日本農業の崩壊 民主党「日米FTA締結する」地方からの反乱 批判が巻き起こる
1 :
ヤマブキ(関西地方):
民主党が27日発表したマニフェスト(政権公約)に
「米国との間で自由貿易協定(FTA)を締結」すると明記したことが、
農業関係者の反発を呼び、各党から批判を受けるなど、
大きな波紋を広げています。批判の強さに驚いた民主党は、
対応に追われています。
日本農業新聞は28、29両日、民主党マニフェストを大々的に報じ、
「許されない日米FTA」と題した29日付の論説は、
「米国とのFTA締結は米国依存を強め、
食料安保上の危険さえある」と警告しました。
日本共産党の志位和夫委員長は28日、記者団の質問に答え、
「米国とのFTAは日本農業を壊滅させる。絶対に反対だ。
そんな道に踏み込んだら食料自給率がかぎりなくゼロに
近づくことになりかねない」と批判しました。
農林水産省の試算によると、経済連携協定(EPA)やFTAで関税など
の国境措置が撤廃された場合、日本の農業総生産額の42%に
相当する3兆5959億円が失われ、食料自給率が12%に低下します。
米国とのFTAが、日本の農業に大打撃を与えることは必至です。
民主党はこれまで、「あらゆる分野で自由化を推進する」(「政権政策の基本方針」
2006年12月)という立場で、“自由化”を前提に、「米がたとえ一俵5000円になったとしても、
中国からどんなに安い野菜や果物が入ってきても」(07年の政策ビラ)、
「所得補償制度」を導入すればよいとしていました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-31/2009073102_03_1.html
ただし赤旗
3 :
ヤマブキ(関西地方):2009/08/03(月) 08:38:44.61 ID:rZkWTk36
>民主党はこれまで、「あらゆる分野で自由化を推進する」
だめだこりゃ
4 :
キソケイ(東京都):2009/08/03(月) 08:39:48.37 ID:CBd7brQ6
大丈夫。いざとなったらマニフェストをちょっと変更すればいいから。
進化です
5 :
ハナイバナ(九州):2009/08/03(月) 08:40:37.55 ID:4+Sp3FYA
民主党の言うことに
今さら驚いたり慌てたりする奴がバカ
まだ選挙前なんだから、黙って票入れなければ済む話
6 :
シュロ(埼玉県):2009/08/03(月) 08:41:17.10 ID:nP7Vp9HM
農家は氏ねと
7 :
タンポポ(コネチカット州):2009/08/03(月) 08:44:03.03 ID:h8+7L3lU
まあ農家じゃないから食材がやすくなるメリットのほうがでかい
自給率は気になるところだが、
まず農家の息の根を止めて大規模農家に集約したほうがいいんじゃないの
8 :
ペチュニア(大阪府):2009/08/03(月) 08:48:35.14 ID:wCOZFpGI
結局結ぶの?結ばないの?
これもなんか二転三転してたけど
また進化しちゃううううう
10 :
オウレン(コネチカット州):2009/08/03(月) 08:49:04.16 ID:a9j6zN+J
オーストラリアとはどうなったんだ
いつまで農家を優遇するための負担を消費者に強いるつもりなの?
老い先短い百姓票よりも
製造業の票を取りにいった
さすが俺たちの民主党!
13 :
ジンチョウゲ(長屋):2009/08/03(月) 09:02:07.78 ID:N6K2lqu4
14 :
サンシュ(ネブラスカ州):2009/08/03(月) 09:03:14.51 ID:wMMMxbyD
お前ら、明日キングコングと素手で殴り合え。負けたら一生生活保護レベルで暮らすんだ、いいな。
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民主党 国内農家
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| ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ
ノ o 6 |
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> ノ
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15 :
ロウバイ(栃木県):2009/08/03(月) 09:03:21.50 ID:mksL3zO8
>>10 あれは確か北海道が死滅するとかいう理由で交渉停止になったような
前々から民主の農業政策はこんな感じだったからな今更って感じ
農家で民主党に入れる奴は将来考えてないと罵られても何も言えないだろ
共産が言うなら
マジでダメなんだな
18 :
プリムラ・マルギナータ(宮城県):2009/08/03(月) 09:05:49.83 ID:jfAyMObG
19 :
ハナイバナ(関西・北陸):2009/08/03(月) 09:09:52.13 ID:0vnI0Nnn
>>18 今更自民批判しても矛先は変わらんから上司にマニュアル変更するように言っとけ
20 :
トウゴクシソバタツナミ(東京都):2009/08/03(月) 09:10:57.40 ID:S48vKxAQ
失敗したらごめんなさいって言うから大丈夫です
21 :
ロウバイ(栃木県):2009/08/03(月) 09:13:34.35 ID:mksL3zO8
あやまってメリケンがFTA辞めてくれるならいいんだけどな
農業って土地依存だから結局広大な国土を持つ国家、アメリカくらいしか海外に食料輸出できる能力を持っていないんだよな
今でも小麦、とうもろこし、大豆など人間の主食である穀物の類のかなりの割合をアメリカから輸入してる
自国での食料生産力をなくし、海外からの輸入、しかも特定の国からの輸入に頼るしかなくなれば、
ブッシュも日本を皮肉ってか、「食料自給できない国を想像できるか、それは国際的圧力と危険にさらされている国だ」
と言っているくらいだから政治的に非常にまずいことは明らかだろう
23 :
ポピー(鹿児島県):2009/08/03(月) 09:16:57.36 ID:zhbfmJMg
日米もFTAすんのかよ
いくらなんでも経団連の犬すぎるだろ
民主党は土建業と農業という巨大業界を敵に回したはずなのに、なんでテレビの世論調査の数字は
変わらないんだろうか。
25 :
ペチュニア(埼玉県):2009/08/03(月) 09:17:34.01 ID:MheK9fWj BE:845629092-2BP(13)
新自由主義とそれを導入したとするwwwwww小泉wwwwを批判する増すゴミのポチ愚民は
工場派遣労働にはID真っ赤っかにして粘着すれど
国内農業についてはダンマリなんだなwwwwwwwwwww
超マヌケwwwwwwwww
26 :
マンネングサ(中国四国):2009/08/03(月) 09:21:18.75 ID:tpjwFQra
>>7 大規模大規模って簡単にいうけどさ、基本的に山だらけなんだぞ
八郎潟みたいな平地ばかりならともかく
いつかは自由化しなきゃならんだろうけど、まだその体制が整ってない
28 :
デージー(dion軍):2009/08/03(月) 09:25:03.11 ID:x5j6S3Oa
>>26 今より効率化したら保証金くらいやるよ
効率化しないで保証金やるなんて狂ってる
29 :
ダリア(コネチカット州):2009/08/03(月) 09:26:30.15 ID:ReVH2x8F
一揆やで
30 :
イカリソウ(dion軍):2009/08/03(月) 09:27:54.14 ID:stBoTNIn
ウルグアイラウンドのときゲットした補助金は6兆円だったかなー
31 :
サトザクラ(静岡県):2009/08/03(月) 09:30:25.55 ID:bB1vZOAE
農業壊滅ワロタ
農村は過疎で全滅で中国人が入植するのか・・
32 :
ハナイバナ(関東):2009/08/03(月) 09:32:03.77 ID:Jjxj7OhK
土下座外交・土下座通商
食料自給率なんて幻想の数字だろ。
100パーセントにしたところで輸入が途絶すれば結局同じ。
安全保障上なんの意味もない数字。
34 :
ペチュニア(東京都):2009/08/03(月) 09:35:12.90 ID:Qi/ADIFX
おいおい、どっちも市場原理主義(笑)でグローバリズム推進(笑)じゃ
政権交代する意味がねーだろ!第三の勢力が必要だな^^;
35 :
スノーフレーク(千葉県):2009/08/03(月) 09:35:16.51 ID:PJkzALVg
民主党政権で日本終了。
馬鹿国民が選んだ道。
36 :
ロウバイ(栃木県):2009/08/03(月) 09:35:54.60 ID:mksL3zO8
>>34 蟹工船で共産党ブームとかいってたけど都議選惨敗だったな
もう日本の農業はゆっくり安楽死させていくしかないよ。
38 :
プリムラ・ビオラケア(栃木県):2009/08/03(月) 09:40:17.14 ID:yMueuLyE
お隣の国がアメリカとFTAを結びたいと自ら頼みに行っておきながら
ファビョって反米デモとかしてた頃は笑って見ていたけど…
39 :
ヤブヘビイチゴ(青森県):2009/08/03(月) 09:43:17.28 ID:Fs/7JPmg
これマニフェストから消しても農地の集積事業の予算削るって明言してるから
マニフェストに書いてないだけで実施するつもりマンマンなんだろうな。
外国人参政権と同じで。
40 :
サンダーソニア(アラバマ州):2009/08/03(月) 09:44:18.16 ID:75tYFZct
>>7 所得補償なしに締結したらまず大規模農家から息の根が止まる
兼業農家は農外収入があるからしぶとく生き残るわけだ
41 :
オランダミミナグサ(関西):2009/08/03(月) 09:46:58.25 ID:x5esdvOr
農家の死亡したら、都会も良い感じに死ねるよ
何の関連性もないように思っているなら的外れ
42 :
サンダーソニア(アラバマ州):2009/08/03(月) 09:48:53.88 ID:75tYFZct
43 :
ヤブヘビイチゴ(青森県):2009/08/03(月) 09:50:10.95 ID:Fs/7JPmg
>>42 こんな異常事態なのに土日に立ってないのか。
44 :
リナリア(関東):2009/08/03(月) 09:53:03.89 ID:Gzkap2zD
食料自給率40%
しかも重要な物は全て海外
日本が世界に向けて弱気なのもこのせい
最低でも80は維持しないといけない
45 :
シデコブシ(ネブラスカ州):2009/08/03(月) 10:01:38.87 ID:osXbuHFc
だからいい加減に
ウンコとションベン並べられて
さぁどっちを選ぶ?
どっちを選んでもおまえらの自由選択の結果だかんな
自己責任だからな(プ
ってトコに落とし込まれてる事に気付けよ
46 :
雪割草(コネチカット州):2009/08/03(月) 10:06:06.11 ID:RlHSbXEn
これテレビで全然話題になってないよな?
サンプロとかでもまったく触れてなかった
47 :
ヤブテマリ(東京都):2009/08/03(月) 10:07:58.58 ID:egXy2bar
今年米が不作で前の様な米不足となるならば、
アメリカにとって米輸出の絶対的なチャンスになるはず
48 :
ポピー(catv?):2009/08/03(月) 10:08:08.34 ID:yMJ6bHuD
>>45 ウンコは食うとリアルに死ぬ可能性があるから止めとけ
小便は腎臓がへたってたりしないかぎり出した直後は本当に綺麗だから飲んでも問題はない
所得保証制度って財源どうすんの?消費税あげちゃうの?
だから、日本は日本人の物じゃないって言ってるだろ クルッポー!!
51 :
タツナミソウ(栃木県):2009/08/03(月) 10:11:43.05 ID:hpa6C3gR
52 :
クロッカス(愛知県):2009/08/03(月) 10:13:48.79 ID:c4F9iSVF
>>47 アメリカって米作ってんの?
すげーまずそうなんだが
独自の市場開拓してる近年の自然農法系農家は対抗可能じゃね?
農協解体するチャンスだ。
54 :
オーブリ・エチア(北海道):2009/08/03(月) 10:15:03.21 ID:nVhvRJ6h
さっそく来ましたね。
最初は食料自給率0%作戦か…
55 :
プリムラ・ビオラケア(栃木県):2009/08/03(月) 10:17:29.20 ID:yMueuLyE
>>52 この前食べたけど、カリフォルニア米はそんなに不味くはなかった。
56 :
シキミ(東京都):2009/08/03(月) 10:20:49.80 ID:brMUqtzj
まず国内の農家潰して外国人受け入れる地盤作るわけでしょ
日本人の農家いなくなればそうするしかないから
ネットやってる人で民主に投票する人って皆無でしょw
58 :
トウゴクシソバタツナミ(長屋):2009/08/03(月) 10:23:13.44 ID:ja3dqKAI
自民の農業政策批判しといて、自分はしれっととどめさす訳かw
59 :
ヤブヘビイチゴ(青森県):2009/08/03(月) 10:24:19.72 ID:Fs/7JPmg
東奥日報にすら書いて無いのにテレビでも当然やってないし。
青森なんて主要産業がりんごで農家しかいないんだから全滅するなこりゃ
60 :
プリムラ・ビオラケア(栃木県):2009/08/03(月) 10:36:32.25 ID:yMueuLyE
他県のリンゴ農家は大打撃を受けるだろうけど、
青森はまだ生き残れる可能性は高いんじゃないの。
ブランドが確立してるし。甘い?
61 :
キンケイギク(静岡県):2009/08/03(月) 10:39:08.00 ID:MTPfgQeZ
平成一揆
楽しみです
62 :
ヤブヘビイチゴ(青森県):2009/08/03(月) 10:41:24.59 ID:Fs/7JPmg
>>60 そもそも事業主よりパート・アルバイトできてる人のほうが年収高い時点で歪んでるでしょ。
今時給300円クラスの労働をしてるとしたら、150円になればもう生活すら危うくなる。
うちの田舎では、こういう批判は起きていないよ。
つか、だれも知らない。
64 :
サルトリイバラ(長屋):2009/08/03(月) 10:44:09.52 ID:OTQpgxew
アメリカのポチ
65 :
バーベナ(dion軍):2009/08/03(月) 10:44:49.17 ID:obonGTvS
>>60 結局は値段が物を言う、甘すぎる
今から食料は奪い合いになるのに輸入依存とかマジありえない
マグロがいつの間にか高級魚扱いで庶民はひしひしと実感してるってのに
66 :
サンダーソニア(ネブラスカ州):2009/08/03(月) 10:45:10.75 ID:mHS9IMMX
農民一揆起きてもおかしくないぐらいヤバい政策
67 :
ハンショウヅル(ネブラスカ州):2009/08/03(月) 10:45:56.79 ID:Gwx38k3R
本当に日本潰す気かと
68 :
シキミ(アラバマ州):2009/08/03(月) 10:47:25.80 ID:ADMKb/l2
農業を保護し続けたほうが日本が潰れる。さっさと輸入自由化せよ。
古い体質の農家を潰した方が結局農業改革になるかもしれん。
70 :
モッコウバラ(広島県):2009/08/03(月) 10:48:37.64 ID:OCeDKVlN
どうせならアナーキーな状態にしてくれ
ま、共産党や創価学会がいくら騒いだところで民主党が勝つんですけどね。
72 :
ガザニア(関西):2009/08/03(月) 10:49:30.74 ID:CaMzU2ED
73 :
コバノランタナ(京都府):2009/08/03(月) 10:50:06.94 ID:3JhI8wzl
九州と北海道はいったん原爆で更地にして島ごと農地にしちゃえばいいよ
74 :
オーブリ・エチア(北海道):2009/08/03(月) 10:50:17.82 ID:nVhvRJ6h
75 :
レウイシア(福岡県):2009/08/03(月) 10:51:32.92 ID:1EEwUzpn
なんだ、民主党も経団連の使いッパシリなのか。
76 :
シキミ(アラバマ州):2009/08/03(月) 10:52:23.43 ID:ADMKb/l2
>>74 輸入自由化したところでゼロにはならないが、極端に言えば自給率はゼロでも問題がない。
>>75 当たり前でしょ。
ちゃんと投票に行ってくれる票を持ってるところに媚びるんだよ。
2ちゃんも媚びてもらえる勢力になるといいのにな
78 :
シキミ(アラバマ州):2009/08/03(月) 10:53:29.75 ID:ADMKb/l2
自給率の低下は安全保障上の問題にはならない。
食生活の豊かさにおいても、輸入自由化したほうがずっと上のレベルを実現できる。
少なくとも庶民は。
農薬付けの安い農作物が増えて、どうやって食生活が豊かになるの?
>>78 そして世界的に不作の年には飢餓を味わうことになるわけだ。
そういうことは一回あってもいいかも知れんね。
うちは自分たちが食う分には困らんと思うし。
>>79 平常時には贅沢できるかどうかという話ではできるようになると思うよ。
あと、農薬はどれだけの量使ったかより使い方が問題。
81 :
タニウズキ(コネチカット州):2009/08/03(月) 10:59:00.49 ID:P/G7wNms
外国米のマズさは異常
82 :
ハナムグラ(アラバマ州):2009/08/03(月) 11:02:52.05 ID:fqjyuAs3
なんでもそうだけど
壊滅的打撃を受けるとノウハウ自体が失われるから
あとでもう一度やろうったってやれなくなる
83 :
クロッカス(愛知県):2009/08/03(月) 11:03:09.66 ID:c4F9iSVF
>>55 そういや聞いたことあるな。米不作でタイ米の時期に少し出回ったんだっけ。
>>78 んなわけねーよ。
自由化したら中国産野菜並みの粗悪で毒入りの安い食材が市場に出回るだけでしょ。
マスコミが一切批判しないから調子に乗って
思いつきで何でもマニフェストにするからこのザマだ
85 :
オーブリ・エチア(北海道):2009/08/03(月) 11:05:09.19 ID:nVhvRJ6h
>>76 問題は大いにあると思うがな。
輸入先の国に食料を握られてるってことは、その国の本当の犬になるしかないってことだよね。
例えば中国やアメリカなどが、日本に対して「われわれのこれこれの注文を受け入れなければ
食料の輸入を停止しますよ」と言えば、日本は死ぬことになるので従うしかない。
食料はある程度保護しなきゃならんのだよ。相手に自分の心臓にぎらせて、
それでも平気だという神経が分からない。
86 :
桜(コネチカット州):2009/08/03(月) 11:07:24.40 ID:wMMMxbyD
民主党はマニフェストから対米FTA締結の部分を削除したらいいのに
なんで「自由貿易協定は締結するが関税と規制は撤廃しない(キリッ」みたいなヘボい言い訳するんだぜ?
87 :
ノゲシ(愛知県):2009/08/03(月) 11:07:24.84 ID:TlnapnY5
ジジババは元気だなぁ。リアルですぐ暴れる。
ネラーもこういうトコは少しは見習えよ。
あと4年で国がなくなるなこりゃ
89 :
オランダミミナグサ(関西):2009/08/03(月) 11:10:05.47 ID:ycIhDrYw
んじゃやめます。
オバマって、米国籍もきちんと取得されたものかどうか怪しいらしいぞ。
国籍取得が違法なものだとしたら大統領でいられなくなるらしい。
91 :
フクシア(関西・北陸):2009/08/03(月) 11:10:44.75 ID:RQbiVb6m
百姓は黙ってろ
92 :
桜(コネチカット州):2009/08/03(月) 11:12:55.13 ID:wMMMxbyD
>>85 去年三月頃に中国からネギ、わかめ、春雨、キクラゲ、木炭なんかの輸入をいきなり止められたよ
日本が毒ギョーザ事件で原因をつきとめようとしたから仕返しされたって説が出てた
93 :
メギ(アラバマ州):2009/08/03(月) 11:13:15.24 ID:FbbxJpSR
>>78 頭悪いならあまり書き込まない方が良いと思うよ
農地の売買を自由化して企業が農業経営できるようにすれば解決する
95 :
タチイヌノフグリ(長屋):2009/08/03(月) 11:15:36.27 ID:+cEjQOFu
どうせ後継者もいないんだから、今のうちに犠牲になっとけよ
96 :
キンケイギク(北海道):2009/08/03(月) 11:16:59.96 ID:i871NEqD
国防物資だよー><
97 :
ペチュニア(新潟・東北):2009/08/03(月) 11:17:06.18 ID:7E+n0lda
ミンスもその儲も頭湧いてるわ
98 :
オーブリ・エチア(北海道):2009/08/03(月) 11:18:00.09 ID:nVhvRJ6h
>>92 その上、米などの重要な食材まで中国に頼ったらどうなる?
今の保護されてる状況だから問題ないけど。
自由化になったらこれが日本の存亡に危機に変わるんだよ?
99 :
アルメリア(東京都):2009/08/03(月) 11:19:49.23 ID:BbJcEPXI
>>85 そんなことしたら中国とアメリカの経済がとんでもないことになるから
事実上出来ないけどな。
100 :
ガザニア(関西):2009/08/03(月) 11:20:08.87 ID:8hV0+bsU
韓国とも結ぶとか言ってたよな
こりゃ百姓一揆が起きるぞ
101 :
オーブリ・エチア(北海道):2009/08/03(月) 11:21:00.44 ID:nVhvRJ6h
>>99 日本の人口に比べてどの程度の被害が出るのかは知らないがね。
中国やアメリカの生産量に比べたら、日本などいつでも停止しても問題ない
部類じゃないのか?
102 :
サンシュ(徳島県):2009/08/03(月) 11:21:40.79 ID:MA/QBr5g
いいんじゃね?
農家以外はみんな得だろ
103 :
バーベナ(dion軍):2009/08/03(月) 11:22:24.81 ID:obonGTvS
脅しとしてのリスクもあるが今後も安定して輸入できるかって面も不安だ
どっかで旱魃起きたら一瞬で高騰する流れにされたらかなわん
104 :
オーブリ・エチア(北海道):2009/08/03(月) 11:22:44.28 ID:nVhvRJ6h
相手に心臓握らせるような馬鹿政策が良いとは…
もう呆れるわ。
105 :
オキナワチドリ(長屋):2009/08/03(月) 11:23:15.51 ID:mYxAWpg/
>>26 馬鹿は黙ってろ。
その狭い平地でさえ小分けにしてやってるから効率が悪いだよ。
一年のうち数日しか使わない数百万の機械をそれぞれの農家が持ってるとかww
106 :
プリムラ・ヒルスタ(関東・甲信越):2009/08/03(月) 11:23:17.04 ID:eChffc5u
まさかとは思うが民主党って政治のど素人集団じゃないよね?
107 :
ハクモクレン(コネチカット州):2009/08/03(月) 11:24:18.64 ID:wMMMxbyD
>>102 農家が壊滅するまでは得かもな
壊滅してから値上げされたら手も足も出ない
108 :
オキナワチドリ(長屋):2009/08/03(月) 11:25:28.58 ID:mYxAWpg/
>>35 早く移住の準備しないと間に合わないよww
109 :
モクレン(山形県):2009/08/03(月) 11:25:43.80 ID:AWP5vH9w
>>101 止めて農家の収入減ったって言ってもな、欧米なら補助金で農家を保護すればいいしなw
110 :
オーブリ・エチア(東京都):2009/08/03(月) 11:29:10.75 ID:eT89KbNP
これは実際にやばそう。
牛肉オレンジで騒がれても、日本人がそれをそれほど受け入れなかったが、
もし(値段の差ほど品質の差がな)米がアメリカから1/6で入ってきたとしたら、
収入が平均付近からそれ以下の日本人は間違いなくそっちを買うと思う。
日本が受け入れるとなればアメリカも全力で日本向けの米を作り、
品質も向上するだろうし、生産量も増してくる。
そうなったら国産米は超高級品になるかもな。
111 :
アルメリア(東京都):2009/08/03(月) 11:29:40.20 ID:BbJcEPXI
>>101 余程のことがあれば停止させるかもしれんけど、その余程のことが
想像できない。
112 :
ストック(空):2009/08/03(月) 11:30:17.63 ID:gP9k21Gq
>>7 農地集約事業なるものを今現在行っていますが民主党は「ムダなので止める」と主張しております。
113 :
雪割草(コネチカット州):2009/08/03(月) 11:30:45.84 ID:osXbuHFc
>>100 まぁ自民党の若手も韓国とのFTAを主張してたりするんだよなw
つうか、農家も賛成してるのに
なに言ってるんだ?
115 :
コスミレ(埼玉県):2009/08/03(月) 11:31:43.16 ID:VVeW4eLb
所得保障して自由化するんだから、壊滅になるわけねーだろ。
なんで2ちゃんの愛国戦士って、自由化だけを取り上げて、ミンスの言ってる
所得保障に触れないんだよ。自由化して安い食料が日本に入ってきても、
基準以上の農作物の生産を行えば、売れなくても所得は確保できるし、
作っただけで所得が確保できるなら、今までのような高い値段で売ることもない。
で、牛肉は自由化されたけど、自民党は大した補助も行わなかったのに、日本の
畜産は壊滅しましたか?日本では食肉用の牛を育てていませんか?
インチキ愛国心で、自民党の自由化は愛国的自由化ですか?
116 :
フクジュソウ(長屋):2009/08/03(月) 11:32:09.77 ID:OruPgqjn
ほんと民主党支持者は頭が悪いな
よくこんな政策を擁護できるわ
117 :
シキミ(アラバマ州):2009/08/03(月) 11:32:33.15 ID:ADMKb/l2
>>80 世界的に不作の年か。
食糧危機の本質は量の不足じゃなくて分配がうまくいかないことだよ。
食料の分配に与れないのは金がない貧困国だ。
穀物生産量は地球規模で今も増え続けてるし、これからも増える予定だよ。
ブラジル政府は8億ヘクタールを耕地化できると発表してる。
現在の世界の耕地面積14億ヘクタールでも足りてるから、ますます心配が要らなくなる。
何度も繰り返してきたが、不作時のリスクについては日本だけでまかなうほうが危ない。
>>83 中国だけが農業輸出国じゃないから。
118 :
マツバウンラン(長屋):2009/08/03(月) 11:32:43.32 ID:ri84U/g5
これはまずいだろ、明らかな失策だろ。
食料自給率崩壊フラグ立ったナw。
119 :
ミツバツツジ(catv?):2009/08/03(月) 11:33:30.96 ID:OQ59N9GO
牛肉安くなるの?
120 :
桜(コネチカット州):2009/08/03(月) 11:33:37.73 ID:cpldx86U
121 :
オーブリ・エチア(東京都):2009/08/03(月) 11:33:52.32 ID:eT89KbNP
日本の外交力を考えれば、対米関係、対中関係とも日本がなければ
奴等も成り立たない事になっているのに、一方的に日本が利を得ているのだから
俺らの言う事を聞いて日本は黙っておけみたいな事になってる。
それを考えれば、食料輸入にしたって、フィフティーフィフティーだろとは
日本はどうせ主張できないよ。
122 :
ヤブヘビイチゴ(青森県):2009/08/03(月) 11:34:32.36 ID:Fs/7JPmg
>>105 効率悪いって米に関して言えば減反してるところ復活させるだけで67%も生産量上がるんだよ?
無駄なのは、生産能力があるのに輸入させてることだろ。
>>113 韓国とのFTAって別に問題なくないか?
経済規模が違う場合は、規模が小さい国が損害を被るし、FTAは。
ただ海苔は怖い気もする。
125 :
ヤブヘビイチゴ(青森県):2009/08/03(月) 11:36:56.42 ID:Fs/7JPmg
>>115 自由化以前も輸入肉が殆どだった牛肉と比較するのはおかしいだろ。
126 :
シキミ(アラバマ州):2009/08/03(月) 11:37:48.66 ID:ADMKb/l2
>>110 その見立てはあってると思うけど、どうヤバイのか分からんな。喜ぶべきことだろう。庶民なら。
日本市場が開放されて外国の農家が参入するなら、品質も向上するはずなんだよね。
>>122 コストや効率は最終価格で判断するべきだろ。
127 :
姫カンムリシャジン(長屋):2009/08/03(月) 11:38:20.53 ID:WGIHhhvV
128 :
ハナワギク(長屋):2009/08/03(月) 11:40:33.07 ID:DmoRRMZQ
自給率云々よりかは一度死滅した農家は生き返らないほうが困る
企業とがっつり手組んだ農家は生きていけるかもしれないが
自由貿易(笑)
130 :
ハクモクレン(コネチカット州):2009/08/03(月) 11:40:50.63 ID:CTe3Yfs8
131 :
ハチジョウキブシ(コネチカット州):2009/08/03(月) 11:41:31.60 ID:+9B9Q0ay
132 :
フクジュソウ(長屋):2009/08/03(月) 11:42:33.18 ID:OruPgqjn
>>124 +民ってこの問題関係なく最近は民主党支持が多いじゃんw
>>117 穀物相場ってのはほんの少し足りないだけでも極端に跳ね上がる。
そのとき外貨を持ってなかったら充分な食糧を確保できないことになるんだな。
食糧危機なんて火山の噴火一つで起きるんだよ。
そのときに国民守るための準備はしといたほうがいいと思うけどね。
>「所得補償制度」を導入すればよいとしていました。
おれ、今から農家になる
136 :
ヤブヘビイチゴ(青森県):2009/08/03(月) 11:44:03.67 ID:Fs/7JPmg
>>126 最終価格ってこの場合流通量とあまり関係ないんだから、効率よく作っても価格に
影響しないでしょ。農業壊滅したら大豆や小麦の時のようにピンハネされるだけだろ。
去年の事例は輸出規制だけど、中国あたりは報復として規制かけてるわけだ。
安物買いの銭失いみたいなパターンだよ。
本当に批判されてるの?
138 :
姫カンムリシャジン(長屋):2009/08/03(月) 11:44:18.03 ID:WGIHhhvV
>>135 鳩「所得補償制度を導入できなくてもごめんなさいすればいい」
140 :
エビネ(秋田県):2009/08/03(月) 11:44:39.61 ID:/B6f90ck
進化フラグ立ったか
クソワロタw百姓なんて死滅すればいいw
142 :
オーブリ・エチア(北海道):2009/08/03(月) 11:45:10.41 ID:nVhvRJ6h
>>114 いやいやいや確実に日本の農家潰れるからw
143 :
◆65537KeAAA :2009/08/03(月) 11:45:33.08 ID:W3shbuYj BE:13046922-2BP(2931)
>>123 韓国の場合「関税じゃなくて教育税だ!」とかってへりくつ付けて結局関税かけるとか
って裏技使いそう。
そうじゃなくても「FTAによって国内産業にダメージが出たら一方的に関税を引き上げてもいい」
なんて法律作っちゃったからなぁ>韓国
144 :
キランソウ(東京都):2009/08/03(月) 11:45:56.46 ID:As6i3Z9K
これはブレてるな
145 :
◆65537KeAAA :2009/08/03(月) 11:47:23.71 ID:W3shbuYj BE:205481197-2BP(2931)
>>141 百姓潰れると多くが就職難民として都市部に押し寄せるぞ。
生活保護費も莫大になる。
146 :
マーガレットタンポポ(dion軍):2009/08/03(月) 11:48:15.69 ID:AtQjFiUP
農業政策は慎重の上にも慎重を重ねてやってほしいな
一度失敗したら二度と立ち上がらなくなるのは目に見えてるからな
147 :
アルメリア(東京都):2009/08/03(月) 11:48:17.87 ID:BbJcEPXI
>>142 農家は高齢化が進んでるし、俺らはもう引退だし、
年金で暮してけばいいから。
そんなとこじゃなね?
>>145 百姓なんて死にかけのジジババしかいないじゃん。
これを機会に日本の農業を再編成すればいい。
農家に知恵回る奴居ないだろ
これやっていいことないの?
悪いことばっかり?
151 :
オーブリ・エチア(北海道):2009/08/03(月) 11:50:30.74 ID:nVhvRJ6h
よく官僚大幅解雇すれだとか農家潰せだとか言うが、そうした後の日本の経済を
分かってない。ただ解雇すればいいって問題じゃないんだよ。
金持ちを貧乏にさせるよりも、金持ちに金を使わせる方が金はよく回り、経済は
上昇するんだよ。
経済ってのは金を回す作業なんだよ。
152 :
カエノリヌム・オリガニフォリウム(catv?):2009/08/03(月) 11:51:07.70 ID:A2nyaFE9
153 :
フクジュソウ(長屋):2009/08/03(月) 11:52:39.60 ID:OruPgqjn
>>151 ああ金持ちがみんな小室哲哉みたいに金使ってくれたら回るなw
実際はプリウス買う奴らばっかだから現在の状況がある。
155 :
ユキヤナギ(東京都):2009/08/03(月) 11:53:03.63 ID:annlXw7d
どさくさにまぎれて官僚持ち出したけど、官僚解雇じゃなくて
天下り禁止と公務員の給与削減だな。別に日本経済上昇に関係ないよ。
農家は保護が大事だけど、公務員がのさばればのさばるほど、
日本の世界的な地位が落ちていく。責任取らない奴等と農家を一緒にしては可哀想。
156 :
マーガレットタンポポ(dion軍):2009/08/03(月) 11:54:07.06 ID:AtQjFiUP
>>148 今の農村って、派遣切りやら何やらで帰ってきた次男坊、三男坊のセーフティネットになってるぞ
これらの層が働ける場所なくなるとかなりやばい
157 :
ヤブヘビイチゴ(青森県):2009/08/03(月) 11:54:46.62 ID:Fs/7JPmg
>>152 農林議員って意味わからん。別に大臣でもなんでもないだろ。
農業委員会の委員とかならわかるが。
158 :
ハンショウヅル(宮崎県):2009/08/03(月) 11:54:49.15 ID:FrtuIm02
>>150 外国産物が安く買えるようになんじゃねーかな
159 :
桜(コネチカット州):2009/08/03(月) 11:54:52.98 ID:j0OfB+hl
お前らってホント意見がコロコロ変わるのなw
前までさんざん農家の補償はおかしいとか言ってたと思ったけどw
160 :
姫カンムリシャジン(長屋):2009/08/03(月) 11:55:35.78 ID:WGIHhhvV
161 :
ヤブヘビイチゴ(青森県):2009/08/03(月) 11:56:07.20 ID:Fs/7JPmg
162 :
コスミレ(埼玉県):2009/08/03(月) 11:56:21.11 ID:VVeW4eLb
>>125 元々自給率が高い米のような重要なものの規制は緩和しないって
いってるんだから、自給率の低かった牛肉と比べても問題ないな。
>>127 無駄の削減と、FTAで儲けた業界からの税収増分だろ。まぁ財源は
自民党もないんだから、無駄の削減を掲げてる分、財源問題ではミンスの
方がマシなことは確定だけど。
>>130 所得保障さがなされるなら、今よりもっと農家をやる人が増えるだろ。
で、愛国政党自民党が崩壊させた自給率を、自民党はどうやって改善させる気だろうね。
外国産が安く買えるようになるのは一時的な事
重要と供給を考えたら値段を釣り上げられるに決まってんだろ
164 :
シキミ(アラバマ州):2009/08/03(月) 11:57:13.15 ID:ADMKb/l2
>>134 それなら備蓄が重要だろう。
それに農水省の「世界の統計」で見たけど、少なくともここ10年ぐらいの間に、
「量が不足したこと」は一度も無いぞ。おそらくここ数十年無いと思うけど。例年20億トン以上の
穀物が生産されてるけど、これは世界人口60億の2倍以上を余裕で養える量だぞ。
ちょっと前に穀類の値が急騰したのは、投機による重油の値段上昇と、
バイオエタノール投機によるトウモロコシ価格の上昇があるからだろ。
でもこれらは所詮一過性のものだった。そもそも燃料価格が高騰したら
日本で作っていようと海外で作っていようと、つられて穀類の値段が高騰するのは避けられないよ。
燃料無しに作れないんだから。
> そのとき外貨を持ってなかったら充分な食糧を確保できない
それなら外貨獲得に国力を傾注すべきだな。どうせ石油が無いと回らない国なんだから日本は。
>>162 問題は「無駄を削減」の無駄の具体的な内容の指摘がないのと
削減した金額と財源の金額が明らかに吊り合ってないってことではないですか
166 :
オオイヌノフグリ(福岡県):2009/08/03(月) 11:59:00.04 ID:X/t87qJB
あれだけ小泉の”自由競争”を批判しておきながら、
自分は農業を自由化するんですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
外国から食料を買うより少々高くても国内で金を回すほうが遥かにマシ
自給率を上げろ
168 :
アルメリア(東京都):2009/08/03(月) 12:00:00.48 ID:BbJcEPXI
こうして、いつまでも農家は政治に振りまわされ続けるわけよ。
169 :
ポピー(catv?):2009/08/03(月) 12:00:34.98 ID:yMJ6bHuD
>>167 しかし、自給率って農家だけに文句言ってどうなるもんでもないし
日本で作れない、作りにくいものが毎日食卓に並んでる時点で
食料自給率なんてあげようがない
170 :
ハナイバナ(catv?):2009/08/03(月) 12:00:44.17 ID:bKj8qiaz
なんだ農業だけの話かと思ってたよ。
んもうー
172 :
ヤブヘビイチゴ(青森県):2009/08/03(月) 12:01:09.31 ID:Fs/7JPmg
これで間違いなくとくするのって外国だけだよね。
国内はどうなるかわからないレベルだけど、間違いなくパイの奪い合いになる。
総合的に見て政策としておかしいだろ。
民主党「自由化するけど自由にはさせない!」
>>166 所得保障するからいいでしょって問題でも無いよなw
自由化で世界と戦える日本の農業にするために合理化、大規模化を進めるってならともかく
小銭ばら撒いて弱いのは弱いまま保護します、だもん。やってることがバラバラ。
175 :
クワガタソウ(アラビア):2009/08/03(月) 12:05:41.30 ID:hoLzO0Y/
農業と電気水道ガスは国がやったほうがいい
176 :
ヘラオオバコ(大阪府):2009/08/03(月) 12:06:28.36 ID:0fxnlYRs
植物工場の研究を急がせようぜ
職業自給率の低下はCO2削減にも逆行w
こういうのは+でやれよ。くせえ。
179 :
フクジュソウ(長屋):2009/08/03(月) 12:15:39.07 ID:OruPgqjn
>>166 民主信者は民主党のイエスマンだからな
民主党は単に党利党略でやってるだけの政策なのに
全力で擁護してるのがすごいわ
180 :
ハチジョウキブシ(コネチカット州):2009/08/03(月) 12:16:13.93 ID:+9B9Q0ay
181 :
ハマナス(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:18:03.47 ID:fc7PFSyL
F-22になんていらなかったんや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
戦争する前から負けてたんや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
182 :
ジギタリス(ネブラスカ州):2009/08/03(月) 12:18:54.27 ID:K4PGOt7P
>>180 賛成してる奴は無学かガキかどっちかだな
183 :
カタクリ(新潟県):2009/08/03(月) 12:20:18.70 ID:k8CxoDID
またブレるぞーよく見とけよお前ら
>>164 たった十年大丈夫だったから大丈夫か。
1000年に一度、1万年に一度っていうスパンでおきる天変地異はいくらでもあるんだがな。
まあお前が数年後に飯食えてなくてもどうでもいいんだけどね。
俺はずっと兼業農家やっていくよ。国の補償とか有っても無くてもどうでもいい。
最終的には食い物作ってるやつが勝つよ。
185 :
ユリノキ(中国四国):2009/08/03(月) 12:21:03.60 ID:mIRCiXm6
>>180 輸入化して専業農家全滅>世界的不作
このコンボがくれば、都会で食い物無くてヒーヒー言ってるのを尻目にメシウマできるからなw
田畑あって助かったわ。タイ米の時もメシウマだったしなw
186 :
マンサク(栃木県):2009/08/03(月) 12:21:19.08 ID:U/WnfODh
187 :
ハナビシソウ(東海):2009/08/03(月) 12:21:40.69 ID:SVJhp9Gh
バイオ技術とやらの発展はまだですか?
もはや日本の農業が生き残るためにはそれしか無いでしょ
188 :
ノウルシ(catv?):2009/08/03(月) 12:22:26.95 ID:x4QT3g8C
農家は一度絶滅させて
そのあと余った公務員を下放させて農家やらせりゃいいんだよ
そのうち公務員は70%削減せねばならんし
しかし、こんなこと言ったら農業をする働き手がますます減って、田んぼや畑を遊ばせておいて補助金だけで生活していく低所得者がますます増えていくだけだろ
で、謝金するハメになりJAが利益を得ることになる
190 :
ハナビシソウ(北海道):2009/08/03(月) 12:23:11.41 ID:gAb97N+N
北海道死ぬのかなぁ…
191 :
チューリップ(コネチカット州):2009/08/03(月) 12:24:08.11 ID:3i1QJzgr
アメリカから遺伝子組換え米とか来そうで怖い。食べ物関係はアメリカ中国には関わってほしくない。
192 :
キンケイギク(北海道):2009/08/03(月) 12:24:43.55 ID:i871NEqD
>>180 エネルギーカードも食糧カードも外国に握られたいと思うほどニュー即民の心は友愛に満ちていない
これは賛成 これまで農業利権にしがみついてまじめに農業やってこなかったやつらが悪い。
194 :
カキドオシ(関西):2009/08/03(月) 12:25:15.38 ID:uDD7lCmz
所得補償貰って、二束三文の価値しかない農作物作るって、
単純に考えても何の為に農業してるかよく判らなくなりそうだな。
まぁ俺は農家じゃなくて弁当屋なんだけどさ。
195 :
フクジュソウ(長屋):2009/08/03(月) 12:25:16.90 ID:OruPgqjn
日本農業は破壊されるかもしれないが
農家は賛成するんじゃね?
どんなものでも、野菜や米さえ作れば
金はもらえる
農家を全て公務員みたいにするってことだろ
197 :
キクバクワガタ(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:25:36.60 ID:yvM1xMAQ
これは米がヤバイ
誰も米を作らなくなるぞ・・・
198 :
ミヤマヨメナ(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:25:58.98 ID:paVkRo0Z
米国とFTAで補助金だすってw
農家の強化をやらずして日本の農政を語らないでもらいたい
199 :
ハナビシソウ(東海):2009/08/03(月) 12:26:17.06 ID:SVJhp9Gh
日本人が米を作らないとダメなんだよ
>>189 農家個別所得保障制度は害悪だよな
FTAのみなら有効だと思うが
201 :
フクジュソウ(長屋):2009/08/03(月) 12:27:39.48 ID:OruPgqjn
>>193 所得保障もらってまじめに農業やるのか?
ってか新しい農業利権じゃん
202 :
モクレン(山形県):2009/08/03(月) 12:27:48.50 ID:AWP5vH9w
>>190 確実に。東北も同様だし九州だって危ないわな。
>>192 現状のクズ百姓どもを維持してても意味ねーじゃんw
204 :
セントウソウ(東京都):2009/08/03(月) 12:28:12.70 ID:Ge3MUK1n
今まで自民党が輸出企業のために農業を犠牲にしたって言ってた奴は何なの?
206 :
フクジュソウ(長屋):2009/08/03(月) 12:29:18.03 ID:OruPgqjn
>>196 実際に金をもらえるかどうか分からん
もらえたとしても後から打ち切られたらどうするの?
FTAやっぱやめたとは言えないぜ
208 :
マーガレット(コネチカット州):2009/08/03(月) 12:30:04.55 ID:ku5GriKI
農協にうちのおとーやん勤めててミンス支持だったけど死ぬの?(^q^)
209 :
フクジュソウ(長屋):2009/08/03(月) 12:30:21.01 ID:OruPgqjn
210 :
キンケイギク(北海道):2009/08/03(月) 12:30:58.52 ID:i871NEqD
>>203 売れなくても金もらえるんだからもっと屑になるじゃん
>>208 国にたかるしか能がない百姓どもはみんな死ねよw
>>204 自民が嬲者にして民主が止めを刺すんだろ
どっちも国の将来よりも経団連の屑爺の金儲けが大事だってことだろ
213 :
サポナリア(ネブラスカ州):2009/08/03(月) 12:31:50.31 ID:dXlbpKof
GJ
農業なんか保護して何になるよ
個別所得保障+FTAって
農家がNEETになるな おまえらチャンスだぞ
215 :
ヤマブキ(関西地方):2009/08/03(月) 12:32:24.41 ID:rZkWTk36
農家に税金ばら撒きながら、日米FTA締結。
自給率がさがりそして日本の財源が枯渇して日本が疲弊していくだけ
216 :
ショウジョウバカマ(コネチカット州):2009/08/03(月) 12:32:31.84 ID:MU+eYKDQ
農家全滅フラグきたな
217 :
斑入りカキドオシ(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:32:58.28 ID:ViIeQQz5
ここで稲作専業農家の俺が颯爽と登場
転作補助金おいしいれす(^q^)
218 :
フクジュソウ(長屋):2009/08/03(月) 12:33:06.42 ID:OruPgqjn
>>207 FTA結んで所得保障もせずに自由化するとかマジキチだなw
219 :
オウレン(コネチカット州):2009/08/03(月) 12:33:20.59 ID:d816+QKx
>>208 これから叩かれるんじゃない?
共済は保険会社に
金融は銀行に
餅は餅屋なんだから指導だけやってればいいんだよ
220 :
モクレン(山形県):2009/08/03(月) 12:33:31.91 ID:AWP5vH9w
>>212 自民は経団連の傀儡だけど、民主は単に日本オワタさせたいだけにしか見えんわw
これって小沢がやった事の延長だろ。
221 :
マンサク(栃木県):2009/08/03(月) 12:33:32.83 ID:U/WnfODh
しかしこれ、民主党内の農林族にも寝耳に水だったって話だけど
誰の指図で「推進」から「締結」に書き換えられたんだろう。
222 :
ピンクパンダ(千葉県):2009/08/03(月) 12:33:37.18 ID:WVjLIzI9
また農民が騙されたのか。
バカじゃねーのwww
223 :
タチイヌノフグリ(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:33:59.66 ID:AU4D/i01
個別所得保障の中身がわからん
どこかにない?
224 :
プリムラ・ヒルスタ(山陽):2009/08/03(月) 12:34:35.15 ID:3Ott39x3
数にものを言わせる年寄りと農家に屈してはならない
225 :
モクレン(山形県):2009/08/03(月) 12:34:45.34 ID:AWP5vH9w
>>217 どれだけ貰ってるよ。
言ってみ?うちも米農家だけど、それだけで食えないぞ。
226 :
アマナ(大阪府):2009/08/03(月) 12:35:10.88 ID:Fg33qMpG
俺がいまから農家になったら所得補償制度ってのだけで生活できる?
227 :
ハチジョウキブシ(コネチカット州):2009/08/03(月) 12:35:21.44 ID:iyGliuSj
国産牛肉の高額っぶりは、保護主義の結果。
228 :
ミヤマヨメナ(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:35:32.66 ID:paVkRo0Z
>>221 小沢といえば牛肉オレンジで国内を破壊した戦犯だからな
なぜか民主は自民が農を破壊したと言いまわってるがそれって小沢のことだよなぁ
民主の言ってる事はよくわからん
229 :
斑入りカキドオシ(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:35:34.59 ID:ViIeQQz5
>>223 つか具体的なことは何も決まってないよ。まだ掛け声だけ。
まぁ現状の生産調整も酷い制度だから、これを機に一から作り直す方が良いよ
230 :
サポナリア(ネブラスカ州):2009/08/03(月) 12:35:55.43 ID:bTkVBjfG
で、バカ百姓はどうすんだ?
231 :
モリシマアカシア(千葉県):2009/08/03(月) 12:35:57.37 ID:xccBCb9I
所得保障制度って、とても市場に出せないようなクズ野菜作っても
収穫量さえ満たせばお金もらえるの?
>>218 うん すでに日本の農業マジキチ
働かないニート農家が儲かって
まじめな農家が損してる状況だぞ?
FTAでニート農家ぶっ殺せ 所得保障なんていらねえ
233 :
ラフレシア(静岡県):2009/08/03(月) 12:36:47.75 ID:hDyCgfbn
小泉改革よりよっぽど酷い世の中になりそうだな
234 :
フクジュソウ(長屋):2009/08/03(月) 12:36:48.31 ID:OruPgqjn
>>219 しかしいくら叩いても民間会社だからな
具体的に何をするんだ?
いざとなったら銀行として生きていくだろ
235 :
ユリノキ(関東・甲信越):2009/08/03(月) 12:36:52.61 ID:qIFARMrJ
小沢一郎こそ売国奴
竹島に農地作って無職送り込めよ
237 :
斑入りカキドオシ(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:37:48.17 ID:ViIeQQz5
>>225 それだけで食えるとは言ってねーぞ。
うまく大豆作って増収しててゲタも含めて美味しい
238 :
カタクリ(長屋):2009/08/03(月) 12:37:49.93 ID:OI7GRdPw BE:3468461388-2BP(50)
WW3より先に一揆が起きて国内混沌としそうだなw
239 :
ツメクサ(新潟・東北):2009/08/03(月) 12:38:03.12 ID:t4XeADrr
ミンスは農家票もらえんだろか
240 :
プリムラ・ダリアリカ(福岡県):2009/08/03(月) 12:38:07.59 ID:mVzyZ7P6
これ民主が米国から脅されたから担ぎ上げた策じゃねぇの?
民主って自民以上に対米圧力に弱そうだな
241 :
パキスタキス(コネチカット州):2009/08/03(月) 12:38:11.95 ID:7JfznVjh
保護しなくても農業は崩壊しないよ
FTAで農業崩壊した例あるのか?
たいていは世界でも売れる農産物に集約されるだけで消滅はしない
日本食ブームで日本米人気らしいし
242 :
フクジュソウ(長屋):2009/08/03(月) 12:38:42.97 ID:OruPgqjn
>>232 日本の農家はどこも儲かってないはずだよ
特にお米作ってるところはほとんど赤字じゃないかな
243 :
パキスタキス(コネチカット州):2009/08/03(月) 12:39:38.37 ID:7JfznVjh
>>239 農家は自民応援してるからぶっ潰したいんだろ
244 :
タチイヌノフグリ(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:39:40.73 ID:AU4D/i01
>>229 またかよw
そんなのばっかりだな
で、蓋を開けるとお粗末な内容なんだろ・・・
245 :
ショウジョウバカマ(北海道):2009/08/03(月) 12:40:12.54 ID:jHBfTsk5
>>187 その分野は日本かなり遅れてるよ
平成不況で研究費出なかったから
FTAはいきなり振って沸いて出たと思ったら2年前から言ってたのか
どうせこれも選挙前にはブレるさ
北海道選挙区なのに北海道壊滅的にするようなことは言えないだろ
246 :
メギ(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:40:37.18 ID:s8kEcfjG
アルゼンチンに農地を買おうぜ
1ヘクタール1500円以下だ
>>232 まじめな農家も死ぬんだがどうすんだ?
土地があって自給自足がある程度できる連中は良いだろうけど、他の連中は
国内農家が壊滅したらアメリカや中国の毒野菜を有難く食うしかないんだが
248 :
イヌガラシ(長屋):2009/08/03(月) 12:41:17.50 ID:XAOoMurq
ちゃんと所得保障をするって名言をしてるだろ
ネトウヨは一部分だけを取り上げてネガキャンするんじゃない
もうどうあがいても自民党が返り咲くことはありえないんだぞ
249 :
プリムラ・ビオラケア(関東):2009/08/03(月) 12:41:18.79 ID:biQC02eI
左翼が通った後は稲一つ生えない
250 :
モクレン(山形県):2009/08/03(月) 12:41:19.80 ID:AWP5vH9w
>>239 この内容がTVで流れたら、多分民主支持の農民そっぽ向くと思われ。
うちの親父とかなw
>>237 ご苦労様。近所の田んぼは暗渠だけじゃ水抜けないから、大豆どころか
蕎麦さえ厳しいわw
>>34 自民は行き過ぎた市場原理主義を是正するって言ってるけど
民主は遅れてきた小泉路線だな
252 :
斑入りカキドオシ(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:42:12.19 ID:ViIeQQz5
>>247 むしろ専業で必死にやってるまじめな農家から死ぬよね
兼業は農外所得でドーピングされてるからしぶとく生き残れるしさ
>>242 純粋に農業で儲かるお金+減反政策でもらえるお金+農地転売利益
+普段は公務員or農協でいっぱしの給料おいしいです
254 :
ダリア(栃木県):2009/08/03(月) 12:43:04.65 ID:OINmBVF2
255 :
ナノハナ(関東・甲信越):2009/08/03(月) 12:43:08.35 ID:o5VV9ddW
大規模農家にしても値段は変わらねーだろ
256 :
タチイヌノフグリ(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:43:45.59 ID:AU4D/i01
257 :
サポナリア(ネブラスカ州):2009/08/03(月) 12:44:00.15 ID:uMd1eSMg
ミンス「かっこいい横文字だから採用したニダ。内容なんて知らんニダ!」
↑
マジでこんなレベルだから困る
>>248 育児保障は途中でやめる事ができるけどFTAは簡単に反故にできない問題だろ
延々と農家が無くなるまで保障し続けるのか?
259 :
フクジュソウ(長屋):2009/08/03(月) 12:44:18.77 ID:OruPgqjn
>>252 そうすると兼業最強だな
もし食糧不足になっても自分たちが食べる分くらいは
確保できるしな
260 :
シザンサス(ネブラスカ州):2009/08/03(月) 12:45:02.88 ID:miw51H0b
所得保証ってことは
サボっても入ってくる金だけで生活できるな
そして日本の農地崩壊やったね!
261 :
メギ(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:45:16.11 ID:s8kEcfjG
>>105 数日しか使わない数百万の機械って具体的なんでしょうか?
コンバインのことか?
どんなに大規模化しても天候が悪ければ機械は使用できないから持つんだよ
262 :
ユリオプスデージー(東海):2009/08/03(月) 12:45:22.63 ID:4TmPaCIn
これは支援する。というか自民党清和会の使命でもあった。
中国かアメリカどっちって言われたらアメリカの方がまだマシだな
264 :
トウゴクミツバツツジ(東海):2009/08/03(月) 12:46:26.68 ID:Xxv7F5CS
保護政策はもういいよ
民主は嫌いだけど、FTAには大賛成
265 :
イカリソウ(山形県):2009/08/03(月) 12:46:36.01 ID:mHEedIfO
どーせここで自由化賛成してる民主信者は鳩がぶれて自由化反対したらまた進化とか言っちゃうんだろ
盲目すぎる
266 :
コハコベ(愛知県):2009/08/03(月) 12:46:36.47 ID:rew829VN
つうか、アメリカとやるメリットがわからん。
アメリカの関税がきつすぎて輸出にダメージがあったわけでもあるまいし・・・。
むしろ、アメリカを前例として、その後中国の野菜とかを全面開放する口実にしたがってる気がするわ。
>>255 安くなると思うよ。
農家なんて実際朝から晩まで働いてないから。
兼業でもできるくらいだから当たり前だけど。
それを朝から晩までこき使えば普通に生産性上がる。
268 :
タチイヌノフグリ(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:46:58.08 ID:AU4D/i01
>>261 共同利用とか生産組織とか頭にないんだろ
農業=戸別事業みたいな
269 :
ヤマブキ(関西地方):2009/08/03(月) 12:47:25.63 ID:rZkWTk36
俺は次の選挙、この問題一点でいいような気がしてきた。ここに起死回生・一発逆転の道がある
これを自民党が必死に訴えれば、地方で大負けしないと思う
270 :
オウレン(コネチカット州):2009/08/03(月) 12:47:27.78 ID:d816+QKx
>>247 本気で中国がこのまま農作物を輸出できると思ってるの?
砂漠化や人口増加してるのに食うもんなかったら党に不満出るだろうし中共も輸出規制してくるだろう
トウモロコシなんて輸出国から輸入国になってるし
アメリカの農作物だって地下水がぶ飲みで農業やってるから先は見えてるのに
アメリカに工業製品売る為に国内農家が死んだら
何かあった時に国内大パニックだぞ
272 :
モリシマアカシア(千葉県):2009/08/03(月) 12:47:40.18 ID:xccBCb9I
日本の国力低下と愚民化の両方が期待できる!
ヤバすぎだな
273 :
ボロニア・ピンナタ(長屋):2009/08/03(月) 12:48:33.06 ID:6rD/4Qlx
ちょっと批判が出たらまた引っ込めるよ
274 :
ダリア(栃木県):2009/08/03(月) 12:49:04.43 ID:OINmBVF2
>>267 おいおい兼業農家って一人で農作業と勤め人やってるわけじゃねえぞw
頭大丈夫か福岡w
275 :
キクザキイチゲ(コネチカット州):2009/08/03(月) 12:49:04.91 ID:gdbu/m9c
276 :
プリムラ・インボルクラータ(長屋):2009/08/03(月) 12:49:12.81 ID:HJVx2kSM
>>263 中国とアメリカがくっついたらどうなる?
277 :
タチイヌノフグリ(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:49:38.19 ID:AU4D/i01
>>273 それ以前に内容が示されてないからな
判断のしようがないし、これで踊らされるのは馬鹿みたいだわ
278 :
斑入りカキドオシ(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:49:42.32 ID:ViIeQQz5
>>266 野菜はすでに大解放状態なんだが…
日本の商社が中国で農奴を活用してダンピング価格で輸入して
日本の百姓を困らせたりしてる現状を知っているだろ
バカ言え農家は保護対象でいいんだよ。
281 :
フイリゲンジスミレ(佐賀県):2009/08/03(月) 12:51:22.20 ID:a4j3+cp5
>>92 >去年三月頃に中国からネギ、わかめ、春雨、キクラゲ、木炭なんかの輸入をいきなり止められたよ
そんな話は今はじめて聞いたよ
282 :
ヤマブキ(関西地方):2009/08/03(月) 12:51:23.98 ID:rZkWTk36
>>263 どっちにくっつくとかそういう問題ではない
防衛上の観点からアメリカと手を結ぶ必要はあるが、FTAを結ぶ必要がない
アメリカとのFTA締結は本当に日本がむちゃくちゃになる
何にせよ次の選挙でもはや自民党に入れることはあり得ないし。
ホワイトカラーエグゼンプション、大量移民受け入れ、人権擁護法、児ポ禁法改悪…
これまで選挙にはばかって先送りされてきた悪法が続々と可決され、国民は言論手段を奪われ大企業の奴隷となってしまう。
>>267 >朝から晩までこき使えば普通に生産性上がる。
笑う所か?工業製品じゃないんだから朝から晩まで作業したって
出来る量にも限界があるって事がわからないの?馬鹿なの?死ぬの?
朝から晩までいったいどんな作業すんのよ、必死に畑の草むしりしたら
収穫量が上がるのか?
285 :
メギ(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:52:09.04 ID:s8kEcfjG
>>268 みんな同じ時期に使うから個別か小規模の仲間でに持つのにね
>>270 華北平原の地下水無くなれば厳しいんじゃないでしょうか
287 :
モクレン(山形県):2009/08/03(月) 12:52:22.37 ID:AWP5vH9w
>>268 現行の本気で速いコンバインだったら効率良いだろうけど、それでも限界有ると思われ。
一斉に代掻き田植えだもんね。
気象条件的に1-2週間ぐらいずれても許せるような地域ならいいけど、
そうじゃないところだと収穫量変わるよ。早過ぎても遅れすぎても厳しい。
288 :
オウレン(コネチカット州):2009/08/03(月) 12:52:36.61 ID:d816+QKx
>>268 地域によりけりだと思う
営農集団作ってタイムカードで管理してる地区もあるし
289 :
ユキヤナギ(東京都):2009/08/03(月) 12:52:41.06 ID:annlXw7d
今は世界的不作も異常気象で身近になってきてるからな。
そうなった場合、一気に食料暴騰だろ。
中国での水資源の奪い合いや、中国内の平均的な生活レベル向上による
価格高騰も出てくるだろう。
290 :
フイリゲンジスミレ(佐賀県):2009/08/03(月) 12:52:42.08 ID:a4j3+cp5
>>76 アメリカの自動車会社が路面電車の会社を買い取ったんだけど、路面電車廃止になったよ。
税金で農業支援施設なんて言っても、箱もの作るだけの与党。
農業っていってもガンが中間にいるから潰す必要がある。頭のいいひとは直売したり、肥料もヨソから買ったり、
イタリア料理用の食材やハーブ育ててる。こんなの作りましょうなんて○協の言うことなんて聞きもしない。
医者(小児科・産婦人科)なんかも、国家公務員にしてしまえばいいって考え方。その道にすすむなら、
国が補助すればいい。農業なんて日本じゃあ大規模にしないと成り立たん。北海道なんか、いい土台。経済がアレってるし。
地域にばら撒きで農業支援施設(JA+土建屋がウハウハ)を作るのをヤメテ、北海道や他候補地に一極集中。いっかい
潰れる必要があるところに潰れて貰おうよ
>>284 馬鹿はお前だろ。
大規模多品種でしっかりスケジュール組んでやらせればいくらでも仕事は詰め込める。
293 :
コハコベ(愛知県):2009/08/03(月) 12:56:55.88 ID:rew829VN
だからこれはアメリカとの締結が目的じゃなくて、
その後の中韓との締結が目的なんだって。
アメリカに完全開放して、もうここまできたなら他国も開放していいだろ? って流れだよ。
食料自給率上げなきゃいけない時に、何で民主が真っ向逆なことやるかなんてハッキリしてるだろ。
貧乏になっちゃえよ、セーフティーネット用意してやるからって感じ?
295 :
タンポポ(コネチカット州):2009/08/03(月) 12:58:32.11 ID:h8+7L3lU
官僚、大企業、土建、そして農家のように少数派のための政治には終止符を打つべきだ
とは思うがこれは難しい問題だな
多少なりとも国際競争力をつけるには効率化をはからなきゃならないが
それには集約化をはかる必要があり、そのためには農家をある程度潰す必要がある
となると補助金切っちゃえば良いだけか
296 :
ウンナンオウバイ(大阪府):2009/08/03(月) 12:58:43.59 ID:NLRIqS9N
先進国農業への補助金が第三世界の農民たちの機会を奪う
297 :
ミヤマヨメナ(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:58:46.75 ID:paVkRo0Z
>>291 >潰れる必要があるところに潰れて貰おうよ
民主党は補助金でやるのでつぶれない
298 :
メギ(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:59:31.15 ID:s8kEcfjG
>>292 天気がよければね
寒くて成長が遅れてスケジュール通りいかなかったりしたらどうなるの?
>>293 中国との自由化関税撤廃は目に見えているよね
>>289 パンジャブ、華北、グレートプレーンズの地下水枯渇したらどうなるんだろうね
299 :
ハマナス(アラバマ州):2009/08/03(月) 12:59:41.99 ID:fc7PFSyL
>>294 中国様の農作物を完全自由化するから死ねよって事でしょ?w
300 :
ハナビシソウ(コネチカット州):2009/08/03(月) 12:59:46.42 ID:d816+QKx
301 :
タチイヌノフグリ(アラバマ州):2009/08/03(月) 13:00:02.23 ID:AU4D/i01
>>294 いや、そもそも内容がまだ出てきてないらしい
考えるのは内容が出てからだわ
302 :
プリムラ・ダリアリカ(関東・甲信越):2009/08/03(月) 13:00:08.11 ID:+veqqbwC
品目制限でも反発は収まらないから、おそらく撤回だな
しかし、民主党も後先見ないってのか、バカばっかりやってやがんな
まーた反民主党スレか…
小選挙区では民主党さえ潰せばって思ってるのが見え見栄だ
304 :
モクレン(山形県):2009/08/03(月) 13:00:38.19 ID:AWP5vH9w
>>294 昨日フジの情報バラエティでやってた、高速無料化で職失う業種に対して
言ったセリフ思い出すよw
305 :
ヤマブキ(関西地方):2009/08/03(月) 13:01:20.49 ID:rZkWTk36
>>303 そんなことはどうでもいいからこの日米FTAで民主党擁護したらどうだ?
できないだろうけどw
>>295 ある程度育てて荒波に放り出すのと、準備もなしに荒波に放り出すのではどっちが産業としての成長率高いかって話だよな。
農地集積化事業の予算削るみたいだし、農業保護はしても農業育成はする気が無いのが今の民主党案
307 :
斑入りカキドオシ(アラバマ州):2009/08/03(月) 13:01:38.97 ID:ViIeQQz5
>>295 コメの場合は、市場開放して米価を下落させまくりつつ、
ある一定規模以上の担い手に補助金突っ込んで集約させていこうとした
でも07年の参院選で自民党が惨敗してこの体たらく。兼業農家まじパネェっす
308 :
ヤブヘビイチゴ(青森県):2009/08/03(月) 13:02:19.13 ID:Fs/7JPmg
>>204 輸出企業のために自由化合意したんだろ。それを批判しておいて同じことをやろうとしてる。
というか、自由化したの小沢でそんときいくら貰ったか知らんけど、随分儲けたんだろうな。
>>291 馬鹿なの?
所得保障の額にもよるけど
北海道の大規模農業がまず潰れるよ、穀物の率が多いからもろに影響受ける
>>292 南国の発想だな
北海道は基本的に一年一産なんだよ
311 :
タンポポ(コネチカット州):2009/08/03(月) 13:02:59.01 ID:oi31msVz
個別保証といいつ、その実「金やるから農業やめろ」宣言か・・
312 :
ヤマブキ(関西地方):2009/08/03(月) 13:03:09.36 ID:rZkWTk36
農業と国際貿易はつながらないと思う
313 :
マンサク(栃木県):2009/08/03(月) 13:04:01.11 ID:U/WnfODh
>>303 内政の公約ならまだしも外交の分野でコロコロと
変えちゃうのは外から見てどうなんだろう。
>>307 小泉首相が地方の公共事業減らしたから、農家は土地転売ができなくて自民党見放したのね
それが第一の自民党惨敗の理由だと言われてる。
小泉△
>>298 田畑だけならな。
畜産、酪農と組み合わせれば一日12時間労働だってできるだろ。
そんなに働きたくないのか?だから日本の農業はダメになるんだよ。
お前みたいな怠け者がやってるから。
316 :
斑入りカキドオシ(アラバマ州):2009/08/03(月) 13:05:23.41 ID:ViIeQQz5
>>315 俺は人件費を無視した営農はしたくねぇな
317 :
スズナ(奈良県):2009/08/03(月) 13:05:23.44 ID:5uYCQzU8
FTA関係を立案した奴は誰なんだ。
そうか・・大規模農家からつぶれちゃこまるもんね
指摘してくれたひとサンクス
319 :
ショウジョウバカマ(北海道):2009/08/03(月) 13:06:45.80 ID:jHBfTsk5
320 :
メギ(アラバマ州):2009/08/03(月) 13:06:55.66 ID:s8kEcfjG
>>315 畜産も同時経営って何の拷問ですか
労働時間12時間じゃすまないわ
鳩は宇宙人とかじゃなくただの馬鹿ですね
322 :
タチイヌノフグリ(アラバマ州):2009/08/03(月) 13:07:12.11 ID:AU4D/i01
>>316 俺もだわ
畜産と水稲の両方やってる人を知っているが
内容聞くとやりたいとは思わないw
>>172 そうとも言い切れない
儲かるのは商社だけ
日本でブームになる食料があると海外の農家に無理言って経営拡大させ
ブームが終わると商社即撤退、海外農家ポカーンのちシボンって例がいくらでもある
>>315 どれだけ金があったらそれだけ出来るのよ
個人じゃそこまで出来ないし企業として、そういった物を求めたら
全国的な大規模な不作で経営に失敗して倒産したらそれだけで自給率に影響が出んだ
325 :
フクジュソウ(長屋):2009/08/03(月) 13:09:49.35 ID:OruPgqjn
>>302 党内がバラバラだし
選挙目当ての政策ばかりだから
突っ込まれまくるんだろ
326 :
シキミ(アラバマ州):2009/08/03(月) 13:10:21.94 ID:ADMKb/l2
>>265 それはない。俺はそもそも民主信者ではない。俺は10年ぐらい前から自由化賛成派だ。
たまにニュー速で叩かれてたよ。ちょっと前まで罵詈雑言しか返ってこなかったわ。
自由化推進論はだいぶ前からあったけど、経団連の会長が賛成派になったのが大きいんだろうな。
農家保護は国民に負担を強いるだけでしかも農業支援には繋がってないって経団連でも気付いたんだな。
327 :
オウレン(コネチカット州):2009/08/03(月) 13:11:06.60 ID:d816+QKx
>>320 友達のとこもビートとか辞めて酪農一本にしたなぁ
今なんて嫁さん働かせない酪農家もあるし昔と同じ考えじゃダメだわな
>>316 >>320 >>322 企業化された農業は程度の差さえあれそうなるんだよ。
でもサラリーマンってそれに近い状態で働かされてるところ多いんだぜ。
農業法人なんてのが当たり前になって競争激しくなればブラック企業化するのは目に見えてるしね。
そうなりたくなかったら個人経営の農家として生き残る方法考えなきゃいかんのだと思うよ。
329 :
アルメリア(大阪府):2009/08/03(月) 13:12:03.16 ID:ijBm96o7
燃料輸入率100%なんだから食料自給率あげても意味ないって聞いたけど?
330 :
ダリア(栃木県):2009/08/03(月) 13:12:06.83 ID:OINmBVF2
>>326 別に誰もお前だとはいってないのに
何反応してんだよw
まさかマジでミンス信者?
>>321 批判をアメリカに向けつつ、日本の対中依存度を極端に上昇させる
実に優れた作戦だぜ?
332 :
フクジュソウ(長屋):2009/08/03(月) 13:13:28.43 ID:OruPgqjn
食料自給率が低いハイチでは
食料価格暴騰で暴動がおきていたな
ここで民主党支持してる奴も何年後かには
暴動起こしてるかもしれんねw
酪農って今の牛乳消費減の流れだから安易に乗り換えると
飼料の値上がりも原油高騰で近い内に来るだろうから下手したら死ぬだろうな
334 :
コハコベ(愛知県):2009/08/03(月) 13:14:17.11 ID:rew829VN
だいたいなんのメリットあんの?
今現在、アメリカへの輸出で何の不便もねえじゃん。
関税きついEUとならまだわかるが。
335 :
シキミ(アラバマ州):2009/08/03(月) 13:14:29.13 ID:ADMKb/l2
>>330 そういうレッテルの張り合いはいいからw
336 :
メギ(アラバマ州):2009/08/03(月) 13:15:48.46 ID:s8kEcfjG
>>327 嫁さんが働かなくても社長さんは牛君の心配だってするし
農作物はみて歩きたいじゃん
それにそんな経営ができるのは九州や北海道くらいだろ
>>328 スケジュール管理で悪天候にどうやって対処できるか知りたいのだけど
337 :
サンシュ(ネブラスカ州):2009/08/03(月) 13:17:49.14 ID:wMMMxbyD
>>317 小沢かジャスコだと思う
前山さんはマニフェストに口出せないだろうし
338 :
オウレン(コネチカット州):2009/08/03(月) 13:17:59.20 ID:d816+QKx
>>333 ホクレンの会長は酪農家出身だけど何やってるんだろう?
ただ会長職になりたかっただけかあの人は
339 :
ユリノキ(中国四国):2009/08/03(月) 13:17:59.19 ID:mIRCiXm6
>>333 現状でもそっちは苦しいんでないの?
こないだ中国人研修生って奴隷すら逃げ出してたじゃん
340 :
斑入りカキドオシ(アラバマ州):2009/08/03(月) 13:18:38.28 ID:ViIeQQz5
>>328 ブラック企業化してるのは経営者が無能だからだし
そんなところで働いてるやつも頭が悪いとしか思えない
まぁ農業法人化しても10人を越える形態にしたいとは思わないな。
そこまで経営体を大きくするメリットが現状では見出せないし
農家なんてのに金かせる融資先もアレしかない。
「後継者いないですよね、どーすんですか?」なんて言ってくるだけの無策だから、農地のまま放置して
高速道路や工場誘致の話が出てくるのを待つしかねーべ。農地でほったらかししとけば税金はクソ安い
から、出来るまで放置プレイだな。でも代議士のセンセ曰く高速道路が出来ないって話になってしまってるんで(笑)
342 :
マンサク(栃木県):2009/08/03(月) 13:20:38.14 ID:U/WnfODh
>>337 ソースはないけれど、岡田は反対派だったらしい。
343 :
ヤマブキ(関西地方):2009/08/03(月) 13:20:59.93 ID:rZkWTk36
新自由主義でさんざん小泉マンセーしといて
アホすぎ
345 :
ヤマブキ(関西地方):2009/08/03(月) 13:22:12.40 ID:rZkWTk36
>>344 基本的に自由主義は悪くはない
でも農業を自由化するのはいくない
346 :
ダリア(栃木県):2009/08/03(月) 13:23:02.42 ID:OINmBVF2
うどん県さんはミンスが小泉路線を継承するといいたいのか?
347 :
ベニバナヤマボウシ(関東・甲信越):2009/08/03(月) 13:23:35.11 ID:aY/I5Zrw
>>334自動車の輸出がしやすくなる
でもアメ公は保護政策してるからなあ
アメリカが得するだけだな
>>345 JAとかいう巨大な利権があるもんな
潰せないよな
349 :
サンシュ(ネブラスカ州):2009/08/03(月) 13:24:27.55 ID:wMMMxbyD
>>342 そうなの?なんか対韓FTAは速やかに実現したいって言ってたようだけど
350 :
サンダーソニア(東京都):2009/08/03(月) 13:24:33.13 ID:SclEqhX8
今回は民主に入れるわ
これ以上のテロはない、面白くなるぞw
>>333 一昨年の牛乳あまりと昨年のバター減少と今のバター余りで既に地獄を見てるんでは?
352 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(長野県):2009/08/03(月) 13:24:53.67 ID:IeyAMUN8
いいか?お前ら絶対選挙には行けよ?
支持政党がないから選挙に行かないってのは意見じゃない。
ただの選挙権放棄だ。
支持政党がないという意見を選挙で伝えるには、白票。
何も書かずに選挙用紙を出せ。それが意見だ。
頑張らない農家≠ルど得するシステムが日本の食糧安保を危うくする
農家と消費者を利権化してきた「農協=農水省=族議員」トライアングル
サラリーマン収入で生計を立てる兼業農家。農薬漬けの野菜。高価な農機具を買うための借金。そして、米作りを止める減反……。
戦後日本の農業にもたらされた歪みの元凶に「農協」がある。
08年に農水省を退職した山下一仁・東京財団上席研究員が、「農協・農水省・族議員」が一体となった「トライアングル農政」の腐敗構造を暴く。
農協とは農業者の所得や地位向上のための協同組織である。都市部でもJAのロゴマークで知られている。
しかし、その農協が日本農業の衰退を招く元凶となっている。
戦後食糧難の時代、食糧管理制度というものがあって、政府は農家からコメを集めて(供出という)国民に安い価格で平等に配給していた。
しかし、ヤミ市場の価格のほうが高いので農家はヤミに流してしまう。それでは貧しい人は食べられなくなる。
そこで農家にコメを供出させる機関として、農協が生まれた。
全農家を加入させ、資材購入、農産物販売、信用(金融)事業など農業・農村の全ての事業を行なっていた戦時中の統制団体を転換した組織だ。
このような総合#_協は世界的にも珍しい。
欧米では、協同組合はあくまで酪農、青果などの作物ごと、生産資材購入、農作物販売などの機能ごとに作られている。
また、日本でも生協や中小企業などの協同組合で金融(信用)事業を兼務しているところはない。
農協はこの総合性をフルに活用して発展してきた。食管制度で政府が買い入れたコメ代金が農協の金融部門である農林中央金庫(農林中金)を通じて
農家の口座に振り込まれるまでの間、農林中金はこれを運用して大きな利益を上げた。
農業から半分以上足抜けしようとしている兼業農家のサラリーマン収入や、年間数兆円に上る農地の宅地などへの莫大な転用収入も、
コメ代金と同じく農協口座に集まり、これが農家のアパート建設資金に貸し付けられたり有価証券で運用されたりした。
皮肉にも農協は兼業農家とともに、脱農化≠ノよって発展してきたのだ。
ただし、脱農化の行き着く先は、農業°ヲ同組合の否定だ。現に都市部の農協は不動産°ヲ同組合といったほうが現実にあっている。
こないだのミニマムアクセス米のことを考えたら
民主の批判なんかできないだろ
しかも、このようなJAの発展は政治力の発揮によってもたらされた。
終戦後しばらく食管制度の米価がヤミ値よりも安いとき、米価引き上げのため食管制度廃止論が農民票を当てにした与党から出されたが、
食管制度のために作られた組織である農協は反対した。農家の利益とは反対の立場をとったことになる。
しかし、食糧難時代が終わり、ヤミ値が低下する一方で生産者米価がコメ農家保護のために引き上げられるにつれて、農家の利益と農協の利益は一致していく。
60年代以降、肥料、農薬の使用量が著しく増加した。その共同購入窓口となったのも農協だ。
本来、協同組合による資材の共同購入は組合員農家に資材を安く売るためのものだが、
売値に応じて手数料収入が決まる農協にとっては農家に高く売るほうが利益になる。
食管制度の下では、肥料や農薬、農業機械などの生産資材価格が上昇すると、その分生産者米価が引き上げられたので、
農協が資材を高く売りつけても農家は損しない仕組みになっていた。
農協が、農民の春闘といわれた激しい生産者米価引き上げ闘争を主導したのは当然である。
農業に生計のほとんどを依存する主業農家は農協なしでもやっていける。しかし、週末しか農業をせず、
また自分で生産物の販路を持たない兼業農家にとって、生産資材をフル・セットで供給し、生産物も一括販売してくれる農協なくして農業はできない。
農協が主導した米価引き上げによってコストの高い多数の零細兼業農家が農村に滞留し続けた。
少数の主業農家ではなく多数の兼業農家を維持することは農協の政治力維持につながった。農協と兼業農家は二人三脚で発展した。
減反を守らせる「アメ」補助金総額7兆円
日本の農業の中でもコメは特殊な存在だ。主業農家の生産シェアは、野菜82%、牛乳95%に対し、コメは38%にすぎない。
コメ農家は生産額では全農業の2割にすぎないのに、戸数では全販売農家の6割を占めている。
零細兼業農家が滞留したために、主業農家が規模拡大によるコストダウン、収益の向上を目指すことは困難になった。
それどころか、主業農家が農協を通さないで農産物を販売しようとすると、農協が壁となった。
農家に直販されると農協に手数料収入が落ちないので、村集落の社会的な力を利用したり、農協の施設を利用させない、
融資をしないなどの妨害行為を行なったりもした。農協はタテマエとしては脱退が自由な組織だといっても、村社会の中でそれはきわめて困難だった。
戦前の農村は収穫物の半分を地主に納めなくてはならないという地主制によって支配されていた。
農地改革によって打破された地主制に代わって、農村は農協制によって支配されるようになったのである。
1970年から40年も続いている減反政策とは、コメの生産を制限して米価を高く維持し、農家の所得を補償しようとする政策だ。
減反は生産者が共同して行なっているカルテルそのものだ。他の業界では決して許されないことをやっているのである。
しかし、カルテルで米価が不当に引き上げられているならば、カルテルに参加しないアウトサイダーは売りたいだけ売って必ず儲かるはずだ。
それが起きないのは、村社会のしめつけに加え、農家にカルテル=減反に参加させる見返りとして、
毎年2000億円、累計で7兆円に上る減反補助金を政府が出してきたからだ。
納税者の負担によって消費者に高い米価を負担させるという二重の負担を強いる政策を採用しているのだ。
農業にとっても減反は水田や稲作を縮小させてきた。
石破茂農水大臣はこのような仕組みを見直そうと減反改革を打ち出したが、農協の支援を失うことを恐れる自民党農林族議員たちによって葬られてしまった。
>>340 そういうのは個人の好き嫌いではどうしようもない。
イオンやらワタミやら大企業が参入してくればそれに対抗していかなきゃいけないし。
そうなると必然的に資材仕入れなどでスケールメリットを持つために大規模化せざるを得ない。
そういう流れに巻き込まれる前に何とかしなきゃいけないんだよ。
359 :
ツゲ(関東・甲信越):2009/08/03(月) 13:27:24.55 ID:+6+Ejqaq
まあ、アメリカ敵に回して失脚した小沢の例もあるし
民主党としては、飲むしか無いだろ
減反見直しにこれほどまでに抵抗が強いのは、コメに選挙が絡むからだ。
高い米価や減反政策によって多数の農家が生き延びてきた。米価が高くなると販売手数料も高くなる農協も利益を受ける。
だから、企業的な農家を育成し農業の規模拡大を図りコストを下げるという構造改革に、農協は一貫して反対してきたのである。
農協は農業から離れ、既得権益集団と化した。そして農業界の利益を代弁する役割を負う農水省は、予算獲得に与党の政治力を必要とする。
与党は見返りに農協に票を要求する。こうして、「農協=自民党農林族議員=農水省」のトライアングルが確立した。
もちろん、こうした既得権益を守るだけの農政を批判する良心的な声もあった。
かつて農水相を務めた渡辺美智雄氏(渡辺喜美・衆院議員の父)は「米価を上げて減反するのはストーブとクーラーを同時につけるようなものだ」と批判した。
また昨年5月には町村信孝官房長官(当時)が、「世界で食糧不足の国があるのに減反しているのはもったいない、
減反政策を見直せば、世界の食糧価格高騰に貢献できるのではないか」と発言した。
しかし、このような国政全体を考える声は狭い世界の利益を優先する農政トライアングルに潰されてきた。
農業を保護することとどのような手段で保護するかは別の問題だ。
減反をやめて米の価格が下がれば、高いコストで生産している零細な兼業農家は農地を貸し出すようになり、
主業農家の規模は拡大してコストが下がりその収益も上がる。
日本のコメの価格競争力が高まれば、平時にはコメを輸出して、食料危機が生じたときには国内に振り向けることもできる。
だが、こうした「真の食糧安保」を実現するためには、農政トライアングルの解体が必要だ。
361 :
ベニバナヤマボウシ(関東・甲信越):2009/08/03(月) 13:27:38.42 ID:aY/I5Zrw
>>355あの米を輸出許可したのは細川政権だって聞いたぞ
金融から崩壊する農協のシステム
金融危機が、戦後農政を支配してきた農協制の崩壊を促すかもしれない。
零細農家を相手にする非効率な農協の農業関連事業は大幅な赤字である。
農協は、組合員平等の原則から、遠隔地の農家、あるいは農家でなくなった土地持ち非農家でも、肥料を届けてくれと言われれば断われない。
兼業農家主体の農協運営を選んだ以上、農業関連事業は大幅な赤字にならざるをえない。
従来、農協は農業関連事業の赤字を有価証券での資金運用など金融事業の黒字で穴埋めしてきた。
2002年度で見ると、1農協あたり農業関連事業等は2億8500万円の赤字だが、信用事業の1億2500万円、
保険業務である共済事業の2億8100万円の黒字で補?し、1億2100万円の利益を上げている。
しかし、農協を支えてきた金融事業にも陰りが見えてきた。
農協への貯金は、1970年代から各年2兆円以上のペースで増加してきたが、1995年以降2兆円に届かない状況が続いている。
逆に、相続等によって5000億円から1兆円の貯金が毎年流出し続けている。
農外所得や土地の莫大な転用利益が農協に預けられてきたが、都市に住んでいる子供が相続すれば、農協から貯金を引き揚げて都市銀行に預けるようになるからだ。
運用面でも、従来から農協の貯貸率(貯金残高に占める貸出金残高の比率)は30%程度しかないことが指摘されてきた。
分母の貯金残高は農業縮小の見返りとしての農外所得や農地転用代金で増え続けるのに、分子の貸出金残高は農業縮小のために減少してしまうからである。
364 :
フクジュソウ(長屋):2009/08/03(月) 13:29:00.40 ID:OruPgqjn
>>352 アホだな
白票なら行かないのと同じ
自己満足でしかないだろ
要するにどこかの党に入れろってことだろ
最初からそういえば
365 :
ニリンソウ(関西地方):2009/08/03(月) 13:29:12.34 ID:71E/nOMn
まあこれで農家と土建屋は自民党決定だな。地方の小選挙区は善戦するだろ。
>>361 まあ国内保護のためのショバ代みたいなもんだしMA米は仕方ないだろ
367 :
プリムラ・ラウレンチアナ(神奈川県):2009/08/03(月) 13:30:07.40 ID:kfH2A5d7
のちの平成百姓一揆である
368 :
ハナイバナ(宮城県):2009/08/03(月) 13:30:32.70 ID:iU8xRjRP
>「米がたとえ一俵5000円になったとしても、 中国からどんなに安い野菜や果物が入ってきても」(07年の政策ビラ)、
>「所得補償制度」を導入すればよい
なんだこりゃ
369 :
ユリノキ(中国四国):2009/08/03(月) 13:30:32.37 ID:mIRCiXm6
長文コピペが貼られると一気に+臭くなるなw
370 :
ヤブヘビイチゴ(青森県):2009/08/03(月) 13:31:57.33 ID:Fs/7JPmg
>>323 海外ってミクロ視点での話を混同するな。
元々作れるだけ作って、ひたすら輸出して、恐慌になれば輸出停止というのが
アメリカ始めEUの基本政策だよ。
今回の争点って小泉がやった新自由主義からの脱却みたいなところがあるのに
民主党は何をとちくるっちゃったの?
372 :
エニシダ(東京都):2009/08/03(月) 13:33:16.38 ID:uEiKrCbi
農業継がない人できない人が農地を相続 → 相続税を農地で物納 → 農業地帯がモザイク様に貧民建売に
この構造をなんとかすべき、農地バラバラにされたら周辺の農家もクレーム厨が湧いてきて農業続けられなくなる
国なり自治体が周辺地域を考慮して将来性のある農地を農地として留保して〜とかじゃないとどうしようもなくなるよ
373 :
ハクモクレン(関東・甲信越):2009/08/03(月) 13:34:22.46 ID:1QCoqcA7
自給自足できなくてもシンガポールみたいに国の経営者がやり手ならいいけど
日本だったら普通にゆっくり滅びそう
374 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(長野県):2009/08/03(月) 13:34:28.24 ID:IeyAMUN8
>>364 同じじゃねーだろ、投票したかしなかったかが違う
375 :
斑入りカキドオシ(アラバマ州):2009/08/03(月) 13:34:32.87 ID:ViIeQQz5
>>358 別に同じ土俵で勝負する気はないし、俺がやってるコメに関して言えば
国内で大企業が参入したとしても生き残る自信は普通にある
でも海外からダンピング価格で穀物が入ってくるのはいかんともしがたい
一人で500町とか作っている所にはどう逆立ちしても絶対勝てないし
>>360 >高いコストで生産している零細な兼業農家は農地を貸し出すようになり、
だから貸し出しじゃなくて、法改正してほぼ無償で買い叩くか、取り上げろっつーの。
>>372 日本がいつまでたっても小規模農家に縛られてるのはおかしいって。
大規模にやる気合も資本もない連中からは、取り上げればいい。
>>366 ショバショバって、米不足のときに無理して輸入しなければこんなことにはならんかった。
377 :
タンポポ(アラバマ州):2009/08/03(月) 13:36:35.57 ID:uFOZBEoi
また民主叩きスレか
おまえらがどんだけ叩いても民主の勝ちは決定ですからw
378 :
サンシュ(ネブラスカ州):2009/08/03(月) 13:36:46.79 ID:wMMMxbyD
マニフェストの内容が農政農協改革なら共産党がこんな批判しないだろ
批判されてるのはマニフェストの対米FTA(自由貿易協定)締結の部分
早く削除したらいいよ
代わりに農業を良くするような改革のことを書けば
379 :
プリムラ・マルギナータ(関西・北陸):2009/08/03(月) 13:37:08.20 ID:ulPNkkiq
大丈夫大丈夫
民主党には中国様が付いてるからなんとかしてくれるよ
380 :
サンシュ(長崎県):2009/08/03(月) 13:37:37.70 ID:CxqtKnnA
>>371 民主からしたら、小泉改革は生ぬるいんだろww
なんせ、革命(笑)だからwww
381 :
メギ(アラバマ州):2009/08/03(月) 13:37:56.61 ID:s8kEcfjG
>>376 それができるのなら真っ先に関東平野が農地になるよ
382 :
フクジュソウ(長屋):2009/08/03(月) 13:39:14.64 ID:OruPgqjn
383 :
ユキヤナギ(東京都):2009/08/03(月) 13:40:02.36 ID:annlXw7d
>>373 そうなんだよねえ、日本の外交力の低さと来たら。。。。
世界有数だろ
384 :
チューリップ(コネチカット州):2009/08/03(月) 13:40:28.00 ID:3i1QJzgr
いつものように民主に入れるつもりだったけど、久しぶりに社民にするかな
385 :
ヤブヘビイチゴ(青森県):2009/08/03(月) 13:40:50.75 ID:Fs/7JPmg
>>376 小さいから収奪してもいいって、市場原理主義からも外れてるだろ。
本当に農家が裕福な層ならまだしも、最底辺の貧困層だぞ。
茨城の農家は都会が近くて適当に野菜作っても羽振りがいいのかもしれないが
それも殆どがキャピタルゲイン狙いの兼業なんだから。
386 :
サポナリア(ネブラスカ州):2009/08/03(月) 13:40:53.44 ID:Bthd0Rrv
ところが農協職員の労組である全農連は共産系なんだよね
>>384 あそこは民主の左ブレの元凶だろ。欠片も残さず消滅させたほうが国政の風通しも良くなる
389 :
ヤブヘビイチゴ(青森県):2009/08/03(月) 13:42:59.88 ID:Fs/7JPmg
>>386 そりゃ職員の労組だからだろ。農協加入者の組合とはまた別の組織だよ。
390 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(長野県):2009/08/03(月) 13:43:02.86 ID:IeyAMUN8
391 :
シナノコザクラ(秋田県):2009/08/03(月) 13:43:40.03 ID:2k1vSW9s
392 :
ユキヤナギ(東京都):2009/08/03(月) 13:45:23.90 ID:rCRhnFzp
>>387 コピペうぜえよクズ
文句あるなら一人で現場に乗り込んで文句いってこい
393 :
ダリア(栃木県):2009/08/03(月) 13:45:35.97 ID:OINmBVF2
うどん県は家から外に出れないニート君なので
外にでてデモをしてる人がうらやましいのかな?
農協は生協と同じく利権くさい
ああそんな俺の車も共済だわ
こんな事故ってもナーナーな態度で、「お前から来い」とか言うし
アホか
>>392 やだよwこんなキモイのと熱く関わりたくないw
396 :
サンシュ(ネブラスカ州):2009/08/03(月) 13:47:55.14 ID:wMMMxbyD
うどん人は対米FTAで小麦粉を安く仕入れたいんだろ
それはそれで自分の利害に忠実だからいいんじゃない
397 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(山形県):2009/08/03(月) 13:48:48.29 ID:N/5J46Nr
日本の農家が利権にしがみついてるとか言ってる奴は、何処を見て言ってるんだ…
まさか80〜90年代に見た知識や、農協職員を見て言ってるんじゃないよな?
398 :
オステオスペルマム(沖縄県):2009/08/03(月) 13:49:15.06 ID:JQl2v5W5
ふんふん
安くも糞も、さぬきうどんは豪産小麦だろ。
それに、香川県民のほとんどは、うどん屋じゃないから関係ねぇし
別に普段うどん食わないし
400 :
カキドオシ(静岡県):2009/08/03(月) 13:49:56.02 ID:9OA/HPKI
元々民主が政権とって移民法可決したら
家と農地処分して農機持って海外の圃場に移る予定だったから
別にかまわない。
>>394 農業改革って農協改革でもあるから、利害関係者がすんごい多いんですよね。
403 :
タチイヌノフグリ(アラバマ州):2009/08/03(月) 13:50:40.36 ID:AU4D/i01
>>397 農地法とか補助の奪い合いを見るとそう言いたくなるのも仕方ない事かと・・・
実際に国会の追加予算が通らなかったらうちの補助も危うかったわ
>>375 だからな、今の農業を続けて生きたいなら補助金に頼らず
自分の作ったものをどう売るか、
どう経費削減して利益を出すかってことを考えないといけないし、
FTAなんてこと許しちゃいけないわけだよ。
努力無しでこれから今のままの農業続けていくことはできないと思うよ。
攻撃されるネタは無数にあるしね
>>126 生産時の農薬に加え輸送時のも考えるとなぁ
406 :
ショウジョウバカマ(東京都):2009/08/03(月) 13:53:27.43 ID:YmQvxDgY
>>376 不動産屋が即買いしてビルや建売になっちゃ大規模農営とかそんな問題ですらなくなる。
市街化地域を避けて市街化調整区域に宅地を造成するなんてのが不動産屋やゼネコンの流行らしいし、
問題になってる。そっちのほうが安く住宅を作れるに決まってるからな、純農地はともかくとして。
そういうのを対処できるのは公権力しかないよ。
>>396 Australia Standard White
ASWとは讃岐うどんスペシャル。
>>187 遺伝子改造への拒絶感どうにかしないと
してももう遅いけど
ここまで自給率下げといて今更自給率とか
410 :
プリムラ・フロンドーサ(関東):2009/08/03(月) 13:57:02.46 ID:/YbodKvt
>>353 >頑張らない農家≠ルど得するシステムが日本の食糧安保を危うくする
> 農家と消費者を利権化してきた「農協=農水省=族議員」トライアングル
これを始めたのは田中角栄なんだよね
この政策でなまけものの農民から絶大な支持を集めた
角栄の弟子の小沢一郎はこれをさらに推進しようとしてるのよ
自民党は10年で30万人も殺したことを詫びて下野しろ
412 :
ハナイバナ(関東):2009/08/03(月) 13:58:55.62 ID:c14INlpG
バイオ系の特許はほとんどアメリカ企業が取得してるんだっけか
場所とエネルギーをとらない農業が開発されないと日本植えて干からびるぞ
413 :
カキドオシ(静岡県):2009/08/03(月) 13:59:51.68 ID:9OA/HPKI
>>409 ほんと、どーでもいいよな。
自給率は日本の農地と全く関係ないのに。
食い物ってだけで関連付けされていい迷惑だ。
結局「今日はAを食おうかな、それともBにしようかな」と思う人と
そのニーズに答える店がある限り、自給率は50%を超えない。
イギリスと違って多彩な食文化とメニューを持つ日本では
戦争でもない限り達成できない。
自給率を上げたかったら、とりあえず朝鮮と戦争したら?
414 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(山形県):2009/08/03(月) 14:00:00.59 ID:N/5J46Nr
>>403 補助漏れて路頭に迷ってる農家もいるのに、一概に農家は利権だらけだっていうのが…
利権握ってるのなんて1割ぐらいしかいないだろ。
品種とか流通以外で農業で努力できるところって何があるかねぇ…?
>>410 具体的に説明しろよ
それと田中の弟子だから推進しようとしている?妄想もいいかげんにしろよな
やれやれ言ってるのは
417 :
モクレン(山形県):2009/08/03(月) 14:03:50.48 ID:AWP5vH9w
>>414 食料以外の付加価値作物への転換w
菊とかの花物、盆栽用の樹木とか結構儲かるよ。
食料?自分ちで食う分しかやらねぇよ。
418 :
タチイヌノフグリ(アラバマ州):2009/08/03(月) 14:04:36.80 ID:AU4D/i01
>>414 戸々の協力体制による省力化とか・・・?
あまり現実的ではないけど区画整理での集約も省力化につながるが
対費用効果は微妙かな
419 :
ユキヤナギ(東京都):2009/08/03(月) 14:04:37.37 ID:annlXw7d
420 :
サンシュ(ネブラスカ州):2009/08/03(月) 14:04:54.66 ID:wMMMxbyD
>>415 対米FTA締結でやる気ある農家までまとめてぶっつぶして
一戸26万?だかの所得補償とかわけがわかんねえ
マニフェストには農業を良くする案だけ書いたらいいのに
これはマズイだろ
422 :
ガザニア(栃木県):2009/08/03(月) 14:06:12.03 ID:Xmdphs31
423 :
ユキヤナギ(東京都):2009/08/03(月) 14:06:59.13 ID:rCRhnFzp
うどん発狂ワロタ
とりあえず民主は思いつきで色んな方向性の政策ポンポン打ち出さないで
体系だった政策集をまとめる作業から始めないとな
いろんな団体にいい顔しようとして矛盾でまくり
>>422 馬鹿野郎
深夜はたまたまおきただけだよ
コネチカットは俺じゃねーよ
426 :
ヤブツバキ(東京都):2009/08/03(月) 14:08:39.85 ID:Uun3c1n5
昔テレビでポッポ兄が自給率上げるとか言ってたけど、どうしてこうなった。
427 :
プリムラ・ビオラケア(関東・甲信越):2009/08/03(月) 14:09:18.20 ID:fEMWUhjK
大慌てでまたブレまくるのかw
428 :
ガザニア(栃木県):2009/08/03(月) 14:10:47.08 ID:Xmdphs31
>>425 なんで深夜も平日の昼間も2chにこびりついてるんですか?
何と戦ってるんですか?
大規模農家は知らんが、回りの知ってる限りの兼業農家は、ほとんど知り合いに売ったりちょこちょこJAに出すくらいで、
あんまり関係ないやって言ってる
430 :
ヤマブキ(関西地方):2009/08/03(月) 14:13:32.83 ID:rZkWTk36
431 :
ヒマラヤユキノシタ(三重県):2009/08/03(月) 14:15:31.18 ID:EUL4/846
例外っていうか兼業の零細の考えなんて大体そんなもんじゃね
大規模農家が死滅してから考え変わるだろうけど
432 :
ヘラオオバコ(アラバマ州):2009/08/03(月) 14:15:53.44 ID:PUZQRhHk
喜ぶ人 経団連 米国
苦しむ人 農家
民主党は弱者を保護する政党じゃなかったの?
どう考えても強者が喜び弱者が損をする政策ですが
433 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(山形県):2009/08/03(月) 14:16:39.37 ID:N/5J46Nr
>>417 下手に成功すると、周りもみんな真似して下落してあぼーんってのが辛いとこだな…w
秋田の萌えキャラとかあったけど、あれも飽和したら終わりだしな…
農協で纏まっているように見えても、実はそんなに纏まってなくて、
分担させるべきところを分担させることが出来ず、
みんな共倒れ状態、って感じな気がするな…
434 :
クンシラン(北海道):2009/08/03(月) 14:17:37.87 ID:U4wJ1yFs
うふふ
焼いてるんだ、ホットプレイト!!
普通の人デモしてる!!
若者の時代は日本夜明けと書物に
出ていたが、やはり本当なんだ!!
期待してます。
435 :
キソケイ(北海道):2009/08/03(月) 14:17:58.98 ID:ST1aUJP9
農家を減らすのは簡単
しかし食糧難になったからと農家を増やすのは難しい
人口も減少傾向だし米の需要も減ってるし米農家は潰して良いだろ
437 :
ユリノキ(京都府):2009/08/03(月) 14:18:56.84 ID:iIYrEKuI
俺に政権取らせないで!って言う民主党からのメッセージ
>>429 というか大規模農家が絶滅すりゃ農耕機械やら肥料やらも割高になったり品目も減ったりしていくんじゃないか?
>>436 減反やって他作物への転換進めたら叩かれるでござるの巻
440 :
トベラ(滋賀県):2009/08/03(月) 14:21:47.31 ID:wSzoo4Ws
>>あらゆる分野で自由化を推進する
おいおい労働組合が母体の割には言ってることは小泉以上に過激じゃねーか
どうしたんだ民主党?
441 :
スイカズラ(アラバマ州):2009/08/03(月) 14:21:52.99 ID:fxUwmKBW
日本の米食文化を守るなら
輸入解禁しかないな、小麦が安く入ってきて、米高いままだと
消費者は小麦を選択してしまう
うどん県民はよろこぶかも知れないが、それ以外の地方では
米食は文化と結びついている
官僚が食料自給率をカロリーベース(40%、金額ベースだと70%)で算出していたのも
コメ輸入に対する抵抗のためという理由であった
443 :
ショウジョウバカマ(北海道):2009/08/03(月) 14:24:16.32 ID:jHBfTsk5
>>420 ほんっとわけわからんよな
その補助金の出所は税金なんだから
日本の農家潰して税金で養います
高速潰して料金所のおっさんリストラして税金で養います
子無しから金巻き上げて子持ちにばら撒きます
ニートは職業訓練所行けば月10万円あげます
争点の雇用、福祉はどこいった?
445 :
モクレン(山形県):2009/08/03(月) 14:28:12.49 ID:AWP5vH9w
>>443 ないがしろでしょ。
天下り廃止や公務員無給にすれば捻出出来るとでも思ってるんだろうか?
446 :
ガザニア(栃木県):2009/08/03(月) 14:30:10.86 ID:Xmdphs31
民主党は24日、政権を獲得した場合、現行のコメの生産調整(減反)を抜本的に見直し、
参加するかどうかの判断を農家に任せる「選択制」を導入する方針を固めた。
政府が農家に農産品の生産費と販売価格の差額を穴埋めする「戸別所得補償制度」と
組み合わせ、農家ごとに設けるコメの生産量の上限に従った農家に限って所得補償の
対象とする考えだ。減反を事実上継続することで、コメの過剰供給による米価暴落を
防ぎつつ、農家の経営判断を尊重する仕組みを整える狙いだ。2011年度の導入を目指す。
民主党は、衆院選の政権公約(マニフェスト)の基になる政策集で「現行のコメの
生産調整は廃止する」との方針を掲げ、将来的には減反全廃を目指す考えだ。
▽News Source YOMIURI ONLINE(2009年7月25日03時14分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090725-OYT1T00045.htm これはどうなんの?
ミンス信者のブサヨ民教えて
しかしあらゆる分野で外国へ自由化か
とりあえず思いつくとこでは
事務職・プログラマー
住宅・公共事業
マンガ・アニメ・映画にゲームてとこか?
>>447 むしろそれは無規制というものではないのかと
449 :
イブキジャコウソウ(アラバマ州):2009/08/03(月) 14:32:40.00 ID:9T1ek9Me
第一次産業輸入化 → 世界的にとれない → おわた
>>446 減反ぼろ糞言っといてやってることは減反の焼き直しだから笑えるよなw
451 :
タンポポ(dion軍):2009/08/03(月) 14:33:29.53 ID:sv8JQ0B7
選挙権や国籍も自由化しようとしてるんだから大したことじゃない
453 :
プリムラ・ビオラケア(関東):2009/08/03(月) 14:35:14.86 ID:FnilN3Ji
民主かほど自爆が好きな政党みたことない
同じ穀物でも食用はダメで飼料はおkなんてことをしていると偽装がはびこるようになる
455 :
ユキヤナギ(東京都):2009/08/03(月) 14:36:29.83 ID:rCRhnFzp
>>454 ちょっと前にあったな
中国産の毒米とか
456 :
タチイヌノフグリ(アラバマ州):2009/08/03(月) 14:37:04.68 ID:AU4D/i01
>>446 > 農家ごとに設けるコメの生産量の上限
何を基準にどうやってその上限を求めるんだろうな
それに生産費ってどこまで入れていいんだ?
457 :
チリアヤメ(東京都):2009/08/03(月) 14:37:35.62 ID:WZPrb54L
ここまで馬鹿な連中の集まりが、官僚を排除して国を動かそうってんだだら笑えるよ。
こういう基地外政党を支持する奴って、脳みそに蛆でも沸いてるんじゃねーの。
460 :
タツタソウ(アラバマ州):2009/08/03(月) 14:55:44.13 ID:FmuWE9SR
こいつら何がしたいんだ?
生産規模の違う外国の大規模農家と日本の零細農家を戦わせて勝てるわけない
しかも、その農家に所得保証だろ。
明らかに票田の囲い込みじゃねえか。
これで民主が勝ったら、農家はこれからも所得を保証してくれる政党の言いなりになるしか
生きていく道はねえ。
ひどすぎるだろ
461 :
ヤブヘビイチゴ(青森県):2009/08/03(月) 15:02:20.27 ID:Fs/7JPmg
>>459 どうして平気で嘘をつけるのか知らないが、米は100%超えてるだろ。
>>268 やってるけど村全体で使い倒すから毎年修理代を馬鹿みたいにとられるよ
ローン並みだ、一家に一台買ったほうがいいじゃねーのってくらい
465 :
ウバメガシ(大阪府):2009/08/03(月) 16:44:52.87 ID:pN4wBMd3
自給率って意味ないだろう
466 :
ノウルシ(東日本):2009/08/03(月) 16:48:43.33 ID:Z4lbRjpw
農家に戸別手当てをやる→日米FTA締結
子供手当てをやる→扶養控除の廃止
高速無料→車一台につき新税課税
まさに旨い話には裏があるの典型だなw
これはマジで大打撃になるからやめた方がいい マジで荒廃するぞ
468 :
ビオラ(青森県):2009/08/03(月) 16:53:18.19 ID:4g4wVrnw
全方位売国だな
>>466 新税課税かどうかは知らないが1台あたりの税金の合計がちょうど5万になるようにするって話なんだってさ
子供手当ては大学高校生の特別控除はなくならないし60歳以上は廃止分老齢何ちゃらってのが復活するらしい
15歳以下は扶養控除がなくなる分は手当てで1万なんぼか得するようになってるんだとさ
470 :
ウバメガシ(大阪府):2009/08/03(月) 17:02:41.26 ID:pN4wBMd3
471 :
スカシタゴボウ(兵庫県):2009/08/03(月) 17:03:16.66 ID:Ow9+ZjDD
いいぞ、ついでに米輸入の約束も破棄しちまえ。
つうかFTAってものすごく簡単に言うと従来国内生産物に対して
競争力が著しく高い商品に国が高い手数料(関税)を掛けて国内産業を保護するのを
やめましょうって事だろ。これは関税っていう国外から入ってくる収入が極端に減るのを
意味するんだが、その税収減はどうやって補うんだ?
473 :
タマザキサクラソウ(コネチカット州):2009/08/03(月) 17:10:09.46 ID:Q6K62ogu
所詮アホな国民はテレビで報道しないとすべて無かったこと扱い
474 :
モクレン(山形県):2009/08/03(月) 17:22:48.90 ID:AWP5vH9w
475 :
桜(神奈川県):2009/08/03(月) 17:23:54.69 ID:dUn8tsyv
地方が日本の足引っ張る構図は変わって無いな
>>472 FTAの恩恵で輸出が伸びた企業からの法人税収
477 :
モクレン(山形県):2009/08/03(月) 17:38:42.30 ID:AWP5vH9w
>>476 多分献金貰って言いなりになるから、それは無い。
478 :
サンシュ(ネブラスカ州):2009/08/03(月) 17:50:13.49 ID:wMMMxbyD
>>472 保護するのはやめます。ごめんなさいと言い出す
479 :
ウバメガシ(大阪府):2009/08/03(月) 18:02:38.23 ID:pN4wBMd3
480 :
サポナリア(catv?):2009/08/03(月) 18:09:37.13 ID:mui7kqe3
WHOが民主についたか
俺は今回ばかりはお前らに乗れないわ
481 :
カキドオシ(岩手県):2009/08/03(月) 18:20:42.16 ID:9ilNlQ+E
482 :
ハルジオン(東京都):2009/08/03(月) 18:20:53.58 ID:/F/1s/3A
>>472 高品質・高価格の農産物を輸出
輸出産業に頑張ってもらう
観光で収入を増やす
検索したら国家収入に占める関税収入割合は2%割り込んでるらしい
数字にして約8千億、国民一人当たり約7千円の収入減
483 :
トサミズキ(宮城県):2009/08/03(月) 18:22:11.78 ID:suXgt8NR
何があっても「ごめんなさい」で済ますんだろ?氏ね
484 :
キショウブ(チリ):2009/08/03(月) 19:09:36.71 ID:js8nuPNT
農村票ひっくりかえるの?もしかして
485 :
サンシュ(長崎県):2009/08/03(月) 19:26:36.56 ID:CxqtKnnA
486 :
スイセン(中国地方):2009/08/03(月) 19:28:01.54 ID:RZVlSaDt
どういう角度からでも日本が終わる絵が容易にイメージできるw
487 :
モクレン(宮崎県):2009/08/03(月) 19:38:00.53 ID:KgTMxqtu
最近は審査なしだけど、むかしは減反は転作作物をどれくらい作ったか書類を提出して金くれてた
減反=荒地じゃないよ、いまはじじばばが作らない田んぼが荒れてて勝手に純減してる気がするw
488 :
ヘラオオバコ(大阪府):2009/08/03(月) 19:53:57.68 ID:0fxnlYRs
ほっときゃ雑草のごとくにょきにょき生えてくる野菜でも植えとけばいいんじゃね
489 :
ケマンソウ(京都府):2009/08/03(月) 19:55:21.85 ID:gax5w6A/
age
490 :
ガザニア(東京都):2009/08/03(月) 19:58:40.87 ID:rbQ483Cq
____ ) 『民主党が政権を握ったら日本はどうなるの?』っと、
/⌒ ⌒\ )
/( ●) (●) \ )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
/ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ カ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄
____
/::::::─三三─\ リアルな話すると多分日本の農業が壊滅する
/:::::::: ( ○)三(○)\ 米国との間で自由貿易協定(FTA)を締結すると
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | _____ 日本の農業・農村社会を崩壊に導く
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | 国内農産物の市場を奪い、数兆円規模の影響が出るほどヤバイ
ノ:::::::: `ー'´ \ | | 民主党政権で日本の農業がヤバイ
491 :
ねこやなぎ(愛知県):2009/08/03(月) 19:59:21.61 ID:JhcT8Bmb
492 :
桜(コネチカット州):2009/08/03(月) 20:01:55.89 ID:rVpGggaS
地方はネトウヨ
493 :
ショウジョウバカマ(東日本):2009/08/03(月) 20:06:02.95 ID:QpOFzL9N
これやったらマジで日本の農家が終わるぞ
自給率一桁とかになる
494 :
ヤマブキ(関西地方):2009/08/03(月) 20:07:55.87 ID:rZkWTk36
実家が農家の方がいたらこれを必ずおじいちゃんおばあちゃんに教えてあげてください
お願いします。日本の農業を民主党によって根底から壊すわけにはいかないんです
495 :
モクレン(山形県):2009/08/03(月) 20:08:18.46 ID:AWP5vH9w
>>488 大葉・エゴマや茗荷はまさしく雑草のごとく生えるわけだが、作物レベルで育てるのは
やっぱ難しいよ。
それと蕗ね。今時期だと、わざと雑草生やすか、日陰作ってあげないと蕗が弱っちまう。
山菜だから、涼しいところじゃないと駄目なんだ。それと水没するところも駄目w
496 :
メギ(アラバマ州):2009/08/03(月) 20:10:53.87 ID:s8kEcfjG
>>488 結局手入れが必要になるし
虫がわいたら迷惑かける
>民主党はこれまで、「あらゆる分野で自由化を推進する」
日本列島は日本人のものではない、ですものねwwwwwwwwwwwww
498 :
セントウソウ(アラバマ州):2009/08/03(月) 20:20:37.22 ID:y2afsc8e
今居る老害寄生虫農家は一回全滅させたほうがいい
百姓版ノアの箱舟ってやつだよ
499 :
メギ(アラバマ州):2009/08/03(月) 20:21:27.89 ID:s8kEcfjG
生き返るまで中国産野菜を食べてしのぐんですね
500 :
ユリノキ(岡山県):2009/08/03(月) 20:23:53.14 ID:J789MVQL
501 :
ボタン(北海道):2009/08/03(月) 20:24:40.49 ID:42oWtGNz
考えも無しに適当なこと言うから・・
502 :
ニリンソウ(関東・甲信越):2009/08/03(月) 20:28:41.03 ID:jvZhEidM
これマジに祭りにするべきだろ
本気で日本が終わるぞ
民主って農家に金ばらまくって言ってたような
504 :
ニリンソウ(宮城県):2009/08/03(月) 20:38:29.05 ID:07ea0p4t
お前ら百姓に死ねとか言ってるけど、
死ぬのは無知なお前らだからw
第一次産業が廃れれば国なんて成り立たないことぐらいわかるだろ
505 :
メギ(アラバマ州):2009/08/03(月) 20:44:34.92 ID:s8kEcfjG
>>503 現金をばらまくけどそれ以上に損するよってこと
506 :
ヤマブキ(関西地方):2009/08/03(月) 20:46:15.24 ID:rZkWTk36
>>503 左手でなでて、右手で全力で殴る行為
しかもその左にはトンカチもってるとおもってもらえるとわかりやすい
507 :
ラフレシア(北陸地方):2009/08/03(月) 20:47:57.59 ID:UWh6liYn
>>504 煽ってる奴らが日本人だと思うなよ
侵略の第一歩は一次産業の破壊だろ
おまいが一番よく分かってんじゃんか
>>484 恐らく農村部で
自民か共産あたりが議席伸ばすかと
509 :
オウレン(埼玉県):2009/08/03(月) 20:51:14.37 ID:vcTwSj/v
いい気味だ
ざまあみろ
でも、地方民は自民への怨嗟で民主でGoって
流れは変えられないんだろ?日本ってそう言う国だからねぇw
>>504 二次産業に倣って日本を出て中国へ行って農場を経営したら儲かるぞ
512 :
モクレン(山形県):2009/08/03(月) 20:54:48.48 ID:AWP5vH9w
>>508 本気で共産辺りが伸びて欲しいよw
どの道進むにしても地獄なら、本気で自爆するしかない。
>>506 どちらかと言うと、バールか青龍刀じゃね?
513 :
コハコベ(栃木県):2009/08/03(月) 20:55:07.00 ID:jJRsd/DA
>>511 どうやってシナの農地を手に入れるんだよ
バカか
海外農園なんて、緊急時には接収、輸出禁止措置取られるのミエミエなのに。
食糧安保に組み込むなよ
>>513 新しい可能性を否定する保守的な思考
そういう受身の姿勢が農業の衰退を招いた
516 :
メギ(アラバマ州):2009/08/03(月) 21:00:40.32 ID:s8kEcfjG
>>511 中国の国土は売買できないし
そもそも重金属で汚染され水も不足している
あと中国政府の資本が必ず入る
517 :
ビオラ(長屋):2009/08/03(月) 21:02:37.20 ID:xNNB0NZV
ここはバカばっかりなので書き込む気が失せました
>>446 減反奨励金だかなんだかとどう違うの? 友愛エネルギーがこもってるの?
>>476 いま対米FTAで恩恵を受ける輸出産業って何かあるの?
>>513 日本企業はもうやってるよ。「日本」のブランド力で高級野菜を作って
向こうの富裕層に売ってる。
>>519 品質はともかくとにかく安い製品が入ってくるだろうから今以上にデフレになりそうな予感
>>520 ほぼ全部が中国政府の気分次第で丸ごと接収される合弁じゃねーか。
523 :
サルトリイバラ(ネブラスカ州):2009/08/03(月) 21:23:24.80 ID:Za2IZADA
>>514 世界的なものならな
それ以外は普通に安保材料だろ
524 :
ハチジョウキブシ(コネチカット州):2009/08/03(月) 21:42:43.61 ID:cPQ9HaPG
低学歴のサヨブタがまた無知をさらしてるな
シナじゃ外国企業の農地買収は禁止されてるよ
農家はほとんどが保証人でつながってるから
一戸ならまだしも二、三戸潰れれば連鎖して
ぷよぷよ上手い氏奴も真っ青の全消し見れるな
専業とかバタバタ倒れたら農業への例えば品種改良の研究とか、農業系の教育機関とか、そういうのにもダメージいくんじゃないの?
527 :
カンパニュラ・トメントサ(西日本):2009/08/03(月) 22:45:50.38 ID:dV7ajbZc
ただでさえ民主党は都市部だけなのに
本気で勝つ気あんのかと。
528 :
ラフレシア(静岡県):2009/08/03(月) 22:47:13.32 ID:1bjjtqnK
529 :
カンパニュラ・トメントサ(西日本):2009/08/03(月) 22:54:53.08 ID:dV7ajbZc
ワロタ
530 :
キエビネ(宮城県):2009/08/03(月) 22:58:55.09 ID:L7KRuqKW
日本の農業の国際的競争力の無さは異常だよね
もっと大規模にやらないと国際市場ではやっていけないと思う
589 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/07/28(火) 05:57:12 ID:COQgrDU7
朝っぱらから声出して大笑いしてしもうた
「民主党政策INDEX2009」まとめ(マニフェスト2009年7月23日)
●国会図書館に旧日本軍の戦争犯罪研究機関(恒久平和調査局)を設置
●「戦時性的強制被害問題」と称する朝鮮人慰安婦への謝罪と賠償
●在日韓国人の政治参加を目的とした永住外国人への地方選挙権付与
●同じく在日韓国人の国政参加を目的とした二重国籍の容認
●部落解放同盟・朝鮮総連の既得権益を擁護する「人権擁護法」の制定
●靖国神社に代わる無宗教国立追悼施設の建立
●憲法9条を拝む空想的平和主義
●日教組主導の教科書採択による左翼偏向教育
●ジェンダーフリー思想に基づく過激な性教育
●選択的夫婦別姓の実現
●放送行政を独立の委員会に所管させ政治的中立義務を骨抜き
半分どころかひとつでも実現されたら泣くしかないな
532 :
(・Å・):2009/08/03(月) 23:00:44.16 ID:g4e+jtUr
小沢に土下座させれば解決するさ
533 :
オダマキ(東京都):2009/08/03(月) 23:01:24.57 ID:iJ1RCkr3
農地解放でどさくさに
ただ同然で得た土地を先祖代々とか言ってあほか
農家から田畑を返還させろ
新規就農しようとする人に土地をわけろ
534 :
キエビネ(宮城県):2009/08/03(月) 23:03:31.26 ID:L7KRuqKW
>>531 マスコミと政治は絶対に切り離すべきだと思う
政府にとって都合のいい事しか報道できなくなる可能性がある
マスコミは政府を監視することも大事な役割なんだから
んん?
農業の自由化促進だろ?
なんでお前ら反対してんの?
536 :
バラ(中部地方):2009/08/03(月) 23:09:20.07 ID:++a5NAxY
日本の安全保障の危機だから
他国に食糧を握られるんだぞ
537 :
藤(神奈川県):2009/08/03(月) 23:09:55.85 ID:75C6y+mR
FTA結ぶ代わりに農家に金ばらまくのか?
なにがしたいのか
538 :
ヤマシャクヤク(関西地方):2009/08/03(月) 23:10:04.79 ID:cOh0fcY3
>>535 アメリカに「自由」にされる「化」だからだろ
540 :
カンパニュラ・トメントサ(西日本):2009/08/03(月) 23:11:37.94 ID:dV7ajbZc
農家キツくなる話だからな
地方での民主党支持激減。
金融危機がなけりゃドーハラウンドでチンチンにされて畜産含めて爆死寸前だったことは
記憶から消し去ってるの?
542 :
ハナイバナ(栃木県):2009/08/03(月) 23:18:25.92 ID:ginOO+BQ BE:653530043-2BP(0)
543 :
モクレン(山形県):2009/08/03(月) 23:19:05.86 ID:FWhv2e37
>>533 実家の田畑、GHQにむしられた側の人間だけど、いまさら返還されても困るな。
経営者って感じでやるなら別だが、現状でてめぇの田畑だけでひぃひぃ言ってる状況なのにw
544 :
ユリオプスデージー(東海):2009/08/03(月) 23:21:27.28 ID:XYv6s2Wn
これは民主支持
甘えるな糞農家
地方売国奴は死ね
545 :
シデコブシ(中国四国):2009/08/03(月) 23:22:02.40 ID:OijMdlO1
>>530 あのな、馬鹿の一つ覚えみたいに大規模やら効率化やら簡単に言うけどさ
アメリカやら中国みたいな馬鹿でかい平地でやってる連中と大規模農業で
価格競争して勝てるはずないでしょ。
今やってるみたいに高級品輸出で勝負ならまだわかるけどさ
546 :
セキショウ(宮城県):2009/08/03(月) 23:22:16.03 ID:PFBtSBaC
バラまきで農家の大規模集約化を阻止しながら
FTAで外国からガンガン輸入させるのか
食料自給率下げるのが目的なんだろうな
中国の方が危険だろ
中国から禁輸しろよ
今のままじゃ糞農家のせいで糞高い野菜や果物買わないといけないんだろ
俺たち消費者にとっては最高じゃん
民主党が考えてるFTAのメリットって何だろうか?
550 :
モクレン(山形県):2009/08/03(月) 23:33:17.42 ID:FWhv2e37
>>548 で、大半の野菜など支那に依存して、毒餃子事件のような制裁で禁輸状態になって、飢餓で死亡と。
それ以外に不作で自国優先で禁輸だったり、有事で禁輸なんて有りうるんだけど。
それ以外に、市場破壊してから値段吊り上げって事やる国も有るだろうしw
そうでなくとも、輸入物の加工食品安いやん。それ食ってろよ。
551 :
タマザキサクラソウ(岐阜県):2009/08/03(月) 23:35:18.57 ID:PhCfrU2n
死んだ松岡農相も猛烈に反対してたんだよな。
相次いで更迭される農相と農水省からでる逮捕者。はたして偶然か?
552 :
クワガタソウ(愛知県):2009/08/04(火) 00:14:14.96 ID:jOwLtl+W
日本の野菜が高いのは農協のせいだよ。
産地直送で生産者が販売した場合、農協を通した場合の2倍の利益を出せる。
553 :
モッコウバラ(山形県):2009/08/04(火) 00:19:31.38 ID:IYs3Ggdn
>>552 イオンに直卸したさくらんぼ、農家の売値から販売価格が2.5倍ぐらいになってたみたいだけどw
554 :
タチイヌノフグリ(アラバマ州):2009/08/04(火) 00:21:48.37 ID:iwk5pt2I
ブレちゃダメだブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブレちゃダ ノ´⌒ヽ,,ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブレちγ⌒´ ヽ,ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブレ// ""⌒⌒\ )ブレちゃダメだブレちゃダメだポッポーー!!!
ブレi / ⌒ ⌒ ヽ )ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブレ!゙ (○)` ´(○) i/ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブレ| (__人_) |ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブレ\ `ー' /ブレちゃダメだブレちゃダメだ
ブレ/ .\ブレちゃダメだブレちゃダメだポッポーー!!!
555 :
福寿草(アラバマ州):2009/08/04(火) 00:33:58.07 ID:UTZ9XXi/
>>550 >市場破壊してから値段吊り上げ
割り箸市場みたいなもんですな。
中国製割り箸の値下げ攻勢で日本製割り箸は駆逐され
日本製がいなくなると同時に元の値段に戻ったアレと同じことが起こる。
556 :
福寿草(アラバマ州):2009/08/04(火) 00:34:36.99 ID:UTZ9XXi/
>>552 田舎の道の横に設置されている無人販売所が異常に安いのはそういうわけか。
557 :
モッコウバラ(山形県):2009/08/04(火) 00:47:49.36 ID:IYs3Ggdn
>>555 レアメタルもそうだよ。
中国に市場握らせてはならんよ。
>>557 中華鯖が多いファイル共有も同じ目的で、日本の産業を全部潰そうとしてる?
日米自由貿易の次は、絶対日中自由貿易→日韓自由貿易だろ。
日本の製造業を壊滅させる伏線だよ。
>>553 イオンは農協通さなかった分の搾取してるだけ。
決して消費者には還元しない体質ですね。
だからキュウリ一本79円
さんま一匹258円なんて暴利をむさぼるんだ。
559 :
カタクリ(栃木県):2009/08/04(火) 02:45:01.30 ID:cBTBg8eI
>>534 スポンサーに取り込まれるだけじゃね?
560 :
コバノランタナ(愛知県):2009/08/04(火) 02:58:39.20 ID:3IDAtxBD
日本を内側から崩壊させようと必死だな
最近マスゴミも後々の責任取らされたら困るからミンス応援控えてるし
561 :
チューリップ(コネチカット州):2009/08/04(火) 06:31:37.70 ID:t3YoLfGL
TBSはこれを総力報道すべき
売国TBSがミンスにマイナスになる報道をするとでも?
563 :
チューリップ(コネチカット州):2009/08/04(火) 08:28:37.44 ID:t3YoLfGL
分かりやすい皮肉にしろ
565 :
マンネングサ(栃木県):2009/08/04(火) 08:53:02.83 ID:G+TKp8s1
対米FTAの問題って、実は丸ごと選挙の争点になるくらいの大事なのでは?
566 :
ムラサキサギゴケ(東京都):2009/08/04(火) 09:00:50.58 ID:kmsCeT11
笑えるわwwwwww
全農でもしっかり農産物輸入で商売しておきながら、
何が「輸出入自由化反対」だ。
もはや農協は「農民のための農協」ではなく、
「農協のための農協」でしかない。
農協はその歴史的役割と使命とを終えつつある。
567 :
マンネングサ(栃木県):2009/08/04(火) 09:04:39.47 ID:G+TKp8s1
ニュー速+とのマルチコピペ乙
568 :
雪割草(コネチカット州):2009/08/04(火) 09:08:15.54 ID:hD1b4yT1
民主党は負けたいの?
569 :
リナリア(北陸地方):2009/08/04(火) 09:11:51.00 ID:90SRYlI2
>>568 負けたい訳じゃない、勝ちたくないのだ。
似てるようで全く違う
自民が勝っても民主が勝っても日本は外国に売られるだけだ。
これは規定事項で革命でも起きないかぎり揺るがない。
日本という国はなくなる
a
572 :
モッコウバラ(山形県):2009/08/04(火) 09:44:27.77 ID:IYs3Ggdn
>>570 ソフトランディングかハードランディングの違いがあると思うけど。
自民はソフト、民主はハードw
573 :
ヤマエンゴサク(青森県):2009/08/04(火) 10:27:32.16 ID:3Wfo3beO
>>552 おいおい、たいていの産業は流通省けばそれぐらいになるぞ。
>>552 農協が無くなったら、農家が好きな作物作るから、
商品に偏りが出て市場価格の暴落などの回避は出来んよね
百姓って自分の畑の事しか考えてないもんな。
農協は生産割付指導だけやってりゃ良いと思うんだが。
576 :
ウラシマソウ(大阪府):2009/08/04(火) 11:28:56.55 ID:8GEsUHkT
577 :
フモトスミレ(東京都):2009/08/04(火) 11:30:55.50 ID:6hYAMllv
一揆とかおきねーかなw
578 :
ヒナゲシ(兵庫県):2009/08/04(火) 11:32:35.63 ID:MMSCcx0M
田吾作怒らすとマジ怖いぞ
579 :
アカシデ(長崎県):2009/08/04(火) 11:33:21.26 ID:MgmwCDqN
>>572 なんだかんだ言いながら、ノラリクラリと回避してるのが、自民だからな。
福田辺りから軌道修正してる。安倍からだと言う人も居るだろう。
それに比べ、民主は売国一直線だろww
580 :
アカシデ(長崎県):2009/08/04(火) 11:37:10.22 ID:MgmwCDqN
>>578 漁師と農家は、怒らすと怖ひよなw
漁師は単独で、農家は集団でww
581 :
ハナズオウ(東海):2009/08/04(火) 11:37:59.20 ID:jfzeoiHp
ワープワ層の最後の逃げ道である農業すら全滅に追い込む民主党
582 :
シザンサス(アラバマ州):2009/08/04(火) 11:44:55.77 ID:gT7TqWDX
一揆といわずに、一度農業をボイコットして欲しい。「百姓を舐めるな!
俺たちが野菜を作らなかったらどうなるか思い知らせてやる!」って言って。
その隙に外国産どんどん輸入して日本の強欲農家を廃業に追い込んで一般国民メシウマwww
583 :
ヤマボウシ(関西地方):2009/08/04(火) 11:45:32.47 ID:pgZYVHfw
漁師はすぐ暴力振るうな
585 :
ヤマボウシ(関西地方):2009/08/04(火) 12:04:05.46 ID:pgZYVHfw
>>582 中国産毒野菜で一般国民死亡
アメリカ産狂牛肉で一般人頭スカスカ
アメリカ産事故米で一般人メシマズ
586 :
キショウブ(catv?):2009/08/04(火) 12:13:07.22 ID:H1WU3Adi
農家は自炊できるから毒食わされないし大勝利
>>586 中には農薬なしじゃ耕作できねぇ、って劣化農民もいるだろな
588 :
ウラシマソウ(大阪府):2009/08/04(火) 12:21:01.17 ID:8GEsUHkT
>>587 農薬なかったら人の寿命が短くなるし環境破壊もひどくなる
589 :
キショウブ(catv?):2009/08/04(火) 12:21:03.49 ID:H1WU3Adi
農薬なしとか無理だろ
590 :
ヤマボウシ(関西地方):2009/08/04(火) 12:29:40.81 ID:pgZYVHfw
東京人は農薬なしで野菜作るのが普通だとおもってるのか?無知もいいところだな
591 :
ヤマエンゴサク(青森県):2009/08/04(火) 12:37:31.15 ID:3Wfo3beO
無農薬がなんでここまで浸透したのかというと、通販とかネズミ講、マルチ販売の会社が
宣伝したことに起因するんですよ。ただ、手間を惜しんだだけの野菜を、「無農薬だから
多少虫喰いだったり、土がついたりしていますが、農薬を使うよりは安全です。」って。
微生物汚染やアレルゲン、生物を媒介した蛋白質変異、天然農薬といくつか問題もある。
>>552 全部の農協がそうかは知らないけど
北海道の農協は決まった手数料しか取らないよ
例えば販売価格の1.3%とかさ、多く取る農協でも3%ぐらい何じゃないかな
手数料ってのは農家の販売価格から引かれる物であって
農家の販売価格に上載せする物ではない
第一価格を決めるのは市場や、購買価格を決めた契約者側であり
農協は契約栽培においてのみ交渉する余地がある
食料自給率を安全保障としても見ないと将来危なそうだな。
近い将来、食料の取り合いになるのは分かってるし、それを外交のゆすりに使われたらどうするの?
中国ですら既に食料輸入してるのに。
>>588>>592 いや、そのへんの使い分けができない農家もいるんじゃないか
ってこと。農協のいいなりになって機械的に耕してる農家。
596 :
ヤマエンゴサク(青森県):2009/08/04(火) 14:45:34.71 ID:3Wfo3beO
>>595 んな奴いねえ。適当に作ってもすぐ焼けるし。
無農薬を妄信してるバカの方が遥かに多いからそっち心配したほうがいい。
597 :
チューリップ(コネチカット州):2009/08/04(火) 15:30:17.50 ID:49n+QAJM
>>594 去年いきなり中国から春雨、わかめ、ネギ、木炭の出荷をストップされてたのにな
毒ギョーザを日本が調査しようとした腹いせとかで
598 :
デージー(アラバマ州):2009/08/04(火) 15:33:13.14 ID:R6+EfNkr
FTAして自由化して、国内農家を強制的に国際競争にさらして強くする!って理屈か?
これって国内農業をどうすれば国際競争に負けないかの政策まで考えて実行してからじゃないと単に国内農家つぶれるだけじゃないの?
そこらへんの政策をすでにかんがえているんだろうか
599 :
ヤマボウシ(関西地方):2009/08/04(火) 15:33:57.99 ID:pgZYVHfw
農業と競争は合わないとおもうんだけどな
601 :
ヤマボウシ(関西地方):2009/08/04(火) 15:36:38.63 ID:pgZYVHfw
>>600 FTAをやめる気はないんだな
だめだこりゃ
602 :
ハナイバナ(長屋):2009/08/04(火) 15:39:36.96 ID:T0IX30Xr
民主ってバカしかいねーのか
603 :
リナリア(静岡県):
そらそうよ