産経新聞「劣勢を挽回するようなもの」 劣勢を挽回してどうする
1 :
ビオラ(catv?):
【産経抄】8月5日
2009.8.5 03:04
各党の政権公約(マニフェスト)が出そろい、政権交代を懸けた大勝負が刻一刻と迫っているというのに、
どうも今ひとつ盛り上がらない。投票日まであと3週間以上あり、間延びしているためばかりではない。
▼テレビ各局の討論番組も似たり寄ったりで、3分もしないうちにチャンネルを替えたくなる。
お互いのけなし合いに終始する内容のなさもさることながら、主役であるはずの「二大政党」の
党首がちっともでてこないからだ。
▼麻生太郎首相も民主党の鳩山由紀夫代表もともに祖父が首相経験者というだけでなく、
発言が「ぶれる」のも共通している。言い放しの街頭演説はともかく、
討論でボロが出るのを防ごうと両陣営が「党首隠し」をしているのでは、と疑いたくもなる。
▼どんな芝居でも座長が出てこなければ、舞台は締まらない。ことに衆院選は、政権選択選挙だ。
首相候補である二大政党の党首が、火花を散らす討論は、有権者に判断材料を提供する意味からも不可欠のはずだ。
▼民間の有識者らでつくる「21世紀臨調」は、党首討論を開くべく奔走しているが、自民党が地上波テレビでの
ノーカット放映を条件にしているという。日ごろ、つまらない国会中継をしているNHKが引き受ければいいとは思うが、
テレビ中継がなくても新聞やネットが詳報するはず。自民党は劣勢挽回(ばんかい)のチャンスを自ら潰(つぶ)すようなものだ。
▼日本の政治が夏休みに入ったのを見透かしたかのように、クリントン元米大統領が、平壌詣でを隠密裏に敢行した。
米民主党には、金王朝を甘やかした前科がある。対北朝鮮政策に限らない。米国の変節をいかに抑えるか、
内政だけでなく外交・安全保障でも党首同士が討論すべき課題はヤマのようにある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090805/elc0908050305000-n1.htm
2 :
ポピー(福岡県):2009/08/05(水) 07:32:47.04 ID:feF9beax
汚名に便乗するぜ
汚名挽回(笑)
4 :
ビオラ(東京都):2009/08/05(水) 07:32:57.23 ID:Cku44gv9
卍解
5 :
シュロ(長屋):2009/08/05(水) 07:33:51.30 ID:m4iEkxQA
6 :
ガザニア(長屋):2009/08/05(水) 07:34:08.65 ID:m9L4ZCAK
ばん‐かい【挽回】 ‥クワイ
もとへもどしかえすこと。とりかえすこと。回復。「名誉を―する」
広辞苑 第六版 (C)2008 株式会社岩波書店
7 :
ビオラ(東京都):2009/08/05(水) 07:34:18.75 ID:xhLElCRB
現在の状況からの挽回という意味だから別におかしくない
頭痛が痛くなる
すべからくスレ
10 :
ガザニア(長屋):2009/08/05(水) 07:34:53.04 ID:m9L4ZCAK
めいよ‐ばんかい【名誉挽回】 ‥クワイ
一度失った良い評判や信頼を取り戻すこと。「―に努める」
広辞苑 第六版 (C)2008 株式会社岩波書店
11 :
エニシダ(長屋):2009/08/05(水) 07:34:54.77 ID:AvDb0Eez
ジェリドの汚名挽回って別に間違った用法じゃないんだってな
劣勢「から」の方がいいな
13 :
ゲンカイツツジ(USA):2009/08/05(水) 07:36:09.75 ID:rMkf1G/5
四字熟語
劣勢 挽回(れっせいばんかい)
1. 競争相手から遅れている状態から、同列に並ぼうとすること。
* 類義語: 汚名返上, 名誉挽回 (誤用)汚名挽回
14 :
ボロニア・ピンナタ(鹿児島県):2009/08/05(水) 07:36:16.37 ID:2SL5DOSL
卍解しないとな
15 :
カロライナジャスミン(大阪府):2009/08/05(水) 07:36:32.34 ID:Dc1TDCIj
名誉返上
16 :
セントウソウ(アラバマ州):2009/08/05(水) 07:36:39.28 ID:QHu0Cb5N
別におかしくない言い回しだと思うが
17 :
ビオラ(東京都):2009/08/05(水) 07:37:05.37 ID:SEcvTvNz
「汚名を挽回する」は確かにおかしいが「劣勢を挽回する」は別におかしくないのでは?
「優勢を挽回する」の方がおかしいだろ?
汚名挽回、名誉返上
20 :
ビオラ(コネチカット州):2009/08/05(水) 07:38:25.35 ID:bvPKW8MJ
?
>日ごろ、つまらない国会中継をしているNHKが引き受ければいいとは思うが
切り貼りは面白いのか?
22 :
ねこやなぎ(catv?):2009/08/05(水) 07:39:20.96 ID:+6GS38tE
23 :
フジスミレ(京都府):2009/08/05(水) 07:39:32.83 ID:0hHa0+QK
「汚名を着せられた状態を挽回する」はOK?
24 :
ヤエヤマブキ(岐阜県):2009/08/05(水) 07:39:54.98 ID:vdqRcHyj
ジェリドは間違ってないよ
25 :
プリムラ・マルギナータ(四国):2009/08/05(水) 07:40:07.11 ID:CDJDWgdP
26 :
マーガレット(大阪府):2009/08/05(水) 07:40:25.69 ID:T62gEfbC
劣勢「から」じゃねーの?
27 :
エピデントルム(東京都):2009/08/05(水) 07:40:46.05 ID:tyVXHE+K
「劣勢を挽回する」は別に違和感ないだろ。
「頽勢(退勢)を挽回する」って表現を森鴎外も使ったしな。
28 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(千葉県):2009/08/05(水) 07:40:48.88 ID:HH6W/hlj
29 :
ビオラ(東京都):2009/08/05(水) 07:41:10.85 ID:SEcvTvNz
>>23 「汚名を着せられた状態」という言葉自体が不自然な気が。
30 :
プリムラ・マルギナータ(四国):2009/08/05(水) 07:41:12.94 ID:CDJDWgdP
31 :
ハクモクレン(岩手県):2009/08/05(水) 07:41:16.48 ID:WC3cO8lR
ばんかい ―くわい 0 【▼挽回】
* (名)スル
* 失ったものをとりかえすこと。もとへもどすこと。回復。
*
o 「劣勢を―する」
o 「名誉―」
*
* ◆アクセント : ばんかい 0
提供元:「大辞林 第二版」
32 :
カロライナジャスミン(大阪府):2009/08/05(水) 07:41:55.66 ID:Dc1TDCIj
劣勢挽回でググッたら
杉山、流れつかみ劣勢挽回 ウィンブルドン・テニス(産経新聞)
って出たんだけど
34 :
シャクナゲ(東京都):2009/08/05(水) 07:42:09.07 ID:4gkhqSEB
なんだあってんじゃん
35 :
ベゴニア・センパフローレンス(関東):2009/08/05(水) 07:42:41.78 ID:ju+DAjdg
劣勢から脱するチャンスを〜
直すならこんな感じか
36 :
シュッコン・バーベナ(アラバマ州):2009/08/05(水) 07:42:50.22 ID:JOf8+rbB
汚名挽回はなんで誤用なのかいまいち分からん
38 :
サルトリイバラ(愛知県):2009/08/05(水) 07:43:46.40 ID:nHrKydmv
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 劣勢を挽回してどうする
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
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/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
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<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
39 :
ビオラ(東京都):2009/08/05(水) 07:44:16.83 ID:SEcvTvNz
劣勢状況を挽回とかでもなお良い
41 :
マーガレット(コネチカット州):2009/08/05(水) 07:46:02.76 ID:npYRE30s
昔からオッサンらの常套句だよな、汚名挽回て。
ここ突っ込むかどうかで自分がオッサンになったかどうかを測れる。
/)
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/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
43 :
ニョイスミレ(長野県):2009/08/05(水) 07:46:27.44 ID:hJWtiUd2
日本語はかなり用法間違っても言いたいことは通じるから別にいいじゃん
汚名挽回とか名誉返上ってのもちゃんと聞いてないとスルーしてしまいそうだ
44 :
カキツバタ(関西):2009/08/05(水) 07:46:32.89 ID:rIs8pZoN
フランスに渡米
45 :
フジスミレ(京都府):2009/08/05(水) 07:46:56.57 ID:0hHa0+QK
46 :
クモマグサ(関西地方):2009/08/05(水) 07:47:13.77 ID:xRD7vEDt
釣りって言葉は便利だな
紹介文
メッセージが届いています。
--------------
おい殺人幇助 .
--------------
beポイント:12346
登録日:2004-12-10
48 :
カキドオシ(dion軍):2009/08/05(水) 07:48:25.40 ID:0KaZtj/p
スレ立ててまで釣ろうとするのやめてくれないかな
50 :
ハチジョウキブシ(岐阜県):2009/08/05(水) 07:49:41.53 ID:A603kKyT
ジェリド
51 :
カタバミ(関西):2009/08/05(水) 07:50:25.25 ID:AyjfYGdc
記事は面白かった
>日ごろ、つまらない国会中継をしているNHK
この言い方、むかつく。
俺の楽しみを、馬鹿にしやがって。
東大文学部だけど
劣勢から が正しいと思う
54 :
ボケ(関西地方):2009/08/05(水) 07:51:39.39 ID:GKAMEsu0
おい、卍解が一発で変換できるぞ
>>43 産経は汚名挽回とか言う若者を「最近の若者はダメだ」ばりに書くタイプです。
つまんない野郎だな
57 :
コメツブツメクサ(catv?):2009/08/05(水) 07:51:47.87 ID:zjCGcTOg
まあ役不足だな
58 :
ハナビシソウ(関西地方):2009/08/05(水) 07:52:50.85 ID:3L3zdGms
>>52 一番政治から遠いニートと主婦と老人しか見てないんだよな国会中継って
59 :
オオタチツボスミレ(神奈川県):2009/08/05(水) 07:53:11.43 ID:GvB2BK1P
麻生「鳩山、お前は俺の・・・!」
劣勢挽回ならおかしいけど劣勢を挽回は別に
61 :
カロライナジャスミン(大阪府):2009/08/05(水) 07:53:58.24 ID:Dc1TDCIj
的を得るでもいいんだよな
62 :
ダイアンサステルスター(栃木県):2009/08/05(水) 07:54:08.03 ID:JRgtsc1U
別におかしくないだろ
と思いながらビクビクしてスレを開いたら、やっぱり
>>1がバカなだけだった
64 :
スィートアリッサム(長野県):2009/08/05(水) 07:56:42.74 ID:/74qL5tN
実は本来の意味で書いてあるんじゃね?
どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン
>>1 ソ トントン
66 :
カンパニュラ・トメントサ(アラバマ州):2009/08/05(水) 07:57:36.46 ID:tA0xmOaL
劣勢「を」がないから不自然
67 :
ロベリア(中部地方):2009/08/05(水) 07:58:41.34 ID:mCR/pScj
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ 「劣勢を挽回するようなもの」
/ ⌒(__人__)⌒ \ ハァ?劣勢を挽回してどうするwww
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
69 :
ビオラ(東京都):2009/08/05(水) 07:58:53.70 ID:SEcvTvNz
「おまえらじゃ役不足なんだよ」って書くと、たまに「使い方間違ってる」とか言うやつがいるが、間違ってない。
>>58 何言ってんの。ニートと主婦が2chで一番声がでかいだろ。
国会中継の発言をソースに野党派と与党派で煽りあいをするのが最高に楽しいのに。
あと、麻生さんの言い逃れとか、追い詰められた時のニヤニヤした顔とか
肩透かし的な発言で質問者のほうが面くらったりとかね。
いい年した大人たちがよ「質問に答えてないじゃないかー!!!」とか怒ってると
「必死だな(笑」って感じで、めちゃくちゃ優越感あるよ。
お弁当ににんじんは入れないでって言ったじゃないかー!みたいな感じだから。
鳩が総理になっても、いじめられてブレそうで、楽しめそうだが、麻生に続けて欲しいなあ。
72 :
西洋オダマキ(関西地方):2009/08/05(水) 08:00:30.85 ID:4vs/WTRF
劣勢から挽回
73 :
イワカガミダマシ(静岡県):2009/08/05(水) 08:00:36.77 ID:CAsr/B/z
馬から落ちてうんこもらしたみたいなもんか
75 :
ノボロギク(長屋):2009/08/05(水) 08:01:25.28 ID:6FbGVk9v
ほんと右翼は日本語が不自由な上捏造が大好きだな
76 :
ビオラ(高知県):2009/08/05(水) 08:02:53.89 ID:IkRZLx88
劣勢挽回がアリなら
汚名挽回もアリな気がしてしょーがない
77 :
ビオラ(東京都):2009/08/05(水) 08:03:21.21 ID:SEcvTvNz
「を」がないからおかしいって、
「名誉挽回」「名誉を挽回する」どちらでも言うのに、
劣勢は後者の使い方だけってどういう理屈さ。
>>75 お前は何を言ってるんだ
スレタイ釣り堀かと思ったら間違ってなかった
産経、赤旗、聖教
三大カルト紙
>>74 「汚名を挽回する」→「汚名挽回」でも大丈夫な気がしてきたんだが?
81 :
シデ(ネブラスカ州):2009/08/05(水) 08:05:29.60 ID:TnYbEtuO
なんだ正しいのか
82 :
ビオラ(東京都):2009/08/05(水) 08:06:37.59 ID:SEcvTvNz
>>79 産経・赤旗はそのままの意味で有用な時があるが、
聖教は創価の恐ろしさを伝える反面教師的な意味以外で何に有用なんだい?
83 :
サンシュ(ネブラスカ州):2009/08/05(水) 08:06:44.63 ID:2B/vpwZA
アイシールドスレ?
3Kも劣勢を挽回できるよう、頑張ってくださいねw
85 :
ダイアンサステルスター(栃木県):2009/08/05(水) 08:08:14.73 ID:JRgtsc1U
劣勢を挽回する
汚名を挽回する
いつも綺麗な日本語とか言って主張しているんだからちゃんと”を”つけろ
劣勢挽回という4文字熟語は一般的じゃないんだから
汚名を挽回って
汚名を挽回するってどういう事よ
汚名をどうやって挽回すればいいんだよ
汚名は返上又は捨てるものだろ
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい
>>1 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
理系は頭が固くていかん
今日のジェリドスレはここですか
劣勢を挽回する、だと
劣勢という状況を取り戻す、という意味にとれる。
おそらく、最初は誤用で、そのうち定着したんだろうな。
汚名挽回も、使い続ければ大丈夫だろう。
「汚名挽回」が間違いなのは「(失った)汚名を挽回する」という意味なってしまうから
それだったら
汚名という状況を取り戻すになっちまうよ
遅れを取り戻す にも違和感あるのかお前らは
96 :
ノゲシ(関東・甲信越):2009/08/05(水) 08:14:49.93 ID:XYW0SViI
>>70 そりゃ、お前がどんなケースで「役不足」って使ったかわかんねーのに判断できねーよ
ただ少なくとも、「おまえらじゃあ用が足りない」と言う意味で役不足は使わないだろ
「おまえらが出るまでのことじゃねーよ」ってんならおk
97 :
ビオラ(高知県):2009/08/05(水) 08:15:35.99 ID:IkRZLx88
>>96 「おまえらが出る幕じゃねーよ」は褒め言葉になるの?
98 :
ハハコグサ(アラバマ州):2009/08/05(水) 08:16:25.53 ID:J87qAtFc
>>70 それは力不足の誤用で役不足って使ってるからじゃないの
99 :
ビオラ(高知県):2009/08/05(水) 08:18:43.88 ID:IkRZLx88
調べてみた
「出る幕」は「役不足」と違って相手に対しマイナスな使い方で合ってるんだな
ほんと難しい
100 :
ノゲシ(関東・甲信越):2009/08/05(水) 08:19:00.15 ID:XYW0SViI
>>97 「お前らが出るまでのことじゃない」…取るに足らない
→「お前らじゃ役不足だ、俺程度が行くくらいで調度いい」
「お前らの出る幕じゃない」…すっこんでろカス
って感じか?
>>96 >>98 いやさ、ザコ的がたくさん出てきた状況で、主人公が「おまえらじゃ役不足なんだよ」って言ってるのに
誤用って言ってくる奴がいるんだよ。
ザコ相手じゃ、俺が出るほどでもないって意味で、間違ってないんだけどねえ。
誤用ハンターには、ときどき堂々間違ってる奴がいるからこまる。
あと、いつになったら確信犯は正しく使われるのか。
いいかげんシュミレーションも許してやれ
てかリアルで突っ込んでくるなハゲ
103 :
ダイアンサステルスター(栃木県):2009/08/05(水) 08:22:55.84 ID:JRgtsc1U
>>101 言葉はコミュニケーションとるためにあるから、日常会話じゃ故意犯っていうより確信犯って言った方が言いに決まってるだろ。
相手がバカだと「は?」っていわれて面倒なことになるんだし。
104 :
ビオラ(長屋):2009/08/05(水) 08:24:48.61 ID:OTSUvV+G
105 :
シデ(関西地方):2009/08/05(水) 08:24:49.02 ID:KXxkAf2o
汚名挽回の間違いだろ
友人がよく屈託のない意見をくれ。って言うんだが誤用だよな?
とりあえずニコニコしながら意見言ってやってる。
107 :
ボタン(神奈川県):2009/08/05(水) 08:25:05.96 ID:AbqK+41P
産経も麻生と同程度の国語力か(笑い)
108 :
ノゲシ(関東・甲信越):2009/08/05(水) 08:25:45.77 ID:XYW0SViI
>>101 誤用だろwwww
辞書的に正しく言うと、「誰が」役不足なのかが明確じゃないからじゃね
「お前らじゃ役不足」だと、
俺程度の人間、あなたたちが相手にするなんて勿体ないですよ って意味になるはず
(言葉は強いが)
>>101 おまえら相手じゃ、おれが出るには役不足だ。
という意味なら、間違いじゃないが。
指摘したヤツはそう読み取らなかったんだろう。
最近は読解力が足りなくて勘違いした挙げ句、他人の書き込みに対して、誤用だと難癖つけてくるヤツが多くて困る。
110 :
エニシダ(長屋):2009/08/05(水) 08:26:12.16 ID:AvDb0Eez
>>75 バカサヨは文盲ばっかだな
まあチョンや低学歴が多いし仕方ないか
111 :
シュッコン・バーベナ(アラバマ州):2009/08/05(水) 08:26:26.75 ID:JOf8+rbB
劣性を挽回してどうする(キリッ
挽回という単語は奪い返すという意味の他に現状回復を行う意味もある。
負けている時やミスをした時に「挽回しないと」とか言うのはそのため。
「汚名挽回」という四字熟語は明らかに名誉挽回の誤用だが
挽回という単語を単独で使った場合は現状回復の意味で使われることが一般的
アホが鬼の首とったように誤用を指摘したつもりが、
教養の低さと日本語の不自由さをさらけ出している
113 :
エニシダ(長屋):2009/08/05(水) 08:28:04.97 ID:AvDb0Eez
>>107 お前の国語力は麻生以下だな
バカサヨはホント低脳
114 :
エニシダ(長屋):2009/08/05(水) 08:29:38.50 ID:AvDb0Eez
>>107はやっぱりキチガイバカサヨでした
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news&id=AbqK%2B41P 2 : ボタン(神奈川県):2009/08/05(水) 07:09:05.12 ID:AbqK+41P
そんなのネット右翼は天皇教の信者だからに決まってる。
ネット右翼さんはどうして自民党を支持するのに創価学会を批判するの?世界に認められた平和団体なのに(149)
3 : ボタン(神奈川県):2009/08/05(水) 06:00:02.20 ID:AbqK+41P
皇室なんて税金の無駄の象徴、格差の象徴、中央集権の象徴、世襲の象徴、差別の象徴
諸悪の根源。
【両陛下ご動静】(4日・火) 毎日国のために頑張ってるのに叩いてる左翼ってなんなの?(14)
115 :
ダリア(長屋):2009/08/05(水) 08:29:45.56 ID:VR3b+edY
こんなこと要求されるマスコミが、いつも切り張りで失言演出してきた自身の過去を省みるべきだな。
アンテナめぐらせてる人ばかりじゃないから、イメージで叩かれると挽回は難しい。
公正になれとまでは言わないが、事実をひん曲げるのはヤメてくれ。
116 :
ノゲシ(関東・甲信越):2009/08/05(水) 08:29:57.76 ID:XYW0SViI
……役不足って、
分相応に対し、己>役て場合の意味だよな?
分相応に対し、己<役て場合は、
「役者不足」や「力不足」だよな
俺はアホなので教えて欲しいけど
誤用として使われてる役不足って
「お前は(私は)この役目に比べて能力と格が足りない」的なニュアンスだよね?
じゃそれをそのものずばり表す慣用句って存在するの?
そもそもその状態を表す言葉が存在しないから誤用が起き続けてるような
スレタイの使い方だと「劣勢を挽回するようなもの(でアホなことをするなよ)」となっておかしくはなくなるんだがw
「挽回」に脊髄反射でスレ立てちゃった
>>1は全saku
120 :
ダイアンサステルスター(栃木県):2009/08/05(水) 08:31:19.78 ID:JRgtsc1U
121 :
ノゲシ(関東・甲信越):2009/08/05(水) 08:31:35.43 ID:XYW0SViI
ちなみに、屈託ない意見は、忌憚ない意見の勘違いだろうな
ニコニコしながら意見わろた
122 :
ハナイバナ(関東):2009/08/05(水) 08:31:48.28 ID:kVE1tIgv
産経がどんどん劣化してるな
大丈夫か
124 :
フモトスミレ(西日本):2009/08/05(水) 08:32:23.28 ID:nTbLR7UC
劣勢から挽回ならわかるが・・・
>>120 力不足は単に力が不足してるニュアンスの方が強くて
「分不相応」というニュアンスを表現したい時にはそぐわないよ
126 :
タツタナデシコ(大分県):2009/08/05(水) 08:33:06.72 ID:DGqoUrrc
127 :
カキドオシ(愛媛県):2009/08/05(水) 08:33:14.26 ID:cBDv2oLk
>>112 それだと汚名挽回も本来の意味で言えばあってるよな。
汚名を着せられてる状態から現状回復するって意味で。
誤用と指摘するほうが、むしろ野暮ってことか。きちんと意味が分かるもんな。
128 :
ノゲシ(関東・甲信越):2009/08/05(水) 08:34:48.25 ID:XYW0SViI
>>125 役者不足でよくね
いや、力不足も何一つ間違ってないが、お前がしっくりこないなら仕方ない
129 :
レブンコザクラ(関西・北陸):2009/08/05(水) 08:34:49.59 ID:eA3Rw4Qa
すべからく=全てで問題ない。ソースはリツコさん。
130 :
セントランサス(関東・甲信越):2009/08/05(水) 08:35:22.98 ID:sXN5elsc
「かつて」を「かって」っていう年寄りは馬鹿か痴呆
132 :
ノウルシ(アラバマ州):2009/08/05(水) 08:37:13.98 ID:8iobJB0k
○ 劣勢を挽回する
× 劣勢を挽回するようなもの ←
>>1 × 劣勢挽回 ← 産経
133 :
タチイヌノフグリ(アラバマ州):2009/08/05(水) 08:37:41.72 ID:yMLEXqIr
>>114 こういうリアルに頭いっちゃってそうなのって年いくつくらいで書き込んでるんだろうね
ゾッとするわw
>>128 力不足が間違ってないのは分かるんだ
でも力不足って言葉を知りながらもそれとは別に役不足って言葉を誤用してでも使いたいという
人の気持ちも分かるというか・・・
そのニュアンスを力不足以外の言葉で適切に表したいという心情があるのは自分はなんかピンとくる
135 :
ボタン(神奈川県):2009/08/05(水) 08:39:10.47 ID:AbqK+41P
産経も麻生と同程度の国語力か(笑い)
136 :
タチイヌノフグリ(アラバマ州):2009/08/05(水) 08:39:24.30 ID:yMLEXqIr
137 :
フモトスミレ(西日本):2009/08/05(水) 08:39:55.65 ID:nTbLR7UC
面白いスレだね
138 :
ビオラ(長屋):2009/08/05(水) 08:40:19.35 ID:OTSUvV+G
>>127 確かにそう言いたくなる気持ちは分かるが、言葉は意味と共に用法があるので、その認識を誤ると今回のようなケースになる。
言葉の意味だけに囚われると、実際の用法との間に、微妙な解離を感じてしまうことになる。
141 :
オオイヌノフグリ(兵庫県):2009/08/05(水) 08:41:32.10 ID:eDwp1Q3q
俺へこのスレで面白いも思ったよ
142 :
ノゲシ(関東・甲信越):2009/08/05(水) 08:42:23.03 ID:XYW0SViI
「お前らじゃ役者不足なんだよ」
「お前らが出る幕じゃねーよ」
「お前らじゃ用足りねーんだよ」
「お前らじゃ腹の足しにもならねーよ」
色々ある
自分のニュアンス(笑)とやらを優先して、
読み取る相手にもそのニュアンスを要求するのはおかしいから誤用といわれるんじゃね
意味として正しいのが大前提
そのうえでフォルテシモなのかラルゴなのか、
力の強弱を表現すべき
Wiktionary
四字熟語
劣勢 挽回(れっせいばんかい)
競争相手から遅れている状態から、同列に並ぼうとすること。
>>142 そもそも役者不足って言葉も意味が間違ってる様な・・・
あとラルゴは強弱とは何も関係無いよ
突っ込んでばかりでごめん
ニュアンスのやりとりは難しいね
145 :
クモマグサ(catv?):2009/08/05(水) 08:44:43.51 ID:0LwNFIOt
合ってます
劣勢を挽回する よりも
劣勢から挽回を図る のほうが適切。
147 :
ハクモクレン(コネチカット州):2009/08/05(水) 08:50:33.51 ID:KopuDBLa
なんだジェリドか
お湯を沸かす って変だよな
既にお湯なのにまた沸かしちゃうのwwww
あっつwwwww
149 :
プリムラ・ヒルスタ(東京都):2009/08/05(水) 08:53:40.93 ID:avoTi1+H
>>146 A,劣勢を挽回する。
B,劣勢から挽回を図る。
>>142もそうだが、普通はAからBへ脳内で無意識に変換あるいは補完するわけだ。だからこそ、辞書にも載る程度にはこの言葉の用法も定着している訳で。
それで、この脳内で無意識にしている作業を読解力と呼ぶ。
これがないと、正しい言葉の用法でも、おまえらみたいに常に違和感を感じることになる。
151 :
プリムラ・マラコイデス(関東):2009/08/05(水) 09:09:32.51 ID:OIv+DAIY
シデコブシ(ネブラスカ州)を気持ち悪く感じるのも
脳内で何かが起きているからなんだな
152 :
クモマグサ(埼玉県):2009/08/05(水) 09:14:51.35 ID:pwyCCr90
おまえら子ども新聞をやけに庇うな。
153 :
オキザリス・アデノフィラ(アラバマ州):2009/08/05(水) 09:14:57.47 ID:ft+4f+H4
おめぇ卍解
154 :
プリムラ・ラウレンチアナ(アラバマ州):2009/08/05(水) 09:15:11.00 ID:PD5TyN/c
>148
お前、十返舎一九か
155 :
タツナミソウ(長屋):2009/08/05(水) 09:16:29.75 ID:3bC678Vp
>>1 汚名挽回がおかしいから、知ったかぶりカイツブリしちゃったのか・・。
劣勢は挽回するものだろw
>>104 おまえじゃ役不足だ。そして、おまえは力不足だ。
>>108 お前らじゃ相手にならない→おまえらでは、俺の相手にならない
お前らじゃ役不足だ→おまえらじゃ、俺の役不足だ
仲村みうじゃチンコたたない→仲村みうじゃ、俺のチンコがたたない
「じゃ」の解釈の問題だが
普通に意味は通ってる。
読んでる人間が「じゃ」の意味を読み間違えてるだけだ。
>>109 その通りすな。
[ ::━◎]ノ ジェリド=山岡.
158 :
ユキノシタ(コネチカット州):2009/08/05(水) 09:20:13.97 ID:EJ8hAooP
口臭が臭い
159 :
ハナイバナ(神奈川県):2009/08/05(水) 09:21:06.03 ID:x/iYDwFK
どん底の時はさらに掘れってことか
160 :
プリムラ・ヒルスタ(関東):2009/08/05(水) 09:21:15.13 ID:xDgW4xm0
須く
琴線に触れる
の誤用は気になる
161 :
ダンコウバイ(コネチカット州):2009/08/05(水) 09:22:03.16 ID:bsnNk98A
汚名挽回
162 :
サンシュ(ネブラスカ州):2009/08/05(水) 09:22:29.14 ID:mGFH7oxg
夏だなぁ
産経に釣られた間抜けがいると聞いて
164 :
ガーベラ(関西):2009/08/05(水) 09:25:42.51 ID:FO1MFUzq
劣勢を挽回で何も問題はない
要する
>>1は学校行け
>>160 須くの間違いは俺もイタイと思う。
わざわざ小難しそうな言葉使って間違えてるような気がす。
166 :
ボタン(神奈川県):2009/08/05(水) 09:27:40.63 ID:AbqK+41P
はいはい、これもどうせ日教組のせいなんでしょ。
168 :
ボタン(神奈川県):2009/08/05(水) 09:29:38.90 ID:AbqK+41P
汚名挽回が誤用なら劣勢挽回も当然誤用。
優勢挽回が正しい。
170 :
オオバコ(アラバマ州):2009/08/05(水) 09:33:06.55 ID:k7876kfH
171 :
オオバコ(アラバマ州):2009/08/05(水) 09:33:47.21 ID:k7876kfH
172 :
ボタン(神奈川県):2009/08/05(水) 09:34:34.36 ID:AbqK+41P
ジョークです。
174 :
アカシデ(埼玉県):2009/08/05(水) 09:35:44.47 ID:Z67GDCUE
オマエらがもしこういうスレ立てちゃったら、どうするよ?
176 :
オオバコ(アラバマ州):2009/08/05(水) 09:37:17.09 ID:k7876kfH
178 :
クモマグサ(埼玉県):2009/08/05(水) 09:38:40.03 ID:pwyCCr90
劣勢と挽回を並べたことよりも、てにをはの使い方を誤ってるんだろこの場合。
179 :
フイリゲンジスミレ(アラバマ州):2009/08/05(水) 09:38:50.96 ID:640Xisu4
ジェリドスレ
180 :
姫カンムリシャジン(福岡県):2009/08/05(水) 09:39:07.20 ID:+43Icnxw
>>1が劣勢を挽回できないスレがあると聞いて来ました
ニャントロ星人化する若者たち 著・おれ
「お前らじゃ役不足だ」は、「お前らじゃ(俺にとって)役不足だ」の意味だ。
(俺にとって)が省略されてるにすぎない。
文脈、話の流れから理解できる。
ウィィトゲンシュタインの言語論にあるように、言葉それ自体を、そのことばがおかれた文脈、状況を無視して取りだしても意味が無い。
日常会話においては、意図的に主語にあたるもの、主格を省略することがある。
例えば「おまえは、家族だ」という言葉がる。
この言葉だけとると、「おまえ=家族」になる。しかし、「おまえ」は「家族」という概念そものではない。
では、この言葉は誤用であろうか?
ニャントロ星人でもないかぎり、誤用ではないと答える人が多勢を占めるはずだ。
「おまえ」は「(私の)家族(の一員)」などで言い表される具体的な存在である。
()でくくった部分は、文脈から判断できる。また、文脈からのみ、判断できる。
今回の「お前じゃ役不足だ」も同様だ。
漫画などを読んでいれば、相手がザコでクールぶった主人公が余裕をかましているのだから
「お前じゃ(俺にとって)役不足だ」を意図しているのは明らかだ。ニャントロ星人でもないかぎり。
日本はニャントロ星人に侵略されはじめている。
本をたくさん読んでる
>>176の反論を待つ。
183 :
ビオラ(長屋):2009/08/05(水) 09:48:43.48 ID:OTSUvV+G
184 :
タツナミソウ(アラバマ州):2009/08/05(水) 09:49:06.55 ID:/wyL6KJq
185 :
ビオラ(西日本):2009/08/05(水) 09:50:13.60 ID:R47iB2ML
>>1はこのソース見て
「うわっ、新聞社のくせに言葉を誤用してやがるw
これでスレ立てたら大うけだぜw」とか思って
ワクテカしながらこのスレ立てたのかね。
俺だったら死にたくなるな。
ウィトゲンシュタインって言葉を使っておくと、適当なことを言っても反論が来なくなる不思議。
187 :
ボタン(神奈川県):2009/08/05(水) 09:52:55.23 ID:AbqK+41P
劣勢挽回は不適切。
この場合単に挽回のみでよい。
劣勢を付け加えることで二重に意味が被っている。
挽回のみで劣勢からのリカバリーの意味がある。
188 :
ボタン(神奈川県):2009/08/05(水) 09:54:44.45 ID:AbqK+41P
つまり劣勢挽回は白い白馬に乗るという表現と同じ。
189 :
ハナカイドウ(神奈川県):2009/08/05(水) 09:55:35.43 ID:2Ppo/WRM
日本語の乱れだな
国士様もう少し頑張ってくださいよ
190 :
オオバコ(アラバマ州):2009/08/05(水) 09:58:19.21 ID:k7876kfH
短髪でさっぱりしてきた
192 :
チューリップ(コネチカット州):2009/08/05(水) 10:00:57.67 ID:rlcFqUAF
誤字かどうか微妙な
193 :
オオバコ(アラバマ州):2009/08/05(水) 10:01:21.38 ID:k7876kfH
>>177 誤解を受けやすい表現を使っておいて
なんで俺様の意図したとおりに解釈しないんだ
って言ってるやつが馬鹿でなくてなんなんだ?w
> おまえじゃ役不足だ。そして、おまえは力不足だ。
こんなこといってるんだから
役不足も力不足も意味が分かってないとしか思えないw
>>1 ∧_∧ ミ ギャハッハッ ズレてる!ズレてる!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
∧_∧
o/⌒(゜Д゜ )つ
と_)__つノ
∧_∧
o/⌒( ゚д゚ )つ
と_)__つノ
195 :
ネメシア(アラバマ州):2009/08/05(水) 10:05:16.60 ID:jdiKVYIg
政治家はテレビの出演者や新聞記者が選べば良いと思うよ。
マスコミが全部勝手に決めれば良い。
197 :
ボタン(神奈川県):2009/08/05(水) 10:18:27.65 ID:AbqK+41P
少なくとも劣勢挽回ってのは、スマートな日本語ではないわな。
単に挽回でいい。
文章の書き手としてへたくそ。
198 :
桜(コネチカット州):2009/08/05(水) 10:28:47.36 ID:XljCF1PS
ちょっと考えたけど別におかしくないよな?
199 :
ヤエザクラ(アラバマ州):2009/08/05(水) 10:30:11.24 ID:0i0BUOpq
>>1 >自民党は劣勢挽回(ばんかい)のチャンスを自ら潰(つぶ)すようなものだ。
「劣勢『を』」という助詞はどこから出てきたわけ?
「劣勢から挽回」→「劣勢挽回」
は別におかしくないと思うが
200 :
ナノハナ(関東・甲信越):2009/08/05(水) 10:32:25.18 ID:Ngsi6VxO
201 :
モモイロヒルザツキミソウ(dion軍):2009/08/05(水) 10:35:22.48 ID:hac+J1mP
202 :
チューリップ(コネチカット州):2009/08/05(水) 10:36:29.54 ID:kN/vEipy
ジェリドスレじゃないとか一体どうしたんだオマエラ
203 :
コハコベ(埼玉県):2009/08/05(水) 10:41:22.12 ID:V76oKkZs
犯罪を犯すというのは良いのか・悪いのか!どっち!
204 :
マーガレット(コネチカット州):2009/08/05(水) 10:45:35.44 ID:Fb9IHYXw
劣勢打破
劣勢克服
のがきれいだな
劣勢挽回は
劣勢回復に近い違和感がある
205 :
ビオラ(愛媛県):2009/08/05(水) 10:47:22.59 ID:ucugDCOM
ジェリド厨なんだろ
206 :
ラナンキュラス(関西・北陸):2009/08/05(水) 10:54:51.30 ID:me7lCZAD
汚名挽回
名誉返上
産経を叩くとウヨウヨよって来る統一信者がキモい。
あいつらにとって産経は聖域か?
カス新聞なのにw
挽回が常に劣勢を指すとは限らないだろ。優勢でも挽回を使うことがある。
だから、「劣勢を挽回する」は特に問題ではないと思う。
210 :
キクザキイチゲ(大分県):2009/08/05(水) 11:31:04.43 ID:WPRcWxQX
え、普通の四字熟語でしょ
何を騒いでるのかわかんね
211 :
ユリノキ(東京都):2009/08/05(水) 11:36:14.52 ID:LSWoqr0S
また恥ずかしい
>>1スレか
このスレ定期的に立つね
>>193 誤解を受けやすいだけであり、間違っては居ないのに
誤読だと決め付ける、君の、そのデリカシーのない、浅はかな人間性が
何人の人間を傷つけてきたのか
俺はそれを思うと哀しくて
落ち着いてオナニーもできない。
>>193 俺のオナニーを返してくれ。
穏やかで満ち足りた、あの、オナニーを。
>>197 ははは、自分が間違ってることに気が付いて語気がどんどん衰えてるじゃん
215 :
シナノコザクラ(アラバマ州):2009/08/05(水) 11:47:17.22 ID:6YGYDXNS BE:107608493-2BP(1112)
これが産経脳かw
産経新聞と麻生太郎は日本語に不自由な共通点があるらしい、
いっそのこと結婚でもしたらどうだ?w
216 :
リナリア(アラバマ州):2009/08/05(水) 11:51:06.90 ID:kI9rB9yf
怨念返しって何だ?
217 :
サトザクラ(東京都):2009/08/05(水) 11:51:31.69 ID:Ggx6A7/d
麻生さんにつっこんでる場合じゃないねw
百歩譲ったとしてもね。
この言葉の意味ちゃんとわかるかな。
劣勢挽回なんて言葉は、日本語じゃないな。
220 :
ビオラ(東京都):2009/08/05(水) 12:02:27.91 ID:JK7RUlrH BE:1011254584-PLT(12001)
これはさすがに恥ずかしい
221 :
ナノハナ(関東・甲信越):2009/08/05(水) 12:03:32.29 ID:Jcqs9qdT
普通に三井物産に入ってればよかった
>>127 汚名は汚名であって、汚名を着せられている状態ではない
とりあえずググって調べろよ
たいてい勘違いで終わるけどな
224 :
ボタン(神奈川県):2009/08/05(水) 12:34:57.45 ID:AbqK+41P
NHKでもやってるけどな。この種のあらさがし。
スーパーマンの格好をしたアナウンサーのイラストが笑えるやつ。
225 :
ビオラ(アラバマ州):2009/08/05(水) 13:07:28.15 ID:LeCbkina
汚名(の席が無い状態から)挽回する
これならどうだ
マジキチの誤用の多さは異常
227 :
キンケイギク(鹿児島県):2009/08/05(水) 14:16:38.06 ID:n/2yPTHR
「ごねる」を辞書で引くと、御涅槃(ごねはん)が動詞化したもので、本来は死ぬ意味だという。
自分の思い通りにしようと文句をつける「ごねる」は、「ごてる」と混同した誤用なんだとか。
昔産経が↑の記事書いた時もスレ立てられて叩かれてたなぁ
実際に間違っていたならともかく、間違っても無いのに批判するとかマスゴミ並みだぞ
228 :
ヤエヤマブキ(東京都):2009/08/05(水) 14:22:25.29 ID:NkaDKmrx
>>1 でも確かにおかしいな
汚名挽回は汚名を挽回してどうする?
なのに
劣勢挽回は劣勢を挽回してどうする?
と普通は考えるだろ?
劣勢挽回は一部の人間が勢いで使ってるだけで、実際おかしいだろ?
229 :
桜(コネチカット州):2009/08/05(水) 14:24:37.62 ID:YoWE4hoH
確信犯も違うんだっけ
230 :
シキミ(ネブラスカ州):2009/08/05(水) 14:30:33.84 ID:IFj++Ckj
劣勢挽回はウィクショナリーにも載ってるな
231 :
西洋オキナグサ(長屋):2009/08/05(水) 14:32:45.70 ID:+AaVfy8m
劣勢から挽回なら良かったんだよね
232 :
キンケイギク(鹿児島県):2009/08/05(水) 14:35:48.84 ID:n/2yPTHR
挽回=失ったものをとりかえすこと。もとへもどすこと。回復。
優勢の存在(民主)がいる以上この使い方は間違ってないよ
233 :
オキザリス・アデノフィラ(アラバマ州):2009/08/05(水) 14:39:24.39 ID:DKMgiTck
打開にしろ
産経の場合は、他にもっと分かりやすい言い回しがあるにもかかわらず
何故か違和感のある書き方をする。東国原と一緒で学歴コンプの現れ。
>>212 何が誤解を受けやすいだけだよ
そう思ってるんなら自分なりに誤解を受けないように表現しようとしろよ
お前には他人に伝えようとする心遣いが感じられない
236 :
ヤエヤマブキ(東京都):2009/08/05(水) 14:44:22.33 ID:NkaDKmrx
>>232 それだと普通に挽回するだけでいいんじゃないか?
「劣勢から優勢に挽回する」んだから劣勢挽回はおかしいでしょ?
237 :
イワウチワ(アラバマ州):2009/08/05(水) 14:49:58.53 ID:5p9W4nRD
誤字指摘厨勘違いで自爆して汚名挽回wwwwwwwwww
238 :
キンケイギク(鹿児島県):2009/08/05(水) 14:53:12.48 ID:n/2yPTHR
>>236 優勢から劣勢になり、また優勢となる→挽回
劣勢が優勢を追い抜いて優勢となる→劣勢挽回
違いで言うとこんな感じ。どっちも意味としては通るから両方正しいと言えるね。
239 :
ハナワギク(コネチカット州):2009/08/05(水) 14:58:12.10 ID:I2giilbw
『から』が抜けてるなw
報道機関としては、恥ずかしいなw
240 :
ムラサキサギゴケ(愛知県):2009/08/05(水) 15:00:20.32 ID:vKRfE2KX
Yahooの辞書に「遅れを挽回する」ってあるんだが、
これって遅れるんじゃなくて速くなるんだろ?
「劣勢を挽回する」も一緒じゃん
"正しい日本語"で戦ってる馬鹿ってほんと可哀相だよね
文意とか読解力とか文脈とか比喩とか略とか…無縁で生きてきたんだろうけど
ジショに則ってない言葉の使い方したらしんじゃうのん?
ジショがまるで聖書のよう
そこにしか拠り所がないんだろうな
ただし報道機関は当然”正しい日本語”使えよ
伝える事が仕事で金貰ってんだから
なぜマジレスしかないのか
そういや、産経って右翼麻生マンセーだったね
麻生サイドの人たちってみんなこうなの?w
245 :
ロウバイ(神奈川県):2009/08/05(水) 15:24:25.28 ID:Tv4KA/xv
はいはい、みんな日教組が悪いんです。藁
247 :
ビオラ(石川県):2009/08/05(水) 18:23:34.96 ID:VryQD/cR
>>1がこうなったのは戦後教育のせいだな
すべて日教組と戦後教育が悪いんだな
248 :
ライラック(岩手県):2009/08/05(水) 18:23:37.56 ID:Bo4X7tgz
ジェリドか
ジェリドは別に間違ってなかったのか
俺は騙されていた