【リニア】批判メールがBルート支持諏訪市に殺到　一方飯田市ではCルートを後押しする声が多かった

’０９夏・衆院選ながの：国政の課題・現場から／５止　公共交通　／長野
　◇リニア計画、期待と疑問−−路線バス、在来線は再考迫られ

　「地域のエゴだ」

　「差額は諏訪市が払え」

　リニア中央新幹線計画をめぐり、ＪＲ東海は６月１８日、諏訪・伊那を通るＢルートの工事費が、南アルプスを貫くＣルートより６４００億円高いとする試算を公表した。
Ｂルートを熱望する山田勝文・諏訪市長は「（ＢとＣの）差額は当初言われたほど大きくない」と反論。しかしこの発言が報じられた直後、全国から批判の電子メールが市に殺到した。
市は７月、ホームページに「諏訪広域連合の見解」を掲載。地元が二十数年にわたりＢルートを願ってきた経緯や地方を含めた国土の均衡ある発展の必要性を挙げ、理解を求めている。
ＪＲ主導で進む議論に、山田市長は６月下旬の会見で「リニアは、１企業が私的に造るのとは違う」と語気を強めた。
リニア新幹線はそもそも、全国新幹線鉄道整備法に基づく国家プロジェクトだ。しかしＪＲ東海が自己負担で建設する意向を表明して以降、同社の動向ばかりに目が注がれる。
「最終的には国が決めるはず」。諏訪・上伊那の行政や経済界は戸惑いを抱えつつ、国の関与に望みをつなぐ。
　◇　◇　◇
飯田市で３月、「リニア開通はバラ色ではない」という刺激的なテーマの勉強会があった。若手経営者らの団体「南信州アルプスフォーラム」が呼びかけ、約５０人が参加した。
「自動的に繁栄が約束されるというのは幻想だ」。日本政策投資銀行の藻谷浩介参事は、ＪＲ越後湯沢駅など、
新幹線開通が乱開発や人口減につながった例を引き合いに出し、高速鉄道網の負の側面を指摘した。
飯田下伊那地域では県などが推すＢルートより、ＪＲ東海の進めるＣルートを後押しする声が多い。そこには「Ｃルートなら新駅は飯田」との思惑も透ける。
だが同フォーラムの中島一夫さんは「駅ができれば大都市の強い影響で地域の独自性が失われ、どこにでもある地方都市に堕してしまう」と大規模インフラ依存に疑問を投げかけた。


http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090808ddlk20010038000c.html

◇　◇　◇
「存続はしてほしいが、自分はあまり使っていない」。７月に発表された長野電鉄屋代線（須坂−屋代、２４・４キロ）のアンケートで、
沿線住民のこんな傾向が浮かんだ。９割が存続を望む一方、４割は「全く利用していない」と回答。過疎化に加え、１世帯あたりのマイカー普及率が１・６台（０７年）と高いことも要因とみられる。
地域の路線バスや在来線は利用者数の低落に歯止めがかからず、全国で廃止・縮小が続く。国の地域公共交通活性化・再生総合事業に、
今年度、県内の３０事業が選ばれた。再生計画が認定されれば補助金が出る。県交通政策課は「事業者の努力だけではどうしようもない」と苦境を訴えた
　松本市で自転車の無料貸し出し事業に携わる長谷川均さん（５９）は「マイカー社会は高齢化にそぐわない。郊外の大型店に人が集まり、地域力もそがれる」と言う。
同市大名町商興会が市内３２カ所で貸し出し、計１２０台を年約４５００人が利用する。「別の選択肢も必要」と長谷川さん。高速道の利用促進策には「二酸化炭素排出による環境負荷が大きい」と懐疑的だ。
　道路に自転車専用レーンができ始めるなど手応えはある。「例えば、駐輪場が駅と直接つながれば利便性は増す。
車以外も使える環境を少しずつ作りたい」。人とカネの移動がめまぐるしさを増し、地域の足は再考を迫られている。【武田博仁、仲村隆、光田宗義】＝おわり

め、飯田市

いいぞおまえら
もっとやれ

ついでに金沢まで延ばせよ

来週は飯田に帰るからリニア関連が飯田で話題になってるかみてくるか

松本市民の俺はどっちでもえーわ

ν速で叩くばかりじゃなかったんだなｗ
ちょっと感心したわ

>地元が二十数年にわたりＢルートを願ってきた経緯や地方を含めた
>国土の均衡ある発展の必要性を挙げ、理解を求めている。

ただのわがままじゃねぇかｗｗｗｗｗ

新幹線と高速で十分ありがたいです(G＾口＾)

人間なんて所詮自分たちの事しか考えられない生き物。
そして今回はそんな生き物が直進のルートを支持する方が多かっただけ。
だからもうそれに決まりでおｋ。

それが民主主義なのよ。

>8
今度従兄が出稼ぎ長野人と結婚するが、一族どころかご近所総出でやってくる土人ども全員ボコボコにしておくわ

長野ざまぁ
早く土下座しろよ
自分勝手な事言って申し訳ありませんでしたって

お前ら頑張ってるな。もっとやれ

Bルートは甘え。

長野はもう諦めてごめんなさいしろよ

＞９割が存続を望む一方、４割は「全く利用していない」と回答

Bルート作ってもどうせ誰も使わない

自動車税あげれば後半に書いてあることは解決だな。エコ。

これに関して俺の長野に対するイメージは
中央で馬鹿でかくて何もない県から、リニアでウザイあの県になってしまった

確かに昔の構想だとＢルートだな
技術革新でアルプスぶち抜くことができるんだな

＞「リニアは、１企業が私的に造るのとは違う」と語気を強めた

１企業が私的に造るじゃなかったっけ？

＞大都市の強い影響で地域の独自性が失われ、どこにでもある地方都市に堕してしまう

首都圏ってこんな都市ばっかだよなｗ栃木とか群馬とかあの辺ｗｗｗ

あげ

裏で利権がﾄﾞﾛﾄﾞﾛなんだろうな
もう後にはひけない？

JR東海が金出して作るんだから私的な工事だろ

責任をとって自殺とかおこりそうだな

国家プロジェクトだとしても尚更長野に便宜を図る必要ないだろ

>>22
鉄道が通ると運河が寂れるからと国鉄を追い返した流山市のことかーーー！！

長野県は滅びろ

長野県を通らないルート作れよ

のりPは長野県が預かる

東信には関係の無い話だな

＞リニアは、１企業が私的に造るのとは違う

一都道府県のエゴで造るのはもっと違うと思いますがどうなんでしょうか

正直直線ルートで何の問題もない。
村井は秘書同様自殺扱いで電柱に吊されるだろうが、あんなクズ知事死んだ方がマシ。

関連ニュース

八十二銀元行員詐取：元行員、６３００万円詐欺容疑で追送検
ttp://mainichi.jp/area/nagano/news/20090806ddlk20040022000c.html

神州に逆らうとは良い度胸だね
しかし利口ではないな
来年諏訪大神の封印は解き放たれ太平洋側は海に沈むであろう

>>36
黙れ疫病神

長野なんか素通りで良いから余った金で高山線をリニア化しろよ

>>38
おわら風の盆ってやっぱりいいの？

>>36
死ね部落

長野に行く理由がない

>>36
ここまでくるとキチガイだな

リニアなんだから真っ直ぐじゃなきゃだめなんだよ

だからリニアはいらないから中央線の線路を改修しろと・・・

思い通りにならないのが世の中なんて割り切りたくないから

どうしてもＢにしたいなら、差額の建設費と、長野を通過する人の運賃２５％を長野県が
負担してください。

自分たちの金で松本から長野まで
ミニ新幹線でも通せよ

なんだこのわかりやすすぎる嘘は
中央新幹線計画は30年前から確かに存在する

だが、30年前は長野ではなく静岡を一直線に通るルートだったはずだが？
当時はアルプス貫通は不可能で、その代わりに静岡の所にいくつもトンネルを掘って完全な直線にするルートだった
この中央高速新幹線は、東京→静岡を通って大阪に直通で結び
その後大阪から山陽新幹線として機能する一切駅がないのぞみ用ともいえるバイパス線


その当時は長野は一切関与してない
ちょっと知ってる奴が静岡迂回っていうのは元の計画が静岡直線であったからだが
まぁ長野になったのは静岡も「駅つくれ」とかほざいたからなんですよ
だから静岡迂回もありえない

長野なんてプラレールで充分

無駄な公共事業（笑）

長野県民です
知事駄目だ。
ボケ老人を介護してくれる葬儀屋いませんか？

批判したやつＧＪ！

もう諦めてごめんなさいしろよ

リニア欲しい欲しい言ってる割には金は一切出さないんだよなｗ

>>40
江戸は穢土である
ちなみに高尾山にトンネルが貫通したら穢土は死ぬ
日本山脈の場合は日本が死ぬかもね

>>49
プラレールなんて長野ごときにはもったいないわ
藁半紙に手書きでいいだろ。

>>47
×松本から長野
○諏訪湖一周

長野県を完全に迂回したほうがいい
ここまじで品のない馬鹿しか住んでないから
リニアなんか通してやるのは勿体ない

仙台にリニア通せよ

>>38
あ？　貴重な非電化単線路線に何てことを言うんだ

まあ「リニアは中止」には同意だけどその金で「普通」を充実してほしいな

在来線の隣じゃ駄目なのかね？

ザザ虫星人のレスが土俗信仰絡みになりつつある件。

>>60
リニア中止は国が許さないよ
国がメンツかけて補助金出してたんだから

時速700kmで走る地上最速の乗り物を世界で唯一実装させつつ
海外での販売を独占するのが狙い
新幹線だと独占できん

優れた車両は作れても、レールとかほかの機器はなんだかんだで他国も優れている部分はあるからな
だがレールからシステムすべてが日本じゃないとダメっていうリニアだと全部利益になるわけだ

＞地元が二十数年にわたりＢルートを願ってきた
で、長野さんは具体的にリニアの開発の支援とかしたわけ？
山梨さんは実験線用地を提供したりしてるけど、まさか口だけじゃないよな？

県民の総意！キリッ

>>64
20年前の県民意識調査結果でしかない。

>>55
もう独立しろよ

全国新幹線鉄道整備法に基づく国家プロジェクトとしての中央リニア新幹線を待ってても北海道だの九州だの長崎だのが先だと言われて
いつまでも待っても予算降りないから

しびれを切らしたJR東海が私的に造るわボケってなったのが今のリニアの状況だよ　だから全額JR東海が工事費をまかなうし

途中に駅が欲しかったら金は出して貰うが基本的にはJR東海という一企業の私的プロジェクトだよ

>>55
るろうに剣心風水編でも見てろ

＞大都市の強い影響で地域の独自性が失われ、どこにでもある地方都市に堕してしまう

コンビニとかなくして何もないのをアピールすればいいのに

てゆーかリニアなんていらね、無駄使いすんな

>>64
東京様名古屋様大阪様のための事業だろ
なのに駄々こねてるの見てると、県民として恥ずかしいわ
県民の総意じゃなく、県民との考えの相違に気がついて欲しいね

東京　名古屋　大阪以外は駅いらねえよ、糞・

>>72
なら飛行機でも乗ってろ

飛行機は手続きや待ち時間が長すぎる

Cルート作って長野県の予算でBルートを作ればいいじゃん
4本に1本の割合でBルート使って
JRはBルートを通るたびに長野県からリニア使用料を取れば赤字はないだろ

長野はびた一文出す気は無いってさ

九州が話題に入れず寂しがってます

リニアの駅が出来たら人がくると言う幻想は捨てろ
そこが何かの産業の中心地で無い限り、ただの通過駅に過ぎない

長野の土建屋だけじゃなく航空業界も一枚噛んでるじゃないの
Ｂルートしつこすぎるｗ

長野はリニアの土地買収で土地ころがしが儲けるのと、
リニアの工事で土建屋が儲かるのが目当てで
リニアが通った後にどうなるかは興味ないんですわ

松本は日本のチベットだからリニアとか要らない

現在、諏訪・上伊那地域に大雨洪水警報が出されています

>>36
諏訪土人は丸太に跨って死ねばいいよ

657 名前： ツメクサ(埼玉県) 投稿日： 2009/06/19(金) 19:06:22.71 ID:g1ehgDtj

八十二銀行＆用地買収でググったらこんなレスを見つけた。こういうことらしいぞ

　　>69 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/01/11(日) 08:11:22 0
　　>現長野県知事が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから。
　　>県内のデベロッパーは諏訪近辺の土地を買収してる。
　　>その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて現長野県知事を支持した八十二銀行。
　　>このままＪＲのプラン通りになると、デベロッパーの土地は単なる不良資産となり、八十二銀行の融資回収は困難になる。
　　>利便性とかじゃなくて、県内デベロッパーの抱えてる土地をＪＲへ売りつけたい、っていうだけの投資話でしょ。

　　>368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:25:14 ID:BayNyPZV0
　　>これまでのまとめ
　　>・長野県知事村井氏は、Bルートを選挙公約に盛り込んでいた←中信出身
　　>・岡谷出身の八十二銀行元頭取茅野実氏は前回選挙で村井支持←田中康夫から変更
　　>・八十二銀行は地元デベロッパーや土建会社に融資しまくり←Bルートを公約に掲げる知事が誕生したから
　　>・村井氏の後援会会長はエプソン相談役の安川英昭氏←諏訪盆地唯一の知名度ある企業、資金豊富

バカ県では、リニアは乗り物でなく、金稼ぎの道具。
現知事が地元金融と裏公約したことから、
地上げ先行投資しまくったらしく、
とにかくBルートにしないと自滅するしか無い模様。
現長野県知事と子分は全員心中の危機。


一方岐阜県では、車両基地を誘致する計画を進行中。

＞77
仮に最大限延伸しても博多までだろうし既に新幹線あるし(新型の内装は酷いと思ったけど)
他地区が羨むような素敵路線満載だからいいじゃん

こないだ休みに豊肥線→肥薩線って乗り継いだけど、鉄オタでもないのに無駄にテンションあがったぞ
なんだあれ

長野県は、遊園地のジェットコースターが欲しいだけだろ
リニアにそんな役割求めるな
経済の足にすべきもんなんだから

お前らよくやった
もっとやれ

長野は新幹線、松本はあずさ、飯田はリニアでいいだろ
ふと思ったが甲府はかいじvsバスvsリニアになるんだな

リニアが出来たらかいじ無くなるんじゃね？

おい、本気で頭の悪い県ワースト3は大阪、沖縄、長野のどれだ

ついに税金で作れとまで言い出すのか。

BルートのBって何の略だよ
BURAKUか？

>「最終的には国が決めるはず」。

JRの自腹でやるんなら国は関与しないよね？
ひょっとして公金投入すんの？
リニアって必要か？

> 地方を含めた国土の均衡ある発展の必要性を挙げ、理解を求めている。

もう、これが理解される時代じゃないからな。

武田博仁、仲村隆、光田宗義

なにこの武将みたいな名前

>>93
日本海側と繋ぐルートはいずれ通るだろうけど、
それは東海道新幹線的な第一号路線ではないわな

甲府駅にリニアが乗り入れるわけじゃないし、減便されることはあっても廃止は無いと思う
ましてや山梨県内の駅の位置によっては、甲府に出るまで在来線特急とリニアの時間に大きな差ができるわけでもないしね

Wikipediaの地図を見て射精した。
ルートなんて呼ぶべき代物かよｗ
長野県人みたいに捻曲がっていやがる。

リニア作るのが私鉄だったらどうなってた

一日に走れる本数減って無駄に混むだろやめろ

>>97
「かいじ＋あずさ」だったんだからから、「リニア＋あずさ」で十分でしょ
かいじを残す意味がわからんわ

>>51
リコールしろよ

>>90
沖縄と長野の２強だろ
こいつら本当に馬鹿

亀山市を中心にリニア募金や寄付を募る三重県
県全体が一致してリニア奈良駅を誘致している奈良県
同時開業為に経済界や府が連携し自己負担も視野に入れてる大阪府
自己負担の意気込みで奈良経由とは別に支線を願う京都府

東名間より名阪間の方が遥かに意見がまとまってるぞｗ

JRって私鉄じゃんｗ

もうなんでもいいから早く作ったら？

>>59
通るだろ
多分俺らが死んだ後だろうが

>>90
長野に決まっている

フォーラムのコメントにある　「どこにでもある地方都市に堕してしまう」
交通機関てそんなに地方都市を堕してしまうほど影響があるんかい
じゃあどこにでもない地方都市の姿は一体どんな姿か教えて欲しいが　いかがか？

計画を白紙にもどして凍結すればすむ話。

>>101
逆にJR東日本はサービス向上に努めて競争するかもよ。
甲府なら東京から近すぎてリニアの優位性は限られるし、
かいじを料金不要の快速にすれば、割安感も大きくなる。

長野県民馬鹿すぎて笑える。
いまだにバブルの頃を引き合いに出して、スキー客はピーク時の何割とか議論してる。
あれが異常な状態だったとまだ気付いてない。
連中はオリンピックを特需と考えてなくてあれが本来の姿だと思ってる。
オリンピックのために新幹線も開通した長野に、ＪＲは膝を屈してＢルートにさせて下さいと懇願するべきと思ってる。
おかしいと思っている奴もいるが、元国家公安院長の村井に逆らったら、自殺扱いで電柱に吊されるから何も言えない。

　　　　　　　　長野県民は伊那が発展すると何か困るの？

新幹線の駅通過は心臓に悪すぎる
一度こまだで辺境の駅で下車したけど、通過速度がヤバイ
突然ものすごい音でたてながら通過していく

リニアになると苦情いっぱいくるだろうね〜

>>101
これ以上山梨から人材や金物を吸い出すのはやめてくれ
さながらイギリスの三角貿易になってる

Bルートスレが7.9/時か、らりぴー恐るべし

>>109
交通機関の影響力はかなりのもん。ストロー効果でググルとよろし。

知り合いの福島県人が言ってたけど、交通機関が便利（時間短縮＆低料金）になったおかげで、
若い連中は、週末になると福島→仙台へ、買い物に行くようになったとか。
服とかアクセ類を買うなら、福島は×、やっぱり仙台だよね〜、ってことらしい。

一旦、流れが出来ると後は推して知るべし・・・。

リニアも低額で乗れるようになった時は、東京の餌になるだけだね。

>>71
誰が上手いことｒｙ

リニアスレには必ず来るとか言ってた長野さんマダー？

>>112
＞おかしいと思っている奴もいるが、元国家公安院長の村井に逆らったら、自殺扱いで電柱に吊されるから何も言えない。
お前のことか

>>115
飯田線のみの飯田下伊那民より、山梨（岐阜）は現状中央線で結構
満足している人が多い訳なのか？

現状でも、新宿〜塩尻〜名古屋の需要がない。

ところで、飯田市が公式にCルート支持を表明
できない理由として、県庁がヘソ曲げて駅建設
費用を出してくれなくなる危険があることが
まことしやかに囁かれている。

過去、銚子電鉄が｢車両検査費用が足りないから
ぬれ煎餅買ってくれ｣とやってかなりの額
集まったらしいが、


もし、飯伊の民間レベルで｢Cルートを公式支持
するためには、リニアの駅をつくる軍資金が
必要なんで、市田柿を買ってくれ｣とかやったら、
どれくらい支援くるかな？

>>122
そりゃ県の方針には逆らえないだろう

それが発言力のある、例えば神奈川の横浜みたいな場所ならともかく