運に「流れ」なんてものはない… そういう小ざかしい事と無関係のところに…強者は存在する───!
1 :
イワザクラ(catv?):
2 :
ゲンカイツツジ(長屋):2009/08/10(月) 12:23:47.59 ID:Qw+NjtP3
あかねロング最強
3 :
キンケイギク(中部地方):2009/08/10(月) 12:23:47.83 ID:xk9+QO3P
( ´_ゝ`)フーン
4 :
プリムラ・マラコイデス(福岡県):2009/08/10(月) 12:24:43.73 ID:FbvqG3ml
はよ決着付けろよ福本
5 :
ニリンソウ(東日本):2009/08/10(月) 12:24:45.53 ID:J3s/L09P
カオス理論が理解出来ない男のひとって…
6 :
ハボタン(関東・甲信越):2009/08/10(月) 12:25:12.85 ID:ahoO2pWD
アカギに天鳳やらしたら
いつまでも三段あたりをさまよってそう
7 :
ボタン(北海道):2009/08/10(月) 12:25:18.32 ID:FnLz56Xn
麻雀に流れってあるの?ないの?
さあさきすれよー
最初にみんな同じ牌捨てたら流れるよな確か
運に流れも糞もある訳がない。
12 :
ニリンソウ(東日本):2009/08/10(月) 12:27:19.41 ID:J3s/L09P
>>11 あります。無いと考える方が不自然かつ非現実的。
13 :
オウレン(コネチカット州):2009/08/10(月) 12:27:37.22 ID:T9NxzOQY
常に悪い方になるのが運だ
大貧民になった途端札が悪くなるのは何故だよ
15 :
ポレオニウム・ボレアレ(長野県):2009/08/10(月) 12:28:33.79 ID:iyIsiAns
ラッキー千石って大してラッキーなわけでもないし何なのあいつ
16 :
シロイヌナズナ(愛知県):2009/08/10(月) 12:29:14.72 ID:W6R+QixG
大富豪より富豪の方が手札良いとき多いんだが
17 :
ケブカツルカコソウ(京都府):2009/08/10(月) 12:30:15.15 ID:l6H/G6Ej
あれ不思議だよな、運なんてあるはずないのに
麻雀とかしてるとまるで流れなんてものが存在するかのように感じる
>>12 多分お前の考えてる運と11の考えてる運は違う
19 :
菜の花(山形県):2009/08/10(月) 12:30:23.49 ID:RzolWJPw
運=成功確率ってのは独立事象じゃなくて条件付き確率なんだから
流れ=条件が良くなれば成功確率が上がるのは当然
20 :
ボタン(北海道):2009/08/10(月) 12:30:38.10 ID:FnLz56Xn
>>12 点差と配牌次第で戦略がかわりますが、これも運の流れになりますか?
21 :
ヒメシャガ(ネブラスカ州):2009/08/10(月) 12:30:41.57 ID:1hsRXkzP BE:41060232-PLT(12180)
運を運ぶと書いて運命か・・ふふ
そういや天牌はもう50巻か
麻雀劇画でよくここまで持ったもんだ
おまえらどんな懸賞が当たったことある?
俺は映画のチケット(10名ローカル懸賞)が精一杯だ。
車とかの懸賞って本当は当選者存在しないのではないか、と思うこともある。
24 :
ジンチョウゲ(中部地方):2009/08/10(月) 12:31:56.19 ID:K9uZFp7R
そんな定義すら決まってないものをあるのかないのか議論する意味がどこにあるのか
そんなんだから麻雀厨なんだよ
将棋やれよ将棋
25 :
ユッカ(東京都):2009/08/10(月) 12:31:56.47 ID:CIxWrm/g
アカギスレ?
26 :
チリアヤメ(コネチカット州):2009/08/10(月) 12:33:21.45 ID:VK+PzOJ7
ノー爆スレにしてもいいじゃない
色の支配とはなんだったのか
28 :
ハナモモ(北陸地方):2009/08/10(月) 12:33:47.81 ID:FWQ/T2Hf
29 :
ジュウニヒトエ(神奈川県):2009/08/10(月) 12:34:10.07 ID:93tmZ3jL
流れは自分たちでもってくるもんだろがよ!
上がり調子のヤツが強気になるとみんなビビる
これが俺の流れのメカニズム
31 :
シラネアオイ(埼玉県):2009/08/10(月) 12:34:32.88 ID:rcObhsvg
SOA
32 :
デルフィニム(九州):2009/08/10(月) 12:35:22.04 ID:qIIAigl8
33 :
シナノコザクラ(ネブラスカ州):2009/08/10(月) 12:35:28.97 ID:6nDQBiDY
麻雀やってると場の流れとか個個人のツキの流れがはっきりわかるよな。
オカルトじみてるけど乱高下あるとすごい面白い。
34 :
桜(千葉県):2009/08/10(月) 12:36:04.43 ID:xhDsdald
そんなオカルトありえません
35 :
ケブカツルカコソウ(京都府):2009/08/10(月) 12:36:16.10 ID:l6H/G6Ej
>>23 高校の時毎週ジャンプとマガジンかって応募してるだけで、年間1・2は据え置きハード当て
3つは携帯ゲーム当てる友達がいた。1000人プレゼントとかならそいつに応募してもらえば
6割くらいは当たった。そういう能力者しか当たらないんじゃないの懸賞って
36 :
マンサク(長屋):2009/08/10(月) 12:36:22.68 ID:GQIA8BvO
昔は麻雀めちゃめちゃ強かったんだが、
なぜか全自動で打つようになったら弱くなった
37 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(関西地方):2009/08/10(月) 12:37:32.24 ID:fLhBmD5N
38 :
ボタン(北海道):2009/08/10(月) 12:37:56.47 ID:FnLz56Xn
39 :
デルフィニム(九州):2009/08/10(月) 12:38:06.87 ID:qIIAigl8
>>35 月間だけどマガジンでPS2を二つ、ゲームキューブを一つ当てたわ
しかも3ヶ月連続で
この時だけは流れを感じた
40 :
スイカズラ(関西地方):2009/08/10(月) 12:38:37.07 ID:e8QpR3Vf
ニュー速民のおまいらが最高にツイてるwwって感じたときってどんなとき(´・ω・`)?
41 :
ユキワリコザクラ(東京都):2009/08/10(月) 12:39:23.39 ID:3CIW87c2
月チャンとREDは毎月ハガキ出してれば1年に1回くらいは必ず当たる
42 :
オランダミミナグサ(富山県):2009/08/10(月) 12:39:38.95 ID:OtVkt2Ze
来たぜ…ぬるりと…!
43 :
ヒメシャガ(ネブラスカ州):2009/08/10(月) 12:39:44.24 ID:1hsRXkzP BE:164239283-PLT(12180)
>>36 ペンギンのぬいぐるみ持って雀卓に挑んだり
裸足になって打ってみたりしたらまた勝てるかもよ
俺の知り合いはその方法で本来の強さを取り戻したよ
ネトゲやってたらレアアイテムを敵が二回連続でドロップしたときは震えたわ。
けど、そのとき危篤だったおばあちゃんが死んじゃった……。
お前ら、幸運にめぐり合ったときは気をつけろよ。
無償で何かを得られると思うな。
まあ麻雀に関しては流れがないと感じる方が不自然だわ
46 :
ハナワギク(コネチカット州):2009/08/10(月) 12:42:18.53 ID:OF5A3d76
みんなオカルト大好きなんだな
>>27 鉄壁も色々編み出したが・・・・結局なんだったんだ、アレ?
部分的に凌ぐ防御策?
48 :
カンパニュラ・サキシフラガ(アラバマ州):2009/08/10(月) 12:43:17.65 ID:4m2lew34 BE:1129209784-PLT(12002)
鷲巣編まだ終わらないのかよ
50 :
ニリンソウ(東日本):2009/08/10(月) 12:44:09.87 ID:J3s/L09P
>>46 特に事故や故障車があるわけでもないのに道路が自然に渋滞するのもオカルトか?
51 :
ジョウシュウアズマギク(鹿児島県):2009/08/10(月) 12:44:33.03 ID:kjNXjrtk
「設定の高い台だけを狙って打ってればそのうち収束する」
と友人が言ってたけどねぇ。
52 :
コスミレ(埼玉県):2009/08/10(月) 12:45:25.11 ID:XNgzclYl
53 :
ニリンソウ(東日本):2009/08/10(月) 12:46:35.20 ID:J3s/L09P
>>51 その人は閉店という概念と、最初に負けからスタートするという条件とを考慮にいれてないね。
確立収束するほど試行できるのかって問題があるよな
56 :
ヘラオオバコ(北海道):2009/08/10(月) 12:47:18.64 ID:4Sjfw9Vs
俺はラン信者でねって沖本瞬さんが言ってた。
57 :
ケマンソウ(北海道):2009/08/10(月) 12:47:25.29 ID:r19tc/Cb BE:1603476779-PLT(12000)
アーケードのオンライン麻雀ゲームというと、麻雀格闘倶楽部とMJがあるけど、
後者の方が波が荒い気がする。
MFCからMJに移ってからはずーっとMJしかやってないけど、不調時の凹み方は異常。
他家リーチ直後にアタリ牌掴まされる事も多い。オカルトかもしれないけどね。
赤木と房州さんどっちが強いの?
59 :
ペチュニア(関東):2009/08/10(月) 12:47:36.83 ID:V4ssfY3C
コイントスして表裏を記録してみろよ
100回やれば表が連続5〜7回とか普通にある
それが流れ
60 :
節分草(コネチカット州):2009/08/10(月) 12:48:38.53 ID:YsqbaCo7
自動卓のアルティマは平均シャンテン数が理論値より低いらしいな
確率論に支配されてる人間は、麻雀やるな
パチンコでもやってろ
何回も回せば確率で当たるパチンコがお似合い
オカルト好きこそ麻雀やれ
この世は運や偶然で成り立っていると思えるヤツが麻雀やれ
危険な匂いに気付いて避けれるヤツこそ麻雀やれ
62 :
キエビネ(大阪府):2009/08/10(月) 12:50:29.46 ID:ATBe3CN/
運や流れは結果論
最強伝説黒沢読み始めたんだけど、ビール差し入れたあたりから辛くて読み進められない
読破するの無理だろこれ
64 :
ナズナ(京都府):2009/08/10(月) 12:51:55.20 ID:/ymH8qFc
別に縁起かついで麻雀やったっていいだろ
それを理論とか抜かすやつがアホなだけで
ほんま爆岡さんの言うとおりやで
67 :
ヒメシャガ(大阪府):2009/08/10(月) 12:53:10.91 ID:mepHNx1i
ニュー速民てネット麻雀糞弱いよね
麻雀で言う所の「運」とか「流れ」って結局は自分の集中力に過ぎないと思う。
運がいい時ってのは、普段よりも他家の捨て牌がよく見えていたり、普段よりも多くの待ちに
気づいたりしてるんだよ。
お前らには晒されてない世の中の法則というか数式がある
または
アカシックレコードがいい加減で似たような、前に起きたような事象が連続でおきやすい
70 :
マンサク(長屋):2009/08/10(月) 12:54:11.81 ID:GQIA8BvO
あとポン、チーされるとなぜか勝ちにくくなるから
鳴かれたら自分も鳴くよな
71 :
ノボロギク(愛知県):2009/08/10(月) 12:55:00.00 ID:eHFGtSld
明らかに臭い牌がテンパイしてるときに流れてきたときの喪失感
向いてる向いてない関係なく、みんな好きなように楽しんだらいいじゃない
73 :
マンサク(長屋):2009/08/10(月) 12:55:38.60 ID:gI0JxLVi
流れてるのか
道理で下に下にしか行かないわけだ
74 :
ライラック(東京都):2009/08/10(月) 12:56:08.03 ID:Tpx3YdT4
○○××××○○○×○×○×
隣の記号が○×逆になる確率と、同じになる確率は等しいので、短いスパンで○か×が連続することは不思議ではない
これが人間には運として錯覚される原因
むしろ
○×○×○×○×○×○×○×
こっちの方が異常
75 :
シャクヤク(三重県):2009/08/10(月) 12:56:09.61 ID:1QmIFs4J
>>20 点差で戦法かわるとかよく聞くがそれは正しいのか?
常に期待値追い続ける場合なら点数差なんて関係ないと思うのだが。
77 :
ジンチョウゲ(中部地方):2009/08/10(月) 12:57:43.48 ID:K9uZFp7R
78 :
イブキジャコウソウ(兵庫県):2009/08/10(月) 12:57:45.71 ID:QFyAcGJl
>>70 なぜかというか面前の自分より相手がシャンテン進めてるんだから
自分の上がりが遅くなるのは当然だろ。チンカス。
79 :
ヒメシャガ(コネチカット州):2009/08/10(月) 12:58:27.57 ID:khNmUMJj
ノーマーク爆牌党スレか
お前ら咲とは無縁の麻雀スレに飢えてたんだな
81 :
ヒイラギナンテン(東京都):2009/08/10(月) 12:58:53.11 ID:qG8qf9Cm
>>75 正しいに決まってんだろ
お前はトップ目で
白發ないたやつに中ブチこむのか?
82 :
ケマンソウ(北海道):2009/08/10(月) 12:59:07.12 ID:r19tc/Cb BE:1068984476-PLT(12000)
>>68 河をよく見て他家に振り込まないことは重要だけど、配牌や引きに関しては集中力ではどうにもできない。
まあ、麻雀は押し引きが重要なゲームだから、他家の動きを敏感に察知しているのであれば
自分の手牌と相談して、アガる事が困難だと思ったら、他家をアガらせない打ち方にシフト、
って感じで行けばいいんだろうけど。
で、守りに徹してたら親の時に限ってガンガンツモられて七段→四段まで落ちたことがあるな…w
気のせいと結果論だよね
流れがあるってやつはそれを証明してみろよ
確率論に支配されてる人間には勝者も敗者もいない
運や偶然を信じる人間には勝者と敗者が存在する
テンパイしたときに切った牌が高確率で当たるとか言ってる奴は例外なく馬鹿
87 :
ニリンソウ(東日本):2009/08/10(月) 13:02:33.01 ID:J3s/L09P
>>84 世の中に大金持ちと貧乏人まで幅広く分布しているのが、その証明。
麻雀の頂点は確立や理論を越えた先にある
89 :
ニリンソウ(東日本):2009/08/10(月) 13:04:00.03 ID:J3s/L09P
同じ設定のパチンコ台やパチスロ台を長期間やり続けた場合、
確かに試行回数と大当たり回数との割合は一定の値に収束するが、
金銭的に勝てるか負けるか、という問題は別なんで。
90 :
ニョイスミレ(アラバマ州):2009/08/10(月) 13:04:09.63 ID:3U6xq8lF
>>17 結局確率と同じだろ。
5回づつ1,2,3,4,5が出たら、トータルとして
確率がイーブンになるためには、次は6が出る確率
が高いように見える。しかし、実際の確率はいつでも
おなじ1/6って。
流れは一言で言えば小泉純一郎みたいなもんだな
92 :
ナズナ(京都府):2009/08/10(月) 13:04:35.16 ID:/ymH8qFc
麻雀に流れが云々とか言ってるやつらの社会的地位を見れば一目瞭然だろ
93 :
ヒイラギナンテン(東京都):2009/08/10(月) 13:05:03.29 ID:qG8qf9Cm
一発目に落としたカンチャンをツモる確立は異常
94 :
ベゴニア・センパフローレンス(関西地方):2009/08/10(月) 13:05:47.23 ID:ZEMlYx+H
スポーツはメンタル面での影響も結構展開に左右するから
その意味での流れってのは確かに存在する
95 :
ライラック(東京都):2009/08/10(月) 13:06:03.83 ID:Tpx3YdT4
麻雀の流れって、あるもんじゃなくて自分で作るもんだと思うんだよね
「流れがある」と思わせて相手をビビらせることが主目的っつーか・・・
96 :
プリムラ(新潟・東北):2009/08/10(月) 13:07:59.48 ID:w+2Jo7rK
麻雀とかの流れは偏りの間違い
コイントスとかサイコロ系も全部偏り
流れなんて存在しない
98 :
ハナムグラ(関東・甲信越):2009/08/10(月) 13:08:06.36 ID:HPYDk2gl
サイコロを6回投げる
出た目が223563でも特に何も感じないが、123456または666666なら流れを感じてしまう
しかしよく考えてみるとどの目も確率は1/6^6。
これが流れの正体
99 :
フジスミレ(関西地方):2009/08/10(月) 13:08:16.09 ID:+nXxnXC3
一晩の麻雀で7連続トップ取ったときは神がかってたな。
3連続トップ取った時点でレート倍にしろとか差し馬つけろとか言われて
こりゃ勝ち逃げさせないつもりだなと思ったけど先輩だから渋々了承した。
ところが残りの4回もトップであげくの果てに役満まで上がってこてんぱんにしたった。
あれで人生のツキ全部使い果たしたような気がする。
ワシズ麻雀そろそろ終わってもおかしくないよな
起家で6連荘して「そろそろ…高いのがくる!!」とカッコつけた矢先に清一ツモられ親っかぶり
流れとはそういうものだし
流れとか言ってる奴は確率論も理解できないんだよね
頭悪くてかわいそうだね
デジタル麻雀の本がヒットした突撃なんとかって人が実際にプロとやってみたら
牌もまともに扱えないは点数間違えるは散々だったと聞いたが
105 :
シナノコザクラ(ネブラスカ州):2009/08/10(月) 13:13:18.77 ID:SVpJ8je8
パチンコで、1000回転回って出てないからそろそろ出るはずだ
とか考えちゃうパチンカスって多いよな
サイコロを100回振って1が一回も出なかった時、
次にサイコロを振る際に1が出やすくなってるかというと
そんなことはなくて、確率はいつもと同じ1/6だ
108 :
ケマンソウ(北海道):2009/08/10(月) 13:15:26.13 ID:r19tc/Cb BE:1145340959-PLT(12000)
109 :
桜(愛知県):2009/08/10(月) 13:16:01.24 ID:YuW2yCzM
ラス親持ち点700点の状態から一度アガると どんどんアガって結局最後マクれたりする
あれは何かしら流れがあると思う
ネット麻雀ばっかの人ってリアルで打つと糞弱いよな
111 :
イブキジャコウソウ(兵庫県):2009/08/10(月) 13:18:11.22 ID:QFyAcGJl
>>104 とつげき東北のデジタル論なんか本当に強い人にとっては百も承知なんだろう。
その上で自分なりの打ち方をして強い人が本当のプロ。
112 :
雪割草(コネチカット州):2009/08/10(月) 13:18:25.43 ID:ros93m6D
人間相手のゲームなんだから流れはあるよ
確率確率言ってる奴はパチスロでもやったほうがいい
113 :
オウレン(宮崎県):2009/08/10(月) 13:18:45.46 ID:NUphziOZ
偶然だぞ
咲スレ教えて
115 :
サルトリイバラ(北海道):2009/08/10(月) 13:19:01.02 ID:s/axecmR
>>96 その偏りを、麻雀業界では「運の流れ」というのでは?
偏りがキテる時には攻め、そうでないときは守るみたいな。
俺は起家大っ嫌いなんだよな
だから東家になるともう負けた気分になる
確率おっかけてギャンブル勝てるなら負ける奴なんていないよ
118 :
ニリンソウ(東日本):2009/08/10(月) 13:19:37.16 ID:J3s/L09P
>>112 人間も確率に支配されていますけども。
なぜ人間は特別に確率の支配を抜け出しているという前提でモノを語るのか、意味が分からない。
119 :
桜(愛知県):2009/08/10(月) 13:19:43.06 ID:YuW2yCzM
牌効率学んだ結果、3人も相手がいて動きがある以上は
全く同じ打ち方はしないんだよね 流れというかブレというか打ち方の変化というか
120 :
雪割草(コネチカット州):2009/08/10(月) 13:20:46.98 ID:ros93m6D
そもそも麻雀をサイコロやコインの表裏に例えたりするからややこしくなる
リアル麻雀だと牌の塊は均等じゃなかったり
ひよったりする人が出てきたりと「流れ」なるものが存在するとは言える
麻雀はメンタル面が勝負を左右するゲームだと思う
122 :
エビネ(長野県):2009/08/10(月) 13:21:35.49 ID:WdNsk4np
偏りは発生するに決まってるんだけど
それをどう利用するかが流れ論とやらで肝心なことだろ
結果的にこんな感じに偏りました、なんて話ばっかりで意味がない
偏りを利用する方法を開発してみせろと
123 :
オランダミミナグサ(富山県):2009/08/10(月) 13:21:48.23 ID:OtVkt2Ze
カイジも三好に対していってただろ
ギャンブラーは泥沼になるほどオカルト的なものをなぜ信じやすくなるのか…って
>>109 残り3人の点が拮抗してたら難しいね
一人勝ちしてた場合、後の2人は直撃でトップ目を狙える手を
仕上げるのが基本になるから手作りが遅くなる
その隙をついて3万点ぐらい稼ぐのは親だし結構いける
>>115 それは結果的にそうなったと分かるだけで
これからどうなるかなんて・・・
126 :
桜(愛知県):2009/08/10(月) 13:24:01.84 ID:YuW2yCzM
>>102 確率論は株のような試行回数が莫大なものに対して
本来の意味を成すんだけどな
128 :
レンギョウ(東海):2009/08/10(月) 13:25:01.47 ID:l79xd64U
129 :
ケマンソウ(北海道):2009/08/10(月) 13:26:48.50 ID:r19tc/Cb BE:763560465-PLT(12000)
>>116 自分もなんか苦手。逆に南家だと妙に落ち着く。
130 :
イブキジャコウソウ(兵庫県):2009/08/10(月) 13:28:14.07 ID:QFyAcGJl
例えば親満上がって、次に2900上がってその次の局に早々にドラを切ってきた親に対しては
手が早そうだとか、上がり放棄かとか思うだろう。その時点で親の流れの中にいるんだよ。
麻雀とは相手の期待を裏切るゲームって阿佐田が言ってたよ。
131 :
ハナワギク(山陽):2009/08/10(月) 13:28:24.47 ID:/2PBhKSy
なんか打ちたくなってきたから雀荘いってくるわ
>>116 まあでも最近の赤ドラ一発裏アリが主流の麻雀では起家が1番有利だぞ
ラス親は回ってくる前に誰かが飛ぶ可能性が高い
133 :
ポピー(長屋):2009/08/10(月) 13:32:16.84 ID:PD06gHH4
>>49 実際にあった話では3、7牌をまとめて入れることで対子場にするとか
手に磁石を埋め込んで天和とかあった。
あとは湿気の高い雨の日に牌を水で濡らしてくっつけるとかな・・・
134 :
マンサク(東京都):2009/08/10(月) 13:33:22.52 ID:n63ZBtlc
自動卓のかき混ぜはゆるいからね
トイツ場になりやすくなる
135 :
タチイヌノフグリ(長野県):2009/08/10(月) 13:33:38.49 ID:aPCaFQq3
読める奴には読める。
これは才能だから努力ては獲得できない。
136 :
オオタチツボスミレ(埼玉県):2009/08/10(月) 13:34:17.78 ID:wngu57jZ
○が表で●が裏
コインの表裏でギャンブル
○○○○○と続いた後、次に○が出る確率は1/2
しかし大数の法則として、この後続ければ○●同確率に近づくために
●が多くでないとおかしいと思うんだが
>>132 えせ理論っぽいけどみんな同条件である程度手を作ってくるから高い手親っかぶりしやすい気がするんだよ
先制できればいいけどいつもそんな手くるとは限らないし
オカルトとなんだけど切り札の親は遅い方が自分には合ってるかな
オカルトってレッテルつけるから眉唾になるんだよ
単純に勢いがある相手とは喧嘩しないだろ?連敗中の相手には勝てそうな気がするだろ?その程度のもん
139 :
桜(愛知県):2009/08/10(月) 13:35:59.32 ID:YuW2yCzM
初級者→流れとか運気とか言っちゃう
中級者→デジタルに興味を示す
上級者→一周まわって流れも気にする
牌効率や得点計算が出来ない人が流れとか言うと本当にこっぱ図化恣意よ
140 :
ニリンソウ(東日本):2009/08/10(月) 13:36:04.07 ID:J3s/L09P
あと点差がないから早い手でさくっと上がられる場合も相手によってはあるな
すぐ流れちゃうともうオワタって気になっちまう
マー君なんか見てると実力あって大事なところでコケないって大事だと思う
実力もあって運もあるって相当のもんだよな
143 :
セキチク(神奈川県):2009/08/10(月) 13:39:08.65 ID:4w+jkjD/
強気で成功弱気で失敗その逆もあるがそれらは結局その日の結果を流れという言葉に押し込めて
普段の自分の打ちかたがぶれた結果なだけ
>>136 そこはオカルト的に白が出やすい条件が揃っている
つまり次も白だ!
天鳳スレか?
146 :
エイザンスミレ(大阪府):2009/08/10(月) 13:42:48.83 ID:GcXhqgN+
知り合いにパチプロがいるんだが今日はダメだと思うと出てる最中でも撤退する
引き際を見極められてそれを惜しいと思わない人間が勝つのかも知れない
牌の流れじゃなくて、落とす牌には心理の流れがある
>>136 ○○○○○○ (1/2)^6
○○○○○● 6*(1/2)^6
そこ北
ゲームなんかだと乱数に偏りがあるんじゃないかとか考えてしまう
「麻雀に流れなんてないよ」
153 :
ポピー(長屋):2009/08/10(月) 14:25:40.42 ID:PD06gHH4
>>136 おまえが大数の法則を全く理解してないのは分かった
155 :
カタクリ(不明なsoftbank):2009/08/10(月) 14:39:40.43 ID:ePydBYk8
で、どこでやってんの?
てんほーのニュー速部屋は?
156 :
オランダミミナグサ(富山県):2009/08/10(月) 14:44:19.18 ID:OtVkt2Ze
麻雀ってどれぐらい役を知ってるかが肝で後は運?
157 :
トリアシスミレ(愛知県):2009/08/10(月) 14:46:55.78 ID:vTWVoVGs
ここ一番で大ポカをしでかすのが俺
158 :
カタバミ(東京都):2009/08/10(月) 14:47:29.20 ID:s6c6Na3n
>>156 んなーわきゃーない
前提は牌効率
次に押しと引きのバランス
相手の打ちスジや癖を観察できるか
振り込んでもブチきれない冷静さ
とかじゃね
159 :
雪割草(コネチカット州):2009/08/10(月) 14:50:32.25 ID:qG1XcLWI
お前らオンラインカジノやってんの?
ヴィギュイヌァージュルアック
モンティホール問題が未だに理解できない
162 :
マーガレット(北海道):2009/08/10(月) 14:51:56.44 ID:3iuPpavq
>>156 まず全ての役を知ってるのが基本。
その上で、一番効率よく勝てる役や、運が向いてる時に攻めたい役などを
選ぶことができる。
欧米のトランプゲームの数十倍は奥が深くやりとりが面白いのが麻雀だ。
所詮は運なのだが、できるだけ運を味方につける戦略を確立できれば、
非常に面白くなる。
でも賭博はイクナイからそこんところは肝に銘じてね。
確率は収束するけどそれまでにバラツキがあるじゃん
その部分がツキとか流れ
一局目や二局目は九割方あがれるんだが、南くらいになるとテンパイすら出来なくなる
165 :
フサアカシア(千葉県):2009/08/10(月) 14:56:33.20 ID:sYXxglM/
南ラスでゴミ手が入る奴なんて所詮ゴミなんだ・・・
そんなの運だ何だという奴はいるが、もし本気でそう思ってるんなら
時間のムダだからさっさと麻雀やめたほうが良い
強者は必ず南ラスで好配牌に恵まれる――――
>>161 ドアの数を増やせばわかりやすいんじゃないの
168 :
キクバクワガタ(長屋):2009/08/10(月) 15:10:57.97 ID:PAkOx10H
確立の偏りはあるけどそれを予測に使うことはできないだろ
169 :
バラ(四国):2009/08/10(月) 15:14:13.11 ID:DPOd1/4r
天鳳は牌に偏りがある、操作されているに違いない(キリッ
とか言ってる奴ってリアルで麻雀やったことないんだろうな
171 :
クモマグサ(東京都):2009/08/10(月) 15:16:29.32 ID:pfQOM6Fy
>>1 なんでテッペキとアカギが混ざってるんだよw
でも「覚えておくんだ、ヤー公…」からのあのアカギのセリフは
作品中1、2を争う決めぜりふなので許す。
あのシーンでしびれない奴は人に非ず。
173 :
ガザニア(関西):2009/08/10(月) 15:16:58.81 ID:OSTUII+C
なんで 強者は存在するーって変な所で伸ばすの
デジタルとかギャンブル前提だよな
役人仕事みたいな麻雀打っても少しも楽しくない
176 :
イブキジャコウソウ(兵庫県):2009/08/10(月) 15:25:00.07 ID:QFyAcGJl
のどっちなんか麻雀打ってても楽しくなさそうじゃん。
タコスや咲は楽しそうだけどさ。のどっちは咲のまんこのこと考えてるときだけ楽しそう。
177 :
マーガレット(北海道):2009/08/10(月) 15:27:27.80 ID:3iuPpavq
咲は麻雀ものじゃないから。萌えアニメだから。
あれを麻雀物として観ると非常にイラつく。
178 :
イブキジャコウソウ(兵庫県):2009/08/10(月) 15:28:34.94 ID:QFyAcGJl
娯楽アニメにむかついてるとか病気だろ。
179 :
コスミレ(埼玉県):2009/08/10(月) 15:29:58.64 ID:XNgzclYl
180 :
エビネ(神奈川県):2009/08/10(月) 15:30:20.10 ID:Td+1URRo
モモは水飲ませすぎだろ
181 :
レウイシア(アラバマ州):2009/08/10(月) 15:31:56.70 ID:EP6+RI4n
そもそも運というのはフィクション。
表が何回も出たら裏が出やすくなると思っているやつって、どうして連続で表が出続けたんだから次も表になると思わないんだろうか?
183 :
ヒメシャガ(神奈川県):2009/08/10(月) 15:41:28.39 ID:dYxTpoJ7
アニメの咲は昨日で終わったの?
>>182 回数が決められてるわけじゃないけど表が何度も出たんだから偏り的に裏が出てもいいだろ
でも実際こんな考えで打ってたら負けること多いんだよね、やっぱりもっと前向きに考えたほうがいいのか
185 :
桜(愛知県):2009/08/10(月) 16:56:18.12 ID:YuW2yCzM
モンティホール理論は麻雀に行かせるって事?
全盛期には2~3回自摸山みえたな。マジで
187 :
ハナムグラ(関東・甲信越):2009/08/10(月) 18:27:41.06 ID:HPYDk2gl
>>136 同じこと言ってパチンコ台に何万も吸い込ませてる人の話を聞いたことある
パチンコ雑誌にでも書いてあるんだろうか?
知まで捨てたら人間ひたすら絞り取られるんだなあ
188 :
プリムラ・マラコイデス(福岡県):2009/08/10(月) 19:07:41.85 ID:FbvqG3ml
>>187 っていうかパチンコはコインの裏表のように勝つ負けるが五分五分じゃないもんな
負ける確率のほうが莫大に大きい
189 :
ネメシア(鹿児島県):2009/08/10(月) 19:25:37.36 ID:9nuWSSIk
哀れうつろうものよ
>>144 群さん帰ってきてくれよ
いやこいつはてっぺーか
192 :
ダンコウバイ(埼玉県):2009/08/10(月) 21:48:21.13 ID:4mpGy3m4
全然勝てねーよ。なんでだ。
194 :
ケブカツルカコソウ(東京都):2009/08/10(月) 21:56:30.34 ID:0XWfxIDt BE:705197388-PLT(12400)
195 :
プリムラ・マラコイデス(福岡県):2009/08/10(月) 21:57:12.84 ID:FbvqG3ml
トータル得点(平均得点)だけを見たいのなら、とりあえずずっと2位になれるように頑張ってりゃいいと思うよ
196 :
ケブカツルカコソウ(東京都):2009/08/10(月) 21:57:15.97 ID:0XWfxIDt BE:352598584-PLT(12400)
なんでいつも天鳳なん?
そんなクソ仕様の使うなよ
オーラスでダブルリーチ来て勝ったじぇ
199 :
シデ(ネブラスカ州):2009/08/10(月) 22:06:14.71 ID:LEhC1HD+
確率なんて毎回その一回だけの事だろ
収束するとかじゃなくてただ一回一回の積み重ねであって
その結果に過ぎないんだから予測出来るものじゃないだろ
200 :
プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州):2009/08/10(月) 22:25:13.38 ID:4ljsikjD
このまーじゃんいつできるんだよタコ
201 :
プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州):2009/08/10(月) 22:26:36.64 ID:4ljsikjD
予約してなかった
しね
なんでν速部屋には赤ドラがないの?
203 :
クレマチス・モンタナ(東京都):2009/08/10(月) 22:27:55.32 ID:3LEEo+GO
204 :
デルフィニム(九州):2009/08/10(月) 22:28:37.91 ID:qIIAigl8
>>202 無駄に点数が跳ね上がるから赤は好きじゃない
運要素が強くなるからじゃない?
205 :
ハナモモ(三重県):2009/08/10(月) 22:29:16.74 ID:KPWecCaq
あくまで流れとかいうのは確率で話がつく
人間の感覚と実際に起きる確率というのは乖離してりることが多々ある
206 :
ベニバナヤマボウシ(東海):2009/08/10(月) 22:29:44.76 ID:NEld8IWf
麻雀って運ゲーなのに何でプロがいるの?
207 :
ハナムグラ(東京都):2009/08/10(月) 22:30:19.61 ID:FlVC+TJS
チップ無しなら赤無い方が麻雀らしくて楽しめる。
フリーでチップありなら、赤美味しいよ(^p^)
208 :
ジンチョウゲ(福岡県):2009/08/10(月) 22:31:16.16 ID:XA+51LOl
明らかに上手い下手があるから
運の要素も強いけどね
>>206 宝くじで一等当たった人が富豪になるようなもんじゃね
210 :
キバナスミレ(茨城県):2009/08/10(月) 22:31:57.68 ID:eeoUkNxr
赤ドラのみで役となって上がれるような麻雀のゲーム性を無視したような
雀荘なんてν速民は行かないよな?
211 :
ジュウニヒトエ(栃木県):2009/08/10(月) 22:32:17.55 ID:0HuAbgHr
鉄壁保の勢い理論を証明する実験を実際やってみたら
本当にそうなったから彼の理論は信頼する
世の中の幸運量は一定。
一人の幸せの影に十人の不幸あり。
一組のカップルの影に十組のティッシュあり。
213 :
プリムラ・ラウレンチアナ(北海道):2009/08/10(月) 22:33:35.68 ID:hKWVCsBV
>>206 麻雀は運もあるが心理戦の要素も強いから。
心理戦に強い人間がプロになるのだろう。
運を使い果たすってのは本当にあるのかな?
人の運に際限なんて無いと思うんだけどなぁ。
さすがに宝くじ連続一等とかは極端だけど絶対無いとも言いきれない気がする。
糞回線のカスは天鳳やるなよ・・・
マジで死ね
216 :
マーガレット(神奈川県):2009/08/10(月) 22:40:11.61 ID:cMPrcLpv
>>136 それを100回繰り返して20回の差があったらボチボチずれてるが
100万回繰り返して20回のずれならほとんどずれてないだろ?
これが、確立の収束ってやつ
パチンカスとか良く確立の収束を勘違いしてる奴がいて困る
麻雀で言う流れとか牌の偏りとか結局結果論でしかないよね
先週のニュー速部屋ランキングちょーだい!
今日はよく他家にダブリーされるな
粘ったけど、結局報われねぇ
222 :
ハナムグラ(東京都):2009/08/10(月) 22:57:49.40 ID:FlVC+TJS
>>136 ○が5回も続けて出てるんだったら、
そのコインは歪んでて●より○が出やすいんだよ。
だから次も○。
223 :
プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州):2009/08/10(月) 23:00:36.09 ID:4ljsikjD
わーい勝ち逃げ
224 :
ナズナ(大阪府):2009/08/10(月) 23:04:26.72 ID:ZrY66Koz
>>217 確率の誤字はよくあるがこの流れのレスでの誤字はいただけない
225 :
プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州):2009/08/10(月) 23:07:16.19 ID:4ljsikjD
俺まーじゃんも人生も運だけでやってるよ
昔から運が人より強い
なぜか働かずに12年生活できてるし
家族も持ってる
226 :
ボケ(富山県):2009/08/10(月) 23:16:54.00 ID:VlAwj8sD
牌譜で暗くなってる捨て牌あるけどこれなに?
ツモ切りした牌
228 :
ボケ(富山県):2009/08/10(月) 23:22:07.24 ID:VlAwj8sD
d
麻雀は運。それを悟れば諦めもつく。
231 :
ヤマエンゴサク(兵庫県):2009/08/10(月) 23:38:00.52 ID:EhopxjjH
>>229 上2本場途中でで見るの止めたけどもっと落ち着いたら?
初心者じゃないなら見てて見苦しいと感じた
232 :
マンサク(東京都):2009/08/10(月) 23:41:42.75 ID:n63ZBtlc
>>229 上の方親のダブリーに振込んだのが悪い
2万1万って落としていけばいいじゃない
上家が4p切ってるから1p7p切ってもいいし
どうせわからないといっても少しでも安全なところから切るべき
>>231 そんなにバタバタしたように見えるのか・・・ズブの素人ではないつもりですよ
どんなとこが見苦しかった?鳴きすぎってこと?
>>232 確かに先に1p対子落としから行けばよかった、ダブリーで早い順目だったからほぼ待ち無視でいってた
アドバイスども
234 :
ヤマエンゴサク(兵庫県):2009/08/10(月) 23:54:05.44 ID:EhopxjjH
>>233 ダブリーに9mとかドラをあっさり捨てたりホンイツ向かわなかったり
ってここまでしか見てないけど
ただいま
12回打って3-5-2-2だった
場代込みで1000弱の浮きかな
>>234 ああそこか、緑發は上家ツモ切り見て切った。東1局2本場は対面の親流すことしか考えてなかったから最初からホンイツは頭に無かったよ
45m東東北中中 234s 666s ツモ北 からも3-6m早く上家が切らねえかなーとか思ってたし、ホンイツ行くと有効牌も5枚しか残ってなかったから
ダブリーに9m切りは二人の言うとおり最善を尽くしてなかったね。
振り込みまくりワロタ
俺が流れだ!
お前らと比べたら俺はだいたいいつでもツイてんだよ
かかってこいや
240 :
ケマンソウ(東京都):2009/08/11(火) 00:56:01.76 ID:McozSfxd BE:396674249-PLT(12400)
咲系の名前に負けるのと
モロ引っ掛けを一発で掴んで振るのは
同じ悔しさがある
流れっつぅかツモの猛烈な偏りとかは感じるけどなぁ
242 :
オキナワチドリ(関西地方):2009/08/11(火) 01:22:22.66 ID:jfxN/EFv
今日はハイテイで上がる奴多いな。咲の影響か
ひぎい
244 :
ヒメスミレ(福岡県):2009/08/11(火) 01:43:01.25 ID:Te0jFcTS
今日は振り込みまくる奴が多いな。池田の影響か
大三元確定させてスマン
対面サンクス
最後ベタオリすべきだった・・・
248 :
ユキノシタ(アラバマ州):2009/08/11(火) 02:13:59.76 ID:9bRNv+Rd
飛ばさないようにスルーしてやったのにそいつが糞手であがって終了
俺のキーボード壊す気か
249 :
マリーゴールド(北海道):2009/08/11(火) 02:18:19.17 ID:u79unkjH
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, イ /: //:/ | ヽ:|ヽ: : :y: : : : :
ピキーン!! /: : レ': : :/ レ' | \ \|: : : : : :
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|萬|萬│萬│萬│萬│中│中│發│發│ │ |│中│發│ |
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└―┴─┴──┘
東1で終わったw
251 :
ケマンソウ(京都府):2009/08/11(火) 02:30:02.41 ID:/VM1pBVi
麻雀見てると運とかツキ、流れはあるんじゃ」ねえかなあと思う
下手なんだけどとにかく配杯がいい奴、配杯はいつも悪いんだけど粘ってるうちに
大事な所でちゃんと引いてくる奴、とにかく引きのいい奴、色んな個性がある
やべぇニュー速部屋で初めて1位とった
>>251 そりゃ数打ってればいろんな場面に出くわすだろう
問題はそれらは全て結果論でしかないってことだな
ツキとかより麻雀に必要なのは冷静さじゃね?
連敗してキレて物に当たって そこでやめればいいのに
判断力集中力失った中さらに麻雀を続けてR急降下する俺は最弱
今日はマジで二位と三位しかなった・・・
一位取れそうになったら国士で逆転とか俺にどうしても一位取らせたくないのかよ
256 :
ユキノシタ(アラバマ州):2009/08/11(火) 03:58:54.96 ID:9bRNv+Rd
>>251 / ̄ ̄ ̄\
.__ ,. -‐‐- ., | あ そ |
{;:::)-、 、.>'::ヽ .! り ん . |
ゝ::/ /( ,イl! ト:::::::/ l え な .|
/:|!::|-,/- ヽ( |;-ハ} ::||::ヽ ! ま オ |
. ヽ:|-'; -tッ- -tッ-7'.|'"´..l せ カ .!
| ヘ'' 丿.l ! ! ん ル !
. l!l ゝ .⊆⊇ <| l!l | ト |
jl | .l .ハl .\___/
ノ丿 jノ .j
>>247 うわぁ・・・
まぁ一週目は不調だったししゃあないかぁ
258 :
シロイヌナズナ(埼玉県):2009/08/11(火) 04:34:46.92 ID:MKhc/Mbh
寝てないでさっさとニュー速部屋こいよカス
咲スレ今無い?
261 :
シンビジューム(福岡県):2009/08/11(火) 10:21:20.33 ID:RMcMHVwt
「津山」「焼き鳥」