日本を立て直して欲しい偉人ランキング１位は「坂本龍馬」２位「織田信長」その他「hide」など

現代の日本を立て直して欲しい昔の偉人、1位「坂本龍馬」


8月末の総選挙を目前に控え、オリコン恐怖特集・番外編（!?）では『蘇って、現代の日本を立て直して欲しい昔の偉人』
ランキングを発表。10〜40代を対象にアンケートしたもので、結果は幕末の志士【坂本龍馬】が全世代にわたり1位を
独占した。「男気溢れる政治力で立て直してほしい」（長崎県/20代社会人/女性）と強いリーダーシップを求める声が多く、
2位に【織田信長】、4位【田中角栄】など、少々強引ながらもその辣腕を期待される偉人たちが名を連ねた。

1位の【坂本龍馬】には「彼並みのカリスマ性を持った人物が市民の先頭に立って日本を立て直してくれると思う」（滋賀県/
専門・大学生/男性）と、史実のみならず、様々な著書やドラマで伝えられてきたカリスマ性、決断力、瞬発力といった
人間性が、今なお多くの人々を魅了している様子。なお、龍馬と同様に幕末の日本で活躍した【近藤勇】、【土方歳三】、
【沖田総司】といった新撰組のメンバーの名前も挙げられている。

また「女性にして日本をまとめ上げた存在感がすごい。考え方を聞いてみたい」（東京都/専門・大学生/男性）と、TOP10の
なかで紅一点のランクインを果たしたのが邪馬台国の女王【卑弥呼】。「女性が引っ張ってって欲しい」（神奈川県/
20代社会人/男性）と、意外にも男性からの票が集まった。

このほか、圏外にはロックミュージシャンの【hide】や【ジョン・レノン】、【カート・コバーン】といった伝説のアーティスト達も
登場し「素晴らしい曲を作ってほしい」（東京都/20代社会人/男性）と、彼らの音楽で日本を変えて欲しいと期待を寄せる
意見もちらほら。そのほか、電器業界で“経営の神様”と称された【松下幸之助】、自動車産業の成功者【本田宗一郎】など、
昭和の景気復興を支えた偉人たちを求める声もあがった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090802-00000006-oric-ent

つづく

>>156

※

ランキング

１．坂本龍馬
　　この人ほど日本を愛し柔軟な考えを持って実際に行動できた人はいない。
２．織田信長　
　　楽市楽座を作って商業を活性化させた人物なので景気対策をうまくやってくれそう。
３．聖徳太子　
　　「精神性、政策力、政治の実行力がずば抜けていると思う」
４．田中角栄　
　　(色々問題のあった人物だと思うが)今の気弱な日本には、強く夢や希望を持ったリーダーが必要だ。
５．徳川家光　
　　何代にも渡って、国を治めていたから
６．西郷隆盛　
　　弱い人の立場になって物事を考えてくれるから。
７．豊臣秀吉　
　　政治改革断行できそう。
８．卑弥呼
　　女性にして日本を纏め上げた存在感がすごい。考え方を聞いてみたい。　　
９．伊藤博文
　　「日本も最初に戻って、初代総理大臣がもう一度総理になって、立て直して欲しい」
１０．福沢諭吉
　　「徹底的に教育問題に取り組んでくれそう」

おわり

卑弥呼はねえよｗ
福沢諭吉が良いと思う

坂本竜馬は過剰評価され過ぎだろ。

第六天魔王はやくきてくれー

まるで、日本が倒れているかのような前提じゃん。

昔の人に期待しすぎ
夢みてんじゃねーよ

hideやコバーンって薬中じゃん

坂本竜馬あげるやつって
大抵歴史に興味ないか無知だよね

懐古厨乙
今なら亀田くらいのレベル

>>8
えっ

歴史知らん奴が適当に知ってる歴史上の人物挙げた感じ

＞「女性が引っ張ってって欲しい」

日本を崩壊させたいのか

「立て直して欲しい」＝「立て直す必要がある」＝「倒れてる」　って事だろうが。

信長から、信濃町を火の海にしてくれそうだな。

そこまで日本やばくねえから

マッカーサーにもう一度お願いするしかないな

信長とか言ってる奴はバカ
時代にそぐわない

hydeにみえた

hideはすぐ自殺しちゃうだろ

坂本龍馬

過大評価されすぎｗ

もの凄い印象操作だよね。
「もう日本は駄目です、お終いです、どうしましょう」という悲観論を植えつけようと。
それを真に受ける国民もアホだけど。

スパ

康熙帝がいいな
長い在位期間中に増税なしに反乱鎮圧と外征をやった

なんだ156か

>>24
何と戦ってるの？

>>4
まともな社会人なら、絶対に選ばない秀吉が出てるのには驚き



本とか読んで経営を理解してる奴なら
信長・秀吉・家康で絶対に秀吉は選ばない

なんでエックソオタってこんなに気持ち悪いの
あんな頭の悪いヤク中オナニー野郎に日本なんか任せられるかアホ
デーモン小暮の方がまだ説得力あるわ

なんとかだっピーってしゃべる人

坂本→会社作って海外ばっかり行っちゃう
信長→近畿が火の海に


だめだ

もう天照大神でいいよ

＞５．徳川家光　
＞　　何代にも渡って、国を治めていたから

意味が…

新撰組とか逆賊じゃん。

信長の評価すべきところは政教分離だろうが

これは・・・

＞４．田中角栄　
＞　　(色々問題のあった人物だと思うが)今の気弱な日本には、強く夢や希望を持ったリーダーが必要だ。

角栄強いな。しかし今の20代以下ってあんまり同時代体験としては知らないんじゃないかなぁ。

おいおい何で聖武天皇が入ってないんだ

田沼意次で

内閣総理大臣織田信長を思い出した

ID:pr47p437
↑
なんだコイツ？
＋民じゃね？臭いから＋に変えれよ

>>24
要は賢い奴を一人蘇らせられるなら誰がいいかってことだろ
そこまで深刻に考えることでもあるめえ

> また「女性にして日本をまとめ上げた存在感がすごい。
> 考え方を聞いてみたい」（東京都/専門・大学生/男性）と、TOP10の
> なかで紅一点のランクインを果たしたのが邪馬台国の女王【卑弥呼】。

いやいや、この頃から日本をまとめていたのは官僚だと思うよ

>>30
まだってなんだよまだって
デーモン小倉は頭良いし政治家向きだろ

こう見ると日本史って政治スキル高いヤツいねえな

ID:eIL7tTp3

>>34
まさかの影武者家光

信長って公明党を焼き討ちとかするのか？

ベンジャミンフランクリンだろ。
なんで日本人ばかり選ぶんだろ。視野が狭すぎる。

＞ ８．卑弥呼
＞ 女性にして日本を纏め上げた存在感がすごい。考え方を聞いてみたい。

卑弥呼は儀式的な女王で、実際の政治は弟や豪族が行ってたって習っただろうに。
確か人前にも殆ど出てこなかったはず。

1位はわかるけど2位以下はバカが答えたんだろ

＞５．徳川家光　
＞　　何代にも渡って、国を治めていたから
世襲万歳ということか、しかしなぜ家光ｗ

坂本竜馬って、ただの商売人じゃないの

復活して、二条城でシクシク泣く信長想像したわ

>>46
政局乗り切りスキルなら家康がダントツじゃないかな

信長に創価焼き討ちしてもらいたいわ

>>1
>カート・コバーン
の生まれ変わりはお塩先生だろ？

156には無理だろ

>>46
近代の歴史だけすっぽ抜けてるやつが多いんじゃね

>>47
まーた＋民か
臭せえから＋に帰れよ
誰と戦ってるんだ？

誰が得をするんだ、このアンケート

坂本龍馬は会社赤字だらけだっただろう

曹操だろ
今こそ偉大なる古代中国の力を借りたい

竜馬は金儲けの事しか頭に無いし、その上事業はうまくいかない低能だし、
信長は坊主を焼き殺す鬼畜だし
ダメだろこいつら

カート・コバーン「頭がパーン」

信長なんかきたら粛清粛清で文化大革命だぞ

こういうときの竜馬ってのはあくまでフィクションの中に描かれているあの竜馬。
それに対して現実は違うとか言われても・・・
ラインハルトがいいとかヤン・ウェンリーがいいとかいうのと同じでしょ。

>>31
ミュウスリーだっぴー

まずは国会焼き討ちからだろ
ガキでも分かる

卑弥呼と対をなす偉人女性は小野妹子でいいよね

>>31
ピッピか

徳川なら家光や家康よりも慶喜の方が良さそうな気もするか？

林子平だろ

>>62
オリコンの記者

そもそも立て直さなきゃいけないなんていう観念自体
マスコミに植えつけられたものだろ

信長は現代だったら確実に右翼
朝鮮中国弾劾するレベル

数年前のアンケートでこういうのがあった。
「あなたが会ってみたい有名人は？」
男のアンケート結果は、坂本竜馬や信長など歴史上の偉人や政治家で
２０位まで占められたのに対し、女のアンケート結果は
福山雅治、Ｂzの稲葉など芸能人で２０位まで占められた。
ＴＶはこのアンケートを発表する際、「これではマズイ」と思ったのだろう
男のアンケート結果を男女混合のアンケート結果として発表してた。
女にとっては有名人＝芸能人なんだな。

外国人ありならヒトラーに一票

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なにこれ

近代偉人をステータス化するなら大久保利通が
政治スキル１００でいいと思う
竜馬なんか３０もないだろ

松下とか今でてこられても困るだろ

卑弥呼・・・？

池田大作

マスコミを立て直してほしいランキングやれよ

>>45
肝心な所でよくアホやるし差別思考あるし
お前らの大嫌いな漢字苦手な奴だからなぁ

金正日に来てもらってこんな国ぶっこわしてもらえ

５．徳川家光　
　　何代にも渡って、国を治めていたから。(京都府/30代/男性）

なんで三代将軍?

信長だとプーチンみたいな感じになる気がする

小渕恵三
岩崎弥太郎
渋沢栄一
福澤諭吉
瀬島龍三
佐藤栄作

俺は↑あたりを推薦しとく　坂本竜馬（笑）

独裁者のような物が望まれてるのか

>>70
阿鼻叫喚ｗｗ

マケドニア王フィリッポスII世

>>91
岩崎なんて犯罪行為で成り上がっただけじゃねえか

音楽で日本を変えるとかマジで言ってるんだろうか

何で上杉鷹山の名前が出てこないんだよ
日本人終ってんな

竜馬って具体的になにやったの？って聞いてみたいこいつらに
それと家光って…せめて前の代たちが馬鹿しまくって立て直した吉宗あたりにしとけよ

こんなもん足利義定に決まってんだろ無教養のばかどもが
お前ら知らんのか義定を

>>94
三代持ちそうにない国になるな

>>156

沖田総司とかｗ

>>91
渋沢栄一は財界に必要だな

竜馬はまだしも信長はダメだろ

あと卑弥呼はウケ狙いか何かなのだろうか。

>>80
＋民発狂すんなよｗｗ
ここν側だぞ？
行く板間違ってますよ？＋に帰ったらどうですか？

>>91
佐藤栄作ってCIAじゃん

ID:eIL7tTp3

HOI2でドイツで最初に変えるヒャルマーなんとかさん

>>95
三菱鉛筆に訴えられるぞ！

卑弥呼より飯島愛だろ

信長は鳴かぬなら精神でニート皆殺しにしてくれそうだな

どう考えてもラプラプ王だろ

陸奥宗光

小村さん

ここまで三島由紀夫なし

hideとかなんでｗｗ
ひでえなあ
hideだけに

テンプレートなイメージだけで語るなら
東郷平八郎とか戦前、戦中のもランクインしてもいいんじゃね

小渕恵三
渋沢栄一
福澤諭吉
瀬島龍三
マッカーサー
池田勇人
藤田田

これでどうだ？

>>107
まーた＋民が釣れましたｗｗｗｗ
＋民まじ臭せえなｗｗｗｗ発狂ｗｗｗ

信長なら政治からカルトと売国ブサヨを一掃してくれるだろうなｗ

自分の専ブラで見ると「坂本龍... で切れてて非常に紛らわしい

松永久秀内閣官房長官

秀忠じゃなく家光が出るとは、ドラマに影響されやすい無知ばかりだな

あと伊藤博文がでてるのは意外

>>123
まあ、オリコンのモニターになってる層だからな

>>111
ニートは鳴くぞ？働かないだけでなｗ
なので信長的には敵じゃない存在はどうでもいいんじゃないかな。

てか信長が実権握ったらまず反対勢力は全部粛清されるわ
日本人って基本的に信長好きだけど、信長が比叡山や伊勢長島でやったことについては
スルーだよね

同一の敵あってこそリーダーの役割は必要だ
敵はどこだー

俺は西郷どん！！

>>123
まぁなんだかんだいって初代だし印象強いんじゃない？中曽根涙目だな

ランキングのコメントがなんだか間抜けだな

坂本竜馬は過大評価としか言われないな

>>31
おじゃるの黄助か

岩倉具視とか大久保利通だろ

>>128

武田信玄だったらニートをどのように活用するだろうか

>>118
澁澤栄一と福沢諭吉と池田隼人だけで良い

>>122
内乱起こして国会議事堂で自爆とかするじゃねぇか

>>125
学会焼き討ちには期待したい

>>123
明治の政治家出すなら板垣以外ないと思うんだがなぁ・・・なんで伊藤なんだろか。

>>125
スルーなんか？俺はその辺を一番評価するけど

白洲次郎と坂本竜馬は創作上の人物です

中大兄皇子おすすめ

>>128
チョンに遠慮して無かったことにするかと思ってた

ｋｓｋ

>>125
比叡山焼き討ちは有名な話だろ
だから、ちょくちょく魔王扱いされてるじゃん

宜保愛子

>>134
石垣や堤に有効活用

レーニン

hideワロタ

>>1
こういうアンケートに答える奴って中学生か？
もしくは日本人が馬鹿だということにしたい輩が捏造してるのか
もはやイメージの世界じゃねーかｗ
卑弥呼が日本を纏め上げた、とかｗ

歴史に関わる知識がマジで小学生だぞ…

池田先生は？

信長が死ななかったら日本はアジアのイギリスになっていたはず

今の世~未来の子孫のｺﾄも考ず一千兆の借金膨ませ続る最大原因は~世界一恐るべき高い日本公務員ﾄOBの生涯年収ﾄ官僚天下りだ!!1日ﾓ早く欧米世界並みに子孫の為に下げるべきだ!1位大阪知事2位渡辺元行革3阿久根市長4猪瀬都副知事~

>>132
大久保利通みたいなやつが必要だろうね
私心がなく、目的のためなら親友さえ倒す気概をもってるやつが必要

>>125
延暦寺とか教義も忘れて増長してたからしょうがないだろ
ただのハゲじゃない武装集団だったんだぞ
イスラム過激派みたいなもん

家光あげるなら正之さんあげろよ糞薩長土人どもが

>>149
まあ、オリコンのモニターになってる層だからな

名のある戦国武将なんて政治力が優れてたというより軍略に優れてただけだろうに
山本五十六に日本を立て直して欲しいってのと同じレベル

大久保と木戸のコンビで
この二人周りから爺さん婆さんと呼ばれてたそうだけど、当時40歳ぐらいだから今の国会なら若手の小僧扱いか

信長に売国サヨやカルトを焼き討ちして欲しいわ

福沢諭吉は脱亜論とかあるからだめだろ

篤姫　

米内光政

挙国一致内閣

総理大臣　織田信長
総務大臣　聖徳太子
法務大臣　大久保利通
外務大臣　坂本竜馬
財務大臣　
文部科学大臣　福沢諭吉
厚生労働大臣　
農林水産大臣　
経済産業大臣　渋沢栄一
国土交通大臣　田中角栄
環境大臣
防衛大臣　東郷平八郎
官房長官　卑弥呼
公安委員長

思い浮かばないのもあったが、この内閣で行けば日本は立て直せる！

昨日のNスペ見てたら日本なんて昔から同じ、腐ってるとしか思えない

龍馬とか信長は一応、政治家の類だからまだ分かるけど、

新撰組とか近藤、土方、沖田とかいってる奴らは頭沸いてるのか？ｗ
あんなの時代遅れなただの剣術屋じゃねーか、
京の治安守るくらいしかできねーのに、日本を建て直せってｗ

>>159
信長は既得権を握っている保守を焼き討ちして
当時カルト扱いの南蛮を推奨しますた

福沢とかお前らの嫌いなフェミじゃん

坂本竜馬は確かに偉人ではあるが、過大評価されすぎ

織田さんだろ

>>149
日本の原型たるヤマト王権が成立したのは
卑弥呼の時代から約100年後だもんな。
でも一般の日本人の知識とかそんなもんじゃね？

てかさ、信長が首相になって戦争して勝ったら
世界一人道的な軍団による占領になるよな？



信長ほど軍規をしっかりさせた大名はいないからな

外務大臣、防衛省長官にプーチンとポル・ポトを

アンリ4世

吉田茂

坂本竜馬は作家が取り上げたから有名になった
それ以前は誰も知らない

マーガレット・サッチャーみたいな人が必要

>>154
織田信長は日本で始めて政教分離を実行した偉大な人物、
古来から宗教勢力が政治に口を挟み、まして武力まで持つとろくなことが起こらない

坂本龍馬はベンチャー企業の先駆けなんだから、現代で言えばホリエモンとか三木谷だし
織田信長は、小泉純一郎がかなり近いな(やった政策なんかは後世の判断に委ねるが)

そもそもが偉人というのは突然出てくるのではなくて、社会・文化との兼ね合いの中から創出される物なんだから
他力本願を願ってる日本に碌な連中が現れないのは確か

信長なんて現代で政治家やっててもマスゴミに総バッシングされて終わりだろ・・・

>>170
投降したら許してやる
↓
投降した全員を拷問で虐殺

これのどこが？

>>175
男以上に男らしい女傑か
日本にはいねーな

何で暴れん坊将軍じゃなくて家光なんだよ

私、福澤論吉義塾の出身だけど、
ライバル校の大熊さんはもう少し評価されても良いと思うの、
政治力的に。

どんな優秀な人間をリーダーにしても日本はよくならないと思う。
国民が頭悪いから どうしようもない。

1位カエサル
2位アレクサンドロス
3位徳川家康

どう考えても福澤論吉。

>>179
占領先の民間人相手の略奪や強姦を一切させなかった

立て直すってよりも一回ぶっ潰したほうがいいだろ。

>>174
そこまで無名ではない
戦前から龍馬も新選組も映画や舞台になってる
明るく豪快なキャラになったのは司馬以降だけど

福沢に脱亜論を断行してもらおう。

スピード勝負で立て直すなら、独裁制だろうから、
カリスマが必要。そういう意味では。。。いないな。

>>166
いや時代が下れば信長も確実に秀吉や徳川と同じ政策とってたよ。一向宗化が目に見えてる
実際重税から来る反乱とはいえ天草島原みたいのは一番信長嫌いだし

>>125
＞信長が比叡山や伊勢長島でやったことについてはスルーだよね
は？
信長を語る時に叡山焼き討ちがスルーされたなんて経験はないな。
信長を語る上で最も象徴的なエピソードだろ。
それに、当時の叡山は聖地とは名ばかりで、僧侶どもが武力に物を言わせて
政治力を持つのみならず、里に押し入っては略奪や、女人の拉致まで行う
盗賊集団と化していたから、滅ぼされて当然というのが、今の人たちの
考え方だろうな。

坂本龍馬の変わり身の早さ、軽薄さと、金集めの上手さは、まさに政治家の鏡

ちょっと前までなら篤姫とか言ってた、そういうレベルのアンケートだろ

吉田茂さえいれば・・・

スターリン

>>192
＞里に押し入っては略奪や、女人の拉致まで行う盗賊集団と化していた

こんなん初耳。

>>192
むしろもっとも評価されてるポイントだな

坂本はないわｗ

ひでぇなこりゃ

> 【近藤勇】、【土方歳三】、
> 【沖田総司】

日本建て直しにここらはダメだろｗ
三人とも滅茶苦茶好きだけどさ

>>197
有名だぞ

>>192
今の人たちはそこまで織田信長について学びません

hideはないｗ

江藤新平さんに出てきてもらおう

>>190
立て直すと言っても目下の課題は、国防(精神面・憲法含め)と意味不明に積み上げられた借金の返済
だから、金融に強い人物が良いな・・・居ないか

>>202
まじでか。

>>165
坂本龍馬は政治家の類というよりもベンチャー会社社長とか
グラバー商会の代理店みたいなものだろ

hideって酒飲んでぶら下がり健康法で死んだ自称ロッカーだっけ

いくら祈ってももう日本は再生でくないってｗｗｗ日本人がバカだからｗｗｗ
中国にＧＤＰで完全に抜き去られて没落まっしぐらｗｗ

hide（笑）

信長が宗教改革しなかったらとんでもないことになってたろうな

福澤諭吉がなんで１位じゃないんだお？

山岸涼子版の厩戸王子

野木希典だろ

新撰組挙げてる奴らワラタ
あいつらに何させようってんだｗ

福沢諭吉

高校の日本史レベルでも比叡山焼討なんてやるだろ
未だに世界史厨の俺でも知ってるわ

>>183
国民がアホな場合、バシレイオス2世みたいな無欲で優秀な専制君主か
アホな国民を上から啓蒙してくれるフリードリヒ大王みたいな啓蒙専制君主が必要だな。

河井継之助は何位だったの?

1位渡辺元行革(消費税ｱｯﾌﾟ反対し世界一高い日本公務員年収と共済年金の生涯年収と天下ﾘ廃止しよぅﾄして自民党を麻生から追い出された血税納税者の真の政治家)2位阿久根市長(働けど納税市民年収ﾊ200万以下!市職員800万~2人は神様

日本の男は皆乃木希典になるべき
俺は無理

叡山の焼き打ちも実際は麓をボヤ程度でしか焼いてない説もあるそうだが

坂本龍馬はないな
写真の不自然な前傾姿勢もない

牟田口閣下に食べ物と精神の大切さを教えて貰おうぜ

辻ーんはどちらかというど政治家向きだったから普通そうでだめだ

>>210
超大国化しそうな中国と超大国アメリカに挟まれてることは最高の地の利だ
とヨーロッパから思われてるのにな　常に悪いところばかり見て悲観的なのは
日本の悪い癖だな

やっぱ徳川慶喜さんだろ

おいおい直江過熱グきゅんがいないとはどういうことだ？

こいつらが総理大臣になったら・・・

１．坂本龍馬　←お友達内閣を作って色々あって心身の不調の為辞職
２．織田信長　←猛烈に軍拡・情報統制して戦前戦中に逆戻り
３．聖徳太子　←公共事業の対象が全部寺院・道路も何も穴ぼこだらけ
４．田中角栄　←リニアが東京-大阪じゃなくて東京-新潟になる
５．徳川家光　←スキャンダルで退陣
６．西郷隆盛　←大政奉還
７．豊臣秀吉　←消費税30%・包丁を規制
８．卑弥呼　←万回占っても日本の未来は大凶
９．伊藤博文　←こいつはやってくれるぜ
１０．福沢諭吉　←ゆとり・乙・諭吉に改名

>>31
キスケ？ああ、いいんじゃないか？

紗綾だろ

ここに名前が挙がってる人達ってたまたまその時代、その状況に生まれたからこそ
英雄になったのであって今その人たちが生きていたからと言って何もできないと思うけどなあ。
自民党の支配システムが時代とともに通用しなくなったのと同じ。

１．坂本龍馬
→維新志士たちの中じゃあまり評価に値しない部類
２．織田信長　
→徹底した合理主義・能力主義で日本を次の時代へ進める
３．聖徳太子　
→中華に習い国家体制を改めるも、中華の影響力からは一定の距離を置くことに成功
４．田中角栄　
→官僚の上に立ち圧倒的な指導力で日本経済を発展させる
５．徳川家光　
→前二代に引継ぎ、幕藩体制を磐石なものとする
６．西郷隆盛　
→キンタマがでかかったらしい
７．豊臣秀吉　
→清洲会議など政治的な駆け引きが十八番の天下人
８．卑弥呼
→超大国・魏との関係構築に成功　
９．伊藤博文
→アジア初の近代的な立憲体制を確立
１０．福沢諭吉
→西洋文明の概念をわかりやすく日本人に紹介

こんなところか

信長はあるけど龍馬はねーよｗ
こいつはただの反政府ゲリラ

吉田茂以外考えられない
お前のとこの孫が糞過ぎてねえ

１．坂本龍馬
　　政治運営は出来ないんじゃないの？
２．織田信長　
　　戦争は強そう
３．聖徳太子　
　　カリスマはあるかもしれない
４．田中角栄　
　　景気対策には一番向いてる
５．徳川家光　
　　世襲政治かよｗ
６．西郷隆盛　
　　鹿児島県の知事ぐらいならいいかも
７．豊臣秀吉　
　　大阪府知事なら（略）
８．卑弥呼
　　神権政治ｗｗｗ
９．伊藤博文
　　謝罪と賠償を要求されるぞ
１０．福沢諭吉
　　政治家じゃなくて学者だし

>>226
そうか？ポーランドみたくロシアとドイツに挟まれた国は悲惨だったよなぁ

>>237
日本も米中に攻められて３次大戦始まることもなく終了ですね？

伊藤博文公は児ポ法反対するだろうな

当時の竜馬にカリスマ性なんてあったの？

渋沢栄一のwikiみたらやっぱり凄すぎてﾜﾛﾀ　スケールでかすぎｗｗ
もっと評価されてもいいし一万円札の肖像画にしてもいいのに知名度弱くね？

>>237
先進国でも新興国でもないフツーの弱小国家だからな

>>238
分割統治だな。朝鮮、西日本は中国。東日本はアメリカ。
東日本うらやましー

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対象スレ：日本を立て直して欲しい偉人ランキング１位は「坂本龍馬」２位「織田信長」その他「hide」など
キーワード：尾崎



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さすがに尾崎行雄は必要だろ
政治手腕としてなら西園寺とかなんだけど
政治信条なら尾崎、浜口のいずれか

歴史上の人物とかｗｗｗ

ヒトに頼ってばかりだからダメなんや
なんで今ある力でなんとかしようとしないのか

おい、目を覚ませ日本人

hideてｗ

>>220
ブルーハーツ？

オリコンすなぁ

�@神武天皇
�Aヤマトタケル
�B神巧皇后

>>245
無理だろ。市民革命無しにここまできた世界でも珍しい国家だぜ

明治維新だって、知的上級層の上からの改革であって、
大多数の民衆は「ええじゃないか」と踊ってただけ

秀吉か家康に任せたらとりあえず外交は最強クラスに強化されると思うんだが

プーチンVS信長

市民革命とかって本当に市民が革命起こしたの？
なんか胡散臭いもの感じる　権力を握りたい人間が市民を先導したとかいう
陰謀を勝手に感じてしまう

>>207
＞＞里に押し入っては略奪や、女人の拉致まで行う盗賊集団と化していた
＞こんなん初耳。
そりゃあまりにも知識がなさ杉だよ。
叡山僧兵の傍若無人っぷりは、戦国時代だけの話じゃなく平安中期から
既に多発していたよ。
押し込み強盗を行った叡山僧を検非違使が捕らえたことに腹を立てた
叡山の僧兵が神輿を振りかざして強訴を行い、内裏で狼藉を働いた
ばかりではなく、市中に放火したり、略奪を働いたり、殺生も行うなど、
乱暴狼藉の限りを尽くしたりしている。
戦国期にも度々京や大津に繰り出しては、略奪したり、女人の誘拐、
美少年の誘拐をやらかしてる。
信長が叡山を焼き討ちした時に、山内に多くの女子供がいたのだが、
それらのほとんどは僧兵が拉致して手篭めにしていた人たち。
女子童たちは、はじめ、攻め込んできた信長軍は自分たちと助けに来たと
喜んだが、信長はそれらの子女も討ってしまったけどね。
拉致した子女だけではなくて、僧侶の妻子も大勢いたから見分けがつかなかった
かららしいけど。

政治って人気投票でしかないな
カリスマだとかリーダーシップだとかそんな胡散臭いものに任せたら
どこに行くか分からん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __.､-┬─-- 、
　　　　　　　　　　　　　　 r─''"~´　　　/｡ﾟ｡ﾟ｡ﾟ　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　/　 ,┬‐┬┬┴‐ ｎ｡ﾟ｡ﾟ　　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 /／　!i　││　　 | |　 ,.　 -┴───‐ ､
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　　　　　　　　　　　　||/ﾊ　　　　　　　　 ヽ　　 　 　 　 /八い{{∧　　　　　　　　　あ？
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　　　 　 　 　 　　 〃ｼ||/ ハ　　　　　_ _　 　 　 　 　 / /八ヾ＼ヾゞ､
　　　　 　　 　 　 //　 ||Vハ｀､ 　 -一‐ー-　　　　／//jj川ヾミ ＼ヾミ≧=-
　　　　　 　 ,r‐イシ　 /||ﾉ川}｝i＼ 　 ￣　 　 　 ／ﾘ//ﾄ儿八ヾミミ≧≠ぐ´
　　　　　 ／　　=彡シﾊ||从ｿ川 i 丶､ 　 　,.　'ﾞ 　 //r┴┼一{弋Ｙ　　 　 ＼
　　　　 //　　　~二少ｿl||止ｨ夕ﾊ　　　￣　　　　// ﾂ　　i　　｀Ｙ´＼　　　　 ＼
　　 　 //}} 　 ,､-‐‐¬ ¨||　　�_ハ　　　　　　　//√　　　　　　　　　＼　 　 　 ヽ

hide(爆笑)

高橋是清

信長はニートをホロコーストしそう

>>245

総理大臣　与謝野馨
総務大臣　与謝野馨
法務大臣　与謝野馨
外務大臣　与謝野馨
財務大臣　与謝野馨
文部科学大臣　与謝野馨
厚生労働大臣　与謝野馨
農林水産大臣　与謝野馨
経済産業大臣　与謝野馨
国土交通大臣　与謝野馨
環境大臣　与謝野馨
防衛大臣　与謝野馨
官房長官　与謝野馨
公安委員長　与謝野馨

シャア・アズナブルとか無くて安心した

>>254
美少年・・・ゴクリ

なんだこのゆとりランキング

信長って本当は保守派なんだろ　　　　　
小泉みたいなパフォーマンスで終わりそうなイメージ

>>260
超優良なPCメーカーができるんじゃね？

伊藤博文

>>240
ないだろ
薩長同盟だって別に龍馬がいなくても

ニートに一番やさしいのは意外と信長かもよ
信長が虐殺するのは自分に盾突く権力をほしがるものたちだから
やはり宗教は今でも根絶やしにしそう

>>262
ショタは坊主のたしなみだからなｗ

外務大臣…天ノ若日子

信長がやったのは政教分離だったって岸田秀が言ってた。
その通りだと思う。

カリスマ性のある人がいいと思う
ヒトラーとか
首相変わりまくりだわ無責任ブレブレ野党が与党より人気あるわで
まさしく船頭多くして船山に登る状態だから
とりあえずは1人が導いてってほしい
ただ行き過ぎると世界大戦ものだから怖さもあるけど

中田hide

>>251
家康は鎖国かブロック経済にしちゃいそうだけど
秀吉は半島系には強行に出そうな気もするな

http://data.tumblr.com/65Cz322uP59470tieSsGlqyY_500.jpg

>>254美少年にまで手を出したから焼き打ちされたんだな
信長に

>>272
戦争で経済立て直したチョビ髭になにさせるんだ

管仲とか商鞅クラスの宰相が必要

ヴィットーリオ・エマヌエーレ二世

外務大臣に諭吉先生を是非。

つか卑弥呼が日本をまとめたとか言ってるアホ女…
あえて言うなら、北九州もしくは近畿だろうに

>>170
浅井に裏切られた後越前から逃げ帰る途中に何の関係無い浅井の領民を虐殺してるけど

>>271
手をつけ始めたのは信長だが、
秀吉、家康まで行ってようやくソレが出来たんだから、
いかに、宗教勢力が強大だったのかが判る。

>>274
家康は鎖国してねーよ。秀忠と主に家光から。家康は割と貿易は積極的だった

>>254
僧籍の傍若無人っぷりには異議が無いが、
比叡山の虐殺には異議有
年代測定とかの結果、大規模な焼討は無かったと検証されてる

>>251
秀吉の明との外交の糞っぷりを見るとちょっと…

生きてる人間だとプーチンかな
立て直してはくれるだろ
暮らしがよくなるかは知らん

田中角栄は絶対に上位に来ると思ったが、やはり４位か。
吉田茂が入っていないのが意外。

信長が理想の経営者とか上司で上位に入るのは
何かの冗談としか思えん

角栄だけ浮いてるな。
角栄ならBルート決定

秀吉がいいな　朝鮮人がファビョルから

じゃ大国主命で

秀吉は晩年が俗物すぎるからな・・・

始皇帝がいない

大久保利通が入ってない時点で屑投票

ロリコン豊臣秀吉なら、お前等の絶大な支持を得られるはず

信長なんてタダのホモ

>>285
×年代測定とかの結果、大規模な焼討は無かったと検証されてる
○年代測定とかの結果、大規模な焼討は無かったとされる説も浮上している

まだまだ定説になるまでには至っていない。

日本の夜明けたい

>>274
家康は新もの好きの合理主義者だろ
天皇だって信長ほど大切にしてたかわからん。

武士道とか海禁政策は家光からだ

政治屋どもを処理しないとな

初期議会のころの、民党と官僚がガチでいがみ合ってる頃がうらやましい
今はなんか茶番臭がする

ひとりひとりがしっかりしなくちゃダメだって諭吉がいってた

信長っていまの能力主義の走りみたいなもんだろ
底辺には辛いリーダーだな

普通、足利義満だろ

>>285
しかし当時の史料には数千人を殺害したと記録してるものが複数ある

日本を作った10人　前編後編って本面白かった

徳川慶喜だな

千成瓢箪の馬印で朝鮮征伐してほしい

このランキング見ると、国民ってバカなんだなって
心底感じるわ。

こんなスレでお前らのレス読んでるだけでワクワクする
やっぱ日本の歴史が世界で一番面白いんだろうな

今の日本に希望がないって、マスコミが言ってるだけだろ

>>296
吉乃ﾀﾝかわいいよ

hide厨ってまだ存在したんだ

卑弥呼なんてカルト教団の教祖だろ

実際にどんな人物であったかを、過去に遡って検証するのは困難なもんだ。
だからこそ、ストーリーが生まれるのかもしれないが

聖徳太子なんて存在しなかった人物に何を期待するんだ？

つーか、日本人の程度が知れる調査だな、これ・・・

歴史なんてのは捏造半分くらいはいってるしな

hydeの正しい身長を表記できる社会にしよう

幕末の偉人は脳内で銀魂のキャラに置き換えられてしまって困る

天智天皇か持統天皇位の人じゃなきゃだめじゃね？

やっぱりオナニー中に死ぬとかいうとんでもない死に方しても
それがアーティスト（笑）なら非業の死を遂げた天才みたいな扱いで神格化されるんだな

＞彼らの音楽で日本を変えて欲しいと期待を寄せる意見もちらほら。

マクロスの見過ぎ

>>296
秀吉は、姫コン
秀吉の業績の凄さは、古今未曾有。
外征まで本格的に行い得た、日本史上最大の巨人

しかし、その魅力が個人的な人間性に依存しすぎてるから、
今の日本を立て直すには、不向きだな。
諸々を纏めながらも断行出来る様な人物で無いと。

徳川吉宗
田沼意次
水野忠邦

これが江戸時代3大改革者な。これ試験出るから覚えとけよ

近藤勇、土方歳三、沖田総司ってｗ
こいつらになにさせるんだよｗｗｗ

>>26あえての乾隆帝。
自作の詩の用語の出典を
大臣に質問し大臣が即答出来ない事を生き甲斐とした…。
どんだけナルシーで性格悪いんだよｗ
今の時代生きてたら議員やマスゴミも誰一人として
即答出来ず、あほう
みたいに叩けずに苦戦するよｗ

織田信長が日本の元首になるくらいなら鳩山のほうがましだろ

>>326
＞近藤勇、土方歳三、沖田総司ってｗ
＞こいつらになにさせるんだよｗｗｗ

もちろん、野党メンバーの暗殺だろ。
新撰組ってのはそういう組織でしょ。

オザーが死ぬならアリだな

坂本竜馬っていまいち凄さが分からん
地方武装勢力同士の同盟の仲介役になって武器調達しただけじゃないのか

上杉鷹山がない・・

目立った業績が紀州藩相手に当たり屋して大金せしめたくらいのパシリ坂本さんが一位なんですか？ｗｗｗ
織田さんは…層化を根絶やしにしてくれるかな？ｗｗｗ

>>327
乾隆帝に限らず、清朝前半の皇帝たちは名君ぞろいだよね。
絶大な権力を手にしていたにも関わらず、実によく政務や軍務を行っている。
道光帝くらいまでは。西太后以降はgdgdになっちゃったけど。

>>331
ナベツネみたいなもん
ナベツネは大連立に失敗したが

聖徳太子だな

>>284
>>299
その秀忠や家光の政策もある程度、家康の考えも入ってたんじゃないのか？
貿易で利する反面、当時のスペイン、ポルトガルなど列強やそれと手を組もうとする
大名の脅威も当然知っていただろうし。
得る物よりも政権を脅かす可能性のある国を避けて、イギリス、オランダなど比較的協力的な国と経済圏を築こうと考えそうだけどね。

ここまで上杉鷹山1人だけかｗ

上杉鷹山とか、マツケンとかの名前が何で出てこないんだ？

>>331
それを浪人の分際でやったからな
会社を興してをれを間に挟ませる事によって各藩のプライドを守ったり
奇手を考え付く能力は秀吉級って言ってもいいんじゃないか

１．坂本龍馬

現代でいう警察官を殺したテロリストだぞ

>>327
>>334
オレ的には名君とは思えないけど、屑だった明の政治を立て直した所は評価するくらいか

当時の薩長は地方武装勢力で片付けられる存在じゃないだろ
まあ坂本龍馬が脇役だったことには同意だが、そういう脇役が何百人といたから明治維新もあった
龍馬を過大評価することを批判するならともかく、龍馬自身を叩くのはただのアホ

>>4
> ５．徳川家光
> 　　何代にも渡って、国を治めていたから

これよく分からん。

日本人恥ずかしいです

>>339
ニートが自民と民主に連合政権作らせるよなものか

東郷平八郎以外だれがいるんだよ

>>339
テレビとネットの融合を図り、宇宙ロケットの開発に金を出したホリエモンとどう違うんだ？

ロベスピエール

>>346
軍人に何やらせるんだよ

>>349
戦争に決まってるだろ馬鹿かお前

>>347
竜馬は消される前に事を成した
ほりえもんは事をなす前に消された

なんという救世主願望

上杉鷹山
山田方谷
二宮尊徳

痛みを伴う苛烈な改革を望むなら、大塩平八郎

肉じゃが作ったあの人しか居ないだろ

>>334
だねｗ宣統帝なんて凄く若い時に即位してるしｗ
凄いgdgd｡｡｡

>>350
現代戦で東郷に何ができるんだよｗｗｗｗ

>>350
バカウヨきもすぎ

>>347

　 ↑
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新しい楽しさ！
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌──────┐
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　 ラジオ　　 │
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　 ｜　　　　　　　　ラジオ
　 ｜　　　　　　　　テレビ　＋　局の情報サイト
　 ｜　　　　　　　／
　 ｜.　　　　　／
　 ｜ラジオ
　 ｜テレビ
　 └──────▲──────────────────→
　　　　　　　　　　　現在　　　　　　　　　　　　　　時　間

どう考えても石原莞爾だな。

>>356
軍事思想家に時代の概念なんか持ち込むなよ、ば〜か。

西郷隆盛とか坂本竜馬にやらせたら反対者殺しまくりの恐怖政治になるぞｗｗｗｗ

外交センスならやはり伊藤博文だな

>>1 　2位に【織田信長】
無茶いうなよ、「織田信長」なんか気に入らない部下とかだとリアルでクビを斬っちまうだろう。

>>339
「浪人」とはいっても、別に今の失業者とは違うからな。
今でいうなら、大企業をスピンアウトしたベンチャー企業家みたいなものでしょ？
勝海舟の弟子だし、勝海舟が作った神戸海軍塾の塾頭をやったりしているから、
今でいうなら、政府の諮問委員会の幹事をやったりしているちょっとは名の知れた
ベンチャー企業家。

今の日本に必要なのは冷酷かつ無私に国を動かせる大久保利通みたいなタイプだろ

スッラみたいに反対派の連中を平気で粛清出来る奴だろ

若い頃の織田信長なら任せられる

角栄さん入ってるな

>>29
なんで秀吉、ダメなん？

朱元璋さまみたく役立たずの官僚ぶっ殺して貧民農民には優しい政治がいいですたい

田中角栄ってなんでこんなに評価されてるのか分からん
ろくでもない今の政治家の源流にしか思えんのだけど

竜馬過大評価すぎ
こいつじゃ一人じゃ何もできんだろ

上杉鷹山しかいない

シャクシャインにお任せ

hideって豊臣hide吉のことだろ

吉田松陰先生でもいいな

普通に考えてアウグストゥス・カエサルしかいないだろ
逆に最悪なのはダン・クエール

鯖落ちた？？

>>363
いやいや
あの時代の浪人は犯罪者も同然だろ

>>370
悪い面しか伝えられてないからな
おまえがそう思うのは無理もない

ドン・キホーテだな

大久保利通は、金もなけりゃ土地も軍隊もろくにない維新政府を木戸と
廃藩置県と言う空前のクーデターを仕掛けて中央集権国家の政府にまで築き上げた男。
そのやり口は時に冷酷で、陰謀的。
邪魔者はたとえかつての仲間や親友だろうが冷酷に排除する。

明治6年の政変以降、大久保の実質的な独裁体制に入るが
絶大な権力を得て私服を肥やすどころか政府のために自ら莫大な個人的な借金まで背負って
最後は士族に暗殺された。
ある意味、汚れ仕事や嫌われ役を一身に引き受けても新しい日本を守ろうとした
全身これ政治家と言える。

メジャーな偉人を叩いてる俺かこいい！

1.アウグストゥス・カエサル
2.ハンムラビ
3.エイブラハム・リンカーン

ランクインしてる連中って志半ばで失敗した駄目なやつらばっかじゃん。

>>380
+にいったらいっぱい居るぞ

>>371
恐らくそれを本人が自覚していたから凄いんだと思うよ

リーダーは自分に足りない部分に適材適所の人材を配置するのが基本
出来レースで総理になってもそれが出来ないから誰がなっても期待できない

>>360
ん？ >>350自身が「何をやらせるのか？」と聞かれて「戦争だ」って答えてるだろ？
安全保障やドクトリン研究じゃなくて、戦術指揮官として期待するって意味だろ、これって。
だいたい東郷はリデルハートや大モルトケのような軍事思想家じゃないし。

織田信長に首相をやらせたら、側近も気がつかないうちに北朝鮮に攻め込んでそうだな。

いい加減こういうアンケートを適当に一般人からとるのはやめてくれ
イライラするんだよ・・・

>>378
土佐藩内では犯罪者だが、藩外では犯罪者ではない。
今に例えるなら、スピンアウトした会社の社内規定には違反した退職のしかたをしたが、
法律や条例は犯してない状態。

>>388
信長首相かｗ
ありえない話だが想像したら面白そうだ

新政府、旧幕問わず明治維新絡みの人物が全員超人に見えて困る
こないだまでチョンマゲ結って内戦やってた連中が
今日からご一新なんでお前髪切って洋服着て海の向こうの異国行って勉強してこい
だぜ

新井白石がいいと思います

北条氏康で良くね。

>>388>>391
なんか漫画であったよな？
信長が総理大臣のコメディ
ネカフェでチラ見した覚えがある

>>24
真に受けた上での結論が>>1の面子なんだから
やっぱり日本はもう駄目なんじゃないだろうか

>>392
廃藩置県とかほんとに奇跡としか思えないよな。
日本中の藩と言う独立国家をわずかな期間で完全解体してしまったと言う。
どんだけの政治、陰謀、駆け引きの天才なんだよと思ってしまう。

はやく魔王復活しろ

なんで吉宗がないんだろう

詳しいこと知らないけど

>>388
身の程弁えずに太平洋戦争の発端になりそう。

>>400
信長は勝てる見込みのない戦はあまりしない

坂本竜馬って、評価されすぎじゃね？
実際はそんな凄くないと思う。

なんだかんだで、TOPに魅力のある大器が出てこないのが日本の欠陥。
姑息な陰謀や裏仕事や参謀として能力はみんなそれなりにあると思われる。
だから、TOPに龍馬や家康みたいな大器が必要。
信長は軍事に走るから論外。
聖徳太子は現実に何したかわからんし語るにあらず。
角栄は汚職政治家を増やす要因になるから不要。
家光とか話にならん。
西郷は軍事だけだし、秀吉なんか利己的すぎて今の政治家と変わらん。
卑弥呼も空想だし、諭吉は文科大臣とか。

ただ、現代の龍馬の場合は学歴が無いという点でTOPまで登ってこれない。

>>401
全くしない。
桶狭間は仕方のない例外だけど。

伊邪那岐命

信長なら創価学会殲滅してくれそう｡

日蓮大聖人様だろ。

>>403
日本の欠陥とかいうけど、世界中どこも一緒だろｗ
じゃあ海外との比較を述べてみろよｗ

>>406
比叡山焼き討ちとか正しいよな

>>368
無謀な海外遠征で、日本国内がどれだけボロボロになったことか。

信長の軍拡・侵攻は領国発展や周辺外交とセットだろ
なんで戦争キチみたいな扱いなんだよ

>>404
いやあれはほぼ確実に勝てる戦いだったらしいぞ

松下村塾内閣

>>401
猪突猛進だと思ってたけど、違うのか

立て直そうとして後一歩で殺されちゃった人ばかり

>>408
北朝鮮は偉大なTOPが（ｒｙ

というか、世界に話を摩り替える時点で論点が違う。

プーチン

>>409
坊主がふざけたことしてたんだっけ

伊藤博文とかだろ

ロクに歴史もしらんくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>414
そんなやつがあの尾張一国からあそこまで勢力を伸ばせるかよ

空海以外考えられない

>>410
秀長が生きてればもうちょっとは違ったんだろうけどな

>>412
「城に取り付かれる前に少しでも敵に被害を与えてやる」→「え？マジでそこに義元が？天、我に味方せり！」
って感じじゃないの？
奇襲で討ち取れたのは本当にたまたまだったと。

>>399
三大改革もそうだけど、質素倹約とか、徳川幕府のみの建て直しなんて
一般ご家庭じゃないんだから、
国家経済的には評価されるようなものじゃないからじゃね？

産業振興して経済活性化させての富国とは、逆ベクトルの縮退政策だろ？

>>410
対して被害は受けてないよ。
それまでの乱世に比べたら、わりと余裕の事業。

>>1 　【hide】や【ジョン・レノン】、【カート・コバーン】

「のりＰ」と「お塩先生」は無罪放免だな。

>>410
ボロボロになってないだろｗ
むしろボロボロになったのは明だがな

吉田松陰
佐久間象山
江川英竜
は明治まで生きて欲しかったと、風雲児たちを読んで思った

立て直すんじゃなくて建て直そう
イザナギとイザナミにもう一個日本作ってもらって移住したいわ

>>425
一般社会じゃ暴れん坊将軍のイメージだからな、吉宗は

>>430
つまり今上天皇に政治の実権を渡すということか

首相 石原完爾
官房長官 坂本龍馬
財務大臣 徳川吉宗
総務大臣 大久保利通
文科大臣 吉田松陰
経産大臣 渋沢栄一
環境大臣 田中正造
警察庁長官 近藤勇

初代元首は天照大御神でしょ

>>176
亀レスだが、政教分離は足利義教が信長よりさきにやったんじゃないだろうか

>>410
それは、戦後サヨが勝手にそういうイメージを植えつけただけから。
無謀と言うが、秀吉外征で明が傾いて、
後にわずか数十万人の人口のモンゴルに征服された位。
当時の日本の国力から言えば、上手くやりさえすれば十分成算もあった。

出兵した武将だってイヤイヤ行った訳でも無しな。
日本国内で、戦が無くなって武力が有り余ってたからでもあるし。

秀吉の誤算は朝鮮の国民性

>>285
片っ端から殺したあと死体は鴨川の河川敷にでも埋めたんだろ

>>432
俺の親戚に天照大神の生まれ変わりがいるよ

>>410
あと清正公が朝鮮人に唐辛子を伝えてやったんだから連中は嬉ションがとまらないはず、唐辛子が伝わるまで白丁や乳チョゴキーセンは何を食べて生きてたんだろ・・・

吉田松陰みたいなのが一人出てきたら
触発されて覚醒する奴出てくるのかね
まあ松蔭も幼少期からの英才教育の賜物だからな。飛び級出来ない今の制度じゃ国内からじゃ無理か

軍人も武将も同じなのに軍人だけ嫌われるのって不思議

他人に頼るな自分で立て直せ

>>436
あれのせいで関ヶ原が起きたようなもんだから
そこまで秀吉を擁護しなくていいと思うぞ
どー考えてもあれは失政

吉宗が偉大と言ってる奴は大河に影響された無能
犬公方は無能ではない、あの時代背景と当日の治安をみると綱吉がいかに頑張ったかがわかる。
田沼も同じで２人が治めてる時はかなりの好景気

>>441
宗教作るか、取り込まれると思うわ。

>>416
＞世界に話を摩り替える時点で

え？お前が「日本の欠陥」って言ったからだろ？
キチガイなの？頭イカレてるの？ごめんね。

そうかフリーメーソンの手下に立て直してもらいたいか。
それなら鳩山でいいじゃない。
俺はごめんだが。

>>436
ろくに対外侵略したことない日本が上手くやれる訳ないよな

>>176
アレは政教分離じゃなくて、自分の思い通りにならない人間を排除しただけ。

>>410
ボロボロになってたら、数年後に関が原という大規模な戦争はできんがなｗ

【レス抽出】
対象スレ： 日本を立て直して欲しい偉人ランキング１位は「坂本龍馬」２位「織田信長」その他「hide」など
キーワード： 赤尾敏





抽出レス数：0

お前らニー速民は
坂本龍馬なら強制徴兵で朝鮮行き
織田信長なら問答無用で打ち首だな

>>447
どうみても
＞世界中どこも一緒だろwじゃあ海外との比較を述べてみろよw
などと>>403に言ってるお前がイカレてる。なんで世界の話しなくちゃなんないの？
日本の話してるんだよｗ

信長ならニートや暴力団みたいな社会のゴミの打ち首はやるだろうな

ワーストも決めろ

>>444
外征しなくても
関ヶ原は起こっただろうし、
それが、もっと大規模な戦乱になるだけだな。

どのみち秀吉政権は利害集団だから
その政権は、一代か二代目までだよ。

>>455
ニートに鉄砲隊やらせたら喜んで働くと思うけどな

>>456
ワーストは俺たちだろ（ﾜﾗ

>>459
ネットだけの口だけ番長に権限与えても、おたおたするだけで何も出来ないだろうな。

えがちゃん

五代友厚だろ

>>444
朝鮮の役で一番張り切っていたのは加藤清正だが、
清正は朝鮮の役直前から建設を始めた熊本城を朝鮮の役後に壮大な規模で完成させている。
関ヶ原は朝鮮の役があろうと、秀吉の死によって必然的に起きること。
朝鮮の役が日本に特に大きな被害を及ぼしたということはない。
徳川幕府だって、諸大名の力を削ぐために参勤交代やら、天下普請やらを大名に課した
わけだが、朝鮮の役もそれらと同じ。
国内で戦が収まった後、放っておけば諸大名は力を蓄えて良からぬことを考える。
だから、色々な策を巡らせて大名に金を使わせる必要があった。単にその一貫の事業。
諸大名を京大阪に上らせる代わりに、朝鮮に向かわせただけ。
失政でもなんでもない。

坂本はパトロンがいなきゃ何もできんだろしさなあ。
坂本を活かせるパトロンと知恵者がいるかだな。
日本にはいなさそうだから、なんか外国勢力にうまいこと利用されそうだな。
例えば小泉みたいに。

前に松っちゃんが言ってた関が原とかの時にいた
めっちゃ頭がいい武将ってだれだっけ？

>>463
まあおかげで奉行組と武将組の軋轢が促進されちゃったけどな

>>410
ボロボロにはなっとらんでしょ
島津も小早川も立花も黒田も関が原に十分な兵力を用意できた
それに半島での戦闘は勝ってることが多かった
半島を平定するまでに秀吉の寿命が来てしまったから失敗とは言えるけど

高橋是清だろ

聖徳太子に誰も突っ込まない件

諭吉は公職に就くのを嫌がってたからなあ
毒舌家がせいぜい。東京大学を青年の健康屠殺場とか

卑弥呼って・・・いつからＡＶ女優の地位ってそんなに高くなったの？

諭吉がいいな

>>465

黒田如水

>>466
淀殿を担ぐ近江派の奉行と、北政所子飼の武断派とは朝鮮の役があろうとなかろうと、
秀吉という重石がなくなればいずれ衝突することは避けられないよ。
別に朝鮮の役が原因を作ったわけじゃない。
当時の政治の必然として、諸大名の力を何らかの形で削ぐ必要があったわけだから、
仮に朝鮮出兵しなかったとしても、その代わりとなる大事業を行っただろう。
その大事業が例えば京の街を大規模に作り変えるような建設事業だったとしても、
その事業を巡って近江派と尾張派の確執は深まったろうな。

歴史小説で作られるイメージってかなり強力だよな

どこに就職するつもりなの？って感じの東洋経済を読んでる勘違いさんで経済学部に通いかつ上杉鷹山厨は豆腐の角に頭をぶつければいいと思うよ

いい加減史実と演義の区別を付けろよ若ハゲ。

>>474
誰も原因を作ったとは書いてないが
促進された、と書いた。
自分の死期が近いの分かってるのに火に油注ぐようなことしたらどうなるか分かるよなぁ

>>478
＞自分の死期が近いの分かってるのに火に油注ぐようなことしたらどうなるか分かるよなぁ
別に火に油は注いでない。
例え朝鮮に出兵をしなかったとしても、秀吉の死後にはいずれ衝突は起こったよ。
これは、秀吉が長浜に城を構えた時代から既に起きていた確執。
朝鮮の役で促進されたわけでもなんでもない。

伊藤博文
源頼朝
豊臣秀吉

>>479
促進されただろ。
出兵した大名としなかった大名で経済力に格差ができたわけだし

日本を立て直すのはν速民しかいないだろ

どう考えてもカルトが蔓延り過ぎだし
信長さんの力が必要だな

ちょっと前のなんでも鑑定団で古書取り扱いの人が島田に「歴史ドラマは見ません、脚色されてて気持ち悪い、古書だけ見たほうが楽しい」って言い返していてﾜﾛﾀ

>>475
やたら美化してるからな

三島

>>481
促進などまったくされていないし、出兵した大名と出兵しなかった大名とに
格差など生まれていない。
そもそも、大名のほとんどは出兵させられたわけで、朝鮮に渡ったか、
肥前名護屋に詰めていたかの違いこそあれ、名護屋に詰めていた大名には
物資補給などの経済的な賦役が課せられた。
また、三成をはじめとした奉行衆が朝鮮の役後に、清正ら出兵した大名に
比べて豊になったということもない。
清正にしても伊達政宗にしても、朝鮮の役にはかなり突っ込んだ大名だとは
思うが、朝鮮の役後にもに巨大な居城を建設したり、京で散在したり、
大型船を建設したり、大きな出費を伴う事業を行っている。
ボロボロになった形跡など皆無。

大久保利通とビスマルクが合わさった人にやって欲しい

>>487
清正が三成にぐちぐち言ってたのは事実だろ
なんでそんな促進されてないって言いきれるの？

吉田松陰

>>489
清正や正則は、朝鮮出兵以前から三成らに対してグチグチ行っている。
長浜時代から文句を言っている。
なぜ朝鮮出兵で促進されたと言い切れるんだ？

>>491
兵糧送らねーとか太閤に自分の活躍が伝わってねーとか
そのへんを全部三成のせいにしてグチグチ言ってただろ

>>491
あいつらは安全な日本であれこれ命令しやがってって思うからだろ。
ていうかこれで対立が促進されてなかったらそもそも歴史上で文官と武官が対立することは起こらないだろうｗ

そもそも徳川というラスボスが居るのに戦争終了、平和の時代なんてあり得んし
まだ基盤が安定していないのに後見役の秀次の粛清で秀次を失うどころか周りの大名から不信買ってる状態で
対外侵略とか愚の極みだよね。

家康がつけこむきっかけを自分から与えてしまったわけだ

>>492-493
そういうグチグチは、朝鮮の役以前からあった。
「三成は何の武功も立ててないのに、命がけで戦っている俺たちより重用されてあがる」
っていう不満は、長浜時代からあった。朝鮮出兵でも同じように起きただけ。

>>494
それを「促進」という言葉以外でなんて表現すればいいんだ？

ID:1UWRKn+tに何言っても無駄だな
明治維新も
元から江戸幕府は崩壊寸前だった、黒船来なくても維新は行われたとか言っちゃうんだろうな。

現代にあてはめてみました

坂本龍馬…自分の利益だけを考え、日本を外国に売り渡そうとする売国奴
織田信長…創価学会を焼き討ち
聖徳太子…「日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す」と対中関係悪化
田中角栄…リニアがBルートになる／無駄な高速道路が増える
徳川家光…鎖国
西郷隆盛…派遣を率いて反乱
豊臣秀吉…朝鮮出兵
卑弥呼…女性上位な世界へ
伊藤博文…女性問題で失脚
福沢諭吉…脱亜論

秀吉はチート並だったけど、秀長死んでからはズタボロだったよね

>>498
農民以下の地位から立身するだけでもチートなのに
実の弟が万能とか実の子のように育てた奴らが最強クラスとか
ケータイ小説レベルだな

>>499
農民以下だったっていうのは怪しいってのが最近の定説だけど

秀吉は実際天才だったんだろうな
海外ならアレクサンドロス級

軍事限定で見れば結構良い感じだったらしいけど
結局糞外交やら小西等の勝手な動きやら統率も微妙だし
世界史に残るような人間にはなれなかったな秀吉

間違いなく全員失言で失脚する

藤原兼家様にお願いして官僚をみんな家族にすれば
きっと幸せ

>>495
どこが促進なんだよｗ
「促進」の意味が理解できていないんじゃないか？
朝鮮の役以前から行われていた行為が、朝鮮の役以後も相変わらず
行われ続けられただけなんだから、促進でもなんでもないだろ。
促進されたのは、朝鮮の役ではなく秀吉の死によって。

信長は社会的に弱い立場の人間には優しかったけどな、特権坊主とか権威ある相手には鬼だったけど
つまり俺たち勝ち組ν速民には敵って事だ

>>487
いや。徳川も伊達も慶長の役は出兵してないよ
それで伊達と上杉で決定的な戦力差ができたんだし

信長と秀吉の天才っぷりはすごい

>>507
そもそも伊達と上杉に決定的な戦力差なんてないし。

織田信長がカッコいいとか言ってる日本人馬鹿過ぎ。
冷酷非道な大量虐殺者だろ。

>>510
お前が無知の馬鹿だってのは分かった

>>510ディスカバリーチャンネルでも見てろ

石田三成の一択

信長は現実主義だよね
楽市楽座、仏教弾圧。

なんでhideだよｗｗｗｗ

酒飲んで豹変するだけだぞ
是非出山を環境大臣に

松蔭か諭吉だな

幕末の人間はよくわからんけどすごい、みたいなイメージがあってこういうのにランクインするよな
高橋是清とかがランクインしてると少しはまともなランキングかなと思うが
国会で遊郭通いを指摘されたら、俺が遊郭行くことで景気が良くなるんだ云々とかわしたダルマは神

戦国時代の武将は過大評価されすぎ
狭い島国で小規模な陣取り合戦を繰り広げてただけじゃん

大久保利道でええよ
坂本とか小泉じゃん

>>519
原田泰造しか出てこない

>>520
大河の奴か
大久保の奴泰造がやったのかｗ

信長
成金の家のボンボンで不良の頭、かなりのDQN
なんか途中でお塩先生が出て来た

竜馬って調整役でしょ？役回りが違うんじゃない？

>>522
若い頃から不利な戦を大喝で敵をビビらせて勝利なんて嘘みたいな話があるぞ
根性がある

信長が生きてたら公明党なんかなかった

足利義教ってあんまり評価されないな

本音を言うとマッカーサーとGHQが統治能力は最強だろう

hideって何だよ
国民全員で窒息オナニーして死ねっていうのかよ
そんな情けない死に方いやだよ

>>527
>>527
>>527

大作が入ってなくて安心した

今現実的に日本を立て直せるのは鳩山さん率いる民主だけだろ
自民による好き勝手な政治を立て直すチャンス

>>517
麻生が同じこと言ってもフルボッコにしたし
メディア政治に現代じゃ高橋是清連れてきても上手くいかないよ

>>525
現代まで生きてる方がおっかねえよw

てす

現代の信長はフィギュアスケート選手
そして飲酒運転で捕まったりする

聖徳太子って中大兄皇子一派が作り上げた虚像だったんだっけ？

日本書紀を改変してまで蘇我氏を貶めた藤原氏必死だよなwwwww

三島由紀夫っていってやれよ

伊勢長島で投降してきた一向宗を殺害したら
やぶれかぶれの猛攻を喰らって大損害を受けたでござる

上様もお甘いようで

このほか、圏外にはロックミュージシャンの【hide】や【ジョン・レノン】、【カート・コバーン】といった伝説のアーティスト達も
登場し「素晴らしい曲を作ってほしい」（東京都/20代社会人/男性）と、彼らの音楽で日本を変えて欲しいと期待を寄せる
意見もちらほら。


脳みそがお花の根に侵食されてるな。

信長に腐った官僚を焼き討ちしてもらいたい

福沢諭吉は脱亜論を唱えるキチガイ

勝海舟一択

上杉鷹山だろ

秀吉さんにもう一回朝鮮に行ってほしい

【レス抽出】
対象スレ：日本を立て直して欲しい偉人ランキング１位は「坂本龍馬」２位「織田信長」その他「hide」など
キーワード：高知





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ワロタ

>>542　だよな
外交の大局と、町衆やら廃業さむらいの面倒見まで、実に幅広く繊細

おｋ、まず公務員の給与を2割カット
これでプライマリーバランス回復
2割カットくらいならあいつらやめねー賭けてもいい

官僚排除論真っ盛りだな
官僚全廃して馬鹿な大衆が選んだ馬鹿な政治家だけでやってみるのも面白いかもな

そんで健康保険は一律3割負担
低所得者とか障害者は全部公費の仕組みを適用

江田島平八

じゃあ俺は一休さん

>>4
福沢諭吉だけは絶対に許さない
ヤツとニーチェは人に説教しようなどと思うんじゃねえ

>>552
福沢の過大評価は異常だと思う
単なるアジア嫌いのキチガイだよな

>>156
にはホントがっかりだわ

ジャパッシュ

>>554
は？

>>542
あの人もおもしろい人だよな
８０過ぎた晩年の「氷川清話」を読むと
「今の政治家は隣の奥さん（朝鮮）をいじめるのを外交と勘違いしてるな」
「中国は遅れた国というが大きい物が動くのは時間がかかる田舎物の日本人より
中国人のほうが世の中のことはわかってるよ、（日清戦争で）勝った勝ったと
調子にのってると後でひどい目にあうよ」
「中国人は５億人もいるんだから仲良くすれば後で日本のお得意様になってくれるよ」
先のこともかなり予測して見抜いてるのか
ただのほら吹きなのかはわからないけどｗｗ

バンキシャ！で元検事の河上弁護士が戦国武将ブームに
「武将といっても人殺し集団の頭目でしょ」
とミもフタもないコメントしてワラタ

信長とか逆らう奴は焼き討ちされっぞ

日本三大・名前は有名だけど、何をしたのかはよく知られて無い人

・毛利元就
・坂本龍馬
・野口英世

もう坂上田村麻呂くらいまで遡ってもらわなきゃどーにもならんだろ日本

非業の死を遂げた奴ばっか・・
最近の日本人は破滅願望でもあるのかｗ

>>558
なんとも傲慢で頭の悪い考え方だな、それって。
時代が時代なら誰だって人殺しの側に与さなければならなかっただろうに。

聖徳太子

坂本ちゃん
ナスビ
あたりか

坂本竜馬とか織田信長とか聖徳太子とかいった小学生でも分かる偉人を挙げるのはわかるがhideとかカートとかはねーよ

>>558
元検事ともあろう者がマヌケな発言だね。
検察で役に立たないからクビになったのかな？
時代の異なる歴史的事象に現行の法律や社会通念を当てはまるなんて
ガキの脳みそだな。
法律が成立する前の事件に、事後法を遡及適用するのと同じ。
元々アホなのか、老人ボケなのか。

当の昔に死んだ彼らを、後世の人間達が偉人と崇めて縋るなど情けない。
笑える。

坂本はねぇよ
今の世の中作った根元の大悪党だろ

福澤諭吉だけはガチ。
幕末〜明治維新時代最高の頭脳。

ぼくは夏帆ちゃん！！

>>557
日本中国朝鮮で連合組むべきとも言ってるよね。当時の人間にしては少し変わってる

>>502
朝鮮役じゃ軍事面でもダメダメだぞ。
実際現地で戦ってる武将は優秀だったと思うが。
戦闘に強いけど戦略が駄目だった。まさに旧日本軍。

>>397
前にNHKのその時歴史は動いたでやってたが
廃藩置県に一番反対してたのは薩長で、逆に他の諸侯や藩は財政難だったり
薩長集権にされるぐらいならどうぞガンガン廃藩してくれってスタンスだったらしい。
「さらば殿様　廃藩置県激動の内幕」
http://archives.nhk.or.jp/chronicle/B10002200090603020030127/

どうしてこうなったの大半が角栄のせいなのに
ランク入りするとかなんだよ

>>574
島津久光なんかは、薩摩幕府を打ち立てる意気込みだったのに、
蓋を開けてみたら下級武士の西郷や大久保に藩の遠征軍を乗っ取られた形になってしまった。

家臣どもが、主君の頭越しに勝手に朝廷から官位を得て好き勝手に
政治をしはじめたわけだから、明治維新で一番悔しい思いをした大名(正確には大名ではないが)かも知れない。

>>4
この中じゃ角さんが一番良さそうだw

>>572
日清日露と日本中が勝利に酔っている時期に
少しどころか正直基地外地味てるよな
「上がった相場は下がるもの上がった相場は下がるもの
これからは朝鮮や中国と協力して欧米と戦おう」
「（日清戦争なんか始めて）喜ぶのは欧米列強だけじゃねえか
中国なんてのはおだててりゃいいんだよ」
「政治は今じゃなくて１００年先を見なきゃいけないよ
今の時点の小銭なんて拾ってるんじゃねえよ」
今生きてたらなんて言うのか聞いてみたい気もするなｗ

>>578
結果的に勝や伊藤博文の方が先見性あったわけだな
朝鮮中国への一気呵成の勢力増強で反感を買ったわけだし
防波堤として上手く使うべきだった

勝海舟というのは反骨の人で
何かと反対のことを言いたがる癖があるように思う
ものを纏め上げる事も苦手のようだ

信長信者キメェww
具体的に何やったか一体みろよ。