竹中平蔵のディベート力は凄い　アンチ竹中の文化人で竹中を論破した奴を見たことがない。

8/12 生放送 竹中平蔵氏ら『衆院選マニフェストを斬る』
2009年08月10日NEW

8月12日（水）、竹中平蔵氏率いるチーム・ポリシーウォッチがアカデミーヒルズにて行うイベント
「衆院選マニフェストを斬る 〜政権担当能力を問う〜」の模様を生中継します。

先ごろ総選挙に向けて発表された自民党、民主党のマニフェスト（政権公約）。


チーム・ポリシーウォッチが「衆院選マニフェストを斬る〜政権担当能力を問う〜」をテーマに、
経済政策の専門家、エコノミストの視点で、自民、民主それぞれのマニフェストの内容を分析・評価し、
政権担当能力という点からどちらが国の舵取り役にふさわしいかを明らかにします。

また、自民党、民主党の代表者を招いての公開討論も予定しています。


100年に一度の危機的状況といわれる中、日本の行く末を左右する国政選挙にあたり、国民は「何に注目をし、何を考えるべきなのか」。
チーム・ポリシーウォッチメンバーがゲストを迎えて討論します。イベントの詳細はコチラ。


http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/08/004023.html

子供の屁理屈、腐れ儒者っていうんだよああいうのは。

このスレは伸びる

アメリカに売国している方が高得点になります。

ひらぞうの資産幾らぐらいだろうな

竹中ってなんで嫌われてんの？

現実に出た派遣搾取という問題は直視せず、ただアレが悪い、オレは悪くないだのを
繰り返すばかり。責任感が希薄な奴が政治に関わっちゃダメなんだよ。

こいつと姜尚中をディベートで打ち負かしたらノーベル賞ものだ

見るからに理系って感じはする

やってることは何となくアレってだけ
ディベートの強さは異常

民主党政権になったときのこいつの運命

コイツとディベートして森永涙目だったもんな

>>6
既得権益を奪われた老害が恨んでるのと、
単純思考のワープアが逆恨みしてるのが半々。

>>12
それは森永がクズすぎるだけ

サンプロでの加藤紘一は悲惨だった

　

>>10
観客が納得して好印象を持たないと勝ちではない。
ｹｹ中批判が延々と外野から鳴り止まない以上、
負けている事実は変わらない。

こいつのことを嫌いな教師の数は異常

宮台真司との対決が見てみたい

そりゃ加藤紘一とかあんなのが意味不明な根拠の無い批判したって負けるだろ。

ジョウユウとやり合えー(^O^)ﾉ

>>7コイツは元々、同一労働同一賃金論者だよ。

ニートの俺は商店の息子から博士＆大臣になったこの人にケチは付けらんないなあ

リチャードクーで対抗しようぜ！

>>13
「敗を転じて福となす」のが政治。こいつがやったのは
「敗をさらに大敗」に変えただけ。何もしないほうがマシだったっていうのは
もはや政（まつりごと）としては大失敗以外の何者でもないんだな。

>>6
論破できないから

>>21
現状真逆になってるじゃねーか
机上の空論唱えるだけなら誰でもできるわ

>>6
対外的な経済政策は強かったが
国内経済に弱かったから

竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html

http://se-lifestyle.at.webry.info/200608/article_45.html

ネットウヨをルンペン扱いｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>21
だからあくまで「評論家」でいるべきだったってこと。
政治的プロセスを経て完遂できる実力が無いのに、
口だけ達者で中途半端にすべてが終わって最悪の
結果になってしまった。政治とは結果が全て。橋下が言うようにね。

論破されてるのに認めず話を変えてるだけコイツは。

詐欺師を論破するくらい難しいだろうな。

こいつ派遣会社の顧問になったんだよな

絵他部落民としては最高。人間としては最低。

>>6
顔

なんだ詐欺師か

格差問題 [編集]
今日の格差批判は「金持ちはけしからん」という社会主義的格差感であり[18]、「金持ちを貧乏人にしたところで、貧乏人が金持
ちになるわけではない」という第71代英国首相マーガレット・サッチャーの言葉を引用して、高い所得を得ている人がいること自
体は解決すべき問題ではなく、努力しても貧しい人たちに社会的救済が必要であると述べた。ゆえに格差論ではなく、貧困論を
政策の対象にすべきとしている[8]。また、「格差ではなく、貧困の議論をすべきです。貧困が一定程度広がったら政策で対応し
ないといけませんが、社会的に解決しないといけない大問題としての貧困はこの国にはないと思います。」[19]と述べた。
非正規雇用については、正社員と非正社員の区別自体が妥当でない、オランダのように全員を正社員にするべきであると述べ
た[20]。そのとき正社員個人の所得は低下するが、日本では正社員のほとんどは必要以上の所得を得ていることを指摘した
[18]。また、「問題は、今の正規雇用に関して、経営側に厳しすぎる解雇制約があることだ」と主張し、（解雇制約を撤廃する）「新
たな法律を制定することが必要だ」と述べている[21]。「安部晋三内閣で同一労働同一賃金をやろうとしたが、保険や年金の負担増を嫌う財界や、自分たちの取り分
が減ることを恐れる労働組合の反対で頓挫した」とし、格差社会の改善には改革が急務であると述べている[22]。



Wiki見たら普通にお前らの味方じゃん

>>16コイツとは関係なく、
みんなが一堂に納得する経済政策があったら教えて欲しい。

他人の話に聞く耳持たず一方的に自論を喋ってるだけ

確かに、ディベートは強いかもね。
自分の方が頭が良いと思わせて、屁理屈で論点そらすタイプ。
で、ぜったい負けを認めないんだよな。

こう書くとスパにそっくりｗ
同僚には絶対いて欲しく無いタイプ。

人材派遣大手のパソナが、竹中平蔵氏を特別顧問に

・人材派遣大手のパソナは２３日、小泉内閣で経済財政担当相や総務相を務めた竹中平蔵
　慶大教授（５５）を２月１日付で特別顧問に迎えると発表した。任期は１年。報酬額は明らかに
　していない。取締役の諮問機関であるアドバイザリーボードの一員にもなる。学者や政府での
　経験を生かして、事業や経営に助言してもらうという。
http://www.asahi.com/business/update/0124/001.html
http://www.pasona.co.jp/newstopics/news/2007/pr556.html
竹中平蔵、小泉内閣での派遣促進の功績で派遣会社に天下り

ただけなしてるだけのお前らよりは案出してるやつの方が遥かにマシ

金儲けがうまい奴か

橋下と竹中で討論したらどうなるの？

>>37
利害調整こそが「政治」である。派遣を犠牲に企業だけ儲けさせたという
結果しか出なかったってことは政治家としては最低最悪の部類だよ。

>>8
姜尚中は周囲の守備固めがきつすぎるな
朝生でもこいつがしゃべり始めたら田原が他をシャットダウンする

だってこいつより経済わかってるやついねーんだもん

森永が公演で大嫌いだけど絶対かなわないって言ってた

コイツ信じてたのは学生ぐらいだろ早稲田とかカス大学のｗ
やはり大学は最低東大以上行かないとだめだともう。

確かに、感情論以外では誰も言い返せないもんな。

論で負けてても負けてない振りしてニコニコしながら話かえるだけだからな

俺も相手よりも後にレス付けるから負けたことないもん

ディベート上手い人は信用できない
口八丁

金のことに関してはほんと竹中平蔵はすげーと思う
どうか民主のクソマニフェストをロンパしてくれ

>>24具体例は？

つうか、反論するときに「このバカがｗ」って感じで、
いちいちニヤニヤするのがキライｗ

◆竹中金融相に問う！「億ション売却と住民税逃れ」◆by「週刊ポスト」02.11.1
【「日本経済崩壊」の危機を「自分だけは回避」は姑息じゃないか】
●ニュース ＜ＴＷＰ特報＞竹中金融相・疑惑の取引／不動産売却と住民税逃れ●
(3)納税証明書の公表を拒否
(前略)本誌は竹中氏が大臣に就任する前、…
89年から96年にかけての８年間に８回も日本と米国の間で住民票を移動させ（別図参照）、
住民税を節税していたのではないかという問題を指摘した（01年８月17・24日号）。
市民税、都道府県民税などの地方税は、毎年１月１日の時点で住民登録している住民に対して、自治体が徴収することになっている。
しかし、１月１日に住民票が日本になければ、自治体には捕捉できないため、実務上、税金を請求されない。
竹中氏は８年間のうち５回は１月１日に米国在住となっており、日本で地方税を払わなかったのではないかという疑惑である。(中略)
本誌報道後、竹中氏の節税問題は国会でも追及され、民主党の上田清司氏や細野豪志氏らが納税証明書の公表を求めたが、
竹中氏は「アメリカでは閣僚の納税証明書の公表が義務づけられているが、日本ではそうではない」と今に至るまで拒否している。
税法の権威、北野弘久・日本大学名誉教授が改めてこう指摘する。
「…、竹中大臣の住民税未払いは租税ほだつ犯にあたる可能性がある。
わかりやすくいえば、二重帳簿による脱税と同様の悪質さがあるのではないかということです。
１月１日に住民票を海外に置いておけば、地方自治体が住民税を取れないことがわかっていて意図的に行った場合、
犯罪行為にあたる。…」
竹中氏は今や経済財政大臣に加えて金融大臣を兼務する経済政策の立案と実行に責任を負う立場だ。
問題をウヤムヤにするわけにはいかない。(後略)
http://www.weeklypost.com/jp/021101jp/news/news_3.html
経済のエキスパートである竹中平蔵経済財政＆金融担当相に、
あろうことか立て続けに脱税疑惑が取り沙汰されている！(中略)
このほか、初値で「4700円」を付けたあのマック株を未公開時に「1450円」で取得するは、
不動産のインサイダー取引疑惑があるはで、
もはや、カネのためなら悪の限りを尽くす“財テク大臣”として悪名高い竹中さん…。(後略)

２ちゃんねるでもアンチ竹中はレッテル貼りとコピペしか見ない。

>>27
その、強かったという対外的な経済政策と、
弱かったという国内の経済政策の具体例を教えてくれないか？

詐欺師はディベート力ハンパないからな

確かにこいつにディベートで勝てる自信はないな

いわゆる大岡裁き、三方一両損のような利害調整をすべきだったのに、
企業だけが三両儲けて派遣や庶民が０両という結果になった。
国民から支持されないのは仕方ないよ。

竹中の言う事は一つも賛同しない訳だが
ディベートうまくてもな

>>51
でもディベート下手な奴も信用できないだろ

サンデープロジェクトで亀井静香が押したのがあった筈
大抵具体的数字と専門用語を半端に入れて横文字で反論してくるから
負けない気がする

上祐とディベートしてほしい

でもこの人対戦相手が強いと出演拒否するんだろ？

【国民新党】亀井静香氏「かんぽ問題で郵政資産を竹中氏の言うファミリーが食い物にしてる。私どもは東京地検特捜部に告発しますよ」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235983803/
【政治】竹中平蔵氏「『かんぽの宿』、1万円でも売れればいい」と日本郵政を擁護…朝日新聞のインタビュー記事★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234890766/
【政治】「かんぽの宿」、郵政民営化５年後までに譲渡は「竹中平蔵氏の指示」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233879445/

竹中の逮捕まだー？

>>53
アメリカバブル好景気「だけ」を論拠に経済政策を押し進め、
けっきょく日本の経済を脆弱にしてしまったね。
その結果がGDPマイナス１５％という、世界でも突出した
大恐慌に陥ったいまの日本経済の体たらくでしょう。

ホリエモンと竹中で議論させてみたい

話が全く噛みあってないから勝利も敗北もないよね

こいつぶっちゃけ何もやってないだろ
だってこいつが何やったかオレ全然しらね衛門

村上ファンドのおっさんの逮捕直前の記者会見もすごかった。
言っている内容の是非は置いといてすさまじく頭のキレる人な事はよくわかった。

>>68
話にならんだろ

ディベート力が高い奴ら同士の戦いは元々の内容から遊離すること必至

まけ知らず＝詭弁家ってことだよ
詭弁は屈しない、決して、永遠に

一人だけ竹中が全権を掌握していたかのように語ってるのがいる。

>いわゆる大岡裁き、三方一両損のような利害調整をすべきだったのに、
>企業だけが三両儲けて派遣や庶民が０両という結果になった。
>国民から支持されないのは仕方ないよ。

今度は、企業＋公務員New!が儲けて特権階級を形成
派遣と庶民には、正社員New!が加わって貧乏暇無しすなあ

政治家になってから口が達者になった記憶がある
やっぱ何事も場数を踏むのが大事だな

東大コンプっぽいよね

>>67
その推し進めたという経済政策の具体例を教えてくれよ。
それが、結果として日本経済の弱体化とどう繋がるのかもね。
君の言うことって全部、結論ありきの抽象論ばっかじゃないか。

>>75
小泉が「カイカク」の神輿に担いだのは隠しようの無い事実。

>>71
あれは顔がキチガイっぽくて、声が甲高いんで損してるだろうな

俺もν速じゃ負けたことないな

プチバブルで株で小銭稼いだ人間から見たら良い人だろう
逆に株で財産減らした人間から見たら敵だろ

功罪は、今の段階では判断しかねる

>>70
不良債権処理をスピードアップさせてケリつけたりとか
郵政担当してたのも竹中平蔵じゃなかったかな

毎回抽象論で未だに小泉批判しはじめる金子ってなんであんなにTVでてるの？
勉強になること、一つも聞いたことがない

いつだったかのNHKでは金子がいい具合に攻めてた感じがした

何そんなこと言ってるんですか（笑）　いいですか？（笑）
欧米ではですね
出所不明の資料や例　思いつきのでたらめの場合も
↓
相手　そんなふざけた資料出すなよなど突っ込み所が多すぎてどう突っ込んだらいいのか逆に混乱

竹中勝利宣言
↓
相手切れる
↓
最初に戻る

まあ政権交代してもギロチンにかけられるわけでもないだろうし、
心配することは何もないだろう。ここは平和の国だ。

つーか論客が政治家だったりすると、コイツと話がかみ合ってない

ニュー速民が脳内ディベートで勝利するのか・・・

宮台のほうが強いと思う

2005年8月4日(木)「しんぶん赤旗」

郵便貯金サラ金へ回す
民営化で担当副大臣　業界誌に本音語

　国民の資産である郵便貯金資金がサラ金へ―郵政民営化担当の西川公也副大臣が月刊誌で、
民営化後の郵貯資金を貸金業界へ回すという狙いをのべていることが分かりました。
三日の参院郵政民営化特別委員会で、日本共産党の井上哲士議員が追及しました。

■参院特別委　井上議員が指摘

　これは貸金業関係の専門誌『月刊消費者信用』四月号で、自民党の議連「金融サービス制度を検討する会」
事務局長を務める西川副大臣が発言しているもの。
「民営化した郵貯がいつまでも国債を購入しているわけにはいかない。
貸金業者に貸付資金を供給する卸金融で、郵貯の資金を運用することも検討してしかるべきだ」と
あけすけに本音を吐露しています。

　西川氏はサラ金業界の全国貸金業協会連合会と協力関係にあり、同会の政治団体・全国貸金業政治連盟に
二年間で四十万円のパーティー券を買ってもらっています。

　井上氏は「大手サラ金が大もうけする一方、多重債務者の急増が社会問題化している。『官から民へ』と
いうが、郵貯資金が貸金業者に流れる可能性があるなど国民は想像もしていなかった」と批判しました。

　西川氏は「民営化後の業務展開の一つの可能性だ」と答弁。竹中平蔵郵政民営化担当相も同様の答弁を
して西川氏を擁護しました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-04/2005080401_01_1.html

何だバカボンのパパか

新自由主義批判の馬鹿な奴しか相手にしないからだろ

俺なら新自由主義賛成だし
セーフティネット構築しなかったことの一点突破で完全論破だよ

植草先生がいればなあ

>>79
事実でしょ。大手製造業の顧問として今も小泉が変な経済団体で
担がれてるみたいだし。竹中自身も派遣屋の顧問に就任してるはず。

輸出企業が儲ける＝国内経済は破綻状態で失業者が溢れ、安い労働力が
調達できる状態なわけだから、いびつな派遣ビジネスを解禁させたわけだろう。

たしかにミラーマンは涙目になってたな

植草先生は最近本を出してたろ

でも金子のセーフティーネットの議論散々シカトしてきたのに
今になったらセーフティーネット貼るのが遅れたとか言ってるよ
普通は綱渡りする前に貼るものだと思うけど

単純なネオリベ系・市場原理主義じゃないからな
金融政策はちゃんとしてたし、不良債権処理の後始末やらなんやらもしっかりやってた
見方はいろいろあるだろうが、派遣関係もむしろ失業者を派遣社員として吸収する結果になった
その点では評価できるだろ

問題は派遣会社が実質的に派遣会社社員も含め奴隷産業だったのと、
竹中が「その後」のビジョンを出さず政治家として機能しなかった点だな
結局庶民にはありがたみがわからない

言っている内容の正しさとかじゃないからなディベート力は。
ここで竹中の政策について云々言うのはスレ違いだろ。
むしろオウムのジョーユーとか
胡散臭いマルチの社長達とかそっちの方がすごいと思う。

都合の悪い話は相手にしないようなやり方だからな
永遠に大勝利の理論なんだわ

>>95
塀の中にいるよ

>>94
だな。
製造業からの脱却が全く進まなかったことと
竹中自身が唱えてたセーフティネットが全く手つかずだったという一番痛いところを誰も突かない。
何故か小渕政権の頃からの流れでその頃の政策に関わってた奴が批判するという謎。

検証小泉構造改革

労働法を次々に改悪し、貧困層激増、少子化加速
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲、不良債権処理で失業者大量発生
郵貯と郵便を分離し、郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、無貯蓄世帯の割合23％、共に過去最高
生活保護100万世帯、受刑者７万人 、共に過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人（公表分のみ）、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に

　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ , |ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ . |ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （ |ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ） |ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　 |ソ　　　＜　ブッシュ様、やり遂げました！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ） /　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀

竹中が大臣になる前は
ミラーマンにやられてたこともあった
一連の逮捕劇は逆恨みだと思っている

派遣の犠牲だけで、この大恐慌を乗り越えたのは竹中さんのおかげだよ

詐欺師

>>46
竹中さんは一流の経済学者ではない。だが、「経済学者」と呼ばれていい水準の学識はある。
TVによく出る他の「経済評論家」は、竹中未満の学識しか無い。だから、議論しても必ず負けるというだけ。
竹中さんはダボス会議に出たとき、クルーグマンから痛烈な批判を浴びて、有効な反論も出来なかった。

>>91
不利となると意見をかえるから確かに強い

小泉！竹中！と気が狂ったように糾弾してる人は、どんなところに所属してる人？
郵便局長（それに繋がる利権を持ってる人）とか共産党員？
それともこれから役所の民営化を死んでも阻止したい公務員とか？

>>96
だからさー、その具体的な根拠を教えてくれって言ってるの。
君が事実だと思うかどうかなんてどうでもいいんだよ。

もし、その後半二行が根拠のつもりだと言うのなら、ちょっとどうかしてるよ？
「輸出企業が儲け」ていた事実と、小泉内閣の経済政策の繋がりが示されていないし、
儲けることによって何故国内経済が破綻するのか、
それと「派遣ビジネスを解禁」することに何の繋がりがあるのか、も示されていないし。

ディベートスレにならずいつものコピペスレか

屁理屈

絶対に許さない

竹中平蔵のりそな銀行インサイダーについて糾弾した植草氏の本は、いまだに売れ続けている。07年8月発売
ttp://www.amazon.co.jp/%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%96%E3%82%8B%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E2%80%95%E5%8B%BE%E7%95%99%E5%9C%B0%E3%81%AB%E3%81%A6-%E6%A4%8D%E8%8D%89-%E4%B8%80%E7%A7%80/dp/490314528X
8452位
参考に同時期に売れた　小林よしのりの本
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80SPECIAL-%E5%B9%B3%E6%88%90%E6%94%98%E5%A4%B7%E8%AB%96-%E5%B0%8F%E6%9E%97-%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A/dp/4093890587
34055位

インサイダー詳細　ttp://web.chokugen.jp/uekusa/2006/06/10_47b9_1.html

竹中【サブプライム危機】民営化した郵政はアメリカに出資せよ　08/4/21
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
輸入物価高に過ぎないのに、国内の需給ギャップは埋まった、だから景気は良くなった！といきまく竹中
ttp://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J

ああ言えば上祐

竹中さんは植草と同席することを極端に嫌がって
植草はずしをテレビ出演の条件にしてたと聞いたけど

>>109
「政治家」なのか「評論家」なのかをハッキリさせなければいけない。
政治家としてなら結果がすべての世界だから申し開きのしようがない。
政治家として失政を行ったのに評論家ポジションに戻って責任をとらないから
批判されてるんだろう。攻守双方の「竹中」立ち位置が違うからかみ合わないわけ。

>>100
不良債権処理は竹中のやり方でうまくいったからまあいいが、派遣解禁の方は最悪だろ

150あたりから完全にコピペスレになると予想

ディベートの強い人はものの道理が通用しない人たちのところでしゃべらすと面白いよね。
すぐ拗ねちゃう。

>>87
ネラーじゃねーか

唯一、竹中を打ち負かすことが出来る人物が植草さんだった

こいつが今株馬鹿って言ったから買ったら9000円まで下がったから絶対に許さない

>>111
金子は民青出身だよね

>>117
俺も変態と一緒にテレビ出たくないわ
>>123
キチガイと話すのは無理

>>112
論旨が不明瞭でよくわからんが、いずれにせよ政治家は結果がすべて。
GDPマイナス１５％、これは「カイカク」時に製造業に過度に依存を進めたせい。
派遣は切られてホームレスと化した。ただでさえ給与水準が低いのにね。
その責任を微塵も感じようとしない為政者が批判されるのは当たり前でしょう。

>>124
投資は自己責任だろが…

IMF、経団連、竹中の繋がり
IMFが竹中平蔵のwikiを改竄　ttp://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/money6.2ch.net/seiji/1193584897
竹中「法人税を引き下げるべき」
ttp://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/news24.2ch.net/bizplus/1211529966/

竹中「経済を成長させる戦略として法人減税の為の消費税引き上げを」★２
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1208746966/

IMF、日本に消費税上げ求める…低金利継続も
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211457230/

財政均衡主義妄信者は何故か米の貿易累積赤字6千兆円前後はスルー。米は最近約15兆円の減税をし、さらに秋にも７兆円前後の減税予定。どこにそんな余裕が？

IMFは4月のG7で、景気が悪い時には財政拡大が効果的と認めているが、何故か日本の財政赤字にだけ言及して
貿易黒字国日本はすべきではないというような文言を入れている。ttp://www.imf.org/external/japanese/pubs/ft/weo/2008/01/pdf/sumj.pdf
IMF＝アメリカの手先に過ぎない

植草さんもあんな事で捕まってはね。
それでも陰謀とか言う人もいるけど、実際にやったんだから仕方ない。
品川女子がたまらなかったんでしょ。

>>123
竹中「植草さんの理論て学会じゃ、限りなく少数派。支持する人殆ど居ませんよね？」
植草「・・・・・」


こんな感じだった

>>101
まーそうなると
ディベートって何？
ってことになるけどな

例えば修辞学とかは古代都市国家における
アゴラみたいな場や人数で
ある程度の共通の教養をもった観衆の説得を想定してる

でも今はTV的な演出や事後の他のメディアの判定態度やら
色んなことが総合されるだろ
それ以前に、文化的な違いやら、好印象、悪印象とかもう要素が複雑すぎる
２ちゃんの「スレの流れ」とかはもう判定不可能。

大学のディベート大会とか、審査員の思想属性に気に入るようにとか
無視して、甲高い声で変な喋り方してそんなんディベートか？
こんな長文読まれるわけないから、俺はとりあえずこの場で大敗北だな。

竹中は道徳的に「政治に関わっちゃいけないタイプの人間」だったということ。
ただそれだけなんだよね。それに本人も気づかず小泉に担がれたから悲劇は起こった。

竹中の話はすごい分かりやすいんだよな
最高の教授の一人だと思う

絵に描いたような口だけ番長
実行力はゼロ

不良債権処理は宮沢さんのとき潰されたのを8月31日の夏休みの宿題状態になって
野党案丸呑みするような形でやったんじゃなかったけ？

単にコイツが間違いを認めてないだけだろ

>>109
「暗闇の跳躍」かw
そういや竹中とクルーグマンってお互いの本を読むと、インタゲ以外に公共投資や社会保障や格差に対する考えがまるで違うよな
共和党系サプライサイダー亜流と民主党系ニューケインジアンだから
当たり前か

>>131
単に多くの経済学者が「財界の九官鳥」と化してるだけでしょう？
違うんですか。財部とか言う人もテレビでそんな感じじゃないですか。
財界ステークホルダーの一部に過ぎないんですよ経済学者っていうのは。
政治家ならば派遣も含む有権者の利害も考えなくてはならない。

国会答弁は指導教官と学生みたいだったな。
地域振興券の効果についての答弁はヘロヘロだったが。

そもそもこっちの話聞かないんだから論争にならない
まさに詐欺師

狂ったように竹中叩いてるやつが怖い

なぜ住民票アメリカに移してるんですか？

って言えば簡単に黙らせられるよ

アメリカの犬

ヒトモノカネのリンクを日本と日本人から切りはなして流動性を高めることで
波が来るたびにセカイがメシウマできるからくりを作り出したトリガー的人物

>>127
批判には根拠が伴うのは当然のこと。
それと、政治家が結果に責任を負うものであることは無関係。
別にそうやって話を逸らして逃げるのも勝手だけどね。

まあ、敢えて突っ込むとするならば、
やっぱり「カイカク」とやらの具体例が示せず抽象論に終始してるし。
派遣は切られて〜、って言ってるけど、派遣法改正が無ければ、
その人たちはただの失業者のままだったわけなんだけどね。
ついでに言えば、切られたのは小泉内閣の頃じゃなくて最近でしょ？

>>142
叩いても論破できない悲しさね

ディベート力＝屁理屈

>>8
竹中は圧倒的な情報量で、姜は圧倒的なセンテンスの長さと美声で、間然の余地を与えないよな

>>146
根拠はとうとうと並べてありますが、「根拠が無い」と叫んで誤魔化してるだけでしょ？
それに多くの人に本当に支持されてるなら「ごく一部」と認識されてる批判なんて
全く気にする必要がないはずでしょう。

竹中派の焦りの中に真実が見えてしまっているんですよね。

ネオリベちょっとかじってると屁理屈強くなるよ

ディベート力なんぞ暴力の前には無力
だからお前ら筋肉付けろいろいろ捗るぞ

伝統のある欧州や日本ではディベートは
力を持たない

【国民新党】亀井静香氏「かんぽ問題で郵政資産を竹中氏の言うファミリーが食い物にしてる。私どもは東京地検特捜部に告発しますよ」★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236071591/l50
【赤旗】旧郵政公社の2005年度不動産バルクセール、リクルートコスモス系が落札するもすでに60物件が転売され、リクルートは大もうけ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235908295/
【不動産】かんぽの宿「転売禁止」に抜け穴条項…オリックス判断で可能に［09/02/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235105698/l50
【金融】ゆうちょ銀行、オリックス株買い増し＝かんぽ生命は持ち高縮小−日本郵政［09/02/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234886820/l50

ちなみに俺竹中派じゃないよｗｗ

>>149
俺男だけど

姜に優しく意味不明のハングルを耳元で囁かれながら
チンコしごかれたら気持ちいいかもｗ

なにこのキチガイ>>ID:AjbO2JRu

>>157
負けると印象操作レスで埋めてたのは小泉ブーム時のネトウヨ特有のやり方でしたね。

>>139植草はごりごりのオールドケインジアンだからあながち間違いじゃない。

生姜は話を聞いてて煙にまかれているような気がする。
実際に具体的なことはあまり言わない。
竹中はとにかく明瞭。素人にも理解できる明快さがある。

竹中と植草、なぜ差がついたか… 慢心、環境の違い

>>6
売国奴だから

ひとつも根拠となる具体的な政策を出せてないようだけどｗ

>>150
ひょっとして>>127の中二行のレスを指して根拠と言っているのなら、
それは根拠とは言えませんよ。
内容が間違っている上で、やはり抽象論で誤魔化している部分があるということは、
>>146でもちゃんと言ってあるはずなんだけどね。

あと、>>150の２−３行目の意味が全く分からないんですが。
君の主張の根拠を聞いてるだけなのに、何故気にする云々なんて話になってるんですか？

それと、竹中派云々って文言はどこから出てきたんですかね。

>>121
ニュー速光臨したら面白いことになるな
見たいわ

まあ総選挙を楽しみにしています。今の勢いだと
横須賀でギロチン開票となるのでしょうか。

論破の基本は「具体的なデータと資料を出した後主張せよ」と問い詰めること
データと資料は常に自分の主張に都合のいいものを持ってくる
そして自分と相対する確固たる論理がある奴とは議論するな（天敵は誰か見極める）

某ピーのケツ持ちの暴力団が派遣マンセー政策の利益を
特に享受していたあの団体だというのも気になりますね。
地殻変動が政権交代を前に起きつつあるのかもしれません。

ずーっと自論話してる流し上手じゃないの

加藤紘一がフルボッコにされてたのは笑えたなw

ディベートは舌先三寸の詐欺師技術だろｗ

竹中平蔵だけはよくわかんないな。
個人的には大嫌いだが、こいつがいなかったら日本の銀行は今も不良債権に苦しんでいて、
その状態でサブプライムが直撃したらもっと酷いことになってたんでしょ？
小泉路線の憎まれ役に使われちゃってる気がしないでもない。

>>>>67
構造改革派に批判的であったリフレ派あたりはGDP１番番の落ち込みの主因は日銀の拙速な金融引き締めだって分析してるよ。
前段の輸出依存型にかじきったみたいなやつもその期と80年代半ばとで純輸出は対してかわらん

>>168
派遣と請負の関係分かってンのカネ？

これも地殻変動の一つでしょうか？
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009080602000176.html

>>6
小池推してて中川秀直ら辺と繋がってるんじゃないかってイメージじゃね。

tew

ディベートって単なる技術だからな
訓練法に賛成と反対を入れ替えて議論するというのがあるぐらいで
ディベートで勝ったからって正しいこといってるわけじゃない

誰がなっても不良債権処理はあのへんでやってたと思うんだけどな相当圧力かかってたし

勝てるかもしれないのはオバマぐらいだろ

加藤紘一の馬鹿っぷりが面白かったよな。
加藤、経済の話してんのに言い返せないからって
古き良き日本とか言い出してたもんなぁ。

>>178
どちらの方がそれっぽいかを争う競技だからな

グリーンスパンでさえ、議会で自らの過ちを認めて反省してるのに
竹中先生はなおも改革ハングリーで頑張ってらっしゃるので、
すごいと思った・・・。
利益の民営化、損失の公益化した印象が強い人だなぁ
評論家としては存在して欲しい人だけど、恣意的な学者でいてもらっては
困るｗ

そりゃ学者と政治家じゃ話かみ合わないだろ

俺かてるよ

竹中平蔵先生が素晴らしいのは、その場その場で正論を仰ること

竹中は大嫌いだが、同じく嫌いな人が彼が行った公共事業の削減には反対かっていうと
たいてい賛成なんだよね。

公共事業の大幅削減で地方に金がなくなり、それがますます格差を生んで、日本沈没の一原因に
なったと思うけど、じゃあ公共事業を続けるべきったのか？
それもどうかと思う。
難しいな。うーん。

竹中のやり方が正しかったとは思わないけど、公共事業削減とか、不良債権処理とか、規制緩和とか、
一つ一つ見てみたら、結構国民がやれやれ言ってたことなんだよね。
で、実行力だけはあるから全部どばーっとうまく処理しちゃって、処理しちゃった結果、
非常に変な国になっちゃってる気がする。

ディベートなんてのは
本人の思い込みの強さで半分は決まると思うよｗ

てか竹中の一体何が悪かったのかわからん
規制緩和は悪だ！ってことか？
でも、内需を拡大するうまい方法がないのも事実だよなぁ

基本的に未来のことを語るから結局どの方法を取るかは好き嫌いになるのは仕方ない。

だけど、その結果責任だけは追及する制度と慣習は作るべき。
よくそんなことしたら誰もリスク取らないって言うけど、そんなことはない。
権力欲の強い奴の擁護にしか聞こえない。

竹中アンチは派遣法を改正したから派遣が増えたって非難するけど
派遣法を改正しなければ正社員になれたの？って質問には口を塞ぐからな
嘘でもいいから派遣法を改正しなければ正社員になれて
日本経済は右肩上がりで地上の楽園になっていたぐらい言えばいいのに

政治は理が根本に無いと腐っていく。
大人ぶった子供はすぐに現実を知ったように語り、結局世の中を腐らせていく。

内需なんて努力しない国民しかいなくなったいま
拡大するわけないじゃんｗ
利権利権いってる在日部落と同じレベルに
低下しつつある日本国民。
もうだめだな。この国

非常に優秀な実務家で、それまでの政治家が出来なかったことをどんどん処理した。
その結果、日本がもっとおかしくなった。
無能だったら「お疲れさん」で終わったのに、優秀すぎるがゆえに、歪な結果の
責任を問われ、なんか国民共通の敵みたいになっちゃってる。

グローバリゼーションによる国際分業の深化によって国内の格差は必然
正規と非正規の格差を是正する為には、同一労働同一賃金が望ましい
雇用の流動化は不可避
それに伴うセーフティーネットの構築は必要
それらを阻もうとする既得権益者である企業内組合と日本型雇用慣習が諸悪の根源

とみたいなのが竹中の主張の基本線か
まあ確かに一面の真理も突いているだろうが、竹中って最近某会社の顧問についたよな
思い切りポジショントークに聞こえるんだがw

>>191
そうなんだよ。具体的に内需を拡大する方法に関しては
医療！福祉！環境！
いやいやｗｗ具体的に言ってよｗｗｗ

既得権持ってる奴は全員没落しろ

政策、選択には必ずトレードオフが付き纏う。マクロ経済政策に完全はないのだから、その後どう補完するかだな。

ある政治家の是非を語るときに
まっさきに「暴力団が〜」とか「在日が〜」とか言い出す奴を
俺は信用しない。

ディベート力が強い売国奴ほどおぞましいものはない
オウムのジョウユウなんかもディベートの天才だったらしい

内需拡大ていうけど、
生活水準が世界的に見てかなり高い日本でもう拡大しようがないと思うんだが。
どんなワークンプアのアパートでも大半の生活家電が揃ってるし

>>189
竹中+何かを組み合わせればよかったんだと思う。
社会が変化するより前に改革のほうが進んじゃったから、社会が追いついていかなかった。
それを手当てする薬を処方すればもう少し軟着陸で改革できたんじゃないかな

ハードランディングがまだ終わってないところで100年に1度の大不況なんてものが来たから、
もうとんでもないハメに。改革があと5年早ければ竹中は大政治家扱いだったかもしれない

竹中は改革で日本経済は右肩上がりで地上の楽園になるかのような幻想振りまいたよね

【レス抽出】
対象スレ： 竹中平蔵のディベート力は凄い　アンチ竹中の文化人で竹中を論破した奴を見たことがない。
キーワード： 合成の誤謬

抽出レス数：0

あれっ？あれ？

派遣法なんて労働大臣の管轄なんだから、その時の労働大臣批判しろよ

ips細胞技術が軌道に載って再生技術が商売になるまで成長したら、
臓器再生&売買で内需を海外客も受け入れて外需も活性…ｺﾞｸﾘｯ

>>201
だったらはっきりそう言えばいいのにさｗ

竹中は国民的な敵というほどではないと思う。
ただ、既得権益層にも貧困層にも恨まれてるな。
一番普通に多いサラリーマンなんかはたいした影響はないと思うよ。
だからそこらへんは竹中を恨んでることは少ないのだろう。

公共事業削減　産業構造変換には必要。でもやれば地方は貧乏になる。次を見つけるまではきつい
不良債権処理　やんないきゃいけないが会社がたくさん潰れる。でもほとんどは遅かれ早かれ潰れる会社。潰れた会社の従業員は非正規雇用に
規制緩和　競争力のある企業がうまれる。だが、過当競争が進みすぎた。そこの従業員はますます貧乏に。

メリットがデメリットを上回る前にサブプライムショックが日本を襲って、見事撃沈。
いやあ運河内。運河内で済ましていいかわからないけど。
竹中も「運が無かっただけ」とでも開き直ればいいのに。

ルール無用の悪党（竹中）に　正義のパンチをブチかませ！　

ゆけ　ゆけ　タイガー（タイガー）　タイガーマスクー♪

むかし上祐ってのがいてナ

>>195
＞それに伴うセーフティーネットの構築は必要

これだけやってないから叩かれる感じ？
所詮俺含め国民の9割以上は政策の是非なんか考えたって分からないし、そんなのゆっくり吟味してる暇なんかないと
思うんだよな
だから現状の生活が前に比べて苦しくなった悪くなったと感じれば、直近の政府や政策のせいにするのは当然かと
それを逃れるためには必死に他のやつが悪かったとか邪魔したとか言うしかない

>>208
竹中さん正社員の給料が高い、正社員は身分保障されすぎてるとか言ってるけど
これに実際に手をつけたら恨まれるんじゃない？

地域格差、ワープア、失業者をたくさん作った戦後有数に有能な実務家。
運が良ければ大政治家だったのに、多分今やふらっと街中を歩けない身分にｗ

>>201
基本的に消費の拡大による内需拡大は不可能
つまり個人消費を伸ばすことは、好況不況関係なく無理
なぜなら、少子高齢社会で消費性向の低い高齢者層が増えていく一方のため

これは1980年頃から言われ続けてる
内需拡大は結局公共事業でしか担保出来ない
個人消費の拡大は、そもそも不可能

この前提に立たないと話にならん

地方からは相当憎まれてると思うよ
生活苦しい人多いから、とにかく原因探しをすると小泉竹中あたりに
すぐ突き当たるｗ

朝なまで金子勝にフルボッコにされてるイメージしかないんだが…

>>205
知っておこう
■締結した条約は国内法より上位（優位）の法規範 ＝ 日本国憲法＞締結した条約＞国内法
　憲法に次いで、条約は法律より優位とされているので、『締結した条約に沿って、遵守し履行するように、国内法の体系を整備していく必要がある。』
◆日本国憲法　第98条第2項「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は，これを誠実に遵守することを必要とする」

★《ILO181号条約》…事業規制≠労働者保護
▼『労働者派遣システムの問題解決の方向は、事業規制の強化ではなく、「派遣先責任による派遣労働者の保護の強化」にこそある』
▼1999年の派遣法改正の理由の一つは、1997年に採択された《ILO181号条約》
　それまではILO96号条約が有料職業紹介事業を原則禁止するという厳しい態度をとっていたのです。
　ところが、それは時代遅れだという批判を受けて、職業紹介事業や労働者派遣事業を労働市場に役立つものとして認めるとともに、労働者保護を強化するという方向に転換したのです。
　この条約が審議採択されたILO総会で、世界の流れが大きく変わりつつある。
　また欧州連合(EU)では、「パートタイマー、有期労働者に対する均等待遇を義務づける指令が既に採択されています」が、
「派遣労働者についても、『事業規制を緩和するとともに』、派遣先の労働者との均等待遇を求める指令案」が提案され、採択が間近になっています
◆1997年の民間職業仲介事業所条約（ILO第181号）　http://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/st_c181.htm

そろそろ一億総中流階級という妄想を捨てるべきだな。
だからコンプまみれ人間だらけになる。
底辺でも、住居も家電もあるし、ビールも飲める。
さらにしたの最底辺はどんな国にもいる。
受け入れろ。
底辺ども。
自分の無能を棚にあげて、正社員や金持ちをたたくとかどんだけｷ〇ｶﾞｲだよ。

>>218
▼事業規制を再び厳しくすればいいとは言えません。どの先進国でも「対象業務を限定するから大丈夫だ」などという規制の仕方はしていません
▼『むしろいま求められているのは、現実に多くの人々が様々な職場で派遣就労しているという状態を前提にして、《彼らがきちんと保護されるような仕組みを作り上げること》』
▼『「派遣先の使用者責任を強化することで対処する」ことが必要』
　その際、2004年に制定された「公益通報者保護法」が参考になります。
　「内部告発に関しては派遣先に使用者責任を負わせる」ことが何の疑問もなく規定されているのですから、それ以外の分野にも応用可能なはず。
▼また現在の派遣法では、「職場の安全衛生責任は派遣先にある」ものの、「その結果生じた労働災害の補償責任は派遣元にある」とされています。
　『これは派遣元の責任を追及すればいいという問題ではなく、やはり「派遣先の補償責任」を考えるべきでしょう。』
▼『「重層請負」で行われる建設業では、「元請会社が下請や孫請の労働者の分もまとめて補償する」こととなっています。』

ミラーマン

失われた10年ないし15年がいつもなぜかすっとばされるんだよな。

>>216
全然違うよ

地方の行き詰まりは今に始まった事じゃない
過疎化、高齢化、産業の空洞化
ここら辺が団塊世代の大量退職時期と相まって一気に押し寄せただけ

そもそも元々生活苦しい人ばかり
そーゆーひとは元々質素倹約で生活してる
「憎む」というより「僻み根性」「嫉妬心」で攻撃してる人は
単なるキチガイってこと

>>219
正社員は当の竹中も叩いてるんだけど

>>217ケケは朝なまでたこと無いと思う。

>>36
財界や労働組合に勝っていたらイバっていいけど、
一番難しい所が出来ないで辞めておいて、
その代わりに別な方法で支援しようって人に
「お前は間違ってる。まず改革しろよ。」って言うのはなんだかなーって思う。

>>217
お互い出演を避けて棲み分けしてる気がしたが
慶応内でのマッチポンプの嫌いもあったな

>>217
金子勝は、竹中を目の前にして反論できないよ
金子が、竹中と面と向かって論破したことあったっけ？
ないよね？
いつも欠席裁判
だから毎度毎度の大勝利


なぜだか分かる？

言い訳だけは上手

>>216
＞原因探しをすると小泉竹中あたりにすぐ突き当たる

まあそこかもなｗ
恨んでるとまでは言わないが「ま た お 前 ら か」的なことを体験した人が結構いるんだと思う

>>226
うん。同感。
改革をするときに、中途半端な改革をするくらいなら、むしろしてくれないほうがありがたいって
ケースもよくある。
オランダ型にしろっていう竹中の考えには同感するけど、完全にできないならむしろ何もしないほうが
良かった。

>>217 それとサンプロで金子勝はエコノミストの水野和夫？だったかなに詰問されて、ケケの金融再生プログラムの功績を認めてたよ。

選挙演説で日本を変える変えるうっさいけど
頼むからこれ以上よけいなことすんなってのが本音だ

小泉改革は悪かった！とか言ってる奴で
なぜか官僚改革、同一労働同一賃金とかを
掲げる民主党に投票するやつとかは
バカじゃねーのと思うわｗ

民主党の改革案って成長戦略のない
小泉改革じゃねえかよｗ

んで自民はダメだ民主に託してみようとか
なんもわかってねえアホｗ

地方経済は土建化せんとイカンからな。
観光以外で他に無いのが問題だ。
観光自体も一部の地域のみだし。

金子勝を相当嫌がってんじゃんｗあの同席の嫌がり方は論破されてるも同然ｗ
金子勝とディベートすると、話の流れを摩り替えるしかなくなる。面白いピエロだよ。

なんとかしろ！金よこせ！金持ちから奪え！
国が悪くなってる！政治家のせい！官僚のせい！（たしかにあたってる部分もあるが）
金持ちのせいだ！本来俺の金なはず、たぶん！金持ってる奴むかつく！奪え！
俺はいままで通り努力せずに適当に生きるけど！
人権！９条！ルーチンワーク！

>>234
小泉改革は失敗したと思うよ。
やんなきゃいけないことだったけど、時期が遅すぎたじゃん。
もっと早く小泉が総裁選挙に勝っていればね〜。

民主のやり方は小泉改革で傷ついたところに
とりあえず応急処置の処方箋を出すようなもんでしょ。
で、自民が自民でいるせいで改革が歪になってしまったところを徐々に治していくと。
たとえば官僚改革とか、郵政以外があまり手を付けられてなかったところを修正するとか、
経団連のポチだったためにできなかった同一労働同一賃金を実現するとか。

でもまあ、正社員の金銭解雇だけは無理だね。
これは民主が何年か後に下野したあとに、復活した自民党か、
自民党が潰れたあとの保守新党に期待するしかないかも。

>>234
それは小泉改革の総括を自民自身がしなかったからだと思うよ
今だに中川武部とか勝手な事言ってたでしょ

かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後までやってほしかった
小泉改革で小泉竹中が中途退場したら誰もやる人いないのはわかりきってたし

>>240
そんな風に言うしかなくなるんだよなｗ
上でも言われてるとおり金子にセーフティーネットを整備しなかったという点で大分痛い表情して話しそらしたんだがｗ
新自由主義と対極だからなｗ

もっと必死になって頑張って生きてみてはどうかな　批判ばかりしてないで

必死になるのは2chで煽られたときだけなんて悲しいだろw

>>68
ホリエモンは竹中信者なのに議論にならんだろ

ていうか、お前らが笑う金子勝にすら論破されちゃうのが竹中の痛いところなんだよｗ
そこをわかれｗそんぐらいやつの底辺救済は半端に終わって完全な底をぐずぐずにしてるんだからｗあの実績なら金子にすら反論できるわけねえｗ

>>241
それに尽きるな。今になって飯島とかが安倍や麻生を批判してるのを見ると、
はらわた煮えくり返る。

>>238
同一労働同一賃金って
すぐにできるもんじゃねーしｗ
モデルとしてるオランダは国全体でまとまってそれでも10年かかってんだぞｗ

小泉改革じゃできなかったってそりゃできるわけないわなｗ

国民がお上が改革すりゃよくなると思ってるようじゃ無理ｗ
ああいうのは国民運動にしてかなきゃ無理なんだよｗ
その点、みんなの党の渡辺なんかはよくわかってる
きちんと地方、国全体で国民運動にして政変してみんなんで国を変えよう
っていってるんだから

これまた�dでもないキチガイすなぁ>>ID:QBlxAdUT

>>247
うん、お前が民主を嫌いなことはよくわかったｗ

みんなの党は俺も期待してるよ。でも彼ら自身が言ってるように次の次だよね。
さっき書いた「自民党が潰れた後の保守新党」にみんなの党がなる可能性は高いと思ってる。

まぁ、竹中は成長戦略と痩せ型筋肉マン戦略はある程度効いたけど、
どうせ底辺なんてある程度流動的に労働につけるようにすりゃそれで生産性あがるだろ。不良債権なんかもあるし、大変だから、底辺の中の底辺、キングオブ底辺は後回しだ。
とやってて、キングオブ底辺のあまりの惨状と痩せ型筋肉マン戦略の恩恵を国民が受けられないまま、高齢者層の福祉の未充実を維持したことに国民が不安を抱いてしまった。これが最悪な不安感を引き起こしてたなｗ

カネコにも論破される罠ｗ

>>248
激論2009での失態を取り上げられての狼狽振り・自己擁護は見事だったよｗあんなん主張され続けたらキングオブ底辺に指されて自らがキングオブ底辺以下になっちゃうレベルだからなｗ

ディベートなら浅田彰とか神だろ

この手のスレには妄言を垂れ吐く工作員しかいないから、まじめにレス
する気はおこらん。問答無用、死の制裁あるのみだ。お前たちの命はあと数年。

浅田先生はディベートなんてゲスなことしないだろう

>>250
キングオブ底辺って何？

そのキングオブ底辺って国際水準からして
どれくらい底辺なわけ？

>>249
いやいや民主が嫌いだなんて一言もいってない
俺はどっちかといえば小泉改革支持派だし
官僚改革はするべきだし小泉の言うとおり一度下野するのも
悪くないと思うし、どっちかっていうと理念的には民主改革賛成派だよ
経済のパイの拡大政策ないのはどうかと思うけど

でも党派性の問題じゃないってことを言いたいわけ
そういうレベルの話じゃないんだよ
やろうとしてることは終身雇用制度や企業別労働組合といった
タテ社会の論理でできてるものをヨコにしようっていう改革なんだぜ
国民全体で明治維新級の改革熱がないと到底なしえないってこと

あの金子の追求振りを見れば欠席裁判になるのは竹中が避けているとしか思えないｗｗｗ
セーフティーネットをまともに整備せずに成長戦略に走ったからある程度は悪者にならざるを得ないんだよｗキングオブ底辺をぐずぐずのまま突っ走った竹中ざまあ。
まぁ、何を言おうが悲惨な底辺を生み出した実績がそこは守りきれないと証明しているわなｗ

>>256
金子の経済学会における立場知ってるの？

窓際の更に窓際の更にそのまた窓際だよ

ディベートなんか角栄の説得力からすれば屁みたいなものだな

>>254
派遣切りなんかでものすごい叩かれたから。そういう層だよｗ
労働市場のバッファーになるのはいいが、お役目御免となったときのキングオブ底辺に関してのセーフティーネットを後回しにして用意しなかった。
これが最悪だったなｗ一度表舞台から去るしかない罠ｗ

そりゃ出演断るからなｗｗｗ

セーフティーネットは安倍で整備しようと思ったら安倍がやぶれたからなあ。

つか労働政策周りのセーフティーネットは
竹中も保険や年金に入れとけばよかったといってるし
問題は公明党の坂口や経団連にもあるから
竹中が悪いとは一概には言えないんだよなあ

竹中自身もセーフティーネットは必要だって論をずいぶん昔の本でも主張してたし

金子はマル経崩れの財政学者だから、
セーフティーネット、というか所得再分配機能にやたら拘るんだよな。

鳩山と対決させたいｗｗ

>>259
派遣＝キングオブ底辺なわけ？

そもそも派遣と請負の関係すら分かってないみたいだね

セーフティーネットがなぜ後回しなのか先にするべきじゃないのか

>>257
だから、そのカネコにも論破されちゃう竹中ってなんなの？ｗって話なんだよｗ
竹中はあのセーフティーネット網の失敗をしちゃったから、かなり政府側が採用するの困難になってるのがその証拠ｗ
竹中の立場も実績という意味では結構扱いづらい存在になっちゃったんだよｗｗｗ政府側で雇ったら派遣問題なんかで絶対に左派側から追求食らうからなｗ

いつの時代も底辺はいたのに、たまたま戦後の異常な好景気で食えるようになっただけ。
中国をはじめとする数十億の勤勉な労働層が一気になだれ込んできたら、腑抜けで能無し
高給取りの日本の底辺が生きていけなくなるのは当然の理。
理解できなかったんだろうね。自分たちが2−30年前にアメリカとかをそうやって駆逐したのに。

経済はわかりやすく議論してほしい
○○派、○○主義、とかそんなのどうでもいいから

>>266
一方的な批判＝論破って、どこまで低能なのかね？

＞セーフティーネット網
だからそもそも派遣と請負の関係分かってンの？
何にも分かってないみたいね

ディベートは技術だからな、麻原ショーコーとかジョウユ以上に弁が立つし
実績とか知識量とかの問題でないな

．竹中先生は主張がころころかわるからなあ

>>264
で、その違いが何なの？ｗ

実際に派遣切りで大問題と国民への不安を発生させた竹中はかなり雇いづらい人間になっちゃったよねｗ
金子以下じゃね？ｗｗｗ

>>43
若い頃の苦労話で盛り上がります

経済音痴が騙されるキーワード


既得権益
国際競争力
自己責任
国債暴落
国家破産
構造改革
財政再建
ハコモノ
イノベーション
キャピタルフライト

>>266
えっとセーフティーネットなんかの労働政策は竹中じゃなくて
当時の厚生労働大臣は公明党の坂口なので失敗したのは坂口なんだよ。

>>268
政府がもっと仕事をしなさいよ派と、
市場に任せれば上手くいくよ派で理解すればいいよ。
後はそれが分派した連中とか、マルクス様最高派みたいな異端がいるだけ。

竹中ってデフレ政策ばっかりとってきたキチガイだもの

>>269
いやいやいやｗ全体を崩すのに一方から崩して、問題があったと追求しても何の問題も無いｗ
むしろそこを追求すると苦虫を噛み潰したような顔になって話を他にそらそうとする竹中が一番問題あるｗｗｗｗせめて目を向けて労働の恩恵も与えたが迷惑もかけた派遣に謝罪しろよｗ

>>43
M-1で優勝

セーフティネットを破壊したバカが
『セーフティネットが必要(ｷﾘｯ』
とか言ってるんだから笑ってしまう

>>275
でも実際には竹中が経済の全権を握っていたのでセーフティーネットも整備する必要があった。
正確にはそれを待たなければ派遣等で流動性を高める政策を実践してはいけなかったんだよｗ
それが出来なかったら問題になってるｗｗｗ意味わかるか？周りが見えてない竹中も悪いんだよｗ

>>280
破壊したって、具体的にどんな制度を破壊したの？

>>276
日本は３つない？
政府がもっと仕事をしなさい派が２つに別れていて、
昔の自民党みたいなやり方をしてくれと、
社民主義的に金配れ派と。
今回の選挙はこの２つの派の戦いだと思うんだけど。

俺は一切悪くないっていうあの態度が気に入らん

こいつがやっているのは、ディベートじゃない。

>>280
いや、違うから、むしろ派遣がセーフティーネットだったんだよ
失業率が5%から4%になった、つまり無職で食えない人間に
突貫的に仕事を与えたってわけ。あと地方の公共事業を
減らした後の代替策の役割もあった。

問題はその派遣制度自体の根本的なものに存在したわけ
つまり小渕時代に改革した派遣制度自体が問題だったわけで

>>282
破壊というか極端な変更によって、構造変化を起こし(これは竹中自身が必要だと主張するもので皮肉なんだがｗ)、それが結局安定した雇用に繋がらず、社会に不安を生み出してしまったな。
これが最悪だったよｗあんなにキングオブ底辺が悲惨な状況になるんじゃ購買意欲も駄々下がりだしｗ

派遣会社とか先物取引の会社の役員やってるんだろ
竹中なんて超胡散臭い人間じゃんwww

確かに口は上手いから
バカは簡単に騙されちゃうんだよなwww

竹中信者にとってはレッセフェール以外は全て共産主義だからなｗ
小学生並みの単純さ

テレビ朝日の加藤との場面笑った
加藤涙目

>>286
好景気のときにしか使えないセーフティネットね。
不景気になった途端に破綻。

口だけは上手いよね
勝ちたいだけならそれでもいいんじゃない？
竹中が勝っても日本はもうどうにもならないけど

>>286
でも、おそらく派遣が増加しないままの方が雇用は安定して社会は不安を少なく覚えたかもしれないｗ
もっと言うなら、竹中が派遣に対して、今回のような短期間での急激な不況に対してはなんらかの策を要してから派遣を増加させるべきだったｗ
それが出来なかったんだから社会に対して不安を与えた人物という評をもらっても仕方ない罠ｗ

>>282
構造改革(笑)によるデフレ政策そのものが
セーフティネットどころか日本国の破壊といっていいレベルｗ

おまえら道州制には気を付けろよ
創価が何故か物凄く支持しているからな

中谷さんも間違いを認めたよ、竹中はどうするの？

>>294
いや、日本国の破壊とかはどうでもいいんだけどさ、
竹中がやった、セーフティーネットの破壊が具体的に何を指すのか知りたいんだけど。

だって反論したら痴漢に

まぁねえ、最低でも社会を現実に動かす人間なら俺は学者だ正しいことをやっているとかそういう姿勢じゃなくて、
謝る姿勢、迷惑をかけられたと思っている人にはそうじゃないんだと主張する前に申し訳ないという姿勢を見せること、これが最低限必要だよｗ
これが出来ないから底辺層は竹中を支持・信頼できないｗあんなぼんぼんのゲーマーじみた人間に何年も経済政策任せるほど国が上手く行くわけがないｗ常識で考えろJSKでｗｗｗｗｗ

その次点で敗北は必然だったわけだよ。ｐｐｐ

学者は政治家にならないほうがいいよね

学究の世界に戻るって言って辞めたんだから、
もうすこし学会で揉まれてきてみては？ｗ

この人って円安論者？

言ってる事ころころ変わるからそもそも信用に値しない

ディベート(笑)

>>295最終的に創価州を作りたいらしいよ

小泉を国民と底辺が受け入れたのは痛みを伴うから我慢してくれ申し訳ないとメッセージがあったから。
竹中を底辺が拒否するのは竹中に底辺を思いやる姿勢が感じられないからｗ結局竹中の口車では痛みを受けるのは自分たちだと感じざるを得ないからだなｗ
小泉のように国民全体で負担しようなら底辺も受け入れられるが、竹中の主張は底辺に全部痛いところを投げる感じだからついていく底辺なんかおらへんがなｗ

竹中は大失敗だよｗ人心のための戦略性が全くないｗ机上経済学者だから、ディベートにも強いｗ意味わかるか？アンダースタン？ｗｗｗｗｗ

>>297
正社員と比べて派遣が酷いってことじゃないの。
解雇の条件とかピンハネ率の上限が無いとか。
竹中にそれを決める権限があったかは知らんけど。

こいつは学者ですらないよｗ
学者だと認められいない

>>293
まあ、そんなの無理だけどな
終身雇用制度なんて右肩上がり前提の無茶な設計だし。
それでリストラで涙を飲んだ親父とか見て
今の制度はだめだって話になったわけで。

竹中がセーフティネットなんて言葉を吐くこと自体お笑いだと言うことが信者には理解できないらしい

まぁ、竹中の言ってる事は正論だし、戦略としては間違ってないから。
この国で自分の主張を実践したいならさらにこの国の崩壊を待ってもうどうしようもない、また竹中のような改革が必要だと思わせるときが来るまで待つｗか
頭を下げる、すみませんでしたと謝る。このどちらしかない。

後者は絶対に出来ないし、行わないから。前者を待つしか芽がないわけだ。つまらん人間だよ。
持論が論破されないぐらい素晴らしいものだと主張するのが問題じゃないんだよｗ持論にも間違ったところはあると自分では全くそう思っていなくても認めながら、はいはいすいませんでしたと理解を広げていくこれが出来なきゃ当分正論は吐くが泡沫のままだろｗ
プライドは感じられるが、やる気あるのかねえｗこんな簡単なことも底辺を理解できないから受け入れることが不可能なんだろうがｗ

>>309
いやいや竹中自身はセーフティーネットの整備は必要だと
著書にも書いてるぞｗ

セーフティーネットよりもむしろ雇用の流動性
労働市場の整備や、新規事業の開拓、イノベーションの点のほうから
批判されるべきだと思うよ小泉構造改革については。

財力のない一般人が普通に考えれば突飛すぎて話にならないが
財力があってうまく活用できる人はおいしい構造改革だった
例えば人材派遣会社のように使い捨て短期で中間搾取するようなところはおいしかった
グッドウィルももう少しうまくやっていれば表面化されなかっただろうにおしいことをしたな

>>311
言葉だけなら、「４３万８２５７本足の蛙」だって有り得る。
その言葉に妥当性があるか否かはまた別の話。

つか偽装請負やピンハネ率なんかって
小泉改革で規制緩和される以前に問題の根源はあるわけで
それを労働政策担当じゃない竹中がすべて悪いんだってのは短絡的なんじゃないの

あ、でも竹中流ほどドラスティックじゃなくても成長戦略の妄想は作れるから
一生泡沫のままかもｗぷぷぷ

つか、あんだけやらかしちゃったらもう芽はないと考えるのが自然かｗ
あったとしても竹中ではなく他の誰かだなｗ

>>295
経団連がやりたがってたってのも気になる

>>314
一部悪かった、問題を引き起こした、俺のせいじゃなくても俺のせいといわれてますね、もしかしたら俺のせいかも、はいはいすみませんでした。
これさえも出来ない竹中にはもう大臣のいすに座る資格はないんじゃないかなｗｗｗ

道州制も経団連がどうのこうのより
橋下たちみたいに地方から国民全体が盛り上げて
デモクラシーとして実践してかなきゃダメだろ。
未だお上意識でやってくれるんだなんて思ってるうちは
成功しないと思うよ

>>311
終身雇用の負の部分と流動化による負の部分
それを組み合わせたのが今の日本の雇用状況
企業の新卒ゲームマジキチ
この国おかしい

竹中信者は竹中は素晴らしいことをしたって持ち上げる前に
彼にもう一度完全な表舞台に立ってほしいなら謝る力を学ばせたほうがいいと思うよｗｗｗ

「暗闇への跳躍」だと言われて何も言い返せなかったでしょ。
理屈の上でも正しかったし現実でもその通りだったし。
いまだに竹中とか小泉とか言ってる奴ってテレビしか見て無いんじゃないの

>>317
そりゃ日本の論理だわなあｗ
謝ればすべて水に流すってね。

竹中がやろうとしてる改革はまったく逆なわけだからｗ

日本流の共同体、トカゲのしっぽきりのような
謝ればすむ、末端を排除すれば済むって論理で構築しようとしてないんだよ

こんなバカと工作員しかいない議論でもなんでもないスレを相手にする気は
ないが。内需拡大しない→それなら財政出動を一切やめろ！効率は悪いが
財政出動すれば消費は増えるだろうが！
成長戦略？結局のところ貧民から金をとりあげて一方通行の金の流れを
作って見せかけの成長やってるだけ。

テレビだと100％竹中が勝ってるね

>>322
悪いけど、アメリカみたいに日本は新自由主義者が一杯いるわけじゃないから。
向こうみたいに竹中が駄目でも他が推し進めるって出来ないのよｗ

向こう流のポリティクスで上手く行くと思ってたみたいだけどなｗ日本はそういう社会じゃないからｗ
これを認められないなら逆に沈むのを指をくわえて見ている・外側から吠え続けるしかないわけだｗまさに今の竹中君そのものｗｗｗｗｗｗｗ

>>324
弱い相手としか戦わない。

いくら頭がいい連中で竹中君は凄いねー超凄い正論、主張に何の曇りもないねーって褒め称えあっても
日本じゃ駄目なんだなこれがｗ力とは何か全く理解していない……

>>316
あれはキヤノンの工場が大分にあるから、
それでなあなあで推し進めることになったらしいよ。
あんまり大した根拠は無いらしい。

>>319
終身雇用に戻れるわけないんだから
本来なら流動化に進むべきで
つまり構造改革を突き進むべきなのに
未だ右肩上がりの経済成長で
国民を動かすのは俺らなんだって幻想にすがってる官僚なんかが居る限り無理だと思うｗ

新卒至上主義、つまり共同体への加入という会社共同体を
解体して組織化するにしても、代替する共同体の役割が他にないから
それこそ孤独なボウリングのアメリカ以上の状況になると思うわｗ
ソーシャルキャピタルの整備を同時に進めなきゃいけないなｗ

元自民議員が公平な判断できるわけないだろ

竹中が金子を論破しているとき、脳内モルヒネが出てるんだろうな？金子はＭなのでそれで快楽を感じているとすればあらかじめ仕組まれた猿芝居をテレビで見せられているのではないか？

「金持ちを貧乏人にしたところで、貧乏人が金持ちになるわけではない」
って、いまでも言えるならたいしたもんだとおもうｗ

>>325
なにか勘違いしてるみたいだけど、新自由主義ってのは小さな政府で
責任の原理やアソシエーショニズムの原理とは全く違うｗ

>>321
スティグリッツ「トリクルダウンは妄想」
竹中「上が豊かになればみんなが豊かになる」


現実は…w

何回も論破されてるよｗ
視聴者に気づかれないように
見せかけるのがうまいだけでｗ

>>333
君は政治を言語ゲームかディベートゲームか何かと勘違いしているのか？ｗ
それでは政治は成り立たないｗ今竹中君が蚊帳の外なのはなんでかなｗｗｗｗ

ν速とか+とかの政治スレ見るたび思うのは、
ガキにディベートなんてやらせちゃダメだってことだな
言葉に責任のかからない状態でディベートなんてやらせるもんじゃない
頭のおかしい論破厨を量産するだけだ

>>336
政治は本来理念とディーベートで動くゲームだよｗ
日本みたいに根回しと摺り合わせっていう論理で動いてるのが
マジキチなんだよｗ

>>329
雇用の流動化は誰でもできる単純職に限定して欲しい。専門職は一人前に
なるのに時間とコストがかかるし、つぶしが効かない。そういうお前は
既得権益の絶対安全地帯にいるんだろ？正体は知らんが。

>>337
全くだなｗ論破厨そのものである竹中にそのレスを読ませてやりたいｗｗｗ

>>338
お前みたいな信者がいるから竹中はいつまでたっても机上の経済学者？評論家？ｗ俺が正しい夢想家？ｗを続けるんだろうなｗ
マジキチで悲惨だわｗ

俺は心情的にも考え的にもかなり静岡の人に近いんだが、
dion軍の書いてることはかなりの部分もっともだと思うし、
なんか二人とも議論するほど離れてなくね？
竹中を断罪するかどうってことくらいじゃ。

政治は理念、言論では動かないとか言ってるやつらがいるから
国民との契約である公約が守られないんだろｗ

本来だったら企業だって社則なんかの
キリスト教みたいな契約社会の論理で動くものなんだよ
そういった整備がないから派遣切りや偽装請負みたいな
状況になってるわけｗ

トリクルダウン理論はブルジョワ独裁を招いただけでした

>>342
こういう現象が起こること自体が竹中がディベートピエロだということを表しているんだよｗ

>>341
そういう信者というレッテルでしか反論できなくなったら
おわりだと思うぞｗ
ちなみに俺は妄信的な竹中信者じゃないｗ

ソーシャル・キャピタルの整備にしても、負の所得税なんかの再分配制度の導入
契約の論理の導入にしても竹中とは異なるｗ

>>337
2ちゃんねるに議論なし
って周知の事実だしな

これが「ディベート」だってのをみてみたい
日本で討論とかあっても、主題から離れるわ、司会者が恣意的だわ
CMあけるとなかったことになってるわで、、、

竹中センセとリチャードクーさんとか、テレビ向きのディベートをやってほしいなあｗ
バカの俺でもわかるようなの。。

>>344
でも自民も民主も改める気はないと思われる。適当にばらまいてあとで消費税増税
しか頭にない。中曽根から始まった金持ち優遇税制の歴史が諸悪の根源なのに。
消費税なんかほぼ人頭税に等しい。応益負担の原則はどこいった？資産税くらい
やってみろ！お前らの大好きなフラット税制だぞｗ。

>>349
フラット税制＋負の所得税で一つ

セフティーネット、セフティーネット言ってるけど
具体的にどんなセフティーネットが必要だったわけよ？

公務員役人天国の今のままの状態では絶対に改めないと思うよ

>>351
昔ＷＢＳの解説やってた時に「自分の能力が一番のセイフティーネットです」って言ってたわ

中身ないのにやたらと議論に強い奴は居る。
最悪の存在。害にしかならない。

>>351
直接的には日本人でも受給できるナマポとか、不定期に働いてる人でも貰える失業保険とか、
定員オーバーしないでちゃんと機能してる給付付職業訓練とか、
間接的には労働法を守らないブラック企業へのちゃんとした監視とか、
労働条件の年齢差別の撤廃とか、
あるいはワープア層対策とか。
いろいろあんじゃね？

地域社会の崩壊や終身雇用がなくなって社会の相互扶助が無くなったってことでしょ
それに代わる社会的な包摂が必要ってことなのかな？＞セーフティーネット

でも地域社会の崩壊や終身雇用の終焉って小泉竹中関係なく不可避だったんじゃね？

弱者に対して、努力が足りないとかって言うのは、一番残酷で卑怯なきがする。。

>>353
俺は一人で某大企業の一事業部の主力製品原価半減を達成したが、既得権益
の前では、そんなもんケツを拭く紙にもなりゃしねえ。

道州制にすれば、まだこの州がだめでも
政策的に違うほかの州に行けばいいとかって逃げ道がある
つまり多様性、選択肢が確保されるから、
やっぱり道州制必要だと思うなあ。

いつもそうだけど自由主義側の方が大抵の場合経済と経済理論に詳しいんだよな。

文化人がしょぼいだけじゃん。２ちゃんではほぼ論破されてんじゃん。

竹中は人的資本ばっかり目にいってて
社会資本、ソーシャル・キャピタルという観点かないからだめだわ。

>>358
原価半減程度で誇る男の人って

>>360
あたりまえだ。自分たちのために作ったものだから。

>>351
失業保険かなやっぱ
一人あたりの社会保障番号の割り当てと労働期間に応じたポイント制で非正規雇用の人のサポートをする
(通常の雇用保険は申請から給付までの縛りプレイが多い)ってプラン聞いたことあるが

>>362
○社会関係資本
×社会資本

つか終身雇用の崩壊にともなうコミュニティの崩壊を
2chやSNS、サイバーコミュニティで担保してる状況があるんだけど
それも日本じゃ希薄な関係だからな。

アキバ事件の加藤も、サイバーコミュニティと上手く折り合えず事件になったし

>>339
逆に専門的な能力を持っている人間こそ、
労働市場を流動化して、自由に企業を行き来できるようにすべきだと思うけどね。
財は希少だからこそ取引されるわけで、使い捨て可能な単純労働者じゃ、
使い潰されて終わり、なんて形で雇用の「流動化」が実現されるのがオチだよ。

終身雇用の下、一生一つの企業に飼い殺されてるから、
専門的な能力を持つ人材が適切に評価されず、どっかの青色ダイオードだの、
ノーベル化学賞貰ったオッサンだののような人間が出てきちゃうわけで。

>>363
じゃあお前の実績を言ってみろ。俺はただ一例をいっただけだ。
俺はバカの小泉みたいに削るだけでなく需要も増やしてるんだが。

>>367
俺が渡り歩くのにどんだけ苦労したかわかるか？そして企業は俺みたいな
渡り鳥は絶対に評価しない。お前が企業の人事どもを粛清してくれよ。

このメンツだし、マニュフェストをなで斬りして、自説を言うだけになりそうな・・・ｗ

http://www.academyhills.com/school/detail/policywatch090812.html

官邸とかの委員会も、一時期こんな雰囲気だったんじゃないかと予想できる
(ここまで偏らない＆学識浅いとは思わないけどｗ)

>>369
海外行ったら評価されるじゃん

詭弁のガイドライン

竹中と森永は、テレビで見ると単なるキモオタだけど
本を書かせると面白いんだよなー

>>369
君に充分な能力があるという前提なら、
それは単に労働市場が未成熟で、適切に評価する仕組みが無かっただけでしょ。
結局、専門的人材については雇用の流動化を進めるべきって結論になるね。

単に能力が無い場合は知らんよ。

蓑谷先生が竹中先生を評して「コンピュータで遊んでるだけ」


と、二十年ばかし前に聞いたわ

>>371
そのつもりだ。もう日本にはあきあきした。１１月に人類史上初の
無反動推進器（ufo推進）の公開実験を行う。

>>371　

　　　　　　　　　　 _,ノ‐''''''^^^¨¨¨⌒￣⌒^^''¬-､,_　　　　　　　　　　
　　　　　　　　._v-''¨｀　　 .,,vｰ─-､　　　 .,,vｰ─-､ .¨'ｰu_　　　　　　　
　　　　　　_ノ'″　　 　　./′　　　 ¨┐ .／　　　　 ﾞ┐　 .ﾞ'┐　　　　　　
　　　　 ,／′　　　　　 ./￣''''-¬,,,,__.ﾐ .i |,,,,＿＿_　..）　　　ﾞ＼　　　　
　　　 ,/′　　　　 λ 　|　　　　 （ ･ )|　｝　.¨'ｰu,,　　|　　　　　＼　　　
　　 ./′　　 　　　八,､-ﾐ.ノ‐''''''^^￣./¨ﾚ　　　 　　 .人,_　　　　　ミ　　
　 .,ﾉ′　　　 　._ノＵ'　　 ＼_　　 ._,rlﾄ冖へy　　　_／　 ¨'‐u　　　.ﾞlr　　
　.,i′　　　　　／ｰ-v､.,,_　　 ¨^^¨´〔　　　 〕.¨^^¨′　　__.,､ ﾞ＼.　 ｛　
　〕　　　　　 ./′　　　　.⌒'''''　　　 ＼,,,,,,ノ′　 v-ｰ'''¨　.λ　　ﾞ┐ ｝　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　 ﾉ　 .λ───ｰ　　　　　　｝　　　　　 __,,.,､v;（_）ｰ''　 ｛..］　　／
　|　　　　　:|　　 | |　　　　　　　　　　　　.!　　　　　 ｀　　　 　　　　 .｝｝ ＜　きがるにいってくれるなあ。　　
　｝　　　　 .|　　 .Ｕ-:;:冖^￣　　　　　　 .|　　　　　 ¨¨¨¨¨￣¨¨′ ﾐ｝　　＼
　.|　 　　　.｝　　　　　　　_,,,,,ｖｖl''''¨¨|^^⌒|¨¨''''lｖｖ,_　　　　　　　　 ｝　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ).　.　　　〕　　　 ,,､-v~|　　 .|　　　|　　 |　 　|''Ｔ＾i-,,_　　　　　　/　　
　 .｛　 　　　). ., r'z::''''~ﾞ(~~￣￣￣￣￣￣~~~`^^^^''''¬;;;＿　　 ﾉ　　
　　 ﾐ.　　　 `i,　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　`''　/　　　
　　　ﾞ).　　　 `i,　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　.,ﾉ　　λ　　　
　　　　＼　　　 },　　　　　′　　　　　　　　　　　　　　　.　　／　　　| |　
　　　　 .　＼　　＼　　 　　　　　　　　　　　　　　　　.　　,／　　　　 ∪
　　　　　　 （¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ﾞソ冖干ｱ^^^^^^^^^^^^^ｒ'′　　　　　　
　　　 　　／~~~~~~~~i¬冖'''''7′　　　∨¬ｰｰz─-―「＼　　　　　　
　　　　　/　　　　　_ﾉ　　　　　厂¨丁¨¨ﾌ　　　　.ﾐ､　　　　ﾞ＼　　　　

宇沢先生は「魂のない専門家」とかなんとか言ってたきがする

>>377
なんだ？悔しいか？どこの組織の奴だｗ。

出演者リスト見て負けそうな論客がいたら出ないんだから当然

　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　派遣が餓死せず働けたのは竹中先生のおかげ
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　　（1932〜）

池田信夫、田中秀臣、竹中、リチャード・クー、宮台、大竹文雄、山田昌弘、山岸俊男
あたりで24時間ガチで議論してほしい

2年前　構造改革をやらないから日本は遅れているんです。
　　　　　構造改革をやればもっと成長が高まる。


最近　　構造改革をやったから景気が悪くなったんじゃなくて
　　　　　グローバル化が原因

長州力あたりなら竹中を論破できる

【レス抽出】
対象スレ：竹中平蔵のディベート力は凄い　アンチ竹中の文化人で竹中を論破した奴を見たことがない。
キーワード：クー

抽出レス数：4-1

お前らの良識に安心した

>>374
偉そうな口を叩くな。お前は現実をしらん。お前の正体はわからんが
同じ土俵ならお前なんぞ多分瞬殺できるな。

【人事】竹中平蔵氏、人材派遣業のパソナ取締役に就任へ★2［09/07/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249088385/l50

〜ネトウヨ〜
その踊らされっぱなしの歴史

小泉フィーバー
↓
安倍叩き
↓
小泉竹中に騙されたと火病
↓
民主党マンセー　　　　　　　←今ここ
↓
「民主党政権が駄目なのは覚悟してました」と居直り

世界経済フォーラムの公開討論で
クルーグマンがガツンとかましたのはもはや伝説だろ？

こうつはテレビ対談のときとかは、
事前に徹底的に相手の著書や発言を調べ（させ）まくって、
揚げ足をとりまくる。これが常套手段。
んでまるで官僚のように都合のいい数字（その場で裏をとるのは難しい）を
羅列しまくり、とにかく小泉竹中政策になってから良くなった事を強調しまくる。
一日中そればっか研究してるからそりゃ論破するのは難しい。

小泉・竹中が具体的に何をしたか良くわかってないくせに
小泉・竹中を執拗に叩く馬鹿っているよね
こういう奴はどんな世の中になっても社会の底辺なんだろうなあ、って思うわ

こいつ論破されただろｗ
つべにあっただろ　論破されて目線が安定しなくなって挙動不審でワロタ

竹中vs金子
池田vsクー

エンターテイメントとしてみたい！ｗ
いや、まじめに勉強するから実現して欲しいｗ

他に実現したらって組み合わせある？

>>390
竹中の論破って、見てる側は納得できないんだよねｗ
ただ単に相手を打ち負かしたかなぁ〜って見えるだけで、
観客は説得できてない。

特別ゲストに上裕をよべ！竹中と上祐！詭弁の達人同士の出ベーとがみたいｗ

詭弁は正論を駆逐する

話し通じない人が一番強いですしｗ

>>388
いつの間にネトウヨが民主マンセーになったんだよｗ

ネトウヨは経済関係より安全保障系を重視する傾向があるから
小泉改革の負の面が出てきたとき、そして安倍から麻生のときまで
ずっと叩かれ続けてきたんじゃねーか。

それなのに民主みたいな外交能力０を支持するわけねーだろ。

そう言えば田原総一郎も打ち負かされた事ないよな

>>399
相手の話を聞かないからな

一昔前の宮台ロジックだろ

>>365大竹文雄大阪大教授が今週の東洋経済で面白い実証研究紹介してる

こいつ相手に議論は無用。一遍鉄拳制裁してやれ。詭弁屋にはこれが一番。

語彙だけはある東京Kittyって印象

>>403
便所で後ろから羽交い締めにしてヘイゾーが小便をブルンブルン巻き散らしながら
「な、なんですか！？」
って言ってきたら
「ほーらトイレ汚してるよ？どうすの？」
と聞いてみたい

俺は竹中が首相になればいいと本気で思ってる。
政治家に戻ってくれんのかね。

>>406
あいつが危険を犯して戻ってくる奴と思うか。もう売国は完了し、たっぷり
報酬もらったんだから、あとは悠々自適。

これで殺されたらお国のために死んだ真の保守派だよな

>>406
馬鹿だろ?
気楽な学者だから好き勝手言える
政治家になったら、国民のご機嫌を取るために
好き勝手言えない

本人もそれを自覚している

結果だけ見せてやればいいじゃん。
結果は誰にも変えられない

しかし自民党は滅亡したのであった

一応なりとも一貫した考えがあるからかな
その考えの是非はともかく信念は曲げない

対するテレビ文化人なんかは中身すっからかんで中学生レベルの正義感しかないし底辺に対する実感もないから建前、一般論に終始
論破されて当然

小渕政権時　財政大出動
　　　　　↓
森政権時　またまた財政出動
　　　　　↓
小泉政権時、超緊縮財政

竹中ほど一貫した考えもなく
節操のない風見鶏は居ないだろ・・・
まあ一貫しているのは総理には逆らわない

ディベートだけすごくて中身は糞電波だったじゃん。
土建止めてもITで雇用確保はばっちりだったんじゃなかったのかよ。

WBSでIT革命で新規雇用300〜600万とか言っていたね
別にいいんだけど、WBSの他の奴が黙っているってどういう事よ?

ID:UhzY66/0は自分の頭で物が考えられないのか？

ああ知ってる。
ひとが話してる事一切聞かないで、一人で屁理屈言ってるひとですよねー。

論破なんてどうでもいいんだよ

りそな銀行のインサイダー疑惑はどうなったのですか？

>>417
竹中はきちんと話し聞いた上で
まず一点、一点と列挙していって論破するタイプだから
違うな

竹中は日本じゃなかったら殺されるレベル

>>421
むしろ小泉改革を評価してるのは海外誌に多い

竹中は猛虎魂の申し子だからな
その辺の池沼とは格が違う
猛虎戦士の一員という自覚を持ち目の前の敵すべてを論破する
まさに猛虎魂が成せる技やな

ディベートは声のでかさじゃないとよくわかる

>>422
中東だって、アメリカ寄りの政権だったら評価されるよｗ
イランなんて超悪者じゃん

チンピラの祖父と朝鮮人の父を持つ売国奴小泉と、
日本人を苦しめ私腹を肥やした売国奴竹中は無間地獄に堕ちて欲しい

>>425
経済政策の話だぞ

>>422
海外紙といってもアメとイギリスだけだろ（特にアメ）
金融で日本から金を巻き上げたい連中だけ。

不良債権処理は評価させれるべき
ただこれだけ

>>428
なにその巻き上げるとかいう陰謀論ｗ
ハゲタカなんて言われてたけど外需主導で景気回復してたじゃんかよｗ
つまり日本に金を投資してたのにｗ

恐いんだよねこの人

詐欺師ってのは話が巧いからな

詐欺師は失敗したものをさも成功したように
見せるのが仕事だからね

>>430
その恩恵を受けたのはあなた方エリートの勝ち組ですね

>>433
歴史もそうだよな

>>413財政主動は財金一体じゃないと効果ないからね。

それに小渕森のとき、ケケは経済閣僚でも無ければ、議員でも無かったろ。

麻生がアジアに金まいたら新しい市場を発展させるため
とかわけのわからん擁護するのに
小泉と竹中が捲いた金は絶対悪なんだよな
不思議だわ

噛み噛みで声が裏返る俺嫉妬

>>430
ガイジンに

株を買われない→駄目な日本経済魅力ないオワタ
株を買われる→外資に乗っ取られる日本経済オワタ

こういう思考する人結構いるよね・・・

>>412
竹中ほど言っていることがコロコロ変わる奴もめずらしいぞ？

>>393
竹中VS金子はサンプロで実現してる

金子がフルボッコにされてたｗ

>>431
ヤクザ清和会と部落解放同盟様がバックにいるから無敵

>>430
アメは元々外需主導なんて望んでない。幾ら言っても内需にシフト
しないから金融で巻き上げる作戦にでただけ。
それと日本は途上国ではない。元々外資なんて不要だった。
外資参入のメリットよりデメリットの方が遥かに大きい。
これで株価が上がって喜んでるのは株野朗と証券会社のみ。
外資参入のメリットを捏造してるのは証券会社系のシンクタンク。

>>434
エリートの勝ち組ってなんだよｗ
つか景気回復っての外需からしかねえじゃんｗ
アメリカみたいに軍需があるならまだしも、
朝鮮特需のようなものもないし、
内需喚起の公共事業はだめ、イノベーションも進まない
じゃあ、外需しかないじゃん。何をすりゃよかったのさ
負け組勝ち組思考で嫉妬で批判するのはいいけど
それじゃ短絡的にすぎないか。

>>443日本の外資率知ってる？

ディベートってのはべらべらしゃべるより
ポロっといいこと言う奴が強い

そもそもバブル崩壊、不況からの回復って
大体において軍需か外需だろ
内需から回復した例って何かあるか？
ないだろ。

ここの住民はテイラー溝口介入（非不胎化介入）とかしらんのか

人口減ってるし鎖国できるわけないのに
内需内需いう奴は

三菱ＵＦＪ銀行33.7％　三井住友銀行39.4％　キヤノン47.3％　武田薬品43.7％
　花王49.5％　ＨＯＹＡ54.3％　ローム51.6％　富士フイルム51.1％　塩野義製
薬41.5％　アステラス製薬47.3％　ＴＤＫ44.6％　ソニー50.1％　ヒロセ電機
39.3％　コマツ35.6％　東京エレクトロン49.8％　ＳＭＣ49.3％　任天堂41.1％
　村田製作所37.8％　パイオニア37.8％　小野薬品35.0％　日立製作所39.5％　
三菱地所38.3％　三井不動産45.0％　大和證券37.1％　野村證券43.6％　セコム
43.3％　栗田工業37.3％　第一三共32.3％　コニカミノルタ41.4％　リコー39.
0％　参天製薬36.3％　日東電工55.9％　信越化学36.3％　ヤマト運輸31.2％　
ＪＲ東日本30.6％　ＫＤＤＩ31.4％　三井化学29.7％　積水化学33.6％　ホンダ
35.5％　スズキ35.7％　ヤマハ発動機31.9％　京セラ34.8％　東京ガス32.7％
オリンパス34.7％　大日本印刷34.2％　日立39.5％

リフレ派なら『voice』の浜田宏一イエール大学教授の論説は読むべき

竹中平蔵のリベート力は凄い
かとおもた。

>>444
まあ景気回復には再分配がいやなら国債でヘリマネしてそれが完全循環する
仕組みをつくるしかない。完全循環すれば循環中に全額消費税として回収
されるから公共事業みたいな赤字に悩ませられることはない。あと成長要素は
省エネを推進していくしかないが即効性は低い。

竹中VS孫正義　を見てみたい。

>>445は×外資→〇外需

>>449
問題はそこだろ。
内需が拡大しないなら、何のための成長だ？
国の中にはロボットだけが暮らしてるのなら構わんが。

竹中なんて、もうメディアでも相手にされてないだろｗ
未だに構造改革とか言ってる時代錯誤野朗。

>>402
ありがとうございます
明日立ち読みしてみます

>>448
「テロマネーを封鎖せよ」で溝口テイラー介入の内幕読んだ
んでもテイラー側の話だから全ての真相を語っているかどうかはわからんけど
常時携帯電話で連絡取り合っているところと、溝口財務官介入やり過ぎ！ってくだりはリアル感あったw

>>453
池田信夫がヘリマネ政策完全に論破してた

ヘリコプター・マネーという愚民政策
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7b23d61878dcbf6ad900123f5f3a7186

>>458説明不足だったけど、解雇規制と給付などの不正についての関係の実証研究だよ

宮台と対決させたらどっちが勝つの？

>>458 >>460の補足で巻頭ページのコラムだからね。1ﾍﾟｰｼﾞだけ

たしかに竹中強いな　
まだまだ資本主義は続くってことだろ

なんで叩かれてんのかよくわからん人

グリーンスパン＜今回の金融危機に対して責任を感じる
竹中＜金融危機になったのは改革が足りないからだ！もっと改革を！

さすが竹中半兵衛の子孫

>>459
俺の書き込みをよく読め。定額給付金などとは全く異なる代物。

>>404
竹中に失礼だろ。
油豚は田中康夫の人から嫌われる面だけを濃縮してできたかわいそうな吉外だ。

>>467
ベーシック・キャピタルってことか？
ベーシック・インカムより難しいんじゃ

>>466
竹中平蔵は部落出身じゃなかった？

>>465金融危機に日本関係ないじゃん

>>470
和歌山の履き物屋の倅だよ。

どう考えても植草のほうが信用できる
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/cat33443651/index.html
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/cat33444947/index.html
出所してブログ再開するころには選挙なんてとっくに終ってるんだな

>>469
この国のエコノミストや政治家は金の本質を理解してない。
ましてやお前には理解できない。

宮台ぐらいか

昔ワロタコピペ

＞誰かテレビの生放送で竹中に
＞「先生、今のアメリカに必要なのは徹底した規制緩和と民営化だと思いますが
＞ＦＲＢの民営化を提案されてはいかがですか？」
＞とか聞いてくれないかなあｗ

突っ込まれてもなんか屁理屈で言い返すよね

言い返せられれば勝ったと思っているうちは子供だね
顔もとっつあん坊やみたいだから丁度いいんじゃねえか？

>>474
どんだけだよｗｗｗｗｗｗ

>>388
それまさに世論（笑）の動きじゃん　　
どうせテレビの言い方次第でコロコロと変わるんだろう

竹中が学者の中で群を抜いて有能だとか論理的だとかは思わないけど

日本のテレビに出てるコメンテーター＝電波芸者があまりにも低レベルだから太刀打ちできないだけ

ベーシックインカム実行してほしかったな

ならば植草を投入だ

糞スレage

第一テレビで論理的に討論しろとか言われても大変だろ上皇

植草はないなｗ竹中上にない

ディベート力がすごい＝ああ言えば上祐

>>481
なら竹中以上にしゃべれる奴をぶつけろよ

それができないんじゃぁ…

派遣を無くすよりもボーナスや退職金を廃止して正社員の待遇を無くせよ
改革が不十分だから不公平が出て文句ブーブーなんだろ

×ディベート力
○詭弁力

宮台真司って論戦強いの？

内需にシフトとか言ってるやつは頭がおかしい。

裁判官を丸め込んで脱税を合法にするくらいだからな

中国ががんばって内需拡大してくれて元が自由化されたら日本も内需でがんばれる？

学者どうしで論戦させないとわけわかんない言葉使われて終わり
現実は竹中が間違ってると示しているんだがな、ＩＴ革命で500万人の雇用が生まれるとか・・・

すごいとか論破とか信者の主観じゃんｗｗｗ

実際ディベート大会でアンチの実力者と対決して優勝したりしてるならわかるけどさｗ

>>492
外需重視・内需軽視で痛い目にあったからな

逃げ回ってるだけじゃん

>>218
＞締結した条約は国内法より上位（優位）の法規範 ＝ 日本国憲法＞締結した条約＞国内法

来年2月がタイムリミットのFCTCが一向に実行される気配がない点について

ディベート力というか屁理屈力だな。
聞いてて、ああその通りだね、とは思わない。
辛坊あたりと同じ。

昼の番組に出てるおばさんがコテンパンにやられてたな

ニュー速に竹中氏をちゃんと評価してる人が結構いて安心した。
ビジネスニュース板ですらアンチがコピペ、レッテル貼りしてくる人が多いからな。

格差物凄い広がってるらしいけどそれはどうやって埋めるつもりだったんだろう

>>483
一度見てみたかったな

竹中は議員やめてからは割とまともなこと言うようになった。
この国で政治家になると特定思想団体の意向に沿って行動しなければならなくなるのかもしれない。

>>1
論破されそうな相手が出るときは出演を断ってくるだろコイツ。

負けそうな論客がいると出ないらしいからな。

活発な仲本工事みたいで軽くムカつく
しかも半笑いで喋ってるし

>>501
あのおばんは文系卒のOL専門は家計簿と節約
国の中枢で戦ってきた竹中と勝負できるはずがない

ああ文学部卒だった

宮台や東浩樹にディベート力で勝てるやつは日本に存在しない
これ豆知識な

宮台の動画どれ見たら面白いですかね？

この人自身が何やったのかはまったく知らんけど、派遣解禁して若者の
働き口増やしたり、郵貯取り崩しやインフラターゲット政策で老害が貯め
込んでる金を奪い取ってみんなに流そうとしたんだったらいい人じゃないの？

こいつのせいで正規雇用が激減して派遣しか求人募集されなくなった
そのくせ派遣社員は望んで派遣を選んだのだから解雇されても仕方ないと平然と言った

ネトウヨや保守派の代弁者みたいな人で、討論が強い人っていないの！？

>>515
櫻井よしことか？

>>514非正規はバブル崩壊後からずっと増えてる件

ちゃんと統計あるし

基本的に「逆質問」（質問に質問で返す）をしとけば、
ディベートでは勝てる。上祐もよくやっていたよね。

あと「逆ギレ」（窮地でキレる）も有効。

竹中って基本的にこの２つじゃん。

>>517
非正規と派遣をいっしょにするな馬鹿

朝生みたいなのがのさばってるからいつまでだってもちゃんとしたディベートが普及しない
ﾏｽｺﾞﾐは少しはﾏｸﾆｰﾙﾚｰﾗｰとか見習え

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E8%94%B5
ろくでなしじゃないかｗｗ

>>511宮台は朝生で村田と重村に質問されて、反論できず
それ以降でてないと思う。

>>519派遣がなくても請負に代替されるだけ

ディベートが強すぎて、自分の失政を自分すらも騙すって感じ。
こんな人が大臣だっあんだから、そりゃ、国は滅ぶわ。

日本人ディベート四天王

・竹中平蔵
・櫻井よしこ
・上祐史浩
・ホリエモン

こんなもんでいいか？

ディベートの神髄

・決して自分の非を認めない
・詭弁のたたみかけ
・論理のすり替え
・不利になると会話がかみ合わなくする
・窮地での逆ギレ

これでゆとりとFランと女子供は騙されてすげーと思ってしまうｗ

ディベートが上手いからといってというが、理論で勝ってるから
言い負かしている部分も確実にあるのだから、インチキ野郎の烙印押してるヤツはアホ

もうこいつを論破することはあきらめて
本人がいないところで批判するに止めておいた方が良い

理論の元になるのは自分の都合のいいデータのみってことを理解しろよアホ。

>>527
アムウェイとかにも騙される口だなこいつはｗ

ディベートが強い事は認めるが
そこから透けて見える胡散臭さは隠せないよ
胡散臭さを隠すスキルは無いみたいね

志井と派遣問題でディベートして欲しい

【　格　差　の　何　が　問　題　な　の　か　？　】
　
新自由主義では次のような喩え話がなされる
　
　◆世界に「あなた」と「身体障害者」の二人しかいないと仮定してください◆
　◆「平等の実現」「格差の解消」には、「あなた」の片目、片足、片手、臓器の移植が必要ですね◆
　◆「あなた」は同意しますか？◆
　
理想的な回答は【同意すべきではない】
格差反対派は非常に馬鹿げている。

↑の場合だと、格差の解消のために、身体（財産）の格差をなくすよりも、
健全者が、身体障害者のために、働いたほうが効率的だからだ。（両方ともに片足だけになっては、まさに共倒れである）

ディベートは生産的な議論をしようという意志がなければある意味誰でも勝てる
バカでも賢くても誠実な者が負けるようになってる

そこまで言って委員会のメンバーはどう？

>>523
請負？
その請負会社が正社員雇わないで派遣しかとらないのが問題だったんだろ？
よく考えろよ

リベート力ってなあに？

あっ 志位か
志位の圧勝だろう派遣に関しては

竹中は自分で自分を完全に正当化出来るし、完全に否定も出来る
こんな奴は社会に害しかもたらさない。
で、実際、そうなった。

今年の正月、NHKで金子勝にボコスカにされてたけど？

いくらディベート力があっても、売国奴は売国奴

>>530零か百かで判断するやつのほうが騙されやすいと思うよ。

ブレインとしては優秀なんだろうけどイコール優秀な政治家ではないからなあ

政治的・・・理論だけで行動するのではなく、実際の状況に基づいて物事を処理するさま。「大辞林 第二版」

竹中ってイエス・アンド・バット使わないイメージがる
全否定から入って自分主張

日本開発銀行時代に同僚との共同研究を自分だけの手柄として発表。
他の研究者の資料も盗用したこの研究結果が竹中が世に出るきっかけに。
パクられた方が泣き寝入りしてるくらいだからなｗ
竹中は凄い

テレビに出てる経済評論家が森永や金子に荻原とか
ろくでもない奴らばかり出してるから竹中に負けるだけで
それなりの奴を呼んでこれば日本にも竹中ぐらいの奴はいる
ただその人たちはテレビ慣れしてないのがね
上記に出した特に森永や荻原なんか経済評論家として
テレビに出しちゃいけないんだよ

>>542
おまえくらいだよそんな奴

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1126847.jpg

>>532
企業の海外移転に反対です
でも、大企業を優遇する補助金にも反対です
そして、コストを削減できる派遣制度にも反対です
これじゃあ、竹中と戦う以前だろ

なら植草と討論やれよ
逃げてんじゃねーよｹｹ中

ミルトン・フリードマンとこの人って経済学者としてどっちが評価されてんの？

>>549
532ではないけれど海外移転はどんどんやればいいとおもう。
本社機能を海外にもって行けばいい。その代わり製品は外国製品
だから関税をしっかり払ってもらう。
また大企業優遇はなし。税制優遇も補助金もなし。大・中小零細の区別はしない。
公平。
派遣制度は継続でいい。その代わり正社員制度を廃止。

これでいいだろ？

ニヤニヤして余裕ぶっこいてりゃいいんだよ

タワラの画像張ってるか？

竹中の10年後の評価が楽しみだな。

>>552
で、海外移転によって失われた雇用は
どこで確保するんですか？

>>547 >>526自分でやってるね

竹中は凄いと思うな
ただ生活保護を充実しろってのには、俺は賛成だな

>>557
要点をまとめる＝ステレオタイプと決めつける
お前の方が重症かつ重傷のバカｗ

>>556
そう来ると思ったんだ。だから極論を言うよ。
正社員をすべて派遣に置き換えた部分と外国製品化したものにしっかり関税
かければいい。正社員の中には公務員も含む。すべての正規雇用に手をつければ
いいだろう？これが本当のコスト削減だ。部分のみのコスト削減では生ぬるいだろ。
ベーシックインカム採用も可能。
移転できるものならとっととすればいい。全部な。全部もって行けばいい。
その代わりカントリーリスクをすべて自己責任として負担できるのですか？と。
それが出来ないから「出て行く出て行く」といいながら一向に海外移転が進まない」
日本ほど暴動も起きず、役所にごり押しが出来、おとなしい民族がいないのを知っているからな。
企業は。海外なら朝出勤してきたら工場が燃えている。

六本木ヒルズでこいつ見たけど
秘書らしき女がめちゃくちゃ美人だった。

てか、相手をやっつけようとするから
揚げ足を取られてる気がする

そのためには自分の意見をもつことなんだよね
結局ただ批判するだけで、自分の意見を持ってる奴がいないんだよね
森永なら結構いい勝負になると思うけど

>>540 金子はマルクスだから思考停止してる もともと中国系だからな ただその金子にさえ負ける竹中はかなりあほ

無知蒙昧ジジイ政治家が噛み付くものの返り討ちにあってるイメージ。でますますジジイから嫌われて
政治から降ろされる

>>560 愛知△





経済学学んだことないな

>>560
そんな関税WTO協定違反になるだろ。

勝谷と対談しろ

石破の答論の安定感も捨てがたい件

奴が防衛庁長官だったときは、野党に何突っ込まれても
かわしてくれる、という安心感があった

石破は聞く力があるけど竹中には聞く力が少し乏しいのが残念。

チンシュ最強伝説

>>559いやいや、誰もそんなこと言ってないし、ワロス。

あんたのやってることが遂行矛盾と言ってるんだか、大丈夫？

困ったら、俺を批判する連中は改革の抵抗勢力（ｷﾘｯ

だろｗｗｗｗ議論になってないっすよｗｗｗｗ

>>570
取りあえず話も通じないバカなのは分かった

>>563
金子に負けたなんてあの番組見た人は思ってないよ
金子と竹中じゃ予想通り話がまったくかみ合わずいいあって終わり
それを金子側から見れば金子が言い負かしたといい
竹中側が見れば竹中が言い負かしたといってるだけ

ディベートは信念とか理論の正しさじゃなく、技術だからな
例えば児童ポルノ法だって、どれだけ客観的データを出してまじめに反論しても、
アグネスがたどたどしい日本語で「アラユル穴ニ　ツコミマス！」って叫んだら、
それでディベート終了、アグネス大勝利
一部のアホ反対派が「アグネスのネガティブキャンペーンは、児ポ法推進派の
オタクバッシングと同じ」とかいってるけど、なにをかいわんや。
最初から不利な戦いで、相手が不意打ち奇襲繰り返してんのに
正々堂々バカ正直にやってもしかたない

＞「アラユル穴ニ　ツコミマス！」

ワロタｗそんなこと言うかｗｗｗ

>>1
竹中は論理で語るんだが大抵の論戦相手って感情で語るんだよな
学者相手にするなら論理で語れと
まあ竹中に反対してる奴は盲目的に構造改革＝格差社会の原因みたいに思ってる文筆家だからしょうがないが

ディベートとか面倒臭いわ。考えるのも嫌だ。

>>522
くわしく

>>540
逆じゃない？？

2、,30代の男の派遣は現実には殆ど存在しないから大した社会問題でもないのに
頭が悪くて派遣にしかなれない人が自分が派遣のままなのは政治が悪い、竹中が悪い、小泉が悪いと
感情論だけで文句言ってるだけだから

>>565
極論、と断りを入れたはずだが。
>>566
日本の派遣・契約社員の扱いも国際的に見て十分非常識。
保護貿易はどこかがやりだしたらＷＴＯもへったくれもなくなる。
たとえばアメリカが率先して始めたらそれがグローバルスタンダードｗ

竹中には善がないんだよな
一般的には悪人だ
殺されたら、あの人ならあるかもね…な話が出てくるよ

>>6
郵便局員がまだ恨んでる

>>24
あほか、こいつが不良債権処理しなきゃりゃ今頃マジで死んでた
あれが最後のタイミングだった

ていうかニュー速に格差拡大とか信じてる馬鹿っているんだな
ジニ係数の上昇は高齢化で説明できるし
非正規雇用が増えたのは学生・主婦・若年層・高齢者が非正規になってるだけ
実際、竹中さんのおかげで正社員の求人倍率は定員割れ状態になったからね
さすが底辺速報　リアル労働者階級の巣窟

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　荒巻ちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|


　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　　　　　　　　 /　｀(○)　 (○)´i､
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　　　　　　　　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　　　　　　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_　　　　　　　 　/ '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　/;|　　　　　　/`ヽｰっ　 　 /　　　|
　　 │　　　ヾ　　　ヾl　　⊃|;';;|　　　　　 |　　⌒_つ ソ　　　　│
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃ノ 　　　　　 ヽ⊂'''''"＿＿,,,ノ　　 |

切り崩しやすいとかこら崩してたら途中で既得権益者にやられて底辺が苦しむようになった

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　　　　　　　　 /　｀(○)　 (○)´i､
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　　　　　　　　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　　　　　　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_　　　　 　_,,..,,　/ '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　/ｰっ　 　/ ,' /`ヽｰっ　 　 /　　　|
　　 │　　　ヾ　　　ヾl　　⊃|;⌒_つ 　l　　|　　⌒_つ ソ 　 . 　 |
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃　　　　　`'ｰヽ⊂'''''"＿＿,,,ノ 　　|
　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣´　　 　　　　　 　　｀￣´

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　 　　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　　　　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ)　 |　　　　　　　　　 /　｀ (ﾟ)　 　(ﾟ)´i､
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　　　 　　　　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ
　　　彡､　　∪|∪|　,,/　　　　　　 　　　,へ､,　　 |∪|　∪/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ 　 　　 　_,,..,,,,_ '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　∪　　　ヽ　../ ,' 3　 `ヽｰっ / ,' 3　 `ヽｰっ　/　 ∪|
　　 │.　　 ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ.l　　 ⊃　⌒_つノ　　　│
　　 │ 　　 　＼,,＿__`'ｰ-⊃‐'''''"　　`'ｰ-⊂'''''"＿＿,,,ノ,　　|
　　　　　　　　　　　　｀￣´　　　　　　　 　　｀￣´

竹中は顔が弱そうだから若干得してるが、それ以上のものはない。

小泉竹中コンビが動いたせいで日本経済は低迷してる
ただなにもしていなければ更に手のつけられない状態になってる気もする
新自由主義での失敗もいい経験になればいいな

>>526
別に竹中は逆切れとかしないだろ
論点のすり替えや、詭弁というのなら
その部分を指摘すればいいだけの話しだし

>>581 In the longrun，we are all dead.でつよ
極論は言い訳じゃまいか

以前竹中の下で働かせてもらったが凄まじい計算力だった
人生やり直せたら数学科にいくべきというレベル

わざと論点をずらすのが大人の議論の仕方

日本式曖昧(笑)
最近は金子が勝ったと思う人が増えたよ つまり金子派が増えた
NHKを見て内容は全く考えず現状悪いから竹中悪いと思う大衆がいっぱい

>>585 その若年層が非正規雇用なのが問題なんだよ

将来どうすんだよ(笑)
ねん☆きん

ずばり森永氏や金子教授はテレビでやられ役を演じて竹中氏が正しいと思わせるために出演しているのではないか？
よりしっかりとした評論家や学者と議論させよい結論を出すべきだ。
こういうと竹中氏の考えに反対していると思われがちですがそうではありません。
極端なのでよりより中間ポイントを探りたいのです。

経済学の素人相手に、経済学の教科書的な○×クイズをどんどん出して行って、
相手がクイズに間違った時点で、「こんな中途半端な知識しかない人間には・・・」
って言っているイメージ。

>>595
正規雇用の求人がないから非正規になってる、っていうならまだしも
非正規が増えた時期っていうのは正規雇用の求人がFラン状態だったわけで・・・
まだ若いならやりたいこともあるだろうに

>>595
若年層の非正規は男限りで言えば1割ちょっとしかいないよ
たいした問題じゃない

>>578村田は忘れた。

重村とのは、
北朝鮮問題で、
宮台が、マスコミがよく使う〇〇の声があります手法で批判を展開（6か国協議参加者の誰かみたいな感じで）

→重村、そんな情報ありました？具体的に誰が言ってました？とツッコむ。

→宮台、無視して話を進めようとするが
→重村、それがないと誤報じゃないの？
→宮台、しらんけどと居直る。
→重村、じゃ駄目じゃん
→宮台だんまり

こんな感じかな

>>599
しかも学生や主夫を含んでの数字だからな
学生や主夫以外にも、資格の勉強したいからフルタイムで働けない、芸能・音楽活動やりたいから・・・なんての腐るほどいるから

ほぼ全ての経済学者、エコノミストは高級取り つまり現状認識派(笑)です だから真実を伝える必要ナッシング

また経済は難しすぎる
金子や森永は自分の本を売りたいだけ
やつらはバックも協力だから言いたいほうだい言えるんでつよ

>>592
たとえがいいね。なかなかの人物ですな。その通り。
でも竹中のやり方でも疲弊する。そして奴の提言も極論。
それらに乗っかって社会に寄生する連中がのさばるのが問題。
それなら一度全員が痛覚を共有できる社会に戻してみれば？
と思ったので過激なことを書いてみた。

>>600
なるほど

竹中はわかりやすい。これほどわかりやすいのは他にいないと思う。

>>599 非正規雇用者がふえつづけるよん☆派遣のひとはスキルアップ(笑)できないぴょん。
正社員も苦しいよん

だから年金払わないお

ディベートカ
どこのロシア人かと思った

あれだけあった不良債権を処理してくれたのは竹中のおかげだろうが

マレーシアのマハティール元大統領だったら楽勝なんじゃない？
アジア通貨危機当時のブレインでも良いけど。

ただそのクラスの人がこの国（特にマスコミ界）にいるかどうかは疑問。

>>608
おかげで銀行の名前が長くなっただろう？
早くまとめてくれ、とおもう。

テレビに出てるような経済学者をうのみにしない方がいいぜ
結局どちらも極論だから

金子勝とか最悪だろ

経済学者は往々にしてそんなもんだ、各自強い主義を持ってるし

>>606
お前がもし女や男女同権論者で「女の正規雇用が少ない。雇用均等法も派遣法で骨抜きにされてる！」ってなら分かる。
でも女の雇用状況は昔から大して変わってないし、分かりやすく言うと「パートの田中さん」が「派遣の田中さん」になっただけ。
男の正規雇用は2,30代で8割超えてる。そりゃ以前と比べれば減ってはいるけど景気で説明がつく範囲で過去何度もあったレベル。
あと不幸にして倒産で職を失った中高齢者がすぐ正規雇用されたって話も昔からない。
男の若年層に限れば大して変化は無い

派遣法改悪のせいで・・・！と「女はアホだｗ」「老害ども」「団塊の馬鹿」と言う人の多いν速で言うのは矛盾だよｗ

>>603 喩えをスルーしないのはさすがだお(　^ω^)
ただの通りすがりだが、「社会に寄生する連中がのさばるのが問題｡
それなら一度全員が痛覚を共有できる社会に戻してみれば?」
は正にその通りだぴょん

竹中、金子、そこら辺は既得権だぴょん


竹中は経済学を誤って日本に当てはめてるぴょん
しかも気付いてる…(´･ω･｀)


直接話したことのある人はわかるけど、竹中の目は笑ってないぴょん


竹中の腹黒さは異常

ディベート強くても実際やったことはクソ

>>612 金子勝は最悪だぴょん
社民党大好きだけど、選挙に負けたから、民主党の社民党流れと付き合ってるお

マルクス崩れは思考停止だお

彼は最新の経済学知らないお

で、ございます

>>614 何と戦ってるん（´･ω･`）？？


非正規雇用は一貫として増え続けてるよん？？
一般人と違って、僕は派遣法のせいだって言ってないお

竹中叩いてるやつって、どうせ
「俺がこんなに苦労してるのに、どうしてアイツらは金持ちなんだ？」
って逆恨みから来てる私怨が原動力なんだろ。
他人の足引っ張って、自分の暮らしが良くなるわけでもないのにね。ご苦労なこった。

国民総貧困を以て「格差がない」、経済を持ち直した上で「格差がある」

どっちがマシかと言ったら、断然後者じゃん。

>>598は間違ってるお
氷河期は「フリーターしてたけど正社員になりたいお……、でもなれないお。だからニュー速でやるお」ってなってるんだお

ピンハネ屋に天下りして、利権をむさぼっているダニが何を言おうと説得力ゼロ

>620
経済は持ち直していない上に「格差がある」状況に見えるんだが
つまりマシと言った状況にさえなっていない

>>623
えー。
竹中の政策の意図を理解してるの？

手取りで17万円の俺でも国産の32型地デジテレビにパソコンに最新のゲーム機に携帯に光回線に快適なエアコンに軽自動車
とあれやこれやで快適に暮らしてるの考えると今の世の中も結構悪くないんじゃないかと思えてくる。

ただ食生活のレベルが・・・

>>620

長期経済学しか専攻したらいけない国（という団体に）短期経済学をぶつけんな

と叩いている私は少数派なのだろうか・・・

テレビを見ていてもこの部分を論点にしているようには思えないし。

サブプライム不況を経た上でで日本経済が持ち直してたら
世界各国がこぞって視察にくるわｗｗ

竹中は一日24時間勉強してそうだが、森卓はミニカーのことで頭いっぱいで
経済のこと考えるのは一日1時間くらいだろ。
これじゃ差がつくわなｗ

>>584
だな。
１３〜４年前から竹中が小泉に重用されるまでの間に
春先になると売り浴びせくらって株価が駄々下がりして
企業体力体力削られたの知らないんだろう。
銀行が特にひどくて穴埋めるためにそのたび貸し剥がしで会社が潰れたのかも。

売り浴びせで日本からどれだけの金が消えたことやら。

>>629
空売り禁止に出来ないものか。どう見ても不自然な下げでまともな
個人投資家がほぼすべて死んでゆくんだが。

上祐みたいなもんだな

ディベートじゃ馬鹿を取り込むのが関の山

金持ちに資産を移動したら、金持ちはアメリカで納税するんだよな。

>>615
ミスリードは確信犯ですか。腐ってやがる。
恩師が「あの下駄屋のせがれが」とマスコミ登場当初から
えらく嫌ってましたが、それとは別に学者としての矜持がない奴だと思います。
全体をいい方向に啓蒙するのが先行者の役目だと思うのですが
竹中にはそれを感じることが出来ません。
今年の年末もあわただしくアメリカに住民票を移すのでしょうね。

竹中援護派の悪党ども！恩恵があった奴なのか金もらって書き込んでる
工作員かはっきり言え。お前らもミニ竹中の詭弁野朗。
当然のごとながら死の制裁を覚悟しとけよ。お前たちの命はあと数年。

竹中信奉者に碌な奴がいないﾝだよなｗｗｗ

e

竹中は実行する側にいったから一応潔いんじゃないの
言うだけ学者よりまだ話し聞くべきかな


宮台ってゆとり推進だったんだな

毀誉褒貶はあるが、糞左翼の、全て嘘である卑劣な発言を、全部その場で論破してくれるのはコイツだけ。
｢間違い｣ではなく｢嘘｣である証拠に、論破された事をその後も言い続けている。

左翼＝カルト
カルト＝嘘
∴左翼＝嘘

経済学者を論破するのなんて簡単だろ
言ってることは必ずはずれるからそこを突けばいいだけ

ディベートに強い人って、記憶力が半端無く良いんだよな。

>>638
はあ？竹中がサヨクと論争なんてあったっけ？嘘も大概にせえ。
お前みたいな奴がいるから地球破○爆○を使用せねばならん。
いつもサヨ・サヨ言ってるだけだから状況が解ってないんじゃないのかｗ。

>>641
おバカちゃん

>>642
まあ数年後、何も知らずにあの世へ逝った方が苦しみは少ない。

部落がどうたらこうたら

>>643
おシッコちゃん

>>645
なんとでも言え。１１月に起こす超常現象を目撃すれば、俺の言ってることの
信憑性が増すだろう。
というかいい加減このスレやめろ。もうネタは尽きただろうが。

今竹中を批判してるヤツも、当時支持していたヤツもほとんど同数だよね。
結局、マスコミやにちゃんの書き込みに流されるクズなんだよなぁ。
道徳の授業、生徒総会、バイト先、そして社会に出てからの会議。
いつもお前等は、長い物に巻かれて、弱った方を攻撃してたっけ。今度の選挙、民主党が長い物かな。
お前等が選ぶのは自分の正義に基づいた正しい物じゃない。単に長い物だ。

竹中呼んで講演してもらうのに、1回100万な
週1〜2回はこなすらしい

スティグリッツが論理的に批判してたじゃん。

>>26
想像以上に日本の企業が腐ってたからだろ。

>>634>>641>>643>>646
マジレスするけど、
君のレスを読んだ全ての人が不憫に思っているってことを、分かっているかな？
人がどう思おうがどうでも良いことだけど、自覚の有無は極めて重要だからね。

>>651
キチガイだと思うならほっとけばいい。俺は別に狂ってない。

ディベートと聞いたら日本英語ディベート協会理事の俺様が黙っちゃいねえ

>>652の文章は基地害の文章じゃん　

肯定派も否定派も抽象的な話で全く具体的な内容が出てこないな
これだから経済学者は馬鹿にされるんだよ（笑）

ディベート力っていうかただ単に正論いってるだけで
思考停止して妄想でしか話できない、負け組みニュー速民みたいな討論相手が勝手にファビョってるだけだろｗ

>>630
関係ないよｗ個人は逆張りしかできないから
今は外人買いに売り向かって軒並み死にかけてる奴ら多いだろ
空売り禁止とか全くもって無意味だよ

ディベートで勝っても、実感として小泉のせいで損したと思ってるやつばっかりだから
全然納得してないし
自民党の支持率全然伸びないのな
ディベートってある意味、その場しのぎで虚しいな

>>658 本来は国民が論理を分かるべきだが無理なんだよな

討論みても意味わからないし

選挙は感情論になるしなぁ

・それがどうした
・自己責任
・予想通り、これからよくなる。
・・・・は甘え
・むしろＯＯしないから悪くなってる

>>658
外国のは知らんけど日本のディベートって
ただ相手の話遮って自分の主張繰り返すだけとか、下らん揚げ足取りとるだけとか
2ｃｈレベルの議論しかできてないよな。論破されても自分の意見修正しようともしないし
やる意味ないわこんなの

>>634
恩恵があったから支持。
竹中がいなかったらこの金融危機で日本は滅亡していた。

>>662
同意。

失われた十年を終わらせた功績は大きい。
小泉改革以降、非正規雇用が増えたのは事実だけど、
1993年以降の不況が今でもずっと続いてたら派遣にすらなれない世の中だった。
今現在の非正規雇用者は「俺は小泉改革さえなければ正社員で年収500万だったのに！」
ってな事を言う奴が多いけど、無理だからな。

若干間違っているかもしれないが，ルールを無視した自由というのはやはり麻薬と同じで、その一瞬はすばらしい、何でもできる万能感や寝なくても疲れを感じないのかもしれないが
その麻薬を摂取し続けると精神と肉体を蝕み最後には死に至るというのと似ていると思った。だからルールは必要。

今台所事情が苦しいところがあったとしてもそれは改革が足りてないからだろ。

正社員という身分を廃止すれば劇的に変わるが、それをすると国民すべてが
暴動参加予備軍になるのでやらない。
秋葉のホコ天に過敏な反応をする警察を見ていると何を恐れているか良く分かる。

経営側を守るルールは作っても
働く人を守るためのルールは自民政権下では作られなかった。
それだけだな。

経団連にゴマすってILOにすらまともに批准しなかった。
自民の大罪はコレに尽きる。

コレ守って潰れるようなら企業として存在させる意味がない。

えっと。

竹中の罪は、

・長引くデフレ不況下で不良債権処理を行ったこと
・政府の債務残高を気にしすぎて、各種社会保障を削ったこと

今のイギリスやアメリカを見ればわかるが、不良債権及び不良資産処理は、
中央銀行の金融政策でマネーサプライを膨張させて行うものだ。
デフレ誘導でもしているかのような日銀を改革しないで、何故不良債権処理を強行したのか？
強引な不良債権処理による市中銀行の締め付けで、金融緩和すれば倒産せずにすんだ企業まで倒産させた罪は重い。
あと、りそなの破綻→救済の茶番劇は、やっぱり国家インサイダーじゃねえのか？

次に、社会保障を削った点。
PBの均衡なんてどうでもいいんだよ。
日銀に国債を買わせればいいだけ。

ディベート能力凄いかもしれないけど
最終的には派遣会社の相談役だろ
労働力搾取することしか考えてない

>>668
また香ばしいキチガイが出てきたな

どっちかというと、利権から遠い人が竹中支持なんじゃないのかな。
もっとも最底辺労働してる人は、その矛先を竹中に向けて
気を紛らわせる必要があるのだろうけど。

最底辺＝派遣ってよく言われるけど

派遣になったのは竹中が原因なのか？
派遣で給料が安いのは竹中が原因なのか？
派遣で首切られたのは竹中が原因なのか？
派遣で首切られて貯金が30円しかないのは竹中が原因なのか？







やれやれ

>>669
竹中は同一労働同一賃金論者だから
今の派遣の状況をむしろ後悔してそうだけども

派遣は企業が保護しないかわりに工賃が高いのだが
派遣会社が派遣者の賃金をバイト代並みの賃金まで搾取
派遣会社が派遣者を保護をすればいいのに契約がそういう契約、紹介するだけだからと保護もせず
保護もせず責任をとらなくてもよい派遣会社大勝利

とりあえずこのスレで意味不明なのは竹中より宮台を買ってるやつが大勢いることだなｗ
どの辺がなんだｗｗｗ

経営者の一存に期待しすぎて、
労働者保護の仕組み作りに欠けていたのは
竹中にも責任があると思う

90年代のから読むと宮台の言う事って大体外れてるな
ゆとり勧めて失敗してから私の言う事が伝わらなかったとがぐちぐち言ったり
日本的な社会のあり方は古いんだみたいな事言って今そっちに揺り動いてるし
今は宗教の開祖みたいに行動が感染するような人間になるのが大事みたいな無理な事言ってないか

>>6
税金払ってない守銭奴の癖に偉そうに上から目線だから

日銀の怠慢を竹中のせいにするのはいかがなものか。

お前らはこんな所で愚痴ってるが小泉や竹中の前にしたら､へらへら笑ってんだろ？
こんな連中がのうのうと日本を歩けてる事が異常なんだよ！

ゆうすけは、そろそろ

なんでも他人のせいにするのをやめなさい

ＩＴ革命で500万人の雇用はどうなったの？

レトリック多用してるから閉口しちゃうだけ

>>6
売れない芸人みたいな顔してんのに賢そうなことしゃべるから

>>676
経営者にモラルもとめちゃ遺憾よな。
部長以上はヤクザと変わらないんだから
大中小零細問わず上は金のためなら良心がなくなるやつが多くて困る。
アメ公を笑ってられんぞ。

経営者と官僚は法でがちがちに締め上げとかんと。
こいつらに関しちゃ少しの違反で執行猶予なしで5年以上ぶち込む法律作らんといかん。

　　　　　　　　　　　　　　ガハハ！次のノブ子スレはここかあ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r、----、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／゛　 　｀`ヽミ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＝、　ィ==、　 ,}:::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f゛ ィッl‐l　ィェ ト、 }`:::::::ｉ
　　　　　 /｀l　 　 ,.-┐　　　　　　　 弋__ノ _ヽ＿ノ　 ｀!::::::リ　　　　　　　　　「＼ 　 　 /｀i
　　 r‐、　{　 {　　l　 /　　　　　　　　　{　 `__^ー'、　　..:: レ゛^l　　　　　　　　　　ヽ　ヽ 　 j　ノ　　 _
　　 ヽ. ＼ヽ. ヽ　} ./　　　 　　_,. . -´ ! トェェェェェイ　　　 　|`--、　　　　　　　 　 l　 }、_/ /　 ／ ノ
　r-、　＼ ヽ}、 V　{__.. -― ´　　　　　',| ,ｒ-ｒ- 、|　　　　/　　　 ｀ -, 　　＿＿_|　′' ヘ.／ ／
　＼ `ー-′　 __ 　 !　　　　　　　 　　　 ヽ|　|　|ノ 　　　/　　　 　　 ｀￣´　　　 }　　‐ 、　 く. -‐　フ
　　　｀ 丁 - ´ {　 ーヽ＝⌒)　,ィ´￣｀ヽ 　 ｀-｀ー'ー''' ::::::/ヽ　 　　 ／⌒ ー┴‐ 、　　　, --‐ ´
　　　　　ヽ　　 廴＿, --='-‐'　　　　　 i　　　　　　　　:::::i　 ｀ヘ、　 ー―- 、　　 `¨´
　　　　　　｀¨¨´　　　 　 　 　 　　　 　ノ　　　　　　　　:::::（　　 　　｀ ￣￣￣｀ ￣` ー ´
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　,-‐‐-、　　::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　／　　　　ヽ　　 :::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ノ:::::ブ´ 　 　　　　　 ｀ーく ::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {_::／　　　　　　　　　　　　 ＼::_:}

焦土から新しいニホンジンが生まれるよ