竹中平蔵「法人税引き下などの当たり前の政策をやらないから成長できないんだよ」

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1 ロウバイ(岐阜県)

私はこう見る:09衆院選/1 消費税 竹中平蔵氏/石弘光氏

◇歳出削減を徹底せよ−−慶応大教授・竹中平蔵氏

日本の消費税率5%は諸外国と比べて低く、財政赤字は危機的水準にある。
国民が薄く広く負担する消費税の増税は否定しないが、歳出削減と成長戦略を欠いたままの増税では、必要な税率はたちまち25%を超えるだろう。
増税に至る手順が重要だ。まず歳出削減と経済成長による税収増を徹底して追求し、それまでは増税すべきではない。
国民生活や経済への影響を考えれば消費税率は15%が限界だ。
消費税率を上げて財政を再建することが政治の責任だ、との主張は勇ましく聞こえるが、成長戦略と歳出削減を組み合わせなければ失敗し、
日本経済は破綻(はたん)しかねない。

歳出削減を進めるのはもう限界との意見もある。
小泉政権が決定した、社会保障費の自然増から年2200億円を抑制する方針が、
「医療や福祉の現場を疲弊させた」というが、疲弊の本当の理由は制度改革を怠り、数字あわせの歳出カットばかり続けたことだ。
高額所得者への年金支給停止や、高額の医療費を認める混合診療の解禁など、制度改革を行えば、歳出を削減する余地はまだある。
既得権益にまみれた政治家が指導力を発揮できないだけだ。

金融危機が収束すれば、日本は名目で年4〜5%の経済成長が可能だ。
それができないのは、法人税率引き下げによる企業の競争力強化など、当たり前の政策をやっていないからだ。
名目成長率を高めるには1〜2%の緩やかな物価上昇が必要で、実現する責任は日銀にある。

http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2009/08/06/20090806ddm002010056000c.html
2 スズナ(新潟県):2009/08/06(木) 11:16:33.72 ID:BimA2LEX
正論

竹中のゆーとーりやってれば日本経済は再生できた
3 ヤマブキ(catv?):2009/08/06(木) 11:16:58.86 ID:OUV8Bb8B
       iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人
4 レブンコザクラ(東京都):2009/08/06(木) 11:17:35.96 ID:l7QD76EF
日本じゃ無理って言えよボケが
5 ナツグミ(アラバマ州):2009/08/06(木) 11:17:38.76 ID:43TOJdaw
さっさと消費税あげろ
6 ヤエヤマブキ(福岡県):2009/08/06(木) 11:18:05.81 ID:UxcQK9MQ
もういい・・・休め・・・平蔵・・・!!
7 ハナズオウ(コネチカット州):2009/08/06(木) 11:19:21.18 ID:ru1qifYD
生きてるのか
8 シキミ(ネブラスカ州):2009/08/06(木) 11:19:35.77 ID:vPBb8qlK
こいつはマジで頭おかしいんじゃ…
9 フリージア(アラバマ州):2009/08/06(木) 11:20:28.52 ID:OLCUNvQC
夢を語っていいのは若者だけだぞw
誰がやったって利権の激突で改革なんてできっこないんだから
一度破産してからやったほうがいいつーの^^
10 カラスノエンドウ(関西):2009/08/06(木) 11:20:28.55 ID:IoWDovxq
法人税を下げて、相続税、固定資産税と所得税の累進課税最高税率をあげればよい
11 ミツバツツジ(長屋):2009/08/06(木) 11:20:29.11 ID:sjvo8rk4
※大企業に限る
12 クヌギ(東京都):2009/08/06(木) 11:20:34.37 ID:dmEpvyY9
まずおまえが住民税を払えよ
13 ビオラ(愛知県):2009/08/06(木) 11:21:18.25 ID:ZfniOajR
減税で浮いた分はパソナが持っていきます。
14 ヒメオドリコソウ(新潟県):2009/08/06(木) 11:22:15.96 ID:pRQzGSMa

 竹中「搾取されたくないなら搾取する側に回ればいいんです ボクみたいに」

15 マンサク(長屋):2009/08/06(木) 11:22:56.57 ID:kh+ASy4o
マジキチ
16 ハナビシソウ(中部地方):2009/08/06(木) 11:23:38.29 ID:cFgILwtA
二度と日本の経済に関わるな
17 スズナ(新潟県):2009/08/06(木) 11:23:52.19 ID:BimA2LEX
>>10
相続税を思いっきり上げて、贈与税を下げれば、資産の世代間移転がスムースに起き景気回復

固定資産税及び所得税の累進度を上げると、貧乏人の僻み根性憂さ晴らしにはなるが
経済にとって百害合って一理無し
成功して、給料が増えれば増えるほど余計に税金取られる社会に活力なんて生まれるわけもない
18 タチイヌノフグリ(東海・関東):2009/08/06(木) 11:23:55.42 ID:poDsOoER
まずはちゃんと日本で税金払ってから言おうね。売国奴さん
19 ショウジョウバカマ(アラバマ州):2009/08/06(木) 11:24:03.34 ID:ol6P7lQd
>>12
それは声を大にして繰り返し訴えるべき
20 ユキノシタ(関西地方):2009/08/06(木) 11:24:10.04 ID:Nf1TV2Uc
竹中スレには毎回ヒステリックな人々が押し寄せてくるよね
21 クワガタソウ(長屋):2009/08/06(木) 11:26:18.22 ID:/c3izrfP
平蔵は反麻生なの?
22 ハナワギク(関西・北陸):2009/08/06(木) 11:26:55.23 ID:0wIz/T5r
こいつにとっては国政もシムシティ気分なんだろうな。
23 プリムラ(アラバマ州):2009/08/06(木) 11:26:56.86 ID:ac4qoJYF
竹中平蔵の対策は景気対策じゃなくて株価対策だからな
24 ユリノキ(長崎県):2009/08/06(木) 11:26:58.35 ID:1Hc0FuCa
法人税引き下げれば
外需企業が海外での利益を日本に持って来れて
トータルでは税収がアップするうんぬんはどうなったんだ?

ほんとだったらトヨタとかキャノンとかが外国様に納税してるのが
おかしいと思うけど
25 ヒメオドリコソウ(新潟県):2009/08/06(木) 11:27:10.49 ID:pRQzGSMa
なんでもかんでも民営化、外部化して政府の仕事を無くした上で増税すれば財政再建できるってことか、
アホだろ。こんなもん小学生でも思い付くわ。

だいたい仕事しないなら政府が存在する意味がないだろ。
何もしないのに増税だけしたら財政健全化する前に暴動革命起きるわ。
26 ダンコウバイ(神奈川県):2009/08/06(木) 11:29:15.12 ID:tWYfVJZC
平蔵はん、失業者増えてんのやで、わかってはります??
27 アグロステンマ(北海道):2009/08/06(木) 11:30:20.13 ID:1zIYL2b7
まだ下げろっていうのかよ
この奴隷商人の頭がよう
28 チャボトウジュロ(岡山県):2009/08/06(木) 11:31:05.86 ID:t8I3JwXn
所詮は株式番組の御用学者だ
29 クモイコザクラ(福岡県):2009/08/06(木) 11:31:12.38 ID:6DDeD0rO
だから消費税を累進制にしろよ
30 ユキノシタ(関西地方):2009/08/06(木) 11:31:26.51 ID:Nf1TV2Uc
>>26
じゃあ失業者減らす為に何をやったらいいの?
31 クワガタソウ(長屋):2009/08/06(木) 11:32:16.12 ID:/c3izrfP
>>30
規制緩和と構造改革をもっと進める
32 タツナミソウ(dion軍):2009/08/06(木) 11:32:53.71 ID:3aa9fkfK
「文藝春秋」の「エコノミストは役に立つか」で最低ランク付けされたのだろ
竹中平蔵は、
慶応も竹中なんかをよく雇っているな。
33 水芭蕉(東京都):2009/08/06(木) 11:34:07.62 ID:IUwxUmHQ
法人税が下がった分、給与に反映されればいいんだけどな
34 ダンコウバイ(神奈川県):2009/08/06(木) 11:34:39.51 ID:tWYfVJZC
骨太の方針の完全廃止から。 竹中のせいだしね医療崩壊は。
こいつにまず責任とらせるべき
35 ロウバイ(大阪府):2009/08/06(木) 11:35:12.94 ID:gI4L54bV
>>1
日本の場合引き下げても溜め込んで
設備や人件費に充てようとしないから意味なし。

むしろ引き下げた上で銀行資産に多額の税金を科したほうが効果的だと思う。
36 ダンコウバイ(神奈川県):2009/08/06(木) 11:35:46.78 ID:tWYfVJZC
混合診療解禁は絶対にしてはいかん。オリックスの宮内が喜ぶだけw
37 スズナ(新潟県):2009/08/06(木) 11:35:53.12 ID:BimA2LEX
>>34
医療崩壊ってなんなのよ?
ν即らしからぬ低能レスだな
38 チチコグサ(アラバマ州):2009/08/06(木) 11:36:22.16 ID:5wgkLe0s
一般労働者(特に若年層)への分配率が異常に抑えられてるのと
将来に対する不安が消せないからから成長しないんだよ。
39 ラフレシア(北海道):2009/08/06(木) 11:36:28.02 ID:nzaFW+rF
経団連の犬
40 ジョウシュウアズマギク(香川県):2009/08/06(木) 11:36:46.83 ID:zqRhe9dW
経済学者からすれば言い訳もあると思うが、世界恐慌が起きたのは今の経済学が実際の経済に
十分対応出来ていないという事。
経済学者は謙虚にさらなる精進をするべき時だと思う。
41 ダンコウバイ(神奈川県):2009/08/06(木) 11:37:08.71 ID:tWYfVJZC
>>37
少しはニュース見たらw
42 ツルハナシノブ(埼玉県):2009/08/06(木) 11:37:44.66 ID:QgSzJlU7
無事にテレ東の当たらない予想屋から派遣屋の親分になれたんだからもう無知な振りして利益誘導の手引きをしなくていいんじゃね?
43 ポピー(栃木県):2009/08/06(木) 11:37:55.07 ID:k/5C0aOi
坊ちゃん学者がでしゃばるんじゃねえ。
家で勉強やってろ。
44 レブンコザクラ(東京都):2009/08/06(木) 11:38:03.34 ID:l7QD76EF
どうせ金持ちが金使わないんだから
所得税と相続税と消費税爆上げ+足りないところに税金投入くらいしか道ないだろ
45 シラー・カンパヌラータ(大阪府):2009/08/06(木) 11:38:10.28 ID:rpnch4aD
大企業優遇という考え方は決して間違いじゃない。
ただこいつらは儲けた金を下に還元せず自分達だけの懐に入れるのが問題。
そこを国が介入して変えさせなければ
仮に好景気になっても下っ端労働者はいつまでたっても
ワーキングプアーのまま。
46 ナツグミ(東京都):2009/08/06(木) 11:38:28.88 ID:nE3hB1LV
既得権益でガチガチになってるんだからどうにも出来ないだろ
ジジイ達が全員一気に死ぬ以外にない。
47 ヒメスミレ(アラバマ州):2009/08/06(木) 11:38:30.37 ID:mz/8mkki
法人税下げた所で国への還元はありえないけどね
大株主が喜ぶだけだ
まあ当初からそれが竹中の狙いだったから首尾一貫してるけどw
48 ヒサカキ(ネブラスカ州):2009/08/06(木) 11:38:56.08 ID:eV3pBuj7
平助の上から目線ワロスw
49 クサノオウ(関西地方):2009/08/06(木) 11:39:19.15 ID:VJI0KuAw
企業にお金回しても損失補てんに当てて最後には溜め込んで市場にはお金が出て行かないからダメです
消費者、労働者はもらった金全部生活費に使うから不況のときはこっちに金まわせ
50 ダンコウバイ(神奈川県):2009/08/06(木) 11:40:16.88 ID:tWYfVJZC
>>45
しかも外人入れて大企業支えろ、だもの
医療も社会の仕組みも失業者も無視だよ、ケケ中の基本スタンスは
51 ツルハナシノブ(埼玉県):2009/08/06(木) 11:41:26.03 ID:QgSzJlU7
既得権既得権なんて壊れたオモチャみたいに謂い続けてるけど誰もお前が身綺麗だなんて思ってないから
52 スズナ(新潟県):2009/08/06(木) 11:41:37.51 ID:BimA2LEX
>>50
具体的に聞きたいんだけど

改革前の医療の仕組みの問題点って何だったの?
改革前の社会の仕組みの問題点って何だったの?

何も問題ないのに改革したの?
何の改革したの?
53 ヒメオドリコソウ(新潟県):2009/08/06(木) 11:42:12.99 ID:pRQzGSMa
>>49
竹中って
庶民には「お前らのタンス預金のせいで景気が悪くなる。金出せ」だったくせに
企業の過剰な内部留保にはマンセーだよな
54 ユキノシタ(関西地方):2009/08/06(木) 11:42:14.26 ID:Nf1TV2Uc
小泉竹中批判して大企業優遇してもなんにもメリットなかったぞって怒ってる人多いけど、
もし、大企業優遇してなかったらそれ以上に悲惨なことになってなかったの?
2ちゃんで盲目的に小泉竹中批判する人多いけど、煽りじゃなくてマジで知りたい
55 クレマチス・モンタナ(埼玉県):2009/08/06(木) 11:42:32.37 ID:WhDkdIUl
もう黙れよ
自分さえ守ればそれでいいと思ってるくせに
56 サルトリイバラ(東京都):2009/08/06(木) 11:42:49.29 ID:UmcXlCwq
製造業どころか
事務系も中国人やインド人に取られる一方です
57 オオジシバリ(北海道):2009/08/06(木) 11:43:32.37 ID:ZJKAltdU
消費税で払うと想定される分を直接税で徴収すればいい。
58 ミヤマアズマギク(東京都):2009/08/06(木) 11:43:35.51 ID:OKePoUqe
こいつ支持してたネットウヨ連中って今なにしてんの?
59 ツルハナシノブ(埼玉県):2009/08/06(木) 11:43:37.59 ID:QgSzJlU7
>>20
医者気取りの頭のおかしいのが刃物振り回して寄生を発してればそりゃ周囲はパニクルに決まってるだろw
60 ダンコウバイ(神奈川県):2009/08/06(木) 11:43:54.81 ID:tWYfVJZC
>>52
夏休みなんだし、ぼうやが自分で調べてみたらどうかなw
いいテーマ見つかってよかったじゃん?
61 オランダミミナグサ(関西):2009/08/06(木) 11:44:39.92 ID:dBtS+hHc
>>55
黙ったり引いたりすると撲殺されるコースまっしぐらですので
62 ニリンソウ(アラバマ州):2009/08/06(木) 11:44:45.92 ID:2HN9pzTf
各国で「協調利下げ」は実際に行われてるけど

むしろ「協調法人税上げ」とか、どうよ
各国同時に行うことで、企業が外国に逃げるのを回避。
企業も利益を税で取られるくらいなら、人件費にお金を回すはず。
政府は法人税増加分を財源に、所得税をダウンすれば尚良し
63 ユリノキ(長崎県):2009/08/06(木) 11:45:47.89 ID:1Hc0FuCa
>>60
あからさますぎ
ワロタ
64 スズナ(新潟県):2009/08/06(木) 11:46:07.17 ID:BimA2LEX
>>53
経済学の基本すら理解できない低能みたいだけど
貧乏人にいくら金配っても、景気が良くならないよ
金持ちが、余計に金使って初めて経済が拡大する

仮に企業が
設備投資よりも内部留保を優先し、それを続けて続けて続けていても
今後、永遠に競争力が維持できると考えているなら
内部留保は永遠増え続けるだろうね


>>60
答えられない訳ね
ヘタレですね
65 サルトリイバラ(東京都):2009/08/06(木) 11:46:40.66 ID:UmcXlCwq
言ってることは正論なんですが
そううまく事が運ばないのが実体経済でありまして
66 タンポポ(コネチカット州):2009/08/06(木) 11:46:47.33 ID:/xU8bzsA
>>33
ありえない。
企業の体力作り、投資に使われて終わり。
ここ五年以上もの間完全に細分もしくは融合した会社が特にそうしてきて
古くからある業種は賃金の低下に歯止めがきかなくなっている状態。
日本経済は完全に二極化している。
67 ジョウシュウアズマギク(香川県):2009/08/06(木) 11:47:08.62 ID:zqRhe9dW
法人税を下げるのは間違ってはいないと思うが、優遇対象企業の選別には細かな基準が必要になると思う。
例えば、日本企業からグローバル企業へ成長した企業の海外流出を税制優遇等で引き留めるのは、企業に
とっても国家にとっても却って良くないと思うんだぜ。
68 オウレン(コネチカット州):2009/08/06(木) 11:47:28.99 ID:Ss/VQvMG
売国奴は一生苦しめばいいよ。末代まで呪われろ。
69 プリムラ(アラバマ州):2009/08/06(木) 11:47:58.97 ID:ac4qoJYF
>>62
儲けてる奴はケイマン諸島などの租税回避地を利用している
70 チャボトウジュロ(岡山県):2009/08/06(木) 11:48:06.25 ID:t8I3JwXn
>>64
2なんかとってないで宿題やれよw
71 オウレン(福島県):2009/08/06(木) 11:48:08.35 ID:udkJYYt9
議員になりながらホイホイ辞めるような奴の言葉なんか聞きたくないよな。
72 シラン(神奈川県):2009/08/06(木) 11:48:15.34 ID:IAyZfHre
【同一労働同一賃金】竹中平蔵日本版オランダ革命を
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1249416021/
73 スズナ(新潟県):2009/08/06(木) 11:48:17.34 ID:BimA2LEX
>>66
格差ってのは相対的なものだから
貧乏人の僻み根性があるかぎり、格差意識はなくならないね
74 クレマチス・モンタナ(埼玉県):2009/08/06(木) 11:48:48.24 ID:WhDkdIUl
>>61
こんなのに長居されても困るしさっさと「自殺」してくれればいいんだけどね
75 セントウソウ(北海道):2009/08/06(木) 11:49:01.07 ID:OXycErzy
主犯がいまごろ何いってんの?
だれかこいつ処刑しろや
76 シデコブシ(東京都):2009/08/06(木) 11:49:05.04 ID:uDeuw1S7
麻生も日和って改革路線やめるとかいってるしオワタ
77 ツルハナシノブ(埼玉県):2009/08/06(木) 11:49:16.70 ID:QgSzJlU7
>>64
経済学の本のどこに
>貧乏人にいくら金配っても、景気が良くならないよ
こんなのが書いてあるわけ?
つーか文系分野のただの一説を絶対視してる奴ってどういう属性の人間なの?
やっぱり周りにできるのが一人もいない中で育った中途半端な経歴をもったのが
勘違いしてるパターンが多いの?
78 スズナ(新潟県):2009/08/06(木) 11:49:57.86 ID:BimA2LEX
>>77
低所得者層に減税して、経済効果あるわけ?
どこの経済学の本に書いてあるの?
79 クモイコザクラ(福岡県):2009/08/06(木) 11:49:58.88 ID:6DDeD0rO
>>64
> >>53
> 経済学の基本すら理解できない低能みたいだけど
> 貧乏人にいくら金配っても、景気が良くならないよ
> 金持ちが、余計に金使って初めて経済が拡大する

二極化が進んだと言われているので
既にお金持ちに沢山の資金が回ってると思われるのですが
一向に景気がよくならない理由は何故ですか?
80 アッツザクラ(山形県):2009/08/06(木) 11:50:15.23 ID:PZcvBRLe
強きを助け弱きをくじく

さすが弱いものイジメの竹中  言うことが違う
81 スカシタゴボウ(愛知県):2009/08/06(木) 11:50:22.84 ID:Sahnudaa
>高額所得者への年金支給停止や、高額の医療費を認める混合診療の解禁など、制度改革を行えば、歳出を削減する余地はまだある。

ここは賛同できるが、

>法人税率引き下げによる企業の競争力強化など、当たり前の政策をやっていないからだ。

ここは賛同できない。

日本の大手メーカーの競争力など円安による恩恵だったことが、明白になったばかりだろ。
日銀批判しているくせに、日銀が金融緩和策を取れば大方の問題は片付くことはわかっているくせに、
財界よりの発言ばかりして、何がしたいんだよ。

82 ヒメオドリコソウ(新潟県):2009/08/06(木) 11:50:48.55 ID:pRQzGSMa
>>64
>貧乏人にいくら金配っても、景気が良くならないよ
>金持ちが、余計に金使って初めて経済が拡大する

アホか。消費を支えるのは低〜中所得層だろ。
高所得層の消費効率が低いのは常識だろ。
年収10倍あったら車10台買うか? 一日30食食うか?
83 ツルハナシノブ(千葉県):2009/08/06(木) 11:50:55.37 ID:yfFwIKnF
単なる税率の引き下げより人件費関連の優遇措置を取ればいいんじゃないの
84 スィートアリッサム(東京都):2009/08/06(木) 11:51:00.91 ID:hboybMhM
民主の最終兵器平蔵
バカな小市民どもを論破して自民の支持を下げまくりwwwwww
85 アクイレギア・スコプロラム(catv?):2009/08/06(木) 11:51:11.30 ID:ZKmGyt/w
昔イギリスは労働者の権利が肥大して
社会が破綻してた時期が有った
あらゆる仕事でストが行われて国中がマヒしてた
葬儀屋までストして腐乱死体が山積みだったなんてジョークもある
いわゆる英国病だ

日本はその逆をやりすぎて
つまり労働者の権利を奪い企業を優位にし過ぎて
ついでに共産主義の終焉と技術の進歩による合理化で
日本病になっちゃった
86 オステオスペルマム(秋田県):2009/08/06(木) 11:51:24.74 ID:Qo8wc6zw
まだ生きてたかこのペテンは
87 ツルハナシノブ(埼玉県):2009/08/06(木) 11:51:32.32 ID:QgSzJlU7
>>78
どの本のどこに書いてあるの?と聞いてるのになんで低所得層の減税の効果なんて
提示してない問いが返ってくるわけ?
日本語読めんの?あんた
88 ヒサカキ(茨城県):2009/08/06(木) 11:51:35.08 ID:VhBWZtBi
法人税を100倍にして

消費税0にすればいいだんよ。バカかこいつは
89 カンパニュラ・アーチェリー(関西地方):2009/08/06(木) 11:52:45.82 ID:FM3W+WJo
法人税の引き下げよりも、
まずは消費税を廃止すること。
外需頼みの日本経済を修正するには、
消費活動をすることを積極的に評価して、
内需拡大しかないだろう。
90 ヒサカキ(東京都):2009/08/06(木) 11:53:15.16 ID:kQwOhzp8
>>78
経済学とかw
91 ナニワズ(catv?):2009/08/06(木) 11:53:32.52 ID:agdYGQCB
超正論だな
92 スカシタゴボウ(愛知県):2009/08/06(木) 11:53:40.37 ID:Sahnudaa
大体ケケ中は、いつまでサプライサイダーなんだよ。
またデマンドサイドには言及なし。

アメリカも中国もデマンドサイドを重視して政策をとっているから、不況から抜け出しそうなのに。

93 ペラルゴニウム(長野県):2009/08/06(木) 11:53:43.66 ID:qfZi6KRX
戦後最長の景気拡大を経験したはずなのに
国民の大多数の暮らしは全然良くならなかったのは何故なんだぜ
94 トベラ(東京都):2009/08/06(木) 11:53:45.00 ID:+9T2RVxS
この方が大臣だったとき
慶應から金融関係の省庁への登用者数が増えたのは
無関係ですよね?
95 ユキノシタ(関西地方):2009/08/06(木) 11:54:06.33 ID:Nf1TV2Uc
>>88
そんなことして景気回復するの?
自分が貧乏だから自爆テロでもしたいの?
96 サルトリイバラ(東京都):2009/08/06(木) 11:54:06.23 ID:UmcXlCwq
安くて勤勉でスキルあってコミュニケーション能力もある人たちと
N速民じゃどっちをとるよと
97 スズナ(新潟県):2009/08/06(木) 11:54:07.34 ID:BimA2LEX
>>79
答えは簡単
そもそも二極化してないから

人口構造が老年化しているにもかかわらず
「個人消費が伸びる」などということはあり得ないわけで
二極化が原因でも改革が原因でもなくて
本質的な問題は、人口構造の大変化による消費不況


二極化なんてだれが逝ってるのかね?
何に対して
何時に対して
どこの国に対して
どれくらい二極化していると考えているのか
さっぱりわからんね
98 レブンコザクラ(東京都):2009/08/06(木) 11:54:12.50 ID:l7QD76EF
>>82
結局金を使わない高所得者からむしりとるしかないんだよな
それでも国が傾くってんならその国自体に競争力がなく終わってるということでどうにもならんと明白になるけど
99 オランダミミナグサ(関西):2009/08/06(木) 11:54:25.91 ID:dBtS+hHc
まあ、量的緩和・減税では効果出ないって事が
10年実験して分かったんだから、別の事やんないとね
100 ナニワズ(関西地方):2009/08/06(木) 11:54:44.52 ID:j2W3S4LF
それは違う。0.1%の大金持ちと99%の貧困者の社会よりも80%の中間所得層の社会のほうが圧倒的に分厚い中流階級社会の方が
安定して成長する社会だ。
101 サルトリイバラ(東京都):2009/08/06(木) 11:54:49.11 ID:UmcXlCwq
金持ちを貧乏にしても
貧乏人は金持ちにはなれない
というのは常識でしょう
102 アクイレギア・スコプロラム(catv?):2009/08/06(木) 11:54:55.11 ID:ZKmGyt/w
>>88
消費税は必要だよ
まあ嬉しかないけどね
ニートや不法入国者から税金取るにはそれしかない
103 ホトケノザ(新潟・東北):2009/08/06(木) 11:54:57.47 ID:PxsuqPbv
法人税引き下げも低所得者層への給付金・減税も同時にやればいいじゃない

どっちか一つやったら状況はよくなるなんていうイデオロギー的な盲信があるから駄目なんだよ。この際両方やれよ
104 ラフレシア(北海道):2009/08/06(木) 11:55:08.91 ID:j1jBjFP1
世界的に法人税は引き下げる傾向にあるからな
お金は簡単に国境を越えちゃう
105 アッツザクラ(山形県):2009/08/06(木) 11:55:35.81 ID:PZcvBRLe
竹中とかこの手の連中は国民のことなんかなんか屁とも思ってないからな
自分らは安泰だと思ってるから好き勝手なこと言いまくってる
106 プリムラ・ダリアリカ(アラビア):2009/08/06(木) 11:55:47.16 ID:E6qiJFhd
竹中、日本に税金をちゃんと納めてから寝言は言おうなw
107 ツルハナシノブ(埼玉県):2009/08/06(木) 11:56:04.14 ID:QgSzJlU7
>>97
さっさと引用箇所をあげてくれない?
108 マリーゴールド(長屋):2009/08/06(木) 11:56:07.15 ID:5nWIhtZY
顔つきがヤバいよねこの人。
109 ロベリア(岡山県):2009/08/06(木) 11:56:23.31 ID:xQO9Ufxx
定率減税、復活させようよ
内需を増やせば景気回復すんじゃないの?
違うの?
110 ジョウシュウアズマギク(香川県):2009/08/06(木) 11:56:33.42 ID:zqRhe9dW
>>97
働いている若・中年層よりも、暇のある高齢層が金持ってるほうが消費は伸びるんじゃね?
あくまで社会保障がしっかりしていれば、だがな。
111 スカシタゴボウ(愛知県):2009/08/06(木) 11:56:35.44 ID:Sahnudaa
ま、ケケ中がキャンキャン吼えている間に、本当に賢い国には、スティグリッツのようなアプローチのエコノミストが主流になるだろう。
112 ユキノシタ(福岡県):2009/08/06(木) 11:56:37.07 ID:7/hQfdGZ
年間1000万円使う者が10%余計に使えば、
年間200万円使うものが10%余計に使うことの5人分にあたる。
エンゲル係数や可処分所得を考えると差はもっと広がるね。
かつかつの生活から10%消費増やせってむずかしいんじゃないの。
113 ケマンソウ(三重県):2009/08/06(木) 11:57:06.89 ID:iEQCMf7f
竹中ワロスw

人材派遣大手のパソナグループは29日、小泉内閣で経済財政担当相や
総務相などを務めた竹中平蔵慶大教授(58)を8月26日付で取締役に
迎えると発表した。任期は1年。社外取締役ではなく、より会社の中に入り、
経営や事業について助言してもらうという。

竹中氏は01〜06年に閣僚を歴任し、07年からは同社の特別顧問や取締役の
諮問機関であるアドバイザリーボードの一員を務めてきた。

▽ソース:asahi.com (2009/07/29)
http://www.asahi.com/business/update/0729/TKY200907290352.html
▽ニュースリリース (PDF)
http://www.pasonagroup.co.jp/news/public/090729.pdf
▽画像 (竹中平蔵氏)
http://www.asahi.com/business/update/0729/images/TKY200907290357.jpg
▽前スレッド
【人事】竹中平蔵氏、人材派遣業のパソナ取締役に就任へ[09/07/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248886157/
114 ミミナグサ(福岡県):2009/08/06(木) 11:57:17.91 ID:qINkU67s
法人税を引き下げるのは結構だが、なぜかセットで消費税を上げるんだよなw
115 ヒメオドリコソウ(新潟県):2009/08/06(木) 11:57:18.28 ID:pRQzGSMa
>>93
景気拡大なんかしてなくて、単に庶民層→富裕層&企業への資本移動でそう見えてただけ、って発覚しただろ。
116 スズナ(新潟県):2009/08/06(木) 11:58:08.34 ID:BimA2LEX
>>89
少子高齢化してる社会
しかも人口減少社会で
内需拡大、個人消費を伸ばすことは殆ど不可能って事に
気づかないのかね?

それよりも多数の年寄り共から税金をむしり取らないと
医療と年金、あと割合はゴミだが介護に金まわらんよ


>>98
金を使わない高所得層から、仮に所得税の累進度を上げれば
高所得層は働く意欲を減退してしまい尚更消費に回そうとしなくなるでしょう
仮に、相続税を上げれば、保っていても税金で取られると思えば
若年層に資産を動かそうとするでしょう
同時に贈与税の大幅減税すれば効果はテキメン
117 カンパニュラ・アーチェリー(関西地方):2009/08/06(木) 11:58:32.76 ID:FM3W+WJo
法人税を下げても、国内の消費が盛り上がらないと企業の売上げも上がってこない。
大手企業は海外へ進出しているから外需で食って行けるけど、中小企業はなかなか
そうはいかん。モノが売れないことには話にならん。
それに、法人税は企業の利益に課税されるので、今みたいな不景気な時には
自動的に減税される。しかし、消費税は売上げそのものにかかるので、重税感が
不景気な時ほど非常に強くなる。これはよろしくない。
118 ナニワズ(catv?):2009/08/06(木) 11:59:05.90 ID:agdYGQCB
そもそも日本の相対的貧困率が上昇したなどといっている人は、
森を見て木を見ずというものだよな。高齢化によって年金のみの
収入の世帯が増加しているのだから、そういう人々が相対的貧困層を
増やしているだけだ。彼らは土地や家や資産を持っているから収入が
少なくなっても生活に支障はない。
119 ヒメオドリコソウ(新潟県):2009/08/06(木) 11:59:25.83 ID:pRQzGSMa
>>97
>二極化なんてだれが逝ってるのかね?

聴覚障害のかたですね。
120 フリージア(アラバマ州):2009/08/06(木) 11:59:45.53 ID:OLCUNvQC
>>99
やっぱ移民だよな
121 カラスノエンドウ(関西):2009/08/06(木) 11:59:47.37 ID:IoWDovxq
法人税が低い(国)ほうへ低いほうへ投資が流れるのは実証研究的にそうだからな。


122 スカシタゴボウ(愛知県):2009/08/06(木) 11:59:52.94 ID:Sahnudaa
日本においては、財界よりのリフレ派の声ばかりが大きいのが問題だ。
123 マーガレット(コネチカット州):2009/08/06(木) 11:59:58.15 ID:Z+X7mr4u
法人税下げて企業の利益はかなり上がっただろ
逆に労働者は切られ買い叩かれ飼い殺され足元見られこうなった
調子乗せただけだろ
性善説でも信じてんのか?
終わってる
124 ツルハナシノブ(埼玉県):2009/08/06(木) 12:00:12.77 ID:QgSzJlU7
>>116
働く意欲が減退とかいいだしたらもはやなんでも言えてしまうわけだがw
これじゃ占いとかわらないよwww
125 スズナ(新潟県):2009/08/06(木) 12:00:51.97 ID:BimA2LEX
>>110
消費性向ってのは若年層ほど高く、高齢層ほど低いです
これは全世界、あらゆる民族、時代も共通です


>>117
>国内の消費が盛り上がらないと

少子高齢社会で内需拡大、個人消費増ってのは
殆ど不可能ですよ
126 チャボトウジュロ(岡山県):2009/08/06(木) 12:01:01.63 ID:t8I3JwXn
ID:BimA2LEXは御用学者の御用信者だな
127 バーベナ(アラバマ州):2009/08/06(木) 12:01:03.75 ID:6PfICf35
アメリカで消費税納めてるヤツが言ってもねえ
128 ヤブツバキ(長野県):2009/08/06(木) 12:01:33.90 ID:q1DvYsd5
高額所得者が全員死ねば景気がよくなるんじゃね?
129 マリーゴールド(長屋):2009/08/06(木) 12:01:48.40 ID:5nWIhtZY
けっきょく政権交代といってるわけかケケ中もw
130 オランダミミナグサ(関西):2009/08/06(木) 12:01:51.39 ID:dBtS+hHc
減税よりエコポイントの方がカンフル剤になるという
ある意味不思議な社会
131 ヒサカキ(関西地方):2009/08/06(木) 12:01:53.91 ID:k/jVY8Dk
平蔵は途中でサジ投げたんだからガタガタ言うなよカス
132 サルトリイバラ(東京都):2009/08/06(木) 12:02:13.63 ID:UmcXlCwq
内需拡大論者で移民反対してる人は矛盾してると思うの
133 プリムラ・ダリアリカ(アラビア):2009/08/06(木) 12:02:17.43 ID:E6qiJFhd
法人税下げて企業にプラスになっても国内に金回さないで良くて内部留保ってのがな。
134 ツルハナシノブ(埼玉県):2009/08/06(木) 12:02:25.85 ID:QgSzJlU7
>>126
参考文献:竹中大先生の経済の本

他は全然読んでない
リアルにこんな感じなだろうなw
135 オステオスペルマム(秋田県):2009/08/06(木) 12:02:26.87 ID:Qo8wc6zw
>一橋大名誉教授・石弘光氏

記事よくみたらこいつの方が竹中よりもっと無茶苦茶な事ほざいてるじゃねえか
136 ナニワズ(catv?):2009/08/06(木) 12:03:31.82 ID:agdYGQCB
企業が株主ばかり優遇しているという人がいるが、日本企業の
株式の配当利回りは、高いところでも年利10%行くか行かないかだ。
多くは現在5%を下回ってる。これを株主優遇しているとはいえないと思う。
137 タツタナデシコ(catv?):2009/08/06(木) 12:03:34.09 ID:xO+aopNy
    /
    i      死
    |      ね
    |      よ
    .!        °
     ヽ             /
      \          /
        ー─V───'
      , -,____
   /レ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-,__
 i!、i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;、
 >? ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
/〉,、;;/ / !  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ !;;;;;;;;;;i
 /( !;;| ノ=-    -==\|;;;;;;;;;;;l
   `! ,.--、    ,---、 },;;;__;;;!
    ,i.i ●_i    !_● _! リ', i|
    .l|  ̄ ノ     ̄    i l!
    !  l,_        ,__/!
    i   ======    /〉;;/
    ヽ        / ルi!、
    //`ー───' .//lllll\
 _/llllll!、      / /|||||||||
'||||||||||||||l \_ /ニ ̄  ./|||||||||||
||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|\ ./|||||||||||||
|||||||||||||||||! 〉;;;;;;/  ー/||||||||||||||
138 スズナ(新潟県):2009/08/06(木) 12:03:47.68 ID:BimA2LEX
>>124
業績拡大への意欲とでも言い換えればいいでしょうか
資本主義社会の活力そのもの、原点ですね
139 ヒメオドリコソウ(新潟県):2009/08/06(木) 12:03:58.36 ID:pRQzGSMa
>>116
>少子高齢化してる社会
>しかも人口減少社会で
>内需拡大、個人消費を伸ばすことは殆ど不可能って事に
>気づかないのかね?

脳みそ入ってるの?
経済が中程度の安定状況ならジリ貧仕方なしと言えるだろうが、
食いたい物も食えない。
標準的な生活もままならない、ってのが現状だから。
経済が標準レベルに回復するだけでも十分「消費拡大」になるんだよ。

それとも「節約」なんて考えた事もない高所得高齢者様ですか?
140 カキツバタ(北海道):2009/08/06(木) 12:04:04.12 ID:7Yx5sbPs
また成長馬鹿か
戦後最長の好景気だったのに
その後サブプライムで一番落ち込んだのはなぜでしょう?
141 ペラルゴニウム(東海):2009/08/06(木) 12:04:36.01 ID:x8x5BM9A
意外と無能だったなコイツ
142 アマナ(長屋):2009/08/06(木) 12:04:56.21 ID:gT/2PsE6
派遣会社の役員になってなかったけ?>竹中
143 藤(神奈川県):2009/08/06(木) 12:05:25.78 ID:J4Z5qI5c
芸能人なのにまともな事言うなあと思ったら竹中直人だった
144 カラスノエンドウ(関西):2009/08/06(木) 12:05:30.09 ID:IoWDovxq
>>140日銀が腰おった
145 ヒメオドリコソウ(新潟県):2009/08/06(木) 12:05:40.46 ID:pRQzGSMa
>>140
こうだなw

経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ!」

「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの?
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
146 カンパニュラ・アーチェリー(関西地方):2009/08/06(木) 12:05:48.89 ID:FM3W+WJo
>>133
法人税を下げて大企業の利益が増えても、国内の消費が低迷していれば
国内に資金を投下するのを躊躇する。それよりは中国にでも・・・となる。
国内の消費をいかに上向ける事が出来るか、そのための方策が喫緊に
必要じゃろう。
147 ダンコウバイ(千葉県):2009/08/06(木) 12:06:14.12 ID:8C45XmYX
ケケ中ってもうこいつ政治犯のレベル
ゆとり教育推進した寺谷?と一緒に逮捕して
財産没収して
労働教化20年の刑に処すべき
148 クモイコザクラ(福岡県):2009/08/06(木) 12:06:25.11 ID:6DDeD0rO
>>97

> 二極化なんてだれが逝ってるのかね?

古いけどこんなんでいい?
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/3002000.html
149 ナニワズ(catv?):2009/08/06(木) 12:07:09.56 ID:agdYGQCB
法人税を下げれば、企業労働者の雇用や収入にもプラスの影響が出る。
反対するのは、公務員だけでは?
150 マンサク(東日本):2009/08/06(木) 12:07:15.74 ID:o6wu4z/E
正直もう誰が何やっても日本経済は駄目な気が・・・
151 キクザキイチゲ(コネチカット州):2009/08/06(木) 12:07:25.95 ID:ngjPIAeW
また適当な事を言い出したのかw
152 オウレン(コネチカット州):2009/08/06(木) 12:08:00.22 ID:5sRZArq5
昔からよくある、学者が政治に口を挟むとろくなことにならないという好例
学者は現実より自分の理論を上に置きたがるからなあ
153 ヒメオドリコソウ(新潟県):2009/08/06(木) 12:08:37.70 ID:pRQzGSMa
>>149
>法人税を下げれば、企業労働者の雇用や収入にもプラスの影響が出る。

この10年そうなった試しがないだろw
経営者「法人税安くてうれしいな。派遣をいじめてもっと稼ごう。ペースアップ? ふざけんな!」
154 オステオスペルマム(秋田県):2009/08/06(木) 12:09:29.15 ID:Qo8wc6zw
>>153
奥田や御手洗がまさにそれだったな
155 ハナカイドウ(コネチカット州):2009/08/06(木) 12:10:07.24 ID:knuYY7fu
個人のアンチはその内容を吟味することは未来永劫ないので
進歩がない
周りが進んでいく中相対的に立ち遅れていけ
156 プリムラ(アラバマ州):2009/08/06(木) 12:10:13.72 ID:ac4qoJYF
>>149
納税資金のための借り入れを抑えられるのでキャッシュフローが改善します
給与はあまり関係ないです
157 ヒメオドリコソウ(新潟県):2009/08/06(木) 12:10:14.37 ID:pRQzGSMa
×ペ ○ベ

>>152
学者の意見ってのは「参考にすべき」であって学者に政治させたらおしまいだよな
158 ねこやなぎ(埼玉県):2009/08/06(木) 12:10:16.36 ID:/A1lg9C9
法人税なんか下げても余った金は経営者と投資家にいくだけだろ
159 ユッカ(広島県):2009/08/06(木) 12:10:18.57 ID:vMZWGnad
>>31
別の分野で失業者増えてトントンかマイナスじゃね?
160 スカシタゴボウ(愛知県):2009/08/06(木) 12:10:28.69 ID:Sahnudaa
二極化って、非正規雇用と正規雇用の格差の問題だろ。

ケケ中は、一応正社員の待遇やコストを取っ払えと主張しているが、
その移行期における摩擦を吸収する政府のセーフティネットにはほとんど言及していない。
未だに小さな政府が理想だと思っているバカだからな、こいつは。

法人税引き下げ、正社員の撤廃ばかり主張して、それに伴う労働者が背負うコストは無視で、
公共セクターの機能を軽視する発言ばかりしていれば、
ケケ中が財界の犬だと思われても仕方ない。

あと住民税払っているのか?ケケ中は。
161 ムラサキサギゴケ(アラバマ州):2009/08/06(木) 12:10:34.90 ID:xxK/Ei86
そもそも不景気なときに法人税なんてどこも払ってない
上げ下げに敏感になる庶民は哀れだね
162 シデコブシ(ネブラスカ州):2009/08/06(木) 12:11:06.08 ID:WMdkcluN
学者の言うことなんざ机上の空論ということか
163 エイザンスミレ(愛知県):2009/08/06(木) 12:11:14.01 ID:qwML2zRJ
外資誘致
164 デージー(関東・甲信越):2009/08/06(木) 12:11:26.18 ID:TpP3cjS/
>>152
アホか
理論じゃなくて利益だろ
165 オオイヌノフグリ(栃木県):2009/08/06(木) 12:11:41.14 ID:irzhtSeg

経済成長率比較

戦後最長の好景気(2002-2008) 約2%
なべ底不況(1957-1958) 約6%
166 ツルハナシノブ(埼玉県):2009/08/06(木) 12:11:42.81 ID:QgSzJlU7
>>152
学者って言っても国費留学でいったハーバートで単位がとれずに退学したり
帰国後も阪大の修士で論文で落とされたり(30超えてたみたいだけど)金子
とかあの辺の学者より学者としての能力は低いんだけどね。
まぁ1行目+無知で裁量すぎってのが真相じゃね?
本人的には法整備なんかで利益誘導をした結果派遣屋の親分に就任できて大満足だろ
今やってるのは利権を隠すためのパフォーマンスだろうなw
167 ナニワズ(catv?):2009/08/06(木) 12:12:02.78 ID:agdYGQCB
>>153
法人税を上げて、逆に所得税などを減らして一番利益があるのは公務員だ。
法人税を減税しても公務員の収入には何の役にも立たないが、所得税を
下げれば、公務員も減税のメリットを得ることが出来る。
168 タンポポ(コネチカット州):2009/08/06(木) 12:12:41.89 ID:mvKaXEhg
やっぱり、アメリカで納税してる奴は一味違うよ。
169 ハボタン(コネチカット州):2009/08/06(木) 12:12:42.15 ID:zIuLJ0cv
所得税率をいじって年収400万以下は非課税にしろよ
170 カロライナジャスミン(catv?):2009/08/06(木) 12:12:45.57 ID:jWFm3y99
公務員のやっている仕事を民間に回せや。
適正価格で動く民間人がやると、兆単位で黒字になると思うぞ。
増税の必要なんてナシ。
171 ツルハナシノブ(埼玉県):2009/08/06(木) 12:13:05.86 ID:QgSzJlU7
>>155
内容もなにもGDPやトピックスや株価を見ればわかるわい
172 カンパニュラ・アーチェリー(関西地方):2009/08/06(木) 12:13:17.14 ID:FM3W+WJo
>>149
基本はそうなんだけど、国内市場が冷え込んでいるのに
国内の雇用を増やす企業は居ない。減税によって増えた利益は、
海外投資へ向けられる。海外で工場が立ち、雇用産んでいく。

それが今までの流れ。
トリクルダウン理論によって、国内にも利益は還流すると言うが、
しかし、それにはあまりにも時間がかかるし、受益者が限定されてしまう。

企業が国内に工場を建て、営業所を増やし、店舗を増やし従業員を雇う
ような方向に持っていきたいのならば、国内でモノが売れるようにするのが
先決だろうなぁ。
173 モッコウバラ(神奈川県):2009/08/06(木) 12:13:17.98 ID:dohEewgy
>>136
税制面での控除がすごいんだよ株の利得は
174 キエビネ(東京都):2009/08/06(木) 12:14:01.02 ID:rQFRDmX5
法人税を下げて、宗教法人課税でお願いします
175 サポナリア(長屋):2009/08/06(木) 12:14:44.47 ID:651b3+ih
法人税を下げるのはいいが、それの代わりの財源はどうすんだろ?
176 オウバイ(埼玉県):2009/08/06(木) 12:14:50.60 ID:vsW75CmP
>>116
累進課税最高70%の時代、金持ちは働かなかったと思ってるの?
177 プリムラ(アラバマ州):2009/08/06(木) 12:15:46.22 ID:ac4qoJYF
>>175
>消費税率は15%
178 ジョウシュウアズマギク(香川県):2009/08/06(木) 12:16:10.60 ID:zqRhe9dW
>>125
高所得者≒高齢者だと一気に苦しくなる理屈だな。
179 ナニワズ(catv?):2009/08/06(木) 12:16:20.86 ID:agdYGQCB
>>172
投資利率やリスクを見て投資家や企業は投資をするわけで、
税収が高ければ、投資が減るのは明確だ。

雇用や個人消費を刺激しつつ、企業への減税をするのがベストの
選択といえよう。企業に増税しろというのは、たんなる企業へのやっかみであり、
嫉妬心に過ぎないのでは?あるいは、公務員のずる賢い利益誘導だろう。
180 フイリゲンジスミレ(東京都):2009/08/06(木) 12:16:28.70 ID:5iz9QC+W
パソナを辞めてからいえや。
181 スカシタゴボウ(愛知県):2009/08/06(木) 12:17:44.51 ID:Sahnudaa
>>166
何でケケ中が政府中枢に入ったのか理解できないよな。
りそなの破綻→救済による株価の推移とその後の米証券会社の動向を見ると、
アメリカからの差し金とも思われても仕方がない。

アメリカと繋がっているかは別として、ワシントンコンセンサスの洗脳を受けて、日本に戻ってきた三流経済学者であることは間違いない。
182 ヒサカキ(関東・甲信越):2009/08/06(木) 12:18:38.95 ID:S4AkdPue
>>175
今まで法人税下げるたびに消費税をアップしてきた
183 プリムラ・マルギナータ(東京都):2009/08/06(木) 12:20:51.73 ID:6k5lYnl7
キチガイ
184 スカシタゴボウ(愛知県):2009/08/06(木) 12:21:07.88 ID:Sahnudaa
>>172
トリクルダウンって既に否定されているんじゃなかったっけ。
185 ツルハナシノブ(埼玉県):2009/08/06(木) 12:21:13.97 ID:QgSzJlU7
>>181
それで知識なり勉強の習慣なり理論が理論倒れできるくらいでも救いようがあるんだけどね。
つーかこいつの経歴ならその辺で講師で終わってても全然おかしくないしマジで
なんでこんなのが経済学者の代表面してるのか意味不明。
小泉が総理をやってたのと同じで過渡期だけ繋ぎに必要な存在だったのが思いの他長生きしたって
ことなんだろうか
186 カンパニュラ・アーチェリー(関西地方):2009/08/06(木) 12:22:08.58 ID:FM3W+WJo
>>179
法人税減税をするなと言っているのではなくて、消費税を15%増税を容認して
法人税を下げろと議論するのは本末転倒だということですよ。
輸出ドライブによって外貨を稼ぐ時代の経済では、個人消費を節約し外貨を浪費せず、
企業を優遇するのが正しい方向でしたが、世界有数の債権国として資産を持つ国に
なった今、それをやるのは間違いですよ。
内需を活発化させることがまず必要ですわ。
187 ジョウシュウアズマギク(香川県):2009/08/06(木) 12:25:27.62 ID:zqRhe9dW
>>179
企業に投入した税金がどんどん中国に流れてるイメージがあるが。
188 マーガレットタンポポ(兵庫県):2009/08/06(木) 12:25:47.77 ID:tGjXfrKE
>>133
>>146
結局のところ財界人のモラルハザードが原因なんだよな
法人税下げても下には絶対金を回さない
金は天下の回り物という故事を忘れちゃった
189 オキザリス(東京都):2009/08/06(木) 12:27:25.27 ID:LXhxhp5P
どれだけの人間が苦しんでると思ってるんだ。責任取れよカス
190 ハナワギク(関東・甲信越):2009/08/06(木) 12:28:25.03 ID:2KOg/+t5
>>97 二極化してるだろ 非正規雇用が増え続けている 彼等の給料は安い 解雇されやすい 収入格差は広がってるだろ
191 ヒメシャガ(アラバマ州):2009/08/06(木) 12:28:57.96 ID:gWPr6N+J
一言で言えば日本は今後も成長できないってことだな
192 ハナワギク(関東・甲信越):2009/08/06(木) 12:33:19.49 ID:2KOg/+t5
竹中さんはあほじゃなかろうか。
成長率5パーセントの根拠が気迫だがな〜

世界一の少子高齢化の日本がそんなに成長出来るのか。
20年間成長せず、財政赤字だけふえたんだぜ
193 コメツブツメクサ(愛知県):2009/08/06(木) 12:35:20.25 ID:FGE1CGPM
ほんとコイツは、全ての私財を募集してもあきたらないレベル。
日本むちゃくちゃにしやがって、土下座して謝罪しろヤ。
194 ユキノシタ(dion軍):2009/08/06(木) 12:36:51.34 ID:KfjNOscC
>>169
これマジ賛成なんだが
年収200万の俺からキッチリ税金、国保、年金をガッチリ取るなら
生活保護世帯の特別扱い止めろ。
195 ムラサキサギゴケ(福岡県):2009/08/06(木) 12:37:18.10 ID:GGCA1abP
196 ニリンソウ(長崎県):2009/08/06(木) 12:37:52.98 ID:5SwzbbRS
この程度の人でも時流に乗ると、政府御用学者になって
一般人からは権威みたいに崇められるんだから、恐ろしいねぇw

経済学者が、自説で金融経済の舵取りできればさぞ満足だろうと思う

その結果はよくわかってもらわないといかんと思うけどw
197 ヒサカキ(catv?):2009/08/06(木) 12:38:31.25 ID:SwFF0AGX
法人のほとんどは赤字だぞ。
法人税に年5万くらいの均等割作ればいいんだよ。
兆単位で増えるぞ。
198 ハチジョウキブシ(茨城県):2009/08/06(木) 12:40:46.79 ID:1U96Uo1+
景気悪化しても、「改革に痛みは付きもの」
悪化すれば方針を変えるから「改革後退したから景気回復しない」
方針変えて景気回復しても「作られた嘘の好景気」

どう転んでも竹中大先生の勝利だ
199 ツルハナシノブ(西日本):2009/08/06(木) 12:41:08.57 ID:sM8mG0OP
散々法人減税やって増えたのは役員給与だけ(笑)
200 ノゲシ(関東・甲信越):2009/08/06(木) 12:42:55.50 ID:7bmsrG4M
法人税下げて所得税上げた結果がこれだろ
201 ニリンソウ(長崎県):2009/08/06(木) 12:44:26.92 ID:5SwzbbRS
竹中センセバッシングで
年末は海外引越しで税金納めてないとか書いてあったけど(@岩波世界)
マジなん?

センセもせこいけど、バッシングするほうもセコイw
知りたがる俺もゲスw
202 サルトリイバラ(東京都):2009/08/06(木) 12:45:35.25 ID:UmcXlCwq
>>169
配偶者と扶養者2,3人いれば今でもほとんど非課税だろ
民主政権になったら控除無くなるから税金は増えるが
203 レンギョウ(東京都):2009/08/06(木) 12:49:07.84 ID:AeLMG44R
>金融危機が収束すれば、日本は名目で年4〜5%の経済成長が可能だ。

竹中は底抜けのアホかw
金融危機前の"好景気"の時にも、日本は2%程度しかなかったのにwww
204 ビオラ(コネチカット州):2009/08/06(木) 12:50:27.40 ID:e7mPcR9k
またこの詐欺師
205 ビオラ(コネチカット州):2009/08/06(木) 12:50:41.94 ID:cOs/+xE6
法人税を下げたところで喜ぶのは企業だけ
景気を支える一般市民には回ってこない。もし一般市民(労働者)に回ってくるならすでに回ってきてるはず。
バブルを超えたと言われつつ(確かにここ数年で過去最高益を出した企業も多いが)それは企業だけ。
バブル時は下にまで金が回ってたから崩壊した時も余力で景気を支えてこれた。が、今回はバブル崩壊時に下げられた賃金のまま飼い殺しにされたため一般市民に余力が無いところへ昨年末のリーマンショックでとどめを刺され今の最悪な状況を迎えた。
206 ラッセルルピナス(埼玉県):2009/08/06(木) 12:51:19.95 ID:Xm7neKII
国内の法人税は半分くらいにして
海外に工場など拠点を移してる会社に関しては5倍くらい取るでいいんじゃね
207 ニリンソウ(関東・甲信越):2009/08/06(木) 12:52:12.14 ID:3R8qobSc
日本は世界一法人税が高いから多少は税下げていいと思うんだけど
何でおまえらは頑なに拒んでるの?
208 カンパニュラ・アーチェリー(関西地方):2009/08/06(木) 12:52:57.65 ID:FM3W+WJo
庶民の手取りの絶対額を増やさなきゃ話にならん。
消費税を増税して法人税下げろなんてアホか
まずは消費税を廃止しろ
209 ハナカイドウ(関東):2009/08/06(木) 12:53:19.91 ID:FJ6te4mp
公務員が「公務員の給料を引き上げるという当たり前の政策をしないから景気が良くならねーんだよ」
と言うようなもんだな
210 イブキジャコウソウ(富山県):2009/08/06(木) 12:53:31.68 ID:/YPvS07X
消費税下げても手取りは増えないけど?
211 ジョウシュウアズマギク(香川県):2009/08/06(木) 12:54:05.28 ID:zqRhe9dW
>>207
日本は、円安誘導のためにどれくらいの金を使ってんだろうね。
212 シナミズキ(関西地方):2009/08/06(木) 12:54:30.20 ID:L4N+qaCT
旧グッドウィル・グループ会計士に退職金20億、法人税37億滞納も

 総合人材サービス会社旧グッドウィル・グループ(GWG)による人材派遣会社買収を仲介した投資事業会社を巡る脱税事件で、
法人税法違反容疑で逮捕状が出ているオーナー兼元社長の公認会計士(51)が社長退任時、退職金として20億円を受け取っていたことが関係者の話でわかった。

同社はその2か月後、法人税など約39億円の申告をしたが、今も大半を滞納したまま。自ら多額の退職金を得る一方、
税金を滞納するなど、ずさんな経理実態を浮き彫りにしている。

関係者によると、会計士は2006年5月、投資事業会社「コリンシアンパートナーズ」を設立し、社長に就任。
同社の運営するファンド「コリンシアン投資事業有限責任組合弐号」を使って同年10月、GWGによる人材派遣会社
「クリスタル」の買収を仲介し、約383億円とクリスタル株1万3635株(取得価格約131億円)を得た。

コリンシアン社は、これらをファンドの組合員(出資者)だった格闘技団体代表と別の投資事業会社元代表と分配した結果、
手元に約180億円とクリスタル株の一部が残った。
213 スノーフレーク(宮城県):2009/08/06(木) 12:55:40.66 ID:pV1EEbIp
実際どっちがいいんだろう
消費税だけをあげて内需殺すのと
法人税だけろあげて外需殺すの
214 ニリンソウ(長崎県):2009/08/06(木) 12:57:29.74 ID:5SwzbbRS
竹中学派ってあるのかな、いたらみてみたいなw
215 タツタソウ(青森県):2009/08/06(木) 12:58:13.31 ID:xW3yR2n3
>>17
それ以前から主張している人いるけど、色々反論あるよね。
でも、期間限定で、たとえば1年間限定とかでやればどうかなと。
216 ニリンソウ(山形県):2009/08/06(木) 12:59:30.04 ID:wp3sKHlk
>>211
海外で儲けてる大会社ばかりじゃなくて国内で儲けてる大会社もあるだろ
それを配慮しろよ
217 カラスノエンドウ(関西):2009/08/06(木) 13:00:05.74 ID:IoWDovxq
どっちに賛同するにしても、ニュー即は理論的な反論してちょ。
情緒的な反応、人格攻撃みたいなのばっかりでつまらん。

ROMっててても、イチゴのがおもろい。



人格攻撃というのは、論理的に誤った議論であるのに加えて、議論の弱さを示すものだ。
人格攻撃は、討論者が
(1)健全な議論をするほどテーマを良く理解していない(2)論理的推論によって正当化され得ない立場を主張している、
(3)単に議論を相手を貶める場として使っている、のいずれかであることを示している。
(1)と(2)は議論の有効性の判断材料になるが、(3)は無関係である。
218 イブキジャコウソウ(富山県):2009/08/06(木) 13:00:55.36 ID:/YPvS07X
旧紙幣の無効はぜひやってみて欲しい。
何年後にやると言って直前にやめたって良いんだし。
219 レンギョウ(東京都):2009/08/06(木) 13:01:04.24 ID:AeLMG44R
>>181
竹中を、国会議員でもないのに大臣にしたのって小泉だろ。

小泉自身が、竹中と同じようにアメリカ様のオケツペロペロが大好きな売国奴じゃん。
220 スノーフレーク(宮城県):2009/08/06(木) 13:02:27.48 ID:pV1EEbIp
>>219
今は岡田だけどな
221 オオジシバリ(香川県):2009/08/06(木) 13:02:30.56 ID:Td6JRj+T
また平蔵ちゃんのボケが始まったよ
222 藤(アラバマ州):2009/08/06(木) 13:02:43.34 ID:mrcjz/PQ
売国奴平蔵サンぱねーっす
223 プリムラ・ラウレンチアナ(京都府):2009/08/06(木) 13:03:40.18 ID:RVoYCRwx
どんな経済政策唱えてもいいけど失敗したら一族郎党処刑してほしい
224 ローダンゼ(アラバマ州):2009/08/06(木) 13:06:51.13 ID:iZj5APm4
法人税引き下げても、社員に還元されなければ(内需が回復しないため)意味なし。
むしろ、税金で取られるぐらいなら社員に還元した方がマシと
思わせるような政策にすべき。
225 モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州):2009/08/06(木) 13:08:40.94 ID:3HlTeGXR
既得権者を保護する政策しか取らない駄目学者のスレはここですか?
226 ペラルゴニウム(関東・甲信越):2009/08/06(木) 13:10:49.32 ID:QVloZ+mn
大企業の内部留保を減らさせるしか無いよな
後は労働賃金引き下げの原因にもなりうる外人も
227 チチコグサ(北海道):2009/08/06(木) 13:12:42.55 ID:hfhyn6GE
こいつを支持してる経済音痴は今すぐ自殺して欲しい
228 レンギョウ(東京都):2009/08/06(木) 13:13:25.38 ID:AeLMG44R
>>207
日本の企業は、社会保険料の負担が諸外国に比べて軽く、
税+社会保険で見れば、日本の企業の負担が重いなんてのは嘘デタラメなのに、
経団連の「日本の法人税率はバカ高!即刻引き下げるべき!」
なんてのに、バカが騙されてるんだろうなあ。

外国に合わせるんだったら、社会保険の企業負担分を上げような。
229 ヒサカキ(東京都):2009/08/06(木) 13:13:37.97 ID:vbakSG6o
これは正論じゃね?
230 オオジシバリ(香川県):2009/08/06(木) 13:14:41.70 ID:Td6JRj+T
いいとこ取りなら一見いいように見えるのは自動車課税と同じだな
231 クモマグサ(アラバマ州):2009/08/06(木) 13:15:27.03 ID:DxEDqEQ4
ピンハネの親分、竹中氏としては派遣労働者を死滅させた後は
中国人労働者を輸入して企業の裁量の下で経済成長を目指すつもりだろう
232 ビオラ(コネチカット州):2009/08/06(木) 13:16:09.57 ID:lf6v9uDN
コイツ早く死んでほしいわ〜
233 ギシギシ:2009/08/06(木) 13:16:43.34 ID:7OPwg09y
不況の時に歳出削減するな。

デフレの時は拡張的財政金融政策をやるのが正しい。
234 レンギョウ(東京都):2009/08/06(木) 13:17:06.22 ID:AeLMG44R
>>215
小泉&竹中の売国奴コンビは、逆に相続税の最高税率を大幅に下げたよな。

ほんとこの売国奴どもがやったのは
「金持ち超優遇&貧乏人は自己責任で死ね!」の日本破壊政策だよ。
235 シンフィアンドラ・ザンゼグラ(神奈川県):2009/08/06(木) 13:18:47.86 ID:wDSvA7Ic
法人税引き下げ→金持ち優遇、みたいなことを刷り込まれてきたけど、実際はそうじゃないかもと、思いはじめてきた。

一見、正しそうなだけで、これが悪い作用をもたらすとは限らないんだよな。
企業が潰れたら話にならんわけだし、企業が締め付けられれば、雇用に響くし。
236 アメリカヤマボウシ(大阪府):2009/08/06(木) 13:18:55.17 ID:PWF/81lF
>疲弊の本当の理由は制度改革を怠り、数字あわせの歳出カットばかり続けたことだ。
大臣だった時にスルーしたのか
237 ベゴニア・センパフローレンス(茨城県):2009/08/06(木) 13:20:17.06 ID:l3/mPfP4
むしろ清々しいほどの売国ぶり
238 ヒサカキ(東京都):2009/08/06(木) 13:20:23.18 ID:3wrG5dsI
銀行封鎖して資産税をかければいい。
5パーセントかければ財源が潤うぞ

239 ヘビイチゴ(関西・北陸):2009/08/06(木) 13:21:35.77 ID:KCA1LKUk
逆に考えるんだ
国民全員が法人だと
240 マンサク(東日本):2009/08/06(木) 13:22:53.35 ID:o6wu4z/E
>>235
結局法人税上げても下げてもどうにもならんのか
どうすりゃいいんだろうね・・・
241 オウギカズラ(dion軍):2009/08/06(木) 13:23:34.48 ID:Na6Sz5oI
インタゲだけ合ってるけど
思えばコイツが98年に政権に取り込まれてから所得が右下がりという
ことを考えると・・・

こいつぅ何いってんだ
242 ユッカ(愛知県):2009/08/06(木) 13:24:52.33 ID:YhsIGskL
国民の可処分所得を増やせば成長できるんじゃね?と中卒の漏れが言ってみる・・
243 ムラサキハナナ(東京都):2009/08/06(木) 13:25:04.71 ID:hAQVqdOI
>>1
> 法人税率引き下げによる企業の競争力強化
まだこういう寝言を言っているのか
例えばアメリカでは大規模に慈善寄付すれば大規模に免税控除される
どうせ取られる金を税金として支払うかチャリティーに回すか
どっちにしても結果的に公共の福祉に使われればそれでいいじゃん
という考え方がアメリカなわけだ
日本の税制はそうではなく
とにかく何がどうあってもお役所の取り分だけは絶対逃さない減らさないという考え方
役所がガッポリ取ってガッポリ使うのが日本

そもそも発想が違うのに無理矢理比較するのはあまりに知恵が足らなさすぎる
しかしそれを平然とやってのけるのがケケ中
244 シンフィアンドラ・ザンゼグラ(神奈川県):2009/08/06(木) 13:29:05.43 ID:wDSvA7Ic
>>243
じゃあ、とりあえず、アメリカみたいに寄付で優遇できるようにすればよくね?
245 クモマグサ(アラバマ州):2009/08/06(木) 13:32:56.12 ID:DxEDqEQ4
>>242
日本的なモデルだと貯蓄の水準が上がって貯蓄を上回った余剰分が
購買力になるという一般企業と同じ傾向だな
246 サルトリイバラ(東京都):2009/08/06(木) 13:33:59.43 ID:UmcXlCwq
内需拡大って言ったってべつにみんなモノは持ってるんだし
余計なモノ買っても意味がないんだからしないよ
247 センダイハギ(愛知県):2009/08/06(木) 13:36:34.56 ID:FvPFRpyT
行き過ぎた法人税の引き下げは長い目で見ると必ず弊害が起きる
何でも行き過ぎると弊害が出る。のせられるなよ。
248 ハナムグラ(東海):2009/08/06(木) 13:37:08.10 ID:bo4Gtx71
失政の責任を取って小泉と竹中は処刑してほしい
249 カラスノエンドウ(関西):2009/08/06(木) 13:39:35.07 ID:IoWDovxq
アメリカが震源の不況も責任とらされるのか

わけわからんな
250 スズメノヤリ(東京都):2009/08/06(木) 13:43:06.79 ID:aLaY0/R0
法人税減税した分の利益が社員に還元されない状態を何とかしろ。
幹部社員の賞与に消えるだけw

あと平蔵は日本の住民税と国民年金保険料払えよw
251 雪割草(兵庫県):2009/08/06(木) 13:47:16.83 ID:Coj1+pfR
しゃべんなクソ野郎黙ってろ
252 カンパニュラ・アーチェリー(関西地方):2009/08/06(木) 13:47:48.49 ID:FM3W+WJo
その昔、ある田舎の農協の貯金担当者が、どうやったら貯金を増やせるかを一生懸命考えて、
「そうだ、組合員の手取り現金収入を増やせばいいんじゃ」と始めたのが産地直送販売所。
いまその成功事例を全国の農協がマネしている。
結局、庶民の手取りを増やす方向でモノを考えないとアカン。消費税大増税して「景気が良く
ならないから法人税を下げよう、構造改革しよう」なんてアホじゃねえかと。
253 ユリノキ(長崎県):2009/08/06(木) 13:49:01.38 ID:1Hc0FuCa
お前ら竹中に税金払えとか罵る割には
ニート・無職叩かないのな

後、年収数百万程度だったら
胸張って税金払ってるって言うなよ

お前が受けてる公共サービスは
法人と金持ち様の税金でまかなわれてるからな
254 キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/08/06(木) 13:49:54.84 ID:LqNYeU23
>>246
金があれば余計なものを買うようになるんだな、これが
255 ツルハナシノブ(埼玉県):2009/08/06(木) 13:51:31.17 ID:QgSzJlU7
てか学部一橋で30代で国費留学や宮廷の修士で落とされるド素人が派遣屋利権を抱えつつバイアスもって
思いつきで政策を提言してどうにかなってるなら世界的なバブル+リーマン破綻前で株価10万超えてるから
いい加減自分の無能さに気づけよ
256 タンポポ(千葉県):2009/08/06(木) 13:52:29.06 ID:dc6JXtH5
日本の法人税が高いというのはウソです
257 ツルハナシノブ(埼玉県):2009/08/06(木) 13:53:09.02 ID:QgSzJlU7
>>253
いいときで3000億くらい納税してたトヨタみたいな法人と個人を一緒にするなよwwwwwwwww
258 ポロニア・ヘテロフィア(鹿児島県):2009/08/06(木) 13:54:13.53 ID:2WuBHwNo
消費税下げないから物が売れないんだよ
259 シンフィアンドラ・ザンゼグラ(神奈川県):2009/08/06(木) 13:54:51.25 ID:wDSvA7Ic
>>246
うちの親父すげーよ。
退職してから、通販でモノ買い捲り。
母さんには逃げられてるから、使うのは親父ってことになるんだが・・・

買ったモノリスト
・ジューサー ・スパゲッティがカンタンに作れるというプラスチックの入れ物(カス)
・スライサー ・電気ポット ・最新デジカメ ・プリンター(2台)
・ダイソンの掃除機 ・見ないDVD ・コンロのIH化 ・エコキュート

金のある奴は無駄なモノを買うよ。
260 マーガレットタンポポ(兵庫県):2009/08/06(木) 13:55:19.26 ID:tGjXfrKE
とにかく一般人に金を浸透させないとな
261 カントウタンポポ(埼玉県):2009/08/06(木) 13:58:37.88 ID:DIyuDrAd
こいつ、国賊だねっ!
262 キクザキイチゲ(関西地方):2009/08/06(木) 13:59:12.96 ID:o7VbkWSd
どこかに問題があるからパチンコとサラ金に駅前の一等地が奪取されてしまった。
それは税制なのか政治の問題なのかはわからないが。
263 ノウルシ(福岡県):2009/08/06(木) 14:00:56.74 ID:D713yzXF
企業が社員に還元したほうがトクな税制にしろよ
264 イブキジャコウソウ(富山県):2009/08/06(木) 14:07:23.27 ID:/YPvS07X
>>252
ですから消費税が0になっても「手取り」は増えないんですよ?
265 ナガバノスミレサイシン(アラバマ州):2009/08/06(木) 14:09:02.81 ID:7UG+IYZL
こいつのやってるのは景気対策じゃなくて株価対策だろ
266 キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/08/06(木) 14:10:18.59 ID:LqNYeU23
>>264
可処分所得が増えます。めぐりめぐって景気がよくなり手取りも増えます。
267 ツゲ(大阪府):2009/08/06(木) 14:10:44.32 ID:YglqxGse
公務員の給料を3割カットしろ
当たり前のことをしろ
268 ポロニア・ヘテロフィア(鹿児島県):2009/08/06(木) 14:10:56.38 ID:2WuBHwNo
むしろ法人税をあげて国に取られるくらいなら給料にしようってやれば
269 シキミ(ネブラスカ州):2009/08/06(木) 14:11:21.80 ID:lYTYFfMT
で、財源は?
270 ナニワズ(catv?):2009/08/06(木) 14:15:18.34 ID:agdYGQCB
竹中は、消費税増税はひとまず置いておいて、行政の無駄をなくす改革や、
企業減税など、個人の雇用、所得を安定向上させるような措置や規制緩和が
必要だと語っているのでは?

竹中の主張は、公務員に厳しく、企業やそこで雇用されている労働者にとっては、
望ましいものだと思う。
271 タツナミソウ(中国・四国):2009/08/06(木) 14:16:55.90 ID:eg6E3Md1
竹中はまだ殺されてないのか
272 クマガイソウ(長野県):2009/08/06(木) 14:17:13.99 ID:/V0a/E9u
対極ではあるが、好況下でも不況下でも
全く主張に変化の無い竹中と共産
273 リナリア(関東地方):2009/08/06(木) 14:17:54.01 ID:ooaoSki8
REGZAで外付けHDD録画がコスパ最強なのは確かなんだが
CMスキップとかできないのがめんどい
正直10万でも良いから、CMスキップできるレコーダーが欲しかったところ
しかし東芝は外付け録画対応といい、これといい思い切ったことばかりやるなw
レコーダーでぼったくって稼ぐっていうビジネスモデルが展開できなくなるし、
他者メーカーも否応なしに外付けHDD対応しなきゃいけなるなw
良い迷惑だわ
274 ナニワズ(catv?):2009/08/06(木) 14:18:53.24 ID:agdYGQCB
企業vs労働者という構図を煽っている人がいるが、
企業(株主)と労働者は一心同体であり、むしろ、日本の経済構造に
問題を引き起こしているのは、無駄な公共事業に象徴される公務員や
官僚達であると思う。
275 ヤマブキ(西日本):2009/08/06(木) 14:19:01.83 ID:EK+cfWef
企業の競争力とかこんな時代遅れなことまだ言ってるのか
276 コメツブツメクサ(広島県):2009/08/06(木) 14:19:24.77 ID:POTqTYO8
賃金カット、非正規雇用がまかり通って富の再配分が滞ってる現状で企業優遇したって無駄無駄無駄ァ!

竹中も学問の檻に閉じこもるようになったか
277 ニリンソウ(コネチカット州):2009/08/06(木) 14:19:50.46 ID:oeoGcPRr
んでサプライサイドを強化すればトリクルダウンは起きるって実証されたの?
少なくともこの10年で企業をなんとかして生かそうとするシステムを作り上げたのは、あんただろ?
官僚が悪いとか逃げてないで、ちゃんと自分で検証してくれよ
つか言っていることがまんま共和党系エコノミストのエピゴーネンじゃねえか(・∀・)ニヤニヤ
278 ツルハナシノブ(埼玉県):2009/08/06(木) 14:22:51.08 ID:QgSzJlU7
>>270
途中で辞めたんじゃなかったっけ?
この中途半端な人
279 ナニワズ(catv?):2009/08/06(木) 14:23:43.86 ID:agdYGQCB
企業が、賃金カットや不安定労働を労働者に押し付けざるを得ないのは、
企業に対する規制や税率が高いからであって、企業経営に余裕を持たせなければ、
労働者の待遇改善も難しいはず。

企業に増税すれば、一層企業の余裕が失われ、労働者の働く環境も悪化すると
考えるのが自然。企業増税をして所得税減税をしろと共産党などが主張しているが、
それで得をするのは、公務員だけだ。
280 ハボタン(コネチカット州):2009/08/06(木) 14:24:29.72 ID:fWZoUU8W
多分反対のことすれば良くなるってことだよな
281 ジャーマンアイリス(宮城県):2009/08/06(木) 14:24:43.59 ID:6mbffp4E
ターミネイターの送り方教えて
282 キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/08/06(木) 14:25:51.57 ID:LqNYeU23
>>279
一体どの程度余裕があれば企業は満足するんですか?
利益0でも100年は倒産しないぐらい?
283 ヤマブキ(西日本):2009/08/06(木) 14:26:25.19 ID:EK+cfWef
>>279
実感のない景気回復w
企業が収益を上げても下にまで回らなかった、法人税は増税するべき。
284 ノゲシ(dion軍):2009/08/06(木) 14:27:58.92 ID:lobKUanW
100年に一度の不景気を言い訳に工場海外に出まくってる現状見ると強ち間違いでも無いと思うけどな
285 ダンコウバイ(コネチカット州):2009/08/06(木) 14:28:42.59 ID:Z9n7SlrY
>>270
派遣労働を緩和しまくって生活保護世帯以下の収入しかない低賃金非正規労働者増やしといて
どこが労働者にやさしいの?
286 キキョウソウ(ネブラスカ州):2009/08/06(木) 14:28:45.91 ID:YGmdwI+l
この子泣きジジイめ。
287 福寿草(愛知県):2009/08/06(木) 14:30:08.41 ID:PjoB1e3z
検証ナシ反省ナシってのは学者というより宗教家だろうな。
288 カンパニュラ・サキシフラガ(dion軍):2009/08/06(木) 14:31:16.41 ID:EDMradx/
法人税引き下げだけじゃなく、雇用保険や社会保険の会社側の折半を取っ払うとかしないと、雇用そのものが伸びないよ。
289 ハボタン(コネチカット州):2009/08/06(木) 14:31:20.42 ID:fWZoUU8W
もすかして竹中はサブプラを見越して、企業に金を蓄えさせ
日本が潰れないようにしてくれたの!?



ねーよw
290 ヤマブキ(西日本):2009/08/06(木) 14:32:33.89 ID:EK+cfWef
小泉の歳出削減で大不況になったことをもう忘れてやがる
291 ダリア(コネチカット州):2009/08/06(木) 14:33:41.02 ID:OH3QnaJP
消費税の導入は間違いだったってことか
292 スズナ(新潟県):2009/08/06(木) 14:33:48.85 ID:BimA2LEX
>>288
そもそも近年の景気拡大期ですら雇用が伸びたとは言い難い
請負が派遣に変わっただけの話

基本的に少子高齢社会だから消費も伸びるはずもないし
雇用も伸びない

「伸びない」という前提を受け入れないと話にならんね
293 ジョウシュウアズマギク(香川県):2009/08/06(木) 14:36:15.62 ID:zqRhe9dW
>>288
そういう人の方が口喧嘩は強いから、一般受けはいい。
294 オーブリ・エチア(アラバマ州):2009/08/06(木) 14:37:17.59 ID:5IAU8uqp
とりあえず住民税払ってから発言してくれ。
295 ジョウシュウアズマギク(香川県):2009/08/06(木) 14:39:00.44 ID:zqRhe9dW
アンカーミス。

>>288 ×
>>287 ○
296 福寿草(愛知県):2009/08/06(木) 14:43:19.77 ID:PjoB1e3z
>>293
まあテレビっていう土壌では、タレントとしてのスキルのほうが
その人の専門家としての能力より遥かに重要だろね。
297 ノゲシ(dion軍):2009/08/06(木) 14:43:42.72 ID:lobKUanW
同一賃金同一労働いいと思うけどね
雇用が守られすぎてて老害支配と企業の新規雇用への臆病さも同意しちゃう
298 ペラルゴニウム(静岡県):2009/08/06(木) 14:44:48.73 ID:2cmtowOO
のりぴースレ多杉て竹中平蔵「法子税引き下・・・に見えた
299 レンギョウ(アラバマ州):2009/08/06(木) 14:52:03.63 ID:E/pau+/J
竹中の政策じゃ、資本家の懐にお金がたまって、
末端までお金が行き渡ってないじゃないか。

まずはてめーは、パソナをやめてから、ほざけ。
いらいらさせるな。人間のゴミクズヤロウ。
300 スズナ(新潟県):2009/08/06(木) 14:55:22.75 ID:BimA2LEX
>>299
日本は資本主義経済ですから仕方ない

北朝鮮でも逝けば、資本家への僻み根性発生しませんから
楽な人生送れそうですね
301 ヒサカキ(千葉県):2009/08/06(木) 14:55:54.50 ID:pRzTu8XE
法人税なんて引き下げ続けたから
消費税が上がり続けたんだよ
302 レンギョウ(アラバマ州):2009/08/06(木) 14:57:50.13 ID:E/pau+/J
2007年。主要国の1人あたりのGDPランクで、日本は最下位になっている。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090605/158214/01.gif
その一方、同じ年の国内総生産Gは増加し、企業の純利益Dと内部留保率Eは過去最高を記録した。
http://image01.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/31e5de71.PNG

・派遣法の歴史
1985年(中曾根康弘内閣)派遣法が立法される。
1986年(中曾根康弘内閣) 派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年(橋本龍太郎内閣)
 新たに10種の業種について派遣業種に追加
 合計26業種が派遣の対象になる。
1999年(小渕恵三内閣)
 派遣業種の原則自由化(非派遣業種はあくまで例外となる)
2000年(森喜朗内閣)
 紹介予定派遣の解禁
2003年(小泉純一郎内閣) 
 例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
 専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
 それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
 但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年(小泉純一郎内閣)
 紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年(安倍晋三内閣) 製造業の派遣期間が3年へ

自民党・公明党のおかげさまで、企業はがっつり儲けさせて頂きました。
20年後の労働形態は、非正規雇用が正規雇用よりも多くなり、ますます日本オワタ状況になります。
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/ec08cfb4.PNG

一方、人材派遣大手のパソナグループは29日、小泉内閣で経済財政担当相や総務相などを務めた竹中平蔵慶大教授(58)を8月26日付で取締役に迎えると発表した。
http://www.asahi.com/business/update/0729/TKY200907290352.html
303 スズナ(新潟県):2009/08/06(木) 14:59:46.87 ID:BimA2LEX
>>301
これだけ世界経済が一体化してくると、法人税率は国際的なレートと
睨めっこせざるをえません

消費税は現役世代が減り、直接税の比率が下がりますので
少子高齢社会においては、医療年金財源が不足しますので必然的に
間接税=消費税率を上げざるをえない

これが猿でも分かる解説です
304 ノゲシ(dion軍):2009/08/06(木) 15:02:09.63 ID:lobKUanW
相変わらずマスコミみたいに何でも竹中のせいにしたがりが増えたな
305 レンギョウ(アラバマ州):2009/08/06(木) 15:06:31.00 ID:E/pau+/J
こういうキチガイを政権参観させることを許したことを反省し
間違いは繰り返さないように学習しないといけない。

本人も間違いに気が付いたら、紳士に反省を述べ二度とマスコミに口を出すな。
パソナの取り締まりにつきながら、この発言。厚顔無恥かこいつは?。

こいつのいうところを突き詰めたら、国民の不満が爆発しないように
「ネット規制」し不満分子を力で押さえつけるべきだ。
と論調が変る。決して、こいつの利権と国民の利益は、水と油のように一致しない。
現に、「児童」をポルノから守るとして、危険な法案を可決させようとした。

竹中のような、国政から弾かないとこの国がめちゃくちゃにされる。
306 レンギョウ(東京都):2009/08/06(木) 15:06:43.23 ID:AeLMG44R
>>303
法人税率だけ見て、「日本は企業負担が重い!」とかほざいている奴はバカ。
307 藤(コネチカット州):2009/08/06(木) 15:07:58.10 ID:W8MpF6w4
>>300
バカじゃねぇの
ロシアにいようがアメリカを金集めが趣味の豚と毛嫌いしてるし
ユダヤ人は世界的に嫌われ者だろ
308 ヤグルマギク(関西地方):2009/08/06(木) 15:11:16.18 ID:Ox0xdXHu
>>303
消費税を上げたからといって、年金が貰えるとは限らんでしょう?
どうせ、足りなくなった足りなくなったと言って、給付をどんどん遅らせるだけ。

また、法人税は利益にかけていることに注意しないといけない。沢山利益が出れば
沢山払う必要があるけど、赤字になれば払う必要がない。かつての都市銀行が
まったく法人税を払っていなくて、都知事がぶち切れていた事があるくらい。

しかし、間接税は、不景気になればなるほど重税感が強くなる。
デフレ気味なのを更に加速させる効果があり、「不景気ブースト税」と言っていいくらい。
309 ニリンソウ(島根県):2009/08/06(木) 15:24:16.10 ID:gGud0VL+
まぁ、これに関しては同意するわ
310 レンギョウ(アラバマ州):2009/08/06(木) 15:25:31.05 ID:E/pau+/J
現代の、資本主義社会の民主主義政治の欠点を述べるは、分かってない馬鹿のために。

選挙で選出される代表者が、特定団体に買収された場合どうなるか?
そして、最大の問題点は、その特定団体は、国民の選挙で選出されず。
ほぼ独占的にその位置に居続け、政治に影響を与え続ける。
この特定団体は、経団連だったり、創価だったりする。

「政治家と金」

が嫌われてきた最大の理由は、一部団体の利益の為に、国民の代表者が
全体の利益を損なう行動し、全体の不利益になるから。

経団連のような、特定指示団体は見返りがあるから、支持するわけで
そのような固定層が選挙という審判を受けないまま、政治に影響を与え続けることに問題がある。
米国では「テロリスト」の脅威から国民を守るとして、「愛国者法」が作られ礼状なしに家宅捜査できる。
一方、日本でも「児童を守る」として、児童ポルノ法改正を通して、「ネット規制」、「ゲーム規制」させようとした。
こういった動きをみると、支持母体が、国内だけに限らず。外国のアニメ・コンテンツ産業等の影響も考えられる。

「政治家と金」の問題が抜本的に、解決されない限り、金を保有するものがその国の絶対的な「皇帝」となる。
金を保有するものは、選挙で選出もされないし。人事も自由だ。その癖、金をだし影響を与え続ける。
特定団体の利益の為の政治。これのどこが、民主主義だというのだろうかね?
311 レンギョウ(アラバマ州):2009/08/06(木) 15:31:47.18 ID:E/pau+/J
「政治家と金」の癒着を完全に切り離す為にはどうしたらよいか?
今の国会運営の仕方に欠陥があるといわざるを得ない。

政治家にお金を献金。または、主要ポストを提供などの見返りをしても
意味がない、抜本的な国会システムに作り変える必要がある。どうすればよいか?。

その一つの解決法として、司法に市民を取り入れたように、立法にも市民を取り入れて
拒否権を発動できるようにシステム作りすれば、外国人参政権。児童ポルノ法など
国民の同意を得られない、法案は弾かれるようになるだろう。

その方法はITを使うことだ。
312 ニリンソウ(長崎県):2009/08/06(木) 15:33:29.38 ID:5SwzbbRS
資本社会主義、資本全体主義が新自由主義の行き着いちゃったところじゃないのかな
的外れだろうけどw
313 レンギョウ(アラバマ州):2009/08/06(木) 15:35:40.41 ID:E/pau+/J
>>310-311の続き。
ITを使う利点は、距離と場所を選ばないこと。
欠点はPC使えない人はどうするか?くらいかな。
とはいえ、今は学校でPCは必須?なわけだし。読み書きソロバンPC。となっていく。

市民の選出方法や、法案の審議参加方法。人数や期間はどうするか。
国会議員と市民の投票の重みに差をつけるかなどいろいろ、いくつか案はある。
個人的には、国会議員の人数と同数のランダムで選出した有権者を
国会中継などを見て参加させ、法案の拒否権だけの権利を与えてもよいと考えている。
つまり、市民は法案を国会に提出したり、作成したりすることは出来ないが
審議、意見を聞いて、拒否権だけを施行できるようにする。

投票の可否は、その後ネットで公開し、不正な電子操作がなかったかチェックできるようにする。
等すればいいとおもう。うまくいけば、将来的には、国会議員は法案の作成だけを行い。
審議で、法案内容を市民に納得できるように説明するだけになって、法案成立の可否は全て
国民がするようになるべきだと思う。

国会議員の数の論理がなくなれば、国会議員に進んで献金する企業もなくなる。
国会議員に献金しても、派遣法のように、経団連にとって有利で市民にとって不利な
法案は可決されなくなる。 PC使用率が99%以上になる将来。
直接民主主義は、日本に限らずどこかの国で実現されると思う。 

小泉。竹中のような信用できない政治家、極端な言い方すれば売国奴がいたとしても、
最終的に、法案可決の可否を国民が権利として持つようになるべきだと思う。
314 フイリゲンジスミレ(群馬県):2009/08/06(木) 15:39:19.57 ID:63QSwgks
法人税って赤字だったら払わなくていいんでしょ?
意味ないじゃん
315 レンギョウ(アラバマ州):2009/08/06(木) 15:42:37.19 ID:E/pau+/J
>>313
3権分立(司法、行政、立法)はよくできた仕組みだが、
司法にはメスが入れられた。皮肉にも小泉によってだが。
立法にも同様にメスを入れるべきだろう。

国会議員が特別な人間ではない。国会開催中の法案の審議は数百に上る。
その全てに国会議員が目を通しているわけでない。自分の利益に関わる
重要法案には目を通すが、多くは中身を見ないまま投票する国会議員も多くはない。
それならば、法案可決のような内容は、直接国民の審判を受けるべきだ。

特定の団体が1億2千万に献金することは不可能であるからこそ
市民が、立法に参加することで「政治家と金」の問題がなくなり、
そのときこそ、純粋な、国民の為の政治が可能となる。
316 チューリップ(コネチカット州):2009/08/06(木) 15:45:27.62 ID:CqTbo5Ry
今の日本にはイニシアチブもレファレンダムもない。
そしてそれをなんとも思わず、国家に搾取される愚民の集まり
317 レンギョウ(アラバマ州):2009/08/06(木) 15:50:09.42 ID:E/pau+/J
>>310-311 >>313 >>315 の続き。

「経団連」を指示する奴は、「創価団体」のような団体を支持しているのと同じことに気が付けよ。
「経団連」という特定の団体が、自公から民主に変っても影響を与え続け
すきあらば、政治家に迂回献金して、自分らの利益、国民には不利益な法案などを通そうとする。

「経団連」や「創価」などの支持母体が、選挙によって国民の審判をうけずに
お金等で間接的「独裁政権」することを許していいのか?

民主政治が聞いて呆れる。
318 オキザリス(愛知県):2009/08/06(木) 15:50:49.59 ID:82ZlRfkF
麻生がやたらバラマキするけど
今の時代に財政政策してもクラウディングアウト起こすんじゃねーの?
319 クワガタソウ(長屋):2009/08/06(木) 15:53:02.85 ID:/c3izrfP
地域振興券みたいに給料を期限付き現金で支給すればいい
320 レンギョウ(アラバマ州):2009/08/06(木) 16:05:18.32 ID:E/pau+/J
竹中のような糞を排除するシステムを作らないと
小泉劇場で代表されるように、第二の小泉・竹中に今後も踊らされかねない。
同じ過ちを繰り返さない為に、

「法案の可否に市民を直接参加させよ。」

国会議員は法案を作成し、法案審議にて、ランダムで選出された市民に説明し納得させよ。
そうすれば、派遣法等、国民の不利益になるような法案は通らなかったものと信じているし。
極端に公務員や官僚に有利な法案も通らなくなるだろう。
321 プリムラ(徳島県):2009/08/06(木) 16:27:42.58 ID:wV8l3M2O
人気選挙を廃止して学力だけで決めりゃいいやん
322 アネモネ・ブランダ(福岡県):2009/08/06(木) 16:46:21.35 ID:417zIQmc
まず住民税払おうぜ!
わざわざアメと日本転居届け出す合理的理由を示せ、
節税(殆ど脱税だけど)以外の理由を!
323 フイリゲンジスミレ(東京都):2009/08/06(木) 16:48:44.68 ID:5iz9QC+W
こいつのやることなすこと、すべて自己の利益のために見えてしまう。
苦しんで死ねばいいのに。
324 シキミ(茨城県):2009/08/06(木) 16:52:10.07 ID:iRhnEr1R
>>314
そう。抜け穴を作られてる
中小はそれでやっていってる場合が多い
だからこいつの理屈は破綻している
325 ミミナグサ(茨城県)
決算が赤字だと法人税は凄い軽いけど
雇用した人数分は払うべき税金があって、これを隠すのが容易でない
だから、人件費扱いじゃない派遣を使いたがって
直接雇用の人数が減り、税収が落ち込む次第であります