さて、F-22ﾗﾌﾟ子ちゃんが完全にF-X候補から外れたわけだが、ν速の総意としてはF-4EJ改々々ですよね？

米有力議員がＦ２２の調達断念 日本への輸出絶望的に

　【ワシントン共同】日本が次期主力戦闘機の有力候補としている最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２をめぐり、追加調達を主導してきた
米上院のダニエル・イノウエ歳出委員長（民主党）と下院のジョン・マーサ国防歳出小委員長（同）が２９日までに、ともに調達を
あきらめる考えを共同通信に明らかにした。
　有力２議員の意向を受け、米軍向けのＦ２２の生産中止は確定的になり、日本導入は絶望的となった。

http://www.excite.co.jp/News/world/20090730/Kyodo_OT_CO2009073001000166.html

日本語でおｋ

ミンス政権は中国に占領してもらうのが最終目的なんだから戦闘機買うわけないじゃん

F35の開発費が足らないから金出せよJAPってかんじ？

早くタイフーン買えよ

ゆ改つー改改物くん？

F-22みたいな糞高いカスより
F-35の方がいいに決まってるだろ

ラプターじゃなきゃやだ
国産の奴どうなった？

>>7
メリケンが使う分にはな
日本でF-35使うなら相当改造せにゃならん

つーかもうF-15の代替考え始めていい時期だろ
いつまでF-4の代替で揉めてんだよ

心神

なんちゃらかんちゃらとかいうなんかあっちのほうの機体ででおｋ

マブラヴスレ立てろよ

ニュー速民はタイフーンで一本化しただろ

【裁判】キヤノン工場建設めぐる脱税事件初公判…コンサル会社社長ら、起訴事実認める−東京地裁［09/07/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248020929/l50

F-1改にきまってんだろうが

F-15FXでお茶を濁す感じで

>>14
ですよね。

さっさとアメ公のエンジンぱくって
国産戦闘機つくれや

蜂でいいじゃない

安いし使い勝手も良いし

F-4であと10年は戦える

イーグル適当に改造すりゃいいだろ

F-35なんて一体いつになったら完成するのかと
完成したって順番待ちだし
10か国以上の後だろ？

国産作れよ

F-2を双発にしてF-2.2でお願いします

Su-47

http://jp.youtube.com/watch?v=Ze1Sm9iiNEc&feature=related

てかセイバーフィッシュとTINコッドの開発を急げよ
んで20年以内にΖplusの配備を目標にしろよ
テストモデルはΖガンダムでいいから

はだしのゲンのやつくれ

なんか是非買って下さいって言われてたEUのヤツは？

はやくホンダに作らせろよ。

イノウエに期待してぬか喜びした俺が馬鹿だった

もうタイフーンラ国でいい
ないしはF-15SEを国内開発

B1Bを5機でお願いします

>>28
　　　　　　　　　　　　　　　/ |l |l |l |l|/　　
　　　　　　　　　　　　　　 /l| l| l| l| l|l　デ　ナ　オ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /｀~`卞三ﾐ!　ザ　イ
　　　　　　　　　　　　　〈､_　 ,､ヾミﾐ!　イ.　ス
　　　　　　　　　　　　　 ヾt三ｭ'､ヾﾐ、 ン
　　　　,.　-―- ､、　　 　{ `ー　　 lﾐト､＿
　　 ／　 歹己　　＼ 　 ﾉ,.、　　　 {ﾐ} (ﾉ人|/´ilTT!
　 /　　　ﾉL｀_ヽ　　r_'.（_ ,ｨ'　 ＿}i `"^､´ /｀＞l十'
　,' :.:.:.:.　, - ､ {￣｀'l Ll、　｀t三ｼ′　　〉　,イl l| l|
　! :.:.:.:.　|:::::::ヽ'､::::::ﾊ =ヽ 　 ヽ　　　 , ' ／l| l| l| l|
　､ ､:.:..　ヾ::::ノr; i)丶.〉　 ',　 〈＿_,. ｲ / l| l| l| l| l|
　 ヽ｀　;'::::..}./ ｀ ,.ィiｴﾒ､　 !　　　　　l/l| l|_l|_l|_l|_l|
　　 `ーぅ､:.t:::.rfメ<ﾚ' ﾉ　,'　　　　 r'l/il´l| l/´ l| l|

はだしのゲン（米兵）

スパホがいいよ

ユーロファイタータイフーン一択。

スホーイ魔改造でおｋ

>>28
http://5.media.tumblr.com/hOHYFXkbZjmyf8hhhFOUla3Ro1_500.jpg

>>11
それだ！開発急げ！

そこでF104復活

>>20-25
見事にバラバラですな。

F-15J改
カナード、ベクタードノズル追加
エンジン出力UP
燃料タンク容量UP
インテーク形状/角度最適化
電装更新
これであと20年は戦える

>>7
出来てもない奴に金だせるかよ


すぐ必要ならタイフーンしかないのか
トランシェ3ってどうなってるんだ？

だからスホーイにしとけとあれだけ言ったのに

恒例ですが、一応貼って置きます。
ttp://homepage3.nifty.com/ClearAether/nikki/070111.jpg

とりあえず、一番カッコイイ奴にしようぜ

ユーロファイターで凌いで
純国産戦闘機開発すればいいじゃん

Su-30とか購入して改造するしかないな。
そうすりゃ、日本市場にロシアが参入するという意味だから、
危機感持ったアメリカはF-22を売る気になるだろ。

もう戦闘機はいいだろ。

Zガンダム作れZガンダム。

バブルが続いてればブルーインパルスがＦ２２で変態飛行してる頃だろうに、
貧乏は嫌だな

まだ純国産とか妄想してる馬鹿居るのか
そんなもん開発してる暇と金あったら
艦とMDにぶち込んだ方がマシ

怪物くんスレじゃなかった

>>28
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/22672.gif

そろそろ本気で戦闘ロボット作ろうぜ。
ガンダム見てきたけどかなり木に隠れるわ。
アレなら全然実戦で使えると思う。
ＭＳであれほど隠れるならＡＴなんか市街戦じゃ発見も出来ないと思う。

純減なのにいつまでやってんだ

さすがファントム無頼世代のニュー速民

空自や防衛省のお偉方はどー考えてるの？
ちゃんと次の案考えてるの？

倉庫で埃かぶってるブラックウィドウもらってくればいいんじゃね？

>>1
じゃあさっさと在日米軍基地にラプターを常時配備しろ！！

Su-27計画をだな…

お前ら神心を知らないのか

アメリカのラインが閉じたって。
もともと狙いはライセンス生産じゃないの。

ナイトレーベン

心神には夢がある

次はお台場にＺガンダムだろ

F-22
良家のお嬢様。超美人だけどお付き合いするのに金が無茶苦茶かかる。
父親がなかなかOKしてくれない。

F-35
姉よりブサイクで、器用なのはいいけど頭は悪い。
大学もなかなか卒業できず、金の力で無理やりなんとかさせたいらしくて下手すると姉より金がかかる。
正直姉の方がいいけど父親がやたら勧めてくる。

ユーロファイタータイフーン
貧乳ロリっ娘なのにどんなプレイにも応えてくれると言ってくれるド変態。
質素と思われがちだが実は結構お金がかかる子。

F-15FX(SE?)
実績のある才女で巨乳なお姉さん。昔は派手だったけど今は意外と質素で家庭的。
いい奥さんになりそうだけどやや年増。

F-2
一番気安く付き合える幼なじみ。
小さい体格から考えると力持ちだけど、将来の成長は期待できないかも。
昔は生活が派手だとさんざん叩かれたが、実はこの中では一番質素な暮らしをしているらしい。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/cf/c854314665001022ad026bc7c7cff838.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/892/82/N000/000/000/119581652551816210545.jpg

こいつ魔改造で
ttp://www.youtube.com/watch?v=H1wXsygQTVA

>>50
それこそ無駄な投資だろ

どうせ使う事無いんだからなんでもいいだろ
ベルクードでいいよ

T4にラプタの外板被せれば有事以外で最強

今の日本の技術力ならＸウィングくらい造れるだろ

>>64
ttp://blog-imgs-33.fc2.com/b/b/a/bbal1791/80396_1.jpg

タイフーンを含む西側主力戦闘機群とSu-27近代化改良型との撃墜率試算結果
http://eurofighter.airpower.at/faq.htm（ドイツ語）
http://typhoon.starstreak.net/Eurofighter/tech.php（英語）

F-35買わされるよりぜんぜんマシなんだだからF-15買い足せよ

中国に圧力かけられて終了か。

それでもお台場ガンダムなら何とかしてくれる

>>67
ベルクトはもう諦めてロシアはラプターのパクリっぽいの開発してるんじゃなかったか

>>41
ガワだけ残して、中身総とっかえって感じ？

石破の判断ミスが響いております

タイフーンにしようよ
アメ公ダシに使えば色々優遇してくれんだろ

ガンダム作れマジで

>>77
パクリっつーかステルスを作ろうとしたらあーゆー形になるんだろ？

>>50
艦はまだしもMDはねーよ
MDに必要なのは時間であって金じゃない

スホーイのが一番かっこよくてつおい

>>65
間を取ってトムキャットで

F-35フラグが立ち始めているだが・・・

いつまでもガキじゃないんだからアニメの話なんかしてんな夏房

おフランス製ラファールを売って貰ってよ
他国とダブらないから

自分で作ればいいじゃん
光喜とかどう

>>84
ですよねー

>>65
何回見てもユーロファイターしかないな
早く決めろよ

おまいらパイロットどころか文官でも無いだろうに
よくまあ相変わらず白熱した議論できるもんだ

ラプ厨がごねるから選定が遅れるんだよ…
最初からユーロファイターにしてれば良かったんだ
ラプ厨の罪は重いわ

>>77
>>82
まだ前進翼は諦めてないっぽいぞ
ttp://englishrussia.com/images/su-stealth/1.jpg
ttp://media.englishrussia.com/su-stealth/1_001.jpg
ttp://media.englishrussia.com/su-stealth/1_002.jpg
ttp://media.englishrussia.com/su-stealth/1_003.jpg
ttp://media.englishrussia.com/su-stealth/1_004.jpg
ttp://media.englishrussia.com/su-stealth/1_005.jpg
ttp://media.englishrussia.com/su-stealth/1_006.jpg
ttp://media.englishrussia.com/su-stealth/1_007.jpg

でも
F-22かF-35かって聞かれたら
F-35の方がカッコイイよな？

ダニエル・イノウエ
スパーク・マツナガ
エリック・シンセキ
ノーマン・ヨシオ

日系人四天王な　マイク・ホンダはチンカス

いやじゃーいやじゃーF-35なんていやじゃー

>>95
え？

>>65
貧乳ロリっ子はいいけどそれがいつもだと、たまにはムチムチプリンちゃんを食べたくなると言うことですねわかります

F-18辺りを最初から改造するのを前提でライセンス化権を買うとか。

F-22買えない
F-35出来てない
F-18がっかり
F-15SE「提案はジョークだよHAHAHA」
タイフーン弱い
純減現実

>>94
あれ？
これカナードが動翼になってる？

だから台風しかないと言ってるだろうが。

>>100
　ヽ | | | |／ 
　三 い 三　　　 /＼＿＿_／＼ 
　三 ら 三　　／　／　,、　＼ :: ＼ 
　三 ぬ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／ 
　／| | | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　　三 い 三 
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 ら 三 
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ぬ 三 
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ 

だいたいあれは艦載機だろ。空母厨が沸くしマジイラネ

X-32で。

>>65
F-2ちゃん最高や！
F-22なんて最初からいらんかったんや！

>>85
それは最近店やめたキャバクラのねーちゃんみたいなもんだろ
未練たらしいぞ

>>65
F-15SEだな
ユーロファイターとかないわ

なんとかしてF-2の可能性残しとけばよかったのに
そろそろ生産完了するラインも出てくるけどもう動きようが無いし

やっぱ無敵戦略地点爆撃宣言最強だわぁ

>>94
相変わらずの変態っぷりだな・・・下のほう
インデペンデンスデイの宇宙人が乗ってた戦闘機思い出すわ

>>104
陸上基地運用出来ねぇってワケじゃないんだから艦載機云々は関係なくね？

はだしのゲンに訊いてみろ

FA18
・加速が悪い
・燃費が悪い
・海軍機（日本は空軍機のみ採用）

つーか、F2の売りは洋上迷彩だけだろ

F-2 スーパー改

>>111
ノートPCがあれば仕事は出来るんだから、ゲームもノートでやればよくね？
って言ってるようなモンだぞ。それ。

らぶたん（＾＾
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up99455.jpg

良かったんだよこれで
わざわざぼったくり価格の劣化版F22なんていイラネ

ラプター売ってくれると思ってた馬鹿いまどんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

F-0つくれよ
アメリカ様が騒ぎ出すぞ

>>85
いくら猫好きのおれでもそれは無いw
言うのが三十年位遅い

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

スペックから言うとタイミング的にもタイフーン先生一択だな
あとは政治的な調整だろ

結局は汎用性のあるF-15で落ち着くんだろうな

意表をついてミグ２５

>>118
マジでマジで

そもそもFXはタイフーン一択ってのがニュー速民の総意だし

もうF-4の新品って買えないの？

YsflihtでF-2でF-22を撃墜できるお

もうどっかの秘密研究所がこんなこともあろうかと開発済みのはずだろ

結局こういう結末か　あーあ

今回は純減でいい。
pre代替はX-32ベースで制空専用機を開発しろ。
X-32をあのまま葬ってしまうのは非常に残念だ。

>>127
今どこか作ってる？

>>73
これ本当に正しいのか？
タイフーンちゃんって、こんなに出来る子ってイメージがないんだが。

だから零戦2000型を早く開発しろって

>>41
そんなこと出来る技術力が日本にはまったくないし、アメチャンに頼む金額でEFを新しく買える。

現実的にはF15SE(まだ形になってねぇ)とF2の生産継続をベースにEF2000ラ国を検討するしかない

F35導入はF15代替時に考えりゃいいし、国産機は年間予算1兆で15年かけりゃなんとか形になるかも…

>>133
一応できる子だぞ
形が悪くてイカっぽいから嫌われてるだけで

メビウス１がいれば

F-1でおねがいしゃあす

猫耳F-35で

>>72
左右反転すなあ

一度減ったら絶対増やせないから純減だけは回避しないと

今でこそ軍事費縮小なんて言ってるけどなんだかんだで20年もすれば軍事技術もモデルチェンジしてるんだろうな
ステルス機も当たり前レベルになって小型化高性能化とかしてそう
その頃まで買うのまったほうがいいんじゃないの？お金ためてさ

20年後には完全に無人機が主流になってるだろうな

そして50年後には暴走して人類に襲い掛かってくると

もうファントムが限界、おかしな話だけど大きなトラブルでも起きたらF-Xどころではなくなる

>>143
それなんてスカイネット

>>141
防衛省はF-22ありきで戦闘機の定数削減するんじゃなかったっけ。

役所が一度決めたことは、なかなか覆らないと思う
それが防衛関連なら尚更。

F-22：longhorn
F-35：Windows7

台風：Mac
Su-30：Ubuntu

みたいなテキトーなイメージ。異論は認める

ユーロファイター買ってユーロに恩売れ

EF2000でいいだろ
どうせつなぎで使うだけだろうし

>>142
というより(現状の)ステルス機は研磨・塗布で維持費が半端ないから
主力に離れても主流にはなり得ない　F-22くれても10機ぐらいで十分なぐらい
あと、軍事競争を一方が放棄するのは、他国を増長させるだけ

もう本気出して自作で

おフランスのラファールがいいざんす

とりあえず竹やりで墜ちないやつだな

>>147
F-22：XP
F-35：Vista

こんなイメージ

>>147
＞F-35：Windows7
そんなに筋よくないだろ
むしろF-35こそvista

>>146
露骨にラプター狙いで「選定」だの「交渉」って風ではなかったね

俺は心神を信じるぜ
日本人ならやれる

タイフーンがいいな

ヱヴァで例えるなら

F-15：零号機
F/A-18：参号機
F-22：初号機（覚醒）
F-35：弐号機
Typhoon：シャムシエル
神心：光の巨人
Su-27：JA

兵器のオーダーなんてもんは仮想敵国の兵器から決めるもんだ

てかさ日本の技術でエンジン以外は作れるんでしょ？
エンジンだけﾌﾟﾗｯﾄﾆｰなんとかから買えばいいじゃん

>>125
真空管が製造中止

ラプ厨死亡でメシがうまい！

イカ臭い機体が欲しいの…

>>161
W&Pとか言い出したらキリがないぞ

>>65
ユーロファイタータイフーン
貧乳ロリっ娘なのにどんなプレイにも応えてくれると言ってくれるド変態
ただしプレイ内容が父親に筒抜け

心神はステルス検証機


武器積むこと考えてないだろ

だから最初からユーロファイター買って魔改造しろと

ラだけあってるし、双発だし対韓ミサイルつめるしライノ買おうぜ！

>>161
飛行機を設計からはじめて飛ばすまでには10〜20年かかる

まあ民主党政権になったら中国寄りになるからアメにしてもメリットはないわな

Ｐ＆Ｗだろうが…

もうしょうがないからＰ＆Ｇでいいや！
Ｐ＆Ｇからエンジン買え。

ファントムの改修 寿命延長で十分
タイフーンとスホイとかはいらね
またはイーグルを戦闘攻撃機に改造でいい

自前で戦闘機すら作れないとは・・・

あんちゃん　くやしいのう　なんで日本は戦争に負けたんかのう

ジェットエンジンに拘るからいけない
H2のロケットエンジン積んだ戦術爆撃に特化した機体でいいじゃん
マッハ5位余裕じゃね？
まぁミサイルでいいんですけど

>>125
MiG-31なら･･･
http://www.justflecktarn.co.uk/images/russia/c_mig-31.jpg

F-104とか好きだった空自はどこへ行ったの？（´･ω･`）

アレだ、韓国が作ったやつ買ってやれ
安いんだろアレ？

よかったよ。無駄な糞高い出費せずにすんで。
F-15SEあたりを格安で提供させよう。そうしよう。

>>174
戦車はいいもん作ってるのにな…どうしてこうなった

考えてみると戦前と真逆だな

民主政権ならタイフーンとかになるんだろうかね。

>>172
そりゃあとんでもないギャンブルだな

どうせ防空識別圏に入ってきた奴を注意しに行くだけなんだから
しょぼくてもいいじゃない

>>119
一機200億とか払わずよくなって正直安心してたりw

でも次がないのはどーすっかねー

国産（笑）
ロシア機（笑）

F-22スレ立つ度にこういうの湧くけど妄想も大概にしとけよ
どうやってロシア機日本で運用するか言ってみろよ

むしろ零戦71型で

>>180
民主なら中国様から殲撃だっけ？一択だろ

>>175
実際さ、日本なんて世界のどっかの国に航空戦力を派遣するわけじゃないだろ。
使うたってC130で陸上戦力輸送程度だろ？
ならさわざわざ高度な訓練や維持費のかかりまくる戦闘機なんていらなくね？
ミサイルの研究しまくってハリネズミのごとくミサイル武装して日本の周囲１０００Kmあたりを
完全に射程圏におさめて配備しときゃよくね？海上戦力は日本は元から世界有数なんだし。

高速道路改造してぐりペンにしようぜ

ラプターも実を言うと相当うるさい。
グアムのアウトリガーの真上が着陸コースなんだけど
風も無いのに相当ふらついていたから覚えている。
だからオーシャンビューじゃなくていつも町側取っています。

>>180
ハワイでF-22が見られるなんて最高じゃないか

>>184
日本向けに改修する費用を鑑みても
F-22やF-35への投資と比較すれば遥かに安価にできる。

金を使うことばかり考えて、夢を見てるのは、どっちなんだろうね

ラファールﾀﾝ連れて来いよ、おう早くしろよ。

>>147
F-22:Mac
F-35:Midori
EF2000:XP
Su-30:BSD

>>94
かっこイイじゃん、これでもいいのでは・・・

>>187
そんなことができたら苦労しない

ユーロファイター魔改造でいいだろ

>>181
【審議凍結】
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／|／／　　　　　　　 　 　 　 ／　／ ／|
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　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.///.|
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　|　 ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧.　　.| 　　.|
　|　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀)　.│///|
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　|／／　　　　／／　　　　／／　　　 .|／
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

飛行機なんて軽くてパワーのあるエンジン積んどけば何でもいいんだろ。
F-4の魔改造でいいよ。双発だし機体もでかいし改造次第でどうにでもなるんじゃね？

F-4EJの代わりくらいF-2にも出来そうなもんだが

>>191
お前は金の前に時間を見るべき

しょうがないからν速民私設飛行隊のF22分けてやろうぜ

>>191
ロシア機と米軍機じゃ小さな部品1個の規格からして全く違うし
その為の機体の維持や整備、人員に一から投資しなきゃいけないんだけど

それだけの価値が本当にあるのか言ってみろよ

双発じゃないと安心できないよ

>>202
ねぇ？なんでマジレスしてんの？

ロシア機はエンジンの耐久性が著しく乏しい

つまりエンジンでぼったくるシステム

三菱作れないの？
景気悪いんだから国産

よっしゃグリペンきた
高速道路から離着陸できるし対艦ミサイルは積めるし
防衛にはもってこいだろ！！

北朝鮮では未だに零戦を使っているという噂が

>>202
でもF-15のパーツとF-22のパーツに互換性があるとかそんなわけでもないんだろ？

>>147
Lindowsがないぞ

ラプター厨憤死脱糞ｗｗｗ

>>202
>ロシア機と米軍機じゃ小さな部品1個の規格からして全く違う
なんで部品を共有しようとしてんの？
そこが貧乏根性丸出しなのに高い買い物をする悪い癖なんだよ

>>212
安物買いの銭失いって言葉しってるか？

F-35なら安くなるんだから100機買えよ

>>212
戦闘機がソ連製になっても哨戒機とか何とかは従来の物使う訳じゃん。
そうなると整備する際に使用する部品とかが混ざらないようにするのって結構神経使うと思うんだけど

>>209
>でもF-15のパーツとF-22のパーツに互換性があるとかそんなわけでもないんだろ？
>>202は互換性があると言っているようだ

>>213
高い買い物なら安心ということで、欠陥住宅を買ってしまうんですね
分かります

雪風でおｋ

F-35の開発に金出して、アメから「てへ、やっぱり失敗機だったわ」
って言われる事態が一番ヤバいw

純減だってばw
予算は全部福祉にばらまくんだからw

>>218
すでに失敗機であることは明らか

ミサイル積載量とかMig21レベル

>>207
ないない。
日本は広大な領海を守らにゃならん。
グリペンは合わない。

>>216
＞高い買い物なら安心ということで、欠陥住宅を買ってしまうんですね
ドイツ人並みのジョークセンスだな

F-23でFA

>>215
>そうなると整備する際に使用する部品とかが混ざらないようにするのって結構神経使うと思うんだけど
つ 現状
つ F-22購入後

どのみち整備する際に使用する部品とかが混ざらないように結構神経使うことに変わりはない
混ざっても安心かといえば、今でもそんな訳ないだろ

>>216
使う弾から燃料の組成から全部違うだろ
スホーイが見たきゃロシアに移住するんだな

よくわからんけど、ＴＤＫのカセットテープをボディに貼り付ければ
Ｆ４もステルスになるんだから、それでいいじゃない

もうこうなるとF-2改が無難に思えてきた
国内の生産ラインの保護にもなるし

こうなりゃマッコイ爺さんに頼むしかねぇ

>>219
福祉に行くならまだ納得も出来るが
男女雇用機会均等費が10兆ぐらいあるのが・・・ｗ

昔、自衛官がF4はトラックでF15はスポーツカーみたいな乗り心地って言ってて妙に納得した

なにせ、どの位高額になるか全然判らないしなぁF-35
ラプよりちょと安い位じゃ何のため造ったのかわかんねーし

>>224
なんか大がかりな部品を想像してるっぽいけど、
例えば黒い車が二台有る家と、黒い車と白い車が二台ある家、
前者では同じワックス使えるけど、後者は二種類必要じゃん。
そういうレベルの話だと思うんだけど。

TDKのステルス塗料F-15Jに塗ってみた

とかさ・・

モンキーモデルのただの輸入じゃあっても戦争しない限りそんな意味ないしね
米と同盟組んでいる限り米が必要なら本家F-22が日本に来るだろうし

心神を日米合作で

こんにちはF-2さん

EF2000のライセンス生産にしろよもう
中国相手なら潜水艦のが大事だろ

タモガミ、キモウヨ、在特会、国粋主義、外国人排除、核武装論、靖国参拝・・・

そりゃ売れないだろ常識で考えて・・・

もうトマホーク１０００発でいいよ

>>237
潜水艦相手ならF-2で充分

>>238
はぁ、そうすか

>>238
今日も大勝利っすね

ラプターのキャノピーがうっすら金色なのはなんなの

>>238は正統派<丶｀∀´>

>>242
ネトウヨは黙ってろよ

>>243
紫外線防止

F-16で既出

>>50
両方やりゃいいじゃん。
おいら月1万くらいなら寄付できるわ。

ハゲリーマンのスレタイってキモい

お肌の事を気にして戦っているのか

>>225
>使う弾から燃料の組成から全部違うだろ
だから、そのために改修は必要だろ、>>191に書いてある通り。
レス見ずに脊髄反射しちゃったか。
その改修費用は、F-22やF-35への投資より安上がりなのは明らか。
ランニングコストひとつとっても、断然マシ。

>>232
喩えが違う。
黒い日産の軽自動車と黒い米国向けレクサスの4ドアがある家と、
黒い日産の軽自動車と白いBMWの4ドアがある家くらいの違い
そもそも規格が違う！なんて言い出すと、F-35は英国で大混乱をもたらすことになる

>>245
ネトウヨ
だってよｗ
何が得意げな顔してネトウヨだ。

流出させるから売ってくれなかったんだろ

タイフーンよりはF-2再生産の方がまだ可能性高いわ
欧州機は今更ありえん

石場元防衛大臣が金くすめたのって
心神の開発費にまわしたからなんだよな？

F-2スーパー改がいいな

F-4EJの任務の後継にはF-15Jで間に合うんだよね？
そうなると減った分の穴埋めに少数導入って話ならF-15JかF-2か
F-15Jの後継視野に入れた何かだよなぁ

サイレントイーグルでええやんか

自民党維持なら三菱本気出せよー

高性能戦闘機なんていらんだろ。
遠くからミサイルガンガン撃ってりゃいいんだから。

>>233
塗料ぬってステルスになるなら今頃アメのイーグルは全部塗られてるわ

ファントムはもうダメだろ早くユーロファイター買って

F-35は何か協力でもしてお茶濁しておけばＯＫ
F-15代替の時に悩めばいいよ

いつまでやってんだか。
なんでもいいからさっさと決めてやらんと現場が可哀想だ。

>>245
ネトウヨはだまってろよ。

>>246
調べてみたらステルスのなんとかで金のコーティングらしいんだけど、どっちなんだ

F-15SEで

>>260
だったら公式欠陥塗料なんだし
塗らなくてもいいって話だろ？

だからF-23をよこせと・・・

いっそのことF-2大改造してステルス機にしてみねぇ？
F-35待つより早く安く上がるかもだぜ

>>259
たしかにそー言われるとそんな気がしてきた
バンバンミサイル打ってれば戦闘機いらねーんじゃね？

どーなの評論家？

皇起2700年にむけて、自国開発すべし
で2700年に零2を配備すればいい

>>256
主力機を次々買い換えていくんじゃなく、玉突き？みたいに換えるの
別に変わったことじゃないから変に勘繰らなくてもええよ

F-4EJか〜い改改

>>268
どのくらい頑張って弄り倒しても、肉じゃがをカレーにするのは難しいだろう

もう台風んでいいからさっさと決めろ

>>273
むしろ簡単

600ccのお湯に肉じゃが放り込んでカレー粉と塩入れればいいだけ

トムキャットをジャパンクオリティで

>>273
もとのF-16があんな形になったの考えたらステルス形状は何とかなるんじゃないかと
それこそ日本の技術で

じゃあＦ−２増産から国産機開発でいいっしょ
タイフーンから国産機でもいい
Ｆ３５に金出すなんて今更遅すぎるしどぶに金捨てるようなもん
Ｆ−２増産なら国内産業も守れるし、確実に国産機につなげられる
タイフーンのライセンス生産なら技術ももらえるし産業保護もできるし国産機にもつながる

ミンス政権の可能性が出てきたからそりゃそうなるわな
アメはF22よりうんこF35を何とかして売りたいと思ってるし

タイフーンを改造しまくって烈風として使おうぜ！

優れた日本の技術で（笑）自主開発すればいいじゃない（苦笑）
F2みたいにさ（嘲笑）

そろそろF-2は欠陥機とかいうデマを信じた人が暴れだす予感

>>281
エンジン駄目なんだよ

>>269
戦闘機がないと「制空権」が確保できない

「ミサイル万能戦闘機不要論」は、例えて言うなら
「虫入ってきたらその都度叩き殺せばいいわけだし、網戸いらなくね？」
という理屈と同じ

ラプター売ってくれないなら米と仲良くする意味ないな

ユーロファイターちゃん買おうにゃ

>>284
同じか？
つか制空権？

お前らF-2の目はもう無いって何回言えば分かるんだよ！

F-22が消えた今、F-Xの候補は

・F-35
・EF2000
・F-15FX

の３つのうちどれかなんだよ！
気持ちは分かるが現実逃避はもうやめろ！

>>96
ヨシオが苗字？

ちょっとしたお出かけ用　F4　→　F2
本気の本気用　　　　　　F15　→　F15改
変り種　　　　　　　　　　　F2　→　心神

ゴジラ映画のやられ役の・F-104で良いじゃないか

F-15のよく分からん型とタイフーンの2択か

防衛を他所に依存してると
いずれこういう事になりますわな
自国の防衛は開発も含めて自力でやらなきゃいかんよ

心神は中国のパンダみたいな響きがする

でも現実考えたらＦ３５はありえないんだぜ？
どれぐらいの人間がライセンス生産にかかわってると思うんだ？
そいつら全員首にして失業者を町に放つんか？

F-35は順番待ちって言うけど、F-22を諦める代償で何とかならんの？
ライセンス生産すれば順番待ちは問題ないでしょ？
他の国が騒ぐ（バ韓国とか）、開発費吹っかけられる、そもそも完成したの？とか問題は多そうだけど

>>283

× エンジン駄目なんだよ

○ IHIが駄目なんだよ

F-35をアメリカがこっちにしつこく売りたがっているのは
この先制奇襲攻撃以外役に立たないゴミ飛行機の運命を日本になぞらえているからだろ
肥大化した中国にゴミクズ日本は突撃せよと、言外で期待しているかんじ

Fなんか使うなよFなんか
国内で開発してZにしようぜ！
ZX-100RとかZ10000とかGPZ9000Rとか

>>296
テストする場所が日本国内にないってのが一番問題

もう心神から派生機を生み出しちゃえYO
もちろんF-3の方向で

>>299
硫黄島でやりゃいいじゃん

やる気ないのか？

って感じ

ココに来て急に日本向けユーロファイターが値上げされたんだが

F-22は米空軍向け追加調達が難しいだけで、
対日輸出モデル設計はまだいける

AC6でもチート機体

アメリカの最新鋭戦闘機を設計する仕事につくにはどうすればいいの？

ユーロファイター魔改造でジャパンファイターにしたゃえよ

>>293
ネ申の字は永久欠番じゃまいかｊｋ

>>301
場所は問題じゃないと思う
LE-7Aのテストスタンドだって国内にちゃんとあるわけで要は日本人の覚悟の問題だろう

「戦闘機作ってやんよ！」

これが無いからどうしようもない

魔改造とか恥ずかしいからそういうレスやめろ

>>308
簡単に言って予算がつくかどうかだろ

心神実用化までアメリカの戦闘機レンタルでいいじゃん

心神とXF-3(仮)をいっしょにするのもやめろ

>>305
NHKスペシャルでヤマ発で無人ヘリの開発してた女の子がアメリカ国防総省に引き抜かれて
無人戦闘機の開発してるってのは聞いたことある

>>305
まずその電話を捨てろ

プレデター（無人偵察機）を改造して戦闘機に出来ないのかな？　　　

>>65
飛行機詳しくないけど、F-2ちゃんが一番かわいい。

F-22ﾗﾌﾟ子ちゃんはぶっちゃけオパーツレベルだったからな。
でも最近の進化はすさまじいし、日本が目指すような専守防衛なら
これから米国が目指す無人戦闘機を待つ方が全然いいね。
ぶっちゃけ無人君なら地球1周+マッハ4+ステルスとかもはや敵は弾道
ミサイル（弾道ミサイルのスピードはマッハ6〜マッハ20、トマホーク
でマッハ２程度）だけに成る。しかもパイロットは戦争時一番安全な
ところ（米国なら核シェルターの中）で操縦出来る。

F-2改増産が現実的だな。
ステルス機が相手じゃなければ十分。

>>278
タイフーンだとAAM-4とかこっちの技術が奪われちゃう＞＜

>>314
プレデターとかアヴェンジャーとかは無誘導爆弾を落とせたと思うが・・・
とにかく対地攻撃は簡単なんだよ、制空戦闘可能な無人機は半世紀かけないと出てこない

>>316 そうなったらまず生産が潰されるから工場の人が一番死ぬわけか

F-35は改造の余地が少なくてなぁ
機体が小さすぎる

>>316
超音速起動する制空戦闘機を無線で操縦するとか
マジでキチガイじみてるからやめろ

>>309
つまり自民党政治では本格的国産戦闘機が作れないと

F16iがいい

>>309
予算付けるのは役人だが小兵揃いで覚悟が無いのは事実だろ
まぁそれも金にならないから当たり前っちゃ当たり前
ロケットだってほんとは大して金にならないけど開発を続ける中で
ISSのパシリやらP&Wとエンジン開発やらなんだかんだ仕事になっていったが
まず最初の一歩を踏み出せないんだから戦闘機どころか自前のエンジンすら永久に無いわ

F-35とPAK FAのキルレシオってどのくらい？

無人飛行機なんて夢がないね

>>322
F-Xスレに一番要らない奴を教えてやる、ニワカ？ちがうな。
政治屋だよ、政治屋が一番いらない。消えろ



だいたい自民は軍縮やめるって言ってるし民主は軍縮kskさせるって言ってるだろ

>>319
まぁそううだな普通に考えれば無人戦闘機の基地周辺は徹底して
狙われるな。マジンガーＺの基地のように毎回集中砲火だ。

>>328
その場所を特定されなければいい

>>324
なに言ってるかわからんな、そもそもATD-Xだって無理してねじ込んだﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄだろ？
同一開口端多機能RFセンサーを始め、アビオニクスは既存の戦闘機で実験できるのに
わざわざ1/1スケールで実験をするために
超音速時の高運動性制御能力とかの実験ねじ込んで、それこそラジコンでやれって話しだ

ATD-XはそのうちF-3になるから心配するな

考えてみると、日本に必要な兵器って中国・韓国・北朝鮮の攻撃を完封するためのものだよね？
それらにさえ勝つことだけを考えればいいんだから、別にスーパークルーズとかいらなくね？
燃料だだ漏れ状態であってもどうせすぐに帰ってくるし。

>>331
意外に遠いんだよ

>>331
アラートで飛び出すときスパクルがあったほうが早くつくから便利なんだよ、
日本の領海は広いからね。

アメリカもカネが大事なので、日本がラプターがダメなら本気でタイフーンにする、と言えればラプターで決まってた。
アメリカ機しか頭にないから足下見られて、ゴミ戦闘機を超ボリ値で押し付けた方がオイシイねってことになってしまうんである。
ここは今後のためにもタイフーンにして、日本の意向を足蹴にばかりしてると巨大なビジネスチャンスを失う事もある、と
アメリカ側に思わせる事が大事。それをしないとＦ１５後継機でも足下を見られるだろう。

>>334
日本もタイフーンを次点に選んでただろ、それでもラプターの増産は禁じられた。
そもそも日本の要求に便乗して米空軍向けモデルの増産を要求した議員がアホなんだよ、
ゲーツはともかくオバマは対日輸出には賛成だった、ただし米空軍向けの増産は反対、

だから潰された、わかるか？

TK-Xに核融合炉搭載して音速で飛べるようにすれば最強じゃね？

ふつうにバルキリー作れよ

>>329
マジンガーＺの光子力研究所だって解らないように隠せばいいのにと思うが
無人戦闘機を操縦する施設なんてのは滅茶苦茶金と施設規模が居るだろう。
流石に半径10キロくらいは特定されないようカバー出来るだろうが、それが
限界故に基地周辺の都市は壊滅状態に成るは必須

>>336
後のガンダムである

つーか制空戦闘可能な無人機には超高性能なAIが必須、
そうなれば必用なのは離着陸の誘導だけだし、GPS様があとは誘導してくれるっしょ

整備性云々と言うのも分かるが苦労するが出来ないわけでもない
政治外交も含めもっと大きな目で一度欧州機の台風を買うのは
とても有益な選択肢だと思うのだがのう・・・・

何で新戦闘機がいるか教えてくれ
F4が退役したらもうそのままでいいだろ。F15とF2が大量にあるのに
マジ無駄遣いじゃん
まあ政権交代したらなくなるだろうがｗ

>>342
軍事空白が生まれるから、F-15はあと20年F-2はあと30年以上使うが、
中国、インド、ロシアは日本の都合なんぞお構い無しに近代化を進める。

専守防衛があるからこそ、他を圧倒する戦闘機で抑止する必用がある

>>342
どこが大量にあるんだよ
F-2は大幅に製造する数減らしたし
F-15も偵察機へ改造するし
防空識別圏広いのに無理だって

>>343
ありもしない他国からの侵略妄想なんかで何百兆円も浪費されたらたまらんわ

>>312
へ〜凄いな、女の子なのに。

>>344
RF-15とか世界一高価な戦闘機っすよね(；´д｀)

>331
制空権は空だけの物ではないよ（ちょっと言い方がおかしいが）

制空権はその下、海や陸にも繋がる重要な物だからね。

>>345
だれが侵略なんていった？軍事空白が危険だといったんだ、
軍事空白は戦争につながるだけじゃなく外交圧力になって帰ってくる。

だいたい日本が終戦後てんやわんやしてる間に竹島取られただろｗｗｗｗ
あれは武装警察だから紛争地域じゃないんだとさｗｗｗ

>>347
戦闘機　×
偵察機　○

タイフーンでいいじゃん
魔改造すれば

>>345
他国からの侵略を「ありもしない」ものにしてるのが「抑止力」
しかし何百兆とか小学生かよ

>>345
あと防衛省予算は毎年4.7兆円な、なにが何百兆だ。無知は黙ってろ

>>350
どこを改造するか言ってみろ

F-35はないわ
どんな罰ゲームだよ

スホーイにしようよ！

>>345
鳥島の近くで中国が軍事訓練もどきしたばっかりじゃないか
あれが示威行為以外の何だと言うのさ

>>353
F-35Aは日本にはあわないっすよね・・・

でもかわいいじゃないかライトニング�U(*´д｀)

>>343
アメリカのﾗﾌﾟﾀﾝがある
F15の後継を開発するって話ならわかるが
第一現実的に考えて戦争とかありえなくねｗ
もしあるとしても弾道ミサイルだろMDだけで十分じゃ？
戦車や戦闘機はムダ
>>344
合わせて300機近くあるじゃん
第一訓練しかしてない癖に自衛隊予算食いすぎ。
政権交代後は財務省から真っ先に切られるだろうな

>>355
しかもその軍事演習を可能にした理由の一つが
日本近海を潜水艦で調査したから・・・だからな。

領海侵犯事件ってあったが中国は戦争の準備でもしてんのか？

F-15FXでいいじゃん。

F-15Eがベースだから実績も信頼もあるし、価格もそれなりだし
ただし、戦闘機の定数削減はやめてよね。

>>357
だからそのラプたんが買えないかもっつってんだろ？
そもそも今沖縄にF-22が配備されてるのは、名目上長距離展開訓練だからな。

戦車や航空機が無駄ってお前アホだろ、航空機は何百回もアラートで飛び出すから
最前線と言って良いし、戦車は上陸に対する抑止力になる。海岸線長いからな。

>>356
F-35Cベースで翼を折りたためなくすれば一番ましだな

>>361
でもF-35Cって納入遅い分一番開発遅れてるんだよねぇ・・・
将来的に翼面積を拡大したF-35Aの派生型が出るといいんだが・・・

>>362
燃料タンクもF-22より多くて航続距離が長いしな

中国やロシアの潜水艦が、何で小笠原とかへ来るか考えてくれよ
単純に太平洋進出の事だけじゃないんだし。
潜水艦に冷や冷やしてるのは、防衛関係者だけじゃないんだぜ

>>363
燃料搭載量はF-22より多いけど、巡航速度の違いを考えると
簡単に航続距離を計ることは出来ないと思う、F-22の性能が未公開なのがいけねーな。

>>317
いつも思うんだが
タイフーンの改造技術を欧州に提出しなきゃいけないってソースはどこ？

>>357
さすがにここまで来ると釣り臭すぎて寒いわ
＋にでも行ってろ

>>360
ﾗﾌﾟﾀﾝは在日米軍だけがもってりゃいい
つーか世界最強の米軍がいる日本に攻めようとする国があるか？

まずこんだけグローバル化&相互依存が進んでるのに未だに本土決戦かよ
PKF本格参加でもしないかぎり戦車なんて火力演習で税金を無駄遣いするだけだろ
軍事空白とかそんな概念で予算削減狙う財務省&民主議員が納得すると思うの？
鳩山になれば自衛隊予算3兆円くらいに減るだろうなｗ

>>366
ユーロファイターってのは共同開発だからね、納入したあと改造するとフィードバックを求められる。

ユーロファイター一択

国防の重要兵器を外国産任せ・外国の技術任せって
向こう100年くらいは日本は戦争に勝てそうもないですね

F-2増産でいいじゃん
そうしないと純減だし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7146089
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7519881

>>371
勝たなくていいんだよ、負けなきゃ

>>368
だから在日米軍がいつも持ってるとは限らないんだって、長距離展開訓練だっつってるだろ。

しかも「いまだに本土決戦」とか言ってるけど専守防衛を守る以上、本土決戦は避けられないんだぞ？
意味わかってんのかお前、たった56隻の護衛艦で海岸線を守りきれるとでも？
重武装したゲリラが都市制圧したら誰が奪還するんだ？ええ？

ラプター手に入らないんだったら
全力で零式の近代改修バージョンでも作ってくれよ

>>375
今更レシプロですかお兄さん

>>373
勝てなきゃ負けに決まってるだろ、アホか

>>357
中国が尖閣諸島にくるとして、弾道ミサイルだけにするとおもうんか？

>>374
さらに言うと自衛隊の今の機能は米軍が本気出すまでの時間稼ぎ、
どう考えてもガチ戦争が起これば本土決戦は避けられない

だからそうならないように装備だけは置いておくんだよ、金で安全が買えるなら安いだろ

>>376
どうして日本の高度な技術を用いて、ハイブリッドレシプロ戦闘機を作るとか
考えられないのか。
エコだし。

>>377
アメさんが早期講和にもってってくれんだろ

>>374
海上/航空自衛隊を制圧して、海上輸送路を作った後でなければ
都市を占領できるほどの大部隊は送り込めない。
それに例えば福岡なら福岡を占領したとして、何かメリットが
あるのか？

もうええやん　タイフーン買うとかいっても無理やん
奥州機はいつもアテ馬やん　残念だけど観念してＦ３５にしよう
あれもひょっとすると意外とできる子かもしれんで・・・

>>368
米さんは尖閣はどちらのものともいえないってお茶を濁しましたよ？

>>369
ライセンス生産も共同開発ってことになるんかい？
一般論でなくて実際にユーロファイターを改造するとフィードバックが必要ってソースはないかな？

>>380
それでアクロバティックでもすんの？

専守防衛は外交的に対費用効果が悪いからなぁ、そこが判らずあれこれ言っても
北みたいに有効かどうか分からないが、ハッタリ攻撃兵器の方が外交上での影響が大きいって
嫌ってほど経験してるはずなのに…

>>96 チョコボールムカイ、ルーオオシバ

>>381
講和成立したときには沖縄が日本じゃなくなってるかもな

>>382
海上優勢、航空優勢は絶対じゃない。一部の航路を確保して兵站を確立できればいい、
そもそもゲリラ戦ってのは大規模部隊を誘導する足がかりってわけじゃない
混乱すればそれでいいってだけの戦闘も考えられるだろ。

>>384
60機ライセンス生産とか正気の沙汰じゃないっすよ(；´д｀)

>>385
エコだからアクロバットなんかしない。
燃費を自慢する。

>>388
そりゃそうよ
友愛で済ませとけ
>>389
全世界にECOな反戦を求めるんですねわかりません

俺ならSu-37を買う

>>388
戦闘機300機、哨戒機200機ある自衛隊を撃破して、数千人数万人が
活動する補給を続けることができる国などない。
混乱させるのが目的といっても、そんな破壊行為だけが目的の戦争
なんかあるわけないだろ。

>>391
Su-47は？
Su-27買う計画はあったらしいな

F-4EJの後席にステルスモモ乗せればおｋ

>>374
そんな無茶苦茶な仮定を出されても(^_^;)
俺もみずぽ程バカじゃないから見せ金としての軍事力が要るのは分かるよ
でもね実際本土直接侵略なんてあり得ない
財政が大変な中で福祉を充実させるには自衛隊は金使いすぎなんだ
もっといえば国民にとっては考えにくい侵略の脅威なんかより間違いなく生活の方が大事

>>378
尖閣諸島には日米安保が適用される
シナは挑発はしても実力行使は出来ない
とりあえずアメリカ様についてりゃ安全を金で買える
自衛隊には災害救助とMD、シーレーン防衛のための海自しか実際仕事がない

旧来型の戦闘兵器は飾りにしては大杉

>>392
だが実際に不審船からは自動小銃やRPGが発見されてるぞ？
しかもこの船は麻薬の密輸船だった、つまり頻繁に往復してるってことだ。

いざ戦争ってなったら国内でゲリラ戦は普通に考えられることだろう？

>>388
> 60機ライセンス生産とか正気の沙汰じゃないっすよ
え？実機購入後の改造でも共同開発になるってこと？

もうインド国産戦闘機でも変えよ

>>395
米がどっちの領土か明言をさけたのに安保がちゃんと適用されるの？

かーいかいかい

>>395
GDP比0.92%の防衛省予算が使いすぎって、お前みずぽ並みだな
ちなみに世界では2.0%から2.5%が普通な。

福祉を充実させたけりゃ消費税を上げれば良い、増えた老人からも一律に集められるからな。

>>397
そそ、つか>>388の意味は
ライセンス生産は設備投資に金がかかるから
一機あたりの調達費がバカみたいにかかるよってことな。

お台場のガンダム飛べるようにすれば良いよ

>>402
あー技術提供するとして生産を自国してたらだよなぁと思っててそれ前提で話してた・・・
一般論でもそいうルールだとか、そういう例があるってソースないですか？

米国産以外を選ぶのがベスト
日本の本気の魔改造ならタイフーンでもいける

戦闘機情弱の俺は毎回貼られるｊｐｇにワクワクしてるんだが
今日は全然貼られないな

F/A18改とかどうかな。

>>407
これ以上弄るとまた足遅くなりそうｗ

なんだか夏休みだな。

有事の際って航空自衛隊はどういう立ち位置になるの？
米空軍の下で動くことになる？

>>406
ほれ
F-22
ttp://www.dfrc.nasa.gov/Gallery/photo/YF-23/Medium/EC94-42454-3.jpg
F-35
ttp://www.aerospaceweb.org/aircraft/research/x32/x32_16.jpg
ユーロファイター
ttp://arcadia.cside1.com/image/aircraft/su47-a.jpg
F-15SE
ttp://www.geocities.jp/atago11/f15s_1.jpg

>>406
おｋ。こいつでいいか？
http://007.shanbara.jp/airplane/data/1153386968688.jpg

>>411
お前はユーロファイターになんか恨みでもあんのかｗ

>>50
あと2年で完成予定だがｗ
量産したり使うかはわからんがｗ
エンジン出力はF4ながらステルス、偏向パドルノズルなどがある

いつまでＦ4に頼るんだよ
もう休ませてやれよ

>>411
ユーロファイターさんが…

>>412
こういうのたまんねぇ　ﾊｧﾊｧ

>>401
お前は現実の政治過程をわかってない

実際役立つ海自や陸自の災害支援はともかく
戦車や戦闘機、戦闘ヘリが飾りということはみんな認識してる。防衛官僚だってそんなことはわかった上だ

ただ今までは国防族議員がいたからあの予算規模維持できたにすぎん
自民の防衛利権議員が一掃されたら自衛隊予算が土建に次いでムダとして槍玉に上がる

財政官僚も切りやすい方から切るのが普通だ。まあ事が起きるのは政権交代の後だ

>>414
凄い馬鹿なネトウヨを発見しました！！

>>412
なんでこいつが採用されないんだろ　F-16やA-7の正統後継機だろ・・

>>411
ユーロファイターぢゃねぇw
Su-37（Su-47）ベルクートじゃねぇか

>>411
どれも新型のはずなのに貫禄がある

>>406
F-2忘れてた
ttp://oea.larc.nasa.gov/PAIS/Partners/graphics/F_16/fig07.jpg

>>413
妄想という名の夢を候補機にあてはめたらこうなった

またファントム爺ちゃんを魔改造する計画が始まるお(´・ω・｀)

日本で新しいの作れよ
余裕で最強へ行きができるだろ

面白みがないけどF-15SEなんでしょ
訓練とか整備も知識ゼロからじゃないから楽そうだし

タイフーン買おうぜ。
デルタ翼カッコヨス。

>>419
そりゃかっこ悪いからさ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7a/Boeing_X-32B_Patuxent.jpg/800px-Boeing_X-32B_Patuxent.jpg

殲11Jでしょ
中国機は撃墜出来ない仕様の。

よくわかんないけど数字が大きい方が強いんでしょ？
35が良いんじゃないの

お前ら>>411はタイフーン以外も全部違う奴だぞｗ

ユーロＦ

>>429
じゃあEF2000が最強だな

ID:G76s3Osdだ、IDかわた('A`)

>>404
うーん、明確なソースはないなぁ。たとえば自国開発のミサイルを使いたいとするだろ？
ドイツはユーロファイター向けにIRIS-Tを開発したけど、これはAIM-9を運用できる機体なら改造無しで使えるわけで・・・

すまぬ・・・すまぬ・・・ソースが用意できぬ

>>414
ATD-Xは戦闘機じゃないお・・・F-3に期待

>>417
お前の妄想政治過程なんてレスしなくていいよ＾＾＾＾＾

戦闘ヘリが無駄ってお前ｗｗｗｗ日本の対潜哨戒能力を担うヘリが無駄ってお前ｗｗｗｗ

どうせ戦闘機なんて作れないし戦闘機落とせる変態ヘリでも開発しようぜ

>>406
http://www.aerospaceweb.org/aircraft/bomber/f111/f111_03.jpg
http://007.shanbara.jp/airplane/data/f111_overqld.jpg
http://www.ae.utexas.edu/~aiaa/oldsite/webgraphics/f111%283%29.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/F-111-Fuel-Dump,-Avalon,-VIC-23.03.2007.jpg

Pの視点からは双発機が安心

>>411
一つもあってないじゃないかｗ

>>414
量産は不可
キャノピーがＦ-１の流用だから
ついでに火器搭載スペースもない

こんなにもかっこええのに
http://uproda11.2ch-library.com/190142JC5/11190142.jpg

>>422
F-2はこれだろまちがえんな
http://uproda11.2ch-library.com/190143Yyf/11190143.jpg

>>429
お前RX-78-2とRX-79、どっちが強いと思う？

611 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 03:59:13 ID:T7PPYflg0
フランスで1/1モックアップでのRCS試験を終え、現在5分の1縮小ラジコンで飛行テストしている心神は
次のステップで実物大サイズの実機モデルの開発を目指し、次に飛行テストを予定している
そしてさらに飛行実証テストをすべてパスした後、電子装備（レーダー、HMD？、電波妨害装置など）を組み込み
テスト（実証）する予定になっている訳だが、だがちょっと待ってほしい
開発は予算を削られたはしたが順調に進んでいて、このままいけば張りぼてだった心神が”実証機”として
完成するのはXF-2しかりで目に見えている。つまり完成する訳だ
だがそれを果たした後はどうなるのか？何か我々は根本的な事を見落としているんではないか？
みんな考えてほしい心神は次世代”戦闘機実証機”である事を
俺が言わんとしているのか、みんなにはわかる筈だ
”戦闘機”が”戦闘機”であるゆえんを
そう、攻撃能力有している事だ
がっしかし、心神の模型と図面を見渡しても残念ながらミサイルや機関砲を収めるスペースは何処にも無い
がっ心神は、くどい様だが”戦闘機実証機”である。とっなるとだ、心神の最終的なステップに求められるのは
必然的に兵器の搭載能力及び攻撃能力の実証ではないのか？と
飛躍したような考察に思われるかもしれないが、それ以外考えられないのである
それを示すかのように違和感を覚える機体形状。そこにあるべき物がそこに無い、何ともいえない機体
側面の空間は、上に書いた考察と関連付けずにはいられない形状であり（F-35のウェポンベイと符号する）
将来飛行テストと電子装備のテスト終えた後に政治的な判断を見越した上での玉虫設計ではなかろうかと
勘ぐれてしまう。と思わざるおえないので心神はやはり”戦闘機”ではないかと思うのである
以上、心神戦闘機実証機の考察終わり

これは2ちゃんにおける心神厨の考えをまとめたの様なものである
筆者はこの考察とは逆の考えを持っており突っ込まれても返しようがないのであしからず

>>429
じゃあ最強はミラージュ4000で決定だな。

>>440
つり針大きいすなぁ、心神はATD-X「先進技術実証機」だぞ？

つまり、戦闘機にするにははなから再設計が必要、そんなことはだれでも知ってる。
しらないのは一部の情弱だけ。

>>418
はぁ…

>>437
もし量産するならキャノピ−周りだけ再設計するだろJK

>>443
そもそもATD-Xを量産する意味なんてあるのか？
試験をそこそこに終えたらXF-3の設計始めるだろ

331 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 18:01:07 ID:OKE988Xd0
心神の完全版（実証機から発展）には左右両側面にF-22のようなミサイルを収めれるように
空気取り込み口から水平尾翼付け根にかけて肉付けがなされ、後方車輪の位置をずらすなど改修がなされると噂されてたけど
F-35が次期FXに決まるかもしれない今、もうそれもなさそうだね
所詮心神は実証機止まりの張り子にすぎなかったか

>>443
心神がなんなのかまだわかってない馬鹿なネトウヨを発見しました！！

エース用に何機かF91を作ればおｋ

>>446
よう、防衛省予算どころか国家予算も把握してない小卒野郎

ああ、お前は防衛省予算と福祉予算の違いもわからないんだったなｗｗｗｗ

>>94
なにこのブサイク
フィランカー見習えよ
これだから露助は信用できんのだよ

戦車は日本でも作ってるけど、最強なの？

>>433
了解。ソース無理言ってすまぬ

戦車はかなり良いのが出来たね

>>94
これは欲しい
旧ドイツ、旧日本軍とソ連、ロシアの兵器は何かそそる

本格軽空母二艦とライトニング2をそれに安定運用配備できるだけの機数でなんとか繋げ

>>450
新戦車は多分最強だろうな

心神はとある機関が動いてるよ。君たちはまだ知らなくて良い

>>450
最強と言うか・・・90式は世界の第三世代戦車と比べて遜色ないよ。
10式(仮)は世界でもまだ珍しいC4I搭載戦車だけど、日本向けすぎて比べようがない気が

>>451
いや、俺が無知なだけだ・・・軍板あたりなら例を出してくれるとおも

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

じゃあ戦闘機作っても最強になるんじゃないの？

>>459
戦後航空機の開発をしばらく禁止させられてたのでブランクがありすぎるんだよ

>>10

20年前から。

日本単独で開発する予定が邪魔が入りＦ-4を引退させずに使うこと決定。
こんにちにいたる。

バカウヨ「日本のｷﾞｼﾞｭﾂﾘｮｸなら…ｷﾞｼﾞｭﾂﾘｮｸなら…」

空自次期輸送機、飛べるのはいつ　強度不足解決できず
http://www.asahi.com/national/update/0725/TKY200907250001.html

もう観念しよう　なにもかも観念しよう　アメリカさんの言うとおりにしよう

>>460
いや、戦前から日本の航空機開発は他国に依存していたし、戦中なんか
発展と呼べる発展なんかしていない。マラソンのスタートラインが20kmくらい後ろ。

心神って実験機でしょ？ 今後の開発のための

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

もう航空機では米国の技術に追いつくのは無理だからさ、陸・海で凄いの作って、対等な立場で交渉できる
ようにするしか無いんじゃない？

つまり、多脚戦車とか、それこそモビルスーツ（レイバーでもかまわんｗ）の可能性を本気で考えるとかさ。

>>462
ここしばらくXP-1の方で手一杯だったようだが
つい最近C-X関連の公示や契約が出てきてるんで今年度中には飛ぶかも

>>462
輸送機って強度設計難しいからなぁ、一緒に作ってたP-Xは飛べそうだからおおｋ

>>229
男女雇用機会均等予算ってのは老人福祉向けに消化されてるらしい

>>464
世界中の陸地が水没して水上機と飛行艇以外運用できない世界が来れば
日本の航空機も結構行けてた筈。

F-2双発のF-2.2で

日本の航空技術が復活することは二度とないのかなぁ…
群馬県民として残念だよ

>>450
最強かどうかは分からないし
実戦もないから実際のところどうなのかは分からないけど

走行間射撃の命中精度には定評があるし
自動装填装置はフランスのルクレール、韓国のK1と比べても随分早いし
最適効果距離で撃ち込まれた戦車砲を10発くらいくらってもまだ動く装甲があるし

まぁ、十分な性能だと思う


>>443
ウェポンベイと、２基で10tしかないエンジンはどうするのさ？
日本国内のエンジン試験設備は１基５ｔまでしか測れないよ

お台場の二足歩行兵器使った方が早くね
あいつ動かないぞ

>>471
水上機型のP51やB29が登場して(ry

>>433
揚げ足とりしかできねぇのか
戦車にしろアパッチとか対戦車ヘリなんていつ何処で使うんだよ。ゲリラ侵攻とかいう妄想はなしでな

常識的に考えりゃ本土はあり得ない。PKFで海外に行かない限り使う機会ない飾りだ

ったく軍オタは戦う覚悟ねえ癖に戦争したくてたまらんようだな
政権交代でF‐XもAH‐XもTK‐Xも心神も全部打ち切りになって軍オタとﾈﾄｳﾖが火病るのを今から楽しみにしておこうｗ

>>473
中島製はもうないだろ

>>469
ヨーロッパではA400Mの方も結構大変なことになってるようだしね。

>>477
揚げ足取りも何もお前が無知なだけだろ、

大体本土決戦が妄想ってお前・・・じゃあ専守防衛やめて攻撃兵器を拡充しろってか？
9条を守ってかつ戦争を防ぐには抑止兵器を拡充するしかねぇだろ

あとゲリラ戦ではマジ戦車要るからな、イラク戦争で米兵涙目ｗｗｗｗ

シャーマンDDみたいなチハが泳ぐのを想像してしまった。
機銃掃射を受けて穴が開いて沈むチハタソカワユス

>>477
軍事板を見ればわかるが、現実主義者が多いぞ。
このくらいでファビョルのは似非軍ヲタ。

>>477
>ゲリラ侵攻とかいう妄想はなしでな

なんでなしなん？

9条があるからFXなんかいらねーよ
大丈夫大丈夫杞憂杞憂

オバマの時は無理だな反日親中なんだし

F-16よりちっこいくらいでエンジン含めた全重量が8トンの機体に
推力偏向エンジン二発乗っけてること想像すると相当なな小粒高性能エンジンだと
思えてくるんだが。
これはあくまでも実証機という前提での機体に乗せるために作られたエンジンだし
実戦機としての開発力もやってみればあんがい期待できると思うよ

極左ミンス政権になろうってのにF22を供与するバカはいないわな。

>>8
早くても試作機が2012年だとか

>>485
エンジンは小型な程、推力重量比がよくなる

ってのは常識的だけど
ちゃんとこのエンジンもそうなってるわけで
ちゃんとした設備、予算、時間があれば……出来ないことは無いとは思うんだけどね

F-2とF-20を足すと丁度いい感じ
もしくはF-4とF-18で

ATD-Xの試験結果が良好ならF-3に予算下りるんじゃねぇの？
この定数のままだと開発費回収できなくて調達価格高騰しそうだが

新たにF-4生産すればいいじゃない　F-2よりは安く作れるだろうし

>>477
本土で戦車や対戦車兵器が睨みを利かせるからこそ軍事的優位が保てるんだよ。
そうしたら日本に攻め込むには戦車などを揚陸しなきゃいけなくなるからな。
敵にとっては大部隊が必要になって、発見されやすくなるし、準備も難しくなる。

チンチン計画なんぞ昇格させられないならもう破棄してしまえ。
F-X計画が上手く流れてこその計画だろこんなもん。

>>493
ATD-Xが実を結んでF-3になるのはFSXかF-XXだろ、F-Xは関係ねえ

貧乏な日本は身の丈にあった防衛すればいいよ
Ｆ１８とかで十分でしょ、なにＦ２２とか３５とか夢見ちゃってるわけ？

>>73
スツーカってＦ１６よりつよかったの！？

悪路を走破できて、重装甲、直接照準の砲を装備できるのは戦車だけだから。


つーか戦車が不要なんて考えが最適なら、今頃世界中のMBTは消滅している。
俺理論で思いつくことなんか防衛省だけでなく、世界中で議論され尽くされてる。

スホーイだった

>>495
日本の防衛は、防衛費そのものに限界があるので、
比較的少数の高性能機で制空権を維持する必要がある。

必然として仮想的のスペックを大きく上回る機体の導入が望まれ、
そういう意味ではラプターは理想的だった。

少なくともタイフーンやＦ−１５ＳＥくらいの性能は最低限必要。
Ｆ−３５はむしろアメリカが売りたがっているが、今回のＦＸには到底間に合わない。

機能美というか軍事兵器には少年が憧れるかっこよさが必要だ
だからSu-27を買おうぜ
あれは美しい

ハンググライダーに竹やり付けて飛ばせ

>>493
前回のFS-Xに今回のF-Xと
相当足元見られたような展開（計画が頓挫しかけない勢いで）が続いてるワケで
何時までも、このままってわけにゃいかんでしょ

>>499
上限なんかないよ、枠が拡大できないのは、財務省はじめ他の
官庁が、今の自衛隊の大きさで十分だという認識だから。
むしろ、防衛費をあまり減らすとアメリカから文句が来るので
GDP1％は使っといた方がいいかなという制約（下限）がある。

>>503
1%超えただけで大騒ぎする国民が居るんだから
実質的な上限だろこれ

>>503
財源に上限が無いとか馬鹿おまえは？
湯水のように使えたらどんなに楽かなあ・・・。

よろしい
ならば核武装だ

>>504
国民が騒いでるんじゃないだろ

>>505
話の対象を日本に限定してるから、防衛計画の大綱（上限）
のこととして説明してやったんだろ。
財源に上限がない国なんてあるわけないじゃないか。

＞ 日本の防衛は、防衛費そのものに限界がある　（>>499）

>>507
じゃあだれだ、自衛隊の近代化を快く思わない議員さんですか

F-15SEはイスラエル専用になりそうだな

>>509
GNP１％枠があった時代に、それがなくなるときに
マスコミが大きく報道しただけだろ。
今、自衛隊の拡大を抑制してるのは、事実上は財務省
など防衛省以外の官庁だろ。

これから大バラマキ政策のオンパレードなのに防衛費に予算回ってくると思ってんのかよw
来年度からずっと自衛官の給料分だけだ
装備の調達費なんて埋蔵金は全部ゼロw

民主が防衛費5000億削減をぶち上げたときは本気で某国の第五列かと思った

>>512
コピー代くらい出してやれよ、とホントに

戦闘機同士の対戦で4発しかミサイル無いけど
4発はずしたらどうすんの？
そもそもたった4発のミサイルで意味あんの？何が目的なの？

>>65
ユーロファイタータイフーンはヤリマンビッチな異論は認めない

>>515
4発でも１００機編隊で撃つと４００発だぞすげえよ

>>515
現代のミサイルがそうそう外れるわけねぇよ

>>518
じゃあ戦闘機同士が遭遇したら必ず相打ちかよｗ意味ねえｗｗ

F-22のステルスの整備が凄く手間がかかるとかお金がかかるとか言うけど
だったらF-35も同じなんじゃないの？

今までのミサイルって機首向けっぱなしじゃないとレーダーが機能しないらしいけど、
AMRAAMとか撃ちっぱなしミサイルって双方がロックオンして撃ちこんだらどうなるのっと

お台場のアレ
飛ばせばいいだけじゃね？

>>522
自由の女神？

※まとめ

F22→売ってくれない 有り得ないけどモンキーモデル売ってくれたら今後30年間喜んでアメリカの犬になるレベル

F35→売ってくれる 今日本が注文しても届くまで10年かかる ピザ屋なら無料になるレベル しかも未だ完成してない

F15SE→所謂アメリカジョークの一種 本当に作るか半信半疑 イスラエルと日本位しか興味ない

F2→増産したいけど無理 増産したいけど…

EF2000→ライセンス国産＋スーパークルーズは魅力的 日本は情報提供とかなんとか上から言える立場じゃない そして買ったらアメリカにガチで干される

魔改造すればいいじゃん→燃料タンクでかくして、電装軽くいじって、ミサイル大好きっ子仕様にするだけで100億はかかる 残念ながら日本はそれ以上の技術力がない

ヘリ空母＋F35B最高や！→15年後に妄想するべき

国産機→防衛予算と同じくらい毎年予算をかけないと時代に遥か追いつかない 毎年5兆円とか

とりあえず変形機能は必須な

だから戦闘機の存在意義って？
たったミサイル4発しか打てないくせに100億以上もする鉄の塊がなんでそんなに欲しいの？

F-35は無いわ
少なくとも現物が出回って問題無い事が確認されるまでは無いわ、それまでに買えるとも思えないし

>520
心配ご無用、F35のステルス性能は
F22より劣るものだから。

>>524
もう完全に消えたけどラプターのモンキーは言うほど悪くはならない
モンキーがやばいのはF-35の方

>>519
だから近づくまでわからないステルス性と、できるだけ遠くで補足するレーダー性能が重要なのよ。

んで、近距離戦になったときにIRSTとか撃ちっぱなし短射程ミサイルとかが活躍する、
それを支えるのが超音速巡航能力や、高速時の高機動能力なわけだ

Ｆ３５ライトニング�Uってめっちゃブサイクだけど、
実は見た目は悪いけどすごくよく出きる子なんじゃね？

>>524
15は15でもFXがねぇよFXが

F-15SEのフロンタル・アスペクト・ステルス性能はF-35と同性能
とボーイングが言ってる時点でF-35は要らないよ。

>>533
F-35的には底面RCSが重要なんだろ

>>533
だったらF-15JにTDKのステルス塗料を塗ったほうが
カナード翼ないぶんはるかにステルス性能良さそう

もうドップ作れよ

国産 ステルス零戦でも作れよ

>>535
そもそもF-15のRCSが絶望的すぎる、塗料でどうこうなるもんじゃない
いくら翼がクリーンだからってF-15SEのRCSがそこまで下がるのかっていう疑問のもと

じゃあハリアーを積んだひゅうがを日本の周りにたくさん浮かべておく

良かった。これでユーロファイター買えるな
F35はいらないからな

>>535
TDKのステルス云々は都市伝説だと何度言っ(ry

>>540
あきらめろ　悟りの境地にたっしろ
もうアメリカさんの言うとおりにすればいいじゃないか　
悪いようにはしないさ

米国防総省が F-35 計画のために設けた
独立審査機関・JET (Joint Estimate Team) が、
F-35 の開発が完了して全規模量産に入る時期について、
予定されている 2014 年よりも 2 年遅れて、
2016 年にずれ込むと見込んでいることが明らかにされた。
JET では、計画を直接担当している JPO (Joint Program Office) とは別に、
計画の進捗について検討している。
国防総省の Geoff Morrel 報道官はというと、
量産初号機が 2010 年に完成するスケジュールは不変だとしているが、
全規模量産を予定通りにスタートさせるには、さらに追加の試験が必要、
ともいっている。(Congressional Quarterly via Defense-Aerospace.com 2009/7/24)


何にせよ遅延しまくりの35なんだが、
開発参加国が受け取る機体と単なる
輸出用機体とでは性能に違いがあるんかい？

>>535
＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；；

>>542
大都会岡山さん怖い

VF1

>>543
そりゃあるでしょ
開発参加国とそれ以外ではなくて　アメリカとそれ以外のくくりで

空からマクロス降ってくるからもうちょっと待て

>>524
ただのラプ厨のまとめはいらん

F4とかF5とかF16とかF20とかF22とかYF23とか
F35とかF111とかF117はよく聞くけど他の数字は何処行っちゃったのっと

まぁタイフーンでもフランカー相手なら楽勝だから大丈夫だが中国あたりが本格的なステルス戦闘機開発しちゃうと一気に逆転されるな〜

タイフーンの胡散臭さの一つが公表されてるキルレシオが
トラシェ3前提ってとこなんだよな・・・Meteorもまだ完成してねーってのに

それでもシナンカー程度なら余裕だろうが・・・だったら純減でも構わないって言う、
今必用なのは20年、30年航空優勢を確保できる機体だから

>547
アメリカとそれ以外なのか！？

じゃあ劣化ラプたんがまだマシだな。

もう空飛ぶ戦艦でいいじゃない
誰かイスカンダルまで行ってこいよ

Ｆ２２の輸出調査案を可決＝国防相に議会報告要求−米上院
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%a3%c622&k=200907/2009072800510

こっちはなんなんだよ

敵はシナチョンなんだからイーグルで十分なんだよ
それより数を揃えろ

>>555
本来米空軍向け増産と、対日輸出モデル設計案は別物だからね
ただ、どちらも一緒の予算案の中に入ってるってだけ

>>556
ﾋﾝﾄ：定数削除

>>529
ブッシュん時にモンキーF22に決めてれば…と思うと泣けてくる
F35はモンキーがどうってより、あと幾ら予算ありゃ完成すんだよw下手したらF22より高くなるぞw

>>532
FXもSEもネタだろありゃ
F35FXを20年後に買えばいいと思う


俺が考えたのはF22をアメリカが自国用名目で追加生産してそれを米軍基地に配備(もちろん費用は日本もち)っていうウルトラポチ計画

YF-23もらってこいよ
てーか国防費GNPの2%まで上げろ

F4はアフターバーナー焚かなきゃなーんもできねー

よくわからんスレだな

誰か三国志に例えてくれ

>>549
F22厨じゃねぇw

F2増産
F15SE
国産機を本気で

この三点セットで進めて2040年を目処に国産機を飛ばす
…まぁ夢見るお年頃なんで勘弁して下され

F15Eって空戦弱いの？

>>554
イスカンダルに行く服が無い

>>563
F-15Eって爆撃機じゃん
空戦能力はどうだろ

>>553
ただエンジンやステルス性みたいな基本的な性能は一緒だと思うよ
差をつけるとしたらそれ以外

>>565
戦闘爆撃機
対空戦闘でも無印とそう変わらんでしょ
デブってるけど

むしろエンジンなんかは強化されてるし対G制限も7Gから9Gに引き上げられてる

>>1
じゃあF-15の権利くれよ。ってのが最良だと思うな。近代化F-15Jの新造とベースにした機体の新設計開発を自由にやらせろと。

>>567
レーダーもAN/APG-63(v)3だしね

※ただしキムチイーグルは除く

私、YF-23厨が颯爽と登場！！

>>570
たけぇよ死ね

>>570
ウェポンベイもないのに何しにきたの？

>>572
F-4EJ改改改は偵察が主任務

まさにしてやったり

心神厨が颯爽と登場ｗ

あ、>>569はANいらんかった、APG-63や

>>570
ノースロップグラマン「えーっと……設計図どこへやったかな……」

主力機なんかどうでもいいから絶対墜とされない超絶性能の偵察機を寄越せって
百里のパイロットが言ってた

SU-37はなぜか選択肢に入らない件


民主が政権取ったら、EUかロシアの機体しか買わんだろ。

>>578
あいつらなら中国のコピー機しかないだろ

アメリカ様がF35買えっていうんだから、もうF35モンキーでほぼ決まりだろ

報道などで防衛省がタイフーンを積極的に導入を検討してるなんて聞いたことがないし

>>578戦闘機じたい買わんだろ

バルキリー開発してアメリカに売る方向にしようぜ

安いF-15SEで良いじゃん。

日本海軍はF/A-27Cを開発する

>>583
安いって言っても1億$だしな、開発費は契約国持ちだからもっとあがるし

F-35を言い値で買う　→　それをロシアと中国とイランにたたであげる。


これが友愛政策だ。

グダグダやってる暇があったらさっさと国産戦闘機の開発しろ

定額給付金の2兆円があれば
エンジンぐらいは開発できたろうに・・・

>>588
足らんわ　７９兆は必要だから

ユーロファイターでおｋ

F-2じゃダメな理由おせーて

>64
岡山にすでにある。

F15を弄らせてもらうのが一番よさげだけど無理だろうな

カイカイカイ。

>>567
軍は二物を与えないとF-111の頃は思っていました…

そんな事よりさっさとバルキリー作れよ

F-2は何だかファイアブランドの現代版みたいで、どうも無理矢理な感じがする。

>>589
そんなにかかるわけねーだろｗｗ
国家予算レベルじゃねーか

たまには欧州機買ってやれよ毎回かわいそうだろ

オタクスレ

あの画像のせいか、手入れたF-2とスーパー改を混同してるレスがあるような・・・

>>593
去年だか一昨年だか
F-2支援戦闘機が整備後の飛行で墜落した事件覚えてるか

あの時、ちょうど米空軍でもF-15墜っことして
事故調査で
「日本のF-15には関係ない」
って分かるまでの数日間、
F-2、F-15ともに飛行停止、
日本の空を守れるのはF-4EJしかいない！　という状況になった

ようするに、
そういうこともあるから、３機種くらいは運用しといたほうがいいんじゃないか
ってこと

>>602
いざとなれば些細な問題程度なら無視してでも防空任務に割り当てるだろうし問題ないんじゃね

>>602
それはある。

一方メタルギア4の開発費は700兆円を超えているらしい

まだまだF-4EJ改で十分戦える





ソースは現代大戦略

亡霊の代替だろ？
A-10買おうぜA-10

>>607
俺に操縦させてもらえばA-10でラプター落としてみせる




ソースはエスコン6

ハリアーって今聞かないけどうなん
お払い箱？

>>607
つまんねぇよハゲ

F-4ファントムはカッコイイのは良いけど
骨董品じゃないのか

まぁ、これから中国に寝返ろうかって国にラプターなんて切り札を売れないよな。

案外OH-1の自衛兵器でもF-22を撃墜することは可能かもしれない。
最新の戦闘機でヘリを撃墜するのは難しいし、それでもF-22が撃墜に拘るなら勝機はある。

核ミサイル大量配備しようぜ。

きめえから軍板いけや

ラプコはツンデレ

F-15SEとF-15FXは別物じゃないのか

F-X候補はF-15FXであってSEではないような

>>606
現代大戦略なんぞ
F-22よりF-15J改のAAM4射程5の方が
断然使える兵器と言うとんでもゲームに

説得力は無い。

あと数年前まで、空想兵器があったが(F-2改ヘリ空母改)
最近廃止になったので日本が弱くなったので氏ね　氏ね邪無く市ね

>>617
同じといえば言えるし別とも言える。
F-15FXって戦闘機はペーパープランとしても存在しない。
F-15Eの対日輸出仕様に便宜的に与えられた名前。

ボーイング「F-15Eを対空戦闘用に改造して、単座型も用意しちゃうよ」
日本「F-15はステルス性が低いのが難点だよね」
ボーイング「それならステルス改装するから買ってよ、今なら一機100億円のバーゲンセール」

という経緯でF-15SEの開発が進んでるけど、採用するとステルス改装費もかかるんで
一機100億は絶対無理と指摘されてるね。

やっぱり国産

ラモスも言ってるだろ「まさお！Ｊリーグカレーよ！」って
やっぱ国産だよ　それか国産を睨んでEFかSE

>>618
あの手のゲームの架空兵器って誰が得すんだ？思ってたがお前か得してたのは
いらねーよあんなん存在自体がこっぱずかしいわ

F15の後継なら22が欲しいかも知れんが
F4の後継なんだから妥協もありでしょ

>>618
でも民間航空機型の巡航ミサイルはほしい

>>623
そういうもんだいじゃない

ライセンス生産もできない超ボッタクリなんて最初からいらねーよ
見え張って調達しようなんてするなボケ

60機ライセンス生産とか言ってるアホは調達費払え

F-35一択。迷う要素は無いのにタイフーン厨ときたら・・・

>>591
結局ステルス抜きの戦闘機の性能＝推重比の高さだから
推重比が高ければ重い良いミサイル積んでも機動性落ちないし
レーダーも良いのが積める、ヒットアンドウェイで戦えばまず推重比に劣る戦闘機に負けない
さらにF-2は対艦ミサイルたくさん詰める対艦番長とか言われてるけど
対艦ミサイルたくさん積んだら護衛戦闘機の餌食だしF-2は実際の所全く使い道がない

>>629
ちょっとなに言ってるかわかんないです、護衛機の餌食にならない対艦攻撃機ってどんなだよ
だいたい低空時の機動性も加速性もF-15より勝ってるんですけど？

そもそも1行目からぶっ飛びすぎだよお前、機動性もアビオニクスもガン無視かよ
大きな開口端を持ったレーダー積むには推力重量比よりもレドームの大きさ気にするべきだろ

お前臭すぎ

さらに言えば他国に攻め込まない日本が敵艦船の護衛機と会敵するのは
相手が空母を持っていること前提、さらに相手に護衛機があるように
対艦攻撃機にも護衛機がつく、意味わからねぇな

>>630
低空だけ勝っていても全く意味はない、実際の戦闘では相手はこっちの弱点のみついてくるからな
高空からタイブしながらミサイル打たれてこっちの射程外に落ちながら逃げられると
手の出しようがないと前々から言われている
アビオニクスも機体の小さいF-２では発展性に難がある
こっちも護衛がつくから互角とかアホの極み
F-2は基本的に低空を飛ぶから、高空を飛ぶF-15では非常に護衛しにくい
って事すら知らない情弱丸出し

>>629
相手に護衛着いてるならこっちもイーグル直衛出すだろ普通

>>632
情弱はお前だよ、なんで対艦攻撃機のF-2が低空で勝ってて意味がないんだよ
お前空対艦攻撃のプロセスも知らないのか？
大体なんだよ、高空からダイブしながらの空対空攻撃って、昔の無誘導爆撃かよｗｗｗｗ

しかもなんで護衛を高空限定にしてんだ？おまえ自身が高空から護衛機が攻撃してくる
とか言ってるのに高空を飛んでると護衛しにくいとか意味わかんねぇｗｗｗｗ

アビオニクスの発展性に難があるってどこがだよｗｗｗFLIRも追加されてるし
AAM-4運用能力獲得改造も進んでる、機体規模に依存する拡張性ってアビオじゃなくもっとハード的な面だろｗｗｗｗ
たとえばグロウラーなんかはスパホの機銃搭載空間に電子戦装備を積んでるだろ？

俺の言う通りにF-15SE買っとけ　な、

巨大アカ2国面したに先進経済大国がノーガード戦法を取るとどうなるか実験してみようってことだな。
俺にはアメリカの意図が見える

原点に帰って、安価でステルス性もある木製零戦を作ろう
どうせミサイル運用出来ればどんな機体でもいいんだし

F-35の場合は開発出すハメになるのなら
ノックダウンなしで優先的に配備されるのかな

らぷたんはもういいからブラックウィドウがほすぃ

はやく自主開発はじめりゃいいじゃねーか
金がかかる？ただの公共事業だろ
本気になって、自主開発はじめりゃ、
Ｆ２２買ってくださいってむこうから頭下げに来るよ

>>634
高空から低空狙うのは、高空の方が空気抵抗が少ない上
位置エネルギーをそのまま使えるからミサイルの射程が
低空から高空狙うのに比べて遙かに伸びるって常識すら知らないのかよw
護衛機が攻撃出来る距離より遙かに向こうからF-2だけ狙い撃ちにされる
しかも機体そのものも高空から落ちるのと、低空から高空に登るのでは実に２Gの差が出る
しかも推重比がクソ過ぎるF-2だと絶対に追いつけないからAAM-4打っても余裕で射程外に
機体距離を離されて逃げられる、AAM-4の運用能力持たせるだけ無駄無駄なんだぜ？

>>641
まずAAM-4の運用能力を持たせたとして、それは
対艦攻撃ではなくアラートで使うということをレスしておこうｗｗ

んでミサイルの射程がどうしたって？現代の中射程ミサイルは射程100kmだが
空対空戦闘で戦闘機を探知できるのはJ/APG-1で65km内ですけど？射程が延びるメリットってあるの？

しかも敵機がF-2を補足する距離まで近づいてるって事は、敵のレーダーがずば抜けてない限り
こちらの護衛機も相手を捉えてるってことだろ、なにが無駄だよ。こちらの護衛は高空を飛んでるんだろｗｗｗ

>>640コスト含めて世界のトップレベルに追いつくのに30〜50年でしょうね
でもやるべき

心神とか研究は続けてりゃいいが、次期戦闘機はタイフーンでいけや
たまにはアメリカを慌てさせろ
Ｆ−２２を購入すると言ったのに断ってきたからには覚悟があるんだろ

欠陥機とみるべきだろうね。Ｆ-22は。

アメリカ軍も調達数をあれだけ減らしている代物を日本が買うわけに行かないでしょ。

やっと全力で国産の開発ができるわけか

>>645
史上最強の欠陥機だな、ランニングコスト度外視だし。

ただ日本に限ってはそういう冷戦思想の戦闘機が必要なんだよ
周囲は絶賛軍拡中、自国の戦闘機は定数縛りじゃな

開発国が凍結したものを、ほかの国が買ってもしょうがないし。。
発展性がないどころか、メンテナンスも期待できない。


Ｆ-35で決定っぽい。

>>94
エースコンバットにこんなんあったｗ

>>642>>642
>んでミサイルの射程がどうしたって？現代の中射程ミサイルは射程100kmだが
>空対空戦闘で戦闘機を探知できるのはJ/APG-1で65km内ですけど？射程が延びるメリットってあるの？

お前の世界ではミサイルは自機が誘導するSARH しかないんですか？
イージス艦やAWACSって知ってますかぁ？w
ネトウヨニワカ軍オタはこれだから・・・・ｗ

へたれ日本は選択肢なんてねーんだよ。

さーて、マジレスするか・・・

Ｆ−４の後継ＦＸはＦ−１５Ｊにして
今持ってるＦ−１５の後継は来年から考える。

以上

>>650
ニワカはお前だ、周辺国のどこにイージス艦持ってる国があるんだよ、韓国ぐらいだろｗｗｗ
しかもここでイージス艦持ち出すとかやっぱニワカだｗｗｗｗ

いいか、空対艦攻撃のﾌﾟﾛｾｽを説明してやる。まず極低空で水平線を利用して接敵する
つまりイージス艦であっても探知できないってことだ、さらにその先にスタンダードミサイルの
射程と刺し違えるようにASM-2を発射して離脱する。おｋ？

さらにAWACSで発見されたとしても時機で中間誘導できなければミサイルは撃てない
お前の世界ではAWACSでミサイルを誘導できるのか？ｗｗｗｗ

もちろんイージス艦相手ではかなり苦戦するだろうし、
J/APG-1の艦船探知距離は180kmだから到達前に撃墜されることもあるだろう。

でもこの議論でイージス艦持ち出してF-2は無駄とか言い出す気がしれねぇよｗｗｗ
おおよそ具合の悪い本でも読んで影響されちゃったんだろうｗｗｗｗ

>>652
生産ラインないのにどうやってF-15J増産するんだよ

シデ対藤のバトルは面白いな

言ってる事はさっぱりわからんけど

まぁ、高校生がカタログ片手に
スカイラン対スープラで激論交わしてるようなもんだ。

>>657
失礼なｗｗ俺はマンゴー大学生だｗｗｗ

いいよ。フランカーでいいよ。アビオニクスはF-2のにすげかえちまえ。

どうせF-35に決めても導入は2016年以降になるんだろ？

だったらF-15SEをボーイングと共同開発して
F-3なりF-15J�Uなり名前付けて採用した方が
航空産業的に考えてもずっとマシ

藤は逃げたか、ID変えて再登場とかかんべんな

F-2でいいじゃんなんてったって模様がカッコイイ

>>643
この先ずっとこんなん↓じゃいくら何でも、アレだしな

●FS-X
アメリカ「エンジンだけ売ってくれとか、都合良過ぎｗ　米軍機ベースに共同開発だ　ライセンス料寄越せ」
　　　　　　　　　　　　　　↓
米議会「日本にエンジン売らない法案を可決しますたｗ」
貿易省「アメリカの技術はやらん、日本の技術は寄越せ、アメリカのワークシェアは40%以上！！」
　　　　　　　　　　　　　　↓
大統領「困ったｗｗｗ　わざわざ俺が就任以来初の大統領権限発動してエンジンはどうにかしてやるから、
　　　　　貿易省の条件は呑んでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」


●Ｆ-X
アメリカ「最新兵器なんて売るわけないだろｗｗｗ　何時出来るかもわからないJSFか、型落ちのなんちゃって魔改造機買えよｗｗｗｗ」

そして日本は大気に防御シールドを開く技術を開発したのだった

もうアメリカに媚び売る必要無いだろ。
ユーロファイター買えよ。コストパフォーマンス最高だし
ライセンス国内生産だから国内の航空技術が高まる。

ユーロファイター選ばないなんて、米への売国奴で国賊だよ。

だから新規にF-4再生産しようぜ！　

>>665
だから60機ライセンス生産とかバカみたいに金がかかるだけだろ、
だったらJSFに今からでも参加して、参加国に頭下げてなんとか
ワークシェアを分けてもらったほうが幾分かマシ。

しかしF-35Aは日本にあわないすなぁ・・・

日本が開発参加すべきなのはF-35では無くてユーロファイターのトラ3の方。

ユーロファイタートラシェ3つってもSu-35BMと大して変わらない性能だしなぁ
BAEが共同開発してるAESAがどれほどの性能かによるな。

つか日本はダクテッドロケット飛翔体を早くAAM-6にするべき

民主政権になったらF-4退役分まるまる純減になるんじゃないかと不安だ

エンジン一発の出力が5tしかないんだったら世界初の4発戦闘機をつくりゃいいじゃん
なんで2発にこだわるわけ？なんなら6発くらいつけたっていいやれよ

>>671
そんな戦闘機設計するぐらいならちゃんとF-3開発に予算つけて
エンジンを実験設備から開発したほうがいいんじゃねｗｗｗ

ＹＦ-２５にしろ
スーパーパックと反応弾の使用も許可する

>>143
それはおれが止める

一発の出力が2.5tのエンジンを4発とな？

非ステルスで航続距離的にも論外なユーロファイターが
何故こんなにプッシュされているのか・・・

だからMig35でいいってば

>>676
一応4.5世代中最強だし・・・今高い金払って4.5世代を導入するのは正気の沙汰じゃないけどね。
AESA搭載でMeteorついてりゃなかなか強かろうが、現状はそうじゃないし・・・

アメリカ製を嫌う人がプッシュしてるってのもある、俺はイカ嫌いじゃないんだがなぁ

F-35でもなんでもいいから買い換えて、
同時進行で国産機作れよ。

F4そろそろ退役させてやれよ…

>>678
普通にF-35でいいのにねぇ

>>681
F-35はF-35で問題ありまくりだけどなー、カタログスペックが日本に合ってないし
そもそもそのカタログスペックが出るのかもわからんし、価格高騰してるし、いつ完成するかわからんし、

アメリカさんが日本にはＦ３５がお勧めですって言うんだからＦ３５でいいんだよ
あの実戦経験豊富なアメリカが日本にはＦ３５がお勧めですっていってんだよ

>>676
いまや現実的な選択肢がそれしか無いから。
F-35なんてまだ数年は飛びもしないし、予約客が長い列を作っていて
その後に並ばなきゃならない。しかも思っていたよりずっとお高い。

F-15なんチャラは現状では釣りネタ以上ではない。
F-18？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よってタイフーンがベストではないがベター。
前面RCSはかなり良いし、ある程度のステルス性はある、
航続距離はここで言われているほど短く無いよ。F-15には敵わないが、
F-2よりは長い。

>>683
全角で釣りとか針大きすぎだろ

>>680
あと20年は持つ。
未だにMiG21を使っている国だってあるし、特に問題ない。



どうせアメリカは上質なものは売ってくれんのだから、
EUかスホーイもしくは中華廉価機を買えばいいのに。

F2増産でしのぐだろJK

>>684
えっ

いやいや、F-2のほうがF-15より航続距離長いからｗｗｗｗ

民主が政権取ったら、たぶん今後4年間で防衛費が5分の1ぐらいになるだろう。
とてもじゃないがアメリカの戦闘機なんて買えん。
ロシアの中古Su-27/MiG29や、例の中国のコピー品がちょうど良い。
問題は相手が売ってくれるかだが。

まあ、良い試練なんじゃないですか、日本には。

>>689
1/5てｗｗｗｗリプレースどころか既存のF-15Jがモスポールされるレベルｗｗｗｗ

とりあえずﾀｲﾌｰﾝを20機ぐらい輸入して使ってみて、具合が良ければ100機ぐらい
ラ国すれば良い。
巡航ミサイル使えるし、対艦ミサイル4本載せられるし、色々使える機体だと思うんだが。

>>692
今必用なのはFI機ですよ、だいたい定数決まってるから100機なんて無理無理
定数見直しするならアリかもしれないけどね。

でもま、結局は4.5世代。世界最高のアビオを積んでるのも災いして発展性は見込めないし
30年戦える機体かって言うと微妙

>>688
あれ、増槽付けたF-15が最強では？

みんなの意見をまとめた結果、mig1.44が最適だと感じた

>>694
フェリー航続でF-2が4000km、F-15Cが3500km。ちなみにF-15E(CFT付)が4500km

戦闘行動半径で図らなきゃ意味ないけどねー

F-2.2でいいよ

>>671
１基あたりのエンジンの故障率を1/Xとして
フルパワーで飛べる確率がどうなるか……

ただでさえ整備の大変なエンジンの数が２倍、３倍に増えれば１基あたりの故障率もあがるし


もっと言えば、ちゃんと計算すると
１基あたりのエンジンの信頼性がある程度高い状態を保てないと
４発以上はエンジン全体としての信頼性が下がる
だから整備に余裕のある大型機は４発以上に出来ても、過酷な環境で使用される戦闘機のエンジンは２発にしか出来ない

今次FXは見送れ
F15がありゃ十分
タイフーンだのなんだの、そんな無駄な物を買う余裕はどこにもない

>>699
純減すれば防衛省予算が減ると思ってるおばかさん発見

>>696
ああ、じゃ俺の記憶が間違ってたな、すまんかった。
タイフーンはフェリーで3706 kmとなってるからやや短いか。
でも十分だろ。

公開されてる兵器のカタログスペックなんて当てにならんし。

>>700
おいおいキチガイ、無闇に電波飛ばすのは違法だぜ

>>701
タイフーンは空対空戦闘行動半径が700km弱、これが困りもんだな
スパクルはアラートに便利なんだが・・・

ちなみにF-35Aの戦闘行動半径は1100km、翼がクリーンだからか？あんまり信用できんが

>>702
キチガイはお前だろ、毎年減り続ける防衛省予算からすべて調達してるのに
今大変だからF-X見送れとかマジイミフ、だったら少数生産でもラ国しろって言う奴のほうがまだ正常

化学兵器と生物兵器をめいっぱい積んだ
巨大飛行船を戦闘機として飛ばせばいいだろ。

敵の領空で砲撃うける心配はないだろ、たぶんｗ

>>704
粘っこい電波だな
消えろ
ぶっ飛ばされんうちにな

>>706
論理的な反論がまったく見られない、ただのキチガイか・・・

>>703
いや、ここだとAir combat : 10 minute loiter at dest.で750 nm (1389 km)となってるよ。
http://typhoon.starstreak.net/Eurofighter/tech.php

F-35のスペックはまだ開発中だし、それもあまりうまく行って無いんだからまったく信用できん。
出来てみたらクズ飛行機だったなんて十分ありえる。

せめてB型を捨てればなんとかなったかも知れんけど。

>>708
おおｋ、すまん。フル戦闘での行動半径数値だった

増槽もつめるしEF2000でいいかもな、ただ調達は精々ノックダウン程度にしておかないと
金がかかるばかりの4.5世代機になっちまう。つなぎ程度に考えておこう。

つってもF-XXに繋ぐ機体が思い浮かばんのよね、次はF-3とF-35の一騎打ちか('A`)

粘着うぜえなあ
お前みたいなキチガイにとって、意味不明でないものは少ないだろうがな
俺の言ってることは主計局あたりじゃ意味は通じまくるよ

>>710
じゃあ主計局で好きなだけ話してれば？少なくとも2chじゃ理解されないだろお前のレス

F-22ないなら台風魔改造でいいじゃん

軍ヲタってのはほんと害虫だよな
こういう何でも欲しがる向こう見ずなバカが
高級軍官僚として実権を握ってしまったのが戦前日本だ

もうファントムのHPはゼロよ

ああ、こういうのがミンスにいっぱい居そうで怖い。それに社民と連立するんだろ？
国防は暗黒時代を迎えるな。

日本にはこんな事もあろうかととか言ってくれる科学者はいないのか

>>713
戦闘機の話がわからないからって政治の話し始めないでください＾＾＾＾
キチガイの相手は（東日本）でおなか一杯です＾＾＾＾

だいたい主計局で話し通じるってお前も官僚じゃんｗｗ
防衛省の装備調達一番の相手が財務省官僚なのになｗｗｗｗお前が止めればいいじゃんｗｗｗ

巨大二足歩行h

>>716
もしくは、原子力空母まで調達してきてくれる爺さんとかな。

F-4て怪獣と戦った経験あんの？F-86とF-104はボロボロ落とされてたけどF-4て見たことない
F-15は小さい頃なんかで出てたなゴジラ対なんか。今時だとF-2も出てたりすんの？

自衛隊にiPhone配れ。F15位なら落とせる。

現代の日本にとって幸運なことは
こういうお馬鹿さんは逆立ちしたって意志決定の場に介入できない
システムが存在することだｗ
今次FXは「ない」よ
お前らもこんな実にならん書き込みしてないで、
ラプターのプラモに日の丸貼ってマスかいてろやｗ

>>721
紳士の国の駆逐艦にはiPodドックがついてるぜｗｗｗ

>>722
お前財務省官僚なんだろ？F-Xを死ぬ気でとめてきたらどうだ？

あ、おまえ自身が止めたからF-Xがないって断言してるのかｗｗｗｗなるほろｗｗｗ

顔真っ赤で下品な言葉使いで罵倒しあっている奴ってなんなの？
ドコモユーザ様？

グリペン厨も、大人しくなったものだな

>>720
映画のウルトラマンではウルトラマンと衝突してたなF-15

F-2はどうだろ？
対艦攻撃用だしな
亡国のイージスには出てきたけど

どうせならもっと夢のある話しろよ

ユーロファイターってF-15の戦力を10とすると11くらいのイメージしか無いんだが
F-35が20、F-22が30くらいで

スホーイが欲しい！

アメポチに徹するならF35なんだろうけど、ちょっと
癪だよね
ﾀｲﾌｰﾝはなんか足が短くて、兵器搭載量も少なめ
ってきいたし、自主開発にしても、心神でやってる
奴なんかは、エンジンが絶望的に低出力っぽいし

どうしたら良いのでしょう？

別に民主が政権とったって何も変わらないよ

親中反米の民主党は迷うことなくタイフーンを買えよ

>>733　民主党はＪ−１０をＦ−Ｘと考えてるぞ

>>720
F-4は70年代円谷プロの航空防衛隊の主力戦闘機だろうが。
チャンピオン祭りゴジラの末期にもたしか出てるし。
F-2はミレニアムシリーズのゴジラに出てた気がする。

私、YF-23厨が颯爽と登場！！とぉう

巧妙に偽装されたマブラヴスレ

迷う必要はない、タイフーンで決定！

ラプ厨これからどうするの？死ぬの？

ユーロファイタータイフーン一択。

>>411
>>422
おまえなんでいつも偽画像貼ってるの？
息を吐くように嘘つくなよ

ttp://img.20ch.net/geino/s/geino20ch2056.jpg
ttp://img.20ch.net/geino/s/geino20ch2057.jpg
ttp://img.20ch.net/geino/s/geino20ch2058.jpg

>>720
そもそもゴジラってもう新作出ないぜ？
ゴジラはむしろ戦車だろ

昔の中国とか北朝鮮を馬鹿にできないな

>>741
ネタもわからんとはかわいそうなやつめ・・・
YF-23,X-32,Su-47,F-15ACTIVE,F-16XL

関連ぐらいわかるだろ

>>742
これ欲しい、買って

>>730
スホーイがホスーイ！


だろ？

神田と栗原を量産してくれればそれもアリ

マクロスの飛行機作って

ここラプターの写真てんこ盛り
http://www.airliners.net/search/photo.search?aircraftsearch=Lockheed%20Martin%20F-22A%20Raptor&distinct_entry=true

>>745
EF2000とSu-47の関連が分からん・・・

ヤクザの息子からミンスに大臣が切り替わる時点で何やっても買えない予感

>>751
米以外の最新機で妄想レスに出てくる機体

未来からマクロスとか雪風とか漂流してこないかな

>>752
実績と信頼の現政権与党でも買えてないやんけw

>>754
年表通りならマクロスはすでに落ちてて、
今はVF-0とSv-51が飛んでる世界だけどな

だからF-4の新規再生産でおｋでしょ？　次期マクロスにも出るかもしれない

私を野球にツレッテッテ〜

ラプターは欠陥品だからいいよ　
アメリカ空軍ですら１８０機しかいらないなんてありえねえ
もう戦力としてみなされてないよ　かざり　軍需産業のためにちょっと作っただけ
主力はＦ３５　間違いない　日本もこれを買えば問題なし　お勧めされたし

ラプターってビグザムを量産するような物なんじゃねぇの

みんなスルーしないで（´；ω；`）　新F-4いいじゃん

F-4はそろそろ一回くらい墜落するべき
そうすればF-35なんて悠長なこと言っていられなくなる

>>760
エルメスの量産だと思うお

F-4新規で作るくらいならライセンス生産版のF-15に対地攻撃能力持たせる方がまだマシなような。

F-4の芸術的美術美をかんがえてもらいたい　F-4は世界遺産に認定すべきMIG-15と同じく

あんたが考えているように日本人は何を使早稲手も同じ、トツゲキトッコウ

.F22、生産中止へ＝下院も可決、日本導入困難に−米
7月31日8時14分配信 時事通信

　【ワシントン時事】米下院は30日、日本が次期主力戦闘機（FX）の候補に挙げているF22の追加調達費を認めず、生産中止の経費や予
備エンジン製造費に振り替える修正条項を盛り込んだ2010会計年度国防予算歳出法案を可決した。上院も追加調達しないことを可決し
ており、F22の生産中止は決定的になった。
　下院は先に12機分の新規購入を盛り込んた国防予算権限法案を可決していたが、その歳出は認められないことになった。日本が購入
する条件は極めて厳しくなり、機種選定に影響するのは必至だ。
　オバマ大統領が追加調達には拒否権を行使すると宣言したのを受け、国防歳出小委員会のマーサ委員長（民主）が修正法案を出して
いた。　

【関連ニュース】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090731-00000028-jij-int

ｵﾜﾀ

>>14
ソース

F22とEF2000の間を取ってミラージュ2000でいいよ

YF-23ライセンス取得しろ

>>765
MIG-15はないわ
F-86とかかっちょわるいじゃん

FJXの開発はまだかーーーーーーー

江畑謙介さんが著書でファントムをはじめてみたときこんなブサイクな戦闘機が
あるのかと思ったが、さらに機銃を外付けで追加されて恐ろしく醜くなったが
実戦ではめっぽう強かったのでそのうちまあまあかっこよく見えてきたと書いてた
ちなみに江畑さんはサンダーチーフはとてもかっこいいと考えているようだ

ロッキードとかボーイングなんかに
日本用の戦闘機を新しく開発してもらえばいいんじゃね？

>>771
86セイバーを馬鹿にするなよ。あれがWW2直後に飛んだってのを考えろや。

F-22買えないならアメリカ機は要らない
F-35なんて買ったら国辱
ユーロファイターちゃん一択

>>776
観念せい　もうＦ３５で決まりだ　どうにもならん　どーにもならんのよ

最先端は尖ってるねぇ・・・

ユーロファイター最高や
F-35なんていらんかったんや。

国辱ってかファントムが空中分解事故起こす

あと１０年は戦争ないだろうから、ごまかしごまかし今のままでいいんじゃね？

>>781
１０年どころか一生ねーよ　

>>775
かっこ悪いもんはかっこ悪いんじゃい

>>770
それならX-32だ

黎明期のジェット機の美しさが分らない奴は童貞

>>773
ああ、俺もそうだったわ。
なんてカッコワル！と思ってた。
それに比べてF-104Jのかっこよさは異常とも思ってた。

かっこいいと思い始めたのはファントム無頼読み始めてからかなあ。

>>785
童貞かどうかはどうでもいいが黎明期のジェットは美しいよな、MIG15でさえ。

>>781
可能性が少しでもある限り最善の準備をしなくてはならない。

http://11.media.tumblr.com/w8EbuRbtBqieqwwmk71uyI5bo1_500.jpg
http://2.media.tumblr.com/w8EbuRbtBqieqkiwN4h2wJJWo1_500.jpg
http://22.media.tumblr.com/w8EbuRbtBqieqsjaDnCvn0zvo1_500.jpg

これがいいじゃんかっけー

>>781
その戦争を起こさないためにパワーバランスが必要なんじゃね？
いきなり尖閣諸島に上陸されて占領されないためにもな。

先進国同士のガチの戦争は地球が滅ぶからもう無いかも知れんが、
小競り合い程度のは今後もあるだろ。

>>786
イーグルやトムキャットのほうがいいよな〜とか思っていた俺も、
気が付いたらファントムのとりこだったな。

あの無骨さがなんとも・・・。

つか、飛行機好きに拍車がかかると、どんな飛行機でも格好いいように見えてくるんだよね。
なにこの中途半端な機体はｗｗｗとか思ってたA-5ヴィジランティとかも好き。

民主政権になったら最もダメな選択するんじゃないか
代表はじめ党の高級幹部が自衛隊の弱体化を望んでるんだから

ここは一つ、B1BとかF111とか如何でしょう？

ユーロファイターが最善
どうしてもアメリカから買う必要があるならスパホでいい
F35だけはありえない

>>792
自衛隊を軍隊として規定し、PKFなんていうより危険な任務につかせようと
しているのも民主党でございますがｗ

>>790
核戦争でも人類が滅びることはないよ
そんなことで地球が滅びるかっつの
巨大隕石何回経験したと思ってんだ

>>794
超蜂はマジでいらねぇ
F-16の方がマシ

>>796
おまえ人類の絶滅と地球の終焉間違えてるだろｗ
夏休みの釣りかよ

>>795
連立を組む予定のみずぽﾀｿや党内の元社会党一派が許すはずも無いだろ。
ミンズはごった煮政党だからそういった主張をする一派もいるって程度。

>>796
こういった人にはどう言ったらいいの？
リーダーシップをとるべき大国同士で核戦争が始まったら、
経済システムや安全保障システムが世界規模で大混乱に陥り、
多くの人が死ぬだろう。それを「地球が滅ぶ」と誇大に比喩した。

っていちから噛み砕くように言わないとダメなの？

>>795
そういうこと言ってた民主の保守派はどんどん粛清されていってます

F-35って攻撃機だろ
F-2でいいよ面倒くさい

>>801
残念！F-2も攻撃機。

>>802
そこは支援戦闘機と言葉遊びしなきゃダメだろw

ヴァルキリー開発に踏み切るしかない

>>801
>>802

つか両方ともマルチロール機なんで戦闘もいけるんだけどね
そんな事言ったらＦ−１５やＦ−４だって日本以外の仕様は爆撃は十分可能だし

F-2→ふやけたF-16

F-35って艦載機にもなるんじゃなかったっけ

>>807
その辺の派生型とかで開発費が嵩んできてるんじゃないの？

は？

>>807
A　空軍用CTOL
B　海兵隊用STOVL
C　海軍用CTOL

日本が買うのはA型。

>>804
確かにえらくかっこいい飛行機だ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/North_American_XB-70A_Valkyrie_view_%28top%29_at_the_rollout_061122-F-1234P-015.jpg

>>805
マルチロールは器用貧乏ともいえるから、それぞれの用途に特化した
機体には敵わないのが問題。

特に今回欲しいのは制空戦闘機なんだから、何故空自がマルチロール性を
要項に入れたのかワカラン。

>>810　海自が次のＤＤＨでスキージャンプつけるとＢ買うかもしれんって先月のＪ翼に記事のってた

スキージャンプなんて無いからBを買うこともない

>>789
なんだこれ
可変カナード？

>>805
F-15って今は爆撃機としか用途無くなってるんじゃなかったっけ？

>>812
つか、買え

妥協点として、エンジンだけでもラ国させろよ

>>812
海自はまだDDHと言い張るつもりなのか。
スキージャンプ付きの駆逐艦ねえ。

F-2.0を作る以外道は無い。

F-15SEでいいじゃん。F-15Jとは設計別物の別機体なんだから。
しかも日本は相手の領土上空まで法制上飛べないんだから地上レーダーからの
ステルス性が低くてもいいじゃん。F-15SEのステルス性能で航空優勢とれればよ。
F-35とか単発のちっこいのマジいらねーよ。アメリカは予算削減してーからてめーの分を
なんとか日本におしつけてやろうと必死こいてんだよ。
それよりF-15SEを休めに開発させるほうが日本にお得だろ。

>>820
理想はタイフーンかＦ−１５ＳＥとＦ−３５のミックスだな

タイフーン買えよ

ぎゃあーラプター欲しいお…
F4改改改ウケるが流石に戦う前に落ちんだろw

そろそろ我慢できないので言うぞ、おまえらよく聞け！

jpg貼って下さい、お願いします

スパホでいいじゃん
あのサウンドは最高

>>824
上のほうにいっぱいあるでしょ

>>815
東大以外は三流大学って言ってるようなもんだろ

>>818
航空機搭載重護衛艦

F-15SEって１機６０億くらいでつくれないのかね？

>>828

はいはい、航空巡洋艦
ttp://m3i.nobody.jp/military/img/kuznetsov.jpg

こ　れ　か　ら　は　ハ　リ　ア　ー　の　時　代
洗練されたデザイン・・・美しすぎる

ベルクトが欲しいです＞＜；

金出してみせてもらってよかったね

はやてたんは！？空自ラファール買え

>>827
いや、真面目な話
爆撃機か高等練習機くらいしか使い道が無いと思うんだが

財政赤字１００兆円突破のアメリカがここまでしても売らないのって
結局、情報流出が怖いからに他ならないんだよな。
自衛隊の馬鹿が機密情報をwinnyで流したり、スパイとしか思えないような中国人妻がいたり、
政権政党にまで中国のスパイみたいなやつらが今度入るかもしれないってんだから
アメリカ議会がF-22の輸出許可ださないのは当然だ罠。

>>836
軍用機はあくまで航空機メーカーが売るものだから、
米政府が潤う事は無いよ

個々の議員が献金は受けられるかもしれないけど

>>837
マジで言ってんのかそれ？
よく調べたほうがいいぞ。

>>837
雇用創出
GM破綻を必死で回避してたのは税収の為じゃないよ

スホーイのほうが圧倒的にかっこいいです

戦闘機の売り込みなんて完全にある種の国家主導プロジェクトだろ。
最終調達までに数兆円規模の契約になるんだからアメリカ政府への税収も数千億円レベルだろ。
ま、それだけじゃなく献金や、開発に米空軍がかなり金だしてるから相応の額がはいるだろう。
そこら辺はどういった契約かはわからんが。

>>839
> 雇用創出
> GM破綻を必死で回避してたのは税収の為じゃないよ

戦闘機の生産ラインと最大級の自動車メーカーで雇用の維持の総数は桁がいくつも違うでしょ

どうせ実戦投入する前に退役するんだから、
コストパフォーマンスに優れた機種で抑止力として数そろえれば良いと思うがな

>>836
今回はアメリカが自国用に追加調達するのを諦めたって話。
こんな金が掛かる戦闘機はもう要らないって小浜政権が決定したって事。

だから日本に輸出云々は直接的には関係ない。
ただ、これで生産ラインが閉じるのが決定するため、作ってもいない物を
売ってはもらえないって事。

サイレントイーグルってのはどうなったんだ。

無人機って妨害電波とか開発されたら終わり？

>>844
つまり日本への輸出は元の部分で絶たれたわけだろ

Ｆ４を無人機化でＯＫ

イーグル100機追加で十分だろ

>>846
終わり

今は偵察や対地攻撃にしか無人機を使ってないからリモコンでおkだけど
空対空戦闘させたかったらAIつくるしかない、半世紀待たれよ

空自のＵＡＶは、ラジオコントロール方式の遠隔操作ではなく、事前に設定されたプログラムに沿って飛行だから
妨害電波があっても飛行可能

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e1/8e/ddogs38/folder/451272/img_451272_22920420_0?1246541467

>>851
TACOMってF-15から分離して偵察した後、
自分で飛行場まで帰ってくるんだよね、すごいよね。

とりあえずF-2の追加生産であいだ繋いでF-35を待つしかないんじゃないか

>>844
日本はあきらめたな

政府、Ｆ２２輸入断念…米下院決定受け
　河村官房長官は３１日午前の記者会見で、米下院が日本の次期主力戦闘機
（ＦＸ）の最有力候補の一つである最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ２２」の追加
調達費を削除する決定をしたことを受け、輸入断念を表明した。

　河村長官は「米国の方針がそうであれば、代替を考えていかなければなら
ない」と述べ、別機種の選定を急ぐ考えを示した。

　【ワシントン＝小川聡】米下院は３０日午後（日本時間３１日未明）の本
会議で、２０１０会計年度国防予算歳出法案にあった１２機分の追加調達費
の初期費用３億６９００万ドル（約３５２億円）の使途を変更し、追加調達
を認めない内容の修正案を可決した。

　一時は追加調達を認めた下院が上院に倣ってオバマ政権のＦ２２調達打ち
切り方針を受け入れたことで、１１年末での生産終了が確定した。

　上下両院で審議中の１０会計年度国防予算権限法案ではＦ２２の「輸出型
」の研究を国防総省に求める条項があるが、同省は消極的とされ、生産した
場合も費用の高騰が避けられない。今後、Ｆ２２の生産ラインをＦ３５用に
切り替えるなどの措置も進むと見られ、日本のＦ２２輸入は絶望的となった。
（2009年7月31日12時19分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090731-OYT1T00514.htm

F-35かEF2000かF-15Eか・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090731-00000531-san-pol

>河村氏は「今、特定した考え方を持っているわけではない」と述べ、現時点でＦ２２に代わる有力候補がないことも明らかにした。

アホだろ
アメリカ様の言いつけどおり上にあるようにF-35で決まりだろう。

しょうがねぇよ、今日日4.5世代なんてどれもかわらねーし
F-35は用途が合わない上にいつ完成するかわからないんだから

ボーイング777