【リニア】Bルートは県民総意 知事「1県1駅で意味あるのか。インターがなくて高速道路だけみたいな」

リニアに意見、要望　ボイス８１地域会議

2009年7月30日

村井知事（左）と上伊那地域の市町村長が意見を交わしたボイス８１＝伊那市のいなっせで
写真

　村井仁知事ら県幹部が上伊那地域の市町村長と意見交換する「ボイス８１地域会議」が２９日、伊那市のいなっせで開かれた。
リニア中央新幹線計画に関連し、小坂樫男伊那市長は南アルプスを迂回（うかい）するＢルートの推進を要望。
知事は直接回答しなかったが、閉会後に「Ｂルートで、１県１駅で、どれくらいの意味があるのか。
インターがなくて高速道路だけ通ったらどうなるんですか」と述べ、県内複数駅を前提とする考えをあらためて表明した。
　ＪＲ東海との協議について知事は「ＪＲを説明不足だと批判しているわけではない。
事実をしっかり詰めて、皆が納得できる落としどころを探る作業をしている段階だ」と説明。
小坂市長の要望に対しては、宮坂正巳・上伊那地方事務所長が、Ｂルートを「県民総意ともいえるもの」として尊重し、ＪＲとの情報共有を進める従来通りの姿勢を示した。

　会議では、各市町村長が特産品開発など地域振興の取り組みを紹介したほか、医師確保や道路整備の推進などを要望した。

　（小柳津心介）
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20090730/CK2009073002000001.html

ゴネ県民死ね

＞皆が納得できる落としどころを探る作業をしている段階だ
長野県民以外は納得できる落としどころじゃん。Ｃルート

東京名古屋大阪を最短距離で結ぶためのものだから
本来なら一県一駅も要らんのや

だから勝手に県民の総意とかいうなよ、糞爺ども

死ねばいいのに

利権大好きッ子め

本当は東京名古屋大阪に駅があれば良いんだよ
だけどそれじゃ可哀想だからってJR東海がお情けで一県一駅作ってあげると言ってるのに・・・
ルートはねじ曲げようとするし駅は更にねだるし死ねよ

JRの本音は東京−名古屋　ノンストップだろ
通過する県に申し訳ないからとりあえず緊急避難用に駅だけ作る

長野に駅すら必要なし

長野迂回ルートが現実味を帯びてまいりました

長野って駅を作ったあとのビジョンが何もないよな

＞県民総意
おいおいおいおいふざけんな
巻き込むんじゃねえよカス

長野県民って大阪府民よりDQNなの？

　　　　　　　　じゃあ死ね




　

>>11
今さら元に戻そうとか言い出してるからな

>>5
長野の相違が出ました

>>13
知事だけです

品川 - 橋本 - 大月 - 秩父 - 高崎 - 長岡 - 富山 - 金沢 - 福井 - 岐阜 - 名古屋 - 亀山 - 木津 - 新大阪

諏訪に駅出来たら観光できなくしてやんよ

駅作るけど、そこには止まらないみたいな

また部落ルートか

長野外せば良いじゃない

>>18
佐野と宇都宮がねえぞカス

長野が引いてくれれば万事丸く収まるわけだが

Bルートにならないと土地ゴロに殺されるからまさに必死だな。
自転車操業中の零細経営者みたい。

地域ごとに断絶してる長野において総意など幻想でしかない

長野県民の総意なんだ。
これから長野県民ってだけで罵倒していいんだな

>>4
俺もそう思う
長野なんてリニアの駅ある意味あんの？
東京にもわりと近いっしょ

もう決着つきそうにないからDルートでいいよ。
岐阜には申し訳ないが。

前橋に通せ

静岡迂回Dルート採用で


長野は０駅で

東北新幹線が通過している茨城か

>>インターがなくて高速道路だけ通ったらどうなるんですか

ヒント　東北新幹線、古河市

結論　茨城の民度は高い

アホか
リニアは飛行機に対抗する立場だろうが
１県１駅でも多い

やっぱり１県１駅にもいちゃもんつけてきたか
１県１駅だと南はCルート、北はBルートで長野が内部分裂しちまうからな

まだ頑張ってることに感心する。

虫の食い直ぎで頭にボウフラ沸いちゃった長野県民をこれ以上いじめないで！

大都市間を移動するためのリニアだからな

>>29
仮にABCルートのどれかに決まったとして岐阜に作る駅は中津川あたりだろ？
あんなド田舎に駅なんていらん。Dルートでいい

長野県民もげんなりしてそう

>会議では、各市町村長が特産品開発など地域振興の取り組みを紹介したほか

土地を買い占めてたヤクザや土建業者の利権のために、どれだけ長野がイメージダウンしてるか
全く理解してないようだな、この田舎ものどもは

俺は毎年行ってた長野へのスキー旅行は金輪際行かないし、長野の特産品など一生買わないぞ

日本経済のために全国民が一致協力して1日でも早い大都市間高速鉄道の建設に邁進すべきときなのに
本当に長野県は許せない

この村井って知事、リコールしとけよ。忘れ去られてるが秘書も自殺してるだろ。
おかしーよ、こいつ。

案の定茨城県古河市と比較されていた

長野迂回ルートで

東京名古屋大阪にしかインターのない高速道路って
めちゃくちゃ需要高くね？

伊奈町ディスってんのかコラ

　　　　八十二銀行ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　八十二銀行ちゃんは地域振興のため
　　　　　┃／ 　　 　　　　　　＼┃　地上げやくざに多額の融資をしており
　　　　　┃　　　　 　　　　　　　 ┃　不良債権回避にはBルート建設が必要です。
　　　　　┃　　　＿_ζ_＿ 　　　┃　
　　　　　┃　 ／ ＼￣ ／＼ 　 ┃　しかしルート迂回には一兆円という
　　　　　┃／　/・ヽ 　 /・ヽ＼ .┃　莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　￣（_人_）￣　 | .┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　八十二銀行ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　八十二銀行ちゃん　82歳

まるで命が掛かっているかのような必死ぶりだな

ぶっちゃけ一駅も必要ない

東京や名古屋から長野行くのにリニアなんぞ使わん

なんのための在来線だよ

バス停を自分家の前に置いたら便利だけど、
他の人には迷惑だってことは小学生でも分かる

なにが県民総意だ。

北信はぜんぜん関心ないだろう。
むしろＣルートで良いだろう。

>>16
こやつめ

長野県が駅を作ってＪＲはその駅を素通りすれば
どっちの言い分も通るだろ。

長野県知事は土建屋やゼネコンから
リニア誘致を条件に多額の献金を受けているから
絶対引けないんだよね

日本国民の総意がCなのにゴネてんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大阪-名古屋-東京の3つでいいだろ　駅が少ないほうがより速い

県民総意かよ
もう（長野）は出てくるな

なんつーか、村井知事って、この件で折れても折れなくても
不審死エンド確定な気がする

JR「うるさいから、もうお前のところ通るの辞めるわ」でいい気がする

マジでDルートになったら村井どうなるの

長野市と松本市全部水没させてたまった水を香川に配水してやれ
Bルートにするならそれぐらいの代償を払わないと

長野県民がこいつを選んだんだから、責任取ればいいよ

>>59
自殺した方が楽なのにな。

何駅もあったらリニアの意味ねーだろ

長野通さないルートにしてしまえ

僻地に駅なんていらんしな

時間短縮という意味があると思うけど

内心ではヤバイと思いつつ、バッグが怖いからBルート推してるんだろうな
これが地方か。ほんとくだらない街だわ

>>1
必死過ぎで腹痛いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引いたら殺される状況になってるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
自業自得ｗｗｗ

県民総意だったのか
もう長野県民と口利かねーわ

正直、１県１駅もいらないよね
東京-名古屋-大阪だけで十分

好きなルートで作っていいからBルートの土地買えよ
って言えばすべてすっきり解決するんじゃないかな？

悪いのは南信州ですから。北信州は関係無いよ！

>>16
ほう

長野と山梨と東京が合併すれば済む話だろ

県民総意とな

ホント長野は屑だな

あほかっつの
本来なら東京大阪だけでいい駅を
おこぼれとして1駅っていってやってるのに

長野迂回すれば？

◎五傑都道府県
No.１大阪府…文句なしのランクイン


No.２長野県…リニア＆新幹線ゴネ厨の土建屋天国
小沢の右腕と呼ばれた現知事秘書が西松建設献金絡みで
電柱で首吊り自殺しても無かったことになる県


No.３香川県…うどん帝国


No.４岩手県…民主小沢帝国


No.５山形県…マット

長野は特急あるじゃん

駅多い方が県民には得じゃん
ゴネまくって駅作らせろ
飯田だけなんて意味ない

車内にトイレがあればインターいらんだろ

リニア環状線を作って、水澄ましみたいにくるくる回ってろよ(｀･ω･´)

Bルートで作ったら、間違いなく飯田線の飯田以北からJR東海が手を引くことになるけどいいのか？

いくらゴネても無駄なんだけどな

長野県民はさっさと署名集めて知事をリコールしろよ

そもそも関東と関西を速く移動させる為に作るものだし、田舎に止まる理由がない

>>74
http://ddnagano.naganoblog.jp/index_2.html
南信州キチガイすなぁ

×　長野県民の総意

○　長野土建屋の総意

いい加減、ブラチョン利権から脱却しろよ

>>83
長野県オンリーリニアでも作って我慢しろ

大阪と長野の違いは
前者は知事だけ優秀
後者は知事だけDQN

>>83
ゴネて駅ができるような問題じゃないだろ

もうこれでいいじゃん
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1108319.png

ほんとうに長野県民の総意なのか、平気で嘘を吐く人間を知事にしたのか、
どっちか分からないからコメントしづらいけど、どっちにしろ長野県民がバカなのはわかった。

>>85
観光用環状線にして鉄ヲタに一周十万円ぐらいで運転させればいいんだよな

長野県民達はなにしてんの？
この知事を何とかしないと君たち全体がそう思ってるととられてしまうよ？糞土民が

リニアと高速を同列に考えるとは浅はかだな
こんなバカが知事やってるなんて

リニアは高速道路だからなｗ

人口流出が進んで過疎部のさらなる過疎化が進むんじゃねえの？

村井を組織票で当選させた中信の奴らはどう責任とってくれるんですかぁ？

>>99
お前らだけだよそんなに必死に批判してんのはｗ
長野には観光客とか里帰りとかいっぱい来るから需要ある

長野さんの無茶苦茶な要望が通れば東海道新幹線の価値がそんなに下がらないのではないのか、と思う静岡県民であった、、、

今度の総選挙、長野の自民と民主候補の意見は？
どこルートなの？

セルフ下車システムを導入して走行中に飛び降りれるようにしたらいい

>>104
こいつリニアスレでいつも必死に擁護してる奴か

飛行機が上空を通過するだけでいいのか？

と、言ってるのと同じレベルだよな

>>104
かっぺの里帰り需要ｗｗｗｗｗ

飯田下伊那は全県的といって長野新幹線ではただ税金搾り取られただけだから
いい加減に村井は馬鹿にするの止めてくれる？

言ってる意味が分からない

長野という場所自体は好きなんだが

>>104
耳から蜂の子が湧き出てるぞ

勝手に総意とか言われて長野県民は怒らないの？

リコールしろよ。

>>104
リニアの駅が無かったら、リニア使わないだけじゃん。

リニアは基幹都市を短時間で繋ぐことが目的なんだから
長野は基幹都市には入らないでしょ。
なんで観光とか言い出してんの？論点からしてずれてるわ

無駄にくねくね曲がって時間がかかる高速道路に何の意味があるの？

甲府｢長野必死だな｣

東京、名古屋、大阪以外はどうでもいい

本当に総意なのか
辞職して選挙してみればいいのに

長野が一つにまとまるってのは青い薔薇の例え話みたいに「絶対にありえないこと」の意味だから
県民の総意ってのはウィットの効いた知事のジョーク
全力で釣られる奴らが多くて流石夏だなーなんて思った

大阪-名古屋-東京だけでいいと何回言えば…
なんかあった時に困るんだっけか？

２ちゃんの総意がうんたらかんたら

これ、本気で長野県民の総意だぜ。

地域エゴ丸出しの利権野郎と知っていて、田中からこいつに知事を変えたのは県民なんだから。

長野に行く服も用事もない

またやってる

航空機と比べての鉄道の最大の利点は、途中駅で客を拾えること
沿線に人がいるのだから拾った方が良い

もちろん、東京−名古屋−大阪を速達で結ぶ必要もあるが、
それは各駅停車タイプ以外に速達タイプを設定すれば解決する話
「こだま」以外に「ひかり」や「のぞみ」を設定するようなもの
どっちみち、途中駅に停車する列車はせいぜい１時間に１本か２本なんだから

>>105
それはむしろ静岡にとってマイナス要因だろ？
東名阪移動がリニアへ移行することによって、現行新幹線が中間駅重視のダイヤになるわけで

分かりやすく言えば、長野土人死ねってことだ

個人的には東京−名古屋−大阪ルートを先に造って
将来的には福岡までのばして欲しいな。

そんなにリニア欲しいなら長野だけで完結するリニア作ればいいのに
人に迷惑かけるなよ

なんで大都市を差し置いて
たいした需要もなさそうな長野が
二駅も要求してんの？

みんながうちも２駅！うちも２駅！って言い出したら
どうなるかぐらい想像出来ないのかね？

Bルートになったらまた騒音とかネタにして謝罪と賠償を要求するんだろ

>>129
それはない　まず管轄が違う（ＪＲ東海とＪＲ西日本）
ＪＲ西日本は黒字経営とはいえ自己負担で作れるほどの経営基盤は無い


その他、山陽新幹線は東海道新幹線に比べて線形が良いので大して問題でもない
本数も飽和していない　現行でことたりる　ということだな

ゴネるのもたいがいにせーよ

勝手に県民の総意とかほざいてんじゃねーよ、Bルート望んでるのは土地抱えてる村井一派だけだろ

いい加減にしろよクズ、こいつらのせいで日本中大迷惑だ

「1県1駅で意味有るのか」

じゃあ長野は0駅で

県民の総意なのか
（長野県）がまわりの誰も支持してないって言ってたのは嘘だったのかよ
なんにも反対運動しないしおかしいと思った

ノーステーションでフィニッシュです

>>135
山梨には関係ないだろ

県民総意だったんだあ…
本格的に長野県民叩きが始まる予感…

>>130
そう簡単に作れたらこんなことにはなりません

今言ってることは「１県１駅ならば北海道も１駅だ！」と言っているようなもの
さすがに北海道で１県１駅は少なすぎる

「１県１駅」の原則は、直線ルートをとった場合の話
直線ルートで作ったとしても、長野県内にリニアの駅は出来る　飯田ね
諏訪を通るルートをとったら、１県１駅では少なすぎる
諏訪から伊那に入っても伊那に駅がいるだろうし、諏訪から木曽を通っても木曽に駅がいる
長野県は広いんだから　特に南北に長い　まぁ何をしようと長野市や長野駅を通ることはまずないが

>>28
そもそも長野で降りる人とかいるの？

長野市以北は遠すぎて利用できないから無関心
飯田市以南は現行案の方が利便性が高い

と考えると長野県の中でも小数意見なんじゃないのか?

長野市街地より富士山の麓に駅立てて登山ツアーとパッケージしてシーズンだけ停車させたほうが儲かりそうなイメージｗ

長野新幹線（笑）で駅を作ってもらえなかった小諸さんの意見を聞こうか

>>127
なにアメリカンドリーム追い求めてんの
途中駅に停まるのは朝晩一本づつだ

>>122
村井の普段の発言を知っててそういう結論を出したなら、お前はただのアホだ

1県一駅でその駅から在来線で目的地まで。
これで何の不都合があるんだ？
1県一駅でも多い位なのに。

飛行機の搭乗率保証みたいの付けてもらおうぜ
この駅から乗った人が設定した人数より低かったら
その分出してもらうとかね

あ〜でもこれだと県が払うから知事や土地売って儲けた人は痛くも痒くもないか

>>143
飯田は、南アルプス、伊那谷、木曽谷とルートが３つあるなかで、
木曽谷のルートにならない限り飯田に駅が出来る、つまり飯田に駅を作る方法は
直線ルートと迂回ルートの２種類がある
迂回ルートをとっても停車する列車は全体の３〜５分の１以下になるだろうし、
速達列車でも迂回することによって余計にかかる時間は６〜７分しか変わらないんだけどね
１分１秒でも早く着きたいというならば別だが

知事選で長野県民が選んだんだから総意と思われてもしかたないな

>>143
松本も空港あるから無関心というより何も言えない。
駒ヶ根もCのがいいって言ってる。
本当に諏訪と伊那だけです

ルート通さずに駅だけ作ってやれよw

>>146
アフリカの鉄道みたいに週一回ぐらいでいいだろ…

このままいけばリニアの性能殺しそうだよなｗ

>>153
駅を作ったら必然的にそこを通る必要が出てくる
実際、今駅だけ着工の認可が降りて路線は無しで駅だけ作ってるところがあるし　福井駅ね

頭の古いジジィどもは、やろうとしてることがこの先後世まで日本全体の大迷惑になることが
わからないんだろうな。いや、わかってても自分らの目先の利権ならそんなのどうでもいいってところか。

長野県は県民の総意、県民の総意とかいって北信以外の県境地域から税金巻き上げるだけだからな

県民の総意なら長野県が県民税でも増税してコスト増分を全額負担するか
自力で別口で引っ張ればいいんじゃないの？

リニアだからこそ1県1駅もいらねーっての・・

>>156
道の駅の新型ということで

本当にゴネ県だな…不快になるわ
まじで腹が立つよ…リニアとかそういったのが好きなだけにね
てか新幹線も通ってるしリニアも通る。これ以上何を望むんだよ
馬鹿じゃないの？

>>157
そりゃじじいはもうすぐ死ぬからな
死んだあと日本がどうなろうがどうでもいいんだろ

>>153
延伸予定ですとかいっとけばよさそうだよな。予定は未定だけど

>>156
まあ着工しても成田新幹線みたいなのあるし

>>159
一応当初から「ＪＲ東海が自己負担します」って言ってたからだよ　こんなことになってるのは
計画当初は、南アルプスを迂回するルートだった
当時は「南アルプスの下なんて掘れるわけがなかろうｗ」って考えだったんだよ
掘れることが分かって、直線ルートの案が出てきた

>>127
〉 航空機と比べての鉄道の最大の利点は、途中駅で客を拾えること
〉 沿線に人がいるのだから拾った方が良い

人がたくさん拾えるところで拾うと利点になる。
停車や迂回によるデメリットとの比較だな。

>>150
長野は自分ところの財布で駅作ることも拒否してるんだが。
なんでわざわざ長野の為にぐるりと迂回させて、その分のインフラも作って、駅まで余分に作らなきゃならんのかと。

迂回することによる延長分のインフラ代くらいだせや。

>>168
それは>>166で書いた

何かもうＢルートに決まりそうな気がしてきた
株主圧力かけてー

東海はこうやって釣りエサ撒いて村井や伊那のかっぺ市長に馬鹿を散々言わせて世論を乖離させ
自己に有利にしようという戦略なのか？
だとすれば村井や伊那かっぺ市長の馬鹿ぶりを計算にいれたなかなかの計略だなｗ

B C 両方作ればいいよ。
B の維持費、建設費等は長野県の負担で

もともと自費で建設するって言ったのからして直線ルートしか考えて無いってことだよね

>>166
だだっこなわけですね

これでＢルートに決定した時のお前らの反応が楽しみでしょうがない。

何のためのリニアなんだよって話だよな。

Bルートじゃないと死んじゃうんだろ

伊那市のいなっせ
↑
なにこれ

>>175
新幹線と変わらないスピードになったりしてなｗ

>>175
つか、リニアってこんなくねくねしても平気なの？
駅を近い間隔で作ってリニア最大のウリの最高速は出るの？

そもそも信州はロカール線とか車でのんびり旅するところ
リニアの目的と相容れない
地域振興なんて素通りされるか日帰りされて観光産業壊滅だろ

総意の定義にもよるけど、どーでもいい奴は多いよ。
でも新米とか土権ずぶずぶマスゴミはそれがわかってるからあえてアンケートをやらない。
それに村井に逆らったら自殺扱いで電柱につるされるから。
元々長野県警は河野さんの件でもわかるように無能の代名詞だが、
現在はその無能さに拍車がかかって、元国家公安委員長村井の個人的な飼い犬。

日本の古くて汚い政治がそのまま残ってるな、長野県には

東海とは別に長野県で長野リニアを作ればいい。

元々の元々が諏訪というか中央本線（中央東線）を通るルートだったから、
ＪＲ東海は今３つの案を全て調査している

ＪＲ東海はそんなに怒り腰になってない　今のところは「どれも可能性がある」といったところ

簡単に「２ルート作れ」って言う人がいるが、そんなこと簡単に出来るわけが無い
経路を２つに分岐させることで全体の本数にも影響が出てくる
ダイヤを組むのが面倒になる　維持費がかかる　どっちにしてもリニアは絶対に「１本」

>>173
最初は山を迂回するルートだった　把握してる限り少なくとも２００４年９月の時点では

>>96
おい米子にも駅作れよ

日本四大クズ県

一位　大阪府
二位　福岡県
三位　長野県
四位　うどん県

これ長野も負担金とか押し付けられてるの？
だったら同情するけど

以前から俺が提唱している、空中のチューブの中を走る路線でやれば丸く収まる

>>186
うどん県は可愛そうだろ、あいつらはピュアだ

地域の中にも地域エゴがあって県民の総意なんて得られない
とりあえず県内中立のBルートを総意ってことにして足並みの乱れを隠してんだよ
少しは汲んでくれ

>>178
それは絶対にない

>>179
地図上では物凄く曲がっているように見えるが、たとえこの地図上のルートで作ったとしても
半径数千〜数万メートルの曲線になるから曲がる分に関しては問題ない

因みに、直線ルートとの所要時間の差は伊那谷ルートが＋７分、木曽谷ルートが＋６分
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000005565.pdf

>>179
もうクネクネどころかヘアピンカーブだろ、あれ。
これで減速せずに走るなんて不可能だし、どう考えても直線ルートが良いはずなんだけどね。
リニアの意味が無い。利便性より「おらが村」って体質が知事にはあるんだろうね。

>>166
掘れると判ったのだから計画変更で何が悪いのだ？
わざわざ非効率かつ不必要な計画をそのままにすることもあるまい。

ま、必要ないと判った後でも過去の計画そのままにダムを作り続けることを
選択した長野県民に言っても仕方ないかもしれんが。

長野県民と在日朝鮮人とがダブって見えるぜ。

>>189
自分の県を見捨て他の県を助けるその友愛の心

確かにこの目で確認致しましたぞよ

当時有力だったＢルートをあてにして土地を買い集めた地上げ厨が政治家巻き込んで騒いでるだけ

民主主義の冒涜である

>>193
あながち非効率とも言い切れないからルートが残っている
その辺はＪＲ東海の方に聞きなはれ　広報課の人辺りが教えてくれるだろうから

何が県民の総意だよ。
こっちの話は聞きもしねーくせによ。

>>1
つかこいつが言ってる事って高速なのに交差点ごとにインターつくれってレベルだよな

さっさとリコールしてこの知事を引きずりおろせ

金も出さない利権豚。長野県民は日本の恥。
リンゴ喉に詰らせてみんな死ね。

長野出身だが、リニアとかまったくいらないし
新幹線で十分じゃん
東京、大阪間を高速で結ぶって趣旨から逸脱してどうすんだよwww

せんげん台が始発駅ならどこを通っても許してやるよ

>>192
ミニ四駆みたいにヘアピンのところにバンクしたレーンを・・・
駅は諦めてもらうしかないが

長野は新幹線で十分だろ　リニアでいく必要あるのか？

>>197
あながちもなにもBとCを比較すれば
Bルートの方が非効率なんだよね

とりあえず長野県だけは1駅にしろ複数駅にしろ、通す時点で
県内に関わる工事費、人件費、負債責任を全部負担してもらわないとな。
当たり前だろ？

>>197
速度の減速加減はどうか知らんが、移動距離はどう考えても非効率だろ。
あの不自然な曲線ルート見た人ならそのほぼ9割は疑問に思うよ。

諏訪に迂回する元々のルートを通っても、
最急曲線は半径８０００メートルなので減速する必要はないとのことです
単に距離の分だけ所要時間がのびる　と

>>206
迂回ルートは直線ルートに比べて、
キロ人員は減るが全体としての旅客数は増える

線形を否定する長野県知事

（長野県）が全部他人事な書き込みで本気でﾁｮﾝみたい

たしかにインターの無い高速道路みたいなもんだが
長野の駅は、便所紙の無い大便器のようなもんだ。

便所が、あっても紙が無いのでうんこしたら大変です。
のちのち。

>>209
諏訪に寄る意味がないと言ってるんだよ。

>>186
神奈川入ってねーぞボケが

誰だよこんな奴知事にしたの

>>213
下手すりゃそこでうんこする人すら・・・

例えがおかしいだろ、駅がないっていうならわかるが

>>212
県内にも地域対立や地域エゴがあって
県民の総意は絶対得られないって言ってるのに絶対理解しないよなお前ら

>>179
駅が600mごとだろうが全便停車じゃなければ最高速だせる
あとリニアのうりは最高速だけでなく加減速能力の高さもある
Ｂの問題は遠回りなことの一点

>>210
数だけいうのならものすごい迂回ルートつくればつくるだけ増える。
効率の（率）という文字をまず考えてくれよ

>>214
元々は「寄る」んじゃなく「通る」んだった
通るならば駅を作れば良いじゃないという話

それが、新しい計画が出来たから「ちょっちょっちょちょっと待てよ」ってことになってるわけ

これってさ借りにBルートで駅を複数作った場合、リニアの価値が無くなるから駅を作った長野県が費用に見合った収益を得られなくて負債を抱えることになると思うんだけど

>>220
その遠回りが一番の問題だろう。

>>212
VIPPER煽って署名活動でもするか

ゴネ知事はこんな状況で本当にBルートが採用されると思ってんのかな？
採用されなかった場合には何人くらい死人が出るんだろ。

サイレント・マジョリティ考慮しちゃったよ

別にCルートでも駅は作れるだろ。土建屋王国の意地を見せろ
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf166859.jpg

まず、駅を作ることによってなぜ「価値が下がる」のか
一般人はそこを分かっていない
もう鉄道の板で話したいよまったく

>>224
そのとおり

>>90
久喜市民思い出した

>>228
だがJR負担

>>228
じゃあそのトンネルまでの数十キロの坑道をどうやって通るんですかね

>>219
武田信玄の時代からだよなあ

なんで高速道路とリニアが同じ次元なんだよｗ

じゃあCルートのトンネルのど真ん中に作ってやるよ

リニアなんて日本の国土だと必要ないよな。
新幹線で十分だろ。
海外に売るほうがメインなのかな。

>>236
ＢでもＣでもどっちにしても長野県には少なくとも地上の駅が１つ出来るからお構いなく

だから勝手に総意とか言うなよ(´･ω･｀)
恥ずかしいからやめてくれ

うるせーよクソ土民

>>237
新幹線の老朽化って前のスレで聞いたよ
っていうか新幹線はずっと新幹線って名前のままなのかな

>>237
というより、東海道新幹線が飽和している
これ以上本数を増やせないというところまできている
だから、新しく並行する新幹線を作っているわけだが
「だったら既存に新幹線じゃなくてリニア新幹線を作ってみるのも良いんじゃない？」というところから生まれた話

長野と飯田間のみを新たなリニアで繋げばCルートでも問題ないな

時間短縮が目的なのにあちこち寄り道してどうする

だだをこねてもダメ。

ミスった

既存に→既存の

>>243
それこそ無価値　費用対効果がとんでもなく下がる
それなら長野〜飯田の在来線を高速化した方がずっとまし

もういいからさ、
長野県とキチガイな仲間達はそろそろ黙れ。

>>229
鉄道板にしても7分が許せないって連中ばっかだった
それどころか途中駅なし論が未だに幅を利かせている始末
リニア開通後の在来線の話すら出てこなかった

3セクで独自に飯田から敷いたらいいじゃない。
飯田→諏訪→松本→長野

>>210
数字にょろ。

大都市に立ち寄るならそうかもしれんが、長野のような地方県で駅ひとつ増やして
どれだけの益が望めるのか。
インフラ代ももちろんそうだし、１０分程度の時間だって金額にすればかなりのもの
なわけだが、他県からの乗客の運賃に関わってくる罠。

まあ、そこまで言っているのだから数字はすぐ出せるんだろ？よろしく。

程度を辨えず、引き際も逸して国政の逆鱗に触れて
長野には駅が一駅も作られなくなったら、それはそれでよし。

>>244
６〜７分の所要時間の短縮をとるか、沿線の乗客をとるか　だ

>>248
そりゃむしろ鉄道板の方が「６〜７分が許せない」の意見の人が多いと思うよｗ　鉄道板だから
だって彼らは、Ｎ７００系の投入によって東海道新幹線の東京〜新大阪の所要時間が
わずか５分短縮されただけで大々的に宣伝したＪＲ東海を知っているからだよ
「あの５分をこれだけ宣伝しといてなんで６〜７分伸ばすんだ！」といったところ
Ｎ７００系の宣伝を見ても当時一般人は「たった５分？」と言ったものだ

>>209
作って終わりじゃないぞ、インフラってもんは

同社の発表によると、直線ルートでは、電力費や車両などの運営費などを含む「維持運営費」が年間１６２０億円。
長野県の諏訪地方へ迂回(うかい)する２ルートに比べそれぞれ１５０億円、１９０億円安くなる。
また、変電設備などの更新にかかる「設備更新費」は年間５８０億円で、ほかの２ルートに比べそれぞれ９０億円、１００億円安くなるという。
（2009年7月22日 読売新聞）

>>233
知らんわ。駅が欲しいんだから何とかするだろ

>>248
7分って駅に停車して人の乗り降りも含めて7分なの？

実際もっと時間掛かるんじゃないのか？

少なくとも総意ではないな

移動体で効率を考える上での基本は動き続けることだよね。
停まればその分動く為にエネルギーを割かなくちゃいけないから
効率的ではなくなる。だから駅の数は少ない方が良い。

中央線って東西で会社違うよな？

逆に長野ルート採用して維持費をすべて長野に出してもらうとか

>>250
こちらをご参考
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000005565.pdf
最後の「ご参考」のところに建設キロとキロ人員が書かれている
建設キロとキロ人員を掛ければ全体の輸送人員が出てくる

参考までに、
Ａルート（木曽谷）は３３４ｋｍ×１５６億人／ｋｍ＝５２１０４億人
Ｂルート（伊那谷）は３４６ｋｍ×１５３億人／ｋｍ＝５２９３８億人
Ｃルート（南アルプス）は２８６ｋｍ×１６７億人／ｋｍ＝４７７６２億人

もちろんキロ人員は減るので効率は下がるよ　あくまでも全体として輸送人員が最も多いのが伊那谷のＢルート
どれをとるか　だ

道州制になれば、県単位とか意味がなくなるんじゃないの
リニア開通のころにはなんでこんなところに・・状態だろ

もうｗ駅なしCルートでいいから
詫び入れたら駅作ってやれ

>>260
どれをとるかってCルートに決まってるじゃん

>>259
それでいいですよというきれいな長野さんが想像できない
つか駅もJRが作れとかごねてるんだぞどうすんだよ

>>252
他人事のように言っているがお前も鉄オタだろ。

>>254
今の「のぞみ」は静岡県下の駅は無停車だろ？
全部通過での話
もちろん直線ルートでも飯田に駅は出来るから、　速達タイプの間での所要時間の差は６〜７分
各駅タイプの間ならば、駅数が同じなら差はほぼ６〜７分におさまるだろうが、駅数が変わると話が変わってくる

知事は命掛かってるんだろうな

お前ら乗り物に乗ってないで走れよ。
何のために体育の授業でマラソンがあるんだ。

意外と知られていないのが、走行させるリニア車両を動かすには、必ず編成ごとに単独の1つの変電所が必要だということ。
1つの変電所で2編成は動かせない。10編成走らせるなら10箇所必要って事ね。これは変電所容量じゃなくて原理上の制約。
だから距離が伸びると設備維持にもろに跳ね返ってくる。
今までの鉄道と一緒に考えるのは無理

>>262
Ｃルートは十分にありえるけど、Ｃルートでしかも駅なしは絶対にない
だってそこはＪＲ東海が作るのだもの　在来線との接点に駅を作らないはずが無い
特に飯田はね　あそこには駅を作る　Ａルートにならない限りは
最短距離であろうと、その途中駅はＪＲ東海の自己負担で作るから文句の介入の余地は無い

>>265
そうだよ？
鉄道の知識が多少たりともないとこんな話は出来ない

長野県知事に鉄道の知識があるかどうか　だ　お前らを含めてイメージだけでリニアを語っていないか・・・　と

>>266
時間以前の問題なのよ。工賃と維持費が重要なわけお金大好きな国の人だからわかるでしょ。

もう長野迂回ルートにしろよ

エルメスよけ杉

>>271
そりゃ今の段階じゃイメージするしかない

消える魔球みたいに長野だけ地下を通してみたい。

>>272
工費と維持費も>>260のＰＤＦに載ってるからご参考の上
増えた分の工費と維持費を増えた分の乗客から奪えれば問題ない

まぁ、奪いきれなかったとしても、途中駅からの料金に加算料金を加えれば奪えるんだけどな

東京⇔名古屋⇔大阪の人は運賃増えたら納得しないよね

運賃は新幹線と大差ない価格帯にするらしいよ

リニア通しても得する県民ほとんどいないじゃん
こいつと土建屋だけだろ？
オリンピックで負債抱えたくせに何やってんだよ
そんな事より県民の福祉や生活の事考えてくれーまじで

どうゴネても利用者からしたら直線に近いルートのほうがいいにきまってるわ。
初期のリニア利用者なんてほとんどが東京−大阪で用事あるビジネスマンだろ。
新幹線もあるのに何ゴネてんだよこいつらは。

落としどころなんてない、ない。ｗ
何で交渉ごとだと思うのかわからん。
リニアは東京名古屋を一気に走る列車。
長野なんて用はない。

しかしどんなに説得を試みたところで
イメージだけでリニアを語る奴の勝利は不動
単純に数の理屈で

＞増えた分の工費と維持費を増えた分の乗客から奪えれば問題ない

ワラタ

ねぇ、なんでこの(大阪府)はこんなに必死なの？
ヤクザに拳銃でも突き付けられてるの？

>>277
その考えでいけると試算したの？PDF直張りとか机上の空論並べてるだけでしょ。

>>278
そこは増えない　実キロと営業キロを分ければ、全体を乗りとおす人の運賃・料金は変わらない
距離が増えた分の駅、たとえば諏訪だけ加算・料金を取れば問題ない

実際建設費回収のために加算運賃を設けているところはいっぱいあるし　関西空港線とか

>>279
なんだ差額は静岡県民が負担するっていうことか

>>285
スレが素人の脊髄反射でガンガン伸びてるのを見れば
ちょっと鉄道に造詣があれば言ってみたくもなるさ

実験線とか態度の低姿勢さから言ったら
山梨はもう一個駅がほしいっていったら作ってあげてもいいと思う
長野は無いわ

>>285
必死な人にはそれだけの理由があるんじゃね？と邪推したくなるNE！
利益が絡まず高みの見物してるのなら好き勝手言えるんだけど。

>>286
ＪＲ東海が念には念を重ねて叩き出した数値だ
間違いは無い　間違っていても被害を被るのは発表したＪＲ東海本人なんだから「わざと」間違った発表をするはずが無い

Dルート試算と立ち入り拒否どっちが先か

土地買収や土建屋利権

優良企業で有名な伊那食品の社長はどう考えてるんだろうか？

また土人か

>>292
だからあんたが試算したわけじゃないのに堂々と
「念には念を重ねて叩き出した数値だ（キリッ」って胸はるなってーの。

北信　そんな事より北陸新幹線から長野の名前はずすな


中信　迂回ルートは県民の総意（ｷﾘｯ


南信　直線ルートで駅出来るんだから諏訪は黙ってろ

長野県の諏訪地方へ迂回(うかい)する２ルートに比べそれぞれ１５０億円、１９０億円安くなる。
また、変電設備などの更新にかかる「設備更新費」は年間５８０億円で、ほかの２ルートに比べそれぞれ９０億円、１００億円安くなるという。

年間250億違えば、手間かけてでもトンネル掘った方がいいわな。

>>289
で、Bルートで複数駅つくることで全体としてどんな利点があるわけ？

県のHPにも載ってしまった長野新幹線で十分だろ！ってやつ
あんなのを見れば鉄オタでなくても反論したくもなる
7分が許せない素人の言いたい放題、それがリニアスレ

迂回する意味が無いんだろ
もういいだろ

県民総意とか勘弁してくださいｗ
北信、東信の人は興味もないのにｗ

長野県民死にやがれゴミが

>>295
この辺は勝手な想像も混じるが、伊那は北部長野や関東よりも、
愛知三河や静岡などの東海方面との結びつきが強い
ＢルートにしろＣルートにしろ、名古屋へは最短距離でいけるからさして問題ではない
といったところじゃないの？　まぁリニア開通によって関東方面への流動が増えれば
また別の問題が生まれてくるが
それよりも、伊那を通らないＡルートだけは回避したいってところじゃないの？

馬鹿じゃないの？　速さが売りなのに複数駅って馬鹿じゃないの？
長野だけ複数駅にするわけないだろ　各県が複数駅で線路グニャグニャで
止まってばっかいたらリニアの意味ないだろ　馬鹿じゃないの？
それより日本縦断高速鉄道で国全体が潤って国全体がボトムアップして
その恩恵を受けた方がいいだろ　目鼻先の利益にこだわるのは何故なんだ？

>>139
スケジュールや予算の関係があるだろボケが

>>297
じゃあＪＲ東海が適当にぱっぱっぱって出した数字なのかこれは
その辺だから鉄道に多少たりとも詳しくないと会社のことまで分からないのってことだがな

技術者「まっすぐ！とにかくまっすぐに走らせるんだっ！！」

大体、長野ってどこだよ(´･ω･`)

>>306
だったら「こだま」に対する「のぞみ」のように通過する列車を作れば良いだけ
駅数が３であろうと１０であろうと１００であろうと通過する列車にとっては関係ない

関係があるのはもちろん迂回によってのびた距離

>>306
残念ながら止まってばっかのリニアは必ず設定されますので
基本的な知識すらないで言いたい放題できるスレって素晴らしいね

ついに究極のＢの京都が動き始めたから長野はもっと吠えないとスルーされちゃうよ！

>>311
じゃあCルートでいいじゃんｗ

じゃぁ東京から大阪に行く飛行機も各県で止めなきゃてって話か？

>>312
東京から名古屋や大阪へ行く人が止まってばっかりのリニアに乗るんですか？

駅いっぱい作ったら速達タイプのダイヤのネックになるのは目に見えてるじゃん

>>315
「成田からニューヨークに行く飛行機は途中で長野で3，4回着陸して行け」
「成田からニューヨークに行くのにノンストップで意味があるのか」

もう飯田も通すな
長野と関わるな
それが国民の総意だ

（大阪府）はなんだかんだ言いつつもCルートの利点は認めてるっぽいな
単に他の人の粗をほじくりたいだけか

>>317
駅数の増加によってネックになることはない
こだまのような各駅停車は待避線で待避してるから

その辺はスジ屋に任せればダイヤぐらい作ってくれる

伊那巻き込まれて可哀想だから、もう愛知にくれよ

>>316
ぷらっとこだまみたいなのが設定されれば少しは居ると思うよ？

>>320
そうだよ！　知識も無いのに「分岐すれば良いんじゃね？」とか
行ったこともないのに「長野って何があるの？」とかが１番嫌なんだよ！

それがなければＡでもＢでもＣでもどっちでも良いんだよ
俺個人の考えは所要時間が延びるとか客を拾えないとかとは別にあるし
いずれはＪＲ東海が作ってくれる話

株主がいるからには利益を損なうような事したらＪＲは訴訟起こされるのでは？

>>321
だとしたら搭乗者数の差も狭まるよね

ようは金が欲しいんだろ？
まさか「長野にリニアの駅が出来ることで長野が発展する！」みたいな
石器時代の迷信レベルのことを信じてるわけじゃないんだろ？

もううざいから関係者に金渡して黙らせればいいのに
時間のロスを考えたらそっちの方が得策だろ

駅の多さは良い。だから長野県内の直線ルート内に駅を二つ作ればよい。需要も経費も度外視だけど

>>324
長野って何があるの？

新幹線通して、オリンピックもやってやったってのに、まだ言うのか・・・
オレは一生長野だけは観光に行かない。

長野通らないルートでいいじゃん

>>323
設定されるんですか？　されなくもないとは思うけど、
設定されるとすればリニア各駅停車より更に下位種別の東海道新幹線のこだまに現行通り設定され続けると思うけどねぇ
リニアの各駅停車なんて沿線人口を考えるとＢルートだろうとＣルートだろうとせいぜい１時間に１本だろうし
リニア開通によって東海道新幹線の密度が下がりこだまが少し（数分）早くなるから今のぷらっとこだまでも問題はない

>>324
分岐すればいいんじゃね？

>>321
最高速で駅通過なんてできないよ。
駅数が増加すればスピードが落ちるんじゃないの？

知識がなくても早い方がいいにきまってるだろ・・・

>>324
非鉄オタが嫌いなら自分の巣に帰るんだな

大奈亀名中飯山神東
阪良山古津田梨奈京
●●●●●●●●●下位（こだま）タイプ　１本／ｈ
●●━●○━○●●中位（ひかり）タイプ　１本／ｈ
●○━●━━━○●上位（のぞみ）タイプ　詰め込めるだけいくらでも
ぐらいだろ
神奈川の駅は、上位タイプが止まるかどうかは分からんが、
現行ののぞみが新横浜通過から全列車停車になったことを考えると、
将来的には神奈川の駅に全列車停車もなくもない話だろう　奈良も京都の代替と考えると

北条父「じゃかましいわッ！そりゃおんどれの都合やんね、勝手に総意にせんといてんな」

>>334
ホームドアを作るか、待避線の両脇にホームを作る構造になるだろう
後者は岐阜羽島みたいな構造

どっちにしても、全列車停車の東京や新大阪でさえ安全のため完全防護タイプのホームドアが作られるわけで

>>337
大奈亀名中飯山神東
阪良山古津田梨奈京
●●●●●●●●●下位（こだま）タイプ　毎月０のつく日
●●━●○━○●●中位（ひかり）タイプ　毎週火曜日
●○━●━━━○●上位（のぞみ）タイプ　詰め込めるだけいくらでも

だろｊｋ

>>332
その一時間に一本しかない各停リニアで長野から乗る人のために、
他のリニアも7分遅らすって馬鹿げてる気がする

>>337
中津川はなんっもないぞｗ
個人的には多治見一択だと思ってる

長野が自分でBルート作って自分で維持管理しろよ
国は国民の総意である直線ルート作るから

7分じゃ済まないと思うよ

>>341
本数までは試算の対象に入れてるかは知らんが、
距離の増加により増えた分の乗客は>>260のＰＤＦの通り
恐らく本数は今のこだま・ひかり・のぞみを多少は踏まえて計算したものだと思われる

誰かこいつの首の後ろの一点に鋭く研がかれたアイスピック
をストンと沈めてきてくれないか

>>342
その辺は微妙なんだよね　新駅が出来る可能性が結構高いと思うんだが
中津川でもなく多治見でもなくという　新多治見か新中津川がどっかどの辺に

>>344
ＪＲ東海の調査から、伊那谷ルートを通ることによって生まれる南アルプス（直線）ルートとの
所要時間の差は＋７分であると既に判明済みなのです　だからこんな話が出来る

>>347
忘れないでね
7分じゃ済まないよ
試算は知ってるが甘く見すぎてる

>>347
たしかこの時間の差って加減速アップダウンなしの
最速一定で計算した数字だったよね

>>348
俺も初めて見たときは「たった７分！？」って思ったものだよ
それだけリニアが早いと言うことだよ
増えた分の６０ｋｍを７分で通過するということは、まさしく時速５００ｋｍ以上を出しているということだ
これだけリニアは速い

勝手に仲間に入れないでほしい…
リニアの駅が出来れば確かに便利だが、
普通の鉄道の駅を造るとはわけが違うんだから…

長野県民全員が悪いと思われる…

次の知事選挙はいつか？Ｃルート推進を公約にしたら勝てるやろうな。

長野はまじで浄化されるべき

+7分ですむならJRがB案採用してるだろ。
アホか

>>350
加減速って知ってる？
特に折り返しの急カーブを時速何�`で走行できると思ってる？

どこに出しても恥ずかしくない位の厚顔無恥、唯我独尊、俺が法律だ、俺が神だとすら言いかねん馬鹿さだ
黄色い救急車呼んでやれよ

東京−大阪をノンストップで結んだら1時間なんだろ
通勤圏内になっちゃうじゃん

>>352
長野県民の半分は興味がないんだってば

>>349
もちろんそうだよ
東京−新大阪間の速達列車は山梨やら長野やら岐阜（多治見・中津川）の駅は全部通過するから
最速達タイプのことを考慮する上ではこの７分という数値だけでＯＫ
東京から名古屋・新大阪へ行く人が各駅停車タイプに乗るなんてことはそんなにないだろう
逆に、「迂回して駅が増えた分だけ安くします！」ってことで
乗る人なら多少は各駅停車タイプに乗る人が増えるかもしれない

>>355
この急カーブは半径８０００メートルのカーブであり、
リニアは速度を下げずに（最高速度を維持して）走行できることが既にわかっている

あんな過疎地域にリニアでわざわざ行くやつとかいないだろ。

長野が地図から消滅すれば誰も損しないでハッピーだろ
これが一番

>>359
現状新幹線＋１０００円？を目処にいっぱいいっぱいなのに距離が増えた上で
さらに安くしますってことはありえない

今の時点で7分差。開業する頃には技術進歩でもっと大きくなるだろうな。

>>360
人間が耐えられないってｗ
諏訪で折り返しだったとしても向き変えるのに時間とコストかかるよ
非現実的な数字を出すJRもJRだが

長野県民は知らぬ存ぜぬ言ってないで知事を弾劾しろ
国民の税金が長野の為に失われようとしている

リニアより動く超高速歩道を全国につなげてくれ

>>363
今の東海道新幹線だって、通常よりも安い回数券などが発売されているのだから、
リニアにも通常よりも安い（場合によっては新幹線の通常運賃・料金よりも安い）
企画切符が発売されることはあるだろう

長野県民にアンケートとれば普通にCルートのほうが多そうだ

長野県削るしかないな

王蟲に運んでもらえよ

>>365
いやいや
人間が耐えられないも何も、「半径８０００メートルの曲線を最高速度で走れる」ってことは
既に国も認めてるんだよ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090129/530020/?P=4

>>363
乗車料金は距離に比例するんだっけ？短い方が財布に優しいのかな？

>>368
それはない
時間というメリットが有る以上比較対照は飛行機だろ
コスト回収優先に決まってるだろ

バカすぎて話しになんねえな
虫でも食ってろ

>>374
飛行機にはリニアの時点で楽勝だと思うんだけど
少なくとも東京−名古屋・大阪は

リニアってあんまり人が乗れないイメージだけどやっぱ指定席がデフォ？

>>373
鉄道には「実キロ」と「営業キロ」というものがあって、
運賃の算出には基本的に「営業キロ」を用いている

いいことを教えてやろう　今の東海道新幹線の「営業キロ」は「実キロ」よりも長い
東海道新幹線は本来の距離よりも長い距離（これは並行する東海道本線の距離）で
運賃・料金を収受している　つまり、乗った距離に比べて割高な運賃・料金をとられているんだよ
だから高い

ついでに、迂回しても営業キロを調節すれば運賃・料金が上がることはないし、
迂回したことによって作られる諏訪駅からの乗客から加算運賃・料金をとることも出来る

>>368
新幹線は現状で収支＋になる設定でやってるから
通常よりも安い金額が可能。
リニアの料金設定は新幹線との兼ね合いで＋１０００円を目標にしているらしいが
早いところ償却したいものをさらに安くするのはありえない

東京〜名古屋が45分と聞いたんだが、ホント？
Cなら45分のところが52分かかるのか、Bなら45分のところを38分なのか？
どっちなんだ？

それと、この７分をどう評価するか(たった７分か、７分も、か)。
どう感じる？
俺は45分に対する７分は結構大きいと思うんだが。

特に詳しそうなID:PLD6EPjNはどっちなんだ？

リニアってそんなにコスト低いの？
新幹線だと岡山がラインだっけか
え？

これだから長野なんだよっ！

>>377
東海道新幹線の話だけど
今ののぞみは、全部の１６両のうち、
３両が自由席で、１３両が指定席（指定席のうち、更に３両はグリーン車指定席）

ついでにひかりは自由席５両、指定席１１両（うちグリーン３両）
こだまは自由席１０両、指定席６両（うちグリーン３両）

>>360
急カーブで高速走行中に地震がきたら危ないだろ
そういうリスク管理も勘定のうちなんだよ

むしろ１県複数駅で意味あるのか。
しかも長野に複数駅で。
コンセプトって東京-大阪間を最短で結ぶ最速ルートじゃなかったか。

つうか、長野に駅作って意味があるのか？

スタバがあれば都会だと言って欲しがる長野
リニア？なにそれ欲しい！コーヒーショップでしょ？
多分こういうノリだと思う

>>380
俺は正直どちらとも言えない
Ｎ７００系の投入によって所要時間が５分短くなったことを大々的に宣伝したＪＲ東海のことを
考えれば、６分や７分は長い

しかし、１駅停車するだけで簡単に３分ぐらいのびるし、新大阪や東京まで移動しても
そこから在来線に乗り換えたりするときの時間を考えると、６分や７分ってのは
乗り換え時間が浮くぐらいにしかならないとも見られる
日本全国の鉄道を見れば、交換や待避で４〜５分止まることなんて特急列車でもよくあること（交換は）

だから、一概に言い切ることは出来ないんだよなぁ・・・

もっとも、俺は所要時間や輸送人員とは別の問題で南アルプスルートはちょっと嫌なんだけどね

一県一駅ならインターあるじゃない。

>>384
そんなことを言ったら、今の新幹線なんて地震で簡単に崩落するし、
新幹線でなくても鉄道はみんなそう
地震が来て崩れたら「運が悪かった」としか言いようがない


むしろ俺は建設中に災害が起こってリニアの建設が白紙になるんじゃないかなぁと思っている

急カーブを超高速で回れるだけじゃダメなんだよ
急カーブ中に地震とかにも耐えられないと危なっかしくて
安心して乗っていられない

総意って言葉を使う奴は、大抵ろくでもない奴。
90％くらいの信用できる数字が出ているならともかく。

Dルートでいいんじゃない
静岡は新幹線で東京から1時間だから、駅くれなんて言わんだろ

>>391
そんなことを言ったら急カーブの路線なんて日本中に山のようにあるし、
災害を危惧すると鉄道や自動車どころか徒歩で外出することも危ぶまれる

>>390
数十年に一度とかの新幹線が崩落するほどの地震の話じゃなくて
数年に１度とかのちょい強めの地震の話
そういうデータはどうなんだ？

>>394
だからリニアはカーブ作らないようしようよ

Dの長野よけるんじゃ駄目なの？
Bはいくらなんでも回り道しすぎだと思うんだが・・・

>>394
ちゃんとそれに見合った速度に落としてるなら問題ないんじゃないの

>>395
それも含めてＪＲ東海の見解は「どのルートでも建設可能」
地震災害を危惧するならば、むしろ南アルプスの真下を通る直線ルート（Ｃルート）の方が危険
何十キロもあるトンネルの途中で止まったらどうなるんだ？
だからその辺の問題で俺は長大トンネルが嫌なんだよ　緊急避難駅をどのようにして作るか・・・

曲がるリニア


何これ長野県民の総意なの？

東京と大阪結ぶのがメインの目的なのに、何で長野に複数駅を作るのか、心底分からない
たまたま間に長野があったってだけでしょ？
むしろ長野を避けて通した方が見苦しくなくていい、それが長野以外の国民の総意

>>388
いや、そうじゃなく、単純に45分に対する6〜7分。
東京〜名古屋間の(想像だが)大半を占めるビジネスユースの客にとって。
例えば、東京〜横浜が、大阪〜京都が、今の7〜8分の1増しになるのが、「たった」か「も」か。


で、BCどちらが45分なの？

「曲がる」ってだけで随分と知識のない一般人のイメージが変わるってところが怖いところ

実はあれでも最高速度の５００ｋｍ／ｈを出せるし、時間は７分しか変わらない
でも、あの地図を見せられるだけでそれだけのイメージが刷り込まれるんだよ
だから怖い

>>399
長大って言っても、青函トンネルよりは短いトンネルになるんじゃないの？

>>394
既存のところは補修予算とって毎年地道にいじってるでしょ。
鉄橋の下に耐震金具つけたりとか現在進行形でちょっとずつ直していってる。
一度になんか現実的に直せない。
新規物件に関しては、アネハがあって一昨年から建築申請とかガチガチになってるから
リスク管理もすさまじいと思うよ、この規模の工事だと。
いまじゃ新築物件に関しては本当申請通すのが関門だろう。

>>399
たしかBルートのほうがトンネル距離ながかったんじゃなかったっけ
緊急避難のは新聞に載ってたきがした　何キロごとに地上の通路つくるとかなんとか

>>402
さぁ？　どっちが４５分かまでは俺も知らない
元々の計画、つまり迂回ルートのＢ（Ａ）ルートしか考えられていなかった頃から、
「リニアは東京−大阪間１時間！」って言われていたから、
もしかしたら迂回ルートでも４５分なんじゃないかなぁ・・・　と思うが
実際のところはよく知らない

どうでもいいけど、東京〜横浜や大阪〜京都は迂回ルートに関係ないから所要時間に変わりはないよ

>>403
「７分しか」ねえ・・・。この発言だけで、新幹線やリニアのダイヤ組の
苦労を欠片もわかってない無知が露呈してる。

つか、建設費・保守費をあげてまで、時間を７分だろうか１分だろうが
ロスするような路線ひく馬鹿がどこにいるんだよ。

>>403
500km/hで作って未来永劫500km/hで走らせるんならそれでもいいだろうけど、
将来的にはもっとスピードアップしないわけ？東海道新幹線なんか210→270とアップしてるし
そのためには変なカーブは作らないに越したことないのでは

リニアは飛行機との競争。
たった７分でさえ、遠回りに感じる。
その上、坂本九ちゃんみたいに墜落するのは嫌って人、
つまり飛行機嫌い人は俺の周りに複数存在する。

>>372
500km/h出せるってだけじゃねえか
機構と倒壊は700km/h運転を目指してるってのに

東北新幹線で350〜400km/h運転を目指してる時代に東海道新幹線は線形の悪さから200km/h台までしか出せないという事態になってんだから倒壊が直線ルートに固執するのも致し方ないこと

もう、どっかのマスコミが知事と土地利権、土建屋との癒着を暴いちゃえよ
一気に静かになるだろ

>>399
それは理論的に可能という事だわな　まだ実物作ってないしな
現実には何が起こるかわからん　そういうギャンブルはなるべく避けるべき

>>413
嫌なこと避けてたら発展もないですよ

>>402
C
つかググれ

>>407
Cルートで45分

直線ルート作ってからあとから駅増やせば良いのじゃないのか？

おこぼれにあずかる乞食でもお恵みをというのに
気位の高い乞食がいたものだ

何この大阪キモい

そもそも、迂回したら時間だけじゃなくて土地買収でさらに金かかるじゃん
金もかかる、時間もかかるでJR東海にはいいとこなしにしか感じないんだけど

>>404
いや、それがどうなるかどうか・・・
直線でも迂回でも、青函トンネル並み（５０ｋｍ）のトンネルの建設は必死
青函トンネルのことを考慮すると、少なくとも緊急避難駅は２つは必要
しかし、青函トンネルの場合は緊急に避難してもちゃんとまともな平地に辿りつけるが、
南アルプスの場合地上に出てもとんでもない標高のところにある山にしか出ないのが・・・
ルート以前の俺が懸念するところ

正直な所速い遅いじゃなくて乗じて金儲けしようとしてる諏訪が嫌いなだけだよNE

371 名前： フイリゲンジスミレ(長野県)[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 14:02:20.45 ID:+XyBNLXU
>>363
今は中央高速のバスターミナルまで歩いていける距離だからリニアもそうしてほしいんだ

383 名前： フイリゲンジスミレ(長野県)[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 14:04:46.33 ID:+XyBNLXU
>>376
だから俺が言いたいのは飯田だけ通すなってこと
飯田の奴らだけ東京まですぐとかありえん
こっちにも通してもらわないと


422 名前： フイリゲンジスミレ(長野県)[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 14:15:35.07 ID:+XyBNLXU
リニアの土地の利権うんたらはマジだよ
昔からこっちにリニア通るって話あって土地売ってたから

うちの畑にしてる土地もリニア通るってことで未だに手放さないでいるし
うちの畑にしてる土地もリニア通るってことで未だに手放さないでいるし
うちの畑にしてる土地もリニア通るってことで未だに手放さないでいるし
うちの畑にしてる土地もリニア通るってことで未だに手放さないでいるし

コストに対するコメントは無しか
できるだけ真っ直ぐに作れ
事故だけはなんとしても避けろ
諏訪に迂回はするな
それだけだよ

>>399
何十キロもあるトンネルが日本にどれだけあると思ってんだ
おまけにBルートの方がトンネルの総延長は長くリスクが高い

>>408
増えた分の費用は増えた分の客で回収できる

>>414
日本高速銃弾鉄道で効率のよいインフラで国全体が発展してボトムアップした方が発展する
それに発展は他力本願じゃダメだ

>>402
C45分じゃないわ
ごめんね、ごめんね

必死→必至

だいたいＢルートなんてＪＲ東日本の管轄だし中央線があるだろうに、だぶって
リニア通すわけないだろ

頼む！Ｄルートにしてくれ！
自殺者が出るまでやれｗｗ

>>422
そんなこと言ったら金儲けしようとしているのはＪＲ東海なわけで
ＪＲ東海としては儲かるところをとりたい　儲かればどっちでも良い

実際、迂回しまくってぐねぐねのあんな東海道新幹線で毎年ばかでかい黒字利益を上げているんだから

>>421
何が必要だ
アホ抜かすな
何故青函トンネルの地下に2つの海底駅が出来たかググッてこい
待避駅は中津川・飯田・新甲府

倒壊が自前でもやるって言ってんだから、さっさと直線で作りゃいいんだよ
利権も絡むし、皆納得なんて未来永劫無理なんだから

多少金がかかっても、将来の経営を鑑み、山梨−静岡ルートにすべき。

>>421
まともな平地　にたどり着く必要なんかあるか？
非常用のエレベーターみたいなのが動けば、最悪山のど真ん中のヘリポートみたいなところにたどり着くのでもいいんじゃないか
アクアラインの川崎人工島なんか海の上にたどり着くわけだし

>>422
リニアに損失無く勝手に長野が儲けるなら文句ないがリニアの利便性落として儲けようとするから悪いのだろ

村井知事へのご意見、ご提案はこちらまで
http://www.pref.nagano.jp/governor/index.htm

>>47
ワロタ

>>421
んじゃ、その標高の所に避難山小屋の大きい版作っておけばいいんじゃね？

>>421
Bルートだと１５キロ程度らしいよどうすんの

>>430
ＡでもＢでもＣでも、東京−山梨であずさ（かいじ）と思いっきり競合している
だから今ＪＲ東海とＪＲ東日本の間で調整が難航してると思うよ・・・

長野県在住でリニア関係のニュース見るたび恥ずかしいよ
出身は他県だからいずれ帰るつもり

>>433
長大トンネルには避難できる設備（駅じゃなくても良い）を作らなければならないって法律で決まってるんだよ

>>432
儲かるのがCルートだろアホ
少しはリニア計画について調べてからぐだぐだ言え

長野キモイですぅ（＞ヘ＜；

>>441
×Bルート
○Cルート

>>436
今の新幹線が１編成で１３２３人乗れることを考えると、
リニアにも１編成に１０００人弱（少なくとも８００人以上）は乗れるようになる

そんな大人数が山の中にあふれでたらどうなるんだ　まぁその辺はちゃんとやってくれると思うけどね

大阪さんに押し寄せる永久ループｗ

村井は命狙われているからＢルート誘致に必死で笑えるｗｗｗ

前橋に通してもいいと思う

リニアは勾配に強いからトンネル短くできるな

>>442
だから甲府駅に乗り入れずにあえてかなり郊外に新甲府駅を設置するって話になっただろ
死ね

>>444
ググれカス

>>445
Ｂルートでも距離が伸びた分乗客が増えるから収益はさして変わらない
問題は、それにともなう損益

例えば、ＢにするとＪＲ東日本との兼ね合いがあるから避けたいとか、
ＣにするとＢの代替の意味も含めて飯田線を強化することになるが
それによって他の部分の利益が出るとか出ないとか

無知すぎる大阪がどうもすいません

>>448
そんなの青函トンネルの海底駅と同じで、馬鹿でかいトンネル空間のなかに待合室やベンチをバカスカ置いて順に救出するしかないでしょ

>>453
だから競合しないって？そりゃめでたいよ
リニアできちゃったらトロいあずさ・かいじなんて乗ってられないだろ

>>453
それでも多少は競合します
その郊外から関東方面に出ていた人が

むしろ競合によって被害を受けるのは高速バスだろうが

急いでいるからリニアに乗ったのに
何故か辺境の地に寄道したでござる　の巻

日本人のお偉方の性質上、事故だけは絶対回避したいだろう
責任問題になるからな　しかも自費でやるのだから
できるだけ事故リスクが少ない方がいいだろう
その方が乗客も安心して乗っていられる
超高速急カーブ中の地震の実実験データでＯＫあればいいが

Bはありえない、と言うより史上うんたらのゴネでしかない
倒壊側も、お前んとこの土地利権の都合ちゃうんかい、と喉まで出かかってるんだろうな

これ名古屋〜大阪を繋ぐときも似たような問題おきるんだろなぁ

>>455
倒壊が発表してるだろ
もうググらなくていいから死ね

>>407
関係なくないよ。
主たる駅間の移動時間が数十分のビジネスユースの客にとって、7分がどうなのか、を聞いてるんだよ。
東京〜名古屋の45分に近いかなと思って例に出してみたんだが、
仮にBで45分ならCは7〜8分の1、所要時間が減ると言うのはどう思う？

東海道新幹線で2時間半に対して5分と言うのは客の心理としてはリニアの7分と比較にならないよ。

便利になったら大都市圏に人が流出するだけだって。
するとその都市の盛り上がりもなくなり観光客も来なくなる。

>>460
７分を急ぐかどうかだ
正直俺たちがリニアの建設に介入出来る余地はない
結局はＪＲ東海（あるいはＪＲ東日本も含めて）と各沿線自治体同士で決まるんだから
通過するとはいえ東京・名古屋・大阪の住人は恐らくその意思の決定を専門家に委ねることになると思われ

とりあえず長野知事がうざいからCルート
あいつらの利権の為に無駄な事する意味は無いだろ

>>458
甲府〜新宿であずさが走ってても、トロい高速バスに乗ってるノロマが大勢いるじゃん
っというか、甲府市街地からのアクセスや運転間隔まで含めたらあずさにも十分対抗力はある

県民総意とか（笑）
県民投票でもしたんかいな
線路だけ横切るのが許せないなら迂回するしかないな

誰か面と向かってはっきり言える奴はおらんのか

>>465
いや、東京から神奈川に行く人や、大阪から京都に行く人は、
長野をそもそも通らないから迂回しようがしなかろうが所要時間に変化はないって

そもそも元々の計画ではリニアは京都を通らないんだけどね

県民総意

Cルート　全長286km　地上部分54km　トンネル距離232km
Bルート　全長346km　地上部分98km　トンネル距離248km

なお南アのトンネル距離は１５km程度と試算されているそうです

超高速なのだから事故で脱線なんかしたら、乗客全員ほぼ助からないだろう
そして飛び出した急カーブの路線の周辺の土地に住んでる人達は
いつリニア列車が飛び出してくるかわからないし実実験もないから保障もできない
乗客全員と土地に飛び込んできた被害者の保障は莫大なものになるだろうし
今、金融危機でＡＩＧとか保険会社はそういうリスクのあるものは引き受けないだろう

無名投票したけど田中に入れるべきだった。反省している

迂回させたらただでさえ遅くなるのに、その上駅まで増やしてさらに停車時間増えて
もうリニアで結ぶ意味無いだろ
こんなふざけた話がまかり通ったら、歴史に残る談合利権事業になるわ

田中が知事だったら、むしろ長野通すなとか言い出しそうではあるな

つーかあれじゃないのか

トンネル距離は山岳トンネルと地下トンネルの巧妙なすりかえじゃないのか

南アルプストンネル（仮）自体は１５ｋｍで、その前後に更にトンネルがいくつもぽつぽつとあるという
まぁそのトンネル同士の隙間に避難場所作れそうだから良いんだけどね
むしろ避難場所を作るためにトンネルをとぎれとぎれにしたんじゃないか

>>458
競合しないとかどこに書いてんだよ
競合することになるから考慮して郊外駅になるんだよ
一部区間が他社間の在来線と新幹線が競合してるって
博多‐小倉（特急きらめき・有明・ソニック他VS新幹線）、新大阪‐京都、東京‐新横浜‐熱海とかあるじゃねえか

>>1
この頭の悪い知事を説得するのは不可能だし時間の無駄
どんなに論理的に的確な説明をしてもBルートのことしか考えないので
JR東海は無視して早急に工事に取りかかってください

>>478
田中康夫は長野新幹線に反対してたんですぜ旦那

>>479
でもこれで不安は無くなったよね

長野に2駅なら東京大阪に2000駅くらい作らないとな

>>476
白票には何の意味もないと何度言えば

もうばかに何言っても聞かねぇよ

>>426
どれだけ増える？
そこの試算が曖昧なんじゃないの？
費用で言えば長野県内で乗降する客の運賃と、建設費維持費の比較。
他には、長野に関係のない全客の７分と便利になった長野県の駅の利用者の利便性なども含めてどうなの？

カーブは500kmまでしか想定していない
リニアは700kmを想定している

東海道新幹線のカーブは200kmまでしか想定していない
東海道新幹線は300ｋｍを想定して作られた

長野が50年後に「てめーらのせいで全く別の路線作らなきゃならなくなってんだぞ！」っていわれたくねーなら素直に直線にしろや
バカな伊豆だとか静岡とかのおかげでどんだけ東海道新幹線の高速化が遅れてると思ってんだよ
んで静岡迂回とか言ってる奴、まずは静岡近辺のあの曲線をなくさせるのを許可してから何か言え
未だにその修正工事の目処も立たない

静岡も長野も殆ど変わらないんだからな

>>483
うん　かなりなくなった

>>484
駅数は人口ではなく面積の問題　２０００駅も作ったら全部ホームで繋がってしまう
もちろん利用者を算出する上では人口も大きな問題になるが

>>467
実際は７分どころじゃないだろ
停車駅が増えればそれだけ遅くなる

>>426
増えた分の費用を増えた分の客で補うには
全ての車両を各停にしなければ採算取れないんじゃないのっと

500年前なら滅ぼされるレベル

長野(笑)
県民から税金徴収して、自分たちでリニア作れや

>>487
迂回ルートをとることによって５１７６億人増える
あとはちょうど建設費・維持費を回収できるように諏訪駅利用者から運賃・料金を巻き上げればＯＫ

>>426
ググれ

>>494
長野人多すぎﾜﾛﾀ

>>490
だったら「こだま」に対する「のぞみ」のように通過する列車を作れば良いだけで
停車しないんだから問題は増えた分の距離だけになる　んで、その増えた分が７分

>>494
それなら迂回すべきだわ

7分7分って言ってる奴は
将来的にそれが15分以上差がつくのを知らない情弱

東海道新幹線の時だって、将来想定してたのは当初から300ｋｍだったが
あの頃はどうせ数分しかかわらねーし200ｋｍでとかいって200ｋｍで作った
結果、あの時300ｋｍを想定したカーブにしていれば17分も短縮できている事実がある

あの迂回の曲線は500ｋｍまでしか想定しておらず
本当の700ｋｍというのを実現させた時
直線と曲線では17分以上の差が付く
特に700ｋｍを思いっきり出せる直線がある長野でそれが出来なくなるのがＪＲ東海にとってどんだけの打撃になるか
あの時200ｋｍのカーブしか出来なかったから何を言おうが妥協しないだろ
その気になれば村井さん殺されるよ

先週長野人と初遭遇したが完全にキチガイでしたｗ
つかれました

>>480
中間が山岳地帯なので競合するでしょう
入口と出口しか需要がないんだから
持ち出した例にしても都市間と観光路線で参考外
新大阪‐京都に至ってはおまけに過ぎない

>>494
そんなのはどうでもいい
問題はキロあたりだ
料金巻き上げたらただでさえ見込めない利用客が一層いなくなるだろう

事故などの為に保険に入ると思うが、超高速急カーブがある事で
保険料は跳ね上がるだろう　実実験も無いからとうぜん莫大な保険料を
ふっかけられるだろうし、そもそもこの金融情勢じゃ引き受ける所が無いだろう

めんどくさいから北チョンは長野に核ミサイル落としてくれないかな。
在チョンと長野土民一気に粛清できる。

村井の死ぬ前の悪あがきワロスｗ

>>497
将来スピードアップしたらますます差が広がるよ
700km/hで減速せずにカーブ出来るの？
答えて

超高速鉄道と迂回
この二つの言葉がどれ程合わないことか
土建屋や土地持ちはともかく、リニアを町起こし位に捉えてる人が多すぎ
本当なら、名古屋と大阪だけに駅を作って極限まで時短狙うのが一番儲かるんだよ
在来線との間の速達用に新幹線はあるんだし

>>502
諏訪駅利用者から巻き上げたくないの？　どっちみち建設費回収のため
巻き上げることになるけど
その辺も考慮して、開業の２０２５年段階で需要量が５１７６億人だから
もちろんその後の様子で需要量が変動することはある

キロ当たりは当然減る

（長野県）がしおらしいと残念な気持ちになる

長野がこんだけゴネる以上
反対の声も上げないとJRがブレる可能性も出てくるからな
出来上がってからじゃ遅いんだしな

おまえら長野知事を責めすぎ
この案通らなかったらまじで自殺コースだぜ、他殺になるかもしれんけど
がんばれよ

>>494
あのよ
東海道新幹線の利用者の8割以上は大阪より西にいくんだ
7割は大阪、京都で、残りの1割が名古屋だ
名古屋より東の駅は1割も利用してない

リニアでの大阪までの利用率はその計算から7割を超える
だがそのリニアには京都という駅は想定されてない

残りの2割の人間が名古屋を利用すると想定されている
最後に残った1割からいくら巻き上げて採算合う計算だよ

言ってみろ
大体、法律上そんな事できねーんだ
知ったかもいいところだぜ
設備費とかいって違う面で県から金を引き出すとか頓珍漢な事抜かす気か

だから一県一駅とかいらんて
東京〜名古屋〜大阪だけでいい
あとは在来線と新幹線の乗り継ぎを良くしろや
単線を複線化するとか

西洋オダマキ(大阪府)
ってマジもんなんじゃねーの？

>>506
その辺は技術の進歩によって変わるが、個人的には
７００ｋｍ／ｈまで上げると多分減速が必要になると思う
Ｎ７００系のように、カーブでの減速率を下げる車両が将来は開発されているかもしれないが、
そこまでは未来の人間じゃないから分からない

1県1駅に問題があるなら長野に駅がなければ問題ないんじゃね
そうすれば1県1駅じゃなくなるし

>>501
なら甲府‐東京の特急廃止･減便しろよ
松本‐諏訪‐甲府‐東京のを残せばよろし
中央線の線路容量を考えれば束も喜ぶ

村井はガキのわがままより始末が悪いなｗ

>>513
諏訪を通るかは別として、少なくとも１県１駅は絶対に出来る
ＪＲ東海が自己負担で作るんだから文句言うなよ

誘致失敗したら消されるの？

>>512
そうじゃなくて、諏訪駅利用者だけから加算料金をとればＯＫ

>>514
最初から読めばわかるがあえてそのスタンスをとってんだろ
長野市ねだけだとすぐ飽きるわ

確かにRが８ｋｍあれば５００ｋｍで回れるかもしれないが
長野に入ったら大きな270度カーブをするってことだろ？
将来７００ｋｍ/hになろうとしたときにかなりネックになると思うけどねえ。

>>506
出来ない
500kmまでしかカーブは想定されてない
事実上700km運転をしたければＣルート以外にない

直線で700km運転が出来た場合と
曲線で500kmしか出せなかった場合では17分の差が出来る
この17分がいかに大きいかがわかってない
航空機を追い抜かす技術を止めた長野の罪は大きい

本気で妨害工作に出るなら村井は国に殺される
リニアは何も地方のために国が莫大な予算をかけてスポンサー料払ってねぇよ

まずまともなヤツなら保険かけずに車乗るヤツはいない
企業ならなおさらの事
まず保険の引き受け先があるかどうか現実的じゃない
もしあっても莫大な保険料を払って迂回ルートで利益出るのか疑問

長野がカスなのは国民の総意

>>508
直線ルートにすればもっと効率よく巻き上げられるよ
あと料金引き上げる≠儲かるだ
最も儲かるラインに料金を設定するのは当然のこと

>>527
直線ルートとったら迂回の代償の加算運賃巻き上げられない
まぁもちろん運営費も減るから良いんだけど

>>524
コースをバンクさせればいいんじゃないの？
競輪のトラックみたいに。

こいつが死んだら秘蔵のワイン開けよう
自殺が一番美味いんだが

まあ、大阪の言う5176億人も利用者があるなら、
むしろ長野の各市町村にリニア専用線を東京と大阪から引いてもいいがw

>>524
てか、航空機に勝ち目あんの？

リニア以前の問題として、陸上交通がそこまで航空機に対向する必要はないとは思うけどねぇ

現状の航空機だって東京−大阪が１時間なんだし、そこまで無理にやらなくても

リニアとは別の問題で

長野があまりにもシツコイから意地でも直線にしないとな

リニアって最高速を楽しむのりものだろ。遅いリニアには魅力なし。

>>529
それは在来線や新幹線でも行われています
リニアでももちろんやるでしょう。でも、緊急時に停車することを考えるとあんまりナナメにすることもできない

>>519
絶対にとはいいきれない
駅建設費負担は地元だから岐阜あたりが「要らん」という可能性はなくはない
多分造っちゃうけどね

>>531
利用者じゃなくて需要量だからね！
リニア開通によって地域に振興があれば需要量は更に増えるしなければ減ることもある
あくまでもこれは開業年度の需要量だから

>>521
だから、それで採算とれんのかつってんだ
1割も満たないんだぞ
年間数十万人が利用したとしても
その何百倍もの人間が損するんだよ

>>529
リニアはそういう簡単な問題じゃねーんだよ
700kmでかかる遠心力その他で500km以上のカーブは現段階の技術で作れない
東海道新幹線では300kmカーブをあの頃から作れたが
おめーらのようなバカどもが200kmで十分とかいって無駄にクネクネさせた影響で20分近くスピードアップが出来るのが不可能となっている
そのスピードアップが出来ないからリニアが作られるんだぞ

そこで同じことやったら何にもかわんねぇよアホが

長野どうにかしろよ

国防の観点からも疑問がある
北朝鮮とかの工作員やテロリストが狙うなら
超高速急カーブを狙うだろう
その方が直線より被害が甚大になるからだ

仕方ないな
間を取って大宮駅にリニア駅作るか

>>472
なんども言わせんなよ。

45分のビジネスユース例。
ビジネスユースで主要駅間が数十分の移動を実感する例として
東京〜横浜、大阪〜京都←在来線
=東京〜名古屋←リニア
なの

で、その移動が迂回であろうが別の理由であろうが7〜8分の1増しになるとどう感じるか、と。
わかる？

7分増しを二時間半に対する5分じゃなく、45分に対する7分で考えたらどうなのか、と。

>>532
料金、時間、乗り換え利便性で余裕で勝てる

>>539
東海道新幹線を見ている限り
リニア全体では大黒字だろうし

あとはＪＲ東海が譲歩するかだけだ
名松線を残すような企業なんだから、
場合によっては譲歩する可能性もないとは・・・　言い切れない

長野無視してとっとと工事始めりゃいいじゃん
言わせとけよ

>>532
ない
400ｋｍの時点で航空機は涙目だが700kmだとようは東京と大阪をコンコルドで飛ぶのと同じ形となる
そこに需要があるんだよ

空中で音速を出す事はできないが
地上で音速には及ばない高速な速度でそれと同じ利益を出せるってのが大きいんだ
だからJR東海は700kmに拘ってる
700kmだと航空機の大半はいらなくなるから
欧米諸国なんかは特に注目している
ドイツのリニアの仕組みは設計思想上400kmが限界で700kmは出せない

半ば日本の圧勝のまま海外に技術の高さを示せるわけだ

新幹線駅が6個くらいあって、のぞみが止まらない静岡を見ろよ、長野は
まぁお前のところはジェット機すら飛ばない空港があるからなｗ

リニアよりも空港何とかしたら？

経営に口出すなよ。
たかが知事の分際が。

まだやってんのか

>>548
静岡駅自体はのぞみが止まらなくても利用者はかなりあるんだけどね
のぞみが止まらないのは遠近分離のため　単に利用者数だけで決まるのならもうとっくに止まっている

県民の総意なら、県の予算でリニア作ればいいじゃん。

>>533
国内交通はできるだけ陸上交通に任せて、航空機は離島や海外への便に集中するのが本来の姿なんじゃないの
羽田から飛行機乗ったことある？今でも離着陸するとき"飛行機"が渋滞してるよ
できるだけ便の数減らしたほうがいいよね。
こういう「住み分け」をせずに「対抗」になってしまうのは、どちらも民間会社になってしまったデメリットだよね

リニアには夢がある
長野にはそれが理解できないようだ

>>538
なんでそんなに必死にBルート支持すんの？
土地でも買ったの？

別に問題無いなら最短ルートでいいじゃん

村井さんよぉ〜個人的な事で県民を巻き込まないでくれよ〜
利権の為にこんなことしても後々長野県の首を絞めることになるんだからさ〜

>>544
だよね
最悪きっぷなしでも飛び乗れる鉄道に比較して
飛行場のアクセスの悪さ、手続きの煩雑さと言ったら閉口モノ
7分が、700キロがと青筋立てて飛行機と比較するのはよくわからない

>>553
それはそうだ

>>545
JR東海の社長さんならだいじょうぶ。譲歩しない

このバカ早く死なないかな

>>451
それいいな！

>>555
支持してないって
叩かれてる人が可哀想なだけ　どちらにもそれぞれ効果があると言いたいだけ

あとはちょっとした意識の違いを伝えたいだけ

いつになったらリコールするんだ
実はもう署名集めてる？

知事も命の危険があるから、形振り構わず言い続けるだろうけどなぁ
線形決めるのはあくまでも倒壊なんだから、直線で文句があるなら結構、
お金いりません、当然駅はありません、で突っぱねろ

>>552
それなら検討の余地があるが、長野県知事は、迂回ルート分もJRが
出せと言っている。だから馬鹿にされる。ｗ

>>559
名松線で空車両の空転事故２回も起こしてんのによく廃線にしないなｗ　赤字なのに

>>545
譲歩しねぇって
そんなのしたら社長首釣る以外にねーよ

現段階でリニアは加速距離が足りないだけで理論上は600km以上まで出せる
ＪＲ東海は開業から7年を目処に、最高速度を500kmから600kmに引き上げる
その時あのＢルートだと7分＋5分遅くなる
ということは、現段階でたかが7分が開業7年で12分
開業15年までに700kmは十分可能としていて、開業15年でさらに5分送れて17分

この時間と輸送量でおきた損害を長野さんは払えるんすか？
Ｂルートだと、15年後に17分も遅れが生じるわけっすけど
開業7年で12分ですよ、12分、30分ちょいで行けるのが45分もかかっちまうわけっすよ
夢の超特急を潰してるわけだよ

だから、あんまりやってると本気で研究してきた技術員やら
その技術員に投資してきて期待している国に長野は殺されるよつってんの

飛行機は天候に物凄い左右されるし、手続きに時間がかかり過ぎて
インフラの効率化による経済効果がリニアに比べて薄い

迂回の際に捻出される100億はもちろん長野が出すんだよな？

17分も違ってくれば対東京の鉄道＞飛行機ラインが広島か北九州かで差が出てくる
福岡は空港が便利過ぎるからどうだろ・・・

>>569
一生つきまとう維持管理費も忘れるな

>>569
元々は迂回ルートの計画しかなくて、その全区間をＪＲ東海が負担することになった
だけど、直線ルートの計画が出来て、やっぱりこっちを負担することになったから、もめている

俺が株主ならＢルートになったら訴訟起こすよ。ＪＲに対して。

>>562
かわいそうの意味がわからん
利権の為にごねてる奴見てかわいそうに思うのか？

>>566
なんか理由があるんじゃねーの
ビジネスに関してはそうとうできるやつだよ

>>553
それ以上に、東京、大阪間の航空機を減らして
成田、羽田における国際線を増やしたいのが国の考え

常識的に考えてＢルートは絶対にあり得ない。

>>573
勝てるのか？ｗ

>>575
東海道新幹線で大幅な黒字を計上しているから赤字ローか路線の１つや２つぐらい守ってやっても良いという考えでもあるらしいけど
それにしても２回も同じところで同じ事故を起こしたのはあの会社にとっては痛い

リニアどころか新幹線も要らないからＢルート作る金があったら山陰高速道早く完成させてくれ

ミスった

ローか路線→ローカル線

>>570
直線だといくらでも高速化させられるからあくまでシミュレーション上のデータな
700kmだと17分の差

東京、大阪を41分で結び、名古屋まで28分らしい
41分っつーと丁度関西国際空港から南海ラピートのＡ列車直通で大阪まで行く時間だ

つまり、航空機に乗って関空いって、さらに関空から梅田まで行く間に品川から新大阪までこれちゃうわけだ

迂回ルート且つ複数駅にしたとしても、長野のど田舎じゃ経済的発展なんかねーからな。
時間かかるわ、維持費かかるわ、料金上がるわ。

>>579
お前だって「山陰新幹線の整備を進めますよ」って言われたらどうする？
そういうことだ

７００ｋｍ／ｈも出したらリニアとか航空機とか交通以前にそもそも次元が

可能なの？　技術的に　実際

九州新幹線で、熊本から宮崎迂回して鹿児島行くようなもんじゃないの？
何でこんなとこ回ってんだよ、バカじゃねーの？と思うだろ

リニア利権を暴いてくれそうなマスコミってあるんかな？

フレッシュｗ目安箱
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/bunrui/03_001.htm

仮に土地を買っていなかったらこんなに必死になってないだろうな

>>585
それはちょっと違うようなそうでないような・・・
宮崎は流石に迂回しすぎｗ　もうちょっと迂回は短い

あーよく調べたら
品川から羽田まで28分
羽田から関空まで45分
関空から大阪まで38分


この間にリニアは将来700kmで東京、大阪を3往復できる
なんて経済的な乗り物なんだ

時速７００KMのリニアで実績積めば世界に売り出せて製造業も繁栄するわけだ
日本は自動車があんな事になってるし、電気自動車の時代になれば
ベンチャーでも電気自動車が作れるらしいから自動車に代わる新しい産業としても
期待できるわけだ　自動車終わったら日本は本格的にボトムダウンだからな
全体的に沈む　そうなりゃ国民全体的に貧乏になる
主な大きな産業のあまり無い長野なんて極貧になるだろう

いや、別に直線ルートでも良いんだよ

それは差し置いて、７００ｋｍ／ｈってどうなの　無茶だろ

いつのまにか700キロが前提になってるなｗ

>>584
可能
理論上は音速出せるが
音速超えた場合にレールその他車両が耐えられる構造ではないだけ

700ｋｍならば十分に出せる数値で
現段階でも600ｋｍまでなら普通に出せる
600ｋｍまで出せてないのは、山梨実験線の距離が足りない
581まで出した後すぐに減速しなきゃならないので40km前後の実験線では本当の最高速度は不明のまま

技術的には現段階で理論上は700kmまで出せるが
本当に出した場合のデータはまだ出せない
600ｋｍまでなら現状で十分出せる

>>585
九州新幹線なら、途中で阿蘇山めぐりするくらいか？ｗ

>>589
大部分の利用者からしたら、同じなんだよ長野迂回も
何のために作る交通機関なのか、それは町起こしじゃないって事だ

>>592
理論的に可能
お前ほのぼの南国だろ

長野県は代替地として北方領土と交換しちゃえば？

>>592
今のところの最高速度である580km/hがなぜこの速度なのかというと、実験線の長さが足りなくてこれ以上物理的に出せないからだ
というのは(大阪府)なら当然知ってると思うので、まず600km/hは確実に可能だよね

>>596
リニアのスピードなら迂回してるって体感はほとんど無いと思うけどなぁ
確かにイメージは大きいけど　なんでそこまでイメージが刷り込まれてしまうのか・・・

しかし７００ｋｍ／ｈってなんともなぁ

>>593
そらそうだ
元々700km前提で作って
あくまで現段階では500kmに制限しているだけで

開業してからすぐに600に上げる予定だからな
新幹線も当初200だったがすぐに250とか上がってっただろ
あれと同じで

あの時も0系の車両自体は300km近く出せた
だが、騒音問題その他によってそれで運行できなかっただけ
600kmにおける騒音は新幹線における300kmの騒音より小さいが
700kmだとどうなるかはわからない
500kmだと在来線より音が小さいのがリニアの特徴

鹿児島の黒豚食べに行くのに、途中で阿蘇の馬刺しを食べに
行かされる様なものかな？俺のおなかじゃ馬刺しは当たるってのに。ｗ

関西では京都がゴネ出してるからまだまだ問題山積みだな。

迂回しても影響ないつーんじゃないんだよ。
迂回するそのヘアピンカーブが普通に考えておかしいって言ってるんだよ。

今の東北新幹線でさえ４００ｋｍ／ｈは無茶だって言われてるのに
もちろん東北の４００ｋｍ／ｈも理論上は可能だよ

磁気の影響も中途半端じゃないだろうしエネルギー効率もどうなのやら
まして７００ｋｍ／ｈ運転が開始した頃に景気がどうなってるか分からんし戦争でも起こっていたらどうなるのか

列車や路盤は後から改良できるけど、線形だけは難しい
既存の鉄道がスピードアップできないのも、ほぼソレだからな

先を考えたらルートは重要だよ

R8000を700km/hで走行とか簡単だろ

中の人がどうなってるかは知らんがな

つかＪＲも技術者だけに600ｋｍだと迂回した場合に12分差がつくって言うだけじゃなくて公に発表しちまえよ
見学者には何度もカーブは500kmまでが限界で600出すなら直線しかないんですとか説明しているが

それを公に公表して
さらに700kmで17分遅れる、その分長野に払えって言え
迂回していいのは京都だけだって言え

>>605
そんなこと言い出したら際限がない

大阪さんの700km叩きが始まりました

>>607
いやいやいやいや
それは困る

>>605
そもそも東北新幹線で400km/h出すのが無茶だっていう根拠が知りたい
速度向上と戦争の因果関係が知りたい

残念ではあるけど東京〜名古屋のアクセスは比較的恵まれてるから無しになってもたいして困らないけどな
埒あかないんだし期限付きで交渉してもらって、決裂したらいったん白紙にしちまえ
県知事はこれで終わるでしょ？
長野県民も少し干されればいいよ
ゴネ得は無いと言う点ははっきりしとかないと他県もマネするからね

>>599
まぁ、人類の歴史はそんなもんだな
ライト兄弟が人が空を飛べるわけがないと最初からあきらめていたとしたら
いまだに人類は飛行機を持っていないかもしれない
月に着陸もしてなかったかもしれない
慎重にちょこっとずつちょこっとずつ改良を加えて実現するべきだな
外貨を稼ぐ次の日本の産業の一つとして

伊那とか誰も得しねぇとこ通すくらいならどーんと長野市まで通せや。ザザ虫喰わされてぇのか

なんでさっきから大阪は偉そうに口出すんだろうね。お前に聞くぐらいならJRに直に聞くわ。

直線で作ったって良いよ　迂回でも良いよ
自分の意見とは違う意見だからって叩くのがだめなんだよ
だから意見の少ない迂回ルートを擁護しているわけで
直線の方が賛同者が少なければ今頃そっちを擁護している
だからルートは良いんだよ別に

そもそもBルート&複数駅なんかやってたら、カーブ以前に長野内では700kmどころか600km運転も不可能だろ
実際17分遅れじゃ済まないと思うよ、雪なんか降ればさらに

>>605
東北新幹線で400km可能とかバカも休み休み言えよ
リニアはそういう次元じゃねーんだよ

可能性があるかもしれないみたいな低確率なものではなく
模型その他では出せているし、実機の車両自体でも出せる、出しても問題ないレベルのものだが
あくまで距離がたんねーだけだ
そして、距離が足りなくて出せてないから実機で発生する技術的な問題がまだ判明していない
大抵のものがそうだが、実際に出せるのと将来的に出したいのは大きく違う
同じ理論上可能でも、机上の空論に近い新幹線の400kmより
余裕で可能で後は実験してみるだけのリニアのすごさをわかってない

ルート決定は今後数十年の営業運転を見据えるものだから
とうぜん700km/hを想定するのが当然だが
何よりもトンネル工事が大掛かりだから失敗は許されないんだよ
しかもゴネてるのが長野なもんだからもうさなんだかさ

>>508
東京−名古屋間が１０分程度短縮されることによる乗客増と
すわｗに停車することによる乗客増と比べると、

あくまで想像だが、前者が上。

わざわざ余計なコストをかけて、売上落とす結果になると個人的には思う。

なにより、大都市間をすばやく移動できることが目的なんじゃないのかこれ。
１県１駅すら疑問なのに、なんで、ながのｗの２つの駅の話でゴネられるんだよ

>>617
自分の意見と違うから叩いてるんじゃなくて、明らかに私利私欲のための意見だから叩いてるんだろ

>>612
４００ｋｍ／ｈが可能だったらわざわざ３２０→３６０→４００と段階的にしなくても良いと思うけどなぁ
すぐにやれば

リニアの７００ｋｍ／ｈ運転が仮に３０年後に開始されるとしよう
その頃、世界情勢が良化しているか悪化しているか分からないし、
まして東海地震等の自然災害が起こっていたらどうなるのか

「1県1駅」はJR東海がリニア建設を円滑に進めるためのエサであって
なきゃないで良いもの。

>>616
だから馬鹿で下品な大阪人は嫌われるwww

>>615
それはさすがに無理
それこそ熊本から鹿児島に行くのに宮崎を通っているようなもの

>>621
それだけど、7分が気に入らなくて飛行機を選択するとは思えないんだよなぁ

>>600
出発即700kmじゃ無いし。
直線を20km加速しても600km超えないんだから、迂回や駅は無い方が良い。

まだゴネてるのかよ
民主党が官僚を操るために議員を送り込むので、長野迂回以外では認可がおりないよ
もっと前向きに計画中止か長野迂回かの二択を考えたほうがいい

京都にとまるのは理解できる。
観光客はリニアに乗りたがるからな。
名古屋もビジネス客は期待できる。
でも長野は無い。ｗ

>>617
韓国が「日本は韓国の領土」って言ったら叩くだろ
同じことだ

>>628
今のところ出発から８０秒で５００ｋｍ／ｈに達する
今のところといっても２００４年のデータだからちょっと向上しているかもしれないが

無い方が良いとは言えそこまで速度を出す必要があるのかどうか

>>617
反対の為の反対かよｗ
ミンスか社民に入っとけ

伊那とかに駅作ったって利用客なんて一日１５人位だろうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バッカじゃねーのｗｗｗｗｗｗ

>>605
たとえ現時点で5分程度の差であったとしても、迂回する事によって運行時間が延びるのは避けた方が良い。
その5分の差×年間走行総本数で算出される被害総額、また余分にかかる年間維持費を考えたら、
Bルート沿線の駅の利用者が想定より多少おおかったとしてもペイしないのは明らかだろ。

しかも将来的には技術向上でさらに時間差は広がる可能性はあれ、縮まる可能性はほぼ０。
オレは岐阜県民だが、岐阜県にはリニア停車駅作りませんって言われても納得するぞ？
いいかげん詭弁やめれや。

>>618
リニアの駅自体の通過に対しては700kmで通過できるんだ
リニアは稼動式のチューブ式で乗車口までに行く
航空機と同じな

つまり、普段利用しない通貨する場合は、壁のようなものを作って邪魔にならないように出来るんだ
高速化のため、そういう面は徹底されている
通過自体は問題ないが、曲線の限界点が500kmというのが問題がある
曲線さえなけりゃ駅が8つあろうが９つあろうが
全部無視して通過は出来るし

ＪＲはその気だよ
割合によってダイヤを組むつってるから
8割が大阪直通（名古屋停車）
残りの2割しか途中駅には停車しない

東海道新幹線ですら7割が大阪まで品川か新横浜、名古屋、京都ぐらいにしか止まらない電車なんだぜ
リニアはそれがもっと酷くなる

2割のうち甲府とかに1割取るだろうから
のこりの1割以下しか諏訪には止まらない
朝の通勤ラッシュで甲府とかは需要があるから止まるとしても、諏訪はねーわｗｗｗｗ

>>631
どっちにしても叩かれる方を擁護するのには変わりないわけで
日本が叩かれれば日本を擁護するし韓国が叩かれれば韓国を擁護する

どっちにも意見があるんだよ

どう考えても直線ルートの方が効率が良いと思うのだが。

>>617
つまり自身の主義主張はなく、ただ言葉遊びしてただけってことか

カエレ

>>623
今400km/hを出さないのは騒音・環境への配慮と路盤へのダメージを考慮してのことだろ
そもそも現段階ではそこまで速度を出す必要がない
北海道新幹線開業までに飛行機と対抗できる速度域まで持っていければそれでいいのだから、段階的に向上するのはなんらおかしくないと思うが

ID:PLD6EPjN

( ＾ω＾）・・・

>>634
それはない
単純計算で開業年度の２０２５年の年間需要量が５１７６億人　まぁまさしく全体の１割程度だが

７分ぐらいいいじゃんって…
さきっちょだけと言って中だしするようなもん

もうちょっと国益全体を考えて立論してもらいたい

>>623
そういって50年経過したおかげでリニア作らされてるんだが
どうっすか
50年後日本なんて存在してねーとかいって

存在してねーのは当時の利権関係の政治家だけで
未だに国鉄の上層部とかは生きてて「直線にしろ」ってプッシュしてんよ
村井もその一人だろ

アイツもどうせ本当に困った時には死んでるんだよ
んで、当事者じゃねーからって知らん振りだ
んだから東海道新幹線のルート改定は未だに不可能

大阪きめえ
どっかの政党みたい

>>642
一割は無いよ
どこまで数字を甘く見てるというか捏造するんだよ
いいからもう消えてよ

＞事実をしっかり詰めて、皆が納得できる落としどころを探る作業をしている段階だ
てめーはBルート以外おｋ出す気はまっっっっっったくねーだろうが

>>647
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000005565.pdf
ちゃんと一定の計算式に基づいて算出した値だから間違いない

おい他の大阪人、このアスペルガー引き取れよ

長野なんて駅いらねーが国民の総意だろ
ふざけんな

Ｃルートは日本国民の総意です

ゴネて長野を迂回された方が不利益だろうに。

>>632
名古屋‐東京だけで考えずに
鹿児島・熊本・福岡・北九州・広島・岡山・神戸‐東京を視野に入れろ

この大阪から高槻市民の匂いがする

>>649
さっきからそればっかだけど
甘すぎるつってんだろうが
数字に責任取れんのか？

>>617
大阪府のかーちゃんが惨殺された

国民「犯人は死刑にしろ！」
大阪府「みんなが死刑を望むなら、私は死刑反対です(笑)」

>>655
大阪市内です

>>656
もちろん　責任は
どっちにしても、この数字が間違った数字であっても、被害を被るのは
この数字を発表したＪＲ東海本人なんだから自分で痛い目を見るわけだ

反対するだけが目的の奴とする議論のなんと馬鹿らしい事か

大阪さんにはマイノリティー擁護ではなく、あくまで日本全体の国益を主眼において
議論を進めてもらいたい
ポジショントークではなく、全員が国益前提を念頭において煮詰めてもらいたい

長野一駅辺り、一割どころか1%も無いだろうな

>>654
リニアはいちおう橋下君のおかげで大阪まで行く
大阪まで作ってくれるならたとえ年間1兆円から2兆円借金かかえても新大阪までにリニア通すつってるよ

現段階では京都への迂回問題が出てないが
ＪＲは今の所、奈良、三重、大阪という最短ルートで結ぼうとしている
岐阜とかは涙目だけど、京都迂回が成立すると岐阜、京都というルートになって岐阜勝ち組

今一番田舎で一番リニアに驚いているのは三重だったりするんだな
その次に奈良
奈良は通すならこのルートって決めてるし、三重も「最短ルートのためにもっとも人がいないところにする」つって駅の場所決めてる
山梨もほぼ最終段階で、横浜も山梨に直接いかないなら橋本つってる
名古屋も決まってて、実は決まってないのは長野だけ
それより西は通すかどうかも決まってない

起きてから３時間ぶっ通しで書き続けて

いい加減普通の生活しないとやばいんで　そろそろ死んできます

>>661
諏訪に１割はあるとあれほど（ｒｙ
データもちゃんとあるし

>>659
議論してんのお前ら？
何度も同じ主張繰り返すだけだろ？

>>658
俺Bルート賛成するぜ
なにがなんでもBルートだぜ
Cルートなんてありえないんだぜ

次の知事選はいつだよ

そこまで尊重してやらなくていいだろうな。

＞｢Bﾙｰﾄで､1県1駅で､どれくらいの意味があるのか｡ｲﾝﾀｰがなくて高速道路だけ通ったらどうなるんですか｣

あ？高速道路じゃねーよカスが
意味不明な例えしてんじゃねーよボケ

条件付ですらBルートは危険すぎる
デメリットしかないんだから想定に含めるな
国民の総意だよ

>>659
だな。
結論なんてどうでもよくて議論のための議論がしたいなら、
結論の無い哲学でも論じとけばいい

>>1
長鮮人め
虫でも喰ってろ！

>>658
じゃあお前さ、上でも誰か言ってたけど、長野に追随して沿線各県が一斉に
「ウチの県も駅３つくらい作ってください」って言い出した時に責任取れるの？ｗ

東京・横浜・山梨・静岡・岐阜・愛知が、「長野の利益だけ最大になって他が割り食う案」を
真剣に検討しなきゃいかん必要性なんて皆無だろうが。

反対のための反対なんてアホのすることだから、マトモな返答は期待してないけどさｗ

ところでリニアって、地震とかで停電してもOK？

口はだすが金は出さない
長野県民て糞だな

んじゃあね



頑張って長野叩きに興じてくだされ　どっちにしても俺が何を言おうとお前らの意見はそう簡単に変わらんだろうし　嫌ならＮＧに突っ込んどきゃ良いから適当に好きなようにして

>>670
結論から手段を考えてるのが見え見えですけど
よう言うわって感じですね

>>675
いなくなる　って言ってるわりにNGIDにしろというのは、いなくなる気がないのか？

東の400km/h車両

http://ja.wikipedia.org/wiki/STAR21

大阪きめええええええええｗｗｗｗ

>>675
そのまま精神科に行け

>>677
俺が書いたレスなんてどうせもう見たくないだろ？
嫌なら消しといて　もう１００回近く書いてるし・・・

>>674
金も出さないし駅作っても乗らないから

>>682
そして誰も降りない
完璧やで

>>680
精神科にいくかどうかは分からんが自分でも精神病にかかりそうだｗ

反対の為の反対してるだけのわりに
感情的なレスで消えたなｗ

ID:PLD6EPjN(97)

何だこいつｗ

>>673
おｋ
内臓電源により、停電したぐらいで困る事はない
そのために沢山フェイルセーフが用意されてる上

手動でのブレーキも行えるようになっている
それでも危険だと国が言うなら大昔新幹線に取り付けようとしていた伝説のドラグシュート（減速用パラシュート）を使うだけだ
一応エアブレーキとかはあるんだよ

なんてったって地上で700km出すってんだから
翼のない航空機と同じなのさ

>>672
県内の走行距離に応じて駅の設置数を決めるなら平等なんじゃないですか

長野県民ってだけで差別したくなる。

>>662
そういう意味ではなく新大阪を越してのリニア・山陽新幹線乗り継ぎ利用の話をしたかっただけ
京都は府知事が「新幹線で十分」って言ってたよな
京都の地下を掘り返すと時間がかかってしょうがないし、新快速で新大阪まで20分だから横浜→品川と条件は同じ

長野独自で県を縦断するような形のリニア路線を作ればいい

>>672
そういう事だな集客増えるからと行って各県に３つ駅作ってたら
ラジエターの配管みたいに線路がグニャグニャになる
そうなったら７分どころの遅れじゃなくなるし
長野だけ迂回というわけにもいかん

軌道を真空チューブにして超高速で移動するリニアは何十年後に出来ますか？

JR東海は長野なんか無視してさっさとＣルートで着工しちゃえよ
この馬鹿知事が喚き散らしてるニュースはよく見るけど、実際の工事はどうなってんよ？

>>690
京都「リニア通せや」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248877215/
京都は内部分裂してるらしい

長野を無視して作れるんだったら作ればいいじゃないですか
何を迷う必要がある？

>>690
おお、半世紀前にゴネて迂回させたのに今回は大人しいな
もしかしてＪＲ西に何か作らせようとしてんじゃないだろうな

まぁでも半世紀前の迂回は正解だったと思う
今回は迂回なしで三重、奈良、大阪か
奈良とか1時間で東京から行けるとかになったら私鉄とかパニックになる気がする

近鉄とか涙目じゃね・・・

>>687
なるほどなぁ。。。これはやはり長野に停めるのはMOTTAINAI！

まぁ待て。
大阪さんはお前らのBルート叩きのレベルを上げようとしてくれてるんだ。

ここはひとつ、どういうポイントを突いての叩きがいいのか聞いてみたい。

>>688
一番長い山梨県でも１駅だから、それ以下の長野は１駅な。

長野は牛に牽かれて行くべき

大阪は梅田に駅作ってくれ。新大阪とか不便だ。地下に駅作ってダンジョン拡張して欲しい。

弾丸特急のリニア
可能な限り直線ルートで結ぶのが理想なのは明らか
これを何故ひし曲げてまで地域エゴを押し通そうとするのか
　↓
性格が曲がってるから

田舎者のエゴでリニアがショボイ仕様にされ掛ってんのかよ

>>688
平等なら何でも良いってもんじゃねーだろｗ
各県1駅ってＪＲが言ってるのに文句出るってことは、最低2駅欲しがってるってことだろ。
通過県に、通行距離が極端に短い県はねーから、各県だいたい最低2駅がラインになるわな？

2駅×通過県数が最低ラインの駅数になるんだぞ？
各駅への停車頻度も各県平等に、っつってたら、こだま的なダイヤのリニアはかなり意味なくなるぞ？
ちょっと考えりゃわかるべ。

46対1でも勝てるつもりなのか

>>705
何気に岐阜短くないっすか？

>>5
こいつをリコールしない限り同罪

>>696
長野てキチガイだな

迂回して諏訪の利用客が全体の１割！？
東名阪に対して人口が１％にも満たないのに！？
諏訪に行く客が少ないのは特急の本数みればわかるよな？

>>694
建築許可がいるんだわ。
北陸新幹線の新潟の話と同じで。

>>702
安心しろ
大阪は知事が幾らでも金出して一番利益のある所に通させるつって
既に梅田当たりで計画を考えている
ただ、ＪＲは利益的に新大阪のがいいんじゃねつってるだけ

金を出すのは大阪府だから、いくらでも金を積めばＪＲは作るよ
そして、金出すつってるよ

東京都だって、当初東京駅の地下つってた時に品川から伸ばすなら金払ってくれって言われた時は出すつってた
ただ、東京都も品川のがいいなってことで品川に決まっただけだよ

知事自らダム工事のリアル人柱になるなんてｗ

おい長野県民　さっさとこいつを黙らせろや

>>709
長野を無視しろ迂回しろというレスは枚挙に暇がありません
その通りになされば良いのではないでしょうか

>>570
福岡（板付）空港のアクセスの良さは、
ある意味異常だからなｗ

それじゃわざわざリニアにする意味がないとか何とか思わないもんなのかなぁ
長野ってそういう県だったんだ
今後は青森りんご選んで喰うわ

>>695
あー・・・・

銀行とつるんで土地買い占めちゃったのは
もうみんな知っとるよ。あきらめれ(´･ω･｀)

さすが土人

>>707
>>715

じゃあ岐阜だけ0駅で良いよｗ
それでもさっきの例だと10駅くだんねーんだぞ？わかってるか？
お前みたいなののせいで長野土民とか言われちまうんだよ、まともな県民だって居るのにｗ

どっちみち迂回しなきゃいけない状況になったら、おれは静岡県民に土下座しても良いから、
静岡側に迂回してくれる事をＪＲには望んどくわ。

>>717
リニアを通せ、
でも速さだけを求めていない（ｷﾘｯ

とかいう役人のいる県ですから。

もう駅が出来る予定の周囲の土地抑えちゃったから、引き下がれないんだろうなｗ

>>717
リニアだからこそ7分のロスで済むと思ってる次第でございますよｗ

何はともあれ、札幌から福岡までリニア開通希望。
札幌−仙台−宇都宮−成田−東京−名古屋−大阪−広島−福岡
でよろしく。

>>666
次の知事選には出ないんじゃないか？年齢的に

長野人はバッタ喰ってでも生きていけるんだから
そこまで必死に利権誘致しなくてもいいじゃん
ここは穏便にCで決まり

>>715
新しいルート選定には、地質調査なんかで少し時間が掛かる。
長野がゴネ続けたら、当然長野は外されるだろう。
長野が目的地じゃ無いんだからな。

>>721
１県１駅は等間隔にもならないし県内走行距離で不平等も発生するし
無理がありますよってことを指摘してるだけなのに
岐阜0駅とか何でそうなるんだよｗ

リニアは遊覧船じゃなくて、既にどういう需要の元で
計画されてるのか特定されてるビジネスユーズだろ。

めんどくさいからCルートじゃなくてDルートにしようや。
Dって確か長野迂回ルートだろ？キチガイを相手にしてられん。

Dルート超おすすめ！

長野県民だが、東京へは長野新幹線、名古屋へは特急しなのがあるからリニアなんぞいらん

この知事の頭の中には家族連れが「そうだ京都へ行こう」ってやってるＣＭが流れてるんだろうな。
リニアはそういうのじゃないからってのが、そもそも理解できていない。社会人経験が無いのか？

いつも思うんだけど
長野とかに駅作るなら
金かけて鹿児島とか端っこに作った方がマシ

そんなに早く東京に行きたいなら引っ越せよ

>>732
長野県民が欲しいのは、新たな移動手段ではなく、利権事業だろ。
山を切り崩してダムを作り続けることを選択したのはオマエラ。

>>712
梅田になるなら山陽新幹線も梅田に引き入れなきゃなんないけどね
北ヤードあたりはどうなったんだ

面倒くさいからリニアは通らないけど駅だけ作っちゃえよ

リニアの目的は町おこしじゃないんだよ
大都市間を短時間で移動するためなんだよ
長野なんてド田舎の出る幕はないんだよ

>>729
各駅間が等間隔にならないことや県内走行距離の不平等は斟酌するのと平行して、
「リニアだから7分しかロス起きないと思ってます(ｷﾘッ　なので迂回余裕でしたｗ」
とか言っちゃうお前の脳内のほうが理解不能だわ。

岐阜0駅でもいいよ、っつーのはオレ個人の意見だが、
「全体の利便性向上につながる、また本来の建設主旨が護られる」なら、
多少岐阜が割り食っても致し方ないっていうスタンスの表明な。

つーかそれが筋だろ。

全て地下で東京〜名古屋〜大阪だけでいいわ
地震怖いけどね

>>737
新大阪経由で終点梅田にすればいいんじゃないかな？

>>740
迂回しても7分しかロス出ないリニアって超スゲーと思わね？
俺は凄いと思うぜ！

ぶっちゃけ大阪駅に停車するより京橋か梅田で止まってくれた方が
利便性が高い

だから７分はありえんつってんだろうが！

>>742
なるほど

Dルートって地下水多い気がするんだが

県民じゃなくて地元ヤクザの総意だろ

>>745
7分ってあっという間じゃーん(´･ω･`)

>>260
人キロに路線長掛けた数値になんの意味があんの？

>>743
リニアは純粋にすげーと思うよｗ

（年間7分×総走行本数×利用率）＋（迂回する事によって発生する年間維持費の増大）
はもっとスゲーと思うけどねｗ

7分って値は将来的に広がる事はあれ、縮まる可能性は無いしね！ｗ
あーあと、土建屋と八十二銀行と、その傀儡の村井の必死っぷりも凄いと思うね！

７分有ればお前等何が出来るの？

>>751
7分なんて技術の進歩で短縮可能だよきっとｗ

県民じゃなくて地元在日ヤクザ＆韓国民団の総意だろ

単なる空席メーカーだろ
端と端を運ぶ人数増やせるようにしたほうがマシ
需要の無い諏訪なんぞ無駄もいいとこ

>>749
実際、遅くなるのは７分だけじゃないだろ
駅停車時間、停車の為の減速、カーブでの減速

>>749
長野じゃそうかもな。
残念ながら大都市じゃ違うんだよ。

ぶっちぎりの世界最速列車造ったるし、な国家的事業じゃないの？
ヒランス、ドイツなみだ目、世界中の鉄オタ感極まってウレションだだもれっていう
またおれら人類進化したなおいっていう

東京‐名古屋‐大阪の大都市圏を最速に結ぶのがいいじゃない

あと近鉄なめんな

>>752
のぶ姉スレでちんぽちゃん元気にできる

問題は時間じゃなくて利権の為にゴネてるって事だろ
なんで長野知事の利権の為に無駄な事せにゃならんのだよ

>>753
それ人乗れるの？

周囲が当たり前じゃんｊｋと思ってることが通用しなくなった時点で北朝鮮と変わらんな
ゴネまくり外交ｗ
Bルートにしたら次は何言い出すやらわからんぜ

>>752
45分授業が52分授業になってあとひと項目進める。

リニアとおらなかったらこいつ殺されかねないんだろうな

長野周辺の県で環状線にしろ

民主党はBルート支持なんだっけ？

>>766
少なくとも県連はそうらしい。
ソースはどっかの関連スレにurlがあったが忘れた。

>>752
カップめん食いながら着替え
勿論カップめんは作るところから

ルート一覧
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21153.jpg

60km伸びるだけで土地と固定資産税にいくらかかるんだか

従来のCルートをBルートと名前変更しますってのはダメか。

>>695
それ読んだ限り京都は支線でもいいって感じだし
長野もBルートを支線にするということで妥協できないのかね
負担はある程度は自分ですべきだとは思うけど

どうでもいいや。途中までBルートで大阪行くの止めて富山あたりに行ったらどう？

長野行くと難癖つけられて
身ぐるみ剥がされそう。

そもそも、長野に駅なんて必要ない

>>749
お前バカ？
品川から名古屋まで40分だぞ？
2時間30分が2時間37分になるんだったら誰も文句言わねーよ

駅がいっぱい欲しいなら自分で鈍行でも作って

もともと始発と終点を最速で結ぶ計画だろ
一県一駅でも多いくらいだ馬鹿知事

＞インターがなくて高速道路だけ通ったらどうなるんですか

それ普通じゃね？

もう長野県だけ日本から独立しちゃえよ

うんこを我慢する時間としては７分はおおきいな。

まだいってるの？

Bルートなんか、モノレールでいいよ。我が大船帝国の使用車両を払い下げてあげるｗ

>>719は事実なん？
Cルート確定？

事実ならＪＲ東海ＧＪだな

長野死ねよ！糞土人ども

時間を金だして買うのに、無意味な長野で時間とられるって誰得だよ
長野なんてスルーでも誰も文句いわねぇよ
長野県民以外な（笑

実際県民にとってこの問題はどうでもいいんだよね
どうせ駅作ったって使わないんだから、勝手にやってろって感じ
自分たちが選んだ知事のせいで、リニアの着工が遅れたとしても、リコールなんて起こすはずがない
なぜならめんどくさいから

ABCの3つのルートしか聞かないけど、長野を通らないで南側に作ることって実際のとこ無理なの？
山梨の実験線を使うと南側に向けれないとかなんだろうか

駅すら要らない

珍毎がとうとう捏造まで始めた模様ですｗ

もともと嘘八百だけど

人ってここまで酷くなれるものなんですね。

長野は早く日本から独立しろよ

もともとJR東海がやりたいのは東海道新幹線の代替で
東名阪を高速で結ぶことなんだから、そもそも長野県と
意見が合うとは思えない。それに諏訪や松本にリニアを
止めたらJR東日本だって面白くない。

そうだ、長野県とJR東日本が仲良くして、JR東海とは
別に造ればいいのに。

JR東海が運行するルート
（東京）−（神奈川）−飯田−中津川−名古屋〜

JR東日本が運行するルート
新宿−（実験線)−甲府−小淵沢−諏訪ー松本

中央東線の小淵沢以西・小海線・飯田線の飯田以北・中央西線の
中津川以北・篠ノ井線をしなの鉄道に譲渡して、しなの鉄道を
全線リニア＋環状線化すれば、長野は日本一のリニア王国だ。

>69 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/01/11(日) 08:11:22 0
>現長野県知事が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから。
>県内のデベロッパーは諏訪近辺の土地を買収してる。
>その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて現長野県知事を支持した八十二銀行。
>このままＪＲのプラン通りになると、デベロッパーの土地は単なる不良資産となり、八十二銀行の融資回収は困難になる。
>利便性とかじゃなくて、県内デベロッパーの抱えてる土地をＪＲへ売りつけたい、っていうだけの投資話でしょ。

>368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:25:14 ID:BayNyPZV0
>これまでのまとめ
>・長野県知事村井氏は、Bルートを選挙公約に盛り込んでいた←中信出身
>・岡谷出身の八十二銀行元頭取茅野実氏は前回選挙で村井支持←田中康夫から変更
>・八十二銀行は地元デベロッパーや土建会社に融資しまくり←Bルートを公約に掲げる知事が誕生したから
>・村井氏の後援会会長はエプソン相談役の安川英昭氏←諏訪盆地唯一の知名度ある企業、資金豊富

>バカ県では、リニアは乗り物でなく、金稼ぎの道具。
>現知事が地元金融と裏公約したことから、
>地上げ先行投資しまくったらしく、
>とにかくBルートにしないと自滅するしか無い模様。
>現長野県知事と子分は全員心中の危機。

これBルートは採用しないと決定したら
長野県には一切リニアは通さないとか言い出しそうだから
新たに長野県を迂回するDルートの案考えた方がいいんじゃね？

お前らココで吼えてたってどうにもならんよ？
県にメールでも出してみたら？

諏訪にとおったところで、そんなに利用者数増えないんだろ？

高速道路だって制限500キロ、最低350キロとかになったら１県１インターじゃないか？

長野県民はこのアホを次の選挙で落とさないと、土人の誹りは
免れないなｗ

今後は長野に近づかない方が良いな

もう長野ってなんなのよ？

長野県が消滅するなら道州制導入にも意味はある。

死ねよゴネ長野
こっちは迷惑なんだよ

バカノ県に変更したらどうだい？

JRもJRだな
もっと昔から目標に向けて土地買い占めるなり邁進すれば
こうはならなかったんじゃないの
なぜBルートとかの暴論につけ入られて来たのか知らないけどさ
自分の会社の事業なんだから金で何とかしたらいい
無理ならやめとけ
皆が御社の利益に協力してくれるような温和な時代でも無いぜ

直線ルートのが土地買収がスムーズだから心配いらないよ

諏訪なんて在来線ですら土地買収が困難で単線のまんまなんだから

じゃあ一県だけ0駅

飯田駅も白紙にしてしまえ

長野迂回のＤルートにしろや

長野しね

新幹線があるだけでも生意気なのにこの上リニアだと、
なめてんな。

長野だけで環状線作れないの？

何故こうすれば万事解決することに誰も気付かない

http://dl3.getuploader.com/g/6|akahell/136/ps21153.jpg

>>118
あれは、ずっと直線だと退屈して居眠りする可能性が増えるからわざとカーブ、坂をつけてるんだと聞いたことがある

長野に何駅か作りたいなら飛び降り場を作れや

長野でリニア環状線作ってろ

>>814
俺もそう聞いたけど
湾岸とか真っ直ぐだよな

>>118
インターチェンジとかサービスエリア、パーキングエリアとかはワケアリの土地を安く買い取ったりしてる。
そう言う点と点を線で繋げるとグニャグニャ曲がる。

高速道路は用が無ければ止まらなければいい話しだけど
リニアは止まるだろ、例えがまるでなってない

もう、この長野県知事が下野するまでリニアの計画は凍結した方がいいんじゃないかな？カナ？

これ以上ゴネるなら本当に長野完全スルーのＤルートの選択も考えたほうがいいかも。

http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2009/04/2009000019.htm

高速道路だけでいいよ

長野には魅力をまったく感じない
まだ大阪のほうがマシ

岐阜には悪いがもうこれでいいよ
http://chizuz.com/map/map39803.html

AA忘れんな

　　　　　　　　　　　　_　-── -　_
　ヽ | | | |／　 　 ,　',´　/　（ 　ヽ、ヽ｀ヽ
三　す　三 　 ／/　　 ヽ　 　　 /　　　ヾヽ
三　ま　三　.////　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　 　､ヾヽ
三　ぬ　三l!//　　 ::::::::::;;;;,;::::;;;;;;:::::::::::　　､ヾ||
　/ | | | |ヽ|||/　　　　　　''::::::::::::''　　　　 　ヽ|||
　　　　　 |||||　　,,,llllllllllll,,,,　 　 　,,,,llllllllllll,,,　　||
　　　　 ﾉ||,ll|　　,...:::::::::...､ "　　" ,...:::::::::...､ 　 |-l　　ヽ | | | |／
　　　　.　ハ| 　 :‐=ｴoﾕ-:　 |　l　:‐ｴoﾕ=-:　　|ハ| 三　す　三
　　　　　l| |(|　　｀'':|:| |::''´　.|　　 ｀''::| |:::''´　　|)! || 三　ま　三
　　　　　lヽヾ|ll　　　| |:　　　| !　l 　　| |　　 　ll!ｿ,| 三　ぬ　三
　　　　　|||＼!lll､.　 | |,,,,,,,(_, |_l ､_),,,,,, | |:. 　 ,lllレ'ﾘ　/ | | | |ヽ
　　　　 .|||||||l｀!llllllll lll ,,,,;;;;;;;;i i;;;;;;;;,,,, lll lllllllll/||||||
　　　　 |||||||||||ヽllllllll　/工工工工ヽ　llllllll/|||||||||
　　　　ｿ|||||||||||||ヽ.lll　ｌ::::::::::::::::::::::::::l　llll,/ !||||||||||ヽ
　　　　ﾉ||||||||||||/| ＼l. ｀-‐‐==‐‐-´　l/　|_||||||||||||＿__
　　　　.||ll_l,k-‐‐|＼ﾞ､＼ ::::::)⌒(::::::::／　!／::::／::::l　 "|`ｰr‐､
　_　-‐ '":::::::::::/|､::::＼　ヽ ＿___ 　'´　／::::／:::::::::::|　　|::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::＼　 　　　　／::::／::::::::::::::::::|　　|::::::::::::::

だから俺の言ってる
地方分権という趣旨で
長野県を村井県と飯田県に分割してしまえばよいんだよ！

長野黙れ

>>827
村井を欲しがる県民なんていません

神奈川：橋本・相模原などの候補を選定し誘致要望出来るよう協議していく
山梨：山梨実験線など県は多額の費用や協力をしている　1駅くらいは作って頂きたい
岐阜：１県１駅計画に関して「ありがたい話だ」と歓迎　「東濃は一つだということで率直な意見交換をしたい」


三重：亀山市ではリニア募金など全額では無いがある程度自己負担での誘致活動
奈良：「東海道53次は善財童子が53人の僧に出会って悟りを開いた」「リニアはお釈迦様の十大弟子の駅を造ることになる
大阪：東名間と同時開業を目指すべく活動していかなければならない　大阪府、経済連共に協力する時期だ
京都：奈良経由とは別に名京間を自己負担の意気込みで誘致活動

もう長野をボイコットしよう。
長野には行かない。軽井沢とか、蓼科とか、絶対行かない。

俺はもう「長野」というだけで嫌悪感をもよおす。

県内のお偉方だけで話を煮詰めるからおかしくなる
県民総意と言うがリニアの事なんか知らねえヤツが殆どだ

じゃあ東京の三鷹に住んでるんで家の前までリニア引いてくれ
俺の総意だ

ちんたら各駅停車みたいなリニアを誰が乗りたいと思うんだ？
この知事本当変だろう

そもそも県民の総意だけで希望が通ると思ってるのが理解できない

>>830
奈良だけおかしいぞ

長野は真性のキチガイだな。

長野に駅要らない

いつまでゴネ続けて、日本中に迷惑かけるのかね。

ここでトリビア
都営大江戸線はリニアモーター

>>840
鶴見緑地線も同じくリニアモーターだよ

>>39
常識的に考えて多治見
中津川は鉄オタがほざいてるだけ

助役あがりの糞市長死ねよ

長野県だけでリニア構想練ってればいいじゃん

スタバを都会のステータスだと思い込んでる長野県民の戯言はフルシカトでいいと思う
どうせ頭の中は　リニア＝都会のステータス　なんだろｗ　スイーツ（笑）

リニアを笹塚に停めろ

これが我が家の総意だ

そんなに駅で降りたければ勝手に鈍行にでも乗ってろよ

こういうのに疑問を投げかける地元のメディアとかないのかよ

ひとつ認めたら次から次に要求してきそうなメンタリティ。
Ｃルートが無難だね。

>>848
地元のマスゴミは腐ってるから
田中康夫の時なんか酷かったぜ

東京→大阪で十分

個人の利権を尊重する為のBルートなら
俺の通勤の為のEルートがあってもいい

醍醐〜西院もルートに入れる事を提案する

知らぬ存ぜぬしてきた長野県民の責任だな
当選させたのは長野県民

静岡にあんなに新幹線の駅いらね
５つもあるし

　　　　八十二銀行ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　八十二銀行ちゃんは地域振興のため
　　　　　┃／ 　　 　　　　　　＼┃　地上げやくざに多額の融資をしており
　　　　　┃　　　　 　　　　　　　 ┃　不良債権回避にはBルート建設が必要です。
　　　　　┃　　　＿_ζ_＿ 　　　┃　
　　　　　┃　 ／ ＼￣ ／＼ 　 ┃　しかしルート迂回には一兆円という
　　　　　┃／　/・ヽ 　 /・ヽ＼ .┃　莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　￣（_人_）￣　 | .┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　八十二銀行ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　八十二銀行ちゃん　82歳

こいつを知事にした長野県民の責任

長野氏ね

実験線つぶして新しく引きなおせ

長野県に何個駅をつくってもいいんじゃないの？
1コ作ったら100ｍ先にもう1コで20コくらいいけそう・・・
そのかわり全部通過で。

>>855
八十二銀行はつぶれるの？

アルプスの大深度地下に長野駅でいいよ

>>859
いっそのこと長野にとまるリニアはその20コの駅全部に止めてあげろよ
本望だろう

>>1
いつまでも、無駄なことやってないで
身になる仕事をすればいいのにｗ

万が一、こいつらの言う通り実現したら
日本滅亡のその日まで禍根を残すだけだしｗ

岐阜や山梨は駅四つ作れとか言わないのになんなんだこのアホは…

この知事は長野のイメージ悪くしてまで複数駅作りたいのか

地上げやくざ怖いなｗ

>>865
不思議だよな。でも、長野のイメージとかどうでも良いみたい。
バカ知事もバカ県民も。

> 皆が納得できる落としどころを探る作業をしている段階だ

だから、Cルートが落としどころだろキチガイ村井
長野県人は死ねよボケ

まだやってんのかこのカス。土地利権者の総意の間違いだろ？w

ここまで拗れたら、マジでDルートもありうる…

群馬さんが長野を併合してくれればいい

長野環状線でもリニアで作ってやれ
費用は長野持ちでな

長野県知事はシムシティからやり直せ

上のほうで大阪に反論してるやつでＪＲのデータにケチつけてるやつがいて笑った

しかし
>知事は直接回答しなかったが、閉会後に「Ｂルートで、１県１駅で、どれくらいの意味があるのか。
>インターがなくて高速道路だけ通ったらどうなるんですか」と述べ、県内複数駅を前提とする考えをあらためて表明した。

Bルート前提な辺り酷い

うるせえから外環みたいに長野は全部地下にしろ

>>96
四国歓喜

いいかげん岡山さんみたいにせめて東京直通の新幹線がほしい

香川からだと私鉄→ＪＲ各駅→新幹線

長野はグダグダうっせんだよボケが

新幹線通ってない四国のことも考えろや

長野の強硬案　Ｂルート
JRが出すかも知れない強硬案　Ｄルート

> 皆が納得できる落としどころを探る作業をしている段階だ
やっぱりＣルートが落とし処だべ。

伊那ってＢでもＣでも一緒みたいなもんじゃないの？

>>854
この前も同じ事言ってたな

>>854
6駅だぜ
静岡-浜松間って各停しか無いから新幹線が快速代わりというふざけた地域

Bルートは長くなるだけって言ってる人がいるけど、
将来のスピードアップのことをまるで理解していないな。
とりあえず五百キロでの運行を考えているものの、
いずれは七百キロで走らすつもりなんだろ？　ＪＲは。

半径八キロで時速七百キロで通過できんの？　数字に詳しい人教えて！
　
それに距離が長くなれば、運賃に反映されることも知らないのかな、Ｂの人は。

上で散々出てるが、あのカーブでは理論的に500kmが限界
限界って事は営業運転ではそれ以下に落とす可能性大
で、加速したい所でできないから、トータルではさらに遅くなる

>>883
R8000を時速500kmで走行時に、体重60kgの乗客に加わる遠心力は145N？

350mlのビール缶でも0.85N加わるから、テーブルに置くと転がるなｗ

たかじんのそこまで言って委員会で長野のこの問題やらないかなｗ
誰か電話してみ？

また長野がやらかしているのか・・・

この知事は首だな

例えが馬鹿すぎ。
高速道路が時速500km/hで流れてんのかと．．．．
リニアは航空機に近い存在なんだよ。

>>889
県の面積を考えると、飛行場は3つは必要ではないか？

Dルートは建設不可能
というかDルートはニュー速でネタで生まれたやつだろ
本気でDルートにしろって言ってる奴なんなの

長野のイメージが本気で悪くなった
「出身長野」と聞くと、
顔が引きつるぜ

>>883
諏訪の地形から見て、従曲線も問題だろうな

逆に長野って絶妙な位置にあるんだな
中央に陣取ってるって感じ

Cルートにして
長野県内に駅10個ぐらい作って
すべてのリニア車両に「特急」と銘打って通過させればいいんじゃね？

もしBルートになったら、こんな駅でいいよ。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/28/f328cb92716388104c4649566565da6f.jpg

電磁波？ｼﾗﾈーよ

長野県内に三つ位道の駅作ってやれよ
駅大好きなんだろ

長野にとって意味なくても、日本にとっては大きい意味がある。

長野はすっこんでろ！

土建屋が駅ビルとか商業施設を作りたくってしょうがないんだろ
東京-名古屋-大阪　これでいい
途中の過疎市町村にぐねぐね線路作ったらリニア作る意味がなくなる

おまえらいつまでも同じ話題でよく飽きないよな

>>814
まっすぐにすれば有事の際に戦闘機の滑走路にできるかもしれないのにもったいないな

長野、大阪、うどん
日本三大クズだな

長野も大変だな

命が掛かると人間て見境なくなるんだな

>>902
長野と一緒にすんな

そんなに駅がほしいなら長野県を分割して２県にすれば２駅つくってもらえるかもね。
それだけの覚悟があるのかどうか問いただしてみたい。

>>905
そうだな。大阪と饂飩は日本じゃないもんな

>>905
大阪はソウル、チョンブリだもんな

なんか最近になって必死になったなこの知事
地上げ屋に脅迫され始めたんだろうか

前は少しトーンダウンしてたけど最近必死になってきたな
まあ電柱にぶらさがる最期はいやだろうから

>>890
信州松本空港のガラガラっぷりを見てもそれが言えるかな？
おまけにジェット就航がなくなって、
文字通り無用の長物と化した延長した滑走路や
使われることが無くなったボーディング・ブリッジ

自衛隊が使うから良いでしょ

一県一駅を撤回していいよ
新大阪・名古屋・東京
３駅プランを新しく提出しろ

道の駅でも作ってろ

誰も利用しないインターのがいらんだろ

つくりたけりゃ長野県民からカンパ募れ

もう、
新大阪─橋本─（名古屋）─町田─品川　　　　でいいだろ。
もちろん、橋本ってのは京阪の橋本な。

＞事実をしっかり詰めて、皆が納得できる落としどころを探る作業をしている段階だ」と説明。
Cルートになった結果、長野県知事の実家が不審火にあったりだとか、
長野県知事が突然交通事故にあったりするのが現実の落としどころだろ。
こういうのは落としどころとは言わずに落とし前と言うのかもしれんが。

本当に県民総意なら長野でその分しっかり負担するんだよな？

これはJR東海と長野県の問題なんだから外野はすっこんでろ！

日本の朝鮮
大阪
長野 ←New!

構わん、Dルートでやれ

リニモを長野まで伸ばしてやるから我慢しろ。費用は長野さんお願いします

落とし所とか言いながら引く気ゼロだな

信濃の国として独立します