ロシア「ソ連とナチスを一緒にしないでくれる？　俺らの方が性質悪かったつーのｗ」

【モスクワ＝副島英樹】第２次世界大戦の開戦から７０年のこの夏、原因や評価をめぐってロシアと一部の欧州諸国が火花を散らしている。
「ソ連をヒトラーのナチスドイツと同列に扱おうとする試みはロシア国民への侮辱であり、受け入れ難い」。ロシア上院は１８日、「責任をソ連に負わせる動きがある」として、こんな声明を採択した。
旧ソ連バルト３国のリトアニアで７月３日、欧州安保協力機構（ＯＳＣＥ）の議会が人権と自由に関する決議を採択。
その中に「８月２３日をスターリニズムとナチズムの犠牲者追悼の日にする」「２０世紀の欧州はナチスとスターリン主義という二つの全体主義体制を経験した」などの記述があることに反発した。
独ソは１９３９年８月２３日にバルト３国でのソ連の権益黙認の代わりに独のポーランド侵攻を認める条約を締結。
７０年がたつのを機にリトアニアなど旧共産国主導の決議に問題の記述が盛り込まれた。
上院の声明は「３９年に始まった第２次大戦は２０世紀の最大の悲劇だが、主因をつくったのはナチスドイツの指導層だ」と指摘。
「戦争が起こった現実の原因について修正を加え、ソ連にも責任を負わせようとする試みは、平和のために高い犠牲を払った我が国民への侮辱だ」としている。

http://www.asahi.com/international/update/0730/TKY200907300394.html

鉄道会社にと勤めている人間が
もう働くのいやだ、働くのやめた、とする
そうすると電車が動かなくなる
今まで電車を利用していた人間は、これからどうするのか

電話会社に勤めている人間が
もう働くのいやだ、働くのやめた、とする
電話もネットも使えなくなる
今まで電話やネットで連絡を取っていた人間は、これからどうするのか

「働かなくていい社会」とは
「何のサービスも受けられない社会」のことである
人間は、完全に自給自足しなければならない
自分で家を作り、自分で食料を作り
自分で自分を守らなければならない

それは原始的で過酷な、弱肉強食の社会だ
弱い者はすぐ絶滅するだろう
お前らのようなニートや引きこもりが
真っ先に絶滅する

レー２ン

でも共産主義は独日と違って、裁判にかけられてないよ＾o^

ロシア人「おいおい・・ソ連とナチスを一緒にするとか･･俺ら侮辱してるのか？
　　　　　　どっちが多くの人間殺してるんだよ！！」

ベルリンと満州でのソ連兵の超レイパーっぷりは異常

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>1はシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

たしかに、ヒトラーとスターリンだったらスターリンのが怖いな・・・

味方に殺された数の方が多いソ連軍

共産主義のトップ2と比べるとファシスト2人じゃ殺した数が桁で敵わないね

二次大戦の死者数は、

ソ連＞＞＞それ以外の国全部の合計

らしいな

世界で一番ユダヤ人殺したのドイツの髭おじさんじゃなくロシアの髭おじさんだしな
都合の悪い事実は葬り去られる

ソ連は敵国民も自国民も関係なく殺しまくったからな。
さすが共産主義、平等やでぇ。

チェルノブイリに生えてる巨大な物体は結局なんだったの？

>>14
人

３９年に始まった第２次大戦は２０世紀の最大の悲劇だが、主因をつくったのはナチスドイツの指導層だ

WW1で負けたドイツにふざけた賠償金やらを課して国家滅亡寸前まで追い込んだことを棚に上げてよく言うわ

毛沢東＋スターリンで5000万は殺してるだろ

>>16
それ、ソ連は賠償金とってないと思うよ。単独講和してたはずだし。

>>2
君の家までチャリンコ乗ってさ〜
それの帰りにお菓子を勝手さ〜

>>14
オブジェ

スターリンは自分の息子も捕虜交換に応じず見殺しにしたからな。
ある意味指導者としてはぶれてなかったが。。。

とりあえず平和団体なんか意に介さないくらいの大戦がないと
もう人減らしできないな

シモヘイヘに皆殺しにされればいいのに

ゴルビーに向けて感謝の舞でも踊るか

>>18
西欧諸国も同じような事言ってるよねたしか
東欧はアレとして

さすがロシアさん、パネェっすｗｗｗ

ユダヤ権力がヒトラーを操って戦争を起こし
ユダヤ人がユダヤ人であることを自覚させ
イスラエルという国まで作るに至った

今更特筆すべきことでもない。不可侵条約一方的に破ったからな

一人の人間の死は悲劇だが数百万の人間の死は統計上の数字でしかない

死がすべてを解決する人間が存在しなければ問題は発生しない

ヒトラーは本気でソ連を倒せると思ってたのか

>>5
当然日本だ

毛沢東＞＞＞＞スターリン＞＞ヒトラー

はいはい、おそロシアおそロシア

てゆうか、1939年はナチスドイツとソ連が一時的に同盟組んで、一緒にポーランドに侵攻した訳であるが。
これが二次大戦の幕開け。
ナチスとソ連は共犯だろ、共犯。

ドイツにも昔はヒトラーって名字の人がいたと思うんだけど
まだ改名せずヒトラーって名乗り続けてるひといるの？

恐れん

捕虜の方が幸せなソ連

シモが暴れてルーデルが暴れて
身内のトハチェフをパージしたのに
勝っちゃったソ連

>>5
ソ連に決まってるだろ

WW1の戦後賠償とルール工業地帯の占有でドイツ追い詰めた国はみんな同罪だろ

まさに数は力を地で行ってたよね

ソ連もやる気マンマンだったじゃねーか

>>29
第一次世界大戦で帝政ロシアが崩壊したので
同じようになると思ったのかもしれん

だがWWIをはるかに上回る損害を受けても
さっぱり崩壊しなかったソ連パネェす

毛沢東圧勝
スターリンは次点

労働者が団結して王政倒したら独裁者に搾取されていたでござるの巻き

何この悪役自慢

毛沢東が圧倒的に極悪人だろ。
日本じゃ、アカがマスゴミにいるから毛沢東のアホっぷりはほとんど報道されないけどな。

自国民を大粛清してた国にはかなわんわな

一方日本は黙って謝罪と賠償を繰り返す奴隷国家に成り下がった

戦争が起こった現実の原因について修正を加え、ソ連にも責任を負わせようとする試みは、平和のために高い犠牲を払った我が国民への侮辱だ



平和のために高い犠牲を払った我が国民

平和のために高い犠牲を払った我が国民

平和のために高い犠牲を払った我が国民





(´ﾟдﾟ`) (　ﾟдﾟ)　(´ω｀；)　（；^ω^）

国を守るどころか後方から国に打ち殺されてしまったでござるの巻

ソ連は目的がよく分からんかったからな

ソ連はt-34が無かったらどうなってたかわからないからなあ。
兵器の開発者が歴史を変えた一例かもしれない。

共産主義は幻想だった

実際は共産党員による王政だった

タンクデサントとか絶対に嫌だ

>>2
俺が鉄道会社で働く
俺が電話会社で働く

当時のソ連とドイツと日本の強さランク
教えて

ソ連や中国じゃ人間は生えてくるからね

ムッソリーニ最強他は糞

>>46
まだ現在よりもずっとまともだった頃のNHKスペシャルでは大躍進の無様をリポートしていたけど、今ではあのザマｗ

原爆は、いやっていうほどテレビで繰り返しやるけど、
シベリア強制労働とかやらねえな。

ハラショー

ぶっちゃけ共産主義でも
労働者は共産党に搾取されるし
貧乏だよね

ロシアが第三のローマと呼ばれる理由
ツァーリ、カイザーの由来は同じ


つまりナチスとソ連も一緒！(キリッ

>>39
ポーランドの為にか知らないけど、東プロイセンが飛び地になった
ってのも戦争の火種を残した愚策だったなあ。

ダンチッヒ回廊の返還を拒否したら、戦後、国土が西側に移動した
というポーランドわろす。本当、ソ連は怖い国だ。

>>1
じっちゃんをシベリア送りに癖に

おそソ連

ドイツとの戦場のほとんどがロシアの植民地だもんだから
ソ連側も虐殺しまくり

>>39
基本的に戦争って一国に無理難題を吹っかけて相手がブチギレしたところを潰してウハウハっていう流れだよね
イラクにしたってなんにしたってその流れはあんまり変わらない

ロシア人死に過ぎだろ・・・
何があったんだよ・・・

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5227.gif

>>68
核の拡散が進めばその構図は崩れるな。

実際、ヒトラーとスターリン、どっちの下で戦争したいかといえば、ヒトラーだろう。

>>69
兵士死者数が日本の6倍って……

>>52
T-34は優秀な戦車だが、それ以上に火砲もチート
冷戦後の史料公開で明らかにされたところによると

開戦時に約11万門を所有
開戦後に約52万（臼砲を含めると約72万）門を生産

これはマジキチな供給能力

地上戦の死傷者の大部分が砲撃によるものと言われる現代戦で、
当時の米軍すらはるかに上回る重火力を持ったソ連軍に
枢軸国が勝てるはずも無し・・・

>>69
アメリカ全然死んでねぇなぁ（；^ω^）
誤差レベルじゃん

第二次世界大戦の戦死者数(民間人死者数)
日本　　→230万人(80万人)
ドイツ　→285万人(230万人)
イタリア→28万人(9.3万人)
アメリカ→29.2万人(殆ど無し)
イギリス→27.1万人(6.1万人)
フランス→21.1万人(17.3万人)
中国　　→132.4万人(1000万人？)
★ソビエト→1450万人(700万人以上)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5227.html
元帥5人のうち3名、軍司令官（大将）15人のうち13人、軍団長（中将）85人のうち62人、師団長（少将）195人中110人
旅団長（准将）406人中220人、大佐階級も四分の三が殺され、高級将校の65％が粛清された計算になる。
政治委員（共産党から赤軍監視のために派遣されている党員たち）も最低2万人以上が殺害され
また赤軍軍人で共産党員だった者は30万人いたが、そのうち半数の15万人が1938年代に命を落とした。
1930年代に反革命罪で死刑判決を受けたものは約72万人
1937〜1938年にかけては100万人が処刑され、数百万人が強制収容所で死亡
他に農業集団化に伴う「富農」追放や、飢餓によって死亡した人数は推計によって最大700万人に達する可能性も。
しかも、取調べ・尋問の過程で「死亡」した者や、劣悪な環境下での服役中に死亡した者を含めると
さらに死亡者数は増大する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%B2%9B%E6%B8%85

何してんの

バグラチオンスレ

>>75
さすが悪の帝国や！

赤いスチームローラーは半端ない

>>73
映画スターリングラードでソ連の指揮官がフルシチョフに
「ドイツには重砲、戦車、爆撃機がある！ウチには何がありますか！」
って言ってたけどフィクションなんだろうか

ソ連ってあんなムチャクチャやってたのになんで戦後主導権とれたんだよ
経済的損失も半端ないじゃん

ドイツ人ってロシア人との混血が沢山いるんだっけ？
ベルリン占領されたときに女性の半数がロシア人に孕まされてキリスト教が中絶を許さなかったとかで

パラシュート無し降下作戦

どうでもいい
ソ連とかロシアと聞いても赤きサイクロンしか思い浮かばない
でもソ連旗は素直にカッコイイと思う

連合軍側はアメリカの物量チートがレンドリースで
みんな使用可能になっていたので強かった。

なんであんな無茶してたのに戦後アメリカと覇権争える力持ってるんだよ

>>73
カタログスペックはいい＞ソ連。実際投入すると兵士が悲惨な事に
アメリカからジープや飛行機をリースしてもらっていたし海軍ショボイ
時点でアメリカを上回るなんてありえない

>>85
北の巨人ですから

>>86
潜水艦の内装に木材をふんだんにあしらったりとか、一見コワソーでその実色々まぬけだったね

1945年以降も150師団ぐらい持ってたんだろマジキチとしか言いようがない

>>73
そりゃ、食料生産完全無視して、工場建てまくってたからな。
そんで餓死者続出とか・・・(((( ；ﾟДﾟ)))

国の内実や国民の生活レベルは国際政治上の発言力とは関係ないという見本。
今で言うと中国がそう。

そのロシアやスターリンより殺してるのが
中国のコキントーだろ
しかも戦時下ではない、WW2の後にだ

2000万人の兵士が死んでドイツを撃退したんだから
ある意味ドイツもソ連もすげーよ

虐殺した絶対人数では毛沢東やスターリンが圧倒的だろうけど
支配下の人民虐殺率でいえばポル・ポトが20世紀のトップじゃないの。

アネクドートスレかと思ったのに
がっかりだ

アメリカは他所ばっか行ってないで一回本土で戦争しろ

スターリングラードの序盤みたいなの本当にやってたの？
銃は２人で一丁で、ってやつ

>>97
実際はもっと酷かったんじゃねーかと予想

将校はいないわ装備も無いわでバルバロッサ初期はホント地獄だぜ

>>94
確か人口の3分の1だろ
マジキチ

キエフとかオデッサは大体10日ほどで負けた

スターリンのドイツ先制攻撃計画も明らかになってるしな

>>102
その手の計画は研究はされても正式決定されておらず、
また1941年にはとても実行に移せる状態ではなかったことも
明らかになっているけどね

>>103
野戦砲の改装が終わるのが43年の予定だったんだっけ

>>100
しかも政権転覆につながる可能性がある事から知識人ほど危険
本当に復興できるんだろうか･･････

露助は敵にしたら厄介だけど味方にしたら頼りない

>>105
字が読める→知識人認定→処刑
眼鏡を掛けている→知識人認定→処刑

正に地獄

まあ、余り変わらないだろう。中国、北朝鮮、イスラエルもだけど

>>97
民兵部隊（自ら志願した人から強制的にとさまざまだけど）は何ももらえ無かった部隊も
ちらほらいたみたい。あっても旧式もいいところの状態

>>2
日本人平均資産（千円）は
労務作業者4,484
民間労働者5,901
官公庁職員6,365
自営業　 　 7,297
法人経営者20,195
自由業　 　 15,112
無職　 　 　 19,857
専業農家　 11,600
兼業農家　 12,409
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Xlsdl.do?sinfid=000000640309

資本主義なんだから労働者階級が食えなくなって終わるに決まってるだろ・・・

戦極スレ
イワノフの試合は酷かったな。サンボでヒョードルに勝ってて幻想持てたが
こいつはヒョードル固めんのにギに頼りすぎてたんだな

>>110は金融資産なので不動産資産をいれればさらに差がつくので注意
不動産所得で生活している層は無職、不動産会社の所有者は法人経営者と無職だと思われるので、
不動産資産も考慮すれば法人経営者と無職と農家はさらに資産が高くなる

ポルポトの兵士は全て13歳程度の子供

1945 Lost German Girl
http://www.youtube.com/watch?v=dQWv9KpDWEg

　　　　　,.　　ﾟ　　　ο　　　　o　　　　　,.　　ﾟ　　　ο　　　　o
　　　｡　　　o　　　　　　　　　　　　　｡　　　o
　ο　　　　　｡　　　　ﾟ　　ο　ο　　　　　｡　　　　ﾟ　　ο
　　,ﾍ、 ,.:-一;:､οここが最果てか・・・　　　　　,.　　ﾟ
_,.-';:　 ﾐ;;:;,. _,.;:ﾞﾐ '^ｰ､　ο　　　　。　　　　　　　,.　　ﾟ
　　 　,r( 　　　　)　,.*｡＼,r'!　　ο　.......:::::::::::::::;;::;;;:::::::::::::::
.,｡ 　 ﾂｨｰ=π彡'つ　　,.｡ _j:　::::::::::::::::::::::::::;;''"　　 ''';;;:::::::::::::::
　　 〜'ｌ　　　　ﾉ　|　'"　｛-:-‐‐=-.'.::-‐‐=.'.::‐=‐‐=-.'.::-‐‐=-.'.::-‐‐
　 　 ,.;:;ｕ‐‐‐ｕ' ,, .ト ._,.-!　'''' ''';‐-,, .'.::-'''' ''';‐-,, :　　　'''' ''';‐-,,
-=､,r'ο　 　ο．･　,r='i:,ィ'
　,.*｡　　ο．･_,.-=':ﾄｰ'
ﾍ_,ο　　･/;;::-一'
‐-､`-'iニﾚ'^'

>>11
一説によると　中国＞ソ連　だったりしなかったっけ

露助は所詮田舎モノ

　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;r-､;',､　　'!　{:::;;ﾉ　　　　　　 ,lo::iﾞ'-./::::::;::::::;//ノ
　　　　　　　　　　'､;;;;;;;;;;i r''; l;;;;l　　　-`"　　　　　　　 !;;;ﾉ ./､､,ノ-‐'　´
　　　　　　　　　　　＼;;;;;'、(`.l;;;;}　　　　　　　　　　　　､-　.i
　　　　　　　　　　　　 ＼;ヽ,_,l;;/　　　　　　　　　　　　/.　　l､
　　　　　　　　　　 ／￣｀""''ﾚ'l　　　　　　　　　､-- ､　　　,';l 　　ハゲプーチビさん。身長と髪は伸びましたか？
　　　　　　　　　／　　　""゛゛　l　　、 　　　　　　'､_,/　　,.;,'/
　　　　　　　　　＼　　　~´ ,,-"!　　　`　､　　　　　''　 ／ V
　　　　　　　　　 ／`ー;;;'''7 ,　!、　　　　　 ` ‐ ､､,__／
　　　 ,, - '''､'''''ｰ' ､;;;;;;;;;／ / _,,,'` ､_　　　　　　l､
　 ,r'"　　　　｀ ､　　　 l l ,,／ ／`i,,,_lヽ,,____,,,,ノ､ l　　　　 ,r'',Y'''''-,,
.,r'　　　　　　　　'、　　l i" ／　 ,.'　/''i　 l　 `i　l l,,__,､､､r',,i"_｀`‐- ''､
i　　　　　　　　　 `,　　 l　　　　'　 /　l　 l　　l　 !ヽヽ　 r"､､,,,｀''　　 l
　　　　　　　　　　 ',　　.l　　　　　　　l　 l　　 l　 l　},ヽ. l ､,,　　　　　 l

>>69
どうしても中国人の民間人死者数を嘘くさく思ってしまう

クメール・ルージュってガキの頃
化粧品の一種かと思っていた痛い思い出が

>>69
そりゃあ餓死だろ

軍オタに愛されるという点で、ナチスもソ連も同じようなもんだ

ソ連軍はレイープしまくりましたとさ。

モヒカン露助を追っ払ったアフガン土人パネェ
それに引き替えチェコ人去勢されすぎだろ・・・

ユダヤ人の作る奇跡のCPUに依存して生活してるくせに

>>69
これドイツも人口の割りに死にすぎだろ

>>69
イタリアはそんなに死んでないんだな

ロシアってそういう間引き方しないと生きられない民族なのかな

>>69
ちょっとまって中国の民間人多すぎるし、１０００までってなに
これ以上増えないようにするため？

日独ソだけ国家存亡の危機で
他国は公共事業みたいなものだな

>>69
ソ連の地雷除去方法「兵士を横一線に並べて前進」
ソ連の降下兵「雪原ならパラシュートなしでもいけるんじゃね？」
ソ連の武器支給「三人につき銃一丁ね　射手が死んだら次の奴が銃をとるように」

ソ連は軍民合わせて死者２０００万人つうんだからパねぇ。
これが本土決戦。

>>69
独ソ戦はまさに民族の存亡を賭けた戦いだったからな…
戦線も広大だし、民間人も文字通り総動員
大規模な市街戦の数でも群を抜いてる
その上、ソ連の戦法は人海戦術だったから…

太平洋戦線とはそもそも戦いの性質からして違うがな

２０００万人も死んだ割には米ソ冷戦やったり復興早いよな

日露不可侵条約を破棄して弱体化した日本軍を攻め落とし、その上に強姦、窃盗をやり放題、２５万の日本兵を強制労働させ北方４島を不法占拠しているロシア【ソ連】スターリンもヒトラーと同等だ！

そんな死んでるわけねえだろ
捏造

>>17
ナザレのイエス「たかだか5000万人ぐらいで何をいい気になっているのかね？」

スターリン赤軍兵士殺し過ぎ

ガス室で死んだ人の数は疑わしいがシベリア抑留のほうは、
力尽きて死んだ日本人の墓そのものをぶっこわして証拠隠滅してるらしいからな

督戦隊なんて、組織だってやったのはロシアだけじゃねえの。

>>129
中国は蒋介石の起こした黄河決壊事件だけでも何十万人もの民間人が死んでるからな。
1000万人なのは中国の主張する死者がコロコロ変わるのが理由じゃね？

女まで前線に出したせいで戦後の人口回復にまで支障をきたしたらしいな
そんな状態で冷戦に突入とかマジでどんだけだよこの国

太平洋戦線も戦域の広大さではかなりのものだけどな
船舶で人員・物資輸送するためにかなり官僚・軍人のデスクワーク能力が試される
後半戦でアメリカがやった輸送も桁違いだが
前半戦で日本がやったように中国から西大西洋まで陸軍展開して
艦隊決戦も並行して行う、というのも当時やり得た国はほとんどない（米国も開戦当初の戦備は大したことなかった）

スターリンは戦争はじまる前から殺しまくってたからな
ウクライナ人虐殺したり

自国民を虐殺するってどんな気持ち？

日本人は４０００万人殺したんだっけ？格が違うぜ

>>143
物資の補給崩壊しまくってたのに何いってんの(´ω｀)

WW１の敗戦国同士が共謀してポーランドに攻め込んでWW２が始まった。
共犯者なのに一方が敗戦国で、一方が戦勝国。

>>69
東部戦線では文字通り爆薬と鉄が湯水のように使われたからな、瓦礫の山と化した都市も一つや二つではない

ソ連＞中国＞ドイツ

>>147
まず普通は展開出来ないから
敵地への上陸作戦自体は古代からあるけど、あれだけの規模のものは前例がなかったしね

さすがロシア、相変わらずぶっとんでるな

>>151
(´ω｀)うーん。根拠が不明。

ナチスが殺した人間は数千万だが、ソ連は１億殺してるしなｗｗｗｗｗ

次は市民団体様が日本をプッシュする番ですね

>>69
民間人の死者数に関して日本とドイツとの差は
本土決戦を行ったか否かの差だよな
あとアメリカの民間人の死者数の少なさは流石

>>153
実行するだけの船舶持ってる国が日英米くらいしかなかったから
その中でも日本は大陸戦線で比較的規模の大きい上陸作戦の経験を豊富に積んでたから英米よりも一日の長があったと言うべきだろう

ソ連とナチスの共同謀議によりポーランド、東欧への侵略が始まり第二次大戦が起こった。

>>69
修羅の国かよｗｗｗ

>>157
うーん。よく考えたらイギリスもアメリカもやってるから。
そんなに官僚の能力のおかげで！
と騒ぐほどのもんじゃないでしょ(´ω｀)
大体アメリカにも官僚は居て、日本人より優秀だし。

>>160
まあ初期は驕りと怠慢で痛い目に合ってたけどな
日本は初戦の勝利で（以下略

>>156
アメリカは南北戦争で懲りたんじゃないかｗ
DNAに「戦場は国外にすべし、外に軍が出てく事」みたいに刻まれてるんだろう

>>69
東方戦線には化物がいっぱいいたんだよ
エーリヒ・ハルトマン
　撃墜数352機
　宝剣付柏葉騎士鉄十字章
ゲルハルト・バルクホルン
　撃墜数301機
　剣柏葉付騎士鉄十字章
ハンス＝ウルリッヒ・ルーデル
　戦車519輌　装甲車・トラック800台　火砲150門　装甲列車4両　戦艦1隻　駆逐艦1隻　上陸用舟艇70隻　航空機撃墜数 9機（但し無断出撃でのスコアや同僚、部下に”配った”スコアを除く）
　スターリンによる懸賞金10万ルーブル　ソビエト人民最大の敵
　黄金柏葉剣付ダイヤモンド騎士鉄十字章

捕虜になって国に帰ると処刑される（！）から
ウラーゾフ軍っていうドイツ軍に寝返ったロシア人の部隊があった

敵の捕虜になっても体操を欠かさないのがイギリス軍兵士、
敵の捕虜になったら元気がなくなるのがアメリカ軍兵士、
敵の捕虜になったら味方に処刑されるから
戦車の前に飛び出して自殺するのがソヴィエト軍兵士

スターリンには他の偉人達みたいな｢スターリンのエピソード｣コピペないの？

>>160
アメリカの船舶は当時老朽化していたものだらけ
ルーズベルト大統領が日本の政策を真似て船舶の建造を国が支援する方針を36年打ち出したが
建造が本格化するのはやはり真珠湾以降だ
開戦当時、新型の高速船・大型船を多く保有していた日本が最も充実した商船隊を持っていたというのは衆目の一致するところ
英日に次ぐ船舶保有量だったアメリカはその2カ国に引き離されていたと言っても過言ではない
中米・カリブ海地域への介入も1926年以降ほとんどなくて上陸作戦の経験にも乏しい

>>127
でもロサ共和国とイタリア王国の内戦はイラク人もびっくりのレベルだったらしいがな

>>166
へー(´ω｀)

独ソ戦に比べれば太平洋戦線は子供のプール遊び

ソ連の場合は砲弾よりもそこらの人の命の方が安いもんな
支援砲撃よりも突っ込ませたほういいらしい

>>163
ルーデルがすご過ぎてハルトマンが普通にみえるわ・・・

史実に忠実な形でソヴィエト軍兵士として第二次大戦を生き残るゲームがあったら
これは相当難易度が高い

ソレなんてコールオブデューティ？

ソ連の戦死者って、餓死凍死が大半なんじゃねーの？

人海戦術ばっかやってるからだろ
冬戦争も凄まじいし

>>172
チュートリアルのスターリングラードのボルガ川を船で渡るところで何度か死ぬんだろうなｗ
まだ操作できない段階で

ウォッカで脳みそ麻痺させてたってほんと？

>英日に次ぐ船舶保有量だったアメリカは

イギリス　３８８９万ｔ
アメリカ　１１４９万ｔ
日本　５６２万９千ｔ

アメリカのが普通に多いです、それも日本参戦前の時点ですでに倍以上
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6597/eco-pwar.html

>>177
工業用アルコール飲んで失明したケースもかなりあったらしい

>>176
しかも運良く渡れたとしても
何度リセットしてもクリップ断層しかもらえなかったりｗ

まあ日中戦争ん時から船腹カツカツだったけどな
マレー作戦だって民間からかき集めてなんとか第25軍を運んだ

あと英仏はガリポリで大規模上陸の経験があるだろ
チャーチルはガリポリの失敗をノルマンディに生かしたともいわれる

>>180
で、死んでる味方から武器拾えばいいやと思ってたら
弾ばっかとか

>>178
その点は間違ってた
訂正しよう

運良く前線までたどり着いて、さらに運良く銃を手に入れ戦闘に参加できたとしても
ある日突然呼び出されて反革命分子として収容所送りにされるから困る

>>182
挙句の果ては
相棒？はPPSH持ってるくせに先に逝けとか言うかもな

ロシア軍は敵にも味方にも極悪だった

>>172
メダルオブオナーがそんな感じだったけど途中から普通にマシンガン乱射ゲームになっててがっかりした記憶がある

>>11
ソ連の戦死者って2千万だか桁違いだったが
当時の人口どれくらいだったんだ？

>>163
アニメスレsaku

>>183
お前、ソースどこだよ(´ω｀)・・・

>>183
あと、「新型の高速船・大型船を多く保有していた日本」とあるが

日米開戦前の統計では１６〜２１ノットの船は英国１２８隻、米国７５隻に対し日本は４５隻、
２１ノット以上になると英国８隻・米国１２隻に対し日本はゼロであった。
（上記サイト参照）

また大型船舶の割合が米英より明らかに少なく、
トン数で見ると、船齢１５年以上が過半数を占める。

>>188
開戦時で１億9000万人。
冷戦後の統計資料によると大戦で2600万人が死んでいる。

cod:waw

>>17
ブサヨ乙　桁1つゴマカしてんじゃねーよ

>>165
これ？
■同志スターリンの偉大さその壱■
同志スターリンは敗戦直後の日本について
「３０年もあれば完全に復興し再び祖国の脅威になるであろう」と語っていた。
客観的な分析ではなく直感的な断定だったのかも知れない。
だが同志は、当時に於いて日本を正しく評価できた数少ない人物の一人だったのだ。その点に疑問は無い。

■同志スターリンの偉大さその弐■
ソヴィエトの技術者達の多くは多砲塔戦車の製作に熱心であったが、
軍事的常識に不足の無い同志スターリンは「君たちは戦車の上に百貨店をつくるつもりかね」と述べ多砲塔戦車を否定した。
その後の戦車開発史を見れば同志の正しさが理解出来るだろう。

■同志スターリンの偉大さその参■
ヒトラー突撃隊粛清事件を聞いた同志スターリンは
「ヒトラーという奴はたいした奴だ！」と感心していた。
反動分子を排除するにあたって、同志はヒトラーの粛清に倣った。
だからこそ権力掌握を合理的に推進出来たのである。
同志はイデオロギーの枠にとらわることなく人をみることのできる度量の大きな人物であった。

■同志スターリンの偉大さその四■
同志スターリンは中華人民共和国の成立をあまり喜ばず、「中国は国民党政権下で弱いままでいてほしかった」と語ったという。
同志としては、ソヴィエトの安全保障と国益を第一に考え、周辺国は弱小国ばかりあってほしかったのだ。
その後の中ソ対立の歴史を見るに、同志の優れた洞察力が実証された一例であろう。

■スターリンの偉大さその五■
ナチスはヒトラーとデーニッツの２代で滅び、
ソヴィエトはスターリン、マレンコフ、フルシチョフ、ブレジネフ、アンドロポフ、チェルネンコ、ゴルバチョフと７代も続いた。
この差は、まさに同志スターリンがソヴィエトの地盤を固めたからであり、建国指導者の力量差であろう。

毛沢東はスターリンの10倍は頃してるだろ

>>191
そうだよなぁ。
主な産業が生糸の輸出だった日本でそんなに船ができてるわけないとｵﾓﾀ

>>174
戦場のスターリングラードに着く前にボルガ川で政治将校に粛清された。
現地で配られた武器は弾5発だけ。銃は二人に一丁。
死体の近くに落ちている銃を拾って使う共産主義的、合理的システム。
危険を感じて引き返したら、督戦隊が一番いい武器をこちらに向けていた。
督戦隊なら大丈夫と思っていたら、逃亡兵の集団に逆に射殺された。
政治将校ならさすがに大丈夫だろうと思っていたら、督戦隊が裏切った。
ドイツ語でドイツ女をからかったらナチに通じているとして即刻処刑された。

毛沢東の自己申告で７０万だからな
文革だけで

日本が朝鮮半島やドイツのように二分されなかったのは
奇跡

>>46
うちのおとんはよく毛沢東は天才だって言ってたな・・・・

数打てばどうにかなるだろ理論を人間で実践して
個人の幸せなんて考えてないところが凄いんだと

>>200
それは二階堂がスターリンに
日本の分断は国益にそぐわないと進言したため

ホロドモールで500万
大粛清で500万
大躍進政策で5000万

スターリン、毛沢東に比べたら
金親子なんて可愛いもんなんだろうな

>>192
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　戦　そ　同＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　死　う　 志　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　言　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　ソ ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　連・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　の ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　

馬鹿がソ連に仲介を期待してたんだろ、でも攻めてきたんでポツダム受諾
奇跡でも何でもない

>>202
ドイツが分裂するのも嫌だったらしいね
統一ドイツで非武装化地帯にしたかったらしい

>>201
実際には、毛沢東を天才と呼べるのはゲリラ時代ですかね。
現代中国人としては見事なまでに民心掌握術を心得ていたといった
主旨の記述をどこかでみたことありますけど。　　

1000万単位で自国民をぶっ殺しても不死鳥のごとく蘇る奇跡の国
それが中国とロシア

日本じゃこうはいかないな

>>202
でも革命･国家転覆の資金がソ連から流れ込んで
凄い荒れまくってたんでしょ？よくぞ抑えきったよね。

ウォッカ漬けにしたのか

>>209
蘇ってねーじゃん

おまえら。

ソ連って日本の味方だって知ってたか？

ソ連は英米中韓の脅威だったんだぜ。

英米中韓といえば日本の敵

敵の敵は味方なのでソ連は日本の味方だった。

だから冷戦時アメリカは日本がソ連につかないようにいろいろ工作してたのね。

>>209
でも今のロシアは人口減少傾向だからもう耐えられないよね

ソ連があった頃が懐かしいな…あのヤバい感じは痺れるものがあった

>>213
日露戦争で戦ったのに、ですか？

ソ連は英米中韓に対する脅威だった

敵の敵は味方なので英米中韓は味方なのな。

でも実はソ連は日本の脅威ではなかった。

事実、日本人を殺したのは米軍が圧倒的であってソ連軍ではない。

ベアーが飛んできたり
フランカーが強行着陸してきたり
色々とエキサイティングだったな

毛沢東とその弟子達の悪逆さに比べれば、スターリンやヒトラーなんてただの雑魚だろ。

<＃｀Д´>ソ連もナチスも日帝に比べたら大した事無いﾆﾀﾞ！！

>>216
日露戦争は帝政ロシアだ。

日本の味方はソ連だ。

>>213
頭悪いな
じゃあなんで満州に攻め込んだんだよ

>>216
日露協商からロシア革命までは日露は友好国だったよ

>>216
そこはシベリア出兵でないかい？
ロシア帝国はソ連にとっても敵だったわけだし。

ソ連が日本の敵とかいうのはアメリカのプロパガンダだ。

だまされるな。

ソ連の敵は英米中韓であって日本ではないのだ。

敵の敵は味方

ソ連は味方だった。

事実、ソ連が崩壊してから外国の英米中韓の日本叩きが増大しただろ。

>>221
マークされるよ(笑)

>>225
それにしては冷戦期のジャミングや大出力プロパガンダが凄まじかったな　
モスクワ放送中波の搬送波出力、どのくらいでしたっけ？

>>215
俺が小学生の頃にNHKが初めてモスクワを取材できたとかでやってた番組で
地下鉄の入り口にAK持った兵士が立ってるの見て何じゃこの国はと思った。

どっちも基地外だし
どっちも戦争と関係ないところで大虐殺しとる

>>225
ノモンハンとか関東軍は何だったの？

>>230
可愛がり

>>225
日本の同盟相手はドイツ第三帝国だったよな?
ドイツが第二次大戦でソビエト攻め込んだ時点で敵国だっておかしくないんだよ
事実関東軍による北進計画だってあったんだ。資源その他の問題でやめたけどな
どう考えたってソビエトは敵なんだよ

>>222
あれはヤルタ協定でアメリカが要請したことだ。

あくまでも「敵の敵」であって、あんだけやらかした敗戦間近な日本の心の友なんていないよ。

でも「敵の敵は味方」という発想をするとソ連は味方なんだな。

英米中韓の敵だからね。

暗殺をすると、、、喜ぶ、、、ですか？

スパイ活動をすると、、、嬉しい、、、ですか？

おそロシア、、、ですか？

冷戦時代の報道ニュースが良かった。

西側の情報筋によりますと…
クレムリン発ロイター共同がどうとか…

緊迫感あったね

ベルリンではほとんどの若い女性がソ連兵にレイプされたんだよな

それがきっかけで欧州では珍しく中絶が合法化した

ナチス＝ユダ殺し

共産党＝仲間殺し

>>233
あの…
スターリンはトルーマンが止めなければ北海道まで攻め込むつもりだったんだが。
味方では無い事は確かだろ。
だいたい日本の架空敵国を勝手に決めてもらっては困るのだが

若き日のスターリンにならアナルレイプされてもいいです＞＜
http://bloggers.ja.bz/ykon/IMG_4167.jpg

北海道まで攻めるなんて不可能。

また攻めてきてもどうということはない。

というかアメリカこそ東京まで攻めてきてるんだが。

ソ連が悪いってどういうことだ？

>>233
外交戦略上はあるかもしれないが何か気持ち悪いです

強制労働をさせるなんていう蛮行をしたのは日本だけと教えてるから
シベリアの事など口にするはずが無い

ライフル一丁より人の命が安い国

>>237
ソ連もユダヤ人狩りをやってた。

ソ連≧中国＞アメリカ＞ドイツ＞日本

かな

>>238
それはアメリカのプロパガンダだ。

そもそもソ連は北海道までこれないとおもうし、
そもそもアメリカ軍は沖縄や首都東京まで来てるんだがこれどうよ。

どこの国が勝った！とか誰が見方だ〜とか関係なしに、今2chをみてる俺らニュー速民はやはり勝利者なんだよな・・・
こういう昔の出来事を掘り返してるとよくわかる。

ν速みたいなクサレ板にも夏厨っているんだな
普段から荒れてる板だからそれほど目立たないが
でもやっぱり何か違うな

>>246
沖縄はアメリカより返還されました
北方4島はソヴィエトからロシアになってもいまだに返還されておりません

なんででしょうね？

アメリカ軍こそ沖縄まで上陸して来てるんだぜ。

ソ連が北海道に来るのだけが悪い？何それ。

いまだに首都近郊に占領軍の基地がある。ソ連の基地じゃないぜ。

米軍だ。

>>233
ソ連はずっと前のテヘラン会談冒頭の43年11月28日に
ドイツ降伏後の対日参戦を公式に宣言してるよ。

非公式には42年8月にスターリンが米国のハリマン武器貸与調整官に対し
「日本は歴史的にロシアの敵であり、時期がくれば参戦する」と表明している。

ただ44年12月に、参戦するから満州の利権や北方領土をもらうと言い出したので
米国が45年のヤルタでの秘密協定で、改めて細部を詰めた。という話。

>>249
北方４島はサンフランシスコ条約で放棄したんじゃなかったっけ(´ω｀)

>252
それは日ソのクリール諸島の認識範囲の違い

ID:JcYCcjGO
こいつ単純にキモい
ID:rzJSTgQS
こいつ顔文字がウザい

戦争で２０００万人くらい死んだ上に農業政策大失敗したにも関わらずアメリカと何十年も対等に渡り合ったソビエトさんマジぱねえっす

日本はサンフランシスコ講和条約で南樺太と千島列島の領有権を放棄した

では、同条約に調印していないソ連＝ロシアに領有権があるかといえばある訳がない

千島樺太は戦後の償い代わりとして韓国が領有すべき土地なのだ

>>246
無条件降伏後の満州で十万単位の虐殺・略奪をしまくったのは忘れたか
随分都合がいい脳だなｗ

つーかフィリピンや中米諸国を搾取しベトナムを侵略したアメリカも
黒人やアジア人を数百年奴隷にした西欧各国もナチスやソ連が特別悪いとか無理だろ

今やってる奴を非難するのが限度だ

>>1
流石はおそロシア…俺たちには出来ないことを(ry

日帝の悪辣さに比べれば何ということはない

ドイツがバルバロッサ作戦でソ連本土に侵攻する前に
ウクライナ民族を500万人ほど餓死させてたのがスターリン。

ウクライナ人は烈火の如くロシア人を怨んでたので
自分達の生存圏を守るためにドイツ軍と一緒に戦ってた。

ソ連と日本は共闘するために日本の共産党に働きかけた

>>250
お前スターリン主義者かなんかか?
どうしてそこまでアメ公が嫌いなんだよ

>>255
お、小麦の低温処理法ディスってんの？

ルイセンコ派のもんだけど、ダーウィニズム信奉者は粛清しちまうぞ

>>69
人口比で考えれば、日本も大概だぞ。

>>97戦場は女の顔をしていないって本に
実際やってたのを目撃した証言が載ってたよ

>>251
そうか。

でも敵の敵は味方だからソ連は味方。

日本人を殺したのは米軍の核爆弾であってソ連の核爆弾ではない。

近衛さん時代の日本は、日独露伊で同盟結ぼうとしてた。
あほらしいけど

人口比だけでいえばポーランドが一番死んだはず
確か国民の25％が大戦で死んでる

>>268
独ソは友好国だったから・・・
仲間はずれ同士。

>>269ウクライナなんか開戦前に500万人餓死だから
戦争で死んだぐらいじゃ甘いよ

>>268
アホらしく無いぞ
独ソ不可侵条約が結ばれてドイツとソビエトは一時的同盟国だったから、そう考えるのも無理はない

パルナス

欧州情勢は複雑怪奇だからな

　　　　　　　　　＿＿
　　　 　　,, =::ニ,:::::＝==ミ､､
.　　　　 /ヾ:::::ﾐ;ｌ､:::::_−-:::､::ヽ
　 　　　ｌ:::`´　　　 ｀｀¨'''ーヾ:ﾐi
.　　　　|:::ｌ　　　　　　　　　　ｌ:::|　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |ﾐｌ ､,,,＿　　　 ＿,,,　ゞl_　　 　 ／
　　　　「;;lf::,= ｡=ヽ　f,= ｡=ﾐヽl' !　　 　|　 さて、本日は同志書記長には
　 　 　 | l;　｀二 ７　l'' 二-´　| |　　 　|　 非常に残念なご報告をしなければなりません
　　　　 ｀l ヽ 　　!_　」 　　　/:|''　 　 ＜　 先日>>264の自宅の前を通りかかったところ
　　　 　 ！::l　 ,,_..二 ._､　 ,l:::ｌ　　 　　|　 庭先にエンドウマメの栽培を確認致しました…
　　　 　 , l､！. :.￣￣:. : : :ｌノ､ 　　 　 |　 これは>>264が反動的なメンデル主義を
　　　 ／ｌ::ヽ`ヽ､::＿＿::;;／'/;lヽ　　　 ＼ 信奉している証拠であります
　　´:::::::！:::::`::::‐...-r:::''´:::/::::ｌ:::::｀ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

WW2でドイツの占領した国では、
ほぼ例外なく軍人より民間人の死者の方が多い。その典型がソ連である。
ソ連国家統計委員会・国防省「統計報告第１０号」及び
参謀本部による'９０年の調査
（学研「ソヴィエト赤軍興亡史」�T及び�U掲載）並びに
ドイツ国防軍の戦争犯罪展資料集によれば、
軍人の死者8,668,400(内約3,300,000は捕虜)/民間人死者約17,940,000
捕虜も含む「非戦闘員」の殺害数は、純然たる戦闘での戦果の実に4倍近い。

全土がドイツ占領下に置かれたポーランドでは輪をかけて悲惨だ。
（以下他国も含め出典は、学研歴史群像グラフィック戦史シリーズ
「戦略/戦術/兵器事典4」掲載のJohn Ellis著
"WORLD WAR2:A STATISTICAL SURVEY"）
軍人約200,000/民間人5,300,000(内約4,800,000は収容所で死亡)

これは東欧に限らず西欧でも同じである。
以下上記ポーランドのﾃﾞｰﾀと同じソースから軍人/民間人の被害数は
・オランダ:9,800＋亡命軍人の死者又は行方不明者10,800/150,000
（アジアでのケースも含む死亡又は行方不明）
・ギリシャ:78,300/415,000（内260,000人は飢餓による）
・ノルウェー:2,000/3,800（いずれも死亡のみ）
・フランス:457,000（内115,000人は亡命軍人）/470,000
・ベルギー:23,400/12,000
（※チェコスロバキア・デンマークの二国は軍人戦死者のデータなし。）
ベルギーを除きどの国でも軍人より民間人の死者の方が多いことがわかる。

アメリカ>>ソ連>>>>ドイツ≧イギリス>>>その他欧州≧日本

>>275
こんな嫌なAAがあったとは・・・

昔は魑魅魍魎だらけだったんだな
平和な世の中に生まれて良かったわ

なら連合国の占領したドイツの同盟国はどうだったのだろうか？
同じソースから、まずはソ連占領地域のデータを列挙しよう。
ハンガリー:約386,000/300,000
フィンランド（含冬戦争）:301,500（内78,500冬戦争）/3,400(死者のみ総計）
ブルガリア:32,000/50,000（死者:内40,000人はユダヤ人）
ルーマニア:794,000/340,000（死者）
（※ユーゴスラビアは軍民併せた死者の概算として150万〜170万）
これら東欧の枢軸諸国はいずれも赤軍の接近に伴い対独開戦し、
自国内に駐留するドイツ軍との短期間の戦闘で軍民共に被害を受けている。
そのことを考慮に入れても尚、殆どの国で民間人の死者は軍人の死者を下回る。
唯一の例外であるブルガリアだが、民間人死者50,000人の内
40,000人がユダヤ人と言う時点で説明は要すまい。

一方米英のみによって占領したイタリアの場合、
226,900/60,000と、これまた民間人死者は軍人死者を下回る。
当のドイツ自身がどうだったかといえば
7,856,600/2,050,000　やはり軍人死者の方が多い。
傑作なのはネタ元の本によれば、ドイツの民間人死者205万のうち30万は
「ドイツ軍による被害」となっている。
巷間喧伝される米英軍の「無差別テロ爆撃」もソ連軍の「蛮行」も
ドイツの占領政策の残虐さには遠く及ばないことが分かる。

以上を元に、WW2トータルのドイツ軍による軍民被害を集計すると
軍人9,449,700/民間人24,590,800
延べ3000万以上の犠牲者のうち、民間人が軍人の2.6倍という異常な軍隊
それが「精鋭」で「軍規正しい」ナチスドイツ軍の実態だ

>>280
連合軍のスパイですか、
お疲れ様です。
また戦敗国の苛めですか、よく飽きないですね

>>276
500万人以上のウクライナ人を大量虐殺したんだから完全に自己責任だね
散々殺しておいてソビエト無罪など通用しないし

>>262
亀ですが、戦前の日本共産党がやったことは当の日本共産党自身にとっても黒歴史じゃないですか

自国民を大量虐殺したり敵国に武器を輸出したり
訳が分かりませんね。

歴史に疎い俺の中で三大人殺しは、ヒトラー・スターリン・毛沢東なんだけどこれでいいのかな？

ドイツがソ連以下のクズだった事実を貼っただけでスパイ呼ばわりされる覚えはない

>>286ヒトラーはウクライナ人を500万人も虐殺してませんよｗｗｗｗｗ
ドイツがソ連以下のクズだったと思い込みたいようだけど
そんな事でウクライナ人大虐殺をソビエト無罪にできるわきゃねーじゃん

>>285
ポル・ポトを忘れるな

>>287
放っておけ
どうせそいつはｶﾃｨﾝの森もドイツの仕業と思ってるぞ

第二次大戦くらいまではどこの国も民間人を殺害することなんざ屁とも思ってねぇよ

じゃなきゃ、ロンドンや東京やドレスデンや大連に空爆したりしねぇよ

>>29
当たり前田

>>285
キリストとレーニンが双璧

>>69
何も作戦立てずに突撃ばかりしてたんだろうな

そうだなドイツ人には自覚があるからソ連より上だな

＞翌日、ディーター・ボルコフスキという名の１６歳のベルリン市民が、アンハルター駅発の市内
＞電車で目撃した情景を描いている。「みんな顔に恐怖の色を浮かべていた。怒りと絶望が渦巻いて
＞いた。あんな不平不満の声はいままで聞いたことがない。とつぜん、誰かが騒ぎに負けない大声で
＞さけんだ。『静かに！』見ると、小柄なうすぎたない兵士で、鉄十字章２個と黄金ドイツ十字章を
＞つけていた。袖には金属製の戦車４個のついたバッジがあって、肉薄攻撃で戦車４両をしとめた
＞ことを物語っていた。『みなさんに言いたいことがある』と彼はさけび、車内は静まった。
＞『おれの話なんぞ聞きたくもないだろうが、泣き言だけはやめてくれ。この戦争には勝たねばならん。
＞勇気をなくしてはならんのだ。もし相手が勝ったなら、そして、おれたちが占領地でやったことの
＞ほんの一部でも敵がここでやったら、ドイツ人なんか数週間で一人も残らなくなるんだぞ！』
＞車内は、針の落ちる音も聞こえるくらいしんと静まりかえった。

＞アントニー ビーヴァー著　ベルリン陥落 1945

>>285
消毒なしの分娩、魔女狩り、小麦の春化処理あたりかなぁ

>>288
その3人を地球に襲来したときのベジータだとするとポルポトはヤムチャレベルじゃね

>>292
その二人の思想を継承した連中が殺した人数ってこと？

>>285
影響力って意味ではキリスト、ムハンマド、マルクスだな
そんな俺はキリスト教徒だが

>>297
ムハンマドにマルクスだって？
キリスト、仏陀、池田大作先生だろ

いい加減にしないと祈伏するよ

とほうです (`・ω・´)ｷﾘｯ
http://www.youtube.com/watch?v=8Sjxlm7c8ww

ヒトラーとスターリンを崇拝している男は口だけだから
付き合っちゃダメってママがゆってた

ヒトラーは飼い殺しにして生かしておくべきだった…
自殺させたのは連合側の怠慢だなw

>>16　、高校生以下だなお前、賠償金云々はフランスのせいだろｗ

＞もし相手が勝ったなら、
＞ドイツ人なんか数週間で一人も残らなくなるんだぞ！
ドイツは負けたけどドイツ人は残った
日本も負けたけど日本人は残った

戦争に負けたら全てを失うぞと脅す奴は、単に戦いに駆り立てたいので煽ってるだけだ

日の丸の色と卍の反転した鍵十字
誰だデザインしたのは

このスレ読んでたらHOI2がやりたくなって来たぜ。ちょっくら独ソ戦やってくる

>>289そう言えば冷戦崩壊まで
カチンの森をドイツの仕業だと思い込んでた奴多かったらしいね

>>288
アジア的やさしさ　ｂｙ朝日新聞

>>285
ヒトラーなんかあとの2人に比べたら全然小物
人数だけなら多分ポル・ポトの方が上

ヒトラーがやったことは信長のやった宗教弾圧に近い
スターリンや毛とは規模が違うよ

ん？ロシアの方が酷かったのか・・・

ヒトラーなんかよりも極悪なのにな

ポルポトは国民の半数だっけ
マジキチガイ

>>73
ただし、前線まで運べなければ意味が無い

毛沢東は何教？無神論者のレーニン主義？

>>75
ソ連に比べたらナチスは仲良しクラブｗ


ソ連の大粛清
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%B2%9B%E6%B8%85

>>315
登場人物が懲役とかなしで全員銃殺とかワロタw

歴史上の戦争・紛争・内戦の死者数ランキング

１．第2次世界大戦　6000万人
２．太平天国の乱　2000万人
３．第1次世界大戦　1900万人

2位と3位の間は小さいが、3位は賠償金などの関係で詳細に算出した数字
2位はカウントできるたところだけの数字で、もっと多いとの説もあり
ちなみに、日本の内戦として有名な明治維新における戦闘での犠牲者数は3万人

>>64
ソ連ができたてで、内政もガタガタのところに攻めこんで恨み買って、
あとで分割されたポーランド（笑）

ロシアは懲りずにいまでも虐殺行為をしているところがすごい

>>317
太平天国の乱の数字は信憑性あるのかな？

>>303
両方残ってない気がする

>>320
無いよ
カウントされたなかで、最小の数字だから

ソヴィエトフリークの俺としては読み物として愉快で、ウィットに富むソヴィエト史がないのは不満

まぁ、ソ連だけ責めるのもおかしいよな
英仏の宥和政策もあったんだし
ナチスが負けたからこそ、悪になったわけだし

ドイツはユダヤ人やスラブ人を人間とみなしてなかったから虐殺できたけど
ソ連や中国、カンボジアは自国民を普通に虐殺してるから
ここらへんに越えられない壁があるよね

ソ連兵のうち、捨石的に死なされたのはどのくらいいるんだろう

ヒットラーの考えは常人には理解できない部分があるけど、
スターリンの考えは常人にもなんとなく理解できるんだよな。
そこが怖いとこなんだけど。

東部戦線でソ連軍に捕まった捕虜の死亡率は95%
ソ連占領地下での死者行方不明者は最低で1200万だからな
自国民も他国民も戦闘員も非戦闘員も分け隔て無く公平に虐殺　

>>327
なんつーか超どんぶり勘定なんだよな
コーエーの歴史ゲーの感覚で現実の政治をやってるかんじ

ヒトラーもアホだよな
捕虜みすみす餓死させて
自国の工場は人手不足で大変だったというのに

ヒトラーより沢山殺してるだろな。
自国民も含めて。

死にたい反革命分子にお薦めの危険なスターリン期ソ連

・革命経験者の８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような経歴の２０人に襲われた
・クレムリンから遠く離れたメキシコの路上でトロツキーが頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたので下を見てみるとジェルジンスキーが転がっていた
・車で反革命分子に突っ込んで倒れた、というか轢いた後からどこかへ連れ去る
・エジョフに大テロルされ、佐官も「将官も」全員逮捕された
・クレムリンからルビアンカまでの間にエジョフに襲われた。
・党員の1/10が監視対象者。しかも側近がクーデターを起こすという妄想から「みんな危ない」
・「そんな危険なわけがない」と言っていたNKVD長官が数年後に粛清されていた
・「何も言わなければ粛清されるわけがない」と手ぶらで出て行った党員がシベリアに送られていた
・スターリンから半径10mは粛清にあう確率が１０００%。スターリン以外は粛清されるの意味
・大テロルにおける逮捕者は１日平均120人、うち約20人が政治局員。

世界史疎いからこのスレまあまあ新鮮だけど
日本史系スレだとお前ら毎回目茶苦茶なことばっか書いてるから
このスレも半信半疑で見てる

>>333
そういう懐疑主義者の姿勢は正しいよ
ネットの情報を鵜呑みにするのはテレビ・新聞の情報を鵜呑みにするのと同じだから

どう見てもソ連のほうがヤバイ国です

ポーランドの森で、ポーランド人を大虐殺してナチスに罪を被せようと自作自演をしたのは、ソ連でしょ。

ニューカスのええかっこしいのウンチクは９０％がデタラメか偏った内容だっぺ
信じてはいけないっぺ

毛沢東さんも入れてあげろよ

け・・・ざわ・・ひがし・・・？

ロシアは現在進行形だからな
一緒にしちゃあバチが当るよ

敵の敵は味方だけど
味方の味方は敵でもないし味方でもない

アイツはイイ奴だった。同志に乾杯。

自ら粛清しといて…

>>336
冷戦後に、ベリアが“同志、ポーランド軍将校どーしましょ？”ってスターリンにお伺い立てて
た文書が見つかったからな、むろん、答えは“殺れ”。

独裁者としてヒトラーばかり注目されるけど
スターリンも物凄い権力掌握術持ってるよな
スターリンはしっかりベッドの上で死ねてるし

ワルシャワ蜂起の時とか、
ポーランドは酷いことされたのにも目をつぶり、
ドイツから解放してくれるのなら、と
ソ連を助けるために必死に戦ったのに…
見殺しにした上、森でポーランドの将校を虐殺したソ連鬼畜過ぎ
明らかに鬼畜度はナチス以上

いやまあ、ナチスも酷いことやってるけどさあ
でも確かに、ヘタに勝っちゃった分、ソ連のほうがタチは悪い

ポーランドのエースパイロットが「僕の国は自由を勝ち取ることができないかもしれない」とか言った話は聞いたことあるな
ドイツの方が嫌いだけど

>>345
でもそのせいで、戦後しばらくのあいだ、ポーランドではソ連軍高官暗殺が頻発したっていう
かんな。

ソ連でも戦後しばらくソ連軍高官暗殺が頻発したらしいぞ

頻発もなにも日常茶飯事だし…

>>347
旧同盟国をなぜ嫌うのだ

ロシアをおソ連な

>>317
第一次世界大戦は900万人だね

ベリヤの処女狩りはうらやましい以前に引く

↓こういう、何の関係もない話題でいきなりプーチンを持ち出し、
脳内のプーチン評価を事実の様に語るキモイヤツ（宮崎県）がここにいるけど
やっぱりロシア関係に興味持ったりしてるのはこの手の類が多いのか？
自分の願望と客観的な事実が区別できない池沼


98 ： シャクナゲ(宮崎県)：2009/08/03(月) 00:27:31.47 ID:FgiY1Rke
>>70
プーチンはああ見えても170もない、ロシア指導者の中では相当のチビだが、それを感じさ
せないのはコマンドサンボの猛者だから。
日本が近代世界でサバイブできたのも、指導者の武士層に武術の心得があったからで、そ
れがなかった支那朝鮮は当然のことサバイブできなかった。

>>355
夏休みだから大目にみてやれよ

日本人は口にはしないけど、内心は「ナチスと手を組んでよかった。っていうか誇りに感じる。」って思ってる人けっこう多いと思う。

そりゃソ連のほうがとてつもない数の自国民殺しまくってるだけ恐ろしいだろう

>>3
・・・・あぁっ！

赤軍大粛清
1938年まで所謂「赤軍大粛清」が吹き荒れることとなり、元帥5人のうち3名、
軍司令官（大将）15人のうち13人、軍団長（中将）85人のうち62人、師団長
（少将）195人中110人、旅団長（准将）406人中220人、大佐階級も四分の三
が殺され、大佐以上の高級将校の65％が粛清された計算になる。
政治委員（共産党から赤軍監視のために派遣されている党員たち）も最低2万
人以上が殺害され、また赤軍軍人で共産党員だった者は30万人いたが、その
うち半数の15万人が1938年代に命を落とした。

これでよくモスクワでドイツに勝てたな（笑）

>>357
良かったかどうかは分からんが、
後悔はしていない

CoDで赤軍スナイパーが政治委員を射殺して一緒に迂回/侵攻するステージが好きです

※ナチス･ドイツのホロコーストの10倍以上虐殺をした国が日本の隣にあります。

ナチスって、国家社会主義ドイツ労働者党だからなぁ。
名前や仕組みから考えると、ソ連、中国、北ﾁｮﾝがナチスに
近いと言われるのも当然

ソビエトは終戦間近の侵攻が無ければ好きで居られたかもしんない

大粛清（Great Purge）とは、ソ連の最高指導者ヨシフ・スターリンが1930年代後半におこなった大規模な政治弾圧を指す。
ロシア連邦国立文書館にある統計資料によれば、最盛期であった1937年から1938年までに、134万4923人が即決裁判で有罪に処され、
半数強の68万1692人が死刑判決を受け、63万4820人が強制収容所や刑務所へ送られた。ただし反革命罪で裁かれた者に限る。
ソ連共産党は最も大きな打撃を受け、旧指導層は完膚なきまでに絶滅された。地区委員会、州委員会、共和国委員会が丸ごと消滅した。
1934年の第17回党大会の1966人の代議員中、1108人が逮捕され、その大半が銃殺された。1934年の中央委員会メンバー（候補含む）139人
のうち、110人が処刑されるか、あるいは自殺に追い込まれた。1940年にトロツキーがメキシコで殺された後は、レーニン時代の高級指導部で
生き残っているのはスターリンだけであった。また大粛清以前の最後の党大会（1934年）の代議員中わずか3%が次の大会（1939年）に
出席しただけであった。1939年の党の正式メンバーのうち、70パーセントは1929年以降の入党――つまりスターリン期の入党――であり、
1917年以前からの党員は3%に過ぎなかった。党の討論機関たる大会と中央委員会は――終には政治局さえも――1939年以後、
スターリンが1953年に死ぬまでめったに開かれなくなった。

日本軍の南京3千万人虐殺にはかなわないよ

3億だろ

>>367>>368
情弱すぎワロタ
30億だろ

>>366
＞1940年にトロツキーがメキシコで殺された後は、
＞レーニン時代の高級指導部で生き残っているのはスターリンだけであった。

カリーニンは？

>>369
俺は300億って聞いたぞ

次、中国が戦争おっぱじめた時はソ連の再現が見れそうだな

>>355>>356
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiprofile/index.html
＞小泉総理プロフィール
＞生年月日 1942(昭和17)年1月8日、午年、山羊座
＞出身地 神奈川県横須賀市
＞血液型 A型
＞身長 169cm
＞体重 60キロ

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2005/html/honmon2502.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/2005/html/photo/photo2501.jpg
＞▲APEC首脳会議に際し、プーチン大統領との会談に臨む小泉総理大臣（11月　提供：内閣広報室）

さ、言い訳を聞こうか。

>>73
どのくらい凄いのかよくわからん
ドイツとか日本の火砲の数はどのくらいなの？

対戦車砲なら戦車も潰せる
野砲なら射程数km〜20kmとかある
それが数十万とある

>>357
いねーよ馬鹿
そんなん歴史かじったぐらいの無知なガキだけ

>>371
3000億が世界の定説だ

>>377
三十万中国人(※1中国人は状況により増加いたします)だろ

>>105
美男美女も狙われたらしいからブサイクしか残ってないんだってな
行く価値のない国だな

日本がナチスと組んで良かったことなんてないよ。

勝ち目のない対ソ戦を始める弱小ドキュン国家と組んでどうする。

>>373
何の言い訳だよｗ
小泉のプロフィールや写真を出して「言い訳を聞こうか」だってｗ
何脳内で自分が上の立場になってるんだか

典型的な、自分が惨めで劣ってるからプーチンを崇拝し始めた負け犬
って感じだな
何処までも痛い奴だ


もしかしたら「170cmに届かないのを感じさせない」って根拠にしたいわけ？その画像を
普通に小泉より低いじゃんｗ
ホント現実見えてないのな、メディアが持ち上げた偶像を盲信する負け犬は

未だにプーチンの顔見ると戦慄が走る

イスラム教ワッハーブ派もナチより狂ってる件
というかポルポトと肩を並べるレベルの基地外

>>383
サウジの初等教育教科書はマジキチ
「シーア派はユダ公と同類、殺せ。」
「世俗主義者は偽救世主ダッジャールの下僕。」
これじゃビンラディンが出てくるのも無理ないわ

>>381
いや、ただ、“プーチンがチビながらロシアの最高指導者にまで上り詰められた
のは、彼に武術の心得があったからだ”ってだけの指摘の、どこをどう読めば
プーチンを崇拝する負け犬ってことになるの？
それに小泉とのツーショットをだしたのは、恐らく170には届いてないだろうっ
てだけの根拠としてあげただけなんだが、またまたそこから偶像を妄信してる
なんて幻想を語りだしてる。そんなに自分が勝ち組で情強だって思い込みたいの？
誤読からことごとく自分語りが透けて見えてるんだけど。
ひょっとして、シナチョンの指導者のことを当てこすったのが小癪に障った？

>>385
何？同一人物？ｗ

>“プーチンがチビながらロシアの最高指導者にまで上り詰められたのは、彼に武術の心得があったからだ”ってだけの指摘の
事実の様に言うなよｗ
何の証拠も根拠も無いだろうに

今までの最高指導者に武術の心得が無かったのはなんでだよｗ

>どこをどう読めばプーチンを崇拝する負け犬ってことになるの？
それより前のレスからだよｗ
「コマンドサンボ」とか言い出す奴は確実に厨房だし、
そもそもお前が絶対正しいと信じてる論理（武術が出世に関係してるとか）が明らかにおかしいからｗ

同一人物であれ何であれ、やっぱり論理的思考が一切出来ない知恵遅れだな
つまり知能が劣ってるってことだ
やっぱりプーチンプーチン言ってる奴は劣った負け犬だなｗ

あぁ、やっぱり同一人物だったかｗ

3 ： タマザキサクラソウ(dion軍)：2009/08/03(月) 15:38:03.10 ID:60vbZ4G4
宮崎県民だが、日教組はもう終わったカルトであって、正直言って、アレとの
対決が大きな得票につながるとは思えない。
宮崎では、日教組はそんなに反日活動に血道を上げてるワケではなく、むしろ
自治体のほうがチョンの観光誘致を積極的に進めているくらい。
上杉もイヤだが、いまのよーな中山の姿勢には、いまひとつ共感を持ちづらい
ってのが実感。

ロシアの出世はコネで決まるって言う事実（プーチンもメドも、前任者が「信頼できるから指名した」とハッキリ言ってる）
も知らず、最高指導者になったのは「武術の心得が有ったからだ！」なんて喚くキチガイはそうそういないもんなｗ
武術がどう政治家としての成功になるのか具体的に説明してみてほしいもんだわｗ

ま、既に典型的な、劣った故にメディアが創ったプーチンのイメージを積極的に肯定するゴミ
ってのは自明だから、どうせ無理だろうけどなｗ
お前の知能はロシア本国のプーチン崇拝者と同レベルだよ
負け犬である事実を外国人の所為にするネオナチや、誰かを崇拝しないと生きていけない底辺層とな

さらに付け足しておくか
>“プーチンがチビながらロシアの最高指導者にまで上り詰められたのは、彼に武術の心得があったからだ”
そもそもチビなんて関係ないからｗ

今で言えばサルコジだってメドだってそうだし、世界各国チビの最高指導者なんていくらでもいる
前提条件から勝手に決めつけてる時点で、プーチンを肯定するためってのがバレバレなんだよな

自分でも分かってなかったんだろ？頭の弱いゴミカスｗ

>>374
英語版wikipediaによると第二次世界大戦時に生産した火砲の数は
　ドイツ　15万9147門
　日本　1万3350門
　イタリア　7200門

ちなみにアメリカが25万7390門

ソ連は上の4ヶ国を足したよりも多く生産していることになる

長屋は誰と闘ってるの？

ナチスのが支持率たかかっただろう

1942年度のソ連生産量

大砲各種　127000門
戦車　24000両
軍用機　21000機

ホンマ国際社会は基地外ばっかだぜ。ＥＵ加盟国の植民地支配はどうなんだｗ
いちいち文言入れて刺激すんな。

>>390
チビだと政治家として出世できない
けど武道やってると出世できる
とか訳の分からないことを事実のように語る典型的プーチン信者だよ

>>2
変わりはいくらでも居るもの　でFA

日本の左翼は根はナチと同じなのに過去を総括しないロクでもない奴ら

>>386
ん？かつての日本の実業人にも柔道の心得があったという人はザラにいたよ
（むろん当人たちは投げ飛ばされて頭を打ち付けてバカになったから官僚には
なれなかったと卑下していたが）
つうか、“チビながら大統領になれたのは”って条件を限定してるのを読めてるの？
まあエリツィンみたいに、生まれながらの大男にはその心得は必要なかったかもね。
あと、ブッシュjr.が州軍に逃げたヘタレだったってのは反ブッシュ派の十八番
だが、だから海軍の戦闘機乗りでアマレスの猛者だったラムズフェルドとか、
やはり同じ海軍でベトナムで大暴れし、かつアメフトの名プレーヤーだったア
ーミテージとかにいいように引っ張りまわされたんだろうよ。オツムがいいだ
けのナードは、アメリカ政界だとまったく活躍の場はないしね。

>>387
＞負け犬である事実を外国人の所為にするネオナチや、誰かを崇拝しないと生
＞きていけない底辺層とな

何も外国人の所為になどしてないのにしているよーに仕立てたり、誰も崇拝し
てないのに崇拝しているよーに仕立てる。リベラル気取りのウス汚いホンネが
出ましたな。

>>394
ん？出世できなくもないよ。竹下登みたいに、敵味方見境なく腰低く面倒見て
やるみたいなタイプ。むろん、そんなんがロシア政界で勝ちあがれるとは思え
んが。

>>397
ザラにいたからなんだよｗ
武道をやってない人間はそれ以上にいたんだろ？ん？

全く反論できてない事実から目を逸らして、自分が望む結論を出すための例を探してくる、と

>何も外国人の所為になどしてないのにしているよーに仕立てたり、
>誰も崇拝してないのに崇拝しているよーに仕立てる
はいアウトｗ
世界のメディアが報じてる事実すら認められない負け犬がプーチン崇拝者ｗ

本当に気持ち悪いな、プーチン崇拝してる劣ったクズはｗ

つか、
>リベラル気取りのウス汚いホンネが出ましたな。
これで＋民レベルのキチガイだと証明したなｗ

＋で自分の反対意見をウヨサヨなんとかかんとかってレッテル貼って勝とうとしてる負け犬だろ？
早く死んでくれない？お前みたいなプーチンを崇拝してる劣ったクズに時間かけるのって凄い損な気分だわ

世界中の指導者は特に武道の心得なんて無いし身長が決め手になるわけでもないのに、
勝手に脳内で決めつけて「プーチンはチビだけどコマンドサンボ(ﾌﾟ　の猛者だったからｒｙ」とか
どこからどう見ても、プーチンのタフガイ気取りを盲信したい典型的信者ｗ

価値のない劣った負け犬に掛ける時間は無いからNGしとくわ
どうせこのスレはすぐ消えるだろうし、軍板でバカ晒し続けろよｗ

>>398
だから、プーチンなんて別に崇拝してないんだが。

＞武道をやってない人間はそれ以上にいたんだろ？ん？

いたろうよ。だが武道をやってれば、もっと大成できたであろうって人も多か
っただろうね。
ただまあ、なんら武道の心得もないのに、ハッタリと出まかせだけは越に入っ
てるお前みたいなの数多いってのは、ザンネンだが事実だと認めざるを得ん。

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　平和のために高い犠牲を払った我が国民への侮辱だ
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　ベイスはセ界の為に毎年莫大な犠牲を払ってるおｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ベイスファンの忍耐力見習えおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 　ﾊﾞﾝﾊﾞｼﾊﾞﾝﾊﾞｼ

言ってることは正しいんだからもっと落ち着けよ長屋ｗ

やっぱ先祖が無茶苦茶やってるとハクがつくんだろな
プーチンやこきんとーの顔見たら理由もなくびびるしひょっとしたら
向こうさんも麻生の顔見る度にカミカゼを思い出してるのかもしれん

>>399
エクリチュールが汚くなってるね。お里のせいかな？
まあとりあえず勝利宣言乙。

>>53
ローマ帝国に似てる気がする

>>402
嗜虐心が刺激されるじゃんｗ

明らかに滅茶苦茶で、非論理的で、願望丸出しで、崇拝者丸出しのレスしてるバカがまだ対等な立場だと思ってるんだもん
「武道やってるから社会的に成功するのー」「チビだとロシアの政治家としてやっていくのは凄い難しいのー」
とか脳内ソースを何度も断言してるキチガイなんて、罵倒以外に対処法が無い罠

わかったからその話題はここだけでやれよ
軍板露圏スレまで話持ち込むな

長屋は一匹残らず死ねと思うがID:o04+eALiの言ってることは正しいと思う

>>405
ローマ帝国って名前は帝国だけど実体は大統領が終身制（＝皇帝）になったアメリカみたいなもんだぜ
皇帝とかテキトーやってるとガンガン暗殺されたし

>>406
いやいや、トコロテンみていにツルツルと罵詈讒謗が出てきますな。やっぱ、お里はあちら？
それとも、先ごろ殺人未遂に及んだ9条儲のごとく、自論への異議にはサシで相見えないネ
ットでは、殺人に匹敵するだけの罵詈讒謗を浴びせなければ止まん“好戦的な平和主義者”
（byリデル=ハート）なのかな？

>>410
ようニワカの負け犬

>>411
うん。少し負け犬なのは認める。
仕事の席で、なんど“押し”の弱さに、ガキのころイヤで辞めた剣道を続けときゃよかったと
思ったことか。

ID:FgiY1Rke
ν速向いてねえよ

自分語り入りましたー

>>304
フィンランドの昔の貴族じゃなかったか？
格好いいからナチがぱくって今じゃ本国の芬蘭すら使えない状況。

>>323
ソヴィエトの歴史その物がブラックジョークじゃねーかｗ

>>304
赤白黒という配色は、帝政ドイツ期の国旗の配色から来ている
鍵十字は当時欧州では幸運のシンボルとされていた「スワスティカ」を流用した。
ちなみにフィンランドとは全く関連ない。
フィンランドのあのマークは「ハカリスティ」と呼ばれ、フィンランド政府に航空機を寄贈した貴族が幸運のマークとして使っていた。