日本は失業率高いけど人手不足。お前らが職を選り好みしてるだけ

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1 ： フリージア(アラバマ州)：

【正論】社会学者・加藤秀俊　外国人に「働いてもらう」不思議 (1/3ページ)
2009.8.6 03:55
≪そこらじゅう人手不足でも≫

健康診断をうけにいったら、案内してくれたお嬢さんの胸の名札がカタカナで表示されていたので、
どこからきたの？ときいたら「ベトナムです」という答えがかえってきた。
旅行先のホテルでルームサービスの朝食を運んできてくれたのは韓国からの留学生であった。
深夜に道路工事の現場のちかくを通りかかったら、ヘルメットをかぶり、
汗だくになって作業をしている労働者のなかには、あきらかに東南アジア、あるいは南アジアからきた、と識別のつくひとびとが何人もいるのに気がついた。
日本全国、あちこちの農村では人手がたらず、
中国から大量の手伝いを農業研修生という名でうけいれることにした、という。
いくら求人広告をしてもだれもきてくれない。ことばが通じなくて、
たいへんな苦労だがこうして中国に労働力をもとめることにしたのだそうだ。
わたしのさいきんの経験からみるかぎり、いまの日本では労働力が不足しているのである。
介護、看護の世界でも人手がたりないから、ついにフィリピンやインドネシアに労働力をもとめるようになった。たいへんな人手不足なのだ。
　≪「自分らしい仕事」とは≫

だが、ふしぎなことに、おなじ新聞には日本の失業率が５％になった、
とか、しごとがなくてネットカフェでその日暮らし、あるいは路上生活をしている、
といったひとびとの生活も報道されている。
外国人労働者にきてもらわなければどうにもならない労働力不足の現場があるというのに、
どうしてそういう人手不足のところにこれらの日本人が就職して生活の基礎をつくらないのか、わたしにはいぶかしくおもわれる。
以下ソース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090806/plc0908060356000-n1.htm
2 ： ボロニア・ピンナタ(千葉県)：2009/08/06(木) 07:40:26.27 ID:03iqa8we
しがない自宅警備員です
3 ： ヒメシャガ(大阪府)：2009/08/06(木) 07:40:50.97 ID:QqaQkK9i
ハロワ行ってもブラック企業の仕事ならやまほど有るよなｗ
4 ： フリージア(アラバマ州)：2009/08/06(木) 07:40:54.87 ID:71rXY9W3
あ、重複
ごめーんね
5 ： マムシグサ(東京都)：2009/08/06(木) 07:41:43.32 ID:dfieccie
ベーシック・インカムならいつでも歓迎
6 ： タツタソウ(愛知県)：2009/08/06(木) 07:45:06.89 ID:hvyyLcwP
おもふくだポイントばらまきで謝罪しろ
7 ： ミヤマアズマギク(東京都)：2009/08/06(木) 07:46:08.77 ID:OKePoUqe
ニートウヨは偉そうに国のこと語ってないで
介護職でも土方でもいいからさっさと働けよ
その方が国のためになるぞww
8 ： ウラシマソウ(滋賀県)：2009/08/06(木) 07:46:17.04 ID:tGEWJOOw
生活保護＞＞＞ブラック。
9 ： ツボスミレ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 07:48:04.39 ID:fWZoUU8W
デスマでバンバン人倒れてたら選り好みするわ
10 ： ダイアンサステルスター(兵庫県)：2009/08/06(木) 07:48:52.83 ID:TdsXdETm
最低賃金スレスレなブラックな職が多いんだろ？ｗ
11 ： セントランサス(長野県)：2009/08/06(木) 07:48:54.20 ID:aPYRWyVa
「かとう　ひでとし」がどうしようもない馬鹿だということが良くわかった。
12 ： サイネリア(dion軍)：2009/08/06(木) 07:49:00.04 ID:2jrAmADj
家と土地と畑くれ
固定資産税免除で。
13 ： キバナノアマナ(北海道)：2009/08/06(木) 07:50:25.68 ID:7a808/Xt
有効求人倍率はどうなんだ？？
14 ： ノミノフスマ(埼玉県)：2009/08/06(木) 07:52:50.51 ID:jn40Y4El
中世イタリアでも人口減少はあった
しかし当時は外国人労働者の流入はない
農奴は土地に縛られていたから
結局労働力不足で賃金が上がり生活水準の向上があった
日本国内の外国人労働者は自国に帰ってもらうべき
15 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(catv?)：2009/08/06(木) 07:53:55.58 ID:PZ9zXKOu
正論、って自分で言うのか？
16 ： ベニバナヤマボウシ(兵庫県)：2009/08/06(木) 07:54:27.01 ID:O1LxEPBi
働いてもらうって言うけど、働きたくて来てるんだからいいじゃん
外国人労働者追い出したいのか？
17 ： ユッカ(長屋)：2009/08/06(木) 07:54:27.34 ID:yfQ5lt4K
どうせ非正規雇用だろ。
そういう仕事をし続けても評価されない社会をどうにかしろ。
18 ： レブンコザクラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 07:54:46.74 ID:zytS6fbM
＞介護、看護の世界でも人手がたりないから、

大嘘
専門学校や訓練校から資格持った経験者がそれなりにいる
生活出来ないから一年もせずに辞めていくのが事実
19 ： ニリンソウ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 07:55:43.59 ID:KejfV1/W
日本は労働環境が劣悪過ぎる

最低限、労基法の取締の徹底ぐらいはすべき!!

それでも労基法は甘過ぎるんで、罰則の強化はするべき!!

それをいつまでもやらないし、職務怠慢、税金泥棒だろ
20 ： アカシデ(東京都)：2009/08/06(木) 07:56:02.47 ID:p9J9Iog3
案の定産経か。
21 ： プリムラ(dion軍)：2009/08/06(木) 07:56:03.76 ID:MoQFmMgE
「自分らしい仕事」とかは確かに贅沢かもしれないけど
現状、「人間らしい仕事」が一握りなのが問題なんだろ

サビ残、休日出勤まみれのホワイトカラー
暴力が振るわれることすらあるサービス業
団塊は年功序列でもう楽なポジション

老害が若者に仕事も責任も税負担も全て押し付けすぎなんだよ
マジで年寄りは殺せ
22 ： ハナワギク(東日本)：2009/08/06(木) 07:56:10.20 ID:gTpSkLgx
その外国人も底辺業から権利拡大させろって言い出す
そうすると今日本人もやってるような派遣やフリーターに外国人もなるからより安い給料で日本人もそいつらと仕事を奪い合うことになる
23 ： トベラ(愛知県)：2009/08/06(木) 07:56:16.59 ID:vzahC7GQ
日銀がインフレ抑えてるからだろ

いいかげんやめろ
金持ちジジイ優遇策ばっかやってんじゃねーよ
24 ： ユキノシタ(関西地方)：2009/08/06(木) 07:56:51.11 ID:QMFLmi6S
将来ずっと低賃金で家も買えない介護も受けられないような老後が待ってる仕事するぐらいなら
失業しながらでもまともな職探すわな
25 ： コデマリ(富山県)：2009/08/06(木) 07:56:59.64 ID:Hn/CxM+s
60歳以上消去
富の再分配
26 ： サンシュ(長屋)：2009/08/06(木) 07:57:31.02 ID:TsNMPETV
中途で応募してくる人にお知らせです。
当社では以下のような人材を求めています。
該当しない方は応募しないでください。


・職歴が5年以上
・同業種内での転職者
・30歳未満
・資格保有者はその資格での仕事経験が3年以上
・明るく、ハキハキとしている人
・体力がマラソン選手並の人
・14時間拘束でも不平不満を言わない人


中途募集している企業からのお知らせでした。

27 ： マンサク(アラバマ州)：2009/08/06(木) 07:57:33.70 ID:jNc4M6lW
選ばずに働いていると、資格も取れないし永遠に底辺のままなんだよね。
28 ： メギ(山陰地方)：2009/08/06(木) 07:58:21.60 ID:owj0ecnv
じゃあ、海行ってヒトデ探してこいよ
29 ： ジギタリス(アラバマ州)：2009/08/06(木) 07:58:39.11 ID:lTwiQcud
逆


企業がひとりを恵理子飲みしてる

簡単に人解雇して
翌朝にはあー人でがたりねーといってるだけ
30 ： ハナビシソウ(宮城県)：2009/08/06(木) 07:58:50.75 ID:kmUiuMnB
>>27
何か明確な目標があればいいんだけどな
31 ： ヒュウガミズキ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 07:59:31.19 ID:xYHGipsz
一発逆転宝くじ。
32 ： オステオスペルマム(秋田県)：2009/08/06(木) 07:59:57.80 ID:Qo8wc6zw
産経ソース余裕でした
33 ： カンパニュラ・サキシフラガ(東京都)：2009/08/06(木) 08:00:28.33 ID:lTYCySBX
>>1
おもふく

外国人労働者が増えたのは、わがままな若者がテレビやマンガの影響で「自分らしさ」を探すから
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249501742/
34 ： ムシトリナデシコ(岡山県)：2009/08/06(木) 08:00:57.70 ID:uubvyyWG
ハロワの求人なんて空求人ばかりだろ
企業にしたって解雇なのに自主退職扱いにしようとするし

すぐやめるんじゃない
すぐやめさせるんだよ
35 ： ポロニア・ヘテロフィア(鹿児島県)：2009/08/06(木) 08:01:06.79 ID:2WuBHwNo
面接しても雇ってくれないからだろう
36 ： ヒマラヤユキノシタ(宮城県)：2009/08/06(木) 08:01:19.04 ID:CajkgqgP
産経って日本人を総奴隷化したいわけ？
37 ： デルフィニム(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 08:02:47.10 ID:1/JPFty1
企業が欲しがってるのは人手でなくて奴隷だから
38 ： チチコグサ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 08:03:22.26 ID:ujhxUPWk
>>36
何を今更w
39 ： レンギョウ(東海)：2009/08/06(木) 08:06:12.80 ID:I3DXr/6K
>>1確かにブラック企業なら一杯あるなwwwwwwwwwwww
40 ： ダンコウバイ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 08:06:45.66 ID:EZFolVoq
お前ら奴隷奴隷って一体誰の奴隷になれるんだよ
被害者意識だけは一人前だな
41 ： ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 08:07:15.89 ID:r2X56rqy
中小企業はより安い労働力を求めている
外国人なら安くても騙せるが日本人はそうはいかず外国人を雇う
しばらくすると日本人以上に条件改善を求めてくる
応じなければ仲間が来て脅したりする
辞めない上に他の仲間も雇えと言ってくる
日本人以上に高い給料でサボる労働者を多数雇うハメなる
42 ： ハハコグサ(関東)：2009/08/06(木) 08:07:26.94 ID:VEE5vox3
女は少数のイケメンに群がるし、男だって可愛い女にしか興味ない
容姿じゃなく性格だとか寝言抜かす奴は無意識にキモメンを足切りしてるのに気づいてないだけ

仕事だって同じ
グロメンにも低脳にも生存権なんてないんだよ
43 ： アマナ(東京都)：2009/08/06(木) 08:08:10.78 ID:/maBcKN6
>>40
貨幣の奴隷
44 ： タンポポ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 08:08:28.34 ID:zJkZK2IW
>>29

一身上の円満退社だったが
唯一直属上司が嫌いだったんで引き継ぎは表面上だけシッカリ行い
肝心な部分は伏せておき、個人PC内の資料関係はオリジナルからモンキーモデル並みにした物に差し替えてやった(*≧ｍ≦*)
勿論PC返却前にHDDは完全初期化(ソフトは自前)( ´艸｀)

案の定2週間後に携帯にヘルプが来たがシカトしてやった
45 ： プリムラ・ヒルスタ(新潟・東北)：2009/08/06(木) 08:08:59.99 ID:yfttIvzL
幼稚園とか小学校の頃から、将来の夢とか将来の自分とか言われてずっと育ってきて
作文まで書かされて
中学・高校の先生からは一対一の進路指導の面談まで受けて
その結果、今さら選り好みすんなって？
は？教育が間違ってんじゃねーの？
46 ： ニガナ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 08:09:51.57 ID:KRHBpM+3
日本が外国人労働者に頼る理由は、本来同じ日本人労働者に支払うべき賃金を支払いたくない企業が、安い労働力を求めたいからだ
47 ： モリシマアカシア(山形県)：2009/08/06(木) 08:10:12.62 ID:q0wEXh9Q
>>26
冗談じゃないから困るよなw
それで非正規だったり、正社員でもボーナス無で総支給額20万未満とかw
48 ： デルフィニム(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 08:10:28.65 ID:1/JPFty1
派遣になったのは自己責任だけど仕事の選り好みはするな(ｷﾘｯ
49 ： ねこやなぎ(愛知県)：2009/08/06(木) 08:11:26.58 ID:6IrOtxqj
>>42
最後の一文以外は同意だな。
50 ： エビネ(東京都)：2009/08/06(木) 08:11:52.07 ID:4QXjhpff
>>45
なるほど
51 ： ベゴニア・センパフローレンス(北海道)：2009/08/06(木) 08:15:05.32 ID:gQva4Ewd
>>45たしかにその通りだわ 社会の厳しさや堅実な生き方やら夢を追うﾘｽｸやらｶﾞｯﾂﾘ叩き込むべき
52 ： ロベリア(長屋)：2009/08/06(木) 08:16:07.64 ID:56RyQGjd
>>45
その仕事に就けばいいだけだろ。
つけないのなら能力が足りない自分が悪いだけ。
53 ： ラナンキュラス(catv?)：2009/08/06(木) 08:16:22.13 ID:NpBuNcbK
きっつい仕事で時給1000円以下だからだろ
保険加入も杜撰なとこ多いし
54 ： ヒサカキ(catv?)：2009/08/06(木) 08:16:58.40 ID:SwFF0AGX
看護介護系は要資格でしかも経験者しか入れない。
資格とったとしても経験積ませてくれるところがない。
結果人手不足。
55 ： ハボタン(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 08:18:11.16 ID:CbqTgJ+G
>>51
そんなことしたら目の死んだオッサンがますます量産されるぞ。
これ以上自殺一歩手前の人間を増やしてどうする。
56 ： ユキノシタ(関西地方)：2009/08/06(木) 08:18:17.36 ID:QMFLmi6S
>>54
しかも給料上がる前にクビ切るから最悪の状況
まさに奴隷
57 ： キバナノアマナ(長屋)：2009/08/06(木) 08:18:59.18 ID:hunS0FiM BE:226780984-PLT(12501)
雇う側はとにかく安い労働力≒奴隷を求めてるだけ
だけど当然それじゃまともに家庭も持てない
58 ： クロッカス(埼玉県)：2009/08/06(木) 08:21:03.38 ID:ElaCYPEk
パスポートを取り上げられた中国人留学生と同じ待遇で働くのは嫌でござる
59 ： クチベニシラン(千葉県)：2009/08/06(木) 08:21:27.08 ID:pWXPk3y+
自分らしいとかそんなのは関係ない
給料が安いから人が集まらねーんだろ。バカじゃないのか
60 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(愛知県)：2009/08/06(木) 08:21:33.88 ID:N10qGirW
ただ単に企業が低条件で募集かけてるだけじゃん
61 ： イヌノフグリ(大阪府)：2009/08/06(木) 08:21:40.28 ID:NcsXZ5yM
>>1
やっぱ社会学者ってバカだなｗ
低収益ゆえに低賃金しか払えない衰退産業が
人手不足から滅びるのはむしろ良い事なんだがｗ
62 ： レウイシア(関東)：2009/08/06(木) 08:21:41.33 ID:vDvoypoY
会社に属していないと貨幣が手に入らないんじゃ、
深山に潜って狩猟しながら、やがて死にたい
63 ： ジャーマンアイリス(東京都)：2009/08/06(木) 08:22:05.27 ID:2J4EfJlb
低賃金だから、働かずに職を探すって言う人いるけど
職安は、いい加減こういう奴らに
「その金額が君たちの値段なんだよ・・・」
ってことを納得させる教室みたいなの開けよ。

自分にはもっと沢山金を払ってくれる仕事があると
考える根拠はなんなんだろう。
64 ： ポピー(千葉県)：2009/08/06(木) 08:22:33.05 ID:p7fNSDlw
外国人は4、5年も働けば国に帰って事業を興せるだけの金を貯められる。
日本人は一生、この過酷な条件で働かなければならない。
65 ： ユキヤナギ(大分県)：2009/08/06(木) 08:23:46.52 ID:wNKElktq
ハロワ行くの面倒なんだけど、駐車場ないし
自宅で見れるハロワのページと内容同じなの？
66 ： 菜の花(関東)：2009/08/06(木) 08:25:18.92 ID:jTVCH3JO
月10万の仕事しかできない奴には月10万の、
月100万の仕事が出来る奴には月100万の求人が来るんだよ。
労働市場って不思議。
67 ： ペラルゴニウム(北海道)：2009/08/06(木) 08:26:45.67 ID:7ZDYB0QI
企業が人件費ケチりすぎ。
68 ： ヒサカキ(dion軍)：2009/08/06(木) 08:26:55.66 ID:xZ8zOKcD
>>63
問題は日本ではその金額では暮らせないという事だ。
アメリカやドイツだと、移民や東ドイツ出身のコロニーの経済圏で生活すれば
豪遊できるが、日本にはそんな経済圏を確立するだけの巨大貧民窟が無い。
正社員の収入を対象とした一般経済に寄生するのは無理がある。そのうち潰れるぞ
69 ： ベゴニア・センパフローレンス(北海道)：2009/08/06(木) 08:26:57.26 ID:gQva4Ewd
>>55ん？ 大人になってからじゃ手遅れだろ 早い方がいい それでもﾀﾞﾒ人間になるなら 教育なんて関係なく元々その程度の奴だったということ
70 ： ペラルゴニウム(東海)：2009/08/06(木) 08:28:01.75 ID:DiVRK9FS
自分が泊まれないようなホテルで働いたくのは納得できない
自分が乗れない車の工場で働いたくのは納得できない
自分が入院できないような立派な病院で働くのは納得できない

byクリスロック
71 ： シハイスミレ(東京都)：2009/08/06(木) 08:30:24.88 ID:36JkJtGQ
未経験で実務経験者ってなんだよ
未経験不可ってことだろ
72 ： フリージア(埼玉県)：2009/08/06(木) 08:30:55.94 ID:wfIKUWwV
>>68
でも低賃金で働いてる外人のひとたちだって
日本で生活したうえに
母国に送金したりしてるんでしょ？
なんで「日本ではその金額では暮らせない」てことになるの？
煽りとかじゃなくて、単純に疑問なんだよね。
日本で暮らしてる外国人て、
どんな生活おくってんのかな？
ノンフィクションあたりで密着取材してほしい。
73 ： ナガバノスミレサイシン(福岡県)：2009/08/06(木) 08:31:21.68 ID:A5CwEgSY
大体介護の仕事を民間企業に求めるのがおかしいんだよ。
介護保険なんかやってるなら公営の介護施設一杯作れよ。
公務員として雇うなら人手不足解消するだろうよ
74 ： ジャーマンアイリス(東京都)：2009/08/06(木) 08:31:23.67 ID:2J4EfJlb
>>68
山谷や西成みたいな所をもっと増やせという
いうことだな。

まあ介護は一昔前のパチンコ屋みたいに空き室や施設に
職員用の寝泊まりする場所を作ったりとか、低賃金でも
生活費を抑えて余剰金を出す支援みたいな工夫をするべきだな。

介護ばっかりは介護報酬が馬鹿みたいな制度だから
事業所の努力だけじゃどうにも出来ないし。
75 ： タンポポ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 08:32:00.45 ID:J7RCjPuC
(向いてない仕事して)働いたら負け
76 ： ジャーマンアイリス(東京都)：2009/08/06(木) 08:34:11.47 ID:2J4EfJlb
>>72
低賃金でも、携帯に月に1万払って「え？普通でしょ」とか言ったり
アルコール、タバコ、コーヒー、コンビニ飯とかを
普通に買っていたりで、説得力が無かったりするしな。

国民年だけで暮らしてる老人をみていると
月15万で暮らせないとか言ってる元派遣で無職とかには
なんの同情も湧かない。
77 ： プリムラ・ヒルスタ(新潟・東北)：2009/08/06(木) 08:34:55.95 ID:yfttIvzL
だったらいっそさ、ハロワで「あなたのレベルではこの辺の仕事しか出来ません」って言ってくれた方が良いよな
本人も現実見るようになるし、まんべんなく日本人が日本の底辺職に就いてくれる
78 ： ハボタン(中国・四国)：2009/08/06(木) 08:35:22.13 ID:a0Bl+bh9
>>66
その口で公務員は無能とか叩いてたら笑えるけどなｗ
きっと別の層なんだろう
79 ： ポロニア・ヘテロフィア(鹿児島県)：2009/08/06(木) 08:36:59.83 ID:2WuBHwNo
無資格・無経験で雇ってくれる仕事は減ってるんじゃないかな
80 ： ポピー(千葉県)：2009/08/06(木) 08:37:14.97 ID:p7fNSDlw
>>72
コピペ
給料天引きだから、一応納税するけど、税務署に行って親族への仕送りの証拠、例えば銀行の控えなどを添付すると、１ヶ月１５万円までなら全額還付される。
つまり、１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される。在日は全員やってるよ。
一度税金を納めてから全額還付。彼らが「俺たちだって税金を払ってる」と言うのは、この「一度納める」ことを言ってるわけ。
１年で１８０万の税金を納める人って、かなりの高収入者だよな。それが無税になるんだぜ。
もう少し詳しく書こうかね。
在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、税金から控除するという特例があるんだそうだ。
所得から控除じゃないよ。例えば、保険料は、所得から控除して残ったものに税金がかかるだろ。
税金から控除は、その月に税金を２万円払ったとすると、２万円から（１５万円を限度として）
控除を受けられるから、その月の２万円は丸々還付されるんだ。
１５万円というのは「常識的な額」と決められているから税務署では１５万円と決めている。
だから一月最大１５万ずつ控除を受けると、年に最大１８０万円の控除が受けられる。
在日韓国人は、民団の指導でみんな知っている。
では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。
もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、ほぼ全額を送金し直してもらう。
その一方で日本の税務署に全額還付してもらうから、在日は無税なんだよ

81 ： クチベニシラン(大阪府)：2009/08/06(木) 08:37:23.18 ID:Cp9MC1lV
家のローンさえ終わったら月15万でも暮らせるのに。
82 ： ヒサカキ(dion軍)：2009/08/06(木) 08:39:09.13 ID:xZ8zOKcD
>>68
日本に来ている外国人の単純労働者の割合は実際低いんだよ。
工場とか看護士（とか招かれる労働者）がよく注目されてるけど、半分以上は
それなりに学があって、日本で生きていける自信がある優秀な人ら。
マスコミの報道はちょっと不公平だよ。
83 ： ビオラ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 08:39:43.04 ID:aAbM0mVv
先に生活保護と母子家庭保護なんとかしろよ
あいつらこそ保護しておく程の価値が無いんだから
病気とかで働けないなら仕方ないけど大半がパチンカスの怠け者だろ
84 ： シナノナデシコ(ネブラスカ州)：2009/08/06(木) 08:40:26.23 ID:lwWdmR55
教養レベルが雇用レベルを遥かに上回ってるからな
修士・博士卒で事務職とかプライド高い奴は無理だろ
85 ： ミツマタ(北海道)：2009/08/06(木) 08:40:39.02 ID:SAmbMlh0
長期雇用とアルバイト需要をごっちゃにしてるな
86 ： ビオラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 08:41:55.97 ID:wRpvEcbq
老人がそう思うならそうなんだろ。
87 ： ヒサカキ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 08:42:07.54 ID:I3giJ7G4
ハロワ職員が無能だから
88 ： ヤブツバキ(沖縄県)：2009/08/06(木) 08:43:19.28 ID:DBzz67e0
介護の世界で人手が足りないのは
医師がピンハネして最低賃金程度しか払わないので皆数年で辞めてしまう。
医師会は聖域ですから手出しできない。
介護従事者所得が上がるように国が手を廻しても医師の取り分が増えるだけ。
潰れかけた医院が数年前の介護保険制度で生き返って
また羽振り良く生活してるの見ると医療界は聖域だと感じる。

89 ： バーベナ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 08:43:32.29 ID:6PfICf35
自己責任つっといて将来外国人で賃金あぶれそうな職しか無かったら
だれも働かないだろう・・・・
90 ： モリシマアカシア(山形県)：2009/08/06(木) 08:44:40.53 ID:q0wEXh9Q
>>65
同じだけど、結局ハロワに行かないと無意味。
ハロワ経由で無いと、企業との交渉しちゃ駄目なんだよね。
91 ： ペラルゴニウム(中国・四国)：2009/08/06(木) 08:45:12.18 ID:DUHTsbDm
でも失業率って、バイトであっても、とにかく職につけば下がるぜ
92 ： 雪割草(コネチカット州)：2009/08/06(木) 08:45:52.33 ID:vBG4CuUb
>>79
資格やそれに伴う経験が必要な求人はあるけど、それに準じた人材がいないからな
30過ぎて何らかのアドバンテージが無いヤツはキツいだろうな
国も20代なら救済しやすいけど30代は難しいだろうし
93 ： ショウジョウバカマ(関西地方)：2009/08/06(木) 08:47:22.19 ID:4OXbZ6N1
>>76
若者が言う「暮らす」ってのは
結婚して家庭を持つって意味だと思うけど？
年寄りなら年金で暮らしていけば良いけど
例え共働きしても派遣で子供なんて作れんでしょ？
それとも若者が家庭を持つ事を望むのは間違ってるとでも？
94 ： クチベニシラン(関西地方)：2009/08/06(木) 08:47:38.96 ID:pDvp1PKq
最低賃金か成功報酬とかばっかり。
95 ： レブンコザクラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 08:50:18.13 ID:zytS6fbM
>>92
失業対策が公務員採用でやっているのだから
年齢制限撤廃すれば問題無い
96 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/08/06(木) 08:52:22.85 ID:AkD0ToO1
今は失業者が溢れてるんだからもっといい人材が来る筈なんです
だから不採用です

そして景気が安定するまでまともに採用せず
再びまともな人間が応募してこなくなる
97 ： ビオラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 08:54:40.98 ID:wRpvEcbq
>>96
魅力的な人が来ないのはそれだけその会社に魅力が無いだけ。
国内人気企業を見てみりゃ良くわかるだろうに・・・
98 ： ジャーマンアイリス(東京都)：2009/08/06(木) 08:54:51.11 ID:2J4EfJlb
>>88
介護を知らなすぎ。
介護は元々の介護報酬が低いから低賃金なんだよ。

だいたい介護は医師が絡んでいない事業所の方が多いし。
99 ： リナリア(宮城県)：2009/08/06(木) 08:56:36.03 ID:G9mNnR/c
外人は今をしのいで国に帰ればいい暮らしができんだろ
日本人はやっていけないってんでそういう仕事は選ばない
100 ： ショウジョウバカマ(東京都)：2009/08/06(木) 08:56:46.36 ID:eHYxxPr+
農村なんかいっても10万程度で働かされてる研修生ばっかりじゃん
結婚できなくなるのに誰が行くの？
子供養えないでしょ
そんなに文句いうなら、産経の記者がいけばいいじゃん
農地持ってる人が土地売ったらそこで人生終了だろ
農業いったら方向転換できなくなる
101 ： シラー・カンパヌラータ(埼玉県)：2009/08/06(木) 08:57:26.07 ID:7s/kXIk2
資格経験なし30超えなんてもう無理すぎて話にならないだろ
今23歳だが、資格あっても経験がないから厳しいって
返事の採否ばかりってハロワの担当に言われて書類選考含め約20社落ちた
102 ： デルフィニム(長屋)：2009/08/06(木) 08:57:56.53 ID:mlliETw4
この国は斜陽といっても御カネもってるから

まだまだしゃぶり尽くしてないんでね

絶対働かないぞ
103 ： ジャーマンアイリス(東京都)：2009/08/06(木) 08:57:57.62 ID:2J4EfJlb
>>93
そういう風に言うならば、低賃金しか稼げない人は
家庭を持つ資格を持っていないという判断をするしかない。

もう既にこの国は、だれもが家庭を持てるって時代じゃないんじゃないかな。
104 ： サクラソウ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 08:58:25.84 ID:O+5mKvy+
本国に帰れば円高差益で賃金以上の恩恵を受けられる外人と、日本人を同列で比較するとかもうね・・・。
自称学者？
105 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 08:59:21.80 ID:39D84KeY
確かに
人間らしいとはいえない仕事
まともに生活できないレベルの賃金しかもらえない仕事

なら山ほどあるな
106 ： チューリップ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 09:01:00.40 ID:3zUxmzQG
はっきり下層民を区別しなきゃな
高卒やFランでさえ自分が中流層だと思って仕事を選ぼうとしやがる
DQNのように下層に隔離すべき。そいつらを強制的に奴隷階級にまわせ
107 ： ヒサカキ(東京都)：2009/08/06(木) 09:01:51.23 ID:NK9im4GR
お前らの結論

社会が悪いｗ
教育が悪いｗ
108 ： シュロ(東京都)：2009/08/06(木) 09:02:10.00 ID:D/jNW7Q7
ケインズ『一般理論』の初めのほうに出てくる　賃金の下方硬直性のせいだろ
インフレで調整されてないから他の職業の実質賃金が下がらず　末端労働に人が集まりにくいと
109 ： ユキノシタ(関西地方)：2009/08/06(木) 09:03:47.39 ID:QMFLmi6S
>>103
そこまで国が破綻してるならもう働かなくていいな
110 ： ヤブツバキ(沖縄県)：2009/08/06(木) 09:04:11.78 ID:DBzz67e0
>>107
昨日の夜 YAZAWAが
「そんなこというヤツはダメだ！」 って逝ってたな。

111 ： ハチジョウキブシ(埼玉県)：2009/08/06(木) 09:05:27.70 ID:HWJTPv5X
>>107
2010卒の就活生として就活してきて三桁祈られた俺は、自分が悪いと思ってる。
112 ： シラー・カンパヌラータ(埼玉県)：2009/08/06(木) 09:06:11.90 ID:7s/kXIk2
>>107
俺が悪いのは確かなんだが
社会は良いなんて言えるのか？この日本で
113 ： カンパニュラ・アーチェリー(福岡県)：2009/08/06(木) 09:06:35.01 ID:iOBUHI+y
俺農業関係の仕事したくてハロワ行ったら今無いって言われたぞ・・・
114 ： アマナ(長屋)：2009/08/06(木) 09:07:03.83 ID:gT/2PsE6
>>110
ザ・ベストテンに出るのを拒否っていたぐらいのTV嫌いだったのに
少し前にドラマの主役やったり、今ではCM出まくりの永ちゃんですか・・・
115 ： ハチジョウキブシ(埼玉県)：2009/08/06(木) 09:07:45.94 ID:HWJTPv5X
>>114
借金返すには選り好みなんてしていられないんだろ。
もう完済したみたいだけど。
116 ： ナガバノスミレサイシン(福岡県)：2009/08/06(木) 09:07:55.33 ID:A5CwEgSY
>>106
富が平均的に分散してたらいい暮らしできるやつがいるわけ無いんだよな。
日本の教育は意味のわからない平等主義でそれなりの生活を平等に与えられるかのような
幻想を教えてるから困る。
昔の日本で先輩後輩の上下関係が厳しかったのは上に行けば良くなるから
若いうちは我慢しろってことを教えてたんだと思う。
最近の若いやつは経験浅くてたいしたことできないくせに充分な収入要求するから困る。

でも６０超えた爺さんたちに富が集中してると金使わないから経済回らない。

可処分所得のピークが一番金使う４０〜５０歳辺りに来るような社会になるといいんだろうけどな
117 ： フリージア(千葉県)：2009/08/06(木) 09:08:31.14 ID:N5J6Z0Ni
人手不足なのは、社会の自己責任、社会の甘え。
社会が、労働というものを甘く見すぎた。
118 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 09:09:27.44 ID:39D84KeY
この日本程度の社会構造で家庭も持てないレベルの能力しかない奴は
他の国じゃ飢え死にするだけだぞ。
日本はゲームの難易度に例えるとベリーイージーなんだぞ。
自分の努力でどうにでもなる境遇の人間が大多数なのに。
119 ： プリムラ・ヒルスタ(関東)：2009/08/06(木) 09:13:28.00 ID:8Dhj/OUe
でもおまえらは何をやらせてもだめだよね
120 ： プリムラ・ダリアリカ(東日本)：2009/08/06(木) 09:14:38.46 ID:fWwJ2Y9P
ベリーイージーモードなのに一面で２機やられてるんですけど
121 ： ヒサカキ(茨城県)：2009/08/06(木) 09:15:20.09 ID:Fz4hf4xX
選り好みいて当たり前だろ
122 ： サクラソウ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 09:15:57.87 ID:O+5mKvy+
海外から借金し続けるだけで、当分の間、かなりの無職を養っていけるだろ、この国は。

ツケをずーっと未来に回し続ければいいんだよ。
123 ： 雪割草(コネチカット州)：2009/08/06(木) 09:16:59.97 ID:nOCFj5+/
こいつらは稼ぐだけ稼いだら祖国で暮らすから老後まで考える必要ないからな
124 ： レブンコザクラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 09:17:43.65 ID:zytS6fbM
部長クラスを非正規で雇おうとしている企業もチラホラ出てきたから
20年後、どうなっているか楽しみだ
125 ： デルフィニム(長屋)：2009/08/06(木) 09:19:18.44 ID:mlliETw4
いやもうほんとビックリするくらい「何か」を思い込んでるやつ大杉
そりゃいいようにやられる罠
ホント良い国だよ
126 ： オウギカズラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 09:20:11.29 ID:xCSiM2lA
働き盛りの40以上もちゃんと雇えよ
門前払いだろ
127 ： セイヨウタンポポ(dion軍)：2009/08/06(木) 09:20:20.86 ID:5c49K2MW
>>120
コインを入れても入れても弾かれてクレジットが入りません！
助けてください！
128 ： サクラソウ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 09:22:31.93 ID:O+5mKvy+
自殺者が先進国中最高水準の毎年３万人以上（行方不明も含めるとそれ以上）いる国が
ベリーイージーってこたぁ無いな。
129 ： ライラック(関西・北陸)：2009/08/06(木) 09:24:30.97 ID:QTvPjZuj
介護って休日と残業どうなん？
飲食で毎月100時間以上サビ残してるけど、どっちがマシかな？
130 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 09:24:54.27 ID:39D84KeY
>>128
どんなに簡単なゲームでもプレイしてるのがゆとりだらけなら
途中で諦める奴続出するだろ。そういうことだ。日本で生活できない奴は甘え。
131 ： オステオスペルマム(アラバマ州)：2009/08/06(木) 09:25:57.76 ID:GWvUWXlZ
外国人労働者を正社員で使ってるったって
日本人をバイトで使うより安く使えるから使ってるんだろ。
一部の特殊技能でも使える外国人でも無ければ単純労働者ばかりだからな。
132 ： ポロニア・ヘテロフィア(鹿児島県)：2009/08/06(木) 09:27:33.14 ID:2WuBHwNo
えり好みしないと後々選んだ自分が悪いとも言われるのが・・・
133 ： ハチジョウキブシ(埼玉県)：2009/08/06(木) 09:28:06.75 ID:HWJTPv5X
選り好みしていたら、ＮＮＴのままこの時期になったでござる。
134 ： ビオラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 09:28:29.33 ID:wRpvEcbq
>>130
日本人はゆとりだらけで他の国の人がゆとりだらけではない
と言える根拠は？
って言うか移民でもないのにゆとりだらけになるならその国に
原因があるだろ。
135 ： ミヤマアズマギク(東京都)：2009/08/06(木) 09:28:53.79 ID:OKePoUqe
>>107
それでなにかと自己責任論高々と叫ぶからたちが悪いwww
136 ： クモイコザクラ(北海道)：2009/08/06(木) 09:29:00.16 ID:TdMJDUcY
＞とりわけオカシイのが若年失業者、ならびにその予備軍である。いわゆるニートとか
＞フリーターとかいった若者たち。それというのも、かれらの言い分をきいていると「自分
＞らしいしごと」にめぐりあえないから失業中、というセリフが定型になっているからだ。


もうちょっと頭働かせろよ
137 ： パンジー(東京都)：2009/08/06(木) 09:29:04.19 ID:Sz4NFnBx
会社が人材をえり好みしてんだろ
138 ： ツメクサ(埼玉県)：2009/08/06(木) 09:29:06.10 ID:LxUMh1Fd
外人なんてちゃんと監督しないとちっとも働かないぞ
139 ： ムラサキケマン(千葉県)：2009/08/06(木) 09:30:13.76 ID:bpU7UpKo
選り好みしてないのに落とされるって中卒の友達が嘆いてたよ
140 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東日本)：2009/08/06(木) 09:30:20.18 ID:1+rWsCdA
じゃあ>>1が介護とか土方に転職すればいいのに
141 ： ハチジョウキブシ(埼玉県)：2009/08/06(木) 09:31:34.70 ID:HWJTPv5X
営業職で面接受けに行ったら、「院生なのに営業なんてできるの？」とか言われた。
いくら企業のこと調べても、やる気示しても、色眼鏡で見られてダメだった。
142 ： フジスミレ(新潟・東北)：2009/08/06(木) 09:31:51.12 ID:sR5aHWWI
飲食介護農林水産全部人足りない

日本人より朝鮮人や中国人、東南アジアの人の方が良く働いてる
143 ： ハボタン(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 09:32:20.76 ID:CbqTgJ+G
家庭が持てる仕事に就きたい！→幻想は捨てろ、大人しく底辺産業に従事せよ
底辺でやってきたけど暮らしていけない！→そんな職を選んだお前が悪い、自己責任
不景気で車や酒が売れない！→最近の若者が悪い
子供がちっとも増えずに少子高齢化が進んでる！→最近の若者が悪い

で、企業や社会は何に責任を負うの？
144 ： ハハコグサ(関東)：2009/08/06(木) 09:33:59.66 ID:KlBYwqht
こんな浅はかな記事書いてお金貰えるって羨ましいな。
145 ： サクラソウ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 09:34:17.22 ID:O+5mKvy+
>>130
日本って国をゲームにたとえるならさ、パワーアップアイテムを取り続けないと面クリできない
シューティングゲームなわけよ。

オプションとって武器をパワーアップし続ければ何とか先に進めるけど、
もしどこかでミスったら、オプションも武器も全部失って丸裸。

だが、その面はオプションなし、パワーアップアイテムなしでは到底クリアできない。

ゲームならコイン投入で一面からやり直せるが、人間の場合は年齢によって決まる面からしか再開できないようなもんさ。
ゲームオーバーさ。
146 ： ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 09:34:39.48 ID:DRjajP4i
無駄に学歴とプライドが高い奴多いからな
147 ： デルフィニム(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 09:35:02.12 ID:g4OsPke1
Fラン大を全部潰せ
大卒の資格無し
148 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 09:35:48.27 ID:39D84KeY
>>145
お前の例え良いな
これからは俺が使うわ。
149 ： ムシトリナデシコ(岡山県)：2009/08/06(木) 09:36:25.65 ID:uubvyyWG
>>143
金持ちと株主
150 ： ヤマシャクヤク(北陸地方)：2009/08/06(木) 09:37:23.31 ID:+czngDd2
要資格、要経験の仕事はたしかに人手不足だな
151 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 09:38:05.47 ID:RT1fBuBF
しかしここまですごい閉塞感ってはじめてただな
戦前の日本もこんな感じだったのかな。
明治維新の熱狂が終わり、大正時代の浮かれ騒ぎも終わり、
昭和になったばかりの頃は。
152 ： プリムラ・ラウレンチアナ(兵庫県)：2009/08/06(木) 09:38:44.94 ID:qT94IZ8X
また若者は甘えか糞ジジイ
153 ： 菜の花(東日本)：2009/08/06(木) 09:39:49.82 ID:CPZOmHHS
>社会学者・加藤秀俊

学者なんて何の糞の役に立たない奴が何を偉そうに
だったらてめえが日本の底辺を支えろや
154 ： ムシトリナデシコ(岡山県)：2009/08/06(木) 09:40:23.49 ID:uubvyyWG
>>152
それに原因を押しつけるしかなくなってるんだよ
155 ： ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 09:41:12.31 ID:3kfJIy/9
>>145
リーマンショックまでは結構職あったぞ｡
もちろん大手の正社員の中途｡
156 ： ベニバナヤマボウシ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 09:42:54.76 ID:b3xwlS0r
>>145
うまいこと言うなあ
まさにそうだわ
面クリ前に死んで素で再プレイしたら大ボスどころか雑魚にやられまくる
もう疲れた…
157 ： カタバミ(鹿児島県)：2009/08/06(木) 09:44:44.31 ID:I3PlTcXp
ネジ一本生み出せない社会学者が
偉そうに
158 ： タツタソウ(愛知県)：2009/08/06(木) 09:44:44.44 ID:hvyyLcwP
ろくに大不況の予測すらできずに後になって訳知り顔で解説して金をもらう。
そんな学者に俺もなりたい
っていうか普段はなにやってんの？大学の講師とか？
159 ： パンジー(アラバマ州)：2009/08/06(木) 09:45:04.06 ID:/kuZ8G87
>>1
グダグダ言ってねーで、さっさと中国人とブラジル人とインドネシア人を3000万人輸入しろや
てめえの家に強盗が入ったら、手を叩いて喜んでやる
160 ： ハナビシソウ(新潟・東北)：2009/08/06(木) 09:45:06.74 ID:nJNWQdO4
だから勉強して東大入って公務員になれば良かったんだよな
161 ： シザンサス(ネブラスカ州)：2009/08/06(木) 09:45:17.61 ID:yqHhupU+
誰か「グラディウス化する社会」って本出せよ
162 ： ヒサカキ(dion軍)：2009/08/06(木) 09:47:27.81 ID:3TJ+X+xd
名詞使っただけでコナミに絞り殺されてまうだろー
163 ： スイセン(北海道)：2009/08/06(木) 09:47:28.01 ID:zYfHq7IL
奴隷労働するなら無職のほうが精神的によい
164 ： プリムラ・ヒルスタ(関東)：2009/08/06(木) 09:47:53.33 ID:8Dhj/OUe
>>161
まさかコナミコマンドが使えるなんて…
165 ： ヘビイチゴ(静岡県)：2009/08/06(木) 09:48:10.87 ID:a7Ac+e+B
ブラック入って社会の不利益になるより100倍いいんじゃね？
166 ： チチコグサ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 09:48:16.06 ID:fwSkNe+r
>>145
パワーアップしすぎるとランクが上がって撃ち返しが酷いことになるんだぜ。
167 ： エニシダ(長屋)：2009/08/06(木) 09:49:04.34 ID:EvUZq5hv
不景気と円高で、コストダウン圧力が強くて、賃金安くするか、
がむしゃらに仕事こなすかしないと成り立っていかなくなっているんだよな
168 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 09:50:56.22 ID:RT1fBuBF
労働環境を国が守ってこなかったからいけない。

労働者＝国民のほとんどが、安心してゆとりある生活を送ることが
国民生活の第一。つまり国の根幹。

これをおざなりにして、経済性と効率を優先させ、ブラック企業の存在を許したのが
諸悪の根源だと思う。
169 ： カタバミ(鹿児島県)：2009/08/06(木) 09:51:43.48 ID:I3PlTcXp
日本に労働党はないからね・・・
170 ： パンジー(東京都)：2009/08/06(木) 09:53:14.47 ID:Sz4NFnBx
労働基準法が形骸化してるもんな
171 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 09:53:14.98 ID:RT1fBuBF
>>169
アメリカは共和党政権時代ですら、企業における求人差別や、
職場での違法な待遇には徹底的に厳しくやってきたよ。

日本が酷すぎるんだよ
172 ： チチコグサ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 09:54:13.53 ID:uCVdEuQ+
ニートなんて都市伝説だろ
いい歳した奴に勤労意欲がないとか精神病だろ
173 ： イモガタバミ(dion軍)：2009/08/06(木) 09:55:41.39 ID:QIL9AOpl
>>76低賃金だから贅沢禁止と
どの口がほざいてるんだ

国民は耐久消費財か何かかよｗｗｗｗｗｗ
174 ： ナニワズ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 09:55:58.66 ID:ET8nanWt
>>168
それもそうなんだけど、労働者側がマトモな労組を作って
雇用者と戦うってことをしてこなかったことも原因だと思う。

いまの労組は膨れ上がりすぎて、個別の争議できなくなっ
てるじゃん。

んで、各業界ごとに労働団体起こすような連中もいないし。
こればっかりは、理想国家じゃないんだから国が調整する
ことは難しいよ。どこまで統制するかって問題もあるし。

まずは労働者側からやるべき問題だと思うけどね。
175 ： ペチュニア(新潟・東北)：2009/08/06(木) 09:56:51.09 ID:Snak5eNS
全くその通りでワロタ。
前職を生かした〜うんぬん抜かしてるバカ
176 ： キキョウソウ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 09:57:31.55 ID:hgVp9Sjr
>>1
どれもこれも労働力から見ると異常な薄給仕事ばっかりじゃねえか
農業研修なんて研修を口実に給料ちゃんと払わないからな。
超ブラック。
これ書いたヤツ、何故人余りの時代に人手不足に陥ってるのか、調査してから書けや。
177 ： ヒサカキ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 09:58:16.33 ID:GziquqQ2
>>171
アメリカ保守は「人は平等」というキリスト教精神
日本保守は「上の者に絶対服従しろ」という儒教精神
日本は左翼でも儒教精神に忠実だったりするからな
178 ： ジシバリ(岐阜県)：2009/08/06(木) 09:59:51.80 ID:9QaEOFTs
>>1
そう思ってた時期が俺にもありました。
まあ俺はニートじゃないけども。
179 ： マンサク(東京都)：2009/08/06(木) 10:00:05.48 ID:YR4gspt0
毟られるだけの、糞仕事なんて、やらない方が賢明だお(´・ω・｀)
180 ： クモイコザクラ(大阪府)：2009/08/06(木) 10:00:13.72 ID:oQ48lnez
公務員は無敵モードか
181 ： シキミ(ネブラスカ州)：2009/08/06(木) 10:00:17.51 ID:RhOl5cV9
今大学4年だけど、公務員試験受かって良かったでマジで思う
民間行くやつはハートが強いかコネあるか馬鹿なんだうな
ある意味うらやましい
182 ： トキワハゼ(東京都)：2009/08/06(木) 10:00:30.87 ID:0gtrxLrr
ハロワってブラックしかないだろ
183 ： ヘビイチゴ(静岡県)：2009/08/06(木) 10:01:16.71 ID:a7Ac+e+B
労基法違反しないと利益あげられない経営者が無能だと思うけどな
なぜか労働者が叩かれるふしぎ
184 ： ハナズオウ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 10:01:21.93 ID:kS1u11Hm
四月から看護学校に行くことにしたわ
看護師は今需要がかなりあるみたいだからな
185 ： アマリリス(秋田県)：2009/08/06(木) 10:02:02.43 ID:/GRsFFMu
時給650円で働くなんて考えられない
186 ： ピンクパンダ(東京都)：2009/08/06(木) 10:02:11.63 ID:XIyTGj9E
月7万で野良仕事の募集しといて
選り好みして日本人が来ないとか言われちゃってもなぁ
187 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 10:03:09.04 ID:RT1fBuBF
>>181
今の公務員の平均給料は中高年世代の給料を下げられないから見た目高いだけで、
新しく入った人の給料は悲しいくらいあがらないよ。
俺の家族親戚にも数人いるけど、中小で働いてた俺以下だった。
そして昇給の見込みもなかった。
福利厚生も言うほどたいしたことない。

退職金くらいは期待できるけど、その頃（40年以上先！）に日本がどうなっているか。
188 ： モクレン(関東地方)：2009/08/06(木) 10:03:22.89 ID:E6xzEtB4
>>174
それ労働者側からじゃ無理ではないが難しい
そこにテコ入れられるのが政治
でも経団連連中と仲良くしたほうが遙かにうまいのでやらない
189 ： シロイヌナズナ(長崎県)：2009/08/06(木) 10:03:30.35 ID:RXvfkbb/
人手は不足してるけど求人情報だしたら殺到するようなアホはいらない
たとえば2人の枠に10人きたとしよう
普通は2人採用すると思うよな？
ところがどっこい、ひとりも採用せずに10人全員落とすんだよ
そしてまた求人を出す
有能な人材を求めて
190 ： セキチク(中部地方)：2009/08/06(木) 10:03:46.57 ID:HsJticTu
最後に辿りついた底辺職のモスバーガーが中卒の俺が月に8万稼げる職場だったでござる
191 ： ユリノキ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 10:04:00.95 ID:1OPesKJu
働く気ないからどうでもいい
おまえら就職活動なんかやめてもっと楽しもうぜ
192 ： シナミズキ(ネブラスカ州)：2009/08/06(木) 10:04:11.07 ID:zIuLJ0cv
ハロワには大手製造メーカーの求人もあったからブラックばかりじゃないよ馬鹿
さすがに今はないけど実際に自分の目で見て語れよニートども
193 ： プリムラ・ヒルスタ(東京都)：2009/08/06(木) 10:04:15.72 ID:zBeb/8IC
腰痛持ちの俺は仕事を選ばざるを得ない
腰に負担のかかる仕事は無理(´･ω･`)
194 ： トキワハゼ(東京都)：2009/08/06(木) 10:04:36.22 ID:0gtrxLrr
社会学者・加藤秀俊

社会学者のくせになにも現状把握できてない不思議だよｗ
195 ： ショウジョウバカマ(福島県)：2009/08/06(木) 10:05:21.27 ID:u+noATOt
日々食う為だけの仕事ならいくらでも。
ハロワで紹介してるようなのは、まだまとも。
196 ： タンポポ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 10:05:29.76 ID:kS1u11Hm
>>187
退職金が一番期待できないって聞くけどね
197 ： タツタナデシコ(catv?)：2009/08/06(木) 10:05:56.20 ID:xO+aopNy
×　人手不足
○　奴隷不足
198 ： レブンコザクラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 10:06:16.20 ID:zytS6fbM
>>192
出ているからって採用しているかは分からんぞｗ
199 ： サクラソウ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 10:06:18.91 ID:O+5mKvy+
>>187
一口に公務員といってもいろいろあるぞ。
政令指定都市の市職なんかは安定している上に高給。

200 ： トキワハゼ(九州)：2009/08/06(木) 10:07:18.51 ID:8mYsaXEW
あたし求職中だけど介護職は絶対嫌なの
201 ： モクレン(関東地方)：2009/08/06(木) 10:07:47.94 ID:E6xzEtB4
>>192
ハロワから採用するとでも？
202 ： キクザキイチゲ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 10:07:53.49 ID:2g1lUuEj
>>193
生活保護うけろよ
203 ： アメリカヤマボウシ(東京都)：2009/08/06(木) 10:08:05.29 ID:uNKJW/Dd
失業者数＝求職者数じゃないからな。
204 ： ポロニア・ヘテロフィア(鹿児島県)：2009/08/06(木) 10:08:25.39 ID:2WuBHwNo
>>192
請負だろ
205 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 10:08:57.34 ID:39D84KeY
>>202
腰痛ごときで生活保護出してたら破綻するわ
206 ： オキナワチドリ(長崎県)：2009/08/06(木) 10:09:05.16 ID:VtvWghzn
組織も端々まで目が届かないくらい大きくなれば
大抵の人間はやってもやらんでも変わらんようなムダな仕事ばっかりやってるもんだ
公務員然り、大企業然り
立派な資本主義の精神も大衆にかかればただの楽して儲けよう
今の時代はバカ大衆が大卒で屁理屈ばかり能弁で処置がない
207 ： アマナ(長屋)：2009/08/06(木) 10:09:52.60 ID:tZB1hrhf
「職歴が無い人材を企業が雇うメリットはなんですか？」
「30歳まで無職歴、あるいは1〜2年しか職歴が無いのに
　雇ってくれという人間はあつかましいと思いませんか？」
208 ： モクレン(千葉県)：2009/08/06(木) 10:10:23.44 ID:AEnFQRGC
産経はこの論調しかないな
209 ： キキョウソウ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 10:10:33.35 ID:hgVp9Sjr
>>192
そういうのってハロワから何度も頼まれたから求人出してるだけで、
実際は採用する気がないってのも多いぞ。
210 ： デージー(東海)：2009/08/06(木) 10:11:09.15 ID:ddYLyBCX
人手不足なのはわかったから待遇上げろ。
211 ： オキナワチドリ(長崎県)：2009/08/06(木) 10:11:51.14 ID:VtvWghzn
本質を見抜くのが苦手なだけだったのに
実質まで見えなくなっていく斜陽国民
212 ： サクラソウ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 10:11:52.31 ID:O+5mKvy+
>>206
経営者にも言ってやれ。

ところで、こういう意見を言う奴は大抵その立派な発言から対極の位置にいることが多い
（不労所得で既得権益の保持者）
213 ： アグロステンマ アゲラタム(大阪府)：2009/08/06(木) 10:11:53.44 ID:yQuMaTzH
何が問題ってこういう事を2chとかでしか話せないって事だろ
マスコミはこういう事を真剣に話し合う場持つ事の圧力を企業に
持たせるべき労働組合も当てに出来ないしな
214 ： アグロステンマ(東日本)：2009/08/06(木) 10:14:09.85 ID:69FkG1VS
>>80
なんでこんな制度がまかり通ってるの？
215 ： モクレン(関東地方)：2009/08/06(木) 10:15:13.23 ID:E6xzEtB4
日本の労働組合なんて・・・
216 ： シラン(東京都)：2009/08/06(木) 10:15:30.36 ID:Vapzc86r
月15万で激務のくせに保証もないところでは働けないよって事だろ。
労働基準法をきっちり守り、月40万以上で福利厚生がしっかりしていて、
将来の安定性もなければイヤだって言ってるやつが多いんだろうな。
まあ、いいだろ。ただ生活保護なんか絶対出すなよ。
217 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 10:16:44.35 ID:RhOl5cV9
>>187
一応残業代がつく官庁だから、給料は良いかも。専門職だしね
それでも初年度は350万くらいみたいだけど
希望の官庁で働いてる職員さんに収入について色々聞いたけど皆そこそこ貰ってたよ
30前半で800万の人もいた。
俺にはそれで充分だよ。民間みたいな高給を公務員が貰うべきじゃないしね
218 ： ノウルシ(神奈川県)：2009/08/06(木) 10:18:04.28 ID:D57KhR/Q
>>161
昔使えた裏技を使おうとすると爆死する
219 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 10:18:32.73 ID:RT1fBuBF
>>217
> 30前半で800万の人もいた。

めちゃくちゃ高給じぇねーか。
民間でそんな高いのは一部上場でも恵まれたほうだぞ。
どこだその官庁は。さっさと削減すべし！
220 ： デルフィニム(長屋)：2009/08/06(木) 10:20:01.82 ID:mlliETw4
公務員様は旧来の社会主義グループだからしょうがないんですよ
こらえてつかあさい
221 ： ニリンソウ(愛媛県)：2009/08/06(木) 10:22:43.92 ID:rdtBikWP
おまえらがリスク背負って経営者になればいいんじゃないの？
高給で労働基準法を遵守するすばらしい会社ができてみんな幸せ
222 ： ハハコグサ(九州)：2009/08/06(木) 10:23:43.28 ID:oKx4ZOS1
×　人手不足
○　人材不足
223 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 10:24:00.39 ID:RT1fBuBF
>>221
給料はどうでもいいが、労働基準法に違反する会社は存在しちゃいけない。
みながみな法律を守れば、少なくとも国内では平等なわけだから
さほど競争力が落ちるわけではない。
要はやはり取り締まらない国の問題だな。
224 ： タツナミソウ(岩手県)：2009/08/06(木) 10:24:34.06 ID:djrRcp9X
老人どもが困ろうが日本が困ろうが俺は一向に構わない
225 ： キクザキイチゲ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 10:25:30.13 ID:2g1lUuEj
どうせおまえら無職童貞なんだろ
226 ： デルフィニム(長屋)：2009/08/06(木) 10:26:04.77 ID:mlliETw4
やだよめんどくさい
使われてるやつなんて大なり小なり甘えのかたまりじゃん
ブーブー言われるくらいなら一人でひっそりくらしてたほうがいいもん
227 ： ハナズオウ(愛知県)：2009/08/06(木) 10:27:37.34 ID:nVBzg2Us
お前らが政治家で今の政治家が派遣工員なら世の中円滑に回るわ
228 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 10:28:38.69 ID:RhOl5cV9
>>219
800万は残業しまくってる人だよ。1週間家に帰れず働きざんまい。普通でも7時〜8時くらいまで働くらしい
普通なら35で600万くらいかな？

民間はもっと貰ってるじゃん。メガバンなんか35なら1000万行くし
給料面では民間うらやましいけど、俺は公務員として国のために、お前らのために頑張りたいと思う
229 ： チューリップ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 10:29:10.03 ID:3zUxmzQG
>>224
困るのは老人じゃなくてこれからの日本人だろw
老人なんかあとは死を待つだけじゃねーか
230 ： デルフィニム(アラバマ州)：2009/08/06(木) 10:30:48.09 ID:yv1PkTBq
>>220
それは日本が社会主義だ、ということに他ならない
結局はそうなんだよ…
231 ： プリムラ・ダリアリカ(アラビア)：2009/08/06(木) 10:31:37.39 ID:E6qiJFhd
賃金と労働内容が会わなさすぎるのと衣食住の住に金が掛かり過ぎる現状をなんとかせいや。
232 ： ノウルシ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 10:31:51.77 ID:e2TnZp6k
言い分は至極もっともだけど自分の嫌いな仕事するくらいなら
無職のほうがはるかにマシだろ
233 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 10:31:51.85 ID:RT1fBuBF
>>228
お前の大学レベルはどの辺？
メガバンに入れるくらいの大学？
234 ： シナノナデシコ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 10:33:48.81 ID:4O8on/R+
日本は途中で脱落する事が許されないんだし
一生やっていける仕事じゃなきゃ意味ないだろう
安易に介護とか選んでも、苛酷な環境で身体壊して途中脱落は目に見えてるし。
235 ： カキドオシ(岩手県)：2009/08/06(木) 10:34:23.97 ID:vg+Q2hdo
【社会】佐川急便派遣社員を「過労自殺」と認定　厚労省審査会、仙台労基署の判断覆す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249295659/l50


働いたら負け・・・
236 ： シバザクラ(長屋)：2009/08/06(木) 10:34:32.70 ID:9I1WfJ4R
企業が人材育成しようとせず即戦力ばかり求めるから
結果的に働き口は無くなって失業者は増大する。
企業の姿勢にも問題ある。
自己責任で放置した結果が現在の状況
237 ： ムシトリナデシコ(岡山県)：2009/08/06(木) 10:34:42.97 ID:uubvyyWG
普通に暮らしたいというと大抵のやつはすごい高いハードル持ってくる
238 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 10:35:47.45 ID:RhOl5cV9
>>233
マーチだからメガバンは普通にいるよ。たぶんソルジャーだけど
下のほうは小売もいる
上から下まで一定の割合でいるのがマーチなんだろうね
239 ： ショウジョウバカマ(東京都)：2009/08/06(木) 10:36:06.81 ID:eHYxxPr+
>>221
糞経営者が外国人低賃金労働者集めて商売してるのに
それに合わせて経営なんて出来るかよ
行き着く先は、労働者を酷い環境で働かせる状況だけだ
派遣労働者や低賃金労働者受け入れた時点で、
まともな職場を用意できるわけねーだろ
外道経営者に勝つためには、外道になるか、コネがねーと無理
グレーなことやってる企業、全部裁いてくれるなら、起業してみてもいいけど
日本はそういうグレーな起業を裁かないじゃない
240 ： メギ(奈良県)：2009/08/06(木) 10:37:06.39 ID:LgdyjtsP
>>164
コナミコマンド＝コネ

こうですね解ります
241 ： バラ(大阪府)：2009/08/06(木) 10:37:16.46 ID:R8e3+ier
かごは給料低すぎ
天下りから金ぶんどってそれを補助金にまわせ
242 ： キキョウソウ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 10:37:39.65 ID:hgVp9Sjr
>>228
銀行を普通の民間企業と思われると困るんだが
243 ： ニョイスミレ(catv?)：2009/08/06(木) 10:37:49.39 ID:hG/nJPkT
今、介護はじつはかなりうまいらしいよ
ただし、経営者な。
使われる側は、安いのが普通というPRで安く使われているからだめ
しかも、政府はそれを真に受けて報酬上げるらしくて更にウマーらしい
244 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 10:39:30.19 ID:RT1fBuBF
>>238
なんだマーチか。
800万を少ないなんて言ってるから最低でも東大かと思った。

800万貰える公務員ならありえないくらいの幸運だろ。
245 ： ネメシア(広島県)：2009/08/06(木) 10:40:55.41 ID:B/64tN9/
俺も公務員になれば良かったかも
公務員になる人間が多い大学学部にいたこともあったのに
でも、公務員が最強と言われるような時代が来るなんて想像もできなかったな
246 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 10:41:45.44 ID:39D84KeY
>>245
親はいつの時代も子供に公務員になって欲しいと願ってるよ
247 ： メギ(奈良県)：2009/08/06(木) 10:42:09.01 ID:LgdyjtsP
>>243
団塊世代が生存している間はウマーだが
バタバタ死んでいったらマズーになる
そうなると、葬儀屋がテラウマス状態
そして、シナでは葬儀参列して、嘘泣きして故人を見送る職業がある
これを日本に導入すればウマウマ
さらに、シナでは冠婚葬祭後、麻雀大会になり、麻雀代打ちという商売がある

248 ： オキナワチドリ(長崎県)：2009/08/06(木) 10:42:50.99 ID:VtvWghzn
公務員なぞこれ以上増やしてたまるか
249 ： プリムラ・ダリアリカ(アラビア)：2009/08/06(木) 10:43:02.86 ID:E6qiJFhd
>>245
バブル期に公務員になったヤツが同時期に民間企業に就職したヤツらと立場逆になってるのがﾜﾛｽ
250 ： ネメシア(広島県)：2009/08/06(木) 10:44:42.82 ID:B/64tN9/
>>246
俺の親は、公務員が良いんじゃないかと言ったことは１度もなかったよ
兄弟が勧めてきたとこはあったけど
251 ： スズナ(鹿児島県)：2009/08/06(木) 10:45:48.44 ID:WACZtxsL
それならまずお前がそこで働いてみろよと
252 ： チューリップ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 10:45:56.98 ID:45VXYSxR
何だこの記事
考察が無いじゃないか
レポートですらない
0点
253 ： メギ(奈良県)：2009/08/06(木) 10:46:46.91 ID:LgdyjtsP
マスゴミってバブル期の公務員はクズって散々バカにしてたのにな
なんで公務員なんかになったのよ　と見下していた

バブル崩壊して公務員なんて許せないムキー！！と事或毎に叩いてるんだぜ
254 ： ハナイバナ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 10:46:51.35 ID:uWz9IDqj
氷河期の駅弁1留でさえ平均勤続年数18年で給与もそこそこの所行けたのに…
それ以下の奴って空気吸う資格あんの？


ちなみに機械工学科でつ(´・ω・｀)
255 ： バーベナ(埼玉県)：2009/08/06(木) 10:47:10.76 ID:z+vxiD0t
リストラとか派遣切りされたやつを雇わないだけ。
失業者が選り好みしてるわけじゃない
256 ： 水芭蕉(東日本)：2009/08/06(木) 10:47:11.74 ID:SFC0P4zn
>>249
あんま笑えない
バブル期に散々イイ思いした方が勝ち組
257 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 10:47:34.36 ID:RhOl5cV9
>>244
最低でも東大って…ちょっと2ちゃん脳入り過ぎでしょ
800万を少ないとも思ってないし。俺は40で750万くらい貰って年間残業時間が200未満なら普通に満足だよ
マーチから公務員は普通かちょっと上くらいの就職だし、こんなもんでしょ
258 ： セントウソウ(dion軍)：2009/08/06(木) 10:48:04.69 ID:ziElRmoi
全て合理的意志決定の結果です
選り好みしない主体がどこにいるというのかｗ
259 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 10:49:32.10 ID:39D84KeY
うちの親見てるとバブル期の凄さが分かるわ
バブル期だけで不況なんて問題ないくらい老後の資産稼いじゃってるもの。
260 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 10:49:52.34 ID:RhOl5cV9
>>242
学部が経済だったから周りは銀行や証券がメインだったから(^o^;

今年でもしっかり就活したやつらはそれなりの民間に決まってるし、不況ってあまり実感しないなー
261 ： シナノコザクラ(千葉県)：2009/08/06(木) 10:50:29.38 ID:sMWlh/QH
条件悪くして奴隷待遇にすればいくらでも失業率高めることができるだろ
まさに失業率マジック
262 ： クモマグサ(愛知県)：2009/08/06(木) 10:51:40.97 ID:caxesk7Q
罰ゲームばっかりだな。
263 ： マーガレットタンポポ(石川県)：2009/08/06(木) 10:52:13.60 ID:NbgkStGB
免許取ったらさっさとITドカタに戻るけど
副業2つしながら泊まり無し出張無しでいけるところは限られてるわ…
264 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 10:55:28.99 ID:RT1fBuBF
>>257
親戚がマーチから公務員になったが、500万ちょいなんだよ。
800万が当然と思ってる層は東大クラスだろ。

なお俺は宮廷からニートという超エリートコース
265 ： ネメシア(広島県)：2009/08/06(木) 10:56:11.75 ID:B/64tN9/
>>253
ホントだよな
でも、俺も読む雑誌も選ぶ必要があったよな
でも、大学生なんて世間知らずだし、マスコミに流されるちゃうのが大部分だよな
当時、公務員を選んだのは、世の中を良く知ってる親兄弟がいるとか、楽な
仕事選んで趣味に生きたいようなやる気ない奴だったような　
やる気なかった奴が勝ち組になるんだから、結局、人生運だな
266 ： ハボタン(コネチカット州)：2009/08/06(木) 10:56:37.69 ID:fWZoUU8W
インフレにしてくれ早いとこ
267 ： ネメシア(広島県)：2009/08/06(木) 10:57:56.30 ID:B/64tN9/
○でも、大学生なんて世間知らずだし、マスコミに流されちゃうのが大部分だよな
268 ： ハチジョウキブシ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 10:58:03.86 ID:45VXYSxR
バブル世代だろお前
氷河期名乗ってんじゃねえよ
269 ： ハナカイドウ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 11:01:05.47 ID:RhOl5cV9
>>264
だから、800万を当然とか言ってないんだけど…
その500万って行政職で残業もしてないんでしょ。

宮廷ねー。頭だけ良くても社会じゃ通用しないから、コミュ力つけて引き返せるうちに就職活動しなよ
28越えたら職歴無しじゃまともな就職はできなくなるよ…
270 ： ヒュウガミズキ(大阪府)：2009/08/06(木) 11:03:26.85 ID:eh3/8MDl
職歴に空きがあるやつが田舎で正社員目指すと25でもビルメンとか介護とかサラ金営業みたいなのしか無いお
親が死んだら弁護士頼んで生活保護もらうお
271 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 11:03:38.57 ID:RT1fBuBF
>>269
＞民間はもっと貰ってるじゃん。
＞給料面では民間うらやましいけど、

この辺の文言に800万は当然どころか少ないと思ってる意識がありありだろｗ
異常に恵まれすぎだよ。

行政職で子持ちだから残業はあまりできてないが、
かなり順調に出世してるほうだな。
272 ： プリムラ・マルギナータ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 11:04:19.30 ID:swiNTUXL
>>269
まだ実際にに働いてもいないのに上から目線杉ﾜﾛﾀ
273 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 11:06:15.07 ID:RT1fBuBF
>>269
付け加えると団塊ジュニアで、世代人口が今の2倍のときのマーチだから、
お前らのゆとりマーチとは出来が根本から違うと思う。
その人ですら30台後半で500万ちょい。
ゆとりマーチ800万ってありえないくらいの幸運だろ。泣き言言わずに黙って働け。
274 ： ネメシア(広島県)：2009/08/06(木) 11:06:19.78 ID:B/64tN9/
バブル期には、これからはダイエーの時代が来る、実際に灯台卒が何人も
ダイエーに入った　灯台卒でダイエーに入った奴を延々とインタビューして
ちょっとしたスター扱いしてた本まであって、それも結構売れてたりしたｗ
俺がダイエーに入ったわけじゃないが、こんな本に騙されたり、実際にダイエー
に入ったヤシは、今…
275 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 11:06:54.88 ID:39D84KeY
>>270
都会でも一緒なんだが
276 ： ハナカイドウ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 11:07:29.76 ID:RhOl5cV9
>>265
大学生が選ぶ人気企業ランキングとかは社会人から見たら馬鹿らしいものってよく聞くよね
むしろ30歳大卒が選ぶ人気企業ランキングとか見てみたいな。メガバンと旅行とハウスメーカーは入らなくなるだろうね
277 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 11:07:52.21 ID:RT1fBuBF
>>274
これからは公務員の時代が来るっていって、今公務員になるやつもたいして変らんと思うがのう。。
278 ： クロッカス(北海道)：2009/08/06(木) 11:08:46.42 ID:Nx9zf3SR
警備業界も万年人手不足だが、住所や保証人、借金など、なかなか選定が厳しい。
まあ、まっとうに生きてれば普通に入れるんだけどね。
279 ： プリムラ・ダリアリカ(アラビア)：2009/08/06(木) 11:11:36.59 ID:E6qiJFhd
>>278
だからこんな状況でも求人がゾロゾロとあるんだ。
280 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 11:11:47.79 ID:RhOl5cV9
>>273
ゆとりと言われるけどそれは政府の方針だったわけだしな…
てかお前も準ゆとりだろ？
しかも大学出て就職もできてないのにこれから働く年下に対して何をそんなイライラしてるわけ？税金も払ってないのにさ

ちょっと狂ってると思うよ
281 ： クモマグサ(catv?)：2009/08/06(木) 11:12:17.58 ID:X2IgbVJ9
>>22
もう成ってる
282 ： 水芭蕉(アラバマ州)：2009/08/06(木) 11:13:57.36 ID:fYlJIsUd
なんでもいいから働けばいいとかいうのは団塊で終わりにしようぜ
283 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 11:14:46.42 ID:blsMFkeo
>>253
相変わらず世間知らずがわいてるが、バブル期に馬鹿にされてたのは「サラリーマン」
公務員はサラリーマンの中じゃ給料高い部類
284 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 11:15:29.08 ID:RT1fBuBF
>>280
ゆとりどうこうはどうでもよく、人口の差
お前の時代のマーチなら団塊ジュニアなら日東駒専クラスだろうから
その程度のバカが800万が少ないとか言ってるなんてありえなさ杉

俺はどうでもいいだろｗ
ニートってのを額面通りに受け取りすぎだよｗ
285 ： ナガバノスミレサイシン(福岡県)：2009/08/06(木) 11:16:44.83 ID:A5CwEgSY
>>280
働き出して同窓と飲む機会があったらそのときに自分は幸運だったと感じると思うよ。
頑張れ
286 ： クモマグサ(愛知県)：2009/08/06(木) 11:16:54.01 ID:caxesk7Q
働いたら働いたらで、なんでそんな低辺職なの？と馬鹿にされる国、日本。
287 ： クロッカス(北海道)：2009/08/06(木) 11:17:43.55 ID:Nx9zf3SR
あとはドライバーか。都会の方のトラックドライバーなんかは他の業種に比べて賃金が
高めなのが多い。都会人は車持ってない人間も多いし、運転技術があり、土地勘のある
人間は結構貴重なんだろうね。タクシーは要領が良い人は儲けられるが、悪い人は
辞めたほうがいい。会社が多すぎて競争も激しいからな。ヤクザとかもやだし。
ごみ収集業は、若くて体力のありそうな人は入れる。夏はかなりキツイ。
288 ： ツルハナシノブ(山陽)：2009/08/06(木) 11:20:00.22 ID:tBUc2Lfc
>>286
それは２ＣＨだけだよ
特に地方なんざ正社員ならマシ
289 ： ボロニア・ピンナタ(catv?)：2009/08/06(木) 11:21:07.57 ID:tGsWOIe+
労働者と考えるからいけない。
奴隷だと考えると納得の条件。
290 ： クモマグサ(愛知県)：2009/08/06(木) 11:22:05.23 ID:caxesk7Q
>>288
すまん、弱気になっていた。もうちょい頑張るわ。
291 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 11:22:35.33 ID:blsMFkeo
白木屋も５００人の募集にあっという間に１０００人以上が集まったが採用したのは３００人だけ
今は企業側のえり好みの方がきつい
特に2chネラーは勘違いしがちだが、就職は求職者だけで決まるものじゃない
292 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 11:25:02.50 ID:RT1fBuBF
こんだけブラック企業が多くても、未だに正社員幻想だけは消えないんだよな。

まず同一労働同一賃金に最低でもして、正社員幻想をどうにかしないと。
雇用の流動化自体はどうしても避けられないこと。
問題はセーフティネットがないことのほうなのに。。
293 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 11:25:05.27 ID:RhOl5cV9
>>284
なんでそんな昔の話してんの？マーチはマーチだし、その当時倍率高かったんならニッコマが嫌な人はマーチに受かるように勉強すべきじゃん。結局は相対的にマーチに受かる実力無い人がニッコマに行っただけなんだし
なんか時代の差で無理ゲーさせられてる気分なんだが
しかもそんな時代の人って今40くらいでしょ？なんでそんな歳上の話を急に新卒に向かってしだすのかよくわからないよ

現実を見て今を生きようぜ
294 ： チャボトウジュロ(福岡県)：2009/08/06(木) 11:25:21.69 ID:1QaWqlOH
高卒はブルーカラーしか仕事ないんだろ？
295 ： ロウバイ(神奈川県)：2009/08/06(木) 11:27:32.73 ID:iuEfCY8W
派遣村のインタビューで　今度は解雇されない仕事をゆっくり選びたい　って公務員になれるまで税金で暮すつもりなんかい
296 ： プリムラ・ラウレンチアナ(dion軍)：2009/08/06(木) 11:27:38.24 ID:Bb08DYXY
家も子供も手に入らない給料じゃやらねぇよｗ
297 ： クロッカス(北海道)：2009/08/06(木) 11:27:43.87 ID:Nx9zf3SR
>>292
そんなことは景気が良くなってからすることだと思うが。
今は何をやっても逆効果にしかならんよ。
298 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 11:28:16.97 ID:RT1fBuBF
>>293
お前が30半ばで800万が少ない方とか言い出すからだろ。
公務員なんて解雇されないスーパーアドバンテージがあるんだから、
給料なんて400万程度でいいんだよ。

で、さっきも書いてる人がいたら介護職なども400万の公務員にすればいい。
299 ： ハナカイドウ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 11:28:20.96 ID:RhOl5cV9
>>285
民間は偉くなるまで強制的に馬車馬として働かされそうだもんね
俺は自分のしたい仕事をして普通の家庭を持つことを幸せと感じるからそうなりたいな。
300 ： マンネングサ(東京都)：2009/08/06(木) 11:29:18.77 ID:rfCjO8Rs
ハロワの求人がブラックと底辺業ばっかりだぞｺﾞﾗｧ
21世紀なんだから単純労働は全部ロボットにやらせろ、ロボットに！！
301 ： カタクリ(dion軍)：2009/08/06(木) 11:29:19.66 ID:TBgb9/6b
>介護、看護の世界でも人手がたりない
出来る人はたくさんいるんだよ
てめーらの職場環境が最悪だから
続けられないだけ
302 ： フデリンドウ(大阪府)：2009/08/06(木) 11:30:02.55 ID:3uIPL+Td
結局生活保護の方が良いわ。就職するモチベーションとしては家庭を持つことだけど、
家庭を持つことには憧れるけど、おれが働いた金ぐらいじゃ家庭持てないよ
303 ： ネメシア(広島県)：2009/08/06(木) 11:30:32.61 ID:B/64tN9/
>>283
中級公務員と、民間中堅なら、民間中堅企業を選ぶ奴の方が多かったと思うけどな
まあバブル期といっても、お前さんと俺は違う時期に週勝つした可能性もあるわけだけど
304 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 11:30:46.01 ID:RT1fBuBF
>>297
そんなことってどんなこと？
最低賃金アップと同一労働同一賃金は民主政権になったら実行されていくと思うよ。
徐々に。
305 ： ハナズオウ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 11:31:09.96 ID:ipfHxQ3T
もうマンドクセだから資本主義捨てて共産主義にしちゃえよ
306 ： クロッカス(北海道)：2009/08/06(木) 11:34:57.92 ID:Nx9zf3SR
生活保護は自動車を持つことはできない。その他贅沢品と呼ばれるものはもてない。
また、生活保護を需給できるかどうかの選定も、日本人には非常に厳しいものがある。
簡単に生活保護を受けることはできないよ。
生活保護を受ける理由が、「働くよりこっちのが得だから」では絶対に需給されない。
307 ： オニタビラコ(福岡県)：2009/08/06(木) 11:34:59.84 ID:K95LcrXL
はあ？その安いバイト代で生活してみろよ
内容を選り好みしてるんじゃなくて、将来も
安心して生活可能な仕事を探してるんだろうが
308 ： マリーゴールド(長屋)：2009/08/06(木) 11:36:10.05 ID:5nWIhtZY
そりゃ彼らの祖国に比べれば日本は圧倒的に豊かで稼ぎやすい
平等社会だからな。中国なんて工場幹部が年収４０００万、工員が
年収１５万とかだぞ。完全な奴隷制度国家。
309 ： ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 11:36:36.21 ID:nVW4NYBB
にじげんが火事だからリアルに逃げるしかないな
今ならやってませんと言えるかもしれない
ただし有名固定除く
310 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 11:39:38.11 ID:RhOl5cV9
>>298
だから、大学の同じレベルの同級生と比較すれば少ないってだけで俺個人は満足してるって
受験するまでに待遇なんて調べつくしたし、べつに文句は無いよ
311 ： シロウマアサツキ(愛知県)：2009/08/06(木) 11:39:52.97 ID:bLhmJ3HQ
日雇いの外国人と同じ仕事して日本人が生活していけると思ってんの？
こちとら税金払ってんだぞ
312 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 11:40:37.30 ID:RT1fBuBF
>>306
それが問題なんだよ。
失業保険と生活保護の貧困さ（額だけは多いけど受給要件が厳しく、また捕捉率が低い）が、
日本の極端な安定志向に拍車をかけてる。

もっとほいほいと生活保護が支給されるようになって、
なおかつその額がモラルハザードを引き起こさないために、
最低賃金の額より低く設定されていれば、
日本人の安定志向もおさまる。

公的扶助の貧困さんが日本型不況の原因の一つだとおもう
313 ： ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 11:40:56.35 ID:nVW4NYBB
はやく２ちゃんねるやめた人がかちぐみ
314 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 11:42:45.46 ID:RT1fBuBF
>>310
だからさ、民間の平均給料を公務員の給料と比べるなよ。
公僕ごときがこんなに貰ってる国は他にないぞ。

お前が30になるまでに公務員改革がなされて、給料が半減されるように祈ってるよ。ﾅﾑﾅﾑ
315 ： ナノハナ(西日本)：2009/08/06(木) 11:43:01.23 ID:LoVwSc4V
インフレ起こせばすべて解決
自民でも民主でもどっちでもいいから、政府紙幣発行を政権公約にしろ
全力で応援するから
316 ： ハナカイドウ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 11:44:32.36 ID:RhOl5cV9
>>307
でもその状況にならないように普通の人は努力してるわけだからね
下層の人がはい上がるには並以上の努力が必要なのは仕方ないでしょ
なんでもかんでも国に甘えるってのは違うんじゃないかな？
317 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 11:45:51.68 ID:RT1fBuBF
>>316
なんでゆとりマーチごときのバカで「下層の人」とか他人を見下せるの？
本気で不思議なんだが。
お前はバカという自覚がないのか？
318 ： マリーゴールド(長屋)：2009/08/06(木) 11:47:04.58 ID:5nWIhtZY
>>315
老人の資産価値が目減りしまくるからやらんだろｗ
民主だって金満鳩山がオーナーやってる政治クラブに過ぎないのに
やるわけがないｗ
319 ： クマガイソウ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 11:48:37.80 ID:vux31yiK
お前ら汲み取り屋でもやれば？儲かるぞ
320 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 11:48:56.09 ID:RhOl5cV9
>>314
民間と比べて何が悪いんだ？公務員が恵まれてるってのは皆知ってることだろ。なら、公務員になりたい人は試験受ければいい。
公務員の待遇に不満があるなら政治家にでもなって変えればいい
無職が2ちゃんで文句言ってるだけじゃ何も変わらないんじゃない？

どんな人でも努力次第で平均給与が貰えるっていう公務員制度は雇用の面でも平等だと思うけどな
321 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 11:49:04.56 ID:RT1fBuBF
>>318
政府紙幣発行を言っていた元財務官僚の高橋洋一さん。
小泉竹中改革を内側から支え、後に官僚を辞めて評論家になった人だが、
政府紙幣と埋蔵金をさんざんテレビで喋っていたら、見事に陥れられたね。

銭湯で時計を万引きしたことにされ、一気に表舞台から退場。
以降、埋蔵金はまだ引き続き言われているが、政府紙幣はとんと聞かなくなった。

おそろしや
322 ： クロッカス(北海道)：2009/08/06(木) 11:49:22.63 ID:Nx9zf3SR
>>316
同意。自分が生きるため、食っていくために仕事するんだから、
多少の苦労はつきものだろ。ちょっと辛いからといってブラック認定したりとか、
馬鹿かと思う。ならブラックじゃない企業に面接に行けよと。
それができないなら、ブラックからのし上がって見せろよと。
頭を使って働く気が無い人間が低賃金重労働の仕事に流れるのは世界共通なんだよな。

323 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 11:49:42.67 ID:blsMFkeo
>>317
おまえも相当病んでるなあｗ
学士会とは思えない余裕のなさｗ
324 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 11:50:39.84 ID:RT1fBuBF
>>320
あのさ、公務員を羨ましがってるんじゃなくて、
公務員の厚遇を批判してるだけだぞ。
公務員とか公務員予備軍って自分らが批判されるとすぐに
批判者は自分たちを羨ましがってると思い込むんだよね。
325 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 11:50:42.05 ID:blsMFkeo
>>320
そんなこと言ったら北朝鮮ですらそんなに悪くはない国になってしまうｗ
326 ： 桜(アラバマ州)：2009/08/06(木) 11:51:29.06 ID:mVwxSBiO
努力じゃどうにもならないのっぴきならない事情ってのが世の中にはあるしなぁ

地震で家がつぶれてやっとこさ再建したのに、不況で会社が倒産とか
そういう知人を知ってるとマジで洒落にならんですよ
327 ： クロッカス(北海道)：2009/08/06(木) 11:52:18.95 ID:Nx9zf3SR
>>326
そのような人は可哀想だが、その他大多数の人間は違うだろ。
328 ： レンギョウ(東海)：2009/08/06(木) 11:53:13.58 ID:I3DXr/6K
>>322お前筋金入りの馬鹿ニートだなw
329 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 11:53:21.49 ID:RhOl5cV9
>>317
下層ってのは貧しい生活困窮者って意味の社会学用語なんだけど
てかいちいち学歴って関係ある？高卒の社長が下層って言葉使えないとか本気で思ってんの？
宮廷出てもお前の現状はその程度じゃん。社会で通用してない人はコンプレックスが激しいな
330 ： クロッカス(北海道)：2009/08/06(木) 11:54:16.86 ID:Nx9zf3SR
>>328
はいはいニートでいいよ。お前はどのような職業に就いてるの？
331 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 11:54:41.62 ID:blsMFkeo
遠慮なく生活保護受けるといい
日本は高学歴化したおかげで行政や司法への妙な権威主義が若い人中心に薄れてきてるから
割とアクセスしやすい状況なはず
生活保護の唯一と言っていい壁が壊れてきてる
332 ： クロッカス(北海道)：2009/08/06(木) 11:55:39.71 ID:Nx9zf3SR
>>331
生活保護は簡単に受けることはできないんだよ。
働く能力があると判断されたらダメだしな。
333 ： ペラルゴニウム(九州)：2009/08/06(木) 11:55:41.90 ID:OKfzz6dR
学歴とか忘れた
334 ： ハナカイドウ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 11:55:51.21 ID:7Wbp8Kvx
経団連はクズ。
335 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 11:56:30.07 ID:39D84KeY
ニートでいいよっていうか、この時間に延々と書き込みできる人って
ニートか学生か週末仕事の人か夜のお仕事の人ですよね
いずれも他人を見下せる立場ではないよなｗ
336 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 11:56:48.90 ID:RT1fBuBF
>>329
社会にも出てない学生が公務員になったくらいで勝ち組気取りになり、
生活困窮者を見下してる嫌味たっぷりの文章が気にくわないだけだよ。

本当に、公務員になる奴ってろくなのがいないな。
337 ： ナノハナ(西日本)：2009/08/06(木) 11:57:22.85 ID:LoVwSc4V
>>331
制度の運用が変わらないと遠慮なく受けられるようにはならないよ
338 ： ジョウシュウアズマギク(catv?)：2009/08/06(木) 11:57:36.65 ID:dPsCo6wY
http://www.youtube.com/watch?v=SCK8KbLNVDY&feature=related
339 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 11:58:23.89 ID:blsMFkeo
>>332
就職活動で落とされた実績作ってチャレンジしなはれ
340 ： 桜(アラバマ州)：2009/08/06(木) 11:58:37.05 ID:mVwxSBiO
>>335
自営業良いよ自営業

まぁ自営業といいつつ農家なんだけどね
341 ： キキョウソウ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 11:58:47.90 ID:hgVp9Sjr
>>332
鬱っていろいろ便利だよね
342 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 11:59:27.80 ID:RT1fBuBF
>>332
それが問題なんだよ。
働く能力があっても働く場所がない人間は大勢いる。

そんな人間に生活保護を支給しないから誰もが今ある仕事にしがみつくし、
能力ある人間まで公務員になりたがる。

せめてフードスタンプくらいは要件緩和してどんどんばらまいたほうがいいよ。
どうやっても食っていけるという安心感が必要。
343 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 11:59:43.04 ID:RhOl5cV9
>>324
公務員は厚遇ってのは認める。お前はそれを改めたいから2ちゃんで公務員批判活動してるってこと？
でもそれはあまり効果的なやり方じゃ無いと思うよ。
俺もこのままの不況が続くなら公務員の給料は下げるべきだと思う。
でもお前の公務員批判はちょっと筋がズレてんだよ
344 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 11:59:53.63 ID:39D84KeY
生活保護が増えまくってる　お前らも申請しようや
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249510911/

生活保護の話はこっちで
345 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 11:59:59.08 ID:blsMFkeo
>>337
受けれる
少なくとも訴訟できるぐらいの司法運用力があれば
346 ： キクザキイチゲ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 12:00:41.97 ID:Ce3gDzjz
で、お前らは具体的にどんな職に就きたいんだ？
347 ： ナノハナ(西日本)：2009/08/06(木) 12:00:49.50 ID:LoVwSc4V
>>342
そこでベーシックインカムですよ
348 ： トキワハゼ(九州)：2009/08/06(木) 12:01:36.65 ID:8mYsaXEW
ハロワ行こうと思ったけど酒井法子が心配で行けない
349 ： ナノハナ(西日本)：2009/08/06(木) 12:02:23.41 ID:LoVwSc4V
>>345
裁判のめんどくささは異常
働いた方がマシ
350 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 12:02:48.93 ID:RT1fBuBF
>>343
別に俺に限らず公務員批判してる奴なんて２ｃｈにゴマンといるよ。

俺の批判？そんなずれてないと思うけどな。
確かに厚遇のほかに、その安定志向も併せて批判してるからそこは他の人と違うかもね。
351 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 12:03:11.63 ID:RhOl5cV9
>>336
べつに勝ち組とか言ってないし、国のために頑張りたいって書いたはずだが
自分のコンプレックスから公務員を批判してるように見えるよ
それに、下層の人を馬鹿にした発言もしてないよ。あくまで、自己責任と言ってるだけ
今の日本で他人に認めて貰うよう努力して下層に落ちる人っていないだろ
352 ： チューリップ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 12:03:16.26 ID:wvZJTcY1
プライド高いだけの役立たず
353 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:04:50.51 ID:blsMFkeo
細かい突っ込みだが下層って言葉は社会学用語でもないような
354 ： スイカズラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 12:05:04.11 ID:IjMN37ne
労働基準法も守れないのに
コンプライアンスにISOｗ
355 ： ねこやなぎ(catv?)：2009/08/06(木) 12:05:09.05 ID:NQRhcdQ2
安定と給与はある程度トレードオフしても良さそうだが
実際は逆パターンが多いのがいけない
356 ： コブシ(東京都)：2009/08/06(木) 12:05:20.83 ID:1ml1TxV4
日本は、政治屋が政治するから駄目なんだよ
老人の医療費無料、地方に金ばら撒きます、ベーシックカムインやりますぐらいいって
支持者を集めて、政治屋を一度政界から追い出さないとどうにもならん
どっちにしろ、マスコミにフルボッコにされて、短期政権で終わるか
道州制で、民主主義が復活すればいいけど、橋下も自公の息がかかってそうで不安だな
357 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 12:06:08.81 ID:RT1fBuBF
>>347
おお、お前は話がわかりますね。
ベーシックインカムはいいよね。

ただ、いきなり日本でやるのはギャンブル過ぎるな。
どっか1千万くらいの資源国じゃない小国でやってみてほしいよ。
358 ： ビオラ(大分県)：2009/08/06(木) 12:06:28.46 ID:x/y/JN2D
経験で語る学者って何なの
359 ： オキナグサ(中部地方)：2009/08/06(木) 12:06:58.86 ID:kmJIwZID
給料が安すぎて、過酷なのが多い。
これなら、ナマポ貰って質素な生活した方が遥かにいい。
360 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 12:07:53.43 ID:RhOl5cV9
>>350
公務員批判の多くは待遇がうらやましいってやつじゃん。
それに、税金も払ってない人が国の制度に文句言えないと思うよ。自分に対しては批判の目は持てないのか？

公務員の待遇や安定が確かに改める必要あるけど、公務員の身分が不安定になると日本社会に与えるダメージも大きいのが事実だしね
361 ： アズマギク(catv?)：2009/08/06(木) 12:07:56.68 ID:qUWYsc54
介護なんて公務員にすればいいゃん
362 ： ナガバノスミレサイシン(福岡県)：2009/08/06(木) 12:08:37.50 ID:A5CwEgSY
公的施設（公立病院や図書館、美術館など）が
業務委託制で派遣だらけのブラック職場になってるのには驚いた。
そういうところこそ直接雇用で安定した生活作ってあげる方が
社会のためになると思うんだけどどうしてこうなったんだろう？

>>343
たとえばの話なんだけどね。
宮崎県の平均所得は２４０万円
宮崎県の公務員の平均年収は７００万円

この開きについてどう思う？それに公務員はご存知のとおりかなり手厚くその身分が保障されてる。
ということは安心してお金使えるのが公務員だけってことになるんだよね。
その他の人たちは薄給で将来への見通しも立たない状態で生活しなきゃいけない。
こうなると経済はうまく回らなくなる。お金持ってる公務員や官庁相手の商売しか成り立たなくなるんだよね。
でも公務員の収入や官庁の財源は民間で働いてる人の税金なんだよね。
今は公務員がいいかもしれないけど公務員へ支払う財源すらだんだん危うくなってくることになる。

この状況はそのままにしておくしかないと思う？

363 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:08:40.67 ID:blsMFkeo
>>360
>公務員の身分が不安定になると日本社会に与えるダメージも大きいのが事実だしね

そんな事実はない
364 ： クロッカス(静岡県)：2009/08/06(木) 12:08:49.01 ID:9kdzcKDJ

ダメな奴は何をやってもダメ！
365 ： ねこやなぎ(catv?)：2009/08/06(木) 12:09:51.34 ID:NQRhcdQ2
>>360
公務員不安定にしちゃダメだな
給与上限を500万くらいにして欲しい
366 ： アズマギク(catv?)：2009/08/06(木) 12:10:37.98 ID:qUWYsc54
>>360
公務員の待遇と安定を求めて一人前の大学生が
こぞって目指している方が異常だよ

367 ： ハナカイドウ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 12:10:46.63 ID:RhOl5cV9
>>359
その考えがどうかと思う
結局嫌なことから逃げてるだけじゃん。
まともな人間は生活保護なんか貰うものじゃないよ
たとえキツくても我慢して働いて上を目指すべき
努力せずに生活保護に頼るのは違うと思う
368 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 12:11:02.80 ID:39D84KeY
＞それに、税金も払ってない人が国の制度に文句言えないと思うよ。自分に対しては批判の目は持てないのか？
2chでそれを言うかｗ
369 ： ねこやなぎ(catv?)：2009/08/06(木) 12:11:10.82 ID:NQRhcdQ2
>>363
あるだろ
ジンバブエとか
370 ： セントランサス(東海・関東)：2009/08/06(木) 12:11:24.31 ID:OCMEbgEv
中卒の俺が正社員の楽な研究職で月20万稼いでる現状
371 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 12:11:25.34 ID:RT1fBuBF
>>360
公務員批判は公務員が羨ましいからじゃないよｗ
公務員の給料と、お前はあんまり関係ないかもしれんが天下り用の予算が
日本の財政を破綻させてることが批判の原因だよ。
なんで羨ましいという前提なんだろうね。２ちゃんで公務員批判に反論する奴はたいていそう。
他の反論がまずない。

それと俺は普通に納税してるぞ。
372 ： デルフィニム(catv?)：2009/08/06(木) 12:12:05.27 ID:1bN85GGK
奴隷になれ！→イヤです→選り好みしてる！
373 ： ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 12:12:17.40 ID:nVW4NYBB
ぼっさん商事は？
374 ： セントウソウ(dion軍)：2009/08/06(木) 12:12:37.67 ID:ziElRmoi
>>367
気持ち悪いイデオロギーまき散らしてんじゃねーよｗｗｗ
375 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:12:46.05 ID:blsMFkeo
>>367
ふむ
どこかの誰かさんがおっしゃってたが、だったら保護行政と社会のあり方を変えれば？
君ごとき虫にできるか知らんが
虫じゃ共産市議の一括にすらおしっこちびってしまいそうだが
376 ： スイカズラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 12:12:59.19 ID:IjMN37ne
消費税も立派な税金です
377 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 12:13:25.10 ID:39D84KeY
>>372
実際は

奴隷しかない（自業自得）→嫌だ→選り好みしてる！

だろ
378 ： クロッカス(静岡県)：2009/08/06(木) 12:13:27.36 ID:9kdzcKDJ
>>365
他人の給料が減るといい事があるのか？
自分の生活が楽になるのか？
バカなの？死ぬの？
379 ： ねこやなぎ(catv?)：2009/08/06(木) 12:13:30.46 ID:NQRhcdQ2
>>367
何に対して違うのかを明確にしないと
激務薄給よりナマポ選ぶ生き方は賢いと思うよ
俺には無理だが
380 ： ベニバナヤマボウシ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 12:14:27.46 ID:fh2MGGs4
>>1
逆だよ
企業が安い人件費で選りすぐりなだけ
381 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 12:14:31.64 ID:RhOl5cV9
>>362
平均所得って主婦のパートも入ってるから、一家の大黒柱の平均収入とかで見るべきだよ

それを考慮したうえでも地方だと公務員は恵まれてるだろうね。そこは改善しなきゃならない。
でも急に変え過ぎると民間へのダメージがデカイんだよ。
だから、少しずつ変えていくか、新採用職員数を減らせばいい
382 ： ナノハナ(福岡県)：2009/08/06(木) 12:14:34.68 ID:6sJXqdiR
体力があれば就けてたガテン系仕事も経験数年だとか
クレーン・大型取得者等の資格持ちばっかりになってるもんなあ
383 ： ナノハナ(西日本)：2009/08/06(木) 12:14:42.22 ID:LoVwSc4V
>>377
この期に及んでまだ自己責任論をぶつのか
384 ： ナガバノスミレサイシン(catv?)：2009/08/06(木) 12:14:46.65 ID:KyA3lvds
全漁連のHPには常時各漁連の求人をリンクしてるぞ
でも、申し込みはないみたいだな
385 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 12:14:58.23 ID:RT1fBuBF
>>378
他人の給料じゃなくて、公務員の給料・・・
家計にたとえるなら、お父さんのお小遣いが4万円で
専業主婦のお母さんの小遣いが8万円みたいなもん。
386 ： ねこやなぎ(catv?)：2009/08/06(木) 12:14:58.52 ID:NQRhcdQ2
>>378
他人の給料じゃなくて公務員の給料減れば財源を他に回せるだろ
387 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:15:04.71 ID:blsMFkeo
>>372
モンテローザが500人募集→1000人以上が殺到→300人しか採用せず→求職者は選り好みしすぎ

この展開を2chで見た時はさすがに引いた
388 ： ハナビシソウ(関東)：2009/08/06(木) 12:15:11.46 ID:mBoVK+Vw
輸入がままならなくなってきているのか、昨今の奴隷商の執拗さは特筆に値する。
389 ： バーベナ(dion軍)：2009/08/06(木) 12:15:36.19 ID:+fOdGeP6
>>1
欲しいのは、労働者じゃなくて、奴隷だろ？
390 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 12:15:39.74 ID:RhOl5cV9
>>363
説明するの面倒だな…
それくらいは自分で調べてごらん
391 ： ヒメオドリコソウ(新潟県)：2009/08/06(木) 12:15:41.39 ID:pRQzGSMa
経営者「生活できないほどの薄給で雇ってやるって言ってるのに誰も来ない。これだから最近の若者は」
392 ： ベゴニア・センパフローレンス(関東)：2009/08/06(木) 12:15:59.52 ID:Iqozv8fd
公務員が悪い！
政治家が悪い！
大企業が悪い！



で、お前自身は悪くないってか？
393 ： オキナグサ(中部地方)：2009/08/06(木) 12:16:09.51 ID:kmJIwZID
>>371
親が公務員のニートが多いからでしょ。
公務員に対する批判が更に大きくなると、自分のメシの種が
少なくなるからね。

もしくは、暇な公務員が書き込んでるだけかな。
まぁ、難関な試験をパスした優秀な人材らしいから、仕事中に
２ちゃんなんてする筈ないと思うけどね。
394 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:16:28.48 ID:blsMFkeo
>>381
>新採用職員数を減らせばいい

愚の骨頂
とても公務員試験通過したとは思えないお粗末さ
395 ： ニガナ(catv?)：2009/08/06(木) 12:16:35.18 ID:ygE2VWkC
>>389
奴隷っても本当の奴隷じゃねーだろ・・・
本当の奴隷って食事のみとかだぜ
396 ： ねこやなぎ(catv?)：2009/08/06(木) 12:16:44.63 ID:NQRhcdQ2
>>390
それはやっちゃダメな姿勢だ
説得力無くなる
397 ： サルトリイバラ(富山県)：2009/08/06(木) 12:17:01.24 ID:emRzuci0
お前らが社長さんだったら・・・お前らみたいな人間を雇うかな？
398 ： シラー・カンパヌラータ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 12:17:15.24 ID:h451ploC
>>366
スーダンやジンバブエやナイジェリアも一番人気が公務員だったなあ…
国連に就職できれば大騒ぎ
399 ： トキワハゼ(九州)：2009/08/06(木) 12:17:36.84 ID:8mYsaXEW
選り好みして何が悪いんだ？誰だって少しでも条件のいい所で働きたいだろ
400 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:18:08.25 ID:blsMFkeo
>>390
少なくとも公務員試験レベルの経済学や一般常識では公務員の過剰な保護は失業率を
あげる方向でしか動かないという説明になると思うがね？
401 ： ナノハナ(三重県)：2009/08/06(木) 12:18:10.92 ID:lkD7ufM5
生活保護より安いからやらないだけだろ
402 ： ナノハナ(西日本)：2009/08/06(木) 12:18:19.69 ID:LoVwSc4V
公務員の待遇を民間底辺レベルへ引きずり降ろそうってのは健全じゃないよ
民間のカネ回りを良くして公務員の待遇が自然に高くなくなる方へ持っていくべき
403 ： オキナグサ(中部地方)：2009/08/06(木) 12:18:37.17 ID:kmJIwZID
>>378
公務員の給料が減るってことは、福祉や社会保障など
本当に必要なところへ予算が移せるってことだよ。

あと、自治体や国の借金返済も少しずつだけど解消される。
404 ： クロッカス(静岡県)：2009/08/06(木) 12:18:56.14 ID:9kdzcKDJ
仕事して、一人前になってから考えろ。
話はそれからだ。
405 ： スイカズラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 12:19:04.52 ID:IjMN37ne
>>397
俺が社長だったらリア充はとらない
406 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:19:27.66 ID:blsMFkeo
>>402
その民間の金回りをにぶらせてる要因のひとつが公務員への過剰な投資とも言えるが
407 ： ニガナ(catv?)：2009/08/06(木) 12:19:34.79 ID:ygE2VWkC
>>402
そんな正論をここで言っても無駄だと思うがね・・・
408 ： ねこやなぎ(catv?)：2009/08/06(木) 12:19:50.03 ID:NQRhcdQ2
>>402
その政策の原資は？
409 ： シナノナデシコ(ネブラスカ州)：2009/08/06(木) 12:20:09.34 ID:BSZAmZwb
実家がやばいから
大学辞めて自衛隊行くつもり…
410 ： クロッカス(静岡県)：2009/08/06(木) 12:20:14.15 ID:9kdzcKDJ
>>403
他人の金をあてにするなってことだ。
411 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:20:22.34 ID:blsMFkeo
>>407
>>402は正論でも何でもない
412 ： プリムラ・フロンドーサ(北海道)：2009/08/06(木) 12:20:25.41 ID:xMz2h6Ak
勤労をもって社会に貢献するのは国民の義務

無職に人権はねえよ
文句あるならまず人並みに働け
413 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 12:20:29.76 ID:RT1fBuBF
>>405
逆だろ
リア充取って、外との折衝はそいつにまかせ、
社長のお前はやりたいことだけやればいい。
414 ： ガーベラ(関西)：2009/08/06(木) 12:20:29.75 ID:rOje1q39
学者ってホント馬鹿だな
看護士が不足してたら
俺は明日から看護士として働けるのかよ
415 ： ナガバノスミレサイシン(福岡県)：2009/08/06(木) 12:20:54.16 ID:A5CwEgSY
>>367
個々人の考え方としてはそれでいいと思う。

ただ、政治としてはそういう状況は異常なんだよね。
生活保護もらって生活するほうが一生懸命はたらいて生活するより
豊かな生活になってしまっていることが問題。

>>381
公務員の給料って贅沢は出来ないけれど将来への不安なく生きていけるって言うレベルに設定すべきなんだよね。
バブル以前はそういう感じだったんだろうけどそれが１９９０年代あたりから逆転してきちゃった。
将来は保障されてるし高給取りって言う変なことになっちゃった。
それはちょっと変えていかなきゃいけないと思う。給料が大きく減るって言う状況が
戦後日本にとっては経験の無いことで抵抗が大きいのはわかるけれど今の状況は異常だと思う
416 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 12:21:11.98 ID:RhOl5cV9
公務員が安定して消費することで日本経済が安定している一面もあるんだよ
銀行が公務員に金貸す時、公務員がローンを組む時、民間とは比べものにもならないくらいの信用力なんだよね
その信用できる公務員が全国に400万人。
公務員が安定しなくなっちゃうとどうなるか想像してごらんよ
417 ： ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 12:22:10.07 ID:nVW4NYBB
日本人てやっぱりセックスと侵略と
自爆なんだなー
418 ： コブシ(東京都)：2009/08/06(木) 12:22:20.74 ID:1ml1TxV4
>>387
あの系列の会社だから
そう言いたいだけなんだろうね
419 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:22:34.53 ID:blsMFkeo
>>416
たいして変わらんよ
420 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 12:22:35.07 ID:RT1fBuBF
公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える

日本2002年　　≒２．１
日本1990年　　≒１．７
米国　　　 　　　≒１．２
英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）
421 ： セントウソウ(dion軍)：2009/08/06(木) 12:22:39.97 ID:ziElRmoi
ちなみにベーシックインカムの利点は社会保障に関わる公務員を大幅に削減できることだ
単純なシステムで済むので人手が必要なくなる
所得保障もあるので公務員を解雇することだってできる
422 ： スイカズラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 12:23:02.06 ID:IjMN37ne
もうテストで一級市民と二級市民で分けちゃえよ
423 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/08/06(木) 12:23:04.65 ID:dohEewgy
働かなくても食えるうちは働かないよ
そのうち年食って就労も難しくなるだろうから
そうなったらなまぽ貰うわ
というわけでお前らがんばれよ頼むぞ
424 ： タンポポ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 12:23:17.65 ID:QAYOSdUf
経営者の賃金上限を法律で定めろ
425 ： ヒサカキ(catv?)：2009/08/06(木) 12:23:38.03 ID:SwFF0AGX
企業は人を育てる余裕がなくて即戦力になる人しか雇わない。
そして介護看護で言えば研修制度は日本人より外国人向けの方が充実してる。
国策として支援してるから。
結果、資格取ってもろくな研修も受けれず実務経験のない日本人は雇われない。
これが介護看護の現実。
426 ： 水芭蕉(大阪府)：2009/08/06(木) 12:23:42.43 ID:x6TsUZYV
まぁ俺も嫌だな
3Ｋとかやりたくない
427 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 12:24:08.27 ID:RhOl5cV9
>>419
金融で働いてる大学の先輩とかいないの？
俺はメガバンに何人も知り合いいるけど、公務員は最高のお客様だってメチャクチャ言われるんだが
428 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 12:24:23.56 ID:RT1fBuBF
>>421
そうだね。
ケースワーカーはいらなくなるね。
社保庁もいらなくなるね。
429 ： ねこやなぎ(catv?)：2009/08/06(木) 12:24:33.67 ID:NQRhcdQ2
>>416
だから安定は良いって言ってるだろ
バカだろ
430 ： ハナズオウ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 12:25:02.55 ID:ex2HZxuO
838 名無しさん＠引く手あまた 2009/08/01(土) 14:50:14 ID:Np2WqWyzO
アーク溶接
ガス溶接
玉掛け
フォークリフト
制限無しクレーン運転士
危険物
中型免許
ビジコン2級
建築業界16年

こんな俺でも仕事にあぶれてんだ
半年やそこら訓練受けただけの青二才が仕事にありつけるわけねーだろ
431 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:25:08.21 ID:blsMFkeo
>>427
お客様だねえ
だが大して変わらん
432 ： ナガバノスミレサイシン(福岡県)：2009/08/06(木) 12:25:50.71 ID:A5CwEgSY
>>416
そのこと自体が異常なんだよね。
その信用の背景にあるのは税金でもっと言えば民間で働いてる人の収入。
民間企業や民間に勤めている人が事業収入の元が危うくなれば信用を失うのが普通なんだが
公務員はその背景が崩れ始めているのに絶大な信用をキープしてる。
これはちょっとおかしい。
433 ： トウゴクミツバツツジ(東京都)：2009/08/06(木) 12:26:09.36 ID:ciMv51lm
さんけーって良くこの手の「六本木の外資系を夢見るバカな若者」みたいな
話を出してくる印象があるけど、そんなの本当にたくさんいるという調べをつけたのか？
ソースを一度も見たことが無いが。
434 ： スイカズラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 12:26:53.22 ID:IjMN37ne
大手工場の正社員になりたい
435 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:27:33.93 ID:blsMFkeo
公務員も数がそんなにいるわけじゃないしそこまで金持ちでもない
こいつらが少々不安定な身分になったところで大して経済的影響が大きいわけでないし
親方日の丸の信用力もそこまでゆらぐものでもない
436 ： ナノハナ(西日本)：2009/08/06(木) 12:27:35.17 ID:LoVwSc4V
>>421
余った人員は介護につっこめばいいな
437 ： プリムラ・フロンドーサ(北海道)：2009/08/06(木) 12:27:42.50 ID:xMz2h6Ak
　
つか公務員に文句あるならまず自治労潰せよ
438 ： ナガバノスミレサイシン(福岡県)：2009/08/06(木) 12:28:59.81 ID:A5CwEgSY
>>434
大手工場の正社員でしたが事業撤退により東北に行くか会社辞めるかの選択を迫られましたｗ
今は独立して何とかやってるけど、大手工場でも色々有るよ〜
439 ： サルトリイバラ(富山県)：2009/08/06(木) 12:29:03.24 ID:emRzuci0
奴隷だの社畜だの何と言われようが自分で働いて儲けた金で生活し遊ぶ
不満はあるが問題は無い。

お前ら好きに生きて好きに死ね
俺には一切関係無い。

440 ： シロイヌナズナ(沖縄県)：2009/08/06(木) 12:29:41.71 ID:chhSnwF9
余ってるのって雇用保険ない仕事ばっかじゃんｗｗｗ
441 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:30:00.00 ID:blsMFkeo
>>439
好きに生きるというのならおまえを殺してその金を頂くという選択肢もあるが？
442 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 12:30:23.16 ID:39D84KeY
>>439
うん、お前も好きに生きて勝手に死ねよ
443 ： プリムラ・フロンドーサ(北海道)：2009/08/06(木) 12:30:52.27 ID:xMz2h6Ak
>>441

馬鹿かお前
444 ： ナズナ(愛知県)：2009/08/06(木) 12:31:25.48 ID:PSnPcdgw
>>68
無職で暮らせてきたのに
低賃金の職では暮らせないとは
どういうことだｗ
445 ： ねこやなぎ(catv?)：2009/08/06(木) 12:31:43.37 ID:NQRhcdQ2
>>441
捕まるじゃん
446 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 12:31:45.07 ID:RhOl5cV9
>>435
検討違いなんだけど、反論したほうがいい？

とりあえず学歴教えて。それによって説明レベル変えるから
447 ： ハナズオウ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 12:31:49.48 ID:dsiAye0s
人手不足です。
最低賃金で働いてくれる人、大量募集！
448 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 12:31:53.53 ID:RT1fBuBF
>>439
税負担が増えるというやり口でお前にも関係してくるぞ。
449 ： タツナミソウ(関東)：2009/08/06(木) 12:32:22.49 ID:Omduv9r4
不況の今は企業の方が選り好みしてんじゃね
450 ： 桜(アラバマ州)：2009/08/06(木) 12:32:43.00 ID:mVwxSBiO
>>446
なにこの上から目線ｗ　さすが公務員になるような頭のいい人は違うなぁ
451 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:32:55.94 ID:blsMFkeo
>>446
そうだな
国立大学の法学部卒
東京６大学の
452 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 12:33:10.85 ID:RT1fBuBF
>>446
ほらほら、この嫌味な文章ｗｗ
マーチくらいで何でここまで思い上がれるんだろう？
453 ： ヒイラギナンテン(catv?)：2009/08/06(木) 12:33:30.73 ID:pH9QiW6Z
逆
企業のほうが選り好みしてる
職歴なしとか転職しまくりも雇えよ
454 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:34:06.53 ID:blsMFkeo
>>445
創意工夫するこった
455 ： セントウソウ(dion軍)：2009/08/06(木) 12:34:18.89 ID:ziElRmoi
>>443
ルールが守られるかどうかも市場で決まるんだよ
守るメリットのないルールは守られない
456 ： ロウバイ(長屋)：2009/08/06(木) 12:34:38.77 ID:emnM9YmO
正確には
安い給料でマジメに働いてくれる人間が不足しているってことだろ
ウチもここ数年で単純作業の仕事が
日本人から中国人研修生に代わった
皆よく働くよ
457 ： クマガイソウ(北海道)：2009/08/06(木) 12:34:51.00 ID:Z4lypQsH
介護がまだ高齢男でも採用されるくらいの人手不足だと思ってるやつは半年くらい認識が古い
458 ： ロベリア(東京都)：2009/08/06(木) 12:35:05.01 ID:MKyG6ntD
>>453
外人雇ってるとこなら、職歴無しでも雇ってくれるだろ
459 ： プリムラ・フロンドーサ(北海道)：2009/08/06(木) 12:35:14.04 ID:xMz2h6Ak
結局のところ
ワープアだの経団連だのと騒ぐ連中ってのは
まともに働く気もない＆まともな仕事ができない穀潰しでしかなかったな
460 ： オランダミミナグサ(関西)：2009/08/06(木) 12:35:27.27 ID:lJ5uiA79
　奴　隷　不　足　
461 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 12:35:33.03 ID:RT1fBuBF
>>455
お前は本当に素晴らしいこと言うね、さっきから。
462 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/08/06(木) 12:36:17.85 ID:dohEewgy
>>443
ソマリアじゃないけど仕事ないから生きてくために…
っていう理由で犯罪起こすやつがこれから先どんどん出てくるだろうな
463 ： フデリンドウ(山形県)：2009/08/06(木) 12:37:07.86 ID:BsQ7c2hU
また3Kの財界プロパガンダか
部数半減で潰れろｗ
464 ： プリムラ・フロンドーサ(北海道)：2009/08/06(木) 12:37:29.77 ID:xMz2h6Ak
>>446
頑張って背伸びしてるところ悪いんだけど、

「見当違い」ね。
はいお詫びと訂正
465 ： ナガバノスミレサイシン(福岡県)：2009/08/06(木) 12:37:33.02 ID:A5CwEgSY
>>462
結局平和って金でしか買えないよね
466 ： ハイドランジア(岩手県)：2009/08/06(木) 12:39:08.97 ID:yQWyAJPz
おいおい、どんな与太話だよこれ。
明日、面接決まったが２人の募集に19人の応募だそうだぞ。
運助の募集だが、それほど選り好みしてるとも思えんが
467 ： トキワヒメハギミツバアケビ(兵庫県)：2009/08/06(木) 12:39:21.70 ID:yqjp5aqr
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　.／就職厨＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　ほんとに仕事見つけたいなら
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　自分が何がしたいのかはっきりさせろよ
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／就職厨＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　選り好みすんなカス
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　 見つからないのは我儘言ってるだけ！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
どっちが正しいの
468 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:39:41.88 ID:blsMFkeo
>>446
ついでに言うとだな、学歴より何を勉強したか聞いたほうがいいと思うぞ
日本でいう学歴は偏差値であり学閥であって学歴じゃないし、おまえもそのつもりで聞いたのだろ？
469 ： サルトリイバラ(富山県)：2009/08/06(木) 12:41:34.66 ID:emRzuci0
>>441
俺はかまわんよ
好きにするがいい

470 ： レブンコザクラ(北海道)：2009/08/06(木) 12:41:34.66 ID:DP7V6A5+
就活終えて見るニュー速はいい。
これがメシウマという奴か。今年は就職きつくておまえらの仲間入りするとこだった。
471 ： トキワヒメハギミツバアケビ(兵庫県)：2009/08/06(木) 12:42:03.80 ID:yqjp5aqr
>>470
今年はﾅｶｰﾏがたくさん増えそうだな
かわいそす
472 ： ナガバノスミレサイシン(福岡県)：2009/08/06(木) 12:42:23.93 ID:A5CwEgSY
>>467
どっちも正しい。
自分が何がしたいかはっきりしたらそれに向かって努力をする。
努力の上でダメだったら生きていくための職を見つけるしかない。

でも今の日本だと生きていくための職に無理やり付くよりごねて生活保護のほうが美味しいという不思議。
473 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 12:42:42.84 ID:39D84KeY
>>470
ゴキブリ出ない県でよくやった
頑張れゴキブリでない県
474 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 12:43:43.59 ID:RhOl5cV9
東大法学部卒か

2ちゃんにはいっぱいいるなぁ

夏だなぁ
475 ： クモマグサ(catv?)：2009/08/06(木) 12:44:12.69 ID:X2IgbVJ9
>>455
分かる、
小泉竹中の失敗はアメリカ並に経済犯の重罰化と、司法取引の導入を行わなかった事だと思う、
476 ： シデ(新潟県)：2009/08/06(木) 12:44:28.75 ID:hcvL9Bce
底辺職は迂闊に飛び込むと
体壊すまでコキ使われて捨てられるのがオチ
選んでられないと分かってても選ばないとヤバいんだよ
477 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:44:44.55 ID:blsMFkeo
もぐらとしてずっと地上を見上げてくらしてるが一般大衆のようにスズメとして地上を見下ろし・地上に着地する
生活も一度はやってみたかった
478 ： レブンコザクラ(北海道)：2009/08/06(木) 12:44:53.46 ID:DP7V6A5+
>>471
７月まで動く羽目になったからな。マジ洒落になんねーよ今年。
証券営業する羽目になるとこだった。
479 ： プリムラ・フロンドーサ(北海道)：2009/08/06(木) 12:45:04.32 ID:xMz2h6Ak
【問】
何がしたいのよ結局。

【問】
で、その為に何かしてる？

【問】
なんで今それをやらないの？
480 ： ラナンキュラス(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 12:45:20.47 ID:TwQy5Un7
団塊の世代と一緒に仕事すると、そのバイタリティに圧倒される。
俺たちにはそこまで頑張る気力は無いよ…
481 ： ヒヨクヒバ(東海)：2009/08/06(木) 12:45:35.81 ID:EaazfDbW
東大法学部にいるまたは居た証拠がみたいな
482 ： カラスノエンドウ(catv?)：2009/08/06(木) 12:45:38.15 ID:2pE7JTfl
皆が嫌がるような仕事こそ公務員にすべきじゃね？
嫌な仕事やる代わりの安定だろ
483 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:45:57.99 ID:blsMFkeo
>>474
いや、お前が聞くから答えただけでほんとなんだが
だいたい東大もひとつの大学にしかすぎんよ、俺には母校として意味があるが
で、説明は？
484 ： ニオイタチツボスミレ(catv?)：2009/08/06(木) 12:46:09.69 ID:5ocrgYkk
月給15万以下の職なら山ほどあるよ。
485 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 12:46:38.40 ID:39D84KeY
>>480
バラ色の老後が待ってるんだからそらモチベが違うよ
486 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/08/06(木) 12:46:40.43 ID:dohEewgy
>>467
オブラートに包んで言うと
まだまだ知らない仕事や会社もあるかもしれないから
自己分析や業界研究を積極的にしていこうね！

直球で言うと
選り好みするな、底辺職も視野に入れろ
何がしたいかじゃなくてどうやって飯食ってくか考えろ

>>465
金持ち人はセキュリティを買えるけど
そうじゃない人は買えないからねえ
底辺叩いて喜んでいるうちが花
487 ： スズナ(鹿児島県)：2009/08/06(木) 12:47:22.66 ID:WACZtxsL
月給15万とか働く意味ねーじゃん
働くなら最低30万以上は貰わないと
488 ： トキワヒメハギミツバアケビ(兵庫県)：2009/08/06(木) 12:47:41.08 ID:yqjp5aqr
新卒生が和民とかの説明会に行くのに
選り好みしてるってどこの口が言ってんだよ
489 ： ナノハナ(西日本)：2009/08/06(木) 12:48:08.27 ID:LoVwSc4V
>>484
しかも体酷使したり気使いまくりの職な
490 ： クマガイソウ(北海道)：2009/08/06(木) 12:48:09.64 ID:Z4lypQsH
>>484
１５万ももらえる職はほとんど無いでしょ
１２万以下ならともかく
491 ： ヤマブキ(西日本)：2009/08/06(木) 12:49:40.67 ID:EK+cfWef
外国人て最低賃金を下回った賃金で働かせて問題になってるじゃん、アホなの産経
492 ： ハイドランジア(岩手県)：2009/08/06(木) 12:49:55.89 ID:yQWyAJPz
>>490
手取りでの話だよな？
岩手の求人みるとふつうに総支給で10万切る求人があるからな。
493 ： ハナカイドウ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 12:50:48.79 ID:k6yGCj4P
月給１５万で暮らせる社会にすればいい
余りまくってるマンションを国が買い上げて住宅保障すればいいのに
494 ： レブンコザクラ(北海道)：2009/08/06(木) 12:50:52.59 ID:DP7V6A5+
選り好むに決まってんだろ、何のために勉強したと思ってやがる。
年収一千万以下と激務はお断りだ死ね！

とか思ってたら危うく死ぬとこだった。
495 ： プリムラ・フロンドーサ(北海道)：2009/08/06(木) 12:51:33.71 ID:xMz2h6Ak
>>467
土方バイトで一生生活するような前提で語るな情けない。

真っ当に技術なり免許なりとってちゃんと仕事らしい仕事できるようになるまでの繋ぎにやるもんだろうに
496 ： バイカカラマツ(福岡県)：2009/08/06(木) 12:51:38.33 ID:0FVoO4nZ
選り好まなくとも採用試験で落ちるっつーの
497 ： シキミ(ネブラスカ州)：2009/08/06(木) 12:51:48.88 ID:RhOl5cV9
>>483
駒場キャンパスってトイレの数がめちゃくちゃ多いって聞くけど、定期試験前でもトイレに行列とか全くできないの？
498 ： メギ(奈良県)：2009/08/06(木) 12:52:00.60 ID:LgdyjtsP
手取り15って基本給18〜20だろ
ちゃんと残業代、食事手当、通勤手当、扶養家族など含めなら
基本16でギリギリ
独身なら基本20ないと手取り15は無理
499 ： 雪割草ユキワリソウ(新潟県)：2009/08/06(木) 12:52:11.53 ID:WRrIlDzd
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1175788
500 ： ビオラ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 12:52:16.15 ID:lPDmw1a0
正社員0.25倍(ブラック含む)なんだから選んでるのは雇う側だろ
501 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 12:52:29.67 ID:39D84KeY
>>493
そんな社会にしたら努力をする人間が減って経済成長が衰退するよ
成功する事を美徳にする社会で間違いない。
502 ： ネメシア(catv?)：2009/08/06(木) 12:52:52.33 ID:NIsQsEif
仕事探しなら
手伝ってくれるサービスをつかえば、
書類から面接まで合格できるように
アドバイスしてもらえるよ。
503 ： イベリス・ウンベラタ(東京都)：2009/08/06(木) 12:52:56.02 ID:Nw4FG+7C
選り好みしてんのは企業のほうだろ
504 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:53:12.57 ID:blsMFkeo
>>497
あのなあ、１０年前に卒業したとこの学校のトイレの数なんて覚えとらんよ
ましてや駒場なんて９００番教室の二階の寝心地がよかったことぐらいしか覚えてない
505 ： サルトリイバラ(富山県)：2009/08/06(木) 12:53:23.36 ID:emRzuci0
遊びばかりで働かない　ジャックは今に気が狂う
506 ： ナガバノスミレサイシン(福岡県)：2009/08/06(木) 12:53:52.24 ID:A5CwEgSY
>>501
でも今でも月収１５万で暮らせるよ。
持ち家ならね
507 ： ハイドランジア(岩手県)：2009/08/06(木) 12:54:39.69 ID:yQWyAJPz
https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku
↑
まず、この現状をみてから議論しようや。
賃金の項目にある金額は表向きの金額で実際は額面どおりはらうとこなんでないぞ。
508 ： ハナモモ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 12:54:43.52 ID:7i5Vp7z6
>>504
目障りだから消えなよオッサン
509 ： ロベリア(東京都)：2009/08/06(木) 12:54:48.70 ID:MKyG6ntD
>>500
正社員じゃないとイヤだというのがえり好み
510 ： トキワヒメハギミツバアケビ(兵庫県)：2009/08/06(木) 12:55:15.97 ID:yqjp5aqr
>>509
むちゃ言うな
511 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:55:24.41 ID:blsMFkeo
>>508
おいおい、目ざわりも何もこんな話をさせたのは誰だよｗ
512 ： レブンコザクラ(北海道)：2009/08/06(木) 12:55:27.80 ID:DP7V6A5+
>>504
十年前か。

中央銀行内定した後輩になにか一言。
表示が北海道なのは北海道で契約した携帯だからな。
513 ： サルトリイバラ(富山県)：2009/08/06(木) 12:56:01.17 ID:emRzuci0
昼休みオワタ
514 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 12:56:23.79 ID:RT1fBuBF
>>510
正社員幻想は捨てないとなぁ〜
日本全体で
515 ： ナノハナ(西日本)：2009/08/06(木) 12:56:24.55 ID:LoVwSc4V
>>507
エラーやがな
516 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:57:03.71 ID:blsMFkeo
>>512
まあぼちぼち頑張れ
それより俺はID:RhOl5cV9の学歴（笑）に応じた反論とやらをはやく聞きたいのだが
517 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 12:57:51.34 ID:RhOl5cV9
>>504
あれれれれ？？
東大駒場ってトイレの数が超少なくて試験前に行列ができるって有名なんだけどな
友達も何人か東大にいるから聞いたことあるけど、東大駒場時代のトイレ数だけは嫌だって言ってた
それ知らないんだー。へー(^-^)
518 ： トキワヒメハギミツバアケビ(兵庫県)：2009/08/06(木) 12:57:56.66 ID:yqjp5aqr
非正社員＝犯罪者な日本でそんなこと言ってもね
519 ： ロベリア(東京都)：2009/08/06(木) 12:58:01.06 ID:MKyG6ntD
>>510
昔からみんなが正社員だったわけじゃないし
ずっと日雇いで40年とかいう高齢者がいっぱいいるじゃん
520 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 12:59:12.59 ID:blsMFkeo
>>517
うむ、知らん、というか覚えてない
で、だ、反論は？
521 ： プリムラ・フロンドーサ(北海道)：2009/08/06(木) 12:59:21.97 ID:xMz2h6Ak
資格ないと採用されない＞＜
経験ないと採用されない＞＜

当たり前だカス
素人にできない仕事だからこそ高給用意して雇うんだよ。
資格もってません
経験ありません
技術ありません
常識ありません
社会人経験ありません
キツイ事やりたくないです
給料高くないとヤです
不人気な業種は行きたくないです
これで「働きたいけど職がない」とか呆れるわ。
やる気あるなら若いうちに体力仕事で食い繋いで資格でもとってこいクズ
522 ： ハイドランジア(岩手県)：2009/08/06(木) 13:00:13.50 ID:yQWyAJPz
>>515
すまねえ。このページからどこでもいいから地方の状況検索してみてくれよ。
北東北がおすすめだ。
ひでぇぜ。出てくる賃金は総支給だから、で実際、額面どおりの賃金だすとこないから。
それで文句あるなら働くなって世界だぜ。
https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001
523 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 13:00:26.05 ID:RT1fBuBF
>>517
複数人に叩かれたせいかだいぶ壊れてきたな。
そろそろ休め。お前はよく頑張った。

つーか、公務員嫌いが多いのは当たり前なのに
公務員擁護をする奴は偉いよ。良い燃料だ。
もう休め。
524 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 13:00:38.82 ID:blsMFkeo
>>519
オイルショックあたりまでは日雇いも賃金は高かったようだ
その後正社員にその賃金が吸収されたようだが
日雇い星一徹だって息子を超名門校に入れることができたしな
525 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/08/06(木) 13:00:58.10 ID:dohEewgy
>>518
若いうちは派遣とかバイトで職があっても
年食うとだんだん行き場がなくなる
そういう人らが今後どんどん増えてくだろうから
どうなるか楽しみ
526 ： ミヤマアズマギク(長屋)：2009/08/06(木) 13:01:08.24 ID:NKDrMkx2
小泉の規制緩和で派遣業種拡大したら
みんなこぞって派遣社員になってるじゃん。
それに派遣社員って正社員と変わらない生活してるでしょ。
あれなら派遣社員でもいいんじゃないかな。
職業選択の自由があるんだしさ。
飯食えないとかそういう状況になってないんだから
流動性のある派遣でも日本では生きていけるんだよ。
何も問題は無い。
527 ： フクシア(神奈川県)：2009/08/06(木) 13:01:18.57 ID:22w/VK1P
自分の能力に合った仕事があるはず、と思うのは勝手だけどな
あまえらは答えの有る問題を解くのは超得意だけど、
社会に出たら正解の無い問題の方が多いんだよ
528 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 13:01:57.87 ID:RT1fBuBF
>>525
就職時の年齢差別の厳罰化をしないと、本当にどうにもならなくなるね。
自民じゃ永遠に無理。民主党に期待してるのはその辺くらいだ。
529 ： ハナモモ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 13:02:42.74 ID:7i5Vp7z6
>>527
誰でも知ってるよそんなこと
530 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:02:49.27 ID:RhOl5cV9
>>520
へー。知らないのか(^-^)
じゃあさ、入学式前の健康診断ってどこでやった？これも東大生なら皆知ってることだよ☆

2ちゃんでさえ学歴を偽るのって精神的に辛そうだな
531 ： ナニワズ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 13:02:53.58 ID:ET8nanWt
>>188
だよなぁ。
結局いまの日本は、財界に舵取りもっていかれているようなもんだよ。
532 ： サクラソウ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 13:02:56.74 ID:O+5mKvy+
低賃金でキツイ労働　・・・　嫌だ
高賃金で普通の労働　・・・　望ましい

当然の判断だと思うがな。

俺だったら、もし前者を選ばされそうになったら、全エネルギーと知恵を
駆使して社会に寄生するよう努力する。
533 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 13:04:39.58 ID:RT1fBuBF
>>526
ネタで書いてるんだろうが、派遣一つならそんなに問題はないんだよ。
それにあわせてセーフティネットを充実させなかったこと、
事前面接が事実上容認されてたこと、
同一労働同一賃金（できれば非正規のほうが上）がまったく考慮されてなかったこと、
派遣でも年齢差別・性差別（男性は事務職無理）などがまかり通ってたこと、
それらが問題。

派遣は雇用を流動化させるから、絶対に悪ってほどでもない。
ただ、それに付随するところを変えなかったのが悪。
よって小泉はこの国を滅ぼした元凶の1人であることは間違いない。
534 ： ハナモモ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 13:04:57.02 ID:7i5Vp7z6
>>530
何がそこまで君を熱くさせるんだ
535 ： クンシラン(長屋)：2009/08/06(木) 13:05:07.34 ID:FHFasaxK
給料が高い必要はないけど最低限暮らせるような職業にしてほしいものだわね。
過労死とかなしで。
536 ： ナノハナ(西日本)：2009/08/06(木) 13:05:35.57 ID:LoVwSc4V
>>530
駒場キャンパスだろ
537 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 13:05:48.28 ID:blsMFkeo
>>530
だから反論をだな
おまえは何でそこまで頑なに「東大」にこだわるのかよくわからんぞ

>社会で通用してない人はコンプレックスが激しいな
なんて他人にコンプレックス云々言う割りにおまえのコンプレックスも凄まじいものがあるなあ

最初はおまえの相手の方が基地外と思ってたがお前はどうもそれ以上のようだ
538 ： ヤエヤマブキ(東京都)：2009/08/06(木) 13:05:59.49 ID:utenewZC
>>528
いきなり全ての世代に均等に就職のチャンスをとまでは言わないけど
新卒時の一発チャンスを外したら敗者復活戦すら無い今の状況はなんとかせんとな
539 ： ニオイタチツボスミレ(catv?)：2009/08/06(木) 13:06:37.35 ID:5ocrgYkk
この記者は、人手不足であれど低賃金で手取りじゃ生活困難な実情を知っているのか？
それとも選り好みをする企業側を皮肉って批判しているのか？？
540 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 13:06:42.38 ID:RT1fBuBF
>>537
> 最初はおまえの相手の方が基地外と思ってたがお前はどうもそれ以上のようだ

はあ？酷い奴だなお前

俺は数レスでその人の本質を見抜くのが得意なんだよ。
541 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 13:06:49.14 ID:39D84KeY
で、お前ら仕事は？
542 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:06:57.50 ID:FYIugjiD
僕にこの手を汚せというのか
543 ： クンシラン(長屋)：2009/08/06(木) 13:07:00.18 ID:FHFasaxK
起業すればいいんじゃね
1円で起業できるし
544 ： スズナ(鹿児島県)：2009/08/06(木) 13:07:11.84 ID:WACZtxsL
>>530
入学前の健康診断とか覚えてるわけねーだろｗ
あほかお前ｗ
545 ： ナガバノスミレサイシン(福岡県)：2009/08/06(木) 13:07:14.29 ID:A5CwEgSY
ID:RhOl5cV9の学歴追求の仕方ってブログとかミクシイとかで
知ったことを並べてるような気がする。
546 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/08/06(木) 13:07:48.66 ID:dohEewgy
>>519
公園のホームレスで高齢者は元日雇いばっかだよ
50代は事業に失敗とかいるけど

>>526
まあ将来ツケを払うのは安全を金で買えないような人たちだからなあ
俺はそんときにメシウマさせてもらうわ
547 ： ペラルゴニウム(関東)：2009/08/06(木) 13:08:01.76 ID:+VERa8Pz
ケインズの賃金下方硬直性を地で行く国だな。
548 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:08:08.09 ID:RhOl5cV9
>>537
ごちゃごちゃうっせーよ

さっさと答えろビッグ東大君(^-^)

お前みたいに2ちゃんでしか調子のれねーウジ虫見てるといじめたくなるんだよね。腹殴らせて
549 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 13:08:31.06 ID:blsMFkeo
もう嘘ってことでいいから早く東大法卒用の反論をきかせてくれｗ
俺はずっと待ってるんだが
550 ： ハナワギク(関東)：2009/08/06(木) 13:08:43.96 ID:ZPDDxuFe
生活とは
俺たちの中流意識とはなんだ
551 ： プリムラ・フロンドーサ(北海道)：2009/08/06(木) 13:08:46.82 ID:xMz2h6Ak
>>525
「技術も経験もありません体力とやる気だけは自信があります」の新採枠に
体力衰えたおっちゃんが何しに行くんだよ
年食ってるなら年相応に技術なり業績もって行くもんだろ常識的に
552 ： ビオラ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:09:01.58 ID:fUp5z5kV
これは学校の教育が悪い
夢に突き進めとかいらんこと吹き込むから
553 ： ナニワズ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 13:09:16.11 ID:ET8nanWt
お前らなんであらゆるスレで学歴争いしているの？？
554 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 13:09:22.54 ID:39D84KeY
>>548
まじかっけー。おまえロックだな
555 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:09:34.18 ID:RhOl5cV9
>>540
黙ってろよクズニート

おっと、ママに買ってもらったパソコンに八つ当たりすんじゃねーぞデブ
556 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 13:09:46.66 ID:blsMFkeo
>>553
>>446に聞いてくれｗ
557 ： ビオラ(愛知県)：2009/08/06(木) 13:10:07.27 ID:ZfniOajR
創価学会に入会すればよい
558 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 13:10:38.43 ID:RT1fBuBF
>>555
完全にぶっ壊れたなｗ
休めと書いたが、面白いからどんどんやれｗ
559 ： シナミズキ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 13:10:52.48 ID:EylzjjVp
おっさんがゆとりマーチ君を壊して遊ぶスレになっちまったな
560 ： ジギタリス(ネブラスカ州)：2009/08/06(木) 13:11:02.48 ID:A0V6fivR
ニートを強制労働させよう
561 ： ニョイスミレ(埼玉県)：2009/08/06(木) 13:11:26.04 ID:ODafOARx
うちのコンビニにも板尾の嫁みたいな人が入っててびっくらこいた
そういや外人がコンビニのレジ打ちしてるのみたの初めてかもしらん
562 ： ハナカイドウ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:11:32.05 ID:RhOl5cV9
>>549
先に答えろよww
なんで学歴偽ってるやつに説明してやんなきゃいけないんだよバーカ(笑)

お前マジで殴りてー！！喧嘩しよ？

563 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 13:12:12.05 ID:RT1fBuBF
>>561
中韓は前からたくさんいるだろ
564 ： チドリソウ(関西地方)：2009/08/06(木) 13:12:34.51 ID:aOcrSrL2
IT不況と言われて久しいが、実際は物凄く人手不足なんだよね
使えないアホが仕事にあぶれてるだけ
無能者ほど仕事を選びたがる傾向が強いしな
565 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 13:12:55.38 ID:blsMFkeo
>>562
残念ながら殴り合いはやってみたいのだがここでは無理なようだ
論で殴りあうしかない
というわけで、早く反論をぶつけてくれ
566 ： ナガバノスミレサイシン(福岡県)：2009/08/06(木) 13:13:28.25 ID:A5CwEgSY
>>562
東大生ってDQNだったのか。。
日本終わってたんだな
567 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 13:13:31.73 ID:39D84KeY
コネチカットはキチガイ率100%って名言だな
568 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/08/06(木) 13:13:33.69 ID:dohEewgy
>>551
専門性の高い派遣やってたならそれできるかもしれんが
専門性の低い単純作業に従事してきた派遣にそれは無理ってもんだろ
しかも数で言えば後者の方が圧倒的に多いわけだし
ホワイトカラーでも派遣に技術や業績積ませるような企業ほとんどなくね？
569 ： プリムラ・ダリアリカ(アラビア)：2009/08/06(木) 13:14:15.73 ID:E6qiJFhd
自称東大卒のキチガイコテがいたせいで東大卒に懐疑的な人が多いんだよなぁw
ここの人間にそれを事実と認めさせるには卒業証書あたりをうpらんとな。
570 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 13:14:19.47 ID:RT1fBuBF
>>566
そっちはマーチだ
東大は長崎
571 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:14:22.99 ID:RhOl5cV9
>>560
賛成

どーせクズなんだし、特権階級の公務員に生殺与奪権与えて、徹底的に奴隷させよーぜ

おいニート聞いてるかー？お前らに人権なんてねーから！(笑
中学高校のカースト思い出せてやるよデブ！
572 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 13:14:49.03 ID:blsMFkeo
>>569
いや、もう事実でなくていいからはやく反論を・・・
573 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:15:43.93 ID:RhOl5cV9
>>565
じゃあ誰のゼミ入ってたの？卒論何書いた？

それだけ答えたら教えてやるよ
574 ： プリムラ・ダリアリカ(アラビア)：2009/08/06(木) 13:15:50.49 ID:E6qiJFhd
>>572
何で俺が？
575 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 13:16:13.52 ID:woyNq5uD
くだらね
576 ： オオタチツボスミレ(大阪府)：2009/08/06(木) 13:16:49.95 ID:pfg2hc5n
離職率が高い業界は自業自得だろ
577 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 13:17:20.05 ID:blsMFkeo
>>573
誰のゼミに入ってたか言うわけないじゃんｗ
卒論は何書いたか言えないな、書いてないから

以上
さて、一応答えたから反論を
578 ： ハナカイドウ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:17:31.37 ID:RhOl5cV9
オラオラオラどーしたクズ大学卒業したオッサンニート

さっさと書けよデブ。デブは指の動きも遅いのか？悔しい人生だな
恥ずかしいww
579 ： ナノハナ(西日本)：2009/08/06(木) 13:17:46.17 ID:LoVwSc4V
>>573
そんなもんこんなトコで晒す馬鹿いるわけないだろ
580 ： プリムラ・フロンドーサ(北海道)：2009/08/06(木) 13:17:50.24 ID:xMz2h6Ak
　
結局のところ、やる気のない奴が順当に落ちぶれただけ
581 ： チューリップ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:18:16.34 ID:6XYHvJ4F
飲食でもフルタイムなら厚生年金や健康保険入れるよね？
やっぱ人間関係辛くなって辞めちゃうのかな〜
582 ： ナガバノスミレサイシン(福岡県)：2009/08/06(木) 13:18:27.44 ID:A5CwEgSY
>>578
子どもの頃そんな子といわれて育ったのか。。
かわいそうにな。
583 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 13:18:33.54 ID:RT1fBuBF
壊れてきたから燃料入れてみるか

332 ： シキミ(ネブラスカ州)[]：2009/08/06(木) 02:58:44.89 ID:RhOl5cV9
女ねずみ小僧は良台だったんだがなぁ
マイナー機過ぎて打ったことあるやつあまりいないだろうな
俺が初めてARTに触れた台だった

563 ： シキミ(ネブラスカ州)[]：2009/08/06(木) 03:06:44.03 ID:RhOl5cV9
公務員試験受験中だけど
俺が行きたい官庁は16000人も応募があるから民間ならかなり人気企業だなw

81 ： シキミ(ネブラスカ州)[]：2009/08/06(木) 10:00:17.51 ID:RhOl5cV9
今大学4年だけど、公務員試験受かって良かったでマジで思う
民間行くやつはハートが強いかコネあるか馬鹿なんだうな
ある意味うらやましい


パチンカスで、実はまだ受験中？
584 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:18:40.38 ID:RhOl5cV9
>>572
動揺のあまりファビョってきたー！！(笑)

早くゼミ教授と卒論教えろよタコ
585 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 13:18:49.52 ID:blsMFkeo
>>581
飲食はそもそもフルタイムで働かせないようにしてるのでは？
586 ： ハナカイドウ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:20:42.10 ID:RhOl5cV9
>>577
ゼミ言えよww

クズ大学の教授の名前なんか俺はわかんねーけどなww
なんでゼミ教授の名前言えないの？あ、東大じゃないからだね(^-^)


お前みたいな口だけ野郎はマジでぼこりてー
死ねよ無能ニート
587 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 13:20:44.35 ID:39D84KeY
>>583
あーあ
588 ： ローダンゼ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 13:22:14.48 ID:kXVPpizN
食って行けない仕事して何の意味あんだよ！ボケ
589 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:22:48.44 ID:RhOl5cV9
>>583
捏造とかちょっと引くわ

ぐぅの音も出ないほどぼこぼこにされて言い返せないからって捏造はやめとけよ
590 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 13:22:58.72 ID:blsMFkeo
ほっかいどう経済ＮＥＷＳ：有効求人倍率０．３２倍　／北海道
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249524049/

こんな状況で選り好みとか言われてもな
591 ： ラフレシア(北海道)：2009/08/06(木) 13:23:02.88 ID:SKMATzCE
生活保護以下の仕事に何の意味があるんだよアフォが
592 ： ローダンゼ(関東地方)：2009/08/06(木) 13:23:15.70 ID:ociNdzzW
単に仕事のきつさの割りに給料が低いから人が集まらないだけだろ。
どんなにきつく、つまらない仕事でもそれに見合った給料だせば人は普通に集まるだろ。
593 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 13:23:41.88 ID:RT1fBuBF
>>589
http://hissi.org/read.php/news/20090806/UmhPbDVjVjk.html
594 ： ローダンゼ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 13:23:43.24 ID:kXVPpizN
労基法糞な国の成れの果てだね
595 ： 福寿草(宮城県)：2009/08/06(木) 13:24:08.96 ID:koON5hzH
ID:RhOl5cV9

こいつなんで偉そうなの？
しかも最初は「公務員改革しま〜す♪」とか言っておいて
その後は公務員の既得権益を擁護するような発言しかしてないし
おまけに上から目線で自己責任論かよ…

大体ブラックに勤めてなりあがるなんてグレーな行為しないと無理
だからブラック企業と呼ばれるのであって…

俺も数ヶ月前までガンガン営業してきたが精神ぶち壊されて
今じゃ書痙とかいろんな症状に悩まされてるのに何が努力だよ、死ね
596 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 13:24:30.58 ID:blsMFkeo
>>589
http://hissi.org/

こういう便利なものがあってだな
597 ： ヒヤシンス(北海道)：2009/08/06(木) 13:24:47.99 ID:hxhl+zCO
>>592
介護なんて月収４０万以上貰って当然の仕事だよな
そのぐらいの額ならきつい３Ｋ職場でもやっていこうと思う奴はいるはず
598 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:25:27.08 ID:RhOl5cV9
俺はニートを怒らせてしまったのか？

いや、ニートが自分自身のふがいなさに怒ってるんだ！

頑張れクズども。自分に打ち勝つチャンスだぞ！

そのまま恥ずかしい人生のままで良いのか？
同級生はスーツきてバリバリ働いてんぞー？ww
599 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 13:25:28.46 ID:woyNq5uD
ネブラスカになったりコネチカットになったり
IDかぶってんの？
600 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 13:26:31.83 ID:blsMFkeo
押尾学「怖くなったので逃げた」
244 ： ハナカイドウ(コネチカット州)[]：2009/08/06(木) 05:10:53.70 ID:RhOl5cV9
心臓マッサージじゃなくてただセックス中におっぱい揉んでただけだろ

押尾学「怖くなったので逃げた」
247 ： マーガレット(コネチカット州)[]：2009/08/06(木) 05:15:44.89 ID:RhOl5cV9
矢田も大卒だったらもっとマシな人生だったろうに


学歴コンプは凄いようだな
601 ： ジギタリス(神奈川県)：2009/08/06(木) 13:26:35.81 ID:a5giL09b
ふざけるな、選り好みしてるのは企業だろ
602 ： ナガバノスミレサイシン(福岡県)：2009/08/06(木) 13:26:58.45 ID:A5CwEgSY
>>597
介護関係の経営者はすごい生活してるからな。
社会福祉法人なんて上層部は金の亡者だし

こういうところにこそ公務員置くべきなんだよな。
下らん事務職に高い金払って遊ばせてるなんてな。
603 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 13:27:11.05 ID:39D84KeY
>>600
受験が辛くてストレス溜まってるメンヘラ手前のお子様のようだな
604 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 13:27:20.92 ID:RT1fBuBF
>>599
最初はそうかなと思い、夜中のレスも同IDの別人かと思ったけど、
どうも被ってる感じではなさそうだな。
605 ： フクシア(神奈川県)：2009/08/06(木) 13:27:21.78 ID:22w/VK1P
>>529
そうか、安心した
社会不適合者や無能力者を飼っとく余裕は今どきどんな大企業だって無いのに
人権だ雇用義務だなんだと当局がウルサくてな
606 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:27:27.06 ID:RhOl5cV9





釣れた釣れた♪

大量だぁ☆

俺にレスしたやつ悔しいのうww悔しいのうww
607 ： ヤエヤマブキ(東京都)：2009/08/06(木) 13:27:36.35 ID:utenewZC
可哀想だからそれくらいにしといてやれよw
608 ： 斑入りカキドオシ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 13:27:48.96 ID:4bz6uniZ
俺らがやりたがらない仕事であっても外国人ならやってくれるってのは幻想だと思う
農家から中国人が脱走したりしてんじゃん
特定の仕事に就くことを前提に入国許可したとしても
最初の数ヶ月だけその仕事についたあとに他の楽な仕事につくんだろ
609 ： アグロステンマ(奈良県)：2009/08/06(木) 13:27:51.16 ID:d2ZPLqk7
労働者は仕事選びなんかしてない。
企業側が人選のハードルを高くしているだけだ。

大企業は大卒を。
中小企業は資格持ちの即戦力を。
自営業は我が子を。

暴力団でさえ高学歴が多いという始末。


余計に今の学校では優秀側がイジメられる傾向が高い。

確実に日本は優生学に基づいた人員整理を行っている。


日本全体が劣等側の人間を撲滅し新たなホロコーストを行っている。

やはり世界は優生学を選んだのだろうか
610 ： シュッコン・バーベナ(北海道)：2009/08/06(木) 13:28:15.19 ID:K0gc9t6m
実際北海道の田舎は人手不足なんだが
※ただし第一次産業に限る
611 ： チチコグサ(関西地方)：2009/08/06(木) 13:28:20.13 ID:QvvU87RL
>>595
虚勢を張ってないと己が精神を保てないんじゃね
612 ： ナニワズ(長崎県)：2009/08/06(木) 13:28:51.03 ID:blsMFkeo
>>608
中国人研修生が北海道の牧場で火を放って反乱おこしたな
あれは気分がすっとした
613 ： ローダンゼ(関東地方)：2009/08/06(木) 13:29:37.16 ID:ociNdzzW
人手不足×
給料不足○
614 ： シザンサス(ネブラスカ州)：2009/08/06(木) 13:30:03.08 ID:v1396Eer
お塩さんなみにロックなマーガレットさんがいると聞いて
615 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 13:30:23.09 ID:RT1fBuBF
>>612
中国人を入れたほうが日本の労働環境はよくなるかもなｗ

どんだけ奴隷根性が染み付いてるんだよ日本人ｗ
616 ： ミヤマアズマギク(長屋)：2009/08/06(木) 13:30:28.59 ID:NKDrMkx2
企業が人選別しないでどうすんの。
有象無象を片っ端から雇って
企業の業績上げて利益蓄えることが出来るの？
社会が悪い、企業が悪いという思考だから
ニートやひきこもりは世間から叩かれるんだよ。
資本主義社会において、より良い物を選ぶのは当然でしょ。
競争してるんだから。
617 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:30:31.01 ID:RhOl5cV9
さてと、ピザ食って寝るか

明日は公務員批判しよっと♪
618 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 13:30:55.58 ID:woyNq5uD
なんか一生懸命だな
619 ： キクバクワガタ(北海道)：2009/08/06(木) 13:31:13.32 ID:gkWVRKUc
介護はウン子の処理とか辛いからまだ分かるが・・道路で仕事とか慣れたら出来そうなものだが・・おっさんでも普通にやってるし
620 ： ヒナゲシ(不明なsoftbank)：2009/08/06(木) 13:31:30.36 ID:vFjxZyrK
━─━─━─━【スミマ線】━─━─━
621 ： ヤグルマギク(福井県)：2009/08/06(木) 13:31:38.24 ID:B3O6kIMa
人手不足だから
誰でも雇ってもらえるとか思ってる男の人って・・・
622 ： ヤブヘビイチゴ(岡山県)：2009/08/06(木) 13:31:58.46 ID:3h8smZl4
仕事に見合った報酬が得られない職には誰も就こうとしない。単純な話だ。
しかも介護はキャリア・アップがまったく見えない。
623 ： ジギタリス(神奈川県)：2009/08/06(木) 13:32:00.96 ID:a5giL09b
介護とかみんなヘルパー二級以上とかでしか求人出てないじゃん
624 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:32:25.70 ID:RhOl5cV9
と思ったら今からNARUTOあんじゃん

テレ朝の3時からの温泉ドラマっておっぱいある？
625 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 13:32:28.63 ID:RT1fBuBF
>>616
競争はいい。
公正で公平な競争にするような監視があればね。
差別をさせないこと、同じ仕事をする人は同じ待遇にさせること。
簡単で当たり前のことだよ。
626 ： タンポポ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:32:32.94 ID:xTpBGns1
有効求人倍率を見れば就職可能性が著しく低い。
627 ： スノーフレーク(中国四国)：2009/08/06(木) 13:32:54.82 ID:wfxmDLXE
介護の資格持ってるけど、一緒に資格とった人が施設に就職して
薄給でヒーヒー言いながら腰壊して辞めたの見てるからなぁ・・・
そう言えば、ネシアから来る子たちって住居とかの保障は付いてるの？
今の介護の給料で家賃含む生活費を払ったら食ってくだけで精一杯なんだし
唯の貧困の押し付けになるんじゃないの？
628 ： シザンサス(ネブラスカ州)：2009/08/06(木) 13:33:29.39 ID:v1396Eer
なんだただの見栄っ張りな嘘つき学歴コンプか
後釣りにもなってねーよ
ここまで見苦しいやつはじめてみた
さらしあげ
629 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/08/06(木) 13:33:34.04 ID:dohEewgy
>>609
生物界も多様性が失われたら種として存続していけないよね
例えば仕事できなくても宴会芸うまいおっちゃんとかも
もしかしたら同僚がその芸を見て何かひらめくかもしれないしなｗ
あとシステムとして同じような要素ばかり抱えると
突発的な危機に対して弱いというリスクがある
630 ： シュッコン・バーベナ(北海道)：2009/08/06(木) 13:33:36.60 ID:K0gc9t6m
介護の人手不足は解消されてきたって記事を最近読んだがな
求人も一時期よりは減ってるらしい
631 ： センダイハギ(愛知県)：2009/08/06(木) 13:34:41.27 ID:FvPFRpyT
選り好みしてるとかいうけど、あきらかに労基所が機能してないじゃん。
介護もいっぱい出てるけど、ヘルパー２級以上もってないと求人ないし、
資格取るのに８万ぐらいいるじゃん、どうせ厚労省の天下りになってんだろ？
632 ： オキザリス・アデノフィラ(福岡県)：2009/08/06(木) 13:34:41.55 ID:MNfzMcL+
>>45
面白い意見だな

自分の子供には
「現実は辛いよ、なりたい職業なんか就けるわけないよ
サービス残業は当たり前だよ、一日14時間労働は基本だよ」
と教え込もう
633 ： ヒヤシンス(長屋)：2009/08/06(木) 13:34:54.82 ID:mOLAEEBK
この時間に居るのは底辺ニート、もしくは予備軍か
内定勝ち組の大学生のどっちかだろうな
634 ： ツボスミレ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:34:53.76 ID:25TM3vMs
ひろゆきにゴミウヨ呼ばわりされるチョン経新聞の「正論」だけあるな
これをみればチョン経阿呆こそ一番の売国奴なのが丸分かりだ
635 ： バラ(千葉県)：2009/08/06(木) 13:34:56.97 ID:FZ+N07z/
>>627
けいおんかと思った
636 ： ハナズオウ(北海道)：2009/08/06(木) 13:35:10.53 ID:oZs7u11t
>>623
２週間もあれば取れるんじゃなかったかなヘル２
637 ： ナガバノスミレサイシン(福岡県)：2009/08/06(木) 13:35:55.77 ID:A5CwEgSY
>>632
それか不動産鑑定士でも取らせるように英才教育してみようか？
638 ： フクシア(神奈川県)：2009/08/06(木) 13:36:08.23 ID:22w/VK1P
>>629
とんでもねーよ
プライベートは別として、そんなやつ職場には要らない
釣りバカ日誌とか付き合いで観るとｲﾗｲﾗする
639 ： カタクリ(dion軍)：2009/08/06(木) 13:37:08.73 ID:mrwjrXVK
>>632
それニートになると思うぞ
640 ： サンダーソニア(ネブラスカ州)：2009/08/06(木) 13:37:18.04 ID:ic/TjSHJ
なんかきじのにほんごへん
641 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 13:37:50.44 ID:39D84KeY
>>632
つーか親がどんな仕事をしているかをもっと積極的に教えるべきだろ
自分の仕事を子供に見せたがらない親が多すぎる。
642 ： オキザリス・アデノフィラ(福岡県)：2009/08/06(木) 13:38:53.11 ID:MNfzMcL+
>>637
そうね、あなたの子供だからきっと優秀な子が産まれるわ
643 ： ロベリア(catv?)：2009/08/06(木) 13:39:20.22 ID:rNjI2LLm
>>612
そう考えて、外国人労働者を受け入れた韓国がいまどうなってるか知ってるか？
644 ： タンポポ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:40:04.24 ID:xTpBGns1
>>616
自由主義を根拠にする自由競争の資本主義は、
余裕のある企業の自由のために、
多くの労働者や求職者の生活基盤を劣悪なものに陥れ、
自由の権利行使のための前提となる経済的権利を侵害、搾取し、不自由な生活に甘んじることを強要することでのみ、
余裕ある企業の自由は行使できるから、
自由に対して二重基準を強いている。
自由という名の矛盾と傲慢は、
多くの人々の生活という公よりも、自分と仲間の生活のみを優先させる私を選ぶ戦国民主主義の自己中心的自由主義に侵された思考によるきょうきである。
645 ： ヤブヘビイチゴ(岡山県)：2009/08/06(木) 13:40:42.26 ID:3h8smZl4
>>627
だよなあ。彼らが日本人と同等の待遇受けてるのかすらも怪しい。
人手不足解消ではなく、単に経費削減策として彼らを雇うつもりじゃないかと疑いたくなる。
646 ： ナガバノスミレサイシン(福岡県)：2009/08/06(木) 13:41:19.03 ID:A5CwEgSY
>>642
不動産鑑定士取る為の試験勉強を中学くらいから始めたら
ばかでも受かるんじゃなかろうか？

うちの子は大して頭良くないけどちょっと試してみようと思う
647 ： ツボスミレ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:41:23.78 ID:25TM3vMs
こいつは間違いなく今の正社員の求人倍率を答えられない
経団連御用達の日経のほうがまだましな記事を書いてる
所詮チョン経ということか
648 ： バラ(関西地方)：2009/08/06(木) 13:41:26.38 ID:HDB/XQ8k
>>629
> 宴会芸うまいおっちゃん

こういうのは仕事が普通に出来る事が前提だよ

生物にしてもシステムにしても、多様性云々は一定の基準を満たした機能が実装させていなけりゃ
単なる異種交配になっちゃうだろ
649 ： モクレン(アラバマ州)：2009/08/06(木) 13:41:52.08 ID:aIEgwaYe
勝ち組とか負け組とか言い出したマスゴミが原因
650 ： 節分草(dion軍)：2009/08/06(木) 13:42:00.63 ID:dj19RVhn
日本人の場合は地方に生活拠点があって
そこから動けなくて就職が無い人が多いし

若者だってその賃金じゃとても生活できないから
敬遠してるんだろうが
オマケに中国の農業研修生なんて労働法違反の単なる抜け道で
過労死まで出てるんだぞ


産経新聞は思想云々の前に単なる馬鹿だな

651 ： ナニワズ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 13:42:10.92 ID:ET8nanWt
底辺Web屋だけど、いま仕事で技能を身に着けたいって
人が少なすぎる。コンピュータ関連は学校で教わったこと
だけじゃ絶対無理だからなあ。

人手不足ってのはまさにそうだよ。

まともに使える人、判らないことを判るように、できないこと
をできるようにしようって人が本当、少ない。だから底辺業界
なんだろうな。いままでできてたことをやってるだけじゃ、
マジで時給換算ならバイトの方がいい世界だもん。
652 ： アメリカフウロ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 13:42:35.02 ID:v4Psq2h+
>>72
外人は田舎に帰れば大金持ち

俺らは老後はない。
653 ： 福寿草(宮城県)：2009/08/06(木) 13:42:36.42 ID:koON5hzH
ID:RhOl5cV9
ついに火病おこしたようだな、ただのクズだったか

>>627
その通り首都圏はわからんがとうほぐでは介護なんて手取り１３万激務の世界だからな
比較的賃金高い運送業でもみんな腰壊してドロップアウトする
俺は２７歳ＭＲで５００万貰ってたがそれでも周りと比べると超勝ち組だった
まあ病気して二ヶ月休養してたら椅子と机がなくなってたわけだが…
とうほぐで６０歳まで生きるにはそれなりの福利厚生がある大企業か公務員じゃないと
ダメだという現実。
年収２００万で明日の希望すら見えない労働者が多数いることを
>>1のクズ社会学者はわかってるのだろうか？
654 ： ゲンカイツツジ(東京都)：2009/08/06(木) 13:42:43.53 ID:Q6E8oIsc
外人は日本でどんな職業でも、本国に帰れば金持ちになれるから働く事に希望はあるけど、
日本人はないからなぁ。

介護ヘルパーしても結婚できないし
655 ： ペチュニア(-長野)：2009/08/06(木) 13:44:21.40 ID:/CpHqOXV
それなりに暮らせればいいだろ
どうせネットしか趣味ないんだし
656 ： オステオスペルマム(神奈川県)：2009/08/06(木) 13:44:42.32 ID:V+b05J8D
低学歴ニートウヨはこの先どうすんの？
657 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 13:45:31.76 ID:RT1fBuBF
>>656
民主党に救われる

でも彼らはきっと自民党を支持し続けるだろう。
658 ： セキショウ(関西地方)：2009/08/06(木) 13:45:46.22 ID:GWNmpAt3
年収が高い、稼ぎがいいのがすべてみたいな世の中だからな
貧しくても楽しく生きたいと言っても、それって逃げだよね、負け惜しみ乙みたいに言われるからな
なんか病んでるよ、この国
659 ： スノーフレーク(dion軍)：2009/08/06(木) 13:46:17.71 ID:yLM7UZ99
>>76
老人の資産が若者程度だと思っているのか
660 ： ロベリア(栃木県)：2009/08/06(木) 13:47:11.91 ID:/83Py9Y4
>>654
じゃあ金貯めて移住すれば？
661 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/08/06(木) 13:47:52.04 ID:dohEewgy
>>655
まあそうだよな
俺も将来別に生保でもいいやと思ってるし
ネットできりゃそれでいい
662 ： キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/08/06(木) 13:48:38.41 ID:RT1fBuBF
>>660
外国人が発展途上国で暮らすのは結構金かかるよ。

ああいう国は社会保障が整ってない。
それらを仲間内で助け合うことで凌いでる。
そんな中に仲間もいない日本人がいったらどうなる？

金で保証を得ようとしたら日本とたいして変らない出費
663 ： タンポポ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 13:48:52.28 ID:BRVXUsyH
派遣になった奴らは、働きたい時だけ働けるとか、すぐ辞めれるとか、仕事内容を選べるとかそーゆー理由が大半。
正社員が残業してる時や色々引かれて手取りが少ない事とかを、正社選ぶなんて馬鹿だよねとか言ってた連中だからな。
切られてネカフェ難民？ざまあみろくらいにしか思わんわ。
まあ道端で寝てるやつが昔の知り合いだったら100円くらい恵んでやるわw
664 ： アブラチャン(神奈川県)：2009/08/06(木) 13:48:53.20 ID:09bzF6vI
国が悪い（笑）経団連が悪い（笑）トヨタが悪い（笑）マスコミが悪い（笑）親が悪い（笑）
自分は全然悪くない（笑）
665 ： シザンサス(アラバマ州)：2009/08/06(木) 13:49:15.47 ID:ZCS6tCFI
中国に介護施設作って金のない年寄りはそこに送り込めばいいんだよ。
1人当たりのコストは日本の10分の1ぐらいになるだろうし
本当に家族が大事な人は、自分らで介護すればいいんだからさ。
666 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(神奈川県)：2009/08/06(木) 13:49:51.45 ID:wDSvA7Ic
>>1
そいつらは本国に帰れば大金持ちになれるから。
667 ： ロベリア(栃木県)：2009/08/06(木) 13:51:00.45 ID:/83Py9Y4
抽出 ID:RT1fBuBF (47回)


うわ、きもちわりいなこの神奈川
ﾐﾝｽ信者のﾌﾞｻﾖﾆｰﾄってこんなのばっかりだな
668 ： セキショウ(関西地方)：2009/08/06(木) 13:51:05.93 ID:GWNmpAt3
>>660
黄色人種に生まれた日本人は負け組
少し前までは日本に生まれた時点で勝ち組だったけど今後は逆に負け組
なんの取り柄もない二流国家に落ちぶれるよ
669 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(神奈川県)：2009/08/06(木) 13:51:16.80 ID:wDSvA7Ic
農村や漁業は負け組の仕事、スーツ着る仕事して、モノを買いまくってこその日本人。

そんな価値観をすりこまれて生きてきたからな。

無理だわ。
670 ： トベラ(岡山県)：2009/08/06(木) 13:51:26.27 ID:rKHRs1Hy
おまえら
えりごのみ
よりごのみ
どっち派？
671 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(神奈川県)：2009/08/06(木) 13:51:58.15 ID:wDSvA7Ic
>>670
断然えりちゃん派
672 ： ナガバノスミレサイシン(福岡県)：2009/08/06(木) 13:52:11.39 ID:A5CwEgSY
>>669
サザエさんってその象徴だよな
673 ： 福寿草(宮城県)：2009/08/06(木) 13:52:28.15 ID:koON5hzH
>>651
＞マジで時給換算ならバイトの方がいい世界だもん。
だから人が集まらないんじゃないか？

>>658
それは２ちゃん脳の意見だと思うぞ
俺の周りだけかもしれないが最低限の人間らしい生活して
楽しく趣味満喫してる奴が羨ましく思われてるぜ
でも銀行は貧乏人には金貸してくれないから後１０年後にはみんなカネカネ言ってそうだが
674 ： ピンクパンダ(九州)：2009/08/06(木) 13:52:31.90 ID:6R4dCSl5
>>658
結構金無くても楽しく生きれれば良いって人居ると思うけど
2chはアレだが
675 ： ヤマブキ(東京都)：2009/08/06(木) 13:52:32.28 ID:++prdaCb
これポイントは外人にとってはレート的に日本の勝ち組並の収入である点を無視してることだよな
日本人が同じ条件で働いて、外人並みの体感レートの収入として確保できんならやるやついんだろ

きちんとした出稼ぎ組は本国じゃ勝ち組なんだよ
676 ： 節分草(dion軍)：2009/08/06(木) 13:52:59.57 ID:dj19RVhn
>>660
実際、外篭りとか言われてる連中はそうやって
生活基盤を東南アジアに置いて、日本で金貯めて向こうで暮らしたりしてるけど
病気なったり怪我したりするとアボーンだし若い内しか出来ないから

現実的じゃないね
677 ： セキショウ(関西地方)：2009/08/06(木) 13:53:35.87 ID:GWNmpAt3
ネトウヨニートは人や環境や国のせいにするな、自己責任といいながら
民主になれば国がつぶれるとか言ってるんだよな
その言葉に矛盾を見出せないのかな
678 ： ねこやなぎ(東京都)：2009/08/06(木) 13:53:50.30 ID:7RcJoMDl
正社員がどうだとか派遣社員がどうだとかじゃないだろ
アホくせえな
正社員という待遇だけで満足してる現状がおかしいんだろ
正社員だって待遇の悪いやつがいる
なんで給料減らされていってるのに喜んでる馬鹿が多いんだよ
679 ： ミツマタ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 13:54:07.42 ID:EnZSdQHN
ニート「政権が変わったら本気だす」
680 ： ベニバナヤマボウシ(関東)：2009/08/06(木) 13:54:22.07 ID:3Ubo4DYP
文系修士修了後、介護職について身内からも職場からも罵倒され続けた上にガチで精神おかしくなって自殺未遂した従兄弟がいる
コミュニケーション能力も体力も職歴もなしに選り好み(笑)せずに頑張った結果がこれだよ
681 ： カタクリ(dion軍)：2009/08/06(木) 13:55:01.53 ID:mrwjrXVK
>>678
足を引っ張り合うカスみたいな民族性だから
682 ： ナニワズ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 13:55:10.97 ID:ET8nanWt
>>673
大方の企業が育てようという気風がないんだよね。
似非ベンチャーばかりだし。これ一つで身を立てる
には自営しかない。そういう状態だよ。

そりゃ人も来ない罠ｗ
683 ： シュッコン・バーベナ(北海道)：2009/08/06(木) 13:55:44.79 ID:K0gc9t6m
>>669
でも今の若者の価値観は変わりつつあるんじゃないか？
経済も縮小してくるし、そこら辺は確実に変化していくだろ
価値観なんて時代によってコロコロ変わるもんだし
684 ： アブラチャン(神奈川県)：2009/08/06(木) 13:56:03.67 ID:09bzF6vI
勝負に負けた後に「ルールが悪い！」
685 ： スノーフレーク(dion軍)：2009/08/06(木) 13:56:36.50 ID:yLM7UZ99
>>663
その見方はさすがに古いだろ
686 ： プリムラ・マルギナータ(関東)：2009/08/06(木) 13:57:56.80 ID:5kMC/ptG
まず労働基準法を全ての企業に守らせろ
687 ： マーガレットタンポポ(東日本)：2009/08/06(木) 13:59:06.24 ID:ZSK7eXp/
無保険の正社員とか意味あるの？
688 ： ねこやなぎ(関西地方)：2009/08/06(木) 13:59:06.57 ID:nKUJZ7tS
>>669
実際は、一次産業は上手くやれば補助金でウマウマなんだけどな
689 ： リナリア(関東地方)：2009/08/06(木) 14:00:31.04 ID:ooaoSki8
Ｊ
690 ： オウレン(コネチカット州)：2009/08/06(木) 14:00:37.72 ID:4z+oTzpm
なんで自衛隊いかないの？
691 ： スズナ(鹿児島県)：2009/08/06(木) 14:01:52.06 ID:WACZtxsL
自衛隊とかきついじゃん
692 ： シナミズキ(ネブラスカ州)：2009/08/06(木) 14:02:10.77 ID:25TM3vMs
ネトウヨ「ミンスが悪い」
693 ： ロベリア(catv?)：2009/08/06(木) 14:02:45.87 ID:rNjI2LLm
誤解しているやつが多いけど、介護業界はかなりおいしいぞ
実質的には人材派遣業と同じだからな、しかも国から金がでてとりっぱぐれもないし
クレームもほとんどこない。しかも人件費は安いのが当たり前だと思われている。

そこで働くほうは悲惨だろうけど
694 ： カンパニュラ・トメントサ(愛知県)：2009/08/06(木) 14:03:00.16 ID:sWJPpfrp
こういう社会学者って
先人が書いてくれた社会学や経済学の本読んだことないのか？
695 ： スズメノヤリ(京都府)：2009/08/06(木) 14:03:37.43 ID:clgacd8K
>>690
定年までいられないから
契約社員みたいなもんだし
696 ： ジギタリス(神奈川県)：2009/08/06(木) 14:04:45.51 ID:a5giL09b
自衛隊は身長制限で無理
697 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/08/06(木) 14:05:35.25 ID:dohEewgy
底辺層引き上げる政策を実行しないといつか
「仕事が無いからやった、だって世の中自由競争でしょ？
食ってくためにやったのに何がいけないの？」
という理由で強盗やら人殺しする連中が必ず出てくる
予言しとくわ
現に加藤の乱で少なからず共感する連中いたしな
着実にその萌芽は育ってるぞー　(＾o＾)ﾉ
698 ： カタクリ(dion軍)：2009/08/06(木) 14:06:26.58 ID:mrwjrXVK
>>690
自衛隊の倍率もすごいんだぜ今
699 ： キクザキイチゲ(千葉県)：2009/08/06(木) 14:07:37.83 ID:LZy+no+1
お前ら、学生時代どう過ごしてきたの？
700 ： 福寿草(宮城県)：2009/08/06(木) 14:08:07.05 ID:koON5hzH
>>690
入れるもんなら入りたいです
衣食住保障されてるし高給だし体動かすのは嫌いじゃないしね
顧客相手にご機嫌とりしてるよりは上官に罵声浴びた方がマシな気がする

実際30近くなってから自衛隊入りたいと思ってる奴は多いな
なんだかんだで公務員だしな。
701 ： ハナズオウ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 14:08:30.39 ID:BRVXUsyH
>>685
そうでもない。
例えば販売業はどこも人手不足。で、派遣切られて仕事が見つからないって奴にそーゆーとこで働かないのか聞いてみたら、時給1500円以下だし、英語の知識を活かせないし、立ちっぱなしだから嫌だとさ。
これが現実。
702 ： ツボスミレ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 14:08:37.23 ID:25TM3vMs
自衛隊ならニートでも簡単に入れてくれると思ってるような無知ニートが
甘え！自民！とか愛国者気取ってるのを見ると
国防をいったい何だと思ってるのか疑問
国が好きなら自分が無能だとみなすような奴に自衛隊を薦めるな来られても迷惑だ自衛隊も
703 ： セキショウ(関西地方)：2009/08/06(木) 14:09:44.49 ID:GWNmpAt3
>>697
日本てそういう思想のやつかなり多いよな
汚染米のときも毒米売らないと経営成り立たないしみたいなこと平気でいってるし
産地偽装に関しても当たり前のように開き直ってる
結局モラルを守るとか美徳とか重視しないんだよな
善人装ったりモラル守ってますよというのはどす黒い下心を隠すためだけでしかない
俺みたいな潔癖症は少ない
704 ： ロベリア(栃木県)：2009/08/06(木) 14:09:44.95 ID:/83Py9Y4
>>668
だったら余計移住しろよ
ﾌﾞｻﾖﾆｰﾄさんは口先だけで本当に行動力のないやつらだなww

何にもできないのな
705 ： マーガレットタンポポ(東日本)：2009/08/06(木) 14:09:47.87 ID:ZSK7eXp/
>>702
実戦経験も無いのに国防とはｗ
706 ： アブラチャン(神奈川県)：2009/08/06(木) 14:10:22.29 ID:09bzF6vI
>>697
お前はやらないの？
つーか絶対やらないよね
何でも他人任せで生きてきたんだろうから
そのくせ何でも他人のせいにするから困る
707 ： ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 14:11:05.68 ID:nVW4NYBB
まだ頑張るの？
708 ： ねこやなぎ(東京都)：2009/08/06(木) 14:11:07.84 ID:7RcJoMDl
>>684
政治家がルール決めてるんだからどうにでもできるだろ
企業はそのルール内でやりたい放題する
まともに商売して、労働者のことを考えてようとする企業が潰れていくんだよ
政治家もそのルールのデメリットがわかってるのに、見てみぬ振りしてるんだろ
問題点なんてとっくにわかってるのに、何もやらない
ルールを修正すると自分達の関係してる人の利益が減るからやらない
こんな勝負に勝ちも負けもあるかよ
最初からどっちにまわるかで勝負決まってるじゃねーか
709 ： イヌガラシ(catv?)：2009/08/06(木) 14:11:14.74 ID:ZuTrQlZ+
>>690
自衛隊って視力検査あるよ。
PCばっかやってるド近眼のニュー速民じゃ無理だろ
710 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(神奈川県)：2009/08/06(木) 14:12:15.70 ID:wDSvA7Ic
日本はバイトや単純労働の職歴の評価が低い。低いというか、マイナスになる。
今、不安定な仕事に飛び込んで、退職を余儀なくされたら、つぶしが利かない。

（純ニートじゃないタイプは）働いてる間にチャンスを逃すよりは、いい仕事が巡ってくるまで待っていたいと思うのは当然。
711 ： カタクリ(dion軍)：2009/08/06(木) 14:12:51.56 ID:mrwjrXVK
>>703
まぁ、美徳やモラルは衣食住揃ってから考えるべきだろ
家族もいない金もない家もない何も失うものがないならば金持ち襲って金奪取した方がいい
警備員の雇用が生まれるしな
712 ： フクシア(神奈川県)：2009/08/06(木) 14:13:16.38 ID:22w/VK1P
>>697
引き上げる必要あるのかな？
むしろ自分の能力を自覚させて、選り好みせず「能力相応」の底辺仕事に
就いていただく方が簡単じゃ？だって仕事は無いわけじゃないんだからさ
713 ： ウイキョウ(大阪府)：2009/08/06(木) 14:13:24.02 ID:Qi2Pwlxr
これ逆だろ
人手不足人手不足言ってるとこが人材選り好みしてるだけ
714 ： セキショウ(関西地方)：2009/08/06(木) 14:13:50.32 ID:GWNmpAt3
>>701
そいつの考えは立派だと思うけどね
そういう風に仕事を選んでいけばなりたくない職種でも必要な職種は時給上げてでも雇うようになる
問題は中韓から名目留学生のバイトとかを入れたり移民のせいで時給が上がらないことだよ
715 ： 節分草(dion軍)：2009/08/06(木) 14:14:41.89 ID:dj19RVhn
>>683
実際、変わってきてるよ

でも農業は土地の入手は容易じゃないし
漁業も新規参入は難しい
林業はまだ入れるけどね
ただし、雇われとして

まー>>1のオッサンはねらーと同じレベルで愚痴言ってるだけなんだよ
716 ： オオタチツボスミレ(dion軍)：2009/08/06(木) 14:15:34.46 ID:Jo8mq0CN
募集は非正規という奴隷だけ
717 ： スノーフレーク(dion軍)：2009/08/06(木) 14:16:01.13 ID:yLM7UZ99
>>712
就いてくれない。
現状は生活保護を煽る団体が斡旋して、税金を食いつぶそうとしてるそうじゃないか。
718 ： キクザキイチゲ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 14:17:33.84 ID:LqNYeU23
農業漁業なんてどう考えても既得権益。
利益出せなくなったら権利を手放すどころか
補償を要求とか狂ってる。
719 ： 福寿草(宮城県)：2009/08/06(木) 14:18:17.37 ID:koON5hzH
>>701
１５００円とは言わないが１２００円ぐらいならそれなりに喜んでやる奴いるぞ
だけど接客経験ない奴とか潰しが利かないから将来性がないと分かってる奴は敬遠すると思うが

720 ： セイヨウオダマキ(長屋)：2009/08/06(木) 14:18:45.97 ID:tZDPmDRS
選り好みしてんのは雇い主だっつうの
履歴書いらねえ、住所と名前と連絡先だけでいいだろうに全く
721 ： ロベリア(栃木県)：2009/08/06(木) 14:19:14.40 ID:/83Py9Y4
前から思ってたんだけど
どうみてもｳﾖよりｻﾖのほうが貧乏で職にあぶれてるようなやつばっかりだな
そのくせ海外に移住するきもまったくないような

やっぱり日本でまともに生活していけない以上そういう負け組みは海外に新天地を求めて
出て行けばいいだろ

昔は日本も移民出す立場だったんだから

日本並みの生活が送れないだの贅沢いってんじゃねーよ

外国にいったら現地の生活レベルに適応することもできねーのかよ
ﾎﾝﾄｺﾞﾐみたいなやつらだな
そりゃ外人に底辺の仕事奪われるよ
722 ： ロウバイ(長屋)：2009/08/06(木) 14:19:39.64 ID:ICd2DhRW
しみったれ経営者が言い値で売ってくれなくて甘え甘えってファビョってるだけか
723 ： ジギタリス(神奈川県)：2009/08/06(木) 14:20:14.42 ID:a5giL09b
1500円とかまったくリアリティないですね
724 ： ベニバナヤマボウシ(九州)：2009/08/06(木) 14:22:17.60 ID:0MwShm33
近くのコンビニ深夜勤務でも時給720円…
725 ： ヘラオオバコ(関西・北陸)：2009/08/06(木) 14:22:44.06 ID:IEMp4D1a
問い合わせる勇気がない。誰か近くの人、人柱たのむ。
http://top.minilog.jp/?uid=35214
726 ： ヘラオオバコ(大阪府)：2009/08/06(木) 14:23:46.04 ID:ad9RTobM
アメリカだって失業率高いけど人手不足なんだけどな。
ここで言う「人手」は賃金の安い非正規動労者の事な
727 ： レブンコザクラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 14:23:51.71 ID:BPhgmAod
国や企業は、非正規雇用者を安く使い捨てて儲けたつもりでも
結局生活保護や刑務所などの社会保障に頼る事になって、あとで高くついちゃうんだよね。
728 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/08/06(木) 14:25:52.06 ID:dohEewgy
>>706
は？なんで俺がやるとかやらないとかそういう話になるんだよ
単にそういう社会になるよねってだけの話

>>712
底辺職に就けるだけでもありがたい
これからそういう時代になるんじゃないの？
年食ったら底辺職にすら就けない可能性が
本当の地獄はこれからだろう

>>717
生活保護も限界あるし、非正規の連中が
非正規にすら就けなくなる世代に突入すると
一気に財源不足になりそ
さてそのときにどうなるか…
729 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 14:25:52.97 ID:39D84KeY
>>724
それ深夜手当て出してないってことじゃないか
チクれば一発だな
730 ： ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 14:25:57.14 ID:eXuwIfz5
何でも知ってるけど何もしないよなお前等
731 ： プリムラ・フロンドーサ(北海道)：2009/08/06(木) 14:26:08.16 ID:xMz2h6Ak
とりあえずアレだ

仕事ねえとかほざくアホウは北海道来て農家漁師んとこでバイトしろ
ひと財産築いて帰れるから。
732 ： ねこやなぎ(東京都)：2009/08/06(木) 14:26:10.44 ID:7RcJoMDl
>>721
そういう村社会だから日本は駄目なんだろ
異質だと判断したら、日本から追い出せとかアホ臭いんだよ
733 ： ニリンソウ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 14:28:17.68 ID:hiQc3tYs
>>731
北海道の農家は、規模がデカいだけに借金も半端ねーから恐ろしい
734 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 14:28:40.11 ID:39D84KeY
>>731
マグロ漁以外でどうやって人財産築くんだよ
735 ： セキショウ(関西地方)：2009/08/06(木) 14:28:50.73 ID:GWNmpAt3
>>721
貧乏人の最後の心の拠り所が愛国心だよ
サヨは金持ちが多い、共産の幹部も高学歴、高収入が多いよ
736 ： ロベリア(栃木県)：2009/08/06(木) 14:28:53.84 ID:/83Py9Y4
>>732
だからそうやって逃げるなよ
日本から追い出せなんていってないだろ
なんで自分から環境を変えようと活路をみいださないんだっていってるんだよ
日本は駄目な国なんだろ？だったら理想の国に移住すべきだよ

外人連中だって自国より日本のほうがいいから移住してきてる
だからお前だって日本より優れてる他国に移住すればいいんだよ
737 ： ヒメオドリコソウ(神奈川県)：2009/08/06(木) 14:28:56.65 ID:mShU6w1n
俺が就職できないのは日本がダメだからだ
俺くらい有能な人間をを雇わない企業は狂ってる
738 ： タネツケバナ(大阪府)：2009/08/06(木) 14:29:20.83 ID:QU4WcsWD
介護はともかく看護はマジお勧め

夜勤きついとか言われるけど夜勤ない看護だってあるし
最悪時給2000円のパートで働ける
739 ： セキショウ(関西地方)：2009/08/06(木) 14:30:23.49 ID:GWNmpAt3
>>734
漁業は年収いいぞ
バイトでも忙しいときとかは月収８０〜１００万円いく
ただし体力がないと無理だけど
740 ： カタクリ(長屋)：2009/08/06(木) 14:30:37.07 ID:x0CP38ED
奴隷のように低賃金・重労働をしないとはけしからん！
ってことだろ
741 ： ハナカイドウ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 14:31:07.73 ID:PTacziSI
漁師のじじいってやたらムキムキだ。
おれには到底無理。
742 ： ノウルシ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 14:31:11.06 ID:Dkzkq54V
左翼は高学歴高所得のエリート
ウヨは低学歴低所得のゴミクズ
743 ： スノーフレーク(dion軍)：2009/08/06(木) 14:31:12.78 ID:yLM7UZ99
もうホント老人からむしり取らないとなあ
744 ： ヒメシャガ(大阪府)：2009/08/06(木) 14:32:11.28 ID:ul7HYPFI
俺ニートだけどなんにでもウヨサヨ言い出す＋民の方々の熱意には勝てないわ
745 ： ニガナ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 14:32:26.07 ID:gtscPsEC
働いて欲しいのであれば、それなりの待遇を用意するのが筋ってもんだ。
誰が奴隷待遇で働くかボケ。
746 ： ノウルシ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 14:33:33.14 ID:Dkzkq54V
>>744
ニート国士様はまず働こうぜ
747 ： ポピー(アラバマ州)：2009/08/06(木) 14:33:49.32 ID:3DsAmGaY
職のえり好みはしないから残業だけは勘弁して
寝ないともたない
ホモサピエンスには睡眠が必要なんです
748 ： セキショウ(関西地方)：2009/08/06(木) 14:33:58.47 ID:GWNmpAt3
>>736
サヨは市民運動したり弱者に炊き出ししたりしてるだろ
逆にネトウヨはネットで騒ぐだけ、街宣右翼は一般人脅して金取るだけと
どう見ても害悪でしかない
しかもなんでも自己責任、ただし自分が害を受ける場合は売国だのなんだの責任転嫁
749 ： ヒュウガミズキ(神奈川県)：2009/08/06(木) 14:34:08.82 ID:sYpwSln6
景気が悪くなって底辺が増えたらウヨが増えるのかと思ったら
サヨが増えてるような気がする
750 ： フクジュソウ(東海)：2009/08/06(木) 14:34:26.47 ID:MkPUyXBB
そりゃあ仕事はたくさんあるさ。
でも、時給700円で喜んで働くのは中国人くらいだろ。

生活できないよ。
751 ： 福寿草(宮城県)：2009/08/06(木) 14:35:03.39 ID:koON5hzH
>>745
お前の言う事は間違ってねえ、支持する
だけどリアルでは絶対言えない言葉、知人に言ってもひかれるだけ

なんで当たり前の事を面と向かって言えない世の中なんですかねえ
752 ： ジャーマンアイリス(アラバマ州)：2009/08/06(木) 14:35:12.89 ID:a8cM6fT3
ずっと募集しているとこあるけど
100人取って100人辞めるか辞めさせるようなとこばっか
753 ： シュッコン・バーベナ(北海道)：2009/08/06(木) 14:35:29.66 ID:K0gc9t6m
日本人には日本がなんだかんだ言っても１番過ごしやすいんだよ
だから海外に住むことよりも、自分の住んでる国をいかに過ごしやすくするかを
考えた方が現実的
754 ： カンガルーポー(愛知県)：2009/08/06(木) 14:35:46.96 ID:39D84KeY
右翼の街宣活動で迷惑をかけるのは大義名分があるから仕方が無いとか
いってたのには吹いたな
755 ： ロベリア(栃木県)：2009/08/06(木) 14:36:03.06 ID:/83Py9Y4
>>748
さっきから意味不明なことばっかり言ってるが
なんで俺に言うんだ？
見えない敵と戦いすぎだろ
+でやれよそういう脳内の戦いは
756 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/08/06(木) 14:37:10.41 ID:dohEewgy
>>748
ああそれは俺も気になった
ネトウヨじゃなくてもいいけど右翼は
首切られた人の支援とか全くしなかったのはなんでだろ
赤尾とか生きてたらやりそうなもんだけどなあ
757 ： ノウルシ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 14:37:31.91 ID:Dkzkq54V
共産党支持者は医者弁護士などのエリートが多い
758 ： ボロニア・ピンナタ(関西地方)：2009/08/06(木) 14:37:37.28 ID:BenZH3X+
この際サビ残は構わないにしろ、根本の基本給が安すぎるのは問題。
手当てなしなら手取り16万切るとかおかしいだろ。
759 ： セキショウ(関西地方)：2009/08/06(木) 14:38:26.71 ID:GWNmpAt3
>>755
おまえが最初に絡んできたんだろｗ
相変わらず頭悪いな、ネトウヨは
760 ： ニリンソウ(北海道)：2009/08/06(木) 14:40:00.28 ID:qfIFOtOV
>中国から大量の手伝いを農業研修生という名でうけいれることにした

手伝い？素直に不法入国者、違法就労者あるいは奴隷と言えw
761 ： ビオラ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 14:40:34.48 ID:uWz9IDqj
>>757
まーた始まったよ
サヨキャラ演じてヨイショするなら社民にしとけｗ
762 ： ロベリア(栃木県)：2009/08/06(木) 14:40:57.48 ID:/83Py9Y4
>>759
お前が一方的に俺に連続して妄言ﾚｽを入れるから返しただけだがｗ
いつ俺がお前にからんだ？
頭やられてないか？
763 ： ミヤコワスレ(神奈川県)：2009/08/06(木) 14:42:45.89 ID:I6KKgAnx
何やったってどうせこの国は滅びるんだから
働くだけ無駄
764 ： セキショウ(関西地方)：2009/08/06(木) 14:43:01.42 ID:GWNmpAt3
だいたい自民信者なんて既得権益で守られてる利権屋、勝ち組が多かったんだよ
それがなぜか民主が売国、親中、親韓てことでそいつらに職をとられた底辺が嫌中韓だから
なぜか自民支持になってるんだよ、おかしな話だ
国内の不満を隣国に持っていくのは昔からよくある政治手法だがまんまとのせられてる、馬鹿だから
765 ： オダマキ(神奈川県)：2009/08/06(木) 14:43:37.24 ID:yYXYxXPo
今こそ革命を起こすときだ！
万国のプロレタリアートよ団結せよ！
http://www.sanctuarybooks.jp/sugoi/blog/files/akiba_02_3.JPG
http://www.news.janjan.jp/living/0810/0810270277/img/photo166758.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/l/o/l/lolicomi3/20081027211708.jpg
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/p_2349/f2349_1_1.jpg
http://www.magazine9.jp/karin/071205/ph1.jpg
766 ： ハナワギク(コネチカット州)：2009/08/06(木) 14:44:25.30 ID:0wFVuBsL
介護とか常に人手不足だもんな〜
でもあんな給料安くて拘束時間長くてスカトロで肉体労働な仕事なんて、やりたくない人多いだろうな
767 ： 福寿草(宮城県)：2009/08/06(木) 14:45:13.48 ID:koON5hzH
>>760
何言ってるの？奴隷は合ってるけど
農業研修で来るのはそれなりに身元がはっきりした人間なんだが
そこでの傲慢経営者の奴隷待遇に姿消して犯罪者になったりはよくある事だけど
768 ： ピンクパンダ(九州)：2009/08/06(木) 14:45:48.37 ID:6R4dCSl5
＋臭がする
769 ： セキショウ(関西地方)：2009/08/06(木) 14:46:13.61 ID:GWNmpAt3
>>762
あー悪かった
今後はお互いスルーしような
770 ： ヘラオオバコ(大阪府)：2009/08/06(木) 14:46:24.27 ID:ad9RTobM
自民党の公約の年収を１００万増やすってのは
どの程度の年収の人を基準に言ってんだろうな。
年収が２００万に満たない人が３００万になるとか
あり得ねえだろ
771 ： キクザキイチゲ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 14:46:52.17 ID:LqNYeU23
>>768
ウヨサヨとレッテル張りする辺りがね
772 ： マーガレットタンポポ(東日本)：2009/08/06(木) 14:47:00.81 ID:ZSK7eXp/
>>766
介護で家が建つなら人手不足も即解決なのにな
773 ： ハボタン(アラバマ州)：2009/08/06(木) 14:48:11.24 ID:d476q0TD
低学歴低所得の底辺はウヨになるということがよく分かる
774 ： レブンコザクラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 14:48:49.49 ID:BPhgmAod
風俗とか昔のマグロ船とか
きつい仕事には相応の見返りがあるからやる人がいたのに
コンビニバイト並みかそれ以下の賃金じゃそりゃ誰も介護やらん罠。
775 ： セキショウ(関西地方)：2009/08/06(木) 14:48:57.95 ID:GWNmpAt3
>>766
友達の彼女が介護だが月13万の給料らしい
かわいそうすぎる
俺とか不労所得でその4倍手取りあるのに
776 ： キクザキイチゲ(岩手県)：2009/08/06(木) 14:49:00.02 ID:lMzLS4fk
低賃金でもいいから正社員になりたいんだけどさ
求人は銀行や世間へのうちは儲かってまっせーポーズも多いから
返事すらくれないところも多い。面接に行くといじめられて終わり、合否の連絡も来ない。
そういうのを繰り返しているともう面接や履歴書書くのがいやになってくる
777 ： 福寿草(宮城県)：2009/08/06(木) 14:49:22.09 ID:koON5hzH
>>768
しゃあないさ、夏休みだし時間が時間だから学生とか既女が多いんだろ
他のスレも普段のニュー速とは違う空気だよ
778 ： ナガバノスミレサイシン(福岡県)：2009/08/06(木) 14:49:54.28 ID:A5CwEgSY
>>772
あれだけ金渡すなら直接雇用いくらでも出来たはずなんだがな。
どうして無駄にピンはねするところを増やそうとするんだろう？
779 ： ナツグミ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 14:50:19.57 ID:43TOJdaw
失業保険もらい終わったら働くわ
780 ： ハボタン(鳥取県)：2009/08/06(木) 14:50:22.56 ID:qlLOdaTM
生活できない給料しか出ない所で働く訳ねーだろ。
移民つっても最低賃金の実質奴隷な訳だし。
将来、今のヨーロッパみたいに外人に賃上げデモされて治安は悪化して泥沼
781 ： ハナワギク(コネチカット州)：2009/08/06(木) 14:51:35.45 ID:0wFVuBsL
でも介護ってやりがいのある仕事だと思うんだがなぁ…人の役に立っているのを実感しやすいし
就活失敗したら介護いこうかな
782 ： セキショウ(関西地方)：2009/08/06(木) 14:52:50.81 ID:GWNmpAt3
介護って実質親の面倒見てる子供みたいなもんだから相続の権利を少しあげたらいいのにな
上限決めて
783 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/08/06(木) 14:53:41.62 ID:dohEewgy
>>770
お前は10年前に自民党がどんな主張してたか覚えてるか？
その主張に対して今自民党がどんなことを言ってる？
そういうことだよ
784 ： タネツケバナ(大阪府)：2009/08/06(木) 14:54:10.58 ID:QU4WcsWD
介護でも何年か続けて受験資格満たしてヘルパーとか色々資格とれば低賃金肉体労働から脱出できるだろ
785 ： ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 14:54:59.94 ID:nVW4NYBB
騙されやすい素直ないい人だよなおまえら
カルトだよ
786 ： イワザクラ(大阪府)：2009/08/06(木) 14:55:03.18 ID:n/OnsXfS
>>781
めちゃくちゃ給料安いよ
787 ： ヤブテマリ(兵庫県)：2009/08/06(木) 14:55:58.07 ID:umAO7BFZ BE:2154785287-2BP(215)

>>785
そうかそうか

788 ： キクザキイチゲ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 14:55:59.87 ID:LqNYeU23
>>770
だいたい１０年かけて１００万だろ。
1年で１０万だよ。ベアと対して変わらんだろ。
つまり何もしないってことだ。
789 ： ロウバイ(大阪府)：2009/08/06(木) 14:57:46.58 ID:gI4L54bV
>>14
日本でも２０年前に賃金上がるから少子化は心配しなくても大丈夫だよの観測があったんだが
輸出で食ってる経団連とトヨタがそれを嫌がるため実際は移民不可避なんだよな。

プリウス買うボンクラは自分で自分たちの首絞めてることに気づけ。
790 ： 節分草(和歌山県)：2009/08/06(木) 14:58:27.12 ID:Bdqat7EE
おれの母ちゃんなんて
むかしバイトから市役所職員に採用されたけどな
結婚を期にやめたけど

今じゃ考えられん
役所も窓口は全部時給制のわープアだし
791 ： ニリンソウ(北海道)：2009/08/06(木) 14:59:03.92 ID:qfIFOtOV
>>767
研修制度＝犯罪者養成システム

【社会】 「待遇が不満だ」 中国人研修生２人、ガソリン撒いて立てこもり…北海道の牧場
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248143425/

外国人研修生犯罪者に転落も 低賃金労働初の実態調査 厚労省
http://www.bochao.jp/article/13351023.html
792 ： ボタン(埼玉県)：2009/08/06(木) 15:01:16.02 ID:f4t5IInQ
>>784
ヘルパーや介護福祉士は現場の労働者用の資格でしかないぞ
5年の実務経験が必要なケアマネはもう人余りになりつつあるし
793 ： ハナワギク(コネチカット州)：2009/08/06(木) 15:01:38.21 ID:0wFVuBsL
>>786知ってるよん親父介護だし
でもそれなりの生活はできてるよ
それに俺きっと一生独身だし…(´；ω；｀)
794 ： ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 15:02:53.00 ID:nVW4NYBB
あたしが現実

おまえら病気
795 ： フクシア(東京都)：2009/08/06(木) 15:04:01.54 ID:wrPHmzs8
>>61
馬鹿なんじゃない。
学者になるための勉強しかしてないから、世間を知らないだけなんだよ。
796 ： プリムラ・ダリアリカ(山口県)：2009/08/06(木) 15:05:45.20 ID:qdof03Dq
>>1
奴○同然の扱いしかしないとこ（月１０万円以下とか）は避けられて当然だろ（笑）
797 ： フクシア(東京都)：2009/08/06(木) 15:06:17.86 ID:wrPHmzs8
>>76
自分は貧乏でも、周りが金持ちばかりだと辛いんだよ。
周りも同じくらい貧乏ならいいけどね。
798 ： シラン(大阪府)：2009/08/06(木) 15:09:37.77 ID:fmv5vjSC
疑問なんだけど、日本が暮らしていけないくらい安い時給のところで
働いている外人は、どうやって生活してるの？
全寮制で食事も無料なの？
799 ： フクシア(東京都)：2009/08/06(木) 15:09:40.74 ID:wrPHmzs8
>>109
でも、それって昔からそういう人はいるんだけどね。
バブルの頃からね。
800 ： キュウリグサ(千葉県)：2009/08/06(木) 15:12:05.28 ID:WhsK0VC9
労働基準法守れよ
801 ： プリムラ・ラウレンチアナ(京都府)：2009/08/06(木) 15:12:14.82 ID:RVoYCRwx
>>684
やばくなってから会計制度いじったりアメリカはホントひどい国だよな
802 ： ミヤマアズマギク(大阪府)：2009/08/06(木) 15:13:29.79 ID:WgCOB316
>>798
ルームシェアしてる
803 ： ヒサカキ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 15:14:58.27 ID:S4AkdPue
ハロワの募集

・要経験２年以上

・要資格

・給与１３万〜
休み日曜　年間休日７３日
昇給空欄　賞与空欄　退職金なし　残業月８０時間

804 ： ロウバイ(大阪府)：2009/08/06(木) 15:15:00.17 ID:gI4L54bV
>>798
しっかり金取ってるぞ。

昔の職場で日雇い人夫でやってきて
日給６５００円で食事代１日当たり１５００円取られていた
中国人を知っている。
そこから月単位で宿泊費も取られてた。
よく我慢できるわ・・・

お前はだまされてるよっていったんだがどうなったろうなぁ。
805 ： ネメシア(広島県)：2009/08/06(木) 15:22:22.45 ID:B/64tN9/
手っ取り早いのは、公務員の平均年収を下げて、その分を介護、農業、魚業
とかに補助金出したり、タクシーの運ちゃんとかも食える状況にすることだな
上級職、専門職以外の公務員は年収３５０万円くらいで十分だな　誰でも、ほぼできる仕事だし
806 ： ケンタウレア・モンタナ(栃木県)：2009/08/06(木) 15:23:48.52 ID:JOqeYwHk
>>805
公務員の給料下げようとして自民は大バッシングされた挙句
公務員票を丸ごと民主に取られちゃったから
多分無理だろうね
807 ： タンポポ(千葉県)：2009/08/06(木) 15:25:39.96 ID:S5iPCVF1
林業ってどうなん？
808 ： キュウリグサ(千葉県)：2009/08/06(木) 15:26:42.55 ID:WhsK0VC9
>>807
落花生でも育ててろよ
809 ： ヒメスミレ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 15:28:35.85 ID:mz/8mkki
優秀な外国人研修生>使えない日本人
まあそう言うことだ
中にはタダでも雇いたくないレベルの人間も居るんだぜw
810 ： ベゴニア・センパフローレンス(関西・北陸)：2009/08/06(木) 15:29:23.84 ID:FeLuF33d
そういやハロワでハロワ職員の募集してたな
15日／月で112,500〜
811 ： ネメシア(広島県)：2009/08/06(木) 15:29:43.39 ID:B/64tN9/
ジイサン　バアサンの世代の頃の上級職、専門職以外の公務員は、日本でも
給料安くて、とりえのないヤシがなる仕事だったし、他の先進国でも、公務員
はほぼ底辺のセーフテイネット的な仕事だもんな
結局貿易で食うしかない日本の優秀な奴は、研究職とか民間企業に入るべきだよ
灯台出が国家２種で公務員なってる状況続いたら、日本は滅ぶよ
812 ： マーガレットタンポポ(東日本)：2009/08/06(木) 15:32:33.73 ID:ZSK7eXp/
>>809
タダ働きとかどんだけだよｗ
813 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 15:33:30.88 ID:dZZQle3r
選り好みとか言うけど一度でいいから
議員さんは覆面就職とかしてみて欲しい。
サービス残業やらどうやらは全然良いとして
社会保険、雇用保険払わないところとかざらにある
中には天引きされてるのに企業が納めてなかったとかもある。
働く意欲どころじゃねーだろカス！
社会保険、雇用保険入れてくれないって事は
普通に正社員として登録されてないって事だろ？wwww
814 ： アッツザクラ(catv?)：2009/08/06(木) 15:33:43.24 ID:7BgtPgET
もうめんどいからお前らの総意を俺が書いてやるよ

国と教育と正社員が悪い、世界中の国にはもっといいところが沢山あるのに！！！
働く所があるって言ったってそこはブラックだって2chでいってたもん！！
それにそんな少しの収入で俺には結婚するなって言うのかよ！！！
この国は奴隷大量生産だよなぁ、ほんと！！！！
そんな国のために家畜のように働くんなら一生ニートでもいいですよ！！

ほら、お前らの言う事は多分こんなところだろうからもうこのスレ終了だな
815 ： ニガナ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 15:35:07.64 ID:gtscPsEC
あと勘違いしないで欲しいのは、選り好みをしているのは応募側だけではない。募集側も相当選り好みをしている。時給1000円程度で即戦力・経験豊富・物覚えの良い…みたいなスーパーマンが来るわけがないだろう。
むしろ応募側はかなり妥協しているはずだ。それでも尚、募集側に人が集まらない・来てもすぐ辞めるのであれば、確実に募集側に原因がある。
不況を理由に人材に対する対価を下げるのはやめて頂きたい。
816 ： ケンタウレア・モンタナ(栃木県)：2009/08/06(木) 15:35:17.26 ID:JOqeYwHk
>>813
昔管直人がハロワいって
「40歳以上　月収40万以上」で検索してでてこなかったとかいってたのを思い出した
817 ： ジャーマンアイリス(長野県)：2009/08/06(木) 15:35:28.24 ID:VbkFstD8
だーかーらーハロワでー
「あなたに紹介できる職はありません」って言われんのー
818 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/08/06(木) 15:36:06.13 ID:koAzjWld
自分が貧困層＝負け組みだと認められない日本人が増えたという事だろうね。
貧困層の増加に、日本人の意識がついていけなかったというべきか。

だから、低賃金でも働く外国人に、日本人が職を取られる事態が起こっている。
819 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/08/06(木) 15:38:00.33 ID:koAzjWld
いくら大学出てても、性格や能力の問題で役に立たない人間というのは存在するし、
そういう奴は月給10万とかでもちゃんと働けばいいんだよ。
そうすれば移民なんて必要ない。
820 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 15:38:33.17 ID:dZZQle3r
>>818
もう皆そのレベルはとうに超えて何の仕事でもいい状況になってるよ、
ハロワ見て来い。
どれだけ雇用の補助金目当ての会社の募集が多いかもな。
皆普通に暮らせるなら糞風呂に潜水するぐらいのことはやるよ。
821 ： マーガレットタンポポ(東日本)：2009/08/06(木) 15:39:14.29 ID:ZSK7eXp/
自国の賃金からすれば高賃金だろうに
永久に祖国に帰らないとかになったら外国人もなまほクレと暴れだすよ
822 ： 福寿草(宮城県)：2009/08/06(木) 15:48:12.29 ID:koON5hzH
>>791
それ経営者が悪くねえか？いくら安く使えるからって中国人雇うのはそれ位リスク必要だろ
安くコキ使おうとしたら自分達に害が及んだでござるってレベルだぞ。
823 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 15:48:37.61 ID:dZZQle3r
ID:koAzjWldみたいな糞学生か
ニートがわかった気になって書き込むことほど
虫唾が走ることはないな・・・
824 ： ヒサカキ(catv?)：2009/08/06(木) 15:50:27.67 ID:OZ7wNFVG
携帯厨なんか無視しろよ
825 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/08/06(木) 15:51:46.04 ID:koAzjWld
ニートはお前だろｗｗｗ
826 ： シャクナゲ(福岡県)：2009/08/06(木) 15:52:32.76 ID:ZlQCxYah
自殺者増やしといて労働者を欲しがるのは甘え
827 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 15:53:06.60 ID:dZZQle3r
>>825
え？どう判断したのかわからんがその判断方法だとお前もじゃんw
828 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/08/06(木) 15:54:15.18 ID:koAzjWld
>>820
俺はハロワと接点がないから是非聞いてみたいんだが、
糞風呂に潜水するほどの覚悟を持ったお前みたいなのが、移民に負けるのはなんでなの？ｗ
829 ： ペチュニア(関東)：2009/08/06(木) 15:54:19.37 ID:0p8w08cJ
学生はまだ現実を知らないから夢がいっぱいなんだよ。
根拠はないが自分はちょっとした選ばれし者って気分。誰もが通った道だ。
830 ： ウバメガシ(東京都)：2009/08/06(木) 15:55:06.05 ID:Of3hKoMY
ベトナム人は雇っても日本人の職歴なしは雇わない不思議
831 ： オウバイ(北陸地方)：2009/08/06(木) 15:55:24.49 ID:qSgb/7Sp
えり好みして何が悪い？
832 ： セキショウ(関西地方)：2009/08/06(木) 15:55:49.05 ID:GWNmpAt3
今の三流大卒＝昔の高卒
この認識がないやつが職業をえり好みしすぎる
833 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 15:56:23.49 ID:dZZQle3r
今親父がそうなんだけど底辺派遣になると
会社の不祥事で余裕で首切られるループにはまり込むから困る。
後2年働けば法律で正社員になれたのにまた1からやり直しだよ。
不祥事自体は会社の責任なのに事業縮小のため
正社員以外は解雇ってそりゃ勤労意欲もなくなるわ。
834 ： 福寿草(宮城県)：2009/08/06(木) 15:56:57.02 ID:koON5hzH
>>820
独身実家暮らしはそうでもないが家庭があって金かかる年頃の子供がいて
家のローンが残ったままリストラされたリーマンなんかは
ウンコ食う方がマシなレベルの仕事してたりするな
あと３年以内に過労やストレスで死んでしまいそうだが
835 ： シバザクラ(千葉県)：2009/08/06(木) 15:57:09.49 ID:ajFxYLgf
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
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　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が東南アジアの出稼ぎ長男に職を譲る事で
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　その長男の妹が汚いオッサンにまんこを差し出さずにすむ
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
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　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
836 ： クサノオウ(関西地方)：2009/08/06(木) 15:57:22.05 ID:VJI0KuAw
出されている求人の条件で仕事すると手取りが少なすぎて生活保護以下の暮らしになるから手を出せない
そういう仕事を選んで何年も過ごして歳を取ると、更に再就職が難しくなり死ぬまで困窮辺生活が確定してしまう
贅沢を望んでいるわけではないのに老後のための貯蓄ができる稼ぎの仕事がない
837 ： ヒメスミレ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 15:57:52.05 ID:mz/8mkki
>>812
いや本当に使えねえのは居るんだぜ
余計な仕事を増やすだけならタダでもいらんだろ？
特に忙しい時とか邪魔になるだけだ
838 ： マーガレットタンポポ(東日本)：2009/08/06(木) 16:00:55.78 ID:ZSK7eXp/
>>837
でも池沼雇うと補助金もらえるんでしょ？
839 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:01:00.54 ID:dZZQle3r
>>828
その覚悟はあるけど将来に希望がない、
社会保障が一切ない職業には就きたくない。
将来に希望がないというのは裏にやくざがいる
絵の路上販売とかそういう詐欺系な。
そこに入った場合の時間の浪費具合考えると
そういうのだけは避けたいんだけど
ハロワにはそういうの盛りだくさん。
正社員募集に釣られて低賃金我慢していったら
正社員として登録されてなかったとかザラ。
840 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/08/06(木) 16:01:40.29 ID:koAzjWld
日本語が話せるという最強アドバンテージがあるにも関わらず、
外国人に仕事を取られる原因をまじめに考えるべきだろうな。

それでも現実から目をそらすような奴は仕事に就くのはあきらめてもらって、
生活保護とかで直接手当てしてやるべき。
841 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:02:35.89 ID:dZZQle3r
>>836
それなんだよな、
多分皆そこだけ見て職を選んでる。
これをわがままというのは違うと思う。
842 ： ナガバノスミレサイシン(大阪府)：2009/08/06(木) 16:03:44.92 ID:36oj5Pio
大企業様や公務員様がなんとかは甘えって洗脳しようとしても通用しなくなってきてるな。
もう皆聞き飽きてるよ。
移民入れて強盗にでも遭うがいい。
843 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:03:55.84 ID:dZZQle3r
>>840
駄目だこりゃw
脳味噌わいとる。
844 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/08/06(木) 16:05:05.50 ID:koAzjWld
出稼ぎに来てる外国人とかに言わせれば、それぐらいの待遇で文句言うのは我侭だという事になるんだろう。
単純労働では、コストパフォーマンスで外国人のほうが優れてるのは歴然とした事実で、後は日本人をどの程度保護するかという問題。
845 ： ヒメスミレ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 16:05:48.15 ID:mz/8mkki
>>838
補助金<給料なので、中小企業は雇わないw
846 ： 福寿草(宮城県)：2009/08/06(木) 16:07:08.01 ID:koON5hzH
>>838
池沼はたぶんとらないよ、身体障害者なら雇用するけど
池沼はよくわからないけど軽度なのだったらお役所関連の清掃業務の下請けで
清掃業務とかしてるのをよく見かけるな。

847 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/08/06(木) 16:07:15.31 ID:koAzjWld
>>843
まー、お前の中では、日本は総中流社会で、どんな奴でも結婚して子供育てられるだけの賃金をもらえるべきというのが常識なんだろうが、
そういう常識が通用しなくなってきてるんだよ。
848 ： ベゴニア・センパフローレンス(関東)：2009/08/06(木) 16:08:16.18 ID:qSGdYS8Q
低賃金だからだろ
849 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:09:08.28 ID:dZZQle3r
詐欺系企業は結局退職、雇用のサイクルで成り立ってる。
ハロワで募集かけて採用すると補助金出るから
雇用時の負担が相当減る。
結局詐欺企業のための補助金制度w
850 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:11:13.45 ID:dZZQle3r
>>846
ちゃんと知的障害者の作業所がある。
国から作業所認定されることで補助金出るけど
結局障害者に出るのは月5万とかだけどな。
どこも厳しいよ。
851 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/08/06(木) 16:13:57.28 ID:koAzjWld
ところで、ID:dZZQle3rの主張は何なの？
詐欺企業とやらが嫌いで補助金の出し方を変えろというのはよくわかったが、
日本人に対する就職補助金を引き上げろという考え？
852 ： コバノランタナ(東京都)：2009/08/06(木) 16:15:30.51 ID:SyzV1V2M
日本て労働環境全然よくならないよな
悪化の一途をたどってる感じ
853 ： キキョウソウ(岩手県)：2009/08/06(木) 16:16:20.01 ID:HOb6Y3zp
>>658
貧しくても楽しく生きたいってのは非常によくわかるが、現実、貧しいと楽しく生きられない。
14時間労働で月１５万とかどうすれば楽しく生きられるの？　って話だよ。

これがさせめて労基法は最低限守るって話ならまあ解らんでもないが
最低時給ってなに？　みたいな求人が罷り通ってるんだぞ
そりゃ、金に拘らずにはいられんだろう
854 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:16:28.24 ID:dZZQle3r
>>851
お前みたいな頭でっかちがいなくなることを望むよ。
自分だけが特別という子供じみた選民思想から早く抜け出せれると良いな。
相手する気はないからもうレスしなくて良いよ。
855 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/08/06(木) 16:17:19.13 ID:koAzjWld
>>854
なんだ、主張もなく自分の待遇に愚痴付けてるだけかよ
856 ： 福寿草(宮城県)：2009/08/06(木) 16:18:27.56 ID:koON5hzH
>>850
昔やってた「聖者の行進」ってドラマみたいだな
１０万位は貰えるのかなと思っていたがそんなに悲惨だったとは

そういやこないだジョブカフェってとこに初めて行ったんだが
職員も業績あげたいのか変な仕事にばかりつかせようとするな
イエローハットみたいな三年以内の離職率が９０％越える会社とか
平気で勧めてくるから困る。
857 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:19:21.91 ID:dZZQle3r
>>855
社会経験ほとんどない奴が経営者目線で物事語るほうが余程滑稽だと思わんかw
まぁ自分は特別だからわからんのだろうけど。
相手にして欲しければ自分の職業でも言ってみれば？w
858 ： ボタン(埼玉県)：2009/08/06(木) 16:20:51.99 ID:f4t5IInQ
>>852
労基法無視な劣悪な労働環境でも我慢して働くべきという主張が罷り通ってるからな
実際ブラック低賃金でも働きたがる労働者がいる限り企業側は考えを改めようとしないよ
859 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:20:59.36 ID:dZZQle3r
>>856
そういう超ブラックな職場もあわせて
統計出して「選り好みしてる。」とか言ってるのよw
面白い国だよなほんと。
860 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/08/06(木) 16:20:59.85 ID:koAzjWld
>>857
10レス以上も自分の不遇を書きなぐってるから、政治なり企業なりに付けたい文句のひとつもあるのかと思って聞いたんだがｗ
そんな難しい質問しちゃったかね？ｗ
861 ： デルフィニム(長屋)：2009/08/06(木) 16:22:52.22 ID:mlliETw4
アスペルがー飼ってるけど申告すれば補助金もらえるのかなあ
862 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:22:55.13 ID:dZZQle3r
>>860
なんだ自分の職業も答えられんのかw
その政治的主張とやらは自分の職業言うよりも大事なことなの？w
おいしいの？w
863 ： マーガレットタンポポ(東日本)：2009/08/06(木) 16:24:08.89 ID:ZSK7eXp/
老人に浄水器や布団、リフォーム、健康食品を半ば脅しで
売るような企業もやりすぎちゃった時の処分は業務停止くらいらしいね
864 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/08/06(木) 16:24:55.97 ID:koAzjWld
>>862
なんか君は最初から勘違いしてるみたいだが、
ここは俺の職業を言う場でも、お前の職業を言う場でもないんだ。

意見があるなら言ってみてよ。という簡単な事を言ってるだけなんだが・・・ｗ
「企業は給料あげるべき」
とかって言うならそれもひとつの意見だから、
こっちは「生活保護のほうを充実させるべき」
って返すつもりだったけど、そもそも話にもならんわ。
865 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:25:00.19 ID:dZZQle3r
>>861
程度によるんじゃね？
アスペルガーが保障対称だとしても程度によってランクが違うだろうから
先に病院でどの程度か検査してもらわんといけん。
アスペルガー自体が保障対象かどうか自体はまったく知らん。
866 ： 福寿草(宮城県)：2009/08/06(木) 16:26:03.40 ID:koON5hzH
>>853
手取りは月20万でいいから安定してて精神・肉体的ストレス低め
週休二日の八時間労働、有給はきちんと消化できるところなら
それなりにみんな働くだろうに。
867 ： ハナズオウ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 16:26:35.40 ID:BRVXUsyH
社会が悪い、俺をうまく使えない上司が悪い、賃金低い、色々あるね〜
負け犬の遠吠えがw
いつまでたっても仕事覚えない、使えないやつに限ってそうやって騒ぐよな。文句ばっか一人前。
868 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:26:40.01 ID:dZZQle3r
>>864
リアルの事を話したくないから
そうやって理想論しか言えないんだろ？
頭の中でロジック組み合わせて悦に浸るのは本当に辞めた方がいい。
俺も学生時代そうだったが。
869 ： タンポポ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 16:26:54.17 ID:U1ZlT3F9
>>866
そんなとこはもう満杯な現実
870 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/08/06(木) 16:27:17.81 ID:koAzjWld
ID:dZZQle3rは個人的な話しかする気がないようなので、あぼーんしました
871 ： シザンサス(茨城県)：2009/08/06(木) 16:28:24.68 ID:38EaTVC8
まだ母国が途上国でいつかは帰国できるからこそ低賃金で働けるけど
日本に定住するとなると今の実習生の給料じゃ暴動が起きる
そういうコト
872 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:28:44.50 ID:dZZQle3r
>>866
それは公務員だけだね。
さすがにそこまで求めるのは贅沢かも。
健康保険、雇用保険、年金さえちゃんと払ってくれればそれ以外どうでもいいわ。
1桁手取りはさすがにきついけど15万位手取りあればな。
873 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:30:01.71 ID:dZZQle3r
>>870
まずお前のレスに誰もレスしてないことに気が付くべき。
お前の卓上の妄想に付き合うような奴は誰もいない。
874 ： ペチュニア(秋田県)：2009/08/06(木) 16:31:25.45 ID:mT//OhH7
手取り12万もらえればいいんだが、それすらも無いんだよな
875 ： サンダーソニア(ネブラスカ州)：2009/08/06(木) 16:31:58.94 ID:EOywjg7d
それで人手不足の求人はどこ？
876 ： ヒヨクヒバ(catv?)：2009/08/06(木) 16:32:25.82 ID:Q53JibcH
>>875
うちの会社
877 ： キキョウソウ(岩手県)：2009/08/06(木) 16:33:17.47 ID:HOb6Y3zp
>>866
正にとの通りでね。
だが現実、そんな仕事ってもう無いんだよな。
878 ： ムラサキナズナ(栃木県)：2009/08/06(木) 16:33:39.48 ID:lP5BCyME
余計な職につくと次に就職するとき
面接で困るんだよなぁ・・・・・・・
879 ： ハナズオウ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 16:33:44.05 ID:U1ZlT3F9
そんな意味じゃある種一回落ちたら上がれないよな
880 ： サンダーソニア(ネブラスカ州)：2009/08/06(木) 16:33:57.24 ID:EOywjg7d
いれてくれー
今の会社はやめたい
881 ： ヒヨクヒバ(catv?)：2009/08/06(木) 16:34:01.59 ID:Q53JibcH
>>874
１２万なら格安だが
お前にその価値が無いって皆が評価してるってこと
882 ： シザンサス(茨城県)：2009/08/06(木) 16:34:09.49 ID:38EaTVC8
そもそも日本の労働環境が魅力的で収入も確保されていれば
アジアだけでなく失業率の高い欧米からも人材が来ていいわけで
こないという事は日本の現実がそういうことだと言う話ｗ
883 ： ポピー(石川県)：2009/08/06(木) 16:34:18.40 ID:Dp8JabiO
企業が選り好みしてるんだろ
死ねよ
884 ： ボタン(埼玉県)：2009/08/06(木) 16:34:44.89 ID:f4t5IInQ
介護外食タクシーあたりが不人気なのは激務薄給の上にキャリアアップの道が見え辛いからだよね
これらが一生続けていくような職業ではないってのはどこの国でも同じ、不景気等で失業した人の一時的な受け皿になりやすい
だが新卒至上主義の日本では一度底辺職に落ちると脱出は極めて難しくなる
だからこそ皆選り好みして、一時的な妥協という選択を取りたがらない
885 ： マーガレットタンポポ(東日本)：2009/08/06(木) 16:34:56.28 ID:ZSK7eXp/
>>878
何で短期間で辞めたの？って聞かれるね
886 ： ヒヨクヒバ(catv?)：2009/08/06(木) 16:35:11.13 ID:Q53JibcH
>>878
どんな職業より無職期間よりマシ
３年無職はどうしようもないクズ
887 ： ベニバナヤマボウシ(西日本)：2009/08/06(木) 16:35:12.51 ID:dSz/yqTf
需要と供給で言えばみんなやりたがらない仕事は賃金高くなっていいはずなのになんない　経営者の甘えか慢心　
888 ： キキョウソウ(岩手県)：2009/08/06(木) 16:35:35.29 ID:HOb6Y3zp
>>867
俺の知ってる現実と違うな。
むしろ使えるやつのほうが限界を超えて働かされてつぶれる。
889 ： ヒヨクヒバ(catv?)：2009/08/06(木) 16:36:04.72 ID:Q53JibcH
>>887
経営者が金を作るわけじゃねえんだから金払う客に言えよ
890 ： ツルハナシノブ(長屋)：2009/08/06(木) 16:36:18.62 ID:lkMSTWrX
>>856
イエローハットは悪い会社じゃないと思うがな。
東証一部上場だし、目黒のでかい自社ビルを売り払って
身の丈にあった本社ビルに引っ越して、
店舗数も淘汰して今後は本業に集中していくって言ってるし
社長も交代して株価も上がりまくってるからいい会社だと思うよ。
素手トイレ掃除が苦にならなくて、上司や先輩が10人中10人DQNだけど
オートバックスよりはいい人が多いよ。
定期的な飲み会も、閉店後の午後9時か10時開始で
2次会までやると午前3時ぐらいになるけど、
次の日も通常出勤しないといけないけどみんなやってるから大丈夫だよ。
891 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:36:37.38 ID:dZZQle3r
一回落ちたら派遣ループとか本当の不安定が待ってるからな。
今までの理想の日本は終身雇用の上に成り立ってることに早く気が付くべきだった。
実力制の給料というていのいい言葉に騙され
結局は経営者有利の低賃金労働者中心の世の中にされてしまった。
自分が有能な側だと思ってた奴も現状で目が覚めたんじゃないか？
892 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 16:36:51.97 ID:zCVJrybP
記者クラブに守られてる産経の癖に
このクズ新聞早く潰れないかな
893 ： ヒヨクヒバ(catv?)：2009/08/06(木) 16:38:19.25 ID:Q53JibcH
>>891
１回落ちたら〜と思うなら１回も落ちるなよ
公務員１択の詰まらん人生だけどな
894 ： キキョウソウ(岩手県)：2009/08/06(木) 16:38:39.83 ID:HOb6Y3zp
>>870
どこの学士様かしらんがID:dZZQleに相手してもらっただけありがたい話じゃねえか？。
なんだ？　その言いぐさは？
895 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:40:46.27 ID:dZZQle3r
>>893
本当につまらんか？
うちの母は公務員だけど
普通に当日有給やら通ってるぞw

落ちたらというのは長期の入院やらも含め落ちるといっている。
そんなの意識して避けれる奴いるのか？
896 ： タチイヌノフグリ(catv?)：2009/08/06(木) 16:41:48.03 ID:6MqBiwT3
>>887
自分を高く売る方法とか考えたことあるか？
897 ： ヒヨクヒバ(catv?)：2009/08/06(木) 16:42:10.37 ID:Q53JibcH
>>895
遅行なら長期入院なんて余裕だろｗ
親が公務員なら子も公務員になるよ
898 ： キキョウソウ(岩手県)：2009/08/06(木) 16:42:36.06 ID:HOb6Y3zp
>>874
>>881
秋田なら仕方ない。
ほかの地方はよく事情をしらんが、秋田、青森、岩手だと
「価値が無い」ってのは言い過ぎ
899 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:43:18.11 ID:dZZQle3r
>>893
あんたが青色発光ダイオードとか作れるレベルなら良いと思うけど
普通に周りよりちょっといい成績でしたレベルでそういう言葉出るか？
900 ： ヒヨクヒバ(catv?)：2009/08/06(木) 16:43:47.85 ID:Q53JibcH
>>898
日本はどこに住んでも良いと憲法で保障されてる
お前らみたいなクズだらけの田舎がクズなのは当然
901 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:44:21.19 ID:dZZQle3r
>>897
意味がよくわからん。
902 ： ハボタン(関西・北陸)：2009/08/06(木) 16:44:23.00 ID:PZ9zXKOu
終身雇用＝新卒至上主義なんだけどねえ

日本の国力が落ちてるんだから仕方ないんじゃない？日本人はまだまだ贅沢だよ。
903 ： プリムラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 16:44:43.25 ID:UO/njsla
>>1
なんだろうなあ
その出稼ぎ連中の中に50歳のおっさんはいただろうか？
多分いなかったと思う

必要なのは20〜30歳までの若い労働力で、しかもその仕事は幾ら働いてもキャリアにならないし、歳を取ると出来ない仕事ばかりだ。
留学生の一時的な資金稼ぎや、途上国の人なら物価の関係でその後の生活はどうとでもなるが
普通の日本人に腰を据えてその仕事をやれというのは無理がある。
904 ： ヘビイチゴ(長屋)：2009/08/06(木) 16:46:39.84 ID:JEV+DrZL
自民党関係者が今回の選挙で失業するからこの人たちが人手不足を解消するよｗ
905 ： ヒヨクヒバ(catv?)：2009/08/06(木) 16:46:42.72 ID:Q53JibcH
>>903
どんな仕事でも学ぶことはある
無職で何を学べると？
906 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:46:45.65 ID:dZZQle3r
>>903
紙の上の数字だけ見てわがままと言い切る連中がそこまで考えてるとは思えないw
あいつら自体経営者側というか実際経営者だったりするしな。
907 ： ボタン(埼玉県)：2009/08/06(木) 16:47:27.05 ID:f4t5IInQ
>>896
それが思い浮かばないから自分を安売りする労働者が増えているんじゃないか
で経営側は益々調子にのって労働者の賃金を下げたがる
908 ： プリムラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 16:47:31.24 ID:UO/njsla
留学生や海外からの出稼ぎ組は稼いだ金をそのまま何割か海外に持ち出して
賃金が国内での消費に繋がらないんだから

国内で全部使い切る一般労働者は税金やらなにやら優遇してもイイと思う
909 ： ツルハナシノブ(長屋)：2009/08/06(木) 16:47:45.18 ID:lkMSTWrX
レールを外れた人に聞きたいんだけど
なんでレールから外れたの？
それがどうしても理解できない。
というのは俺の場合は小学校の時から
親、親戚、学校の先生から
「いいか日本はレールから外れたら終わりだ。
　そのために一生懸命勉強して死ぬ気で勉強して
　大学へ行って公務員を目指せ。
　民間へ就職しても、退職するまで辞めるな」
って耳にタコができるぐらい言われ続けて育ったから
レールから外れる奴が悪いんだ、という先入観がある。
同級生とかもレールから外れた奴は今のところいない。
特に進学校でもなかったけど、言われたことなかったのかな？
910 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:48:34.98 ID:dZZQle3r
>>905
ああ、この痛さはさっきの奴に通じるものがあるな。
911 ： 福寿草(宮城県)：2009/08/06(木) 16:48:39.36 ID:koON5hzH
>>890
だろうな、本当に酷い所は四季報にわざわざ「三年以内の離職率９０％」とか書かないもんな
それなりにブラックな体質だったと認めて改善しようとはしてるんだろうな。
少なくとも光通信とか丸八真綿よりは悪くなさそうだ。

>>893
ごめん俺落ちたんだ、手の震えと不整脈と偏頭痛がひどくなってな
今も手の震えと戦いながら公務員試験の勉強しとるよ。
だけど手が震えてまともに字がかけない。
912 ： ヘビイチゴ(長屋)：2009/08/06(木) 16:48:46.65 ID:JEV+DrZL
>>906
バイトや派遣は経歴として認められんからね、やっても無意味
913 ： ハボタン(関西・北陸)：2009/08/06(木) 16:49:25.05 ID:PZ9zXKOu
経営者は安く労働者を働かせたいし
労働者は高い賃金がもらえないなら生活保護でいいやって感じなんだろうな
914 ： キキョウソウ(岩手県)：2009/08/06(木) 16:49:25.99 ID:HOb6Y3zp
>>900
？
正気での発言か？
憲法に住居の自由が保障されてるから田舎が屑だらけ？
915 ： ヒメスミレ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 16:49:43.98 ID:mz/8mkki
>>903
正にその通りだな
企業側も消耗品としか見てないケースが多い
例えば、正規の外国人研修生には3年と言う縛りがある
つまり、使用する側も3年で終わりと言う事を理解してる
916 ： ヒヨクヒバ(catv?)：2009/08/06(木) 16:49:50.97 ID:Q53JibcH
>>912
だから無職ってのは良いわけにもならんけどな
917 ： コデマリ(京都府)：2009/08/06(木) 16:50:24.00 ID:IZPiuB7v
>>909
病気になってしまったから。
実際のニートに多いのは統失とうつ。
今の日本が心を病みやすい環境なのは間違いない。
918 ： ウグイスカグラ(福岡県)：2009/08/06(木) 16:50:25.08 ID:q6XsSxxe
外国人が低賃金でも働くのは
日本では低賃金でも、向こうに帰れば大金
取り合えず日本に滞在してる期間のみ凌げば良いだけだから

そこ数年頑張るだけで良く、貯金できりゃ大金持ちになれる外国人と
数十年頑張りつつ、しっかり貯金をためないと生きていけない日本人

そりゃ外国人は多少劣悪でも働くでしょw
919 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:50:57.74 ID:dZZQle3r
>>909
公務員の採用確定してから言ってみると良いと思う。
920 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/08/06(木) 16:51:25.57 ID:koAzjWld
>>908
たしかにそうだな。てかある程度の優遇は同じ国民として当然だとは思うんだけどね。
でも、負けた人を保護するだけだと片手落ちだと思うんだよね。
921 ： コブシ(千葉県)：2009/08/06(木) 16:52:25.17 ID:bKr1+QLS
いい歳でリストラやら派遣切りされて
肉体労働なんてしたことない層がいきなり肉体労働やっても体壊して終わりだろ
一度就業したとしても一生の仕事として安定してる訳でもないし
本気で続ける気がある奴はとっくに肉体労働してる
922 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:54:36.78 ID:dZZQle3r
今は昔みたいに抗争とかないけどもうそろそろなんか起きそうに気はするわ。
今まで社会に嫌気さして一般人殺しに行くとか意味不明な奴ばかりだったけど
そろそろ起きるべき事が普通に起こっても驚かない頃合だろ。
923 ： マーガレット(コネチカット州)：2009/08/06(木) 16:54:45.67 ID:1j4DbJlT
どこかと思ったらやっぱり低脳ウヨの代名詞産経新聞でしたｗ
924 ： レンギョウ(東京都)：2009/08/06(木) 16:55:24.59 ID:8Rhg4cMq
総中流意識が日本人には合ってるんだよ。
終身雇用で会社に家族意識植え付け、
年功序列制度で生活の基盤を安定させてこそ力を発揮するのが日本人。
925 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 16:56:35.38 ID:dZZQle3r
>>924
ほんとにそう思うわ。
926 ： ヒメスミレ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 16:56:57.02 ID:mz/8mkki
負けた人だけ保護してると、崩壊した旧共産圏になる
競争や差別は必要だ
ただ負けた人を再起させる政策は必要だと思う
927 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/08/06(木) 16:57:30.35 ID:koAzjWld
>>924
仮に総中流にするとしても、昔ほどの給与水準は維持できないけどね。

928 ： ヒヨクヒバ(catv?)：2009/08/06(木) 16:59:58.34 ID:Q53JibcH
>>926
底辺向けに工員って仕事があるんだよ
時給１０００円が義務になったらその仕事もなくなるんだけどな
929 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都)：2009/08/06(木) 17:00:12.66 ID:tH4C2plE
うんこの世話とか無理っすよ
930 ： セキショウ(関西地方)：2009/08/06(木) 17:00:49.69 ID:GWNmpAt3
この時期は社会に出てない学生が多いんだろうね、書き込みとか
世の中甘く考えてると自分がつまずいたときのギャップに自殺でもしかねないような気持ちになるだろうから
もっと悲観的に考えたほうがいいよ
931 ： レンギョウ(東京都)：2009/08/06(木) 17:02:20.48 ID:8Rhg4cMq
大多数の日本人は伸るか反るかの刃の上で戦うようには出来ていないと思う。
会社という家の中で家長の一家一丸となって元で黙々と働くのが適してる。
そして会社という家は家族を大事にしてきた。
932 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 17:02:25.77 ID:dZZQle3r
>>928
横からスマンが言葉通じてねえだろw
933 ： ハチジョウキブシ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 17:03:26.79 ID:usClcjJa
介護業界はこのまま行くのかねぇ…
934 ： タチイヌノフグリ(catv?)：2009/08/06(木) 17:03:32.16 ID:6MqBiwT3
>>907
>それが思い浮かばないから自分を安売りする労働者が増えているんじゃないか

みんなそこまで馬鹿じゃないだろ。

どうすれば良いか、薄々感づいているけど、
面倒に思ったり、プライドが邪魔して実行できないってのが大半じゃないのか？
935 ： オオイヌノフグリ(東京都)：2009/08/06(木) 17:03:46.87 ID:C4M7TKS/
>>927
物価が今よりやすけりゃ暮らせるんだがな
食費は節約できるけど住宅光熱費と交通費だけはどうしょうもない
936 ： ミヤマアズマギク(大阪府)：2009/08/06(木) 17:04:27.95 ID:WgCOB316
>>934
で、具体的にどうすればいいと考えてるんですか？
もったいぶらずに教えてください。
937 ： ハナズオウ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 17:04:44.23 ID:mDgZi+pB
余剰人員607万人だー
938 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 17:05:46.60 ID:dZZQle3r
もうなんかあったら自殺すりゃいいやとおもってたが
いざ親が年取って経済的に逼迫してるの見ると
楽に死ぬことも出来んわ。
939 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/08/06(木) 17:07:05.04 ID:koAzjWld
お前2chしてる余裕ねーだろ。
940 ： オオイヌノフグリ(東京都)：2009/08/06(木) 17:07:23.62 ID:C4M7TKS/
介護は生活保護以下の給料でずっといくのかね
941 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 17:08:41.35 ID:dZZQle3r
>>940
多分、介護人口増える＝国の負担が増えるから
維持でも介護者の収入増やすわけにはいかんのだと思う。
942 ： キランソウ(東京都)：2009/08/06(木) 17:08:56.40 ID:RRB/EdR4
ゆとりの人間が社会で通用しないと言うことだな
943 ： 福寿草(宮城県)：2009/08/06(木) 17:11:40.35 ID:koON5hzH
俺は詳しく知らないのだが昔は介護って人気だったって本当？
今じゃどこでも募集かけてるがゴーンの大量リストラの時にクビになった親戚が
介護だけで２０件近く面接落ちたって話聞いたんだけど

それとも氷河期は介護ですら仕方ないと思ってやってた人が多かったのかな？
944 ： シャクナゲ(catv?)：2009/08/06(木) 17:11:40.99 ID:dF+sm0PS
俺は建設業だけど、朝7時から夜2時まで働いて、
年間休日15日くらいで、
月給20万です。もちろんボーナスはありません。

誰か代わって下さい。
945 ： ミヤマアズマギク(大阪府)：2009/08/06(木) 17:12:45.17 ID:WgCOB316
>>944
お断りします
946 ： プリムラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 17:12:56.92 ID:UO/njsla
まず話の前提として
製造業は海外に生産拠点を移すことによってコストを削減できるし、してきたけど
>>1にある仕事やサービス業は当然生産拠点を海外に移してコスト削減とはいかないものだというのがある。

簡単に安く出来ないんですね。構造的に、企業努力で何とかして安くしろと言っても無理なの。
安くしようが無いんですよ。
でもその仕事を無くす訳にもいかないから、その労働にそれだけの価値がないとしても
本来なら例え税金から補填してでも金を払わなければいけないが
誰も金を払いたがらないから、部分的に海外の安い労働力（出稼ぎ、留学生）を使っている。

海外の人がこの給料で働けるのは、ハングリー精神があるからとかじゃなくて
単純に母国の物価が安いから。アメリカ人が土方や看護師を日本でやってるなんてあるわけないだろ？つまり日本と物価が変わらない国じゃそのままの給料だと無理なんですよ。
947 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 17:16:42.72 ID:dZZQle3r
>>943
俺もよくわからんけど昔は介護される人って
高収入の家系の人が普通だったよね、
だから昔は介護費用も高額取れたんじゃね？
今は生活保護受けてるような人も
最高レベルの要介護者で
国が保護しないといけないから
その割を介護する側が食ってる予感。

>>944
手取り20万ならまだいいんじゃね？
948 ： ノゲシ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 17:20:19.32 ID:quw/rO/6
介護も今は資格有者で経験者の募集
ちょっと前なら、初心者も資格なくても入社して勉強すればオケの時代

今はとにかく即戦力
教えなくても前からいたように出来る人をほしい
949 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 17:20:36.99 ID:dZZQle3r
派遣アルバイトなんて現地までの交通費、食事代自腹だったな。
よく今まであんなものがまかり通ってたもんだ。
950 ： ムラサキハナナ(北海道)：2009/08/06(木) 17:22:01.70 ID:A5THYJAT
外国人が低賃金で働くのは、国から「留学費用」を援助してもらってるから低賃金でも生活できるからだよｗ
951 ： 福寿草(宮城県)：2009/08/06(木) 17:22:33.05 ID:koON5hzH
>>942
それはないと思う、むしろゆとりリア充の方が通用しそう
２５歳以上の義務教育を真に受けて生きてきた真面目で勤勉な連中の方が潰れるの早いと思う
文系限定＆俺の経験上だけど。
952 ： ウグイスカグラ(福岡県)：2009/08/06(木) 17:23:50.83 ID:q6XsSxxe
>>943
氷河期って介護どころか、低ランクだと大卒の奴らが
派遣の仕事を取り合ってたんだぞ
大学に来てる求人の半分以上は派遣社員なんて時代

・・でそんな奴らがここにきて首切られて
自己責任って言われてるww
953 ： ハボタン(関西・北陸)：2009/08/06(木) 17:23:52.72 ID:PZ9zXKOu
>>946
日本で職にあぶれた奴は、途上国にいって事務員かなんかの仕事すればいいんじゃない？

日本だけじゃ日本人の職をまかなえないって事でしょ。単純労働は賃金安いから物価の問題あるし
954 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 17:25:33.18 ID:dZZQle3r
>>953
すげえ今までの話読んでないきがするのは俺だけかw
955 ： ノゲシ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 17:27:57.31 ID:quw/rO/6
月収100万の奴が月収10万の奴の10倍の仕事をしてるとは思えない
956 ： ハボタン(関西・北陸)：2009/08/06(木) 17:29:05.74 ID:PZ9zXKOu
え？なんで？
日本人は教養あるから統計とか扱えるしばっちしじゃん
まあずっと途上国暮らしにはなるけど

957 ： ヒヨクヒバ(catv?)：2009/08/06(木) 17:31:56.12 ID:Q53JibcH
>>955
月収１０万は1/10の仕事すらしてないからな
958 ： ヤマブキ(神奈川県)：2009/08/06(木) 17:31:59.13 ID:jzA3XSZc
文句ばっかり言ってるニートって自分を過大評価しすぎなんじゃね
959 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 17:32:17.88 ID:dZZQle3r
>>956
ああ、永住の話か。
言葉の壁もコミュニケーションの壁もあるけど
それをクリアして働くだけなら何とかなるかもな。
ただ永久に日本の土踏めそうにない気がするがw
960 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 17:33:10.98 ID:dZZQle3r
>>958
ニートは仕事の事じゃなくて
小うるさい親の文句しか言わないよ。
961 ： セキショウ(関西地方)：2009/08/06(木) 17:34:33.00 ID:GWNmpAt3
日本企業が中国国内に日本人向け工場みたいなの作ってそこに日本人を移住させて現地では高給（日本では最低賃金以下）で雇うとかすればいいかもね。
962 ： オオイヌノフグリ(東京都)：2009/08/06(木) 17:38:54.97 ID:C4M7TKS/
>>961
派遣で中国の工場行きの片道切符があったと思う
963 ： ノゲシ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 17:39:31.04 ID:7RDZCXQj
ゆとり正社員だけど派遣のオッサンこきつかってるよ
職歴に空白があるオッサンは人間性も人間性能も糞だからはっきり言うとゆとり以下だよ
964 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 17:41:21.47 ID:dZZQle3r
>>963
業務中にレス乙です。
965 ： スイカズラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 17:41:23.69 ID:mR3P8vSE
ハロワの求人数めちゃくちゃ多いけど
経験者、資格もち、通常の生活できないほどの薄給を除くとほとんどなくなるんだよな。
966 ： ツメクサ(関東)：2009/08/06(木) 17:41:24.68 ID:x6Rd/jk9
ウヨクの頭の悪さは犯罪レベルだな
967 ： ヤマブキ(神奈川県)：2009/08/06(木) 17:41:32.92 ID:jzA3XSZc
派遣村の人達を見て派遣を見る目が変わりました
968 ： ウグイスカグラ(福岡県)：2009/08/06(木) 17:42:12.71 ID:q6XsSxxe
月14万貰えるけど、寮費なんかで10万取られるコールセンターの仕事なら見たことある
969 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/08/06(木) 17:42:19.71 ID:koAzjWld
正社員というだけでステータスになると考えてる時点で、程度が知れるけどナ
970 ： マーガレットタンポポ(東日本)：2009/08/06(木) 17:42:26.98 ID:ZSK7eXp/
>>961
満州国ですか？
971 ： ヒヨクヒバ(catv?)：2009/08/06(木) 17:42:59.56 ID:Q53JibcH
>>965
だってハロワに求人出すとおかしな人が応募してくるんだもん
972 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 17:43:33.26 ID:dZZQle3r
>>969
だからお前の仕事なんだよw
973 ： オオイヌノフグリ(東京都)：2009/08/06(木) 17:44:20.05 ID:C4M7TKS/
近いうちヘタレの日本人は経済で日本を抜いた中国に出稼ぎに行って
権利をしっかり主張できる中国人が日本で職を得る構造になりそうだね

まあ自業自得だけど
974 ： プリムラ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 17:45:05.79 ID:UO/njsla
輸出企業が稼いだ外貨を国内でどう分配するかという以上の話じゃないんだから
我慢して自分の取り分減らして単純労働者の取り分増やすしかしょうがないんだよ

日本の大企業の社長はアメリカの十分の一以下の給料で働いているから富裕層はいいとして
地方公務員様はアメリカのよりかなり待遇が良いから、取り分減らして他に補填して貰う他無い
975 ： ノゲシ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 17:45:15.18 ID:7RDZCXQj
いつまでも就職できないお前らはゆとり以下なんだよ
いい加減現実見ようぜ
976 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 17:45:28.38 ID:dZZQle3r
>>973
権利を主張する=経営者は取りたがらない。
大丈夫か。
977 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 17:46:29.04 ID:dZZQle3r
>>975
どう見てもゆとりニートにしか見えないw
978 ： オオイヌノフグリ(東京都)：2009/08/06(木) 17:46:57.31 ID:C4M7TKS/
>>976
とらなきゃ差別で賠償させればいいだろ
何のための人件法案だよ
979 ： ヒヨクヒバ(catv?)：2009/08/06(木) 17:47:44.13 ID:Q53JibcH
>>973
中国が日本を越えた時点で
中国人の出稼ぎ労働者は日本に来なくなるから心配すんな
980 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 17:48:25.67 ID:dZZQle3r
>>978
日本国内でその人権法案が適用されてない人がまだどれだけいるか理解した方がいい。
自分の言ったこと通すために無茶押ししようとするのが
ゆとりの悪いところ。
981 ： ニリンソウ(関西地方)：2009/08/06(木) 17:49:45.03 ID:koAzjWld
>>975
就職できない奴はゆとり以下というのは概ね正しいけど、
日本は新卒至上主義という落とし穴があるからなあ。
面接なんて運もあるし。
982 ： オオバクロモジ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 17:50:15.33 ID:bGTqbT4F
おまえら仕事は？
帰宅にはまだ早いだろｗ
983 ： オオイヌノフグリ(東京都)：2009/08/06(木) 17:51:02.00 ID:C4M7TKS/
>>979
GNPだかGNPじゃもう超えたんじゃないの？
産業も空洞化してもう日本経済は将来性皆無だし
984 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 17:51:03.12 ID:dZZQle3r
>>982
定時帰宅なんていまどき公務員でもないなw
985 ： キキョウソウ(神奈川県)：2009/08/06(木) 17:51:18.87 ID:9WEYUVT1
昔から高等遊民という優雅なことばがあるんだからニートなんて外来語をつかう必要ない
986 ： ノゲシ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 17:55:34.90 ID:7RDZCXQj
新卒主義の何がいけないんだ
これから社会に出る学生に与えられたすばらしいカード
有効活用出来ない奴はクズだよ
987 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 17:57:02.10 ID:dZZQle3r
そこから3ヶ月で辞めて地獄を見る>>986の姿が！
988 ： マーガレットタンポポ(東日本)：2009/08/06(木) 17:58:02.70 ID:ZSK7eXp/
>>986
毎年毎年同じ人数採ればいいシステム
不景気で今年は採りません、景気いいので100人取りますとかいうのやめろ
989 ： ジロボウエンゴサク(アラバマ州)：2009/08/06(木) 17:58:27.97 ID:I3f/QBiF
年取れば介護ですら雇ってくれないからな。
でも外人は使いっぱしりって感じで雇う。
990 ： ヒヨクヒバ(catv?)：2009/08/06(木) 17:59:45.61 ID:Q53JibcH
>>986
20で勝負すれば良いのに
21狙ってもう１枚カード引くバカがいるんだよ
手元にエースが４枚あるにもかかわらずな
991 ： チューリップ(コネチカット州)：2009/08/06(木) 18:01:25.09 ID:IjqWoYqD
ずっと鳶職やってきたけど、技術あっても単価も下がってきて危険な仕事やってる意味なくなって、メリットないから
当然のように若い奴も来ないし来ても不安に思うからすぐ辞めるよ。
やってる俺も来ない方がいいと思う。使い潰されるだけ
992 ： ウィオラ・ソロリア(長屋)：2009/08/06(木) 18:02:45.15 ID:3qrJlx+3
>>274
厚生年金基金が解体してダイエー社員の年金ゼロだぜ
笑う
993 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 18:03:00.50 ID:dZZQle3r
>>991
どこもつらいなぁ・・・・
994 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 18:04:46.40 ID:dZZQle3r
もうなんか色々つらすぎて生き残る鉄則は
借金しないぐらいしかなくなってきた
995 ： ウシハコベ(栃木県)：2009/08/06(木) 18:04:48.20 ID:xgXaAWCB
>>45
だよなｗ
996 ： ノゲシ(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 18:05:08.97 ID:7RDZCXQj
のびしろがあるゆとりと大した経験も職歴もない大脳が萎縮したオッサン
どっちを取るかなんてわかってるだろ？
一度レールから外れたらもう戻れない
997 ： ヒサカキ(大阪府)：2009/08/06(木) 18:07:02.46 ID:dZZQle3r
>>996
どっちもとらんだろ・・・
きがつけ。
998 ： カキドオシ(catv?)：2009/08/06(木) 18:08:22.20 ID:nan9B5cz
企業は労働基準法を守れ
サーービス残業をなくせ
有給を使わせろ
自給換算で700円下回ってる野はもう沢山だ
話はそれからだ
999 ： デルフィニム(関東・甲信越)：2009/08/06(木) 18:09:14.88 ID:lznrccuZ
あ
1000 ： カタバミ(アラバマ州)：2009/08/06(木) 18:09:37.07 ID:bzgoTSMY
人手不足だけど、給料は払いたくない
だから安い外人を使う
企業が選好みしてるだけ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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