何でもなく、主義主張は剥き出しの自由主義だからね。
菅氏を筆頭とする民主党のリベラル派は、少し前まで、菅氏が、日本にもサッチャリズムが
必要だと唱えていた事からも明らかなように、完全にネオリベだったから。

あと、最近は、新自由主義やネオリベが社民に偽装転向し、
リベラルとネオリベは違うと盛んに強調しているけど、騙されない方がいい。
彼らは政治闘争に勝ち残り、社民主義に再び主導権を握らせないようにする為に
偽装転向しているだけで、芯は市場原理主義・新自由主義のままだから。
経済危機が去れば、間違いなく、何食わぬ顔でネオリベに戻る。
234 パンジー(福岡県):2009/08/11(火) 08:52:36.38 ID:txux5LFU
235 マリーゴールド(鹿児島県):2009/08/11(火) 11:42:37.84 ID:44oEV8Yp
民営化が進みまくってるのに社会主義は無いだろう・・・
236 ヒメスミレ(関西地方):2009/08/11(火) 11:46:11.28 ID:ivEHbYNw
うわあ、懐かしい文句だなあ
237 ボケ(関東):2009/08/11(火) 11:48:53.94 ID:45W2PJs3
>>232
日本ではなぜかエリートの役人はごく少数であとは
お勉強しかできない社会的ニートと利権団体を公務員として養ってやってる
238 セイヨウタンポポ(大阪府):2009/08/11(火) 11:49:38.42 ID:7L3IM5tV
日本が人口当たり公務員数とか租税負担率が先進国最低水準なのにどこが社会主義なんだか。
日本が社会主義といえるなら先進国全部そうだわな。
239 アマナ(アラバマ州):2009/08/11(火) 13:04:36.86 ID:0GWcemq2
240 オウレン(アラバマ州):2009/08/11(火) 14:09:25.20 ID:jaWIYtyC
>>238
公務員あたり支出はダントツだぞ?
人数少ないけど金は欧米の倍与えるって奴だ
大部分が退職後の公務員で運営されてる会社とか
考えたらかなりの物

税金が安いとは言うが、年金や健康保険もNHKも
一種の税金だ
241 ニョイスミレ(catv?):2009/08/11(火) 14:12:50.10 ID:TaInPKp2
>>237
大体、そのお勉強だって、大卒ばっかの中途半端なやつばかりで、
純粋な詰め込みにしても他国に劣ってる。

それで俺等は日本のTOP頭脳(笑)と自負してるんだからたまったもんじゃねぇや。
学士卒がいばるんじゃねぇ。
242 ねこやなぎ(岩手県):2009/08/11(火) 14:49:28.79 ID:RVAfBz75

     日本は社会主義だ ×

   → 日本は国家独占資本主義だ ○

 世界は多国籍独占資本主義(※いわゆる新自由主義のこと)の段階に入っています。

 多国籍企業の群れが、日本の国策会社や特殊法人などを私物化していく現象形態こそが、
 民営化であり、改革であったわけです。

 元・世界銀行出身のスティグリッツも「民営化ビジネス」の存在を指摘しているでしょう。
243 ヒマラヤユキノシタ(愛知県):2009/08/11(火) 15:16:20.56 ID:dPNUlSok
>>240-241
いくらなんでもレスが低レベル過ぎ。
ちなみに欧州では非正規雇用とかの公務員のワープア化が問題になってる。
人権費が安いとあなたがいう国々の実情はそんなもんだよ。
あなたがルサンチマンの塊なのはレス読めばわかるが。
少なくとも賢い人の書くレスではないよ。

>税金が安いとは言うが、年金や健康保険もNHKも一種の税金だ

言ってる事も滅茶苦茶だし。
244 ニョイスミレ(catv?):2009/08/11(火) 15:19:29.21 ID:TaInPKp2
(´ω`)やれやれ。
そもそも東大生に実際に会ったことあるの?
千差万別だよ。出来る奴はできるし、できない奴はできない。
んで、やっぱり海外の人に比べたらどうしても見劣るする。
所詮、東大なんて田舎大学に過ぎないってこと。
245 ヒマラヤユキノシタ(愛知県):2009/08/11(火) 15:25:55.45 ID:dPNUlSok
あなたができない人だと言うのはよくわかるよ。
学歴コンプレックスの塊だということも。
なんなら欧米コンプも追加しておこうか?
246 ニョイスミレ(catv?)
(;^ω^)なんで俺が東大生に学歴コンプしなきゃならないんだ。