田母神「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。日本のおかげでフィリピンやインドネシアは独立できた」
1 :
ジロボウエンゴサク(三重県):
2 :
オキナワチドリ(広島県):2009/07/27(月) 16:43:41.20 ID:gqQn5BGw
などと意味不明なことを言っており
3 :
シロウマアサツキ(愛知県):2009/07/27(月) 16:43:42.45 ID:Iy2zX29R
2get
4 :
ハクモクレン(茨城県):2009/07/27(月) 16:43:59.52 ID:V+qdipp0
うるせー馬鹿
5 :
マンサク(dion軍):2009/07/27(月) 16:44:18.54 ID:xdB0XPXi
6 :
ムシトリナデシコ(dion軍):2009/07/27(月) 16:44:27.31 ID:wBb1qx23
なんかおもふくだぞたぶん
7 :
メギ(埼玉県):2009/07/27(月) 16:44:28.62 ID:XnaPhADc
選挙だね
8 :
セキショウ(関東・甲信越):2009/07/27(月) 16:44:29.03 ID:gJG5Lqy4
ヒャッハー!!
9 :
フイリゲンジスミレ(大阪府):2009/07/27(月) 16:44:29.90 ID:RtmenjJf
マジキチ
アジアの人に失礼
10 :
シロウマアサツキ(愛知県):2009/07/27(月) 16:44:32.18 ID:Iy2zX29R
11 :
水芭蕉(北海道):2009/07/27(月) 16:44:46.83 ID:8e8f49Q1
12 :
オキナワチドリ(大阪府):2009/07/27(月) 16:45:17.14 ID:eV5hZ3d3
失礼な配慮せえ
13 :
ハナワギク(石川県):2009/07/27(月) 16:45:35.11 ID:uVTFAlQs
右翼芸人だろこの人
14 :
クンシラン(dion軍):2009/07/27(月) 16:45:49.30 ID:l6e/AX5J
もっと昔に各地で白人の侵略に対して戦ってたところはあると思うが。
15 :
シラン(兵庫県):2009/07/27(月) 16:45:58.37 ID:QQ5cTGXv
正論だな
敗戦国だからってすべて日本のせいにするのはおかしい
当時の欧米やアジアの状況は全く無視して反日やってるキチガイ消えろ
16 :
バーベナ(関東):2009/07/27(月) 16:46:05.82 ID:ipDOOV81
田母神△+65
重複だボケナス
一発で変換できない名字を名乗るな馬鹿
19 :
アメリカフウロ(愛知県):2009/07/27(月) 16:46:28.01 ID:byH0Czq0
今更、コヴァみたいなこと言うなよ・・・。結果的にそうだとしても言わないほうが
得策だろ。
>自衛官が意見を述べる言論の自由がない
少なくとも現職の間は、政治的・思想的言論の自由は不要。
ニュー速に不法入国する低脳+民は重複すらわからないほど日本語下手なん?
21 :
サトザクラ(ネブラスカ州):2009/07/27(月) 16:46:44.48 ID:9vahO7r+
結果論だけどな
しかし結果的に解放に繋がったのだからあながち間違いでもなかろうて
>>20 ν速はいつから国になったの?
それ以前に何と戦ってるの?
23 :
ハナワギク(大阪府):2009/07/27(月) 16:47:41.86 ID:aQpPiW2G
でも、日露戦争の勝利でアジアの植民地の人たちに希望と独立の勇気を与えたのは本当
24 :
フイリゲンジスミレ(大阪府):2009/07/27(月) 16:47:42.19 ID:RtmenjJf
オナニーもたいがいにせんとアジアの人たちに呆れられる
フィリピン・・・?
俺は応援するよ、この人
27 :
福寿草(東京都):2009/07/27(月) 16:48:07.15 ID:iKMSprEW
28 :
ハナワギク(石川県):2009/07/27(月) 16:48:08.36 ID:uVTFAlQs
このおっさん誰かに似てると思ったら田中邦衛だ
29 :
ローダンゼ(関東・甲信越):2009/07/27(月) 16:48:23.14 ID:GAH75FKu
白人に代わって支配者になろうとしただけだろ
戦前戦中の日本を絶対悪呼ばわりするつもりはないが、タモやウヨは美化しすぎ
満洲国は将来日本と戦ったかもしれん
そこに行ったのは不平武士の末裔だし。あっちが本当の日本です。
だからそのおかげの日本はもうありません。
31 :
ベゴニア・センパフローレンス(北海道):2009/07/27(月) 16:48:29.73 ID:DNZVtneL
結果解放だから。
フィリピンはアメリカが捨てる予定だったんだろ
>>15 思ってる分にはいいけど、自慢話のようにさえずるのは日本人として恥ずかしいだろ。
34 :
ジロボウエンゴサク(三重県):2009/07/27(月) 16:49:02.00 ID:egkFWMIB
インドネシア 中学校用「社会科学・歴史科 第五分冊」
日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも精神的にも、並はずれた苦痛を体験した。
日本は結局独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、
強制栽培と強制労働時代のオランダの行為を超える、非人道的なものだった。
資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた
フィリピン 高等学校用「フィリピン国の歴史」
「日本軍の残酷さ−とくに地方での女性に対する邪悪な扱い−は、多くの市民がゲリラになる要因の
一つであった。ゲリラ活動の広がりを危険視した日本軍は、フィリピン市民に対して残酷さをいっそう
加えるようになった。多くのフィリピン人は、有罪無罪を問わず捕らえられ、サンディアゴ砦や、日本軍が
接収し刑務所とした他の施設に送られた。家に戻ることができた者にしても、不自由な身体となっていた。」
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html 該当国の歴史見解を無視して、一部の日本人だけが亜細亜に独立をもたらせたと主張している現実
35 :
ヒナゲシ(兵庫県):2009/07/27(月) 16:49:02.14 ID:z8M3HVNx
フィリピン人は元々独立の約束してもらってて
むしろ日本のせいで独立まで伸びたような
36 :
アブラチャン(東京都):2009/07/27(月) 16:49:44.01 ID:vLv00BRV
インカ帝国じゃないのか?
実際そうなんだけど
自分で言うのはカッコ悪いなww
38 :
ショウジョウバカマ(群馬県):2009/07/27(月) 16:49:50.60 ID:OfmNs7+M
フィリピンやインドネシアの戦争世代以外は
日本が悪いって習ってるからこういうこというと反感買うぞ
おかげでって言い方はどうかと
別に独立させるために戦ってたわけでもないしついでにだろ
これでいい具合にサヨが釣られてファビョるわけだなwwwww
田母神「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。日本の(敗戦の)おかげでフィリピンやインドネシアは独立できた」
42 :
セキチク(愛知県):2009/07/27(月) 16:50:13.57 ID:nRQuidI+
スペインのイスラム文化てあれ日本人がやったのか
>>36 あいつら金も国王も渡して食われただけじゃんwww
44 :
フイリゲンジスミレ(大阪府):2009/07/27(月) 16:50:46.27 ID:RtmenjJf
モンゴル帝国は?
45 :
コハコベ(ネブラスカ州):2009/07/27(月) 16:50:54.40 ID:c9vkmM2p
いってることは正しいのに何で批判されるの?
46 :
ショウジョウバカマ(群馬県):2009/07/27(月) 16:51:41.95 ID:OfmNs7+M
独立の為に具体的に何をしたのか?
欧米に代わって搾取しただけだよね(´・ω・`)
インドネシアはともかく、フィリピンはないわ
あそこはアメリカの手によって独立して、未だにアメリカの属国だし
48 :
ショウジョウバカマ(静岡県):2009/07/27(月) 16:52:09.72 ID:/qoxQrZc
49 :
ウンナンオウバイ(アラバマ州):2009/07/27(月) 16:52:15.89 ID:5jKq4a2/
俺の中では芸人って位置づけ
>>39 軽い因果関係で、特に口語的な表現で使うならそう目くじら立てんでもいいと思うよ
51 :
ジロボウエンゴサク(三重県):2009/07/27(月) 16:52:21.07 ID:egkFWMIB
そもそも独立国であるタイまで占領して搾取した事実を全く無視してるよな
あと中国との戦争も説明がつかない
52 :
セキチク(愛知県):2009/07/27(月) 16:52:28.54 ID:nRQuidI+
みんな大好きパール判事て日本軍の蛮行を同じ裁判でちゃんと指摘してるらしいね
右翼が引用してるのは都合のいいとこばっからしいけど
53 :
コデマリ(愛知県):2009/07/27(月) 16:52:47.96 ID:v05Q8uV7
自衛隊を宙ぶらりんで飼い殺しにするからトップが過去にアイデンティティ探し出しちゃうんだよ
正論
55 :
キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/07/27(月) 16:52:49.25 ID:ktoUJ9co
恥ずかしい恥ずかしくないは置いといて現状自虐史観が当たり前の日本でいい問題提起だと思うけどな
大げさに拍手も批判もしないがそれだけは評価する
アジア人が白人と戦争して勝てることを証明したのは日本だよ
それまで勝てるわけないと思われてたんだから
日本がなかったら今でもアジアは欧米の植民地。
57 :
ギシギシ:2009/07/27(月) 16:53:55.27 ID:DcBTH7A8
58 :
福寿草(コネチカット州):2009/07/27(月) 16:54:19.81 ID:/42lhhFX
>>34 日本が勝ってたら真逆のこと書いてあるんだろうな
歴史なんて結局は勝った奴が好き勝手に作るんだもんな
59 :
セキチク(愛知県):2009/07/27(月) 16:54:20.24 ID:nRQuidI+
60 :
アマナ(広島県):2009/07/27(月) 16:54:23.53 ID:a1VnySBq
|:::::ヽ|/::::::::::::::::::::::
|" ̄ ゙゙̄`ヽ、:::::::::::::::::::::
|,ノ \ ヽ:::ヽ|/::::::::::::::::::::
|(●) (●) | ̄ ̄`ヽ、:::::::: うわぁぁぁぁ・・・
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|  ̄ ̄ | | .l~ ̄~ヽ | | ::::::
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61 :
デージー(アラバマ州):2009/07/27(月) 16:54:25.91 ID:A4xm7hXM
62 :
パキスタキス(中国・四国):2009/07/27(月) 16:55:15.38 ID:H5UFIAbc
フィリピンはアメリカの統治で満足してたのに
侵略した日本に感謝もクソねーわ
63 :
ハマナス(兵庫県):2009/07/27(月) 16:55:15.62 ID:F8V8xfGi
負けて言い成りになってる時点で大差ない
概ね事実なんだろうけど、大げさに言ったりあえて感謝を要求するようなことではないな
まぁ左翼的解釈だけでなくてこういう見かたもあるというのは知っておくべきか
65 :
ジロボウエンゴサク(三重県):2009/07/27(月) 16:55:40.32 ID:egkFWMIB
>>58
そら日本が植民地にしてたらそうなるだろうな
言論の自由がないんだから
だからなに?
白人に最初に打撃を与えたのは今のモンゴル人だよね
なんで当時のモンゴル人ってあんなに戦闘民族だったのか
68 :
フイリゲンジスミレ(大阪府):2009/07/27(月) 16:56:31.98 ID:RtmenjJf
ジャパン・セルフ・ディフェンス・フォースって名前超かっけー
意味がいまいちわからんとこも超かっけー
>>59 それは産業革命前の話だろ。
奴らは産業革命を経て圧倒的な力をつけたと考えたはずだ
70 :
福寿草(コネチカット州):2009/07/27(月) 16:56:54.32 ID:N/jb+Gdb
田母神の考えは甘い、初級者レベル
歴史の深遠を覗けば、白人と日本が意図的に戦わせられた背後にコミンテルンの影を見付ける事ができる
71 :
マーガレット(アラバマ州):2009/07/27(月) 16:57:28.94 ID:eSR4VW5f
昔は帝国今は植民地
72 :
シナミズキ(長屋):2009/07/27(月) 16:57:39.00 ID:/qNgqssE
正論だな。
73 :
イワザクラ(神奈川県):2009/07/27(月) 16:57:51.92 ID:RQPzxYiN
まあ東南アジアはジャップがいらんことしたせいで酷い目にあってたって軒並み反日なんだけどな
ウヨブタは勝手に英雄妄想してるみたいだけどね
タモさん相変わらずぱねぇッス
要するに、負け組バイトになって搾取されるのが嫌で、
勝ち組大企業正社員としてバイトを搾取する側になろうとしたのが当時の日本だろ?
お前らと一緒の発想じゃないか
78 :
福寿草(コネチカット州):2009/07/27(月) 16:58:56.18 ID:/42lhhFX
>>65 だからなにって言われても困るんだが
戦勝国が歴史を作るってのは間違えてると言いたいの?
それともおまえ馬鹿なの?
79 :
ヒイラギナンテン(大阪府):2009/07/27(月) 16:59:14.25 ID:tJNyJrX0
つか、日本が牙剥いてなかったら公民権運動もあったかどうか
だいたい歴史的には白人なんてその階級内のほとんどは奴隷、農奴だぞ
2ちゃんが服着て歩いてるような人
82 :
アマナ(広島県):2009/07/27(月) 17:00:28.90 ID:a1VnySBq
∧0∧
( `八´)
(  ̄|| ̄) ニ∧日∧ <ははぁ!宗主国様〜
| ̄.| ̄| (`Д´ ;)⌒)
/__l _ゝ = と と_(_つ
| ̄ ̄|
☆☆☆ ∧日∧
( ´_ゝ`) ∩(`Д´ )∩<俺達は脱亜入欧したデス!
( ~=|=) > く 白人達の仲間デス!
| | | ( <⌒)ノ 中国朝鮮アジアはクズ国家デス〜!
(__)_) ヽ,_,フ
∧0∧
( `八´) ∧日∧ <俺達は、アジアを白人から解放しようと
( ☆ )(`Д´ ) してたデス!侵略なんて捏造デス〜!
| | | ⊂ ⊂.) クソッ国連め!奴らは戦勝国だからどうのこうの・・・
(__)_)(__と_)
「脱亜入欧」で西洋化目指してたら
↓
1929年「世界恐慌」→1930年代「植民地化」の推進→ブロック経済(アジアだけでやれや)
石油と鉄が足りねー→なくなる前にいっちょやってやっか→やっぱり足りなくて竹製ゼロ戦、戦艦片道燃料
フィリピンやインドネシアも当時の世界の風潮にならって植民地化しようとしたが途中で終戦
ってところだろ。タモは美化しすぎ
84 :
コデマリ(愛知県):2009/07/27(月) 17:02:00.03 ID:v05Q8uV7
>>77 その結果面接で落ちてアメリカの派遣社員に落ち着くわけですね、わかります
85 :
ネメシア(東京都):2009/07/27(月) 17:02:25.83 ID:QNJ6J7UL
インドネシア・・・スカルノ政権を倒したスハルト政権は西欧諸国との友好関係のためにスカルノと日本を悪とした
フィリピン・・・スペインの400年の殖民地から開放されてアメリカ殖民地→自治領になったところで日本に占領された
日本が何もしなくても自分達で独立出来たという考えなんだろうけど民主国家にはなってないだろうな
86 :
ギシギシ:2009/07/27(月) 17:02:38.79 ID:vPFGJi63
フィリピンは1944年に独立する気だったろ
ちょっかい出したせいでフィリピン憲法が日本国憲法になっちゃったし
87 :
ノゲシ(東日本):2009/07/27(月) 17:02:45.57 ID:UgpUeAO/
いわゆるバタフライ効果か
88 :
ジロボウエンゴサク(三重県):2009/07/27(月) 17:03:40.86 ID:egkFWMIB
>>78
いや、インドネシアもフィリピンも独立してるんだが
フィリピンは米国の息がかかってたからそれは分かるが、
インドネシアはどうなんだ?
>>62 フィリピンは戦前から独立が決まってたしな
91 :
菜の花(コネチカット州):2009/07/27(月) 17:04:10.63 ID:24MgfEl6
そして日本は犬になった
>>85 フィリピンは独立が完全に約束されてたし戦後も別に独立戦争したわけじゃないから
日本のおかげで民主的になったとかアメリカの影響力から脱したとかそういうことはまったくない
植民地化する国とされる国が殆どのあの時代の、するものとなろうとした日本の行為が
「日本のおかげでフィリピンやインドネシアは独立できた」とかねーわ
植民地化される方が悪いわけだが、今更取り繕ってどうすのかっての
95 :
モクレン(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:05:03.15 ID:s+KOqcAz BE:835632768-2BP(10)
素晴らしい重複。こちらが本スレ
97 :
ジロボウエンゴサク(三重県):2009/07/27(月) 17:05:10.65 ID:egkFWMIB
>>89
インドネシア独立戦争に関わったのは確かに日本人だが、彼らは日本軍ではない
こんなこと言ってれば一定数の馬鹿が支持してくれて本売って食ってけるから楽だよな
99 :
ジシバリ(dion軍):2009/07/27(月) 17:05:39.50 ID:jGWtMDD7
いつ白人が日本を侵略した?
日本の方からあっちこっちと攻め込んだんだろ
こういうのを得意気になって賛同してるやつらは痛い
白人の侵略と戦った民族の末裔が
今は見えない敵と戦っているわけですね
101 :
オオイヌノフグリ(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:06:02.02 ID:eq6mXqOI
日本が戦ったことでフィリピンや
インドネシアは日本の占領がなかったら今でも植民地だろう
フィリピンは全然ちがうよ
まぁ結局、日本に幻滅してフィリピンゲリラは米軍の味方になりましたけどね。
104 :
オオイヌノフグリ(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:08:20.66 ID:eq6mXqOI
>>99 北方四島はロシアが条約破棄して侵略した
満州は満州皇帝みずから満州つくってくれって
関東軍に懇願した
>>70 タモさん的にはコミンテルン陰謀史観と今回の発言の折り合いはどうつけてるんだろうな
106 :
オウレン(東京都):2009/07/27(月) 17:09:42.37 ID:Jl4JCtqq
むしろ日露戦争で日本が勝ったことで、植民地の独立機運が高まった
107 :
キショウブ(dion軍):2009/07/27(月) 17:10:45.70 ID:3jSXizqz
そのうち怪しい宗教とか始めそうで怖い
108 :
フイリゲンジスミレ(大阪府):2009/07/27(月) 17:11:16.87 ID:RtmenjJf
もう2,3発原爆ぶち込まれんと目がさめんな>ネトウヨ
109 :
オオイヌノフグリ(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:11:23.26 ID:eq6mXqOI
>>99 朝鮮は朝鮮王が日本に併合してくれって頼んだ
オランダの台湾支配を開放したのは清に追い出された明の中国人じゃないか
>>52 同様に西洋諸国の侵略も指摘してる 戦争状態だからどっちもどっち
インド人からしたらイギリスとかが正義ヅラしてるのも噴飯物だろうし
対白人イデオロギーなんてのを発明したのはどこの連中なんだろ
スレタイだけ見るとDQNみたいだが、やっぱりこの人の言ってる事は一理あるよ
当時の6強の戦い裏では、被植民地の「独立のきっかけ」があった
日本にとっての第二次世界大戦は、単に「太平洋戦争」だった、という訳ではない
今の日本の歴史教育で第二次世界大戦の全体像は、GHQが策定した物が軸となっている
それを忠実に日教組が守っている
つか、何でこんなに日教組が強いんだろうと、疑問にもったほうがいいだろう
裏ではアメリカの支援があると思う、金銭等ではなく、日本でどう活動すれば良いかという知恵袋的な支援がな
田母神カッケー
116 :
オウレン(東京都):2009/07/27(月) 17:14:58.48 ID:Jl4JCtqq
ま、民主政権になったら謝罪行脚するんですけどね
117 :
カタクリ(空):2009/07/27(月) 17:15:05.28 ID:LFY4KYaQ
タモの中じゃ十字軍のサラディンやモンゴル帝国や第一次エチオピア戦争は
なかったことになってるのか?
119 :
オランダミミナグサ(空):2009/07/27(月) 17:16:30.38 ID:iSutgRU2
もうこのひとはネタとしても秋田
フィリピンは35年に形式的に独立、アメリカからの主権移譲が約束されてたし、インドネシアだって切羽詰まってた頃の統治は大概だったし、独立戦争を戦ったのは帰還命令を無視した軍人さんたちだろ
アホなの?
120 :
ジロボウエンゴサク(三重県):2009/07/27(月) 17:17:00.55 ID:egkFWMIB
>>103
狡い逃げ口上だな
>>113
日教組が歴史教育問題でどういう役割を果たしてるの?
>>113 戦後すぐにGHQに協力する人間が公職を追われた人の後釜的に、大学や教育界、
はたまた「真相はかうだ」のNHKとかの放送、あとは新聞業界に、ポストを得て潜り込んでると言われてるよね
>>120 教科書をやらずに、副教材を使って徹底的に自虐史観を子供にたたき込むケース聞いた事ないの
感想文書かせると子供なりにショック受けちゃって「日本軍ひどいよ」みたいなw
>>99 イギリスがアジアをどう植民地にして統治していったか知ってる?
ttp://blog.livedoor.jp/wildhorse38/archives/50136591.html ・1886年 英印軍に屈服 英国の植民地となる
・アユンパヤ王朝最後の国王ティボーと王妃を庶民の使う牛車に押し込めて王城から追放
・国王と王妃、4人の王女をインド西部、ボンベイの近くラトナギリに流し国民から隔離
・王位継承者第1位の第1王女パヤを身分の低い既婚のインド人軍属と結婚させ最貧層の社会に落とし不遇の中で死なせた。
・1886年から4年間に6万人の英印軍と軍事警察官を使って、その地方の指導者、関係者、家族まですべて処刑
英印軍が1人殺されたならその村の半分以上 時には全員を処刑
ローマ軍のやった「decimation」10人ごとにくじ引きで1人殺す やり方を踏襲
・武器狩りの実施(先端を切断した包丁、山刀等)
・毎年10万人単位のインド人を入植
・下ビルマの人口約500万人のうちインド系58万5千人、英国人・華僑等12万人
ラングーンの人口構成 インド系54%、中国系7%、英国人4%、ビルマ系36%
・インド人は高利貸し・金融業を独占、 ビルマ人は小作人、 華僑は機械精米・流通業・不動産業
国の象徴を貶めれば国民は守るものがなくなるから簡単に落ちるよね。
民族意識を物理的に稀薄にさせる異民族の移植、これってさあ…アレだよね。
124 :
イヌガラシ(東京都):2009/07/27(月) 17:21:03.95 ID:E2PM+RtG
ぴかぴかどんどん♪ ぴかどんどん♪
125 :
キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:21:27.10 ID:ktoUJ9co
だれと戦いたいんだこのスレ立てた奴はww
>>82 当時全然関係のない中国共産党が勝ち組面してるのはおかしいけどな。
台湾が国連常任理事国だったのに中国共産党に変わったのもなんだかな
>>101 フィリピンはWW2があろうがなかろうが関係なく
形式上の独立が予定されていただろ
米国系植民地と欧州系植民地は事情がかなり違う
ほっといて西欧の植民地になるか日本の支配下になるかと選択させれば
どの国も日本の支配下になっただろう。
日本が責められるいわれはない
まあ実態はともかく、当時の日本は底辺高卒がいきなり電通社員に登用されたようなもんだったから、
同じ底辺バイト諸国を「俺たちでも電通に入れるんだ!」と勇気付けたところはあっただろうな。
ただ本人は他の正社員と同じように普通に底辺バイトをピンハネするつもり満々だったわけだから、
あまり偉そうなことも言えないと思うが。
130 :
ゲンカイツツジ(福岡県):2009/07/27(月) 17:24:15.34 ID:aYTG7nPf
>>122 ああ、俺も北朝鮮マンセー教育受けたよ
あれは今思うとすごかった
>>129 国家予算の20%も毎年朝鮮につぎ込んでいたんだが
>>120 1958年に訪日したスカルノ大統領は、日本へ感謝の意を表し、
独立戦争で特に貢献した市来龍夫と吉住留五郎に対し感謝の言葉を送った。
勉強しろよ
133 :
ヒナゲシ(東京都):2009/07/27(月) 17:25:43.25 ID:Ojz0ls/O
東亜侵略百年の恨みをここに覆す。
134 :
ガザニア(京都府):2009/07/27(月) 17:25:54.19 ID:9gtiR8fF
アヘン戦争って歴史から消えたの?
日本が最大の犠牲をおってアジアの地位が守られたのは事実
136 :
イヌガラシ(東京都):2009/07/27(月) 17:26:52.87 ID:E2PM+RtG
広島の平和(笑)学習はひどかったからな PCの授業ですら日本人の過ちとかだった
137 :
エピデントルム(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:27:01.54 ID:mhxyxxwB
138 :
セイヨウオダマキ(東海・関東):2009/07/27(月) 17:27:02.61 ID:yClPcQRl
田母神の発言を見ていると日本人ってホントクソだな、そう思う
139 :
シロバナタンポポ(静岡県):2009/07/27(月) 17:27:20.53 ID:uaaScXOH
キーワード:エチオピア
抽出レス数:1
キーワード:シパーヒーの乱
抽出レス数:0
>>129 ちょっと笑ってしまうぐらいたとえ下手だなーお前w
141 :
エピデントルム(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:28:05.86 ID:mhxyxxwB
142 :
ジロボウエンゴサク(三重県):2009/07/27(月) 17:28:32.09 ID:egkFWMIB
>>122
教科書を無視してってこと?
そんなの指導対象なのだから、日教組が組織としてやるわけ無いじゃん
143 :
ノミノフスマ(関東):2009/07/27(月) 17:28:41.94 ID:657AzoRE
嘘だとは言わないが自ら喧伝すんなよ、いい歳をして恥ずかしい奴だな。 こっちが赤面するわ
144 :
シロバナタンポポ(福島県):2009/07/27(月) 17:28:42.71 ID:DGRYFtWD
アセアンの旗って日の丸っぽいけどなんか関係あるの?
まぁ現在進行形で白人の糞具合を見ていると
そうだったんだろうな と思う
146 :
オニタビラコ(空):2009/07/27(月) 17:29:24.70 ID:iSutgRU2
>>131 何の為につぎこんでたの?
慈善事業だったの?それとも何か見返りを求めてやったことなの?
仮に前者なら言語を絶するアホだよね
>>136 原爆ドームの「あやまちは繰り返しませんから」(笑)
あれ「日本民間人虐殺記念館」とかに名称変更して、死者数のでっかいレリーフ建造した方がいいんじゃないかとすら思ってるよおれは
149 :
シュッコン・バーベナ(東京都):2009/07/27(月) 17:30:44.50 ID:ekHl3fGU
独立運動を支援したり独立派勢力に利用されたりってのはあったんだろけどね。
>>131 そりゃ本土の一部だと思えば同じように整備もするよ
確かに、有色人種とその土地を完全に「異世界」として扱っていた白人とは
そこらへんの感覚は違っていたかもしれないな
>>146 朝鮮をロシアの南下に対する盾として使うため強くしなきゃならなかった
だが朝鮮には学校も病院も上下水道もまともな産業も何もなかった
自分の手柄をこれ見よがしに宣伝するのは
武士道からもっとも遠い行為だ、ってじっちゃ(従軍経験あり)が言ってた
154 :
エピデントルム(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:32:12.94 ID:mhxyxxwB
>>146 地勢学上の安全保障の問題で。
あと、仲間を増やしたかったのと、ある程度それが実現したら
当時の世界の潮流にのろうとした感じ。
155 :
藤(東京都):2009/07/27(月) 17:33:11.61 ID:qbMaJVTU
そんな訳ねーだろ馬鹿が
156 :
エピデントルム(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:33:13.79 ID:mhxyxxwB
>>150 整備はするだろうが、一番の特徴は植民地の人間に
医療と教育を施した事。
これは欧米の植民地計画と決定的に違う。
157 :
菜の花(九州):2009/07/27(月) 17:34:18.80 ID:0rhgxGcp
アジアの解放とか建前、資源が欲しかっただけの癖に。
とんでもねえ言い訳するな、恥ずかしくないのか?
>>150 併合は植民地化とは違うとイギリス人も思ってたそうだから
【「併合」は「植民地化」ではない】
日露戦争に日本は勝ちました。そして韓国を外交権のない保護国にしました。
言うなればフランスとモナコのような関係にしようとしたんです。ところが、
韓国の高宗はオランダのハーグに密使を送り、列強各国に日本の保護化政策
の無効化を訴えたりしました(ハーグ密使事件)。
1906年、日本は韓国統監府を置いて、伊藤博文を初代統監としました。
元々伊藤は、併合反対派でした。植民地化政策の専門家でもあった新渡戸
稲造が伊藤に韓国の植民地化政策を提案しますが、その気はないといって、
これを退けたくらいです。その穏健派であった伊藤が韓国に見切りをつけて、
日本国内の強行派が合併を推し進めた。
併合というのは、植民地化と同義と言われますが、当時の英語の文献を見ると、
「annexation」とつづられています。「colonialization」とは書いていないん
です。annexationというのは、例えばイギリスの文献では、イングランドとス
コットランドの土地問題に対して使ってるんです。ですからイギリスの目から
見ても韓国は日本の植民地ではなかったんです。
そして韓国内で伊藤は安重根に殺されてしまう。韓国人は安重根を讃えるけれ
ども、日本の一番偉い人物を殺したらどうなるかを考えてほしい。ちょうど日
本がアメリカと戦って敗れた時に占領軍の長であるマッカーサーを殺したのと
同じ事なんです。(続く)
159 :
セントウソウ(長屋):2009/07/27(月) 17:35:01.23 ID:FQ9ReOAx
日本をいい国と発言したり、自衛官が意見を述べる言論の自由がない」と強調した。
日教組の先生が自衛官の子を迫害するのに、都合が悪いからな。
とんでもない国だよ。
160 :
ノミノフスマ(関東):2009/07/27(月) 17:35:03.04 ID:657AzoRE
>>146 前者に近いね、白人のやったネイティブを牛馬のように使う支配とは一線を画す、という理念があった。
結果から見れば、土人どころか世界最悪の亜人種を相手に、悲惨かつ滑稽な努力をしていた訳で。
個人にも言えることだが、努力の方向性を間違えてはいけない、という教訓だな。
続き)
朝鮮の統治にあたっては、日本は最初から白人の真似はしませんでした。統治
の内実は西欧のそれとは違っていた。
韓国に投資して、この国を日本と同じ水準まで上げようとした。イギリス人が、
占領したインドやビルマを自分たちと同じ水準まであげようとしたでしょうか。
日本は、大真面目にそれをやろうとしたんです。そして膨大なカネを使って社
会インフラを整備したんです。ハングル文字を朝鮮全土に普及させたのは日本
人です。当時ハングルは誰も使っていないような状態でした。韓国政府の公文
書には漢文が用いられており、一握りの人間が漢文を使える程度だった。日本
の万葉集・源氏物語のようなハングルでの文学もありません。実用的ではなか
ったんです。それを日本が学校を作った時、朝鮮にも日本の「かな文字」のよ
うなものがありますと進言した者がいた。そこでハングルを全国的に義務教育
で用いる事にした。そうして初等教科書にハングルが採用され、朝鮮史上はじ
めて全土に普及していったんです。
「韓国を日本並みにしようとした」
あらゆる面で、韓国は日本の植民地ではありません。韓国を日本並みにしよう
としたんです。なぜ日本はそうまでしたのか。お人好しとしか言いようがあり
ません。白人ならそこまでする必要はなかったと言うでしょうが。併合後も、
李王家に対しては、王は永久にこれを認める、王の名をずっと使っていい、
その子供は「王太子」を名乗る事を許可する。それから、約80ある両班
(あとはもう省略)「おかしいぞ韓国・渡部昇一」より
マジで戦争なかったらどうなってたんだろうなw
163 :
藤(東京都):2009/07/27(月) 17:36:52.45 ID:qbMaJVTU
馬鹿な軍人が政治に口出しした結果が先の敗戦だが
「結果としてそうなった」のか、
「それを最初から意図していた」のかは
ごっちゃにしない方がいいだろうな。
政治的意図があってあえてそれをごっちゃにして言う奴もいるんだろうが。
>>156 まさにこのコピペだな
半島の公衆衛生は日本のおかげですた!】
19世紀から20世紀初頭にかけての韓国は農村から都市ソウルまで、あらゆる地域において
きわめて不衛生な生活環境であった。今のハングル世代は常に韓国の山紫水明を誇りにし、
韓国人はどこへ行っても生水が飲める世界でも珍しく水のきれいな国だと自慢している。
しかし、日帝時代以前の韓国を見た外国人は、赤裸々に当時の実情を記録している。
例えば、ダレ神父の「朝鮮事情」には、韓国の「水はまずく」、水が原因でかかる早老病を
はじめ様々な、「水土病」について書いている。
そんな朝鮮に、慈恵医院の管制が発布されたのは1909年のことであった。本格的に近代医
学医療制度が導入されたのは、朝鮮総督府時代からである。
総督府が設立した大韓医院は、やがて京城帝大(現在のソウル大学)付属病院となり、朝鮮半
島の近代医学、医療発展の中心的存在となった。各開港都市と国境都市は1910年から厳し
い防疫、検疫を実旋しており、疫病の浸入防止に取り組んでいた。
コレラ、天然痘、ペストなどの大流行は1918年〜20年が最後となり、その後は乳児の
死亡率が撃滅した。その後、地方の医療制度は清州、金州など順次各地で確立され、医師の養成と
疫病の防止に全力が注がれた。(続く)
(続き)
さらに、150万円の下賜金から済生会がつくられ、李朝以来存続していた階級制度の廃止と
ともに、各道から市町村に至るまで医療設備が整備されていった。
賎民も国民として、近代医療の恩恵を受けられるようになったのである。
30年代に入ると、近代医療制度の確立と普及によって、中国大陸から来襲してくる疫病を
完全に食い止められるようになっていた。
飢饉による餓死と、疫病による大量の死亡者を出していた中国大陸とは、天国と地獄ほどの
隔世の感を抱くほどであった。ことにインド、中国から朝鮮にわたって猛威を振っていた
ハンセン病には徹底して対処し、6000人以上収容できる小鹿島更正園は世界的に有名になった。
「日帝36年」はほかならぬ近代医学による衛生、環境の改善と疫病の撲滅によって朝鮮半島の
生命保全、韓民族の繁栄に大きく貢献したのである。 「韓国は日本人がつくった」 黄文雄(台湾人)
>>157のいうことも正しいっちゃ正しい
しかし、アジアの西洋諸国からの独立という意志は確実にあった
どっちの要素もあるんだよな
で、正義を目指してたから正当化されるかというとそれは全く別問題なわけで
ブッシュもブッシュに投票した人も、イラク戦争が本気で正義のためになると思ってたわけで
意志(信念)が正義を目指してたからって肯定されるべきとはかぎらん
168 :
コバノランタナ(ネブラスカ州):2009/07/27(月) 17:38:16.29 ID:N/jb+Gdb
>>161 +民御用達の陰謀論者の本からコピペとか恥ずかしいからやめろ
169 :
コデマリ(愛知県):2009/07/27(月) 17:38:35.49 ID:v05Q8uV7
武士と同じように戦闘集団のはずなのに戦えないと頭おかしくなっちゃうよね
170 :
ゲンカイツツジ(東京都):2009/07/27(月) 17:38:39.42 ID:CnuTIQJ5
171 :
フジスミレ(関東):2009/07/27(月) 17:39:00.03 ID:EF/WLC5m
だから本当にそう思ってるなら
そういう講演は現地やアメリカ本国でやれって
そんで意見が反対の相手と議論しろよ
ネットの連中もそうだけど、国内のネットで日本人相手に日本語で
韓国や中国の反日教育のおかしさや白人の捕鯨への差別を訴えても意味ないだろ
仮にも幕僚長?のキャリアがある元軍幹部なら、どこの国の軍人でもそれぐらいできるはずなんだがなあ
172 :
藤(東京都):2009/07/27(月) 17:39:06.21 ID:qbMaJVTU
武士は行政官集団だったけど
173 :
シナミズキ(長屋):2009/07/27(月) 17:39:07.92 ID:/qNgqssE
>>73 >まあ東南アジアはジャップがいらんことしたせいで酷い目にあってたって軒並み反日なんだけどな
面白いこと言うな、おまえ。
174 :
ノゲシ(長屋):2009/07/27(月) 17:40:44.02 ID:OOGRWUAR
ぶっちゃけそのとおりだな
屁理屈でも言わなきゃ反論できんね
175 :
コデマリ(東京都):2009/07/27(月) 17:41:24.10 ID:YmK4yhWX
確かにそう言う側面はあるな
>>168 歴史観だから、気に入らなかったらスルーして下さい、ただいい指摘だと思うので引用しただけ
>>171 アメリカはともかく現地でやったら感謝しろって言ってるみたいでやらしいだけだろ
179 :
菜の花(九州):2009/07/27(月) 17:42:28.32 ID:0rhgxGcp
ところでASEANの旗って
www.aseansec.org/images/asean_flag.jpg
ぱっと見、日の丸をベースにしてる気がするんだが実際のところどうなんだ?
181 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:43:15.82 ID:wsAy6kyg
東南アジア各国に嫌われてる「大日本帝国(笑)」
■フィリピン 高等学校用「フィリピン国の歴史」(一九八一年版)
「日本軍の残酷さ−とくに地方での女性に対する邪悪な扱い−は、多くの市民がゲリラになる要因の一つであった」
■インドネシア 中学校用「社会科学・歴史科 第五分冊」(一九八八年版)
「日本は独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の
オランダの行為を超える非人道的なものだった。資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた」
■タイ 中学二年生用 社会科教育読本「歴史学 タイ2」(一九八〇年版)
「タイ人の多くは、日本がタイを占領し、横行することに不満を感じていた。アーナンタ・マヒドーン王の名代である
プリディ・パノムヨン摂政は、タイ国内に抗日地下部隊を設立した」
■ベトナム 十二年生用 「歴史 第一巻」(一九八四年版)
「インドシナに足を踏み入れて以来、ファシスト日本のあらゆる経済活動は、直接的にあるいはフランスを通じて間接的に、
略奪戦争を遂行するため、資源や食料をできる限り多く獲得することであった」
■シンガポール 中学校初級用 「現代シンガポール社会経済史」(一九八五年版)
「日本軍がシンガポールを攻撃したとき、人々は戦争の恐怖を体験しなければならなかった。ンガポールの人々は日本の
支配下で彼らの生涯のうち、もっとも暗い日々を過ごした」
■マレーシア 中学校二年生用 「歴史のなかのマレーシア」(一九八八年版)
「日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。日本人はマラヤを、まるで自分たちの植民地であるかのように支配した」
「日本の支配はイギリスよりずっとひどかった」
■ミャンマー 八年生用 「ビルマ史」(一九八七年版)
「日本時代にもっとも強大な権力を見せつけたのは、日本軍のキンペイタイン(憲兵隊)である」
「一般の国民は、憲兵隊の思うがままに逮捕され、拷問され、さらには虐殺されたのである」
183 :
ノミノフスマ(関東):2009/07/27(月) 17:43:30.39 ID:657AzoRE
そろそろ先の大戦の事はチャラにしてもいい頃合いなんだけども
如何せん、漢族とモドキの程度が低く過ぎる、全然追いついて来ていない。
マァ、モドキは仕方ないけど。
184 :
ノゲシ(長屋):2009/07/27(月) 17:43:36.52 ID:OOGRWUAR
ていうか何で日本で言っちゃ駄目なの?
日本人なんだからまずは日本で言うべきだろ
外国へはそれからだ
>>73 白人目線から見れば、そうだろうな。白人による世界支配ができなかったんだから。
てかさ、正論かどうかってことじゃなく、田母神はほんと幼稚だと思うぜ
自分が言いたいことと自分の立場として言うべき(控えるべき)ことをきちんと区別できないとかさ
日本が歴史教育改革に乗り出すと何故かアメリカではなく、特亜3国がわめき散らしてくる
何故だろう?アメリカは沈黙したままだ
日本の歴史教育を正す事は実際の真実に近づくことと同じだ、別に日本優越的な教育を施すわけではない
それなのに何故こうも許されないのか?それは日教組を否定するという事は、米中という「戦勝国が作り上げた理」を否定する事に他ならない
日本がやろうとしている事は、「戦後、戦勝国が敗戦国に課した義務」を拒否することと同じ事なのだろうか?
真実に近づくことが世界的にも許されない事なのだろうか?私はそうは思わない、やはり田母神さんは正しいと思う
189 :
藤(東京都):2009/07/27(月) 17:45:41.71 ID:qbMaJVTU
まぁ少なくともフィリピンとタイは間違いなく文句言う筋合いあるわな
フィリピンはアメリカと話つけて独立する手はずだったのが日本のせいで独立遅れたしタイは中立踏みにじられてるからな
190 :
アマナ(広島県):2009/07/27(月) 17:46:06.81 ID:a1VnySBq
日本人も中国人も同じ漢民族なのに何を言ってるんだよ。
191 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:47:26.88 ID:wsAy6kyg
>>187 おれはそうは思わない
いつかのアサナマで
これ位言わないと自衛隊は日本を守れないっていってたし
192 :
セキチク(愛知県):2009/07/27(月) 17:47:27.71 ID:nRQuidI+
アジア開発は事実としても、最終局面について考えてみろよ
日本国内からですら末期はとんでもねージリ貧搾取状態だったわけだぜ
兵站なしでつっこまされた日本兵の多くが餓死病死したにしても、
すべてが潔く死んだわけじゃないし
193 :
キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:47:31.32 ID:ktoUJ9co
勝ったくせに思い道理にできなかった白人ざまあwでいいよ
194 :
コバノランタナ(ネブラスカ州):2009/07/27(月) 17:47:40.49 ID:N/jb+Gdb
>>176 田母神とソイツは先の大戦はコミンテルンの謀略により日本は操られ引き起こされたと言う史観だから
白人の侵略に対して命を掛け戦ったのも、所詮コミンテルンの掌の上ってなんだけど、そんなのが良いのか
>>191 であれば誰かに言わせればいい
それが普通の大人の考え方
196 :
ゲンカイツツジ(東京都):2009/07/27(月) 17:48:44.46 ID:CnuTIQJ5
>>191 ああいう脇の甘い人物に日本を守れるかどうかは疑問だけどな
高校生の作文みたいな論文書いた人か
198 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:49:37.56 ID:wsAy6kyg
>>195 自衛隊関係の人がいわんと無駄だろ
防衛大臣にでもいわせたかったのか?w
199 :
ノミノフスマ(関東):2009/07/27(月) 17:49:46.45 ID:657AzoRE
>>187 尻の穴緩杉だよな、ブビブビブビビビと。
200 :
ノゲシ(長屋):2009/07/27(月) 17:50:09.04 ID:OOGRWUAR
実際東南アジアは華僑以外は反日じゃないけどね
ていうか国家を親日とか反日とか区分けするのがナンセンスだろ
日本を好きな人も嫌いな人もいる
全体的に見れば好感持ってる人の方が多いが親日ってほどでもない
そんなもんじゃないのか?
日本でもイタリア好き多いけど何となく好感もてるとかってだけだろ
国家ぐるみで反日やってる中韓鮮が異常なだけだよ
おもふく
戦前戦中の日本を英雄視したオナニーは、もうお腹一杯
203 :
コバノランタナ(ネブラスカ州):2009/07/27(月) 17:51:27.51 ID:N/jb+Gdb
>>198 田母神は私を公に優先した自衛官にあるまじき売国奴
204 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:51:27.51 ID:wsAy6kyg
パラレルワールドじゃないんだから
いい悪いなんて簡単に判断できないんだよ
205 :
藤(東京都):2009/07/27(月) 17:51:27.59 ID:qbMaJVTU
206 :
プリムラ・フロンドーサ(埼玉県):2009/07/27(月) 17:51:46.44 ID:OqAWoMMO
>>191 確かに一理ある
マスコミや左の団体の弾圧で自衛隊は常に人の顔色伺って何も言えない組織になってるな
207 :
ショウジョウバカマ(山形県):2009/07/27(月) 17:51:51.45 ID:Uv11IE55
はいはいこみんてるんこみんてるん
>>191 吉田茂 (昭和32年2月、防衛大学第1回卒業式にて)
「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、
歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか叱咤ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、
外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、
国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい」
コピペだが、これが大人の発言
209 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:52:34.57 ID:wsAy6kyg
前に自衛官のアンケートみたいのあったろ
日本を守れるかみたいな
散々だったよ
>>198 こういうことだ
上司がひどいやつで、そいつのせいで仕事にならない
だから上司をぶん殴った
そしたら首になった
これで文句言ってもしょうがないだろ
殴らずに上司との関係を変えるようにいろいろ根回ししたりするのが大人ってもんだ
「だってむかつくんだもん、殴んなきゃわかってくれないもん」
これが幼稚ってこと
てか、言ってることの幼稚さ自体問題だと思うけどな
主張も論理も中学生レベル
211 :
ノゲシ(長屋):2009/07/27(月) 17:53:29.47 ID:OOGRWUAR
きちんと意見を表明することを幼稚って思ってしまう感覚が
幼稚なんじゃないかと最近思う
そうやって面倒なことは避けてきたから今の日本があるんじゃないの
212 :
菜の花(九州):2009/07/27(月) 17:53:56.51 ID:A/EJVvIW
散々世界中侵略してるくせに白人だけ全然責められないのが納得いかない。
戦争に勝ったからって理由なんて納得いかない。
213 :
桜(コネチカット州):2009/07/27(月) 17:54:48.85 ID:4lj/tfXZ
相変わらず薄っぺらぺらの名越コピーの気分はイケイケ将校様かw
これが防大成績優秀で末は航空幕僚長の席に座ってたんだぜ?www
まーたこの手合いを軍中枢に据えちゃってたわけだよ我が国は。
どうよ、次の戦争には勝てそうかい?wwww
悪のネオコミンテルンの陰謀を深慮知略戦略で返り討ちにできそう?ww
214 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:55:07.78 ID:wsAy6kyg
>>210 タモガミは首になることを理解していってんだろあいつ
信念あると思うよ
>>211 事なかれ主義になることと大人になることは違うよな
最近の日本人にはごっちゃにしている人もいるけど
216 :
ボロニア・ピンナタ(愛知県):2009/07/27(月) 17:55:35.84 ID:ajJuYbDa
フィリピンはアメリカの植民地だっけ
ちょっとややこしい例えだな
日本の開放の2年後には植民地じゃなくなる約束があったんだっけ?
でも今もアメリカの植民地だよね
217 :
ノゲシ(長屋):2009/07/27(月) 17:55:42.82 ID:OOGRWUAR
>>205 上のほうで東南アジアが反日って言ってる人がいたからだよ
反日国家といえばまず中韓鮮が出てくるだろ
中韓鮮の話して都合が悪かった?
218 :
藤(東京都):2009/07/27(月) 17:55:43.56 ID:qbMaJVTU
出典もロクに明示せずに論文を公表したり講演で好き勝手に話して金を稼ぐ行為はとても責任のある行動とは言えないよ
キチンと主張しているとういうことにはならない
219 :
フジスミレ(関東):2009/07/27(月) 17:56:05.27 ID:EF/WLC5m
>>211 きちんと意見を表明した結果
「ああ、こんなに幼稚な考え方の人だったんだな」
という事実が白日のもとにさらされてしまったような・・・
あの読書感想文はすごかった
>>208 我慢のできん幼稚な徒党だらけになっちまったなぁ
221 :
菜の花(九州):2009/07/27(月) 17:56:18.20 ID:0rhgxGcp
>>194 ああ当時経済危機でアメリカに屈さなきゃ日本に対する物資の輸出を打ち切るっていう脅しをかけたんだよな
んで後々になってアメリカは軍事費の割合が高すぎて
定期的に戦争がないと経済が成り立たないと気づいたある大統領候補が就任したら軍備縮小をすることを決めた
それがJFK。彼がどうなったかはみんな知っているだろうね。
223 :
キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:56:28.80 ID:ktoUJ9co
一方的に諌めてる奴も多いが日本人の自虐史観も酷いぞ
その反動が行き過ぎた愛国心だと言ってもいい つかやっぱりその両方間違いで本来の道を探るいいきっかけじゃね?
224 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:56:35.48 ID:wsAy6kyg
>>211 おれは知らない人物の一発言聞いただけで
幼稚とかいっちゃうやつは信用しないことにしてる
主張はどうでもいいが
8月6日に広島でちゃんと講演できるのか、とても興味がある。
226 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:57:22.87 ID:wsAy6kyg
>>221 善悪で判断するやつ多いだろ実際
このスレにも両極端のやつがいっぱいいるじゃん
恩着せがましい
228 :
ゲンカイツツジ(東京都):2009/07/27(月) 17:57:40.66 ID:CnuTIQJ5
>>214 だったらまだマシだけどな
いまだに「日本を良い国だといったらクビになった」って恨み節言ってるぜ
>>212 力による裏づけの伴わない正義なんて
糞以下の価値もないってこった
230 :
ジロボウエンゴサク(三重県):2009/07/27(月) 17:57:49.29 ID:egkFWMIB
現状、歴史学においてある一定の勢力のある見解なら教科書にも載せられるんだぜ?
教科書検定は思想を制約はしてない
慰安婦問題は正に政治的な力(思惑)により教科書に記載されたが、のちにほぼ全社の教科書から記述(載せてても強制部分は無し)が消えたわけだしね
231 :
エピデントルム(神奈川県):2009/07/27(月) 17:58:31.76 ID:WF+cMy6Z
フィリピンだけはない
232 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 17:59:12.09 ID:wsAy6kyg
>>228 シャレっぽかったけどな
あのおっさんすげー冗談いうぜw
233 :
ラフレシア(長屋):2009/07/27(月) 18:00:21.58 ID:oKYCBYvO
フィリピンの独立については、すでに1946年に決まっていたから関係ない。
とアメリカ人は言う。
234 :
藤(東京都):2009/07/27(月) 18:01:22.54 ID:qbMaJVTU
235 :
菜の花(九州):2009/07/27(月) 18:02:41.25 ID:0rhgxGcp
>>226 同じ歴史事象でも主人公次第で受け止め方は変わるのに
そんな作られた感情に振り回される人間は浅い
237 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:03:20.44 ID:wsAy6kyg
>>235 残念ながら
その浅い人間のほうが大多数を占めるのよね
田母神はトークは凄い上手いらしいな
講演会も毎回満員だし、そっち側の才能の方があったんだろう
239 :
エピデントルム(神奈川県):2009/07/27(月) 18:03:57.43 ID:WF+cMy6Z
>>235 完全に客観的な歴史なんていわれても胡散臭い気はする
240 :
エピデントルム(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:05:12.64 ID:mhxyxxwB
>>171 一番反日な人間の多い国日本でやるのは意義のある事だと思うわ。
241 :
ノゲシ(長屋):2009/07/27(月) 18:05:16.97 ID:OOGRWUAR
俺は大人だから黙ってるだけなんだ、
本当は俺が大勝利!とでも思ってろってかw
阿Qだな
242 :
ポロニア・ヘテロフィア(長屋):2009/07/27(月) 18:06:11.69 ID:D8tsPS3S
> 自衛官が意見を述べる言論の自由がない
当たり前だろ
どんな政府方針でも軍部は文句を言わずに従うんだよ
それがシビリアンコントロールというものだ
どうしても政府の方針に納得できないという奴は田母神みたいに自衛隊を離れてから意見をいえばいい
シビリアンコントロール下においては軍部は言論の自由を持ってないのが当然なの
243 :
ノゲシ(長屋):2009/07/27(月) 18:06:37.75 ID:OOGRWUAR
245 :
オオタチツボスミレ(青森県):2009/07/27(月) 18:06:49.96 ID:iDqqwLVv
おい田母神
ロシアの真空爆弾7万発購入予約して来い
246 :
トリアシスミレ(福岡県):2009/07/27(月) 18:06:56.63 ID:uMcpfKIh
田母神△
247 :
ヤマエンゴサク(神奈川県):2009/07/27(月) 18:07:33.77 ID:iHg+3mm1
この人世界史に疎いの?
それ以前に日本人以外で戦ってるよ…
248 :
菜の花(九州):2009/07/27(月) 18:07:37.68 ID:0rhgxGcp
>>235 客観的にはなれるだろ
感情移入を防ぐことが難しい
249 :
エピデントルム(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:07:45.14 ID:mhxyxxwB
>>238 幼稚だ言われてる論文もわざとそう見えるように書いたのかもね。
そうすりゃたくさん釣れるし。
250 :
福寿草(コネチカット州):2009/07/27(月) 18:07:50.44 ID:t2LtOMrA
>>223 ネトウヨの増加はまさに自虐史観から解放された反動だろうな
251 :
福寿草(コネチカット州):2009/07/27(月) 18:08:44.31 ID:N/jb+Gdb
>>238 大抵ウヨ側に転ぶ奴はしゃべりが巧くてセンス良いイメージがあるな
サヨ側に転ぶ奴は、腐れセンスでしゃべりも下手、性格も悪いw
タモさんテレビで見ても相当良いキャラしてるのに、これで陰謀論者なのが残念だわ
252 :
プリムラ・オーリキュラ(関東):2009/07/27(月) 18:08:56.96 ID:sZOytRIp
確かにそういう一面もあるかもしれないけど、自分で言うのはカッコ悪いぞw
253 :
藤(東京都):2009/07/27(月) 18:09:04.56 ID:qbMaJVTU
>>56 その通りだけどそれは日露戦争だから太平洋戦争は関係ない
歴史の善悪は別として、
旧日本軍てたとえば今のアメリカほど強烈な自称善と自称正義の所有者だとは思わんけどな
タモガミだって善と正義の所有者じゃないわけだろ
こんな問題で騒動を起こすほどの価値のあることなんだろか
それとも吉田茂
>>208からすると、タモガミみたいな奴こそ平和ボケの証なんだろか
255 :
ノボロギク(山陽):2009/07/27(月) 18:09:24.31 ID:GS0xxnTc
自分で言うなよみっともない
256 :
メギ(神奈川県):2009/07/27(月) 18:09:27.82 ID:r3Gwja7B
こんな低能バカに命預けてたのかと思うとぞっとするよ
257 :
エピデントルム(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:09:28.70 ID:mhxyxxwB
>>248 客観的にいうと、朝鮮半島に関しては完全に安全保障上の問題での併合だな。
満州にかんしちゃ意見のわかれるところだが、当時の時代の潮流に乗っただけで
別に日本だけが攻め立てられる問題じゃまったくないと思うわ。
258 :
ノゲシ(長屋):2009/07/27(月) 18:09:40.67 ID:OOGRWUAR
>>242 田母神は命令違反したわけじゃないから
シビリアンコントロールは守ってるよ
それで軍人は言論の自由がないってのは憲法のどこに書いてあるの?
259 :
シュッコン・バーベナ(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:09:41.81 ID:7pNFAXxG
タモさんって言い方相当キモいな
タモリかよ
260 :
ナツグミ(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:09:47.13 ID:l7/6rZS+
でもフィリピン人やインドネシア人は日本に全然感謝していない件について。
261 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:10:07.16 ID:wsAy6kyg
>>252 だれかが言わないと誰も言わないからな
必要悪みたいなもんだ
264 :
エピデントルム(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:11:05.94 ID:mhxyxxwB
>>260 べっつに感謝しろともいわないし。
日本にゃ日本の都合があって、それを追求したから
今がありますって話。
265 :
オオタチツボスミレ(青森県):2009/07/27(月) 18:11:12.72 ID:iDqqwLVv
空耳かあ
ロシアの天然ガス都合分けてもらって来い
266 :
ヤグルマギク(catv?):2009/07/27(月) 18:11:39.99 ID:caOOUo8U
お前らソース至上主義のニュー即でソースもなしによく語れるな
267 :
ポロニア・ヘテロフィア(長屋):2009/07/27(月) 18:11:57.66 ID:D8tsPS3S
>>258 政府方針に異を唱えること自体がシビリアンコントロールか外れてるんだよ
太平洋戦争で、日本はアジアの国々を侵略していった。と言われているが
戦前に”国”だったアジアの独立国ってどこよ?
269 :
オオタチツボスミレ(青森県):2009/07/27(月) 18:12:28.06 ID:iDqqwLVv
北じゃ満足組みがフエラチオの特訓に入ったぞ
270 :
ナツグミ(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:12:40.55 ID:l7/6rZS+
271 :
藤(東京都):2009/07/27(月) 18:13:15.61 ID:qbMaJVTU
>>257 満鉄の獲得はともかく満州国の成立は第一次大戦後だから完全に時代に逆行してる
272 :
ノゲシ(長屋):2009/07/27(月) 18:13:17.24 ID:OOGRWUAR
>>267 異を唱えるって言うか
自分の意見を言っただけだろ
273 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:13:37.01 ID:wsAy6kyg
笑えるのがもう自衛隊関係者じゃないのに
いまだにNEWSになることだよなw
日本がいい国っていったっていいだろw
274 :
セキチク(愛知県):2009/07/27(月) 18:14:32.97 ID:nRQuidI+
>>267 軍事と関係ないことで逸脱したアホウに「シビリアンコントロール」なんて
概念を持ち込む必要があるのかしらん
たとえば自衛隊内におけるトイレ清掃について政府と軍人が衝突した場合、
それはシビリアンコントロールの問題とはいわんだろ
>>247 人に対して疎いって言うほどにあなた聡いの?
田母神より詳しいと自分では思ってるってことでそういったの?
276 :
ナツグミ(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:15:07.48 ID:l7/6rZS+
>>272 TPOもわきまえないお馬鹿さんつーこった
277 :
エピデントルム(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:15:24.55 ID:mhxyxxwB
>>270 ガキも糞も実際そんなもんだろ。
各国相応に事情があって、今も経済って軍事力を背景にした
戦争は続いてるしぃ〜。
278 :
サクラソウ(ネブラスカ州):2009/07/27(月) 18:15:40.84 ID:QGjOqSLp
ネトウヨがキモいよーw
どうして事実を認めないのだろ・・・
日本人として・・・恥ずかしい(->_<-)
279 :
ナツグミ(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:15:57.02 ID:l7/6rZS+
>>123 そえっらを模倣しようとして盛大にコケたのが日本というわけだw
280 :
ゲンカイツツジ(東京都):2009/07/27(月) 18:16:16.59 ID:CnuTIQJ5
>>257 流行に乗り遅れちゃったんだから仕方ない
281 :
エピデントルム(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:16:24.11 ID:mhxyxxwB
>>271 その時点で欧米列強が植民地放棄してんならそれも
納得するけどね。
282 :
マーガレット(東京都):2009/07/27(月) 18:16:35.62 ID:4ddjjiCQ
ただのおっさん相手にマジになるなよ
283 :
ノゲシ(長屋):2009/07/27(月) 18:18:04.47 ID:OOGRWUAR
>>276 戦後の日本人は
TPOをわきまえろとか空気を読めとか
そういうことを気にしすぎだと思う
普段の生活でなら悪いことじゃないけど
政治の話までそういうのはどうかと思うよ
284 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:18:10.01 ID:wsAy6kyg
285 :
オキナワチドリ(関西):2009/07/27(月) 18:18:10.76 ID:jJZD+QAv
昔、俺の親父が失業するたびに
酒飲みながらスレタイと同じこと言ってたの思い出す。
286 :
ムラサキサギゴケ(東京都):2009/07/27(月) 18:18:18.80 ID:3u6gmtnV
中国人、朝鮮人がキモいよーw
どうして事実を認めないのだろ・・・
同じ人間として・・・恥ずかしい(->_<-) あっ、あいつ等は人間じゃなかったw
287 :
フジスミレ(関東):2009/07/27(月) 18:18:21.57 ID:EF/WLC5m
>>178>>184>>240 ほんとは日本人以外の人間に堂々と意見を表明したり
外の連中と議論するだけの気概も知識もないんでしょ
ずーっとそうじゃん。日本の保守論檀って
288 :
福寿草(コネチカット州):2009/07/27(月) 18:18:29.37 ID:N/jb+Gdb
>>273 いい国と誉めるなら他に腐るほどあるのにさ、なんで謎の陰謀出してまでわざわざ問題となるところを付いちゃったんだろうな
田母神のせいで自衛隊ひいては日本の評判がそこそこダメージ受けただろ
289 :
ナツグミ(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:18:42.12 ID:l7/6rZS+
291 :
エピデントルム(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:18:51.26 ID:mhxyxxwB
>>280 ハイパー流行遅れの中国さんが今世界で一番元気元気ィ〜だし
別にいいんじゃね?
世界中だーれも文句いえないし。
292 :
メギ(神奈川県):2009/07/27(月) 18:18:52.17 ID:r3Gwja7B
バカは決まって偏った思考に陥りがちだからな
こいつには「相手の立場で考える」っていう同感能力が欠けているよ
293 :
ハチジョウキブシ(新潟・東北):2009/07/27(月) 18:19:06.07 ID:BoA6y/dP
>>1 建前・・・大東亜共栄圏
本音・・・大日本供給圏
まぁ結果論だよね
つーか満州で我慢しときゃ良かったのに
中国の奥まで足を踏み入れたのが失敗なんだよ
インパールもやる必要無かった
牟田口死ね
294 :
コブシ(ネブラスカ州):2009/07/27(月) 18:19:33.71 ID:DDksFZJV
まあ、結果論なんだろうけどな。白人が世界中の陸という陸地を闊歩
して好き勝手に暴れまくっていたあの時代に、極東の小さな島国日本の
台頭というのは運が良かったのかどうなのか。
多母神論文の登場によって、日本の偏りすぎた自虐史観に丁度良い
補正をかけてくれれば嬉しいわ。
295 :
藤(東京都):2009/07/27(月) 18:20:28.43 ID:qbMaJVTU
296 :
ケンタウレア・モンタナ(神奈川県):2009/07/27(月) 18:21:20.33 ID:WsC/lRtx
日本が戦争したのはコミンテルンのせい
アジアが開放されたのは日本の戦争のおかげ
田母神「コミンテルンがアジアを開放した!」
297 :
コハコベ(関西地方):2009/07/27(月) 18:21:52.59 ID:ksydGFXF
そのとおりなんだけど
何か問題でもあるのか?
298 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:22:16.30 ID:wsAy6kyg
>>288 日本のどこをほめようがタモガミの自由だろ?
おれは日本の評判が悪くなったと思ってないし
外人で思ってるやつなんて特定アジアのほんの一部くらいしか思ってない
299 :
福寿草(コネチカット州):2009/07/27(月) 18:23:12.65 ID:N/jb+Gdb
300 :
ダリア(関東):2009/07/27(月) 18:23:30.83 ID:KYX8KGy0
韓国が日本に戦勝国を名乗りしてきたやGHQの規制や核問題、南京大虐殺、中国侵略の問題などちゃんと講演会の中で細かく説明付きで話してくれるから行ってみればいいよ
ちなみに俺はこないだ行ってみたぞ
別に普通の人たちしかいないし「大日本帝国万歳」みたいな空気もないから
愛国者の方もモチロンだが
マジキチとか氏ねとか言ってる反日のサヨ達も聞いてみればいいよ
301 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:23:43.80 ID:wsAy6kyg
302 :
チューリップ(関東・甲信越):2009/07/27(月) 18:23:59.38 ID:LFYOBNLC
東南アジアの反日っぷりは異常
田母神は一度海外に行って現実を見てくれば良いのに
303 :
オオバクロモジ(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:24:50.31 ID:XmciPLFh
>>292 相手の立場で考える=中国様、アメリカ様のお気に召すような考えをすればいいんですね。
304 :
藤(東京都):2009/07/27(月) 18:25:46.18 ID:qbMaJVTU
まぁこいつはタイフーン支持なとこだけは同意だわ
>>280 流行遅れとはいっても、ドイツやイタリアでも結構流行っていたし、
満州国はそもそも満州民族の国で、漢民族の国じゃないからね。
満州までを漢民族国家である中華民国の領土だっていうのは無理がある。
アメリカは独立前にはイギリスの一部だったわけだが、独立戦争で
アメリカが独立したからって、ブリテン島までアメリカ合衆国の
領土だと言い張るようなもの。
306 :
トベラ(東京都):2009/07/27(月) 18:25:59.76 ID:Ba49KGCr
こいつアホかw
モンゴルは白人蹂躙してたし
イスラムはそれより前からキリストと戦ってた
307 :
アマナ(広島県):2009/07/27(月) 18:26:24.43 ID:a1VnySBq
308 :
コブシ(ネブラスカ州):2009/07/27(月) 18:26:34.58 ID:Ppem8bxY
色んな意見を幅広く聞くのが大事だよ
俺は一回行ってみたい
違うなーと思ったら勉強するだろうし、賢くなれる
309 :
オウレン(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:27:53.56 ID:59OaG8VN
310 :
チューリップ(関東・甲信越):2009/07/27(月) 18:27:56.42 ID:LFYOBNLC
>>306 キリスト&当時のキリスト教徒は白人じゃなくてユダヤ人とかアラブ人だろ
イスラムはアラビア人同士で戦ってた
>>306 おまえは日本語が読めないのか?
モンゴルがいつ白人に侵略されたんだ?
313 :
チューリップ(関東・甲信越):2009/07/27(月) 18:28:38.51 ID:LFYOBNLC
314 :
桜(コネチカット州):2009/07/27(月) 18:28:50.60 ID:4lj/tfXZ
>>256 まぁ統幕や3軍幕僚がプチ田母神みたいなのだらけではないのを祈るだけだな
日本が犯した最大の罪は
共産主義台頭の原因を作った事だな
その後世界中に広がってしまった
日露戦争に勝つ為には仕方無かったのだろうけど
>>302 東南アジアのあたりなら華僑がいるかどうかも重要な判断材料だと思うぞ
317 :
コバノランタナ(ネブラスカ州):2009/07/27(月) 18:30:09.65 ID:dGiX5Nt+
もしかして…昔の日本を褒めちゃいけないのか?
318 :
ギシギシ:2009/07/27(月) 18:30:38.13 ID:mp5wtlbC
>>190 YAP+遺伝子を持ってるのは日本人とチベット人だけだな
> 自衛隊内におけるトイレ清掃について政府と軍人が衝突した場合
全然たとえになってねーなじゃん
田母神はトイレ清掃について文句を言ったのではない
軍部にいながら政府の姿勢に異を唱え、自衛隊はこうあるべきである、と唱えるのは
広義にはクーデターの意思の萌芽ともいえるわけだよ
これまで世界中で起こったすべてのクーデターを見てみろよ
政府への不満を表明することはすべてのクーデターの初期段階で共通している現象だ
どんなにタモがクーデターの意思はないと言っても外形的にはクーデターの初期段階と同じで、
しかもこいつの場合は自分の意見にあう奴を防衛大学校の講師を呼ぶことまでしていた
これじゃクーデターの過程とまったく一緒だ
321 :
チューリップ(関東・甲信越):2009/07/27(月) 18:31:55.43 ID:LFYOBNLC
>>317 明治維新&戦後復興の時期は誉めまくっていいよ
戦中は糞
322 :
シラネアオイ(福岡県):2009/07/27(月) 18:31:58.26 ID:2LifT6gW
まあぶっちゃけて言えばそういうことだけど、冷静に考えられない人は感情で否定したり反発しがちな典型的な論
323 :
ギシギシ:2009/07/27(月) 18:32:00.42 ID:mp5wtlbC
324 :
カラタネオガタマ(茨城県):2009/07/27(月) 18:32:42.82 ID:OA3jtB4C
ベトナムやソマリアでもアメリカや多国籍軍を追っ払えるのに負けた日本(笑)
インドネシア人の無知さには驚く
オランダの統治に勝てなかった雑魚どもを助けてやったのは日本なのに
326 :
コデマリ(東京都):2009/07/27(月) 18:33:11.70 ID:YmK4yhWX
>>294 同感だね。
この位極端な方がバランス良いかも知れん。
328 :
カラタネオガタマ(茨城県):2009/07/27(月) 18:33:50.87 ID:OA3jtB4C
>>310 ユダヤ人やアラブ人がキリスト教徒wwwwwwwww
329 :
チューリップ(群馬県):2009/07/27(月) 18:34:51.20 ID:qNLcDCUK
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ・・・
>>324 その弱っちい日本さえ追い払えなかった朝鮮ってw
331 :
オダマキ(東京都):2009/07/27(月) 18:35:22.89 ID:0VyLNNnk
で結局ボコボコにされてポチやってる日本
しかも混乱と成り行きで朝鮮人大量入荷してもはや中国韓国と全く同じ人種になった三国アジア国家
332 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:35:58.43 ID:wsAy6kyg
タモガミ論文だってアパの大会みたいなやつを
いきなりマスコミが取り上げ始めたからなw
すこしは疑えよっと
>>325 ○○してやった、とか三国人みたいで恥ずかしいと思わないの?
334 :
プリムラ・ラウレンチアナ(静岡県):2009/07/27(月) 18:36:07.38 ID:t4wNqjSK
335 :
フジスミレ(関東):2009/07/27(月) 18:36:14.38 ID:EF/WLC5m
>>260 フィリピンの戦時中の反日感情か
フィリピンにはカリとかエスクリマとかアーニスとか言う名前の
ナイフを使った伝統格闘技があるけど
戦争中はカリの使い手は三人一組の斥候部隊の先頭に立って日本兵と戦ったんだよね
カリの関係者が日本軍に連行されて殺されたりしたから
戦後は独立戦争で米軍とファイト
あと、日本の東南アジアへの経済進出が始まったときに、戦時中の記憶が蘇って
そのせいで超人気番組だった日本のボルテスVってアニメが煽りをくらって
マルコス政権に放送禁止にされたことがあるな
ボルテスV事件
香港で詠春拳(ブルース・リーのジークンドーの元になった武術)の第一人者だったイップマンは
死ぬまで日本人に詠春拳を教えることを許さなかった
香港の大量餓死とか軍票問題を目のあたりにしてそうなったんだろうね
「香港の反日感情は中国政府が戦後に植え付け育てあげたものだ」なんて言う人もいるけど
336 :
ギシギシ:2009/07/27(月) 18:37:56.96 ID:9bdPkebv
ベトナムと第二次じゃ規模がちがうだろ
337 :
ウグイスカグラ(dion軍):2009/07/27(月) 18:38:17.12 ID:E4N/VG7z
いよいよおかしくなってきた
私設パラミリタリー創設まで2年
市谷決起暴走まであと3年
ってとこかな
セポイの反乱はー?
まぁ自衛隊の人間ぐらいはこういう考えを持っておくべきだろ
無関係とは言わんが
自分で言うのはあまりにも浅ましい
現地の人が頑張ったのが一番大きいだろ
341 :
コバノランタナ(ネブラスカ州):2009/07/27(月) 18:39:56.15 ID:dGiX5Nt+
>>328 ベツレヘムやエルサレムでイエスが布教していた当時に
イエスに付き従っていた人々は何人なの?
344 :
アクイレギア・スコプロラム(福岡県):2009/07/27(月) 18:41:42.48 ID:rqxC9sXZ
正論っちゃあ正論だけど、こういうの耳が痛い人たちは全力で拒否するよな
もう少し言葉尻をやわらかくして噛んで含めるように教えてやらないと
345 :
ケンタウレア・モンタナ(神奈川県):2009/07/27(月) 18:41:55.23 ID:WsC/lRtx
>>275 俺は247じゃないし田母神が聡いかなんて知らんが
この発言に矛盾を感じないなら
お前は世界史が相当に苦手か、高校に行ってないとしか思えない。
侵略かどうかとか、日本の歴史をどう捉えるかはイデオロギーに絡むからどうでもいい。
明らかな嘘、トンデモが無い限りあらゆる解釈を主張するのはかまわないと思うね。
346 :
キンカチャ(東京都):2009/07/27(月) 18:42:59.98 ID:Ig1uHfic
フィリピン独立は第二次大戦前から決まっていて日本軍は独立の邪魔しただけって聞いたけどちがうのかな?
347 :
カラタネオガタマ(茨城県):2009/07/27(月) 18:43:03.78 ID:OA3jtB4C
自衛の戦争なら侵略される際にどこの国でもやってたわけで
列強の侵略主義の手法を真似て対抗して強国ロシアに勝ったのがアジアで初めてなんだよね
でもこういう主張をするやつに限って明治以後の戦争は
自衛のためで侵略じゃなかったとも主張するよねw矛盾してるのに気づこうねww
348 :
トウゴクミツバツツジ(愛知県):2009/07/27(月) 18:44:30.02 ID:PMRlwj3t
>>346 帝国主義が蔓延する時代にどうして植民地を独立させるんだろう
もしそれが本当ならかなり面白くなるね
349 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:46:10.48 ID:wsAy6kyg
>>347 自衛と侵略のどこに線引きするの?
植民地獲得競争に参戦しないと、国家としての自尊が保てず
侵略される羽目に陥るとしたら、侵略もまた自衛なんじゃないのか?
スペインやポルトガルや英仏が植民地獲得に血道を上げていたのも、
植民地を多く獲得して富を気付かなければ、お互いの餌食になるからだろ?
351 :
フジスミレ(関東):2009/07/27(月) 18:47:14.44 ID:EF/WLC5m
>>332 あれって論文公募はダミーで
お仲間同士で金を融通し合うことだけが目的だったのにね
巻き込まれた他の自衛官がかわいそう
352 :
イワウチワ(不明なsoftbank):2009/07/27(月) 18:47:48.85 ID:sB76JiLR
田母神さんはその名前のインパクト以上に日本の幕僚長レベルの人間がど
んなものか世界に暴露しちゃった自衛隊の核弾頭のような人だね。
そりゃ言いたい事は解るが、これ素で言って日本の国益に成ると思ってる
辺りが痛い。
よくなんちゃって外人のデェーブがTVにでて発言すると日本人の多くが
ドン引きするくらいの日本批判と米国賛美するけど、デェーブ自身は可な
りセーブしてるよ素の米国人はもっとやばい。
フィリピンなんてのは戦後も米国の植民地見たいなもんだ。
米国が作ったケーブルTVの戦争ドキメントを見ると酷いぜ?
歴史なんて作られるもの、事実なんて意味がないってのをまざまざと思い知
らされる。日本では第二次世界大戦で無くなった多くのフィリピン人の犠牲
者(180万とも言われる規模)の多くが米国及びその協力者によって成され
た事だということは認知されてるが、米国のケーブル放送を見る世界中の市
民(推定25億人)は全くそう思ってない。第一フィリピン人がそう思ってな
い。
こんな情勢下でスレタイのような発言をすれば狂ってると思われても仕方が
ない。ただこれがただの狂人の発言なら良いが、日本の元幕僚長の発言だと
思うと情けないの一言。
353 :
ベゴニア・センパフローレンス(埼玉県):2009/07/27(月) 18:47:49.71 ID:q27BZl7W
フィリピンはちがくね?
354 :
カラタネオガタマ(茨城県):2009/07/27(月) 18:49:50.03 ID:OA3jtB4C
>>349-350 そんなこと言ったら西洋列強だってヨーロッパ地方の中で
どこかの国が強くなったときに自国の立場が相対的に弱体化してしまうという
状況の中でそれを防ぐためにやむを得ず侵略競争が起こったわけで日本と同じだよねw
あえて日本だけ除外する必要がどこにあるのかな
>>348 もう独立準備政府は出来てたし
独立の予定も決まってました
356 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:50:40.35 ID:wsAy6kyg
本当は南方の資源が必要だったからだけどな。
358 :
トウゴクミツバツツジ(愛知県):2009/07/27(月) 18:52:09.16 ID:PMRlwj3t
>>355 フィリピンは我が道を行こうとしたところ、巻き込まれた訳かww
面白いな。
>>354 そう。日本の戦争だけを侵略に組み込む必要はどこにもないよ。
言ってることは正しいんかもしれんが、
戦争で負けた日本や朝鮮が言っていい事じゃない
361 :
ゲンカイツツジ(東京都):2009/07/27(月) 18:53:32.09 ID:CnuTIQJ5
つうか、第一次大戦を境に戦争の意味は変わってしまったんだから
それ以前の帝国主義全盛期を持ち出して正当化するのは違うと思うぞ
362 :
カラタネオガタマ(茨城県):2009/07/27(月) 18:54:00.10 ID:OA3jtB4C
>>359 その通り
日本はアジアで唯一血に飢えた西洋列強と同じ鬼畜国家
363 :
コバノランタナ(ネブラスカ州):2009/07/27(月) 18:54:14.72 ID:dGiX5Nt+
昔の日本は最低最悪の糞だったかもしれないけど…
昔のアメリカとかイギリスとかソ連とか中国なんかは正しかったのかな?
昔の日本にダメ出しする時って今の価値観みたいなので判断するよね…
じゃあ同じ感じで当時のよその国を判定したらどうなんだろう?
負けたからダメってのは戦争を肯定してるし…
どうなんだろう?
ていうかブサヨがいうにはこの人無職の底辺ウヨになるんじゃなかったんか
365 :
トウゴクミツバツツジ(愛知県):2009/07/27(月) 18:55:39.80 ID:PMRlwj3t
>>362 鬼畜にならないと生き残れなかったんだから仕方ないっしょ。
本当は石油欲しいだけなのにお助けマンみたいなかっこつけちゃってさ。
まあ結果、死んだけど。
366 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:55:58.53 ID:wsAy6kyg
>>361 そうか?
今もUSの帝国主義みたいなもんじゃんかw
367 :
ハナワギク(アラバマ州):2009/07/27(月) 18:57:09.91 ID:EMF4fRos
>>363 日本が絶対悪だからこそ、アメリカやその他も絶対正義になるんじゃないか。
絶対悪と絶対善は対になる価値観だからこそ、この枠組みを壊すわけにはいかない。
結局、戦争での絶対悪なんて日本と「ナチス」ドイツしかない。
368 :
トウゴクミツバツツジ(愛知県):2009/07/27(月) 18:57:52.15 ID:PMRlwj3t
田母神って名前がすごいよな。
369 :
シデ(東京都):2009/07/27(月) 18:57:54.17 ID:QMiwIObr
日本でタブーをタブーじゃなくするのが最優先だろ
国民が戦争について余裕で議論できるようになってから
海外でやればいいんじゃね
>>358 わが道っつーか米の傀儡政権だっただろうけどね
まぁ日本が感謝されるわけがない
371 :
ポロニア・ヘテロフィア(長屋):2009/07/27(月) 18:59:38.03 ID:D8tsPS3S
軍部の思惑は純粋さにかけたかもしれないが、
欧米列強に対抗するために八紘一宇の名の下に地域共同体を作ろうとした構想は間違ってない。
発送的にはEUと同じだよ。
372 :
オウレン(三重県):2009/07/27(月) 19:00:49.63 ID:wN2LMbw/
373 :
トウゴクミツバツツジ(愛知県):2009/07/27(月) 19:01:08.75 ID:PMRlwj3t
>>370 フィリピンとしてはアメリカの操り人形でいいと思ってたのかな。
374 :
ハナワギク(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:01:15.34 ID:EMF4fRos
>>371 そもそも、アジアの大衆も支配層も欧米崇拝者ばっかりで、そんなことは誰も望んでなかった。
タイやマレーシアとかあの辺の東南アジア人と接触すればすぐに判るが。
白人の下に居ることをそもそも問題だと一部の跳ね上がり以外考えてなかった。
375 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:01:20.11 ID:wsAy6kyg
>>371 エネルギー確保を
経済圏の確保だもんな
日本だけのびちゃったからやるしかない
+民ってまだこの馬鹿を支持してるの?
377 :
菜の花(コネチカット州):2009/07/27(月) 19:01:35.68 ID:0EcwdUkw
>>368名前が田中とか山田だったらここまで注目されないかもね
378 :
マンサク(愛知県):2009/07/27(月) 19:01:57.82 ID:zZWocx3B
流石たぼしんだな
379 :
ハナワギク(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:02:28.22 ID:EMF4fRos
>>373 今でもフィリピン人の誇りは「他のアジア諸国よりも白人との混血が多いこと」だから。
そして、宗教もキリスト教ってのも彼らの誇りでもあり。
実際、かの国の支配層は今でもスペイン人系なんだわ。
1934年 フィリピン独立法成立 10年後に完全独立へ
1935年 独立準備政府樹立
1942年 日本軍マニラ占領、傀儡政権樹立
1945年 日本敗戦、米領へ
1946年 独立
自分から言っちゃダメだと思うんだよこういうのは
382 :
トウゴクミツバツツジ(愛知県):2009/07/27(月) 19:03:25.35 ID:PMRlwj3t
>>379 フィリピンきめえwww
どMなんだな。
383 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:03:31.36 ID:wsAy6kyg
384 :
ヤマボウシ(東京都):2009/07/27(月) 19:03:56.39 ID:4t/wroKr
第一次世界大戦後の五大国
アメリカ合衆国、イギリス、☆大日本帝国、フランス、イタリア王国
※アジアとしては勿論有色人種国家として唯一の国家
G8主要国首脳会議
アメリカ合衆国、イギリス、イタリア、カナダ、ドイツ、☆日本、フランス、ロシア
※アジアとしては勿論有色人種国家として唯一の参加国
国際宇宙ステーションISS
アメリカ、ロシア、☆日本、カナダ、欧州宇宙機関(ESA)加盟11カ国
※アジアとしては勿論有色人種国家として唯一の参加国
385 :
シハイスミレ(大阪府):2009/07/27(月) 19:04:03.33 ID:DdW54Ql7
タボガミのはこうあって欲しいとかいう願望だからな
当時の日帝はそんな事さらさら思ってなかった
ボケが進んでいるな…
387 :
ハナワギク(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:05:11.16 ID:EMF4fRos
>>382 程度の差こそあれ、東南アジアではそれが常識。
特にフィリピンは酷いけどね。
東南アジアの国々の人たちの白人コンプは我々の想像を超えている。
>>361 んなわけない。
人類は有史以来、戦争をしては『もうこれ以降戦争はなしにしような』という講和を
数知れず繰返してきたわけで。
第一次大戦後の講和だけが特別な意味をもって、恒久的な講和で、
その時の条件で永遠に世界が固定されるなんてわけがない。
無数に結ばれ、無数に決裂してきた歴史上の条約のひとつに過ぎないという考え方の方が論理性がある。
日本は頑張ったってだけならいいんだが、恩着せがましく自慢話をするのが
「嫌な夫」って感じだな。
390 :
コバノランタナ(ネブラスカ州):2009/07/27(月) 19:06:48.85 ID:dGiX5Nt+
>>367 正しい戦争、正義の戦争かぁ…
戦争て否定できないね…。
391 :
イヌムレスズメ(静岡県):2009/07/27(月) 19:07:05.37 ID:BIO9sLi0
小林と対談させればいいのに
392 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:07:40.42 ID:wsAy6kyg
マスコミはこの発言のレスポンスを
フィリピンやインドネシアでちゃんと聞いてきてほしいねw
>>374 「ガラパゴス日本」ってのは最近よく言われる言葉だが、
今や世界で白人ヨーロッパ圏に対置できる数少ない勢力圏としての日本、
という位置づけはもっと意識されていいと思う
394 :
ハナワギク(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:08:30.93 ID:EMF4fRos
>>390 日本の平和論争の滑稽なのは、他国では明確に「正義の戦争」が存在するのに、
日本だけ「戦争は絶対悪」とか言ってる事だよな。
世界史で明確な「正義の戦争」とは、それは連合国側から見たWW2の事なんだけどさ。
395 :
フジスミレ(関東・甲信越):2009/07/27(月) 19:08:50.66 ID:YnwtYz2z
396 :
ゲンカイツツジ(東京都):2009/07/27(月) 19:09:01.62 ID:CnuTIQJ5
>>366 一次大戦までは各国ともやりたい放題だっただろ?
ところが、兵器の進歩でとんでもない犠牲を払うことになってしまった
で、今までに獲得した領土や植民地を尊重しあいましょうってことになった
日本も末席に座ったベルサイユ条約や連盟はその流れに乗ってるわけで・・・
列強の勝手な都合と言ってしまえばそれまでだけど、そうなったものは仕方ない
これ以降の日本はその流れを読み間違えたと思うんだよな
397 :
イワウチワ(不明なsoftbank):2009/07/27(月) 19:09:33.60 ID:sB76JiLR
>>366だよな
>>361みたいなゆとり世代が普通に成った現状が本当に怖い。
30年前までは世界は鉄のカーテンで仕切られてて、何が正しいのかすら
解らなかった。
中国のチベット侵攻なんかが問題に成ったのはつい最近じゃねえか。
しかもこれはどういうことかと言えば、中国がチベットを侵攻したから
問題に成ったんじゃなく中国が大国になってウザく成ったから叩いてる
に過ぎないことを暴露しただけの事だろ?
フィリピンインドネシアが云々ってw
さすが愛すべき馬鹿だな。
399 :
ハナワギク(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:10:50.49 ID:EMF4fRos
>>393 それについてはもっとあとは中国が頑張ってくれないとね、って感じかな。
日本は頑張ってるがいろんな限界がありすぎるからね・・・
欧米人も中国相手には頭上がらないみたいだから。
400 :
福寿草(コネチカット州):2009/07/27(月) 19:11:15.34 ID:8RYHOYC3
あー スレ読んでないけど、どーせ発狂した棒子が書き込みしてるんだろ?
401 :
菜の花(北海道):2009/07/27(月) 19:11:34.67 ID:eeFC4Yxs
田もさんは空気読めない人だね
そういや最近までフランス領で返還直前に地下核実験やられた
レイプ被害者みたいな国あったよね。国名忘れたけど
403 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:12:27.85 ID:wsAy6kyg
>>399 あんまりがんばりすぎられても困るんだよw
中国がやりすぎると
日本が首しめる
404 :
キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:12:35.63 ID:ktoUJ9co
しかし未だに他のアジアの国じゃって言うとホイホイ釣れる国士さまもどうかと思うぜ
そういうのスルーできない奴はまとめて+行ってやっててくれよもう
405 :
雪割草ユキワリソウ(千葉県):2009/07/27(月) 19:12:39.13 ID:+qx3GivQ
>>395 というか生物の歴史そのものが戦争だよね
ナワバリ争いやら捕食やらで
従属栄養生物の悲しい運命
406 :
ハナワギク(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:13:26.52 ID:EMF4fRos
>>403 一番良いのは中国を先頭に立たせて、2番手で上手くやっていくことなんだろうけどね。
なかなか中国もそう簡単には許してくれなさそうなんだよな。
407 :
カタクリ(関西地方):2009/07/27(月) 19:13:27.62 ID:f6QsL81N
2chのせいで日本人が恩着せがましい国民性なんだと知った
これぞまさにネットで知った真実!プライスレス
408 :
ウバメガシ(埼玉県):2009/07/27(月) 19:13:43.26 ID:YNIyZw0W
まあ日本の東南アジア進出のおかげでインドネシアが独立できたというのは
誰にも否定できない事実なわけで。
409 :
ハナワギク(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:15:04.69 ID:EMF4fRos
>>408 欧米の歴史観では「日本軍という【絶対悪】と闘う中で、アジアの大衆に権利意識が育ったから」という
事に成ってるし、こちらの方が世界では普通に言われていることだろう。
まんまネトウヨのじゃねーかw
412 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:16:52.69 ID:wsAy6kyg
>>406 中国が先頭なんてあぶねぇよw
日米同盟と中国でうまく舵とるしかない
414 :
アクイレギア・スコプロラム(福岡県):2009/07/27(月) 19:17:05.62 ID:rqxC9sXZ
中国はもう駄目っぽいしなあ
賃金でもブラジルやインドに負けたし、資源は植民地無いと微妙だし
環境汚染と虐殺は人類史上最悪規模だし、技術もないし、人も居ないし、
少子高齢化が始まるし
415 :
コバノランタナ(ネブラスカ州):2009/07/27(月) 19:17:06.30 ID:dGiX5Nt+
>>394 戦争に限らず国家の暴力は全否定したいけど…
世界の都合みたいなのがあるんだろなぁ…。
左翼とか平和主義者ってその辺解っててやってるんだろなぁ…
特定の国で平和運動みたいなことすれば別の国の何かを利することになっちゃうんだよなぁ…。
だからって右翼は…難しいなぁ。
日本人は黄色の中でもっとも人に近い猿。
>>407 夫婦関係見てもそうだからね。
夫も妻も恩着せがましい。
他人の評価を気にする気質なのは世界から言われてることだよね。
アジアにおいて白人のアジア人奴隷化政策と 日本のアジア人同化政策は
どっちの方がいいか 誰が考えてもわかるだろう。
マレーシアでは日本軍のことを「神の軍隊」とか呼ばれていたらしい。
>>414 資源も金属や石炭は世界有数だし、石油も核保有国として安定した地位を確保している以上、安心だろ。
もともと軍事大国だし、経済の発展も著しい。
そんな平和ボケではいかんよ
421 :
カラタネオガタマ(茨城県):2009/07/27(月) 19:19:05.38 ID:OA3jtB4C
結果的にどこが独立したとかそんな副産物のような効果を誇るなら
日露戦争の結果成立したソ連がやった数々の蛮行への責任感も感じろよwwww
422 :
ダイセノダマキ(コネチカット州):2009/07/27(月) 19:19:22.13 ID:qINGw9kn
>>379 300年間スペインに植民地支配されてたからアイデンティティになる文化がスペイン文化、アメリカ文化しか無いんだよ
もともとあった文化、価値観が300年の月日でゆっくり消滅していったんだよ
皮肉にもフィリピン人は侵略者だったスペイン文化を拠り所にするしかない
スペイン文化が骨の髄まで染み付いちゃってるからね
モンゴロイドが白人社会に対して戦ったのは評価出きるが
結果的に惨敗してりゃ世話ないわなー
424 :
オキザリス(関西):2009/07/27(月) 19:19:44.26 ID:SbdCpqVt
ニュー速で愚痴らずに+で戦え
>>418 どっちも迷惑な話だったんじゃないか。
そのまま居座ってたら、欧米のように搾取をし始めていたかもしれないだろ。
その前に敗戦したから美化されただけだと思うがなあ。
426 :
カタクリ(関西地方):2009/07/27(月) 19:20:24.61 ID:f6QsL81N
インドネシア人「日本のお陰で独立できた感謝してるよ」
普通の日本人「それは結果論であって別に感謝される話じゃないよははは」
インドネシア人「日本のお陰で独立できた感謝してるよ」
左翼の日本人「いや日本軍はインドネシアで圧制を敷きインドネシア人を虐殺したインドネシア人はもっと日本を恨むべき」
インドネシア人「日本のお陰で独立できた感謝してるよ」
右翼の日本人「そのとうりだ!もっと感謝しろ!中国なんかにこびへつらうな!恩を返せ!」
427 :
ハナワギク(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:20:29.37 ID:EMF4fRos
>>422 もはや完全に滅ぼされた南米と同じなんだよな。
428 :
アッツザクラ(長崎県):2009/07/27(月) 19:20:37.52 ID:kwwHsB3h
>>408 ただの漁夫の利。
二匹の野獣が獲物を取り合って疲弊したから
その間に獲物が逃げ出せただけの話だ
ネトウヨが言うような日本が威張れる類の話ではない
>>396 >一次大戦までは各国ともやりたい放題だっただろ?
んなことはない。
ヨーロッパのどこの国も相互の様々な条約に拘束されてたよ。
スペインとポルトガル間で、西経45度より西の世界ははスペインで、東はポルトガルの支配なんて条約もそのひとつ。
イギリスとムガル帝国の間や、フランスとベトナムの間にだって様々な条約があったが、
結局は反故にされて侵略された。
なぜ第一次大戦後の条約だけが未来永劫破られない条約だという理屈になるのか理解できない。
430 :
福寿草(コネチカット州):2009/07/27(月) 19:21:04.85 ID:8RYHOYC3
>>409 アメリカが躾れば、日本みたいな野蛮な国すら豊かで平和な国なる!
とか言ってるんだっけ?(笑)
>>346 うむ。日本が侵略しにやって来たせいで独立が先延ばしになった。
そうして、戦争終結時の日本人に対するフィリピン人の感情を知っておったら
こんな寝言はほざけない。
BC級戦犯の不公正裁判を恨みがましく言う向きがあるが、あれは占領地における
現地人の日本人に対する報復感情の反映だということを知るべし
432 :
ハナワギク(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:22:13.55 ID:EMF4fRos
>>425 そもそも、ごく一部を除いて「美化」なんてされてないと思う。
東南アジアの大衆、一般的な風土から見て、単なる迷惑な闖入者以外の何者でもなかっただろう。
戦後の共産主義の扇動の方が植民地独立には影響は大きかった。
433 :
ウバメガシ(埼玉県):2009/07/27(月) 19:22:19.73 ID:YNIyZw0W
>>425 そうか? 奴隷化政策はどんなに頑張っても優秀な奴隷にしかなれないんだ
それに比べ同化政策は がんばれば軍の幹部すらなれる。
現に、台湾出身の軍幹部や 朝鮮出身の士官とかいっぱいいた。
435 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:22:38.86 ID:wsAy6kyg
アメリカからの独立のために中国様が日本を解放してくれるかもしれないな。
感謝しないとなwww
437 :
ハナワギク(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:23:30.72 ID:EMF4fRos
>>430 アメリカ人自身がその神話を完全に信じ込んだので、戦後世界のアメリカの戦争の多くがある。
イラクの時でも同じ事言っていたし。
>>433 世界戦争の負けた国というのはそういうもの。
439 :
アッツザクラ(長崎県):2009/07/27(月) 19:23:46.83 ID:kwwHsB3h
田母神さんは立候補するん?
>>428 内心でちょっとぐらい誇らしく思ってるぐらいの方が背筋が伸びていいと思うが、
だからといってそれを当然のように言い散らすのも欧米的で嫌な感じだな
442 :
トウゴクミツバツツジ(大阪府):2009/07/27(月) 19:26:57.38 ID:FzQpajhe
476 名前:鼻つまみフェチ[] 投稿日:2009/07/27(月) 18:22:18 ID:jJkSvcIEO
鼻つまみシーンベスト出してくれー(_゚▽゚_)
ノーズプレイベストって、鼻フックだけじゃん
五秒くらいの鼻つまみシーン 何本かに一本あるん
だから、60分ものなら、今までの全シーン
つなぎあわせたら できるじゃん
買うの 俺だけだろうけど(_゚皿゚_)
443 :
シデ(東京都):2009/07/27(月) 19:26:58.41 ID:QMiwIObr
考える前提がもう白人より下とかになってねえか?
すげえ劣等感を併せ持ってそう
そういうのから開放されるためにもちょっとはホルホルしたほうがいいんだよ
このおっさん、どこからも立候補の声がかかってないんだろうな
445 :
プリムラ・マラコイデス(東京都):2009/07/27(月) 19:27:32.86 ID:+hDcoA/F
田母神さん立候補してくれないのかな。
そのまんま東なんかじゃなくて田母神さんを立ててほしい。
そしたら爆勝ちできるよ。
446 :
イヌムレスズメ(静岡県):2009/07/27(月) 19:28:16.33 ID:BIO9sLi0
戦争で負けたはいい加減飽きた
>>408 御前会議で植民地化が決定されてるのに、
どういう理屈でそれがインドネシア独立につながるんだよw
近代史ならそうかもしれないが、もっと前ならどうなのだろう
449 :
イワウチワ(不明なsoftbank):2009/07/27(月) 19:29:32.52 ID:sB76JiLR
>>414 >中国はもうダメっぽい
こんな言葉香港が中国に返還される遙か以前に聞いたぜ?
もうねおっさん世代になると推定15年は聞き続けてるよ。
いやぶっちゃけ冷戦時代を考えると20年前(天安門事件)から聞いてる。
でっ団塊の爺さん世代になると、子供の頃から中国の時代が来ると聞かされ
続けたらしい。勿論この世代は中国の躍進とは実際問題無縁で、大学で中国
語を専攻したり毛沢東語録を覚えた奴は馬鹿だったと言いようが無い訳だが。
>中国はもうダメっぽい
これも同じような馬鹿臭を感じざる負えない。
幕僚長って肩書きかっこいいな
451 :
ウバメガシ(埼玉県):2009/07/27(月) 19:31:21.57 ID:YNIyZw0W
>>428 べつに日本がそれで威張る必要は無いが、日本が欧米と戦ったことを恥じ入る必要もまったく無い。
452 :
ハナワギク(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:31:21.94 ID:EMF4fRos
>>449 日本よりも有利な条件大杉だものな。
結局、国はエリート層さえ優秀なら勝てる物なんだよな。
エリート層は日本が主要国でもっとも劣っているレベルだろう。
453 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:31:29.40 ID:wsAy6kyg
>>447 日本が戦争してくれたおかげで
結果的になんか独立しちゃいましたw
>>445 いやいや、政治家として何が出来るのよ。
歴史問題以外、何か経済や福祉や外交の話をしたか?
雰囲気だけで票を入れるなら、タレント議員と変わらないだろ。
455 :
キランソウ(栃木県):2009/07/27(月) 19:33:04.71 ID:yJ9x0zDz
日本が居なければ
半島はロシアの属国か
運が良くて清王朝の奴隷のまま。
456 :
アッツザクラ(長崎県):2009/07/27(月) 19:33:43.81 ID:kwwHsB3h
>>443 強盗Aが通行人Cから金品を巻き上げているところに
後から強盗BがやってきてAに「俺にもそれをよこせ」と言って争いになった
Cは強盗たちが争っているその隙をみて逃げ出すことができた。
強盗B「CがAから逃げ出せたのは俺のおかげだから、Cは俺に感謝しろ(キリッ)」
あまりにもBは傲慢すぎてどうしようもない奴だろ。
これでホルホルできるってどんなおめでたい頭してるんだよ
>>455 そのほうがよかったじゃないか。
日本にとっても。
つーか、どっちにしろアメリカが攻め入ってただろ。
日本関係なし。無駄なことしたな。
458 :
福寿草(コネチカット州):2009/07/27(月) 19:34:21.06 ID:8RYHOYC3
>>449 まー 北朝鮮が潰れる前に中国が潰れるとは思えんわな(笑)
459 :
キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:34:35.00 ID:ktoUJ9co
相変わらず自虐を勧める馬鹿と過剰な愛国心あふれる無知ばっかで萎えるわ
もうちょっと見てて面白い話してくれないかなあ
460 :
オウレン(神奈川県):2009/07/27(月) 19:35:12.08 ID:bXEW8xfn
>>452 現状の中国を見ると
もう北朝鮮とたいして変わらないような状態のような気がするが
韓国よりひどい
>>451 >日本が欧米と戦ったことを恥じ入る必要もまったく無い。
まったくその通りだけど、このおっさんの論文wによれば、
日本はコミンテルンの陰謀にのせられて戦争しちゃったんじゃなかったっけ?
おっさんの言うことが本当ならすごく恥ずかしいことだと思うんだけど
462 :
カラタネオガタマ(愛知県):2009/07/27(月) 19:36:01.80 ID:bRVsHbKt
ぶっちゃけ、第二次大戦まで日本は東アジア諸国なんて眼中になかったんじゃないか?
「われわれ同胞(黄色人種)たちが白人たちにいいように遣われてる!これは問題だ」なんて思ってたとは考えにくい。
各東アジア諸国が独立したってのも結果論でしょ。
日本は資源が欲しかったから侵略しやすい方角へ軍を進めただけ。
463 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:37:10.25 ID:wsAy6kyg
464 :
ウバメガシ(埼玉県):2009/07/27(月) 19:37:11.73 ID:YNIyZw0W
>>456 それが当時の国際社会だから仕方ないだろ。
今の価値観で過去を批評するのは意味のあることでは無い。
465 :
ウバメガシ(埼玉県):2009/07/27(月) 19:38:51.62 ID:YNIyZw0W
>>462 当たり前だろ。
それが当時の国際常識だったしそれに対して批判を受けるいわれは無い。
466 :
キランソウ(栃木県):2009/07/27(月) 19:38:57.31 ID:yJ9x0zDz
>>457 日本が居なければ、
アメリカは戦争出来なかったでしょう。
一応、反戦とワールドピースを公約にして大統領になってるんだし。
ただ、ヨーロッパがやばい状況になってきたんで
アメリカは早くちょっかい出して欲しくてしょうがなかった。
ドイツはアメリカに喧嘩売るほど国力なかったし。
ただ、日本がちょっかい出さないでアメが出てこなきゃ、
ヨーロッパは一大ドイツ国家になったろうね(東欧とロシア込み、エゲレスは除く)。
467 :
ヤマシャクヤク(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:39:16.13 ID:bMdZ+hb2
肝心の日本がアメリカから実質的には独立できてないからな
何とかして欲しい
>>462 ただまあ、「何とか黄色人種を纏め上げて白人諸国に立ち向かわねば・・・」くらいのことは
思ってたんじゃないか
当時は白人の間でも黄禍論が喧しかった時代だし
こういう人種間闘争的な側面は無視できないだろうな
469 :
ヒイラギナンテン(東海):2009/07/27(月) 19:39:54.22 ID:/kr8Uv9S
なんというセイロンティー
471 :
ハナワギク(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:41:18.66 ID:EMF4fRos
>>466 アメリカ人の中の真珠湾に対する思い入れは異常だ罠
それまでの寄せ集めの未熟な国家が、ついにその正義を全人類に示した人類史に残る
「偉大なる瞬間」だものな。
472 :
アッツザクラ(長崎県):2009/07/27(月) 19:41:37.15 ID:kwwHsB3h
>>464 3行目までは当時の常識だとしても、4行目はどう見ても違うだろ。
何より4行目の言葉を吐いてるのは現代に生きるウヨたちだしな
>>462 大東亜共栄圏とか
人種差別撤廃を国際連盟で訴えるくらいには
アジアアフリカを意識してたんじゃねーの
>>470 今現在も第一次大戦前も同じだよ。
第一次大戦なんてなんの境目でもない。
475 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:43:10.90 ID:wsAy6kyg
ある面では絶対的事実だし、それに多大に影響をうけたトルコ革命とかあるから間違いないよ。
これ否定する奴は単に馬鹿なだけ。
477 :
ウバメガシ(埼玉県):2009/07/27(月) 19:44:07.53 ID:YNIyZw0W
>>472 東南アジア諸国が結果的に独立したことを日本に感謝しろと言っている日本人を
今まで見たことが無い。
478 :
カラタネオガタマ(愛知県):2009/07/27(月) 19:44:08.23 ID:bRVsHbKt
>>473 どっちかっていうと比重はやっぱり日本のためでしょ?
なんか東アジアの国々のために〜なんて言い出すから訳の分からん議論になるのでは。
479 :
キランソウ(栃木県):2009/07/27(月) 19:44:16.46 ID:yJ9x0zDz
日本帝国自体
強国の植民地になってしまう
その恐怖だけで立国したようなもん。
日清、日露両方とも
とにかくロシアが
(ウラジオストックなんてロシア語で東方を支配せよだよ。露骨杉)
怖くてしょうがなかった、その為に始まった戦争。
>>472 4行目は今でも共通の意識じゃね、日本以外では
植民地にはしたが文化を与えてやったとか
日本の左翼かぶれや中国も英国の植民地支配はそれで正当化してる
481 :
ムラサキケマン(千葉県):2009/07/27(月) 19:44:28.79 ID:HgGTXOJm
田母神かっけーな
これくらいのキチガイさは今の日本に必要だよ
482 :
セイヨウオダマキ(大阪府):2009/07/27(月) 19:45:12.44 ID:mTsR14TE
お前らならある程度は知ってるだろうけどよ
戦前の日本はアメリカとの貿易がおおくて
石油はアメリカ、国内の鉄鋼生産は糞品質だから
アメリカのくず鉄を輸入して
外貨稼ぐにはアメリカとの貿易が第一で
恐慌で保護貿易主義が色濃かったとはいえ
アメリカは英蘭にくらべたらまともで
満州事変のときにはハル国務長官は新任の斉藤大使に理解を示し
日中戦争で日本海軍が揚子江を封鎖しても我慢して
日中戦争でも親中国内世論のなかでも軍需品を売ってくれて
日本からも軽工業品や加工食品なんかドルで買ってくれて
国際博覧会参加も歓迎して、たとえ数人の反日デモでも
日本の体面を汚すような状況ならデモ隊を容赦なく粉砕・拘留し
斉藤大使が急逝したら大統領命令で特別に重巡洋艦で日本に亡骸を送り
通商航海条約未更新でも日本商船に便宜を図る
そこまでしといてナチス・ドイツ万歳!
世界新秩序! ヴィシー政権賛成!新フランス政権の許可は得た!
仏印進駐に文句言うなよ! 世界は枢軸の支配下じゃ!!ファック・アメリカ! はねーだろ。
483 :
ローダンゼ(catv?):2009/07/27(月) 19:45:15.46 ID:Z65UVkiZ
事実をのまま教えるだけでいいのに日本を悪者として教える
自分で善悪を判断するアタマが育たないから世論誘導も簡単
よくできてるな
484 :
ねこやなぎ(福井県):2009/07/27(月) 19:45:48.64 ID:dp3b3ZLZ
日本人に統治されるらくらいなら白人のほうがいいってのがアジア人の総意だろうなw
日教組の左翼教育のせいで
田母神の正論が世間で認められない
486 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:46:33.26 ID:wsAy6kyg
>>482 ちょっとはしょりすぎだろ
日本に圧力かけたとこが書いてねーぞ
>>475 >>478 そらそうよ
だけどアジアアフリカでブロック化するのと
単に収奪するのとじゃ違うでしょ
いや当時の日本人がどういう意識だったかなんて断言できんけどさ
488 :
ギシギシ:2009/07/27(月) 19:47:05.41 ID:hweClAO4
白人とガチで戦った最初はモンゴルやイスラムだろ。
>>345 初めて戦ったっていうのは当時白人が植民地化してきたアジアを開放したって意味での戦った、じゃないの?
日本は負けてるから勝利したっていえないけどさ。
490 :
スカシタゴボウ(福岡県):2009/07/27(月) 19:47:27.46 ID:7qQRFPvs
>>483 ホントかどうか知らんけど、いつか文部大臣が「日本の教育課程で近代史を適当にやるのは
指導要領に従わずマルクス主義史観で教える教師がいるから」とか言ってたな
このスレに沸いてる人たちみたいなのもいるし、大分根強い問題なんかな
自国を愛した発言に関する言論の自由はないが
自国を酷評する言論の自由がある国
それが日本
英霊が草葉の陰で泣いてるよ。
492 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:48:22.03 ID:wsAy6kyg
>>484 そりゃそうだろ
中国人に統治されるより
USのほうがいいわ
クジラ食えなくなるかもしれんがなw
493 :
キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:48:47.85 ID:ktoUJ9co
>>483 本来はそこかもな 一方が言いがかりでも文句言えば問題になってる案件なわけだし
494 :
ニリンソウ(東京都):2009/07/27(月) 19:49:39.73 ID:cIJ6JULp
この人どうやって空軍大将まで上り詰めたんだろうな
495 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:50:09.85 ID:wsAy6kyg
496 :
セントウソウ(兵庫県):2009/07/27(月) 19:50:30.63 ID:cwibtD9z
広島近県のみなさんは広島会場見学だけでも値打ちありそうだよ。
もし、行く人いたら会場周りの動画upしてね〜
497 :
カラタネオガタマ(愛知県):2009/07/27(月) 19:50:35.92 ID:bRVsHbKt
退職金より今の方が儲かってるらしいなww
>>844 モンゴルはいつ白人から侵略を受けて、それに対して戦ったんだ?
499 :
ウバメガシ(埼玉県):2009/07/27(月) 19:51:46.31 ID:YNIyZw0W
>>483 まさにそのとおり。
戦争は悪いことだから絶対やめましょねとだけ教えてれば良いものを
殊更に日本を悪者にして罪悪感を植えつけようというのは違うと思う。
発言に責任持たなくていい立場になったから刺激的な言葉で金儲けしてるおっさん
501 :
アッツザクラ(長崎県):2009/07/27(月) 19:52:23.21 ID:kwwHsB3h
>>480 「お前が強盗から逃げ出せたのは俺が強盗に失敗したからだ」
こんな負け惜しみみたいなこと言ってる奴見たことねーよ
今年の秋から
坂の上の雲がNHKで放送される。
司馬遼太郎の傑作を
もっくんやら菅野美穂やらの名キャストが演じる。
極右が増大、半島がクレーム、放送中止の悪寒
タモ神は問題発覚が返って良かったくらいの勢いだな。
好き勝手言ってやがるw
504 :
サンシュ(東京都):2009/07/27(月) 19:53:16.55 ID:Xr+Syx1e
モンゴルは自分から攻めにいってたな
侵略に対抗じゃなくて
505 :
トウゴクミツバツツジ(大阪府):2009/07/27(月) 19:53:26.86 ID:FzQpajhe
つーかまず日本がはやく独立しろよ
506 :
ビオラ(コネチカット州):2009/07/27(月) 19:54:07.24 ID:2Aaq4bDn
現状の日本見れば戦争に負けたことの結果が明らかにわかるけど
こいつの話も何だかな
話し半分くらいにしておいたほうが。
まあ、どうでもいいけど
ああいうのを論文とは言わないよね
508 :
ローダンゼ(dion軍):2009/07/27(月) 19:55:10.46 ID:emOJVJSn
で調子こいてたから核2個もおとされておしおきされたんだな
509 :
アザミ(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:55:11.44 ID:avxfiA7K
これはひどいな侵略しに言っただけなのに
結果そうなっただけで恩着せがましく言うとかオワットル
510 :
サルトリイバラ(ネブラスカ州):2009/07/27(月) 19:55:10.96 ID:XO+JfwiX
タモさん、フィリピンはよしなさい。
フィリピン統治は向こうからしたらありがた迷惑
511 :
オニノゲシ(関西):2009/07/27(月) 19:56:14.99 ID:qwq44VD7
頑張れ、田母神。
512 :
イワウチワ(不明なsoftbank):2009/07/27(月) 19:56:33.87 ID:sB76JiLR
>>492 確かに確かに。
そういえば昔、オウム真理教も総選挙に出てたよな。
あんなのに政権任せるくらいなら創価学会に任せる方がよっぽどましだわ。
って当時冗談で言ってたもんだが、まさか本当にそうなるとは当時は夢にも
思わなかった。
513 :
トキワハゼ(関東・甲信越):2009/07/27(月) 19:58:16.09 ID:YQoynDpZ
マスコミはフルボッコだろうが頑張れ
514 :
キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/07/27(月) 19:59:01.10 ID:ktoUJ9co
日本の教育がさっさと自虐やめてまともになればいいだけなんだろうけどなw
足引っ張ったり低次元の話に乗る馬鹿が多いのが癌
515 :
ウイキョウ(愛知県):2009/07/27(月) 20:01:19.09 ID:qicS+xKD
もし日本が勝ってたらどーなってたか。
田母神のいうことって結果論でしかないような気がするなあ。
あくまでそういう側面があるってことだけであって、
日本人が威張るような話じゃない。
516 :
セイヨウオダマキ(大阪府):2009/07/27(月) 20:01:38.08 ID:mTsR14TE
>>486 そうは言っても、アメリカの本気の圧力は南部仏印進駐後だし
海軍無条約時代の建艦競争とか、日本がごねて自爆したようなもんだし
サヨクの日本を貶める自虐史観はどうかと思うけど、日本は正しい!嗚呼、正しい!
だけなのはどうなのよ。
このスレの自慰史観者だと、ニュース映画で福留や辻や牟田口が訓示してる
映像だけでも無条件にマンセーしそうな勢いだぞ。
517 :
カンパニュラ・ベリディフォーリア(空):2009/07/27(月) 20:03:07.82 ID:LFY4KYaQ
タモのこの発言はウヨサヨ抜きにエチオピア人に対する侮辱だろ
本気でエチオピア戦争知らないのか?
518 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 20:03:41.53 ID:wsAy6kyg
>>516 マンセーしてるやつなんてアホなだけだろ
左派の人間もひどいぜ感謝しろとか恥ずかしいとかいってるが
感謝しろなんていってねーしw
519 :
カラタネオガタマ(愛知県):2009/07/27(月) 20:03:58.84 ID:bRVsHbKt
よく分からんのだが、フィリピンだけどうして独立の動きがあったんだ?
520 :
オウレン(神奈川県):2009/07/27(月) 20:04:35.64 ID:bXEW8xfn
>>516 どっちにしても
ハルノートがクソすぎるな
ありゃ挑発の範囲越えてる
521 :
カラタネオガタマ(愛知県):2009/07/27(月) 20:06:19.09 ID:bRVsHbKt
俺はスレストか
522 :
イワウチワ(不明なsoftbank):2009/07/27(月) 20:06:18.98 ID:sB76JiLR
ほんとネットウヨが問題にすべきは自虐史観云々じゃなく。
日本の自衛隊の現状の方だ、こんな程度の人間が自衛隊の幕僚長だった事実
の方がやばい。
523 :
オオバコ(dion軍):2009/07/27(月) 20:07:33.56 ID:zln3C3A2
結果論としてそーいう見方があるってだけで、日本は日本で当時、必死に日本国の
生き残りを模索していただけなんだけどな。
524 :
シキミ(東京都):2009/07/27(月) 20:08:00.92 ID:EWFZ1atV
しかしさー、こういう田母神氏の主張を
せめて「諸説のうちの一つ」として寛容する気持ちも無いのかね、今の日本には
歴史ミステリーで「平家は生きていた?」とか色々やってる割にはおかしいよね
525 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 20:08:18.28 ID:wsAy6kyg
>>522 逆逆
幕僚長に上り詰めた人間がこうしないとダメだと思わせる
今の日本の防衛意識と自虐史観
526 :
トウゴクミツバツツジ(愛知県):2009/07/27(月) 20:08:55.47 ID:YwOyJj2B
事実だから仕方が無い
527 :
カラタネオガタマ(愛知県):2009/07/27(月) 20:09:25.04 ID:bRVsHbKt
でも結果論も大切よ。
528 :
ハナワギク(アラバマ州):2009/07/27(月) 20:11:25.63 ID:EMF4fRos
>>524 戦後マスコミの「権威」と「戦前絶対悪」は対になるものだから。
マスコミ的には自分の地位を担保するためには、そういう説は許せない。
529 :
アメリカフウロ(dion軍):2009/07/27(月) 20:11:30.05 ID:FmrDK2vb
>>522 句読点の打ち方が文学的ですね。詩人ですか?
532 :
シャクヤク(東京都):2009/07/27(月) 20:13:49.79 ID:O5n5vJFf
たしかしたかし
533 :
オウレン(神奈川県):2009/07/27(月) 20:14:32.26 ID:bXEW8xfn
>>531 自業自得って...
そもそも世界恐慌起こしたの
アメリカなんすけど
しかもGMw
534 :
ノウルシ(新潟・東北):2009/07/27(月) 20:15:51.16 ID:EIcRR/I5
>>525 フィリピンが日本のおかげで独立できたとか言ってる時点で…
535 :
シデ(東京都):2009/07/27(月) 20:15:57.56 ID:QMiwIObr
自業自得とか言ってる奴のほうが右翼的だよな
たまには社会責任に転移してみろよ
右翼的サヨクが
536 :
藤(大阪府):2009/07/27(月) 20:17:59.74 ID:AeU1AsV8
この人自分が関心あることでもウラとったりしないんだろうか。コピペより
すごい
538 :
ハンショウヅル(愛知県):2009/07/27(月) 20:18:12.41 ID:KQwlb+Vs
>>1 白人の侵略に対して戦ったと言えば
インドのセポイの乱やアフガンの数々の動乱やアヘン戦争もそうだと思うんだが
田母神的には存在しなかった事になるのか?
負けた点は日本と同じだろ
フィリピン? フィリピンは日本あんまり関係ないよな
タモさんは毎回いうことが適当で全然信頼性がないな
国士様は内容よりも心意気(笑)みたいのを評価してるんじゃないのかな?
540 :
カラタネオガタマ(空):2009/07/27(月) 20:18:28.54 ID:LFY4KYaQ
>>533 ナチスドイツの同盟国が軍隊率いてアメリカの領域のすぐそばの仏印に進駐してる状況で
アメリカの好意を期待するのはかなり無理があるだろ
541 :
ノウルシ(新潟・東北):2009/07/27(月) 20:19:09.23 ID:EIcRR/I5
>>522 自虐的じゃダメかもしれないけど、自尊的でもダメだろ
あとお前らが主張するほど自虐的な歴史教育でもないから
542 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 20:21:53.77 ID:wsAy6kyg
>>541 歴史教育をはしょるから
結果的に自虐的になってるじゃん
日本人を平均すると自虐的だよ
543 :
ハンショウヅル(愛知県):2009/07/27(月) 20:23:16.01 ID:KQwlb+Vs
田母神が死んだら
あの世で田母神が無視した無数の独立運動家が待っているわけだが
>>537 そもそも日本やドイツが市場や資源を求めて軍事行動を起こさなきゃらなくなった原因が、
世界恐慌と、それに続くブロック経済化だろ。
根本原因を作っておいて、世界秩序を云々できる立場にはないだろ。
>>538 そこらへんは教科書レベルで大きく扱ってるよね
ウヨ学生「はぁ〜 歴史の期末テスト30点か・・・」
↓
ゴー宣読む
↓
こんな捏造だらけの教科書の勉強などやる必要なかったのだ!!!
絶対2割くらいこういうのいるだろw
546 :
キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/07/27(月) 20:24:02.68 ID:ktoUJ9co
あんまり話混ぜっ返す奴相手にしなければ少しは面白い方向に行きそうだな
細かいことにケチつけたい奴はさっさと+に行けよ
547 :
ウバメガシ(埼玉県):2009/07/27(月) 20:24:55.10 ID:YNIyZw0W
バランス感覚が大事だよな。
誇ることは決してやってないが、自虐に陥る必要も無いし、
非難する側にその資格が無い。
548 :
ハンショウヅル(愛知県):2009/07/27(月) 20:25:33.56 ID:KQwlb+Vs
>>545 ちょっと違うが爆笑問題太田の
「有名な学者達も子供の頃はバカだったって伝記読んで安心してるそこのお前
このバカ!!」
ってのを思い出した
549 :
カラタネオガタマ(愛知県):2009/07/27(月) 20:26:15.53 ID:bRVsHbKt
>>545 なんで教科書は一つの見解しか載せないんですかって先生(サヨ)に聞いたらプッて笑われた。
550 :
オウレン(神奈川県):2009/07/27(月) 20:26:15.55 ID:bXEW8xfn
>>544 つーかその原因がひどすぎるよなwww
なんかの苦渋の選択ならともかく
大量生産できるから需要考えないで作りすぎて経済ぶっ壊れましたってアホかよw
しかもその世界恐慌の発端のGMなんて会社がなんで未だに存在してるんだよww
まぁ金融バブルで似たようなこと最近起こしそうになったけどな
田母神って最初見たとき天理教のなんかかと思った
552 :
カロライナジャスミン(空):2009/07/27(月) 20:28:39.70 ID:LFY4KYaQ
>>542 ……お前はどんな科学的な統計を根拠に日本人の平均がわかるんだ?
最近本屋に行くとタモ表紙の雑誌とかwillとかが平積みになってたりするよね。
ある程度需要はあるんだろうね。日本は右傾化(笑)してるな。
日本が統治していた国のその後と
西欧諸国が植民支配していた国の
その後を比較してごらん。
日本はアジアを開放した後に
その国が属国としてではなく
きちんとした独立国家として
やっていけるようにしていたんだよ。
555 :
イワウチワ(catv?):2009/07/27(月) 20:30:52.67 ID:PCEbkegB
>>373 当時の日本にはアメリカに代わってフィリピン経済を
支えられるだけの市場も工業生産力もなかったんだよ。
なんせ、日本がフィリピンに移民を送り出してたような状態だったからな。
そして日本の支配の下でフィリピン経済は崩壊した。
アメリカの操り人形のままでいい云々以前の問題。
557 :
ハンショウヅル(愛知県):2009/07/27(月) 20:32:08.18 ID:KQwlb+Vs
>>553 幸福の科学や創価学会や統一協会の信者が書いた本が売れるのと同じだと思うぞ
自分の金で買うならまだいいが親の金をくすねる奴は許さん
558 :
イワウチワ(不明なsoftbank):2009/07/27(月) 20:32:51.72 ID:sB76JiLR
>>525 何が逆逆だよ馬鹿じゃねえの?
自虐史観ってなんだよ?お前ら自虐史観なんて習ったか?
本当に日本で育ったのかよ?もう一度歴史の授業思い出せよ。
有ったのは華麗なるスルーだろうが?
だいたいの世代が戦争教育と言えば「ピカドン」だ。
でっ全共闘世代のアホ教師共が煽りに煽って「ひめゆりの塔」に成った。
この時代に成って冷戦の崩壊、中韓国の躍進、日本の凋落などが重なって
これじゃヤバイ「自虐史観を教えるな!」って言葉が飛び交うが始めから
自虐史観なんて教えてねえよ。
559 :
クチベニシラン(アラバマ州):2009/07/27(月) 20:32:57.88 ID:rNflC7EN
2ちゃん脳丸出しワロスw
>>550 今日も昔も同じなんだよな。欧米人のやり方は。
自分達が好調な時には、散々市場解放や通貨自由化を求めておいて、
いざ恐慌で自分達が苦しくなると、ブロック域内の国からしか買わないもんね!
なんてルール変更する。
561 :
プリムラ・ダリアリカ(アラバマ州):2009/07/27(月) 20:35:19.73 ID:PessZZEl
ヨーロッパなんて相手じゃなかったもんなw
日本強すぎだろ
562 :
ノウルシ(コネチカット州):2009/07/27(月) 20:36:27.25 ID:8RYHOYC3
>>549 サヨクって平和平和を叫ぶくせに他人の意見を聞こうともせず潰そうとするよな。
まんま大戦中のレイシストと同じ。
563 :
カラタネオガタマ(愛知県):2009/07/27(月) 20:36:32.63 ID:bRVsHbKt
564 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 20:36:41.15 ID:wsAy6kyg
>>558 自虐史観習ったなんて書いてねーだろアホ
>>558 スルーならいいけど
半島まで行って土下座する教育受けてる子もいるわけで
566 :
フデリンドウ(関東・甲信越):2009/07/27(月) 20:38:38.56 ID:/YLtPDwp
サヨク自体自分ら以外全員死ねって奴等の集まりだから仕方ないよね
567 :
キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/07/27(月) 20:39:53.59 ID:ktoUJ9co
歴史を学べば学ぶほどそういう歴史だったってだけで俺が反省することも得意げになることもなにもないんだよね
別にアメの子捕まえて原爆反省しろなんて言う気もねえし勝戦国さまさまとも思わん
どっかの映画みたく子供に謝らせるとかそういう腐った根性は間違ってるくらい教育しないとダメかも
568 :
ヒュウガミズキ(広島県):2009/07/27(月) 20:40:27.91 ID:SulohMvc
>>544 いや、
>>482にもあるけどある程度は市場開かれてたし、
関係改善のための平和交渉も何度も行われていた。
少なくともアメリカとは穏健な関係を築けそうで、
日本もそれ以上の領土的野心を抱かないと約束した。
はずなんだが大陸にいる陸軍は止まる様子が無いし、
その約束を反故にした軍事進出に対して経済制裁を行ってもまだ止まらないし、
ついには南部仏印進駐ときたもんだから、
交渉を原点回帰させてハルノートという強硬策が出てきた。
自業自得以外の何モノでもないよ。
570 :
キクザキイチゲ(コネチカット州):2009/07/27(月) 20:42:58.37 ID:IY7OWJvX
アフリカとアジアどこで差がついたのか
>>577 親の金?あー、ああいう本を買う奴はニートだけって言いたいんですね。卓見です!すばらしい!
572 :
キソケイ(千葉県):2009/07/27(月) 20:44:50.21 ID:c0NGcJol
白人に取って代わろうとしたら失敗したってだけだろ
結果的に独立しやすい環境が出来た事はその通りだが
573 :
セイヨウタンポポ(愛知県):2009/07/27(月) 20:44:52.78 ID:/2netiI3
昔の事を悪く言って「自虐」とか騒いでる奴等は馬鹿。昔は昔。
574 :
エピデントルム(アラバマ州):2009/07/27(月) 20:45:11.21 ID:mhxyxxwB
>香港で詠春拳(ブルース・リーのジークンドーの元になった武術)の第一人者だったイップマンは
>死ぬまで日本人に詠春拳を教えることを許さなかった
戦後間もなくからふつーにヤクザが使うけど?w
575 :
ドデカテオン メディア(関東・甲信越):2009/07/27(月) 20:45:21.51 ID:tZQC3gh4
そういうことはフィリピンやインドネシアに了解取ってから言った方がよくね?
怒られない?
大丈夫?
576 :
オステオスペルマム(dion軍):2009/07/27(月) 20:45:22.29 ID:sTWTEEMb
批判は無いが、白人に抵抗した民族は他にもいたかも
インカはスペイン人と戦った。滅ぼされたが。
支那のクズもアヘンで多少は抵抗したかも
577 :
トウゴクシソバタツナミ(愛知県):2009/07/27(月) 20:46:03.37 ID:y6zxX8A1
>白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。
>日本が戦ったことでフィリピンやインドネシアなどが独立できた
そのくせフィリピーナは日本人を心底馬鹿にしてるよね
578 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 20:46:36.99 ID:wsAy6kyg
>>575 怒られたら怒られたで話題になるからいいんじゃねw
579 :
オウレン(神奈川県):2009/07/27(月) 20:46:48.69 ID:bXEW8xfn
つーかフツーは従軍慰安婦の意見で一日で100人以上相手しました。とかの
資料がある教科書だったしな
子供心に一日100人って一人何分だよw
コイツ嘘ついてるだろって思ってたけど
580 :
イワウチワ(不明なsoftbank):2009/07/27(月) 20:47:21.19 ID:sB76JiLR
>>565 スルーがいい訳ねえだろ?カス!
米国の12歳の少年がインディアナポリス艦長の名誉回復運動をして話題に
成ったが、米国の歴史教科書は米国史が世界史の2倍ある。
たかだか200年程度の国が自国の歴史を丁寧に教えるのは、それ自体が愛国
教育に成る事をキチンと理解してるからだ。それをスルーするのは自殺行為
だ。
581 :
ハンショウヅル(愛知県):2009/07/27(月) 20:47:58.72 ID:KQwlb+Vs
>>575 「実は田母神は責任能力喪失者でした。」
で押し通すんじゃね?
覇権主義の盾となる日本は21世紀のヒーロー
583 :
オオイヌノフグリ(アラバマ州):2009/07/27(月) 20:48:23.82 ID:SGJtrMoL
本当の初めては、
インダス文明がアーリア人に侵略されたときの抵抗あたりかな?
メソポタミアのことは、良く解らんよね、人種的なこととかになると。
584 :
ユキノシタ(東京都):2009/07/27(月) 20:49:51.57 ID:/b2TOYLW
だがちょっと待って欲しい
フィリピンは独立しないで植民地のままのほうが
経済的にはよかったのではなかろうか?
585 :
ヒメオドリコソウ(北海道):2009/07/27(月) 20:50:02.89 ID:QPr9ywjL
田母神の言うことが合っていたとしても、それを日本人が言っても意味ねえだろ
他国の奴が言ってこそ初めて価値が出るもんだと思うがな。
>>575 米国からの独立が既定路線だったフィリピンはともかく、
インドネシアは独立当初から認めてるからなあ。
独立宣言書の年号を皇紀にしちゃうくらいだし
>>575 確か当時の各国の大統領が独立できたのは日本のお陰だって言ってた資料がある
588 :
ポピー(東京都):2009/07/27(月) 20:51:00.67 ID:fXKPvtgq
フィリピン独立が日本のおかげwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
独立は既に決定済みだったのにてめーらニップのせいで独立が遅れて親米ゲリラがわんさかいたフィリピンw
>>34 そのサイトを拝見しましたが、吉見義明や笠原十九司など
捏造発言や写真の誤用をした経歴のある人物の著書をソースにしていますね。
信憑性に疑問があるので、実際にそのインドネシアの教科書の該当ページを見せていただけませんか?
590 :
カラタネオガタマ(愛知県):2009/07/27(月) 20:51:35.97 ID:bRVsHbKt
女って単純なの多いぞ。
「日本って過去に韓国人に悪いことをしたんだって」
と言うだけで裏も取らず額面通りに受け取って涙目になって反省する人らが多かった。
まあ俺の周りだけだったかも分からんが。
試験で日本の戦争責任について聞かれたから、めんどくさいから「責任はありません」って書いて提出したら
それ見た後輩たちからブーイングの嵐を食らったことがある。
591 :
ボタン(東京都):2009/07/27(月) 20:51:41.44 ID:eMXariVZ
南北朝鮮・中国なんて捏造してまで自国の歴史を子供に教え込んでるよね。
(正しいのを教えたら愛国教育効果が薄くなるからだろうけど)
592 :
ギシギシ:2009/07/27(月) 20:52:03.63 ID:jAme4KxQ
日本は頑張ったよね
最大の汚点は中国朝鮮に関わったこと
593 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 20:52:22.63 ID:wsAy6kyg
>>590 日本人の素直さと疑わなさと自虐史観は
国民病だよ
594 :
福寿草(コネチカット州):2009/07/27(月) 20:52:29.92 ID:8RYHOYC3
>>584 香港もイギリス領でいたかっただろうに…
>>584 フィリピンは米軍がいたころのが圧倒的に待遇良かったろうな
今や中国の経済植民地
596 :
ヘビイチゴ(神奈川県):2009/07/27(月) 20:56:58.78 ID:CR138emC
てゆーか日本以外のアジアはなんで欧米列強と戦わなかったの?
おめーらがだらしなくてこのままじゃ日本まで危ないってことで日本は立ち上がらざるを得なかった
597 :
オウレン(神奈川県):2009/07/27(月) 20:58:09.31 ID:bXEW8xfn
つーか先進国の国が植民地にしてた国ってさ
先進国がまともに経営しようとすれば明らかにどこかの国が支配してたほうが
ことごとくマシって事実はやっぱり禁句?
598 :
イヌムレスズメ(新潟県):2009/07/27(月) 20:58:13.74 ID:9p0s8Y6S
ネットアサヒの集結が早くて笑える。
しかし、名前に “神” が入ってるところからして、2ちゃん的には神だな。
いや、名前に神の字が含まれていたからこそ、正しい史観を身に付け
人々を正しく導こうという決意が生まれたのだろう。
名は体を表すというやつだな。
599 :
リナリア アルピナ(福岡県):2009/07/27(月) 20:58:15.63 ID:bUMWKcDV
>>595 何年か前フィリピン攻略の前線基地を中国がフィリピンの目と鼻の先に建設してて
フィリピン軍のスパイがそれを爆破した事件あったよな
キナ臭すぎだろ
>日本以外のアジアはなんで
戦わなかった× 戦えなかった○
601 :
シロバナタンポポ(大分県):2009/07/27(月) 20:59:33.67 ID:66BzCMbf
田母神閣下には活躍してもらいたいね
こういう人がいないと話が膨らまないもんな
602 :
オウレン(神奈川県):2009/07/27(月) 21:00:57.09 ID:bXEW8xfn
>>596 そんなもん現在の経済状況みてりゃ分かるだろ
日本以外のアジアは何百年たっても
先進国になれる気がしない
603 :
ハンショウヅル(愛知県):2009/07/27(月) 21:01:29.82 ID:KQwlb+Vs
>>596 てめーは歴史の授業をもっと気合入れて受けろ
アフガーニーは?義和団は?林則徐は?ラクシュミィバーイーは?ホーチミンは?
604 :
キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/07/27(月) 21:02:21.78 ID:ktoUJ9co
>>596 中国が列強に切り取られたのが痛かったな
日本も黙って見てたら次は自分が危ういだろうし怒りを買うとは言え中国に乗り込むのはある意味必然
もしからしたらこの件で日本と中国は一生分かり合えない事柄かと思うと歴史は皮肉だ
色々あってバランスとれてると思うんで、こういう人は必要
606 :
クレマチス・モンタナ(catv?):2009/07/27(月) 21:02:35.38 ID:WBv5hRWb
今度は白人を奴隷にしてやろうぜ
607 :
ムラサキケマン(奈良県):2009/07/27(月) 21:02:37.48 ID:uZvCUeFF BE:1519056375-2BP(1)
日本以外のアジア諸国がショボすぎた、これに尽きる
608 :
ダイアンサス ピンディコラ(東京都):2009/07/27(月) 21:03:37.61 ID:nmcobXdY
日本から見れば欧米列強の圧力に抵抗してひたすら豊かになりたかっただけ
アジアを解放しようとかそういう崇高な目的は皆無だったな。名目上は五族協和と謳ってはいたが
アジアから見れば欧米列強の植民地から解放されて諸手を挙げて大喜び、
と思いきや支配者が変わっただけでなんじゃこりゃフザケンナ、だった
けど絶対勝てないと思ってた欧米列強が案外簡単に負ける姿を見たのは大きく
後でばんばん独立戦争起こして独立を勝ち取った
欧米列強から見ればせっかく上手く行っていた植民地経営をことごとく日本が
ぶっ潰してくれて憤懣やるかたない アメリカが本気出して叩き潰したのはいいが
植民地経営の拠点をことごとく日本に叩き潰されてしまい、再経営に乗り出しても
もはや現地人が言うことを聞かず、独立戦争起こされて敗北、追い出された
どの視点で切り取るかによって評価はいくらでも変わる
日本がアジアの植民地を解放したのは厳然とした事実だし、追い出した後で
代わりに植民地経営をしようとしたのも事実であまり褒められたものじゃない。
(但し日式の植民地経営は基本的に本国同化だから完全収奪の欧米式
植民地経営とは趣が異なり、場所によっては非常に良い結果を生むことも
あったのもこれまた事実)
609 :
ジギタリス(アラバマ州):2009/07/27(月) 21:03:48.97 ID:wsAy6kyg
610 :
フジスミレ(関西・北陸):2009/07/27(月) 21:04:01.25 ID:jnPyxb/I
フィリピンってアメリカに独立させてもらえる約束もらってたよな
1948かなんかに
611 :
オウレン(神奈川県):2009/07/27(月) 21:04:08.71 ID:bXEW8xfn
>>604 分かりあえないもクソも
常識的に考えてあんだけデカい癖に
日本にぼろ負けする時点で絶望的に何かがおかしいだろ
あの国は
612 :
アザミ(アラバマ州):2009/07/27(月) 21:04:55.65 ID:avxfiA7K
自分の国を美化しちゃう人って自分を美化しちゃう人よりタチが悪いよね
愛国心(笑)の鎧でで身を固めてバカみたい
613 :
カタクリ(dion軍):2009/07/27(月) 21:04:59.54 ID:FXuyxqhx
>>598 おっしゃるとおり!さぁ明日も田母神の本かって彼にお布施をしよう。
そうすればやがてくる神の国日本の再臨に際して、その誇りある国家
の末席を手に入れられるからな!
614 :
ポピー(東京都):2009/07/27(月) 21:05:59.25 ID:fXKPvtgq
「アジアの植民地は日本が解放してやった!特亜以外はみんな感謝してる!」とか
バカウヨに典型的なこの手の発言の大前提は2点ある。
ひとつは彼らが日本史しか勉強しておらず、海外の国のことと言えば中国・朝鮮のことしかろくに知らないこと。
中国・朝鮮は儒教圏、醜い東アジアモンゴロイドであり日本人と外面及びメンタリティがそっくりの世界最底辺の国で同族嫌悪が非常に強く、
また近い国ということで我が国との比較が容易なため「知り」やすく、知れば知るほど嫌いになるスパイラルを止められない。
もうひとつは「大国」目線で「小国」を解放してやったというパターナリスティックな史観。
どうしても遠い東南アジアへは理解が及ばず、またそこまでの労苦を払いたがらないため
「小国」側の視点に立って対極を見渡すという史観が欠けている。
「小国」であれどもそれぞれの国には歴史があり、同時に主体的な史観があるのだが、
日本史しか学んでいない人間にはそのようなことまで理解が及ばない。
これも文科省の自国史偏重主義の弊害だろう。そういえば似たような自国史偏重教育の国が近くにありましたねw
独立は自ら勝ち取るものであり、それこそがその国の誇りなのに、横から「俺たちのおかげだ」などと
これほどの侮辱はないよ。ほんとウヨってカスだよなお前らが一番の売国奴だよ
身の程を知って台湾人とだけ馴れ合ってろっての。いつ中共に併合されるか知らんけどさw
615 :
ポピー(東京都):2009/07/27(月) 21:07:40.60 ID:fXKPvtgq
>>610 ほんと、喋れば喋るほどボロが出るよなこのアホ大将w
こんな馬鹿が出世できる自衛隊組織って何なんだろうな
616 :
キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/07/27(月) 21:08:06.10 ID:ktoUJ9co
>>611 中国は国の大きさゆえに統制きかない気もしなくはない
あと他のアジア諸国との比較もあるだろうが一定の経度が高い文化を維持できるとも俺は考えるから朝鮮はともかく
東南アジアをあまり悪くも言えないなあ
617 :
ハンショウヅル(愛知県):2009/07/27(月) 21:10:08.20 ID:KQwlb+Vs
>>614 >独立は自ら勝ち取るものであり、それこそがその国の誇りなのに、
>横から「俺たちのおかげだ」などとこれほどの侮辱はないよ。
だよな
日本の印象悪化させる程度に押し付けがましい
618 :
ダイセノダマキ(アラバマ州):2009/07/27(月) 21:10:13.89 ID:UsB2vHaC
さすが情強のν速、このバカに騙されない
日本は弱体化するべき
619 :
キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/07/27(月) 21:12:38.77 ID:ktoUJ9co
620 :
オウレン(神奈川県):2009/07/27(月) 21:13:10.56 ID:bXEW8xfn
>>616 カンボジアとか見てると全く期待できない
621 :
トリアシスミレ(新潟県):2009/07/27(月) 21:16:24.16 ID:QPzUx4ha
622 :
セイヨウタンポポ(愛知県):2009/07/27(月) 21:16:33.12 ID:/2netiI3
流石ν即
同じ意見ばっか言って馴れ合ってるキモいニコ厨どもとは違うわ
623 :
アクイレギア・スコプロラム(奈良県):2009/07/27(月) 21:17:38.45 ID:Zh460rzj
これ日本がドイツのような戦後処理してたらどうなるか
624 :
オウレン(神奈川県):2009/07/27(月) 21:19:43.64 ID:bXEW8xfn
ドイツは日本よりひどいことになったけどちゃんと復活してんじゃん
625 :
福寿草(福岡県):2009/07/27(月) 21:20:18.73 ID:lmg2DA1u
なんでこんなオッサンが女に人気あるのか分からん
イケメンでもないし渋いって感じの顔でもないだろ
626 :
ハンショウヅル(愛知県):2009/07/27(月) 21:22:59.15 ID:KQwlb+Vs
>>625 オウム真理教の大量殺戮や洗脳や薬物投与が明らかになってからオウムの追っかけになった女
と同じじゃない?
顔はどうか知らないけど髪型は似合っているんじゃね。
そもそも顔だけではないんだろ
628 :
タネツケバナ(大阪府):2009/07/27(月) 21:26:27.61 ID:oNbJTSXu
フィリピン言っちゃだめだろ
629 :
プリムラ・ラウレンチアナ(東京都):2009/07/27(月) 21:26:47.78 ID:jmwL6+BF
日本人で日本のことを悪く言ってる人らって
日教組に洗脳されたんだろうね
>>569 いや、日本が主な市場としていた東南アジアなどは、
英国やフランスが強くブロック化していたよ。
アメリカだって日本の主力輸出品である繊維製品には
法外な関税を掛けて域内産業を保護した。
結局は大きなブロック経済圏を持っていない国は
貿易市場からはじき出されたわけ。
ブロック化できる経済圏を獲得することが国家の
命脈を握るということがわかったから、ドイツも
イタリアも日本も、無理をしてでも経済圏の獲得に
邁進していったんだよ。
631 :
ハンショウヅル(愛知県):2009/07/27(月) 21:30:02.52 ID:KQwlb+Vs
>>629 ホーチミンは大東亜戦争の頃は生まれてもいなかった
ってベトナムの人に言ったらどんな顔するんだろ
632 :
ヒイラギナンテン(福井県):2009/07/27(月) 21:34:39.40 ID:GCZ0jAJj
それを日本人が言ったら駄目
633 :
カンガルーポー(東日本):2009/07/27(月) 21:38:38.15 ID:9mWT8fXa
フィリピンやインドネシアで言ってみたらどうだろう?
>>34は、中国系スクールで使用している、華僑作成の教科書。
こうやって極端な一部を取り上げて印象操作するのはいつもの手口。
サヨクが極端な自虐に走るから、中和剤としてウヨが反対のことを言わざるを得ないんだよ、この国は。
まともな国なら、こんなにウヨウヨしてない。
タモガミさんはどうだかわからんが。
635 :
ケブカツルカコソウ(アラバマ州):2009/07/27(月) 21:39:13.92 ID:MToJ5jGa
こいつコミンテルンの陰謀(笑)で太平洋戦争に引きずり込まれたって言ってたのに
そのおかげでフィリピンやらが独立できたって言ってることめちゃくちゃだろw
馬鹿なの?
フィリピンの独立は1943年、日本の占領下の出来事ですから。
637 :
ヒヨクヒバ(北海道):2009/07/27(月) 21:40:41.65 ID:p1Nxg45b
清やインドやフィリピンの方が先に戦ってないか?
638 :
ハンショウヅル(愛知県):2009/07/27(月) 21:40:59.44 ID:KQwlb+Vs
>>635 相手にするのは
(ピー)
だけだから楽な商売だよな。
でも
(ピー)
以外に相手にされたらどうなるかわからない
639 :
オウレン(神奈川県):2009/07/27(月) 21:41:08.61 ID:VhvClq8z
フィリピンとかインドネシアの人の前で目を見て同じことが言えるんだったらそれでいいと思う
>>637 植民地解放とか言い出して戦ったのは日本が最初って事じゃね?
まぁ、それはお題目で本当は資源目当てだろとかいうのはなしで。
641 :
ダリア(神奈川県):2009/07/27(月) 21:42:49.18 ID:YAm+ap3T
こいつこんなこと言うために幕僚長に成ったんだろ
何も言えねぇ
642 :
節分草(三重県):2009/07/27(月) 21:42:50.89 ID:6T/9xsQF
インドネシアはともかくフィリピンって反日じゃねーか
>>636 はいはい、ここにペテン師がいますよーー
なぜ第二共和国だけを独立とみなすんですかー?
644 :
カンパニュラ・トメントサ(山梨県):2009/07/27(月) 21:43:44.52 ID:uAA90EZd
中国が頼りなさ過ぎ
645 :
オウレン(神奈川県):2009/07/27(月) 21:44:35.06 ID:bXEW8xfn
頼りないっていうかはっきりいってやれ
邪魔だと
あいつらがいなきゃ有色人種の評価が1段階は上がる
>>634 サヨコピペもうさんくさいのばっかりだからな
あいつらいつもウヨが〜コピペが〜とか言うが同じ事してるんだから始末が悪い
ネトウヨと同レベルの思考回路だな
正直ガッカリした
>>643 いきなり喧嘩腰でワロスw
43年に日本がフィリピンを独立させた、嘘は言っていないな、うんw
649 :
コデマリ(関西地方):2009/07/27(月) 21:50:03.13 ID:WIKyAvdb
いっぽう韓国はアメリカの腰ギンチャクになってベトナム人を大量虐殺した
650 :
ベゴニア・センパフローレンス(北海道):2009/07/27(月) 21:50:32.81 ID:DNZVtneL
日本の植民地統治はフランス型だから。
ぶっちゃけ宗教戦争と同じだよね
静かな奴に絡んでくるDQNと同じだわ
652 :
ヒイラギナンテン(関西・北陸):2009/07/27(月) 21:59:19.46 ID:+cOrMeKH
靖国の横の博物館に
これに関する当時の現地の新聞記事があった気がする
まぁ、当時のアジアじゃ日本に批判的な人も肯定的な人も両方いたんだろ
ウヨサヨの言う事はどっちも極論だから、真ん中あたりを信じるのがいいんだろうな
654 :
アグロステンマ アゲラタム(福岡県):2009/07/27(月) 22:04:22.02 ID:CQDCwiFj
革命の聖戦士達も、多分自分達が真ん中だと信じてるけどね
まあそもそも真ん中なんて無いんだけどな
656 :
レンギョウ(東京都):2009/07/27(月) 22:08:24.98 ID:HFo+gP92
自虐史観ってのは捏造するのをやめれば消える
伝説は本物でなきゃあならんよな
どの国も戦ってるっつの。日本だけではない。
自虐史観してる認識はあるんだなw
日露戦争の話だから、大東亜じゃないから
660 :
ハンショウヅル(愛知県):2009/07/27(月) 22:29:12.77 ID:KQwlb+Vs
>>659 セポイの乱アヘン戦争マフディーの乱義和団事件
全部なかったことになってるのか?
661 :
モッコウバラ(愛知県):2009/07/27(月) 22:35:49.94 ID:VH7NSPMC
田母神ってもし防衛大行かなかったら普通に東大入れるくらいの頭はあったんかな?
フィリピン
太平洋戦争の前にアメリカに独立を約束されていた
インドネシア
1943年の御前会議でほとんどの地域を資源確保のため
日本に併合することとが決まっていた
そんで戦後は、インドネシア独立のためにたたかった元日本兵を
脱走兵扱いし、恩給も与えず
向こうの人がいうならいいけど、日本人が口に出してはいけないかと
古朝鮮が白人を撃退した歴史を知らないみたいだな。
664 :
ハナワギク(長崎県):2009/07/27(月) 22:38:25.96 ID:XutICCnQ
>>662 アメリカって、大戦後にインドシナとかの独立邪魔してんだけど?
しかも公民権が認められて有色人種が法的に公平に扱われるのも
戦後15年経ってからだし・・・戦時中にアメリカがフィリピンの独立の
ために戦ったとでも思ってるの?
665 :
プリムラ・ダリアリカ(アラバマ州):2009/07/27(月) 22:40:39.11 ID:PessZZEl
昔、廃墟になった相模原病院ってとこはヤバかったらしいな。
あまりにもヤバいんで取り壊すこともできなかったんだよな。
666 :
ハナワギク(長崎県):2009/07/27(月) 22:41:04.07 ID:XutICCnQ
今現在でさえ資源確保のために戦争してるのに、当時のアメリカが
正義や自由や民主主義のために戦争したと思ってるの?
タモガミ批判してる奴ってアメリカのポチだと思うよ。
誤爆失礼。。。
植民地支配で結果論で感謝されてるのはイギリスだろ
いまだにジャマイカとか旧植民地の王はエリザベス女王だしな
さらにイギリス連邦から脱退したのはIRAのアイルランドとジンバブエぐらいだしな
脱退は自由なわけだし、本気で植民地支配が悪なら残ってる国は0だろう
独立国でもインドとか南アフリカとかの公用語が英語なのは大きいしな
インドがIT産業で発達したのは公用語の英語を生かしてネットで仕事が出来るってのが大きいからな
>>664 別にアメリカはフィリピン独立のために戦ったなんて主張はしてない
1934年のアメリカ議会で1944年にフィリピンが独立することを決定しているので
日本軍なんか関係なく独立できたんじゃないのってことをいいたい
670 :
メギ(静岡県):2009/07/27(月) 22:46:22.68 ID:5+Sn1hOr
でんぼ!しゃくをもってこい
672 :
ハナワギク(長崎県):2009/07/27(月) 22:47:18.84 ID:XutICCnQ
>>664 インドシナの場合は反共という大義名分があるし、そもそも王室擁立して独立国家作ってやっただろ
それとインドネシア独立の時はオランダに圧力かけて独立を促したりもしたぞ
>>672 なんでアメリカに敵視ばかりしてるんだろ
原爆の恨みですか
675 :
ヒマラヤユキノシタ(関東):2009/07/27(月) 22:48:58.83 ID:bw3+HHr3
676 :
カキドオシ(静岡県):2009/07/27(月) 22:49:00.63 ID:PLYxgetw
田母神は「アメリカの陰謀だ、工作だ」といった+民レベルの話を
テレビや講演会でしたり顔でするからタチが悪いんだよな
よくこんなキチガイが自衛隊のトップになれたかと思うよ
677 :
シナミズキ(長屋):2009/07/27(月) 22:49:04.66 ID:F8NULdID
678 :
オオバコ(長屋):2009/07/27(月) 22:49:52.62 ID:BbwLHZiI
どうでもよすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
VictoriaスレにしようぜVictoriaスレ
>>672 現実にフィリピンをアメリカが奪回したあと2年後には独立している
681 :
アッツザクラ(長崎県):2009/07/27(月) 22:52:57.95 ID:kwwHsB3h
>>674 ただのウヨだろ、お年頃なんだよw
察してやれw
>>679 なにが独立だ
米軍はずっと居座り続けてただろうが
日本にもいまだに米軍がいる
占領軍じゃなくてなんだ?
>>677 ムック色のところが古朝鮮の領土と被ってるなw
元ネタはこの地図か・・・・
684 :
ハナワギク(長崎県):2009/07/27(月) 22:54:20.06 ID:XutICCnQ
アメリカのポチどもがいまだに有識者ぶってて笑えるw
ただの虐殺国家のイヌのくせに
>>682 NATO諸国は米国の植民地なんですか?
在日米軍は双方の政府間で決められた正当な存在だ
あんたさぁー傍から見ると基地反対運動してるプロ市民と変わらんよ
686 :
アッツザクラ(長崎県):2009/07/27(月) 22:57:20.28 ID:kwwHsB3h
>>677 その中にちゃっかり日本も入ってたんだろw
687 :
ハナワギク(長崎県):2009/07/27(月) 22:58:27.39 ID:XutICCnQ
>>685 在日米軍は占領軍ですよ。
NATOの米軍が占領軍じゃなかったら、日本の米軍も占領軍では
ないというのは、ロジックとしてもおかしい。
688 :
シバザクラ(愛知県):2009/07/27(月) 22:59:54.63 ID:xgWiF28o
長崎とかってやっぱ時代錯誤な反米教育してるんだろうな。
689 :
ハナワギク(長崎県):2009/07/27(月) 23:00:20.18 ID:XutICCnQ
アメリカは日本から出て行け
暴力で他国を従わせる野蛮人が
フィリピンは違うだろw
むしろ日本のせいで独立が先になった
>>690 むしろ日本のせいで貧しくなったってのもあるな。
もともと米国の拠点だったからかなり生活水準も高かった。
占領政策の拠点が日本に移って、中途半端に独立しちゃったから
貧国になった。
>>682 日本やドイツは未だ独立してないってことになるけど
これこそ自虐史観じゃないの
>>687 とっくの昔に主権も回復して戦力保有してる今の日本が何で占領状態になるの?w
北朝鮮・中国・ロシア等・・・周りにこれだけ脅威がある状況で撤退しろなんてマトモな見識の人間じゃねーな
694 :
ハンショウヅル(愛知県):2009/07/27(月) 23:03:17.28 ID:KQwlb+Vs
>>676 こんな基地外が幕僚長になっても何も起きなかったのは奇跡なんだろうか
>>692 白人たちが暴力で他民族を従わせようとする野蛮な行為を
今現在やめてるのかよーく見てみろ。やめてないだろう。
戦争すらまだ終わってはいないんだよ。
これは有色人種と白色人種の戦争なの。
戦争をやめたいのなら世界中から軍隊を撤退させろクソ白人
というこった。
>>677 どうでもいいけどその地図の日本実際よりかなりでかくないか?
>>693 お前なんか勘違いしてないか?
アメリカが日本を守るのは、占領地として利用価値があるからってだけであって、
彼らは日本を守ってるのではなく、自分たちの金儲けのために支配してるだけだよ。
698 :
シバザクラ(愛知県):2009/07/27(月) 23:08:45.08 ID:xgWiF28o
ちなみに米軍って総理が「撤退しろ」といえば撤退してくれるんだぞ。
でも日本政府がお願いして米軍にいて貰ってる。
だって周りは危ない国ばかりじゃん。
699 :
プリムラ・ラウレンチアナ(静岡県):2009/07/27(月) 23:09:28.66 ID:t4wNqjSK
白人は徹底した肉食だからね
どうやったって戦争止められない人種
ぶくぶく太ってるのに食べるのをやめられないような欲望の塊みたいな
人種が世界中から集まってできたのがアメリカ。米帝国は成立からして、
いずれ破綻する国家であることは明らかなんだよ。
701 :
シバザクラ(愛知県):2009/07/27(月) 23:12:07.20 ID:xgWiF28o
長崎に生まれなくて良かったと思うわ。
何か被爆で相当脳みそにダメージ受けちゃった可哀想な子が一人いるな
703 :
ユキワリコザクラ(北陸地方):2009/07/27(月) 23:13:38.12 ID:1hpWY7vp
>>698 劣化版ノムヒョンの鳩山なら本当に言い出しかねんな
スーパーブレブレ政権になるのは確実だから何が飛び出すか全く読めん。
>>702 実際に被爆や化学物質への暴露のために、遺伝子に傷を負って、
数世代先になってもそのネガティブな影響が出てる人もいる。
お気軽にそういう人たちを馬鹿にできるお前みたいな他者に対する
無理解なやつがアメリカみたいな強欲な国に「魅力」を感じてるのは、
理解できる。だが死に絶えろ強欲ども。お前らは、理性や平和の敵だ。
705 :
デージー(東京都):2009/07/27(月) 23:15:06.82 ID:YzE9GkWc
アメリカは新陳代謝がすごいから、
早々堕ちない。
その通り
この人問題になってよかったかもな
こうやって講演会でしっかり言ってくれるし
本人も金は入るし有名になるし言うこと無いでしょw
>>704 それに関しては少し悪かったと思ってる
だがアメリカだけをそんなに非難するのはやめて頂きたい
708 :
シバザクラ(愛知県):2009/07/27(月) 23:18:32.93 ID:xgWiF28o
>>704 長崎だけ今流行の無防備宣言をすればいいんじゃね?
日本から米軍撤退は無理でも長崎と米軍との関係だけ切ればいい。
>>708 米軍を撤退させて、核武装し、日本軍を再建すればよいだけ。
710 :
アッツザクラ(長崎県):2009/07/27(月) 23:20:24.23 ID:kwwHsB3h
>>708 長崎県は北はアメリカ領で、南は中国領なんだ。
ちなみに対馬は韓国領な
711 :
トベラ(関東・甲信越):2009/07/27(月) 23:21:40.81 ID:X26jO8kL
zeitgeistの三章
>>702 冗談でもそういうこと言うなよ、被爆者の事も考えろ
>>707 アメリカだけではない、白人は、まだ暴力で他民族を支配しようと
している。だからこれは、我々有色人種が始めたことではない。
アメリカをはじめとして、白人たちが暴力で他民族を支配することを
やめてくださいと言ってるだけ。向こうが止めないならこちらに戦う以外の
選択肢はないのに、寝ぼけたことを言われても困る。
>>708 無防備なんてとんでもない
長崎、というかうちの街が九州で誇れる唯一のものが軍事力なのに
715 :
ガザニア(京都府):2009/07/27(月) 23:23:37.17 ID:9gtiR8fF
長崎にピカドーーン!!
716 :
シバザクラ(愛知県):2009/07/27(月) 23:24:15.98 ID:xgWiF28o
このスレの長崎の多さは異常だな。
長崎県民の書き込み多すぎで
誰がどういう内容で書き込んでるかワケカワランw
718 :
プリムラ・ビオラケア(山陽):2009/07/27(月) 23:24:55.23 ID:x840gYog
>>704 お前なんか遠まわしに被爆者を差別してないか?
俺は実際被爆三世だけどそういう印象を受けるんだが
719 :
カタバミ(和歌山県):2009/07/27(月) 23:25:03.90 ID:AluME1rA
ベトナムやフィリピンと違って
資源国のインドネシアは日本に併合予定でしたがねw
>>718 被爆3世なんて言葉初めて聞いたんだが
そういや今年ルパンIII世まだやってないですねw
>>718 事実を隠しても何も良いことはない。すべての被爆者に遺伝子の傷が
ついてるわけではない。むしろ今日の科学技術ならそういう傷の存在を
物理的に明らかにできるわけであり、そういった被害を後世の子孫が
こうむるということにたいして誰がどう責任を取るのかを明らかにしていくため
隠すことは何の役にも立たないと考える。
722 :
シナミズキ(長屋):2009/07/27(月) 23:27:33.07 ID:F8NULdID
>>696 googleマップと重ねて確認したところ、
>>677は九州が南に長くなっている以外は全体の大きさは同じ。
赤色が輪郭線からはみ出ていて、大きく見える。
723 :
ヒイラギナンテン(dion軍):2009/07/27(月) 23:29:11.29 ID:Cp3X1KN9
>フィリピンやインドネシアなどが独立できた
ということは、
日本は最初からフィリピンやインドネシアを独立させてあげようと考えていた
ということでよろしいのでしょうか?
724 :
ハナワギク(長崎県):2009/07/27(月) 23:29:14.20 ID:XutICCnQ
とにかく白人による他民族への暴力的支配は続いている。
これをなくすことが日本人の使命だと思う。
725 :
セントウソウ(兵庫県):2009/07/27(月) 23:30:42.22 ID:1NpINkRu
作戦ミスだよなぁ
ハワイになんて行かず最初から盗難アジアを制圧しておけば
726 :
ニョイスミレ(千葉県):2009/07/27(月) 23:31:57.65 ID:TYR4dD+W
長崎って広島に比べてあんまりクローズアップされないけどなんで?
727 :
セントウソウ(東京都):2009/07/27(月) 23:32:05.07 ID:CIv1lt7F
今だって日本て他のアジア諸国を助けているのかね?
たとえばユニクロなんか「中国で物価が上がったから」バングラデッュで工場作ろうとかほざいてるけど
じゃあはじめからそこでやれよとw
実際は安い奴隷労働と力しか見てねえだろ?
その辺詳しく解説してくれ
728 :
キンギョソウ(福岡県):2009/07/27(月) 23:33:10.38 ID:cwuMiPnf
アヘン戦争が先じゃね?
729 :
菜の花(コネチカット州):2009/07/27(月) 23:34:46.72 ID:YppkxOiO
>>723 結果的にそうなっただけだろ
だからそんなに誇れることでもない
まあ+のバカ連中なんかはそれをプライドの支えにしてるみたいだが
730 :
シバザクラ(愛知県):2009/07/27(月) 23:35:45.26 ID:xgWiF28o
>>727 マスコミが報道しないだけでかなり助けてるよ。
日本が消滅したら道連れで他のアジア諸国も消滅するくらい。
732 :
ハナワギク(長崎県):2009/07/27(月) 23:37:27.60 ID:XutICCnQ
今現在白人が暴力で他民族を支配してる事実に代わりはない
一目でパっとわかるようなサイトとかないのぉ?
734 :
シバザクラ(愛知県):2009/07/27(月) 23:38:13.20 ID:xgWiF28o
>>726 広島では多くの金持ちが亡くなったから。
735 :
セントウソウ(長屋):2009/07/27(月) 23:41:09.62 ID:WP5mSf8w
よかったのは日露戦争までジャン
736 :
プリムラ・ラウレンチアナ(静岡県):2009/07/27(月) 23:42:39.45 ID:t4wNqjSK
737 :
バーベナ(コネチカット州):2009/07/27(月) 23:43:00.55 ID:jGXfZwI5
でんははかみ・・・やめろ・・・もう喋るな・・・
日教組に洗脳されたカスどもの書き込みが多いな
こういう人って60年代アフリカの独立も日本のおかげって言うよね。
詳しい事情はわからない。
しかし…
独立して不幸になった国はアフリカに沢山あるぞ。
ソマリア、ジンバブエ、コートジボワール…
って事は日本はアフリカに害悪を与えたという事?
740 :
ワスレナグサ(九州):2009/07/27(月) 23:47:17.59 ID:x5BRca+4
なんだ正論か
741 :
シロバナタンポポ(静岡県):2009/07/27(月) 23:49:36.94 ID:uaaScXOH
そんなにフィリピン救ったというなら、蕨の新風のデモを止めろ、馬鹿野郎。
アニメで、下請け作画が韓国とフィリピンでローテの作品は「来週はフィリピンだから安心」と言われる事がある。
しかし蕨のあのデモでいつからフィリピンは特定アジアになったんだと思った。
在日チベット人も勿論、正式に亡命させてあげるんでしょうね?
743 :
キキョウソウ(長野県):2009/07/27(月) 23:54:21.91 ID:lRCHO8gs
欧米の植民地は搾取で日本の併合はボランティア精神みたいに言ってる馬鹿多すぎ
欧米の植民地だって「文明を伝える義務がある」って建前があったんだよ
植民地経営なんて割に合わないんだし
じゃなきゃフィリピン独立なんてありえねーから
防衛大学の学長は親韓派なのにね。
だから新風に叩かれたけどw
石破さんも「日韓合併は植民地政策!日中戦争は侵略戦争!」と言った。
745 :
セントウソウ(兵庫県):2009/07/27(月) 23:59:07.59 ID:1NpINkRu
当時の国家予算の半分を半島にぶちこんだんだろ
どんな植民地政策だよw
>>743 欧米の方が伝えた文明は多いな。
そして欧米諸国は旧宗主国である事を忘れない。
移民を拒まない。
747 :
チドリソウ(関西・北陸):2009/07/28(火) 00:01:43.86 ID:u0SAFAmt
あなた方が今まで愛国心だと思ってたものは、愛政府心です
>>739 こういう人って60年代アフリカの独立も日本のおかげって言うよね。
これはさすがに(ヾノ・ω・`)ナイナイ
749 :
ハナズオウ(アラバマ州):2009/07/28(火) 00:05:27.15 ID:7W/7y7W8
中国人インド人あたりも半分くらいはそう思ってるよ
750 :
ヒヨクヒバ(岩手県):2009/07/28(火) 00:10:33.96 ID:KriF1kkP
間違ってない
毎回思うがこれをする糾弾する奴は
毒はこの世にいらないし
薬はいくらがぶ飲みしても薬だから死なないとか思ってるのか?
>>748 いや、これが東日本ハウス系の人だと言うんですなぁ、これが。
>>742 新風のデモが下品なのは賛同するが
アニメの話とは全く関係ない
>>746 いや、移民も無条件じゃないし拒んでるだろw
753 :
アッツザクラ(長屋):2009/07/28(火) 00:14:19.49 ID:ysPPRBjT
長崎の人がみんなこんな考えだとは思わないでくれw
754 :
カントウタンポポ(空):2009/07/28(火) 00:16:34.19 ID:yq571KLJ
>>750 エチオピア戦争や阿片戦争やセポイの大反乱や義和団事件は白人の侵略にたいする戦いじゃないの?
755 :
ユッカ(福岡県):2009/07/28(火) 00:20:13.61 ID:/Xd4Cadc
こんなのごくまともな考えだろ。
東アジア以外のアジアの国はそう思っているよ。
俺の知り合いのインド人の名前はTojo
もちろん東条英機から。
日本だけだよ、まともな考え出来ないのは。
756 :
ハナズオウ(アラバマ州):2009/07/28(火) 00:21:07.39 ID:rdLCLnh3
初めて戦ったじゃなくて、戦って勝ったって意味だろ
757 :
ポレオニウム・ボレアレ(東京都):2009/07/28(火) 00:23:54.03 ID:I1XIBcHL
>>755 そりゃ日本国民の0.1%にも満たないお前らみたいな特殊思想のキモ豚糞ウヨがいるように
インド人の中にもそういう奇特な奴だっているだろw
ナンつー名前だ
760 :
ハナズオウ(アラバマ州):2009/07/28(火) 00:28:55.22 ID:rdLCLnh3
ブサヨは世界の常識からかけ離れた憐れな存在なんだぜw
>>757 お前の思想も極端なんだろうなぁと
書き込みで想像できるのが凄い
そんな奴はmutaguchiがお似合いだろw
東郷平八郎のtogoのしとけよwwww
764 :
カラスノエンドウ(空):2009/07/28(火) 00:31:04.67 ID:yq571KLJ
>>756 エチオピアは日本より早くにイタリアの侵略に勝利してる訳だが
そもそもWWUは日本は負けただろ。日露戦争なら勝利したけど文脈的にWWUの
ことをタモは語ったみたいだし
田母神正しいとか言ってる奴は
>>754にちゃんと答えて欲しいんだが……
765 :
ハナズオウ(アラバマ州):2009/07/28(火) 00:32:02.82 ID:rdLCLnh3
たんなる世界史の一般常識だろ?
766 :
ニリンソウ(千葉県):2009/07/28(火) 00:34:04.86 ID:iGhzIFf9
トルコなんかも東郷が名前につけられたのは結構有名だなw
767 :
ヤマボウシ(富山県):2009/07/28(火) 00:34:48.07 ID:Txw3Kn+/
太平洋戦争は世界政府による芝居で、目的は日本人に対して、
白人に南方系人種のアルビノが大勢いる事を誤魔化す為のもの
だぞ。
だから、そういう議論は全て世界政府の思惑通り。
768 :
ハナズオウ(アラバマ州):2009/07/28(火) 00:34:51.83 ID:rdLCLnh3
>>764 それらとともに、日本の一連の行動が最大のインパクトを与えたのが
わかんないの?w
頭おかしくね?w
>>755 インド初代首相ネルーは
日露戦争で日本が勝ったことは喜びをもたらしたが
その結果はヨーロッパ列強が一ヶ国、増えただけだった
といっている
反日キチガイ土人どもは少しは日本に感謝しろってんだ。
772 :
ハナズオウ(アラバマ州):2009/07/28(火) 00:39:00.42 ID:rdLCLnh3
773 :
キバナスミレ(アラバマ州):2009/07/28(火) 00:39:58.96 ID:1Omguacb
お前ら冷静に考えて
貧乏で本土すら飢えてるジャップと
金持ちで食い物くれるUSA
どっちに支配されたいかっていったらUSAだろ?
特に東南アジアとかイスラム圏だしJAPもUSAも異教徒
774 :
フクシア(東京都):2009/07/28(火) 00:40:48.62 ID:DAJTBrcJ
まあなんだ、ここでこの発言についてだけ議論してる奴らは頭悪いってことだ。
人の発言の真意が分からない人間だな。
真意はこのおっさん独自で日本のバランスとろうと思っての発言だろ。しかも今まで全ての発言がそう。
まずそのバランスについて議論しろよ。
はっきり言ってこのオッサンの発言が正しいかどうかなんて議論してもあんまり意味ない
いや、おっさん的には大いに議論してもらいたいんだろうけど。つまりそれでバランスが取れると考えているわけだ。
ま、おっさん大勝利ってことだ。
まあ俺も議論した方がいいと思うけど。だからおっさんの行動には賛成だわ。
776 :
ハナズオウ(アラバマ州):2009/07/28(火) 00:42:02.10 ID:rdLCLnh3
馬鹿だなw
USAはインディアンを半ば絶滅させて成立した国なんだぜ?
777 :
カンパニュラ・トメントサ(空):2009/07/28(火) 00:42:28.49 ID:yq571KLJ
>>768 お前のなかじゃ「始めてする」と「インパクトを与える」は同義なんだな
エチオピア愚弄しすぎだろ
778 :
ヤマエンゴサク(大分県):2009/07/28(火) 00:42:52.25 ID:zizjo5DH
コミンテルンの陰謀だっけ?
>>776 土人が駆逐され超大国に成長
万々歳じゃん
780 :
フクシア(東京都):2009/07/28(火) 00:42:59.77 ID:DAJTBrcJ
781 :
ヤマボウシ(富山県):2009/07/28(火) 00:43:45.72 ID:Txw3Kn+/
USAはヨーロッパに渡って白人化したインディアンが、インディアン
以外の白人や黒人も連れてきたみたいだな。
>>774 昔左翼が「買ってはいけない」って本を出して
そのデータの曖昧さや不正確さで突っ込まれた時に
「この問題を提起するきっかけになった。データ云々な些細な事」
と開き直ったのを思い出すな。
783 :
オオジシバリ(東京都):2009/07/28(火) 00:44:30.31 ID:hc6+6kf0
田母神みたいなのが防衛のトップに立てない日本はダメな国だ。
784 :
キバナスミレ(アラバマ州):2009/07/28(火) 00:44:47.21 ID:1Omguacb
>>775 抵抗したあげく
奴隷化憲法を崇めてる国があるらしいけどw
玉砕とかいってびびって奴隷を選んだwww
ベトナムは戦ったけどなwww
785 :
プリムラ(アラバマ州):2009/07/28(火) 00:45:00.60 ID:uOvMzL63
他のアジアに国なんかほっとけばよかったのに
結果アメリカ様の従属国になりました
787 :
ねこやなぎ(コネチカット州):2009/07/28(火) 00:45:37.15 ID:GPK4G/DH
田母神って名前が格好良い
俺もちょっとなってみたいわ
788 :
ハナズオウ(アラバマ州):2009/07/28(火) 00:46:47.28 ID:rdLCLnh3
789 :
ポロニア・ヘテロフィア(愛知県):2009/07/28(火) 00:47:23.91 ID:MsZkhKpI
なんか痛い人になりつつあるな…
こういう事はあちらさんが言うなら説得力があるが
自分らで言っちゃいかんだろうw
某半島並みのずうずうしさだと思われるぞw
タモさんカッケー
信念を曲げないところがカッケー
791 :
モッコウバラ(catv?):2009/07/28(火) 00:48:56.86 ID:ZaOsy7hf
王族による専制君主制からの自由を得た欧米人種はアジアから自由を奪ったんだから
日本が欧米人種からの自由を得たことにより他の植民地国が勇気を得たのは事実
いたずらに誇張することもないが、否定するとか愚の骨頂である
792 :
セントランサス(兵庫県):2009/07/28(火) 00:49:20.93 ID:FyxO4LWo
日本が暴れて植民地なくなった欧州涙目
日本も涙目
米国が得しただけじゃね
793 :
ハナズオウ(アラバマ州):2009/07/28(火) 00:50:02.63 ID:rdLCLnh3
なんでブサヨはそんなに卑屈な生き物なの?
アヘン戦争はなかったことになってるのか
796 :
ヒイラギナンテン(九州):2009/07/28(火) 00:51:00.04 ID:l9LmHp5X
この人のおかげで幕僚長の世間的な株が爆下げしたのは間違いない
797 :
プリムラ・ビオラケア(東海・関東):2009/07/28(火) 00:51:02.08 ID:x3sg0WEU
言っている事が古い典型的な島国発言
みんなそれぞれ戦い今の歴史がある
戦う相手なんていちいち気にしてられない
798 :
ポロニア・ヘテロフィア(愛知県):2009/07/28(火) 00:51:08.48 ID:MsZkhKpI
そもそも欧米列強と比べて云々ってのは実際の現地の人にしたら
あまり関係ないというかどうでもいい話なんだよな
超最悪が最悪になったぐらいの認識だろ
799 :
フクシア(東京都):2009/07/28(火) 00:52:40.57 ID:DAJTBrcJ
>>782 このおっさん自体発言がチグハグだろ。
お前はまずネタをネタと思える心を持った方が良い。つまり発言自体はネタでそれを叩き台にして議論しろよってことだよ。
俺からのお前へのアドバイスは一言、半年ROMれ。
一番汚いのは朝鮮人だよな
日本が負けたら平気で裏切りやがった
801 :
_:2009/07/28(火) 00:53:28.06 ID:UF1wmO/w
さっさとハワイを日本の県にしとけばよかったのに
つまらない言葉遊びが大好きな日本で、
植民地って言葉が残ってる意味を考えたいな
803 :
プリムラ(アラバマ州):2009/07/28(火) 00:54:06.30 ID:uOvMzL63
>>796 世間的には上がっても下がってもいないと思うぞ
開国から第二次敗戦までがワンセット
負けた後が問題だろ
完全に骨抜きになっちまった・・・
805 :
ショウジョウバカマ(コネチカット州):2009/07/28(火) 00:55:11.55 ID:cBEoAysP
万人が認める常識だろ
806 :
カントウタンポポ(アラバマ州):2009/07/28(火) 00:56:05.17 ID:7rjp1vli
さすがだな
今すぐ現場復帰させるべき
807 :
ダイセノダマキ(コネチカット州):2009/07/28(火) 00:57:11.24 ID:kqdXqqI+
モンゴルがどこまで攻めこんだと思ってんだ
808 :
トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州):2009/07/28(火) 00:58:16.45 ID:C77sUDSD
これはその通り
809 :
バイカカラマツ(コネチカット州):2009/07/28(火) 00:58:28.21 ID:cDTVIXIN
今度は負けねぇー三次突入!!失うモノ無いから大歓迎
>>803 海自誕生の経緯を書いた極秘文章を海上幕僚長のみが代々保管してたんだが、そのころ空爆長は右翼の真似事して出版社とひと儲けてた・・・っていうのはなー。
812 :
ニリンソウ(アラバマ州):2009/07/28(火) 00:59:57.05 ID:fIM+5pWA
せっかく面白いほうに行こうとしてるのに 水さす低脳は相手にするなよ
論破にこだわるなら+行ってやってろ そろそろスルー憶えてくれよ
813 :
トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州):2009/07/28(火) 01:02:11.58 ID:C77sUDSD
テレビで堂々と検証番組やりゃあいいんだよ
間違ってるって言うんなら受けて立つんだろ?
あらゆる資料を持ち出して討論すりゃあいいんだよ
竹の森遠く(ヨーコ物語)wiki百科事典
>この本の記述に、終戦直後朝鮮人が日本人の女性や子供を迫害し、
>性的暴行を行っていたという部分が含まれることから韓国人・韓国系
>アメリカ人が反発、2007年現在ではこの本の教材使用禁止運動も
>行われている。
まじこいつら謝罪も反省もしねぇな
815 :
フサアカシア(静岡県):2009/07/28(火) 01:02:56.08 ID:hHKK2UAU
田母神さんそのうち出馬しないかな
816 :
メギ(関西地方):2009/07/28(火) 01:07:15.50 ID:J4Td54ja
817 :
ヤマボウシ(富山県):2009/07/28(火) 01:12:44.70 ID:Txw3Kn+/
白人というのは
・元々の北方人種(黒髪、茶髪)
・元々の北方人種のアルビノ(ブロンド)
・南方系人種のアルビノ(ブロンド)
で構成されているんだよ。
818 :
ダイセノダマキ(コネチカット州):2009/07/28(火) 01:22:09.78 ID:kqdXqqI+
819 :
ニリンソウ(アラバマ州):2009/07/28(火) 01:23:05.20 ID:fIM+5pWA
馬鹿の一つ覚えで自虐押し付けるサヨとスルーを知らない国士様を足して2で割れば意外と普通の思想になったりしてw
820 :
ノゲシ(岐阜県):2009/07/28(火) 01:25:33.56 ID:IaSa8xmO
事実だけど結果論だな
821 :
トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州):2009/07/28(火) 01:25:36.82 ID:C77sUDSD
>>814 韓国人の場合は、もはや自分でも何のために戦っているのかわかってないよ
なんとなく流れでやってるだけ
歴史問題とか言うけどさ
言ってしまえばただの口げんかなんだよ
賠償しろって言うけどさ、100回賠償しても何も解決しない、それで終わりにならない
靖国参拝するな!って言うけどさ、もしその通りに靖国参拝を今後ずっと止めたとしても何も変わらない、また違うネタを持ち出すだけの話
つまり、そこに問題は無いんだよ
それらは、ただの口げんかのネタの一つなだけであって、結局なんでもいいんだよ
最初になんらかのきっかけがあってこの長いけんかが始まったんだけど
そのきっかけってのは日韓併合じゃなくて、もっと後の話
少なくとも併合時代や併合終了直後は結構日韓は友好的だったんだよ
で、何かのきっかけで口げんかが始まって何十年もやってるうちに、そのきっかけがなんだったかなんて忘れてしまっている状態なんだよ
解決するためには原点を思い出さないといけない
なんつうかさ、人間ってなかなか思考が原点に戻れない生き物なんだよ
直面する課題に対処し続けるうちに、その目先の課題が本当に重要な問題なんだと誤解しはじめる
そうやって、本質を見失う
この歴史問題もそう
慰安婦慰安婦言ってるうちに、それが本当に重要な問題に思えてくる
お前らだってそうだろ
慰安婦問題が真剣に討論する価値があるとか思わされてるだろ
学者だって踊らされて真剣に慰安婦問題を研究したりしてる
毎日見る話題は重要なもんだと勘違いしてしまうんだよ、人間は
ここで原点に帰ってみようや、何がきっかけだったのか
俺はちょっと心当たりがあるんだけどさ、30行制限で書けないので後はまかせた
822 :
シバザクラ(埼玉県):2009/07/28(火) 01:26:29.67 ID:CJxZm+d+
田母神さんがこんな話をしなきゃならんのも
反日史観があまりに度を越してるからね
ある意味仕方ない
「黄色人種でも結構やれるんじゃん」みたいな空気は作ったんじゃね
まぁイギリスの後ろ盾もあったんだけど
>>414 中国がダメになる前に日本が終わるから安心しろ
>>822 捏造や誤謬は反日勢力の恰好の餌だよ
やらない方がマシ
>>821 弟分で格下だと思ってる日本にいろいろやられた上に国際的地位も上行かれてることが
今になってむかついてるんだろ、韓国人は
それでも帝国主義時代に日本が羽振りよかった頃には尻尾振っとこうかとも思ったが、
日本がボロ敗けしたあととなっては、どうせ尻尾振るなら宗主国様や赤の他人の方がまだマシだ、ってなもんで
828 :
トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州):2009/07/28(火) 01:55:40.09 ID:C77sUDSD
>>822 反日史観の作者ってどこか知ってるか?
実は韓国や中国じゃないんだぞ
作者はアメリカ
後はわかるな?
何を言おうが勝手だし何が正しいとも言わないが
こういう低脳基地外を持ち上げるのはやめとけ
830 :
マンサク(東京都):2009/07/28(火) 01:57:37.45 ID:7Dsk4r/v
831 :
ヤマボウシ(富山県):2009/07/28(火) 02:00:14.67 ID:Txw3Kn+/
反日史観は世界政府(日本政府も含む)によるものだ。
左翼の反日と一緒に日本の東洋主義や南方系の移民到来を壊す為。
一見、左翼に見える人間が実は世界政府の意に沿った差別主義者
だったりする訳だ。
泣くとお菓子が多めに貰えるって格言があるんだっけ。
それを日本に対して現役でやってた親が、子にをれを吹き込んだときに
中東で言うところの聖戦に格上げされちゃったんだな多分。
もちろんちょっと多めにあげちゃった日本も悪い。
100年後ビン・ラーディンの末裔に「極東紛争ほど救えないものは無いなw」とか笑われるんだね。
むしろアメリカのおかげだ
英・蘭にマーシャルプラン停止の圧力を掛けて独立を促した
感謝するならアメリカに感謝しろ
834 :
ヘビイチゴ(鹿児島県):2009/07/28(火) 02:04:41.13 ID:gHqcwzNY
歴史なんて解釈しだいだな
835 :
コブシ(ネブラスカ州):2009/07/28(火) 02:05:47.48 ID:UngxAA5H
こいつはよしりん信者だろ?学がなさそう。
大戦後のアメリカはそういうとこ偉いよな。ソ連が本性表したってのもあるけど日本すぐに許したりヨーロッパと日本に復興資金入れまくったり
837 :
ヤマボウシ(富山県):2009/07/28(火) 02:09:42.49 ID:Txw3Kn+/
恐らく、左翼を自称している勢力は「本物の地球市民」として
行動し続けると思うぞ。勿論、その地球市民勢力はある勢力からの
攻撃されて三流の勢力とされるけど、それも世界政府のシナリオ通り。
838 :
ジシバリ(愛知県):2009/07/28(火) 02:10:34.04 ID:aBaTQUDE
839 :
ミツバツツジ(dion軍):2009/07/28(火) 02:11:45.05 ID:VVodQx/F
ゴーマニズム宣言みたいな論調だな
あくまでもアジア人VS白人の人種差別を巡る構図に固執するという
841 :
トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州):2009/07/28(火) 02:14:39.66 ID:C77sUDSD
>>827 それは確かに状況を説明できてはいるんだけど、実は関係ないと思う
この歴史問題ってのはもっと馬鹿馬鹿しい理由が原因だと思う
日本が妥協するとかの解決法ではなく、本気でこの問題を解決しにかかれば、意外に友好関係が築けるんじゃないかなと思ってる
というか、日本がどんな妥協しても解決しないけどな
友好関係とか、韓国に対する嫌悪感から、そんなの嫌だとか思うかもしれないけど
その、なんというか
もし日韓の学者の有志が集まって、感情的にならずに、どっちが正しいとかの議論じゃなく、きっかけはなんだったのかというのを究明するだけのプロジェクトを組んで
それでもし、きっかけを究明できたとすると、たぶん日韓とも笑うと思うよ
まず間違いなく、今から考えると呆れるような物が出てくると思う
それをなんとか探し出して、両者とも爆笑するのがこの歴史問題の唯一の解決法だよ
842 :
コバノランタナ(ネブラスカ州):2009/07/28(火) 02:15:22.55 ID:x3sg0WEU
結果的にと入れろ。主目的はそこじゃない
843 :
ノゲシ(コネチカット州):2009/07/28(火) 02:19:19.59 ID:GgV01SI7
>>813 それ実際やったら面白そうだな
でも結論はでないよ。歴史認識は資料じゃなくて解釈で別れるものだから
欧米とやり合ってきたことは評価されるべきだな
ニュー速みてて思うんだが、なぜタモがここまで叩かれるのかさっぱりわからん
>>845 言ってる事が矛盾してるのと、信者の布教がウザい。
>>846 後半は明らかに本人を叩く理由とは関係ないだろw
まあエロゲでも信者がウザいという理由に叩くやついるから似たようなもんなのかな
赤尾敏先生に蘇って、タモちゃんを叩いて欲しい。
>>847 信者にとって矛盾が正しいと認識されてるから議論にすらならない。
俺らから見たら誤りでも、絶対的正義と思ってるから、それを言っただけで全否定される。
信者=田母神=正しい
↓布教・攻撃
一般人=誤っている・劣っている
上手く例えがみつからないが、原作厨とアニメ信者の一方的な応酬みたいなイメージ?
850 :
トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州):2009/07/28(火) 02:55:26.53 ID:C77sUDSD
>>843 というか、歴史認識に誤りがあるとかマスコミに突っ込まれたら、ふんぞり返って言ってほしいんだよな
「あの見識が誤り?というならテレビで本当に失言なのかどうか徹底的に検証しましょうよ。検証後に謝る準備はできてますよ」
みたいに
マスコミは挑発されてやれるのかって話
まあ、解釈の問題ってのはあるんだけどさ、それはどうでもいい
要は一般国民が知ってどう受け取るかの問題で、専門家の解釈なんてどうでもいいのよ
>>813 タモはアメリカにこっちの有利な資料は処分されたと言うだろうな
まあ実際に処分されていると思うが
852 :
トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州):2009/07/28(火) 03:06:20.28 ID:C77sUDSD
スレ違いの話が続いて申し訳ないけど
俺が考える歴史問題の解決策を書いておく
可能かどうかは別として、それはまずアメリカに
「日本が悪者って全部アメリカが作り出した創作でしたww日本の自虐史観ってあれ全部ウソwwwwスンマソンwww」
と言わせることかなと思ってる
続けて
「日本は韓国や中国に悪いことなんてしてないよwwwwあれ実はすごく良いことだったwwwびっくりしちゃったくらいwww
日本国民を洗脳するつもりで日本を悪者に仕立て上げたのに、韓国や中国まで信じちゃったwwww」
と言わせる
これで本当に解決するかどうかはわからないけど、やってみる価値はある
853 :
コバノランタナ(ネブラスカ州):2009/07/28(火) 03:07:48.71 ID:8LqEGDB1
八木さんと話し合いそうだな
854 :
マンサク(東京都):2009/07/28(火) 03:10:22.42 ID:7Dsk4r/v
>>852 それは100%不可能。
なぜなら、米軍だって犠牲者出まくってるわけで、今更
「あれは正義のための戦争ではありませんでした」と言えるはずがないからだ。
キモ下層民どもに、自発的に、自らの悲惨な境遇が社会のせいではなく、
自身の無能さゆえであると明言させるのと同じくらいの困難。
つまりアイデンティティに食い込んでいる以上、完全に、不可能ということだ。
855 :
キンケイギク(福岡県):2009/07/28(火) 03:10:59.41 ID:WmJ/f/4n
セポイの乱は無視ですか、そうですか
フィリピンやインドネシアで話してこいよ
生きて帰れないぞ
857 :
プリムラ(アラバマ州):2009/07/28(火) 03:12:56.82 ID:uOvMzL63
>>846 芸能でも、スポーツでも叩く理由としての「信者批判」ほど間抜けなもんは無い
無視できない暇人っぷりと、理屈で否定出来ない無能っぷりを晒してるだけじゃん
858 :
マンサク(東京都):2009/07/28(火) 03:14:06.99 ID:7Dsk4r/v
>>857 いや、そうでもないよ。
まじめにそう考えるわけではなくても、掲示板上では
「いつもウザいあいつらを今日くらいは凹ませてやるw」という動機が普通に働くから。
要するに、連中のバルネラビリティが高いんだ。
859 :
ラフレシア(東京都):2009/07/28(火) 03:14:36.29 ID:HlaGOpUQ
第一次世界大戦後の五大国
アメリカ合衆国、イギリス、☆大日本帝国、フランス、イタリア王国
※アジアとしては勿論有色人種国家として唯一の国家
G8主要国首脳会議
アメリカ合衆国、イギリス、イタリア、カナダ、ドイツ、☆日本、フランス、ロシア
※アジアとしては勿論有色人種国家として唯一の参加国
国際宇宙ステーションISS
アメリカ、ロシア、☆日本、カナダ、欧州宇宙機関(ESA)加盟11カ国
※アジアとしては勿論有色人種国家として唯一の参加国
普段から自分のこと自虐的に語るくせに
国のことになると憂国になるのはなんで
861 :
プリムラ(アラバマ州):2009/07/28(火) 03:17:45.92 ID:uOvMzL63
>>858 必死こいてる奴の単なる自己正当化だろ
アホ臭い
862 :
マンサク(東京都):2009/07/28(火) 03:18:59.74 ID:7Dsk4r/v
>>861 いじめられっ子ってそういう発想になっちゃうんだよね。
攻撃を誘発する特定のトリガー、という発想が皆無だから。
いつでも相手が悪いと思ってる。馬鹿だから。
>>850 あの人が首になったのは「行動」が問われただけで「思想・言論」が問われた訳ではない。
お前のいう通り素人が議論しても効果は無い。だからかのお方は「個人」として本を出したり主張してる訳。
>>852 そういう戦争の善悪って発想はGHQの戦後教育由来なんだがw
>>857 例えが悪かったな。「ウソ記事書いた毎日新聞と、それを信じて話題にしてる連中がウザイ」 で通じるか?
政府見解と軍の見解は常に一致していなければならない
たもがみはこれを破ったわけで更迭は当たり前
226事件と同じ
866 :
トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州):2009/07/28(火) 03:46:27.65 ID:C77sUDSD
>>854 だよな
俺もそう思ってはいる
でも、このくらいしか本質的な解決策が思いつかないんだよな
誰かの情報を元に夫婦が口げんかを始めてしまったとして
後で、そのきっかけをつくってしまった人が「あれはウソでしたwwスンマソンww」と言えばそれで収まる
アメリカも、随分時間が経ったんだから、もう国民から批判されるような話じゃないとも思うんだけど
そんなわけにはいかんもんかね
GHQの占領政策ってまずは徹底的に日本国民に対し、日本は悪いことをしたんだと刷り込むことだったんだよ
日本は軍国主義で、領土的野心が強くて、戦争大好きな民族なんだって
韓国併合も満州国も、全部日本の領土的野心と世界征服の野望の一部で、いっぱい無実の人を殺したよって、そうでっちあげてたんだよ
それが「全部ウソでしたwww」とでっちあげた本人に言わせられれば、中国も韓国も呆れてもう何も言えなくなる
それ以外に解決策があるのかな
問題の根本にあるのは、中韓の被害者意識なんだよ
日本が靖国で譲歩しても、慰安婦で譲歩しても、自分たちがひどい目にあったという意識が消えない限りは、次々いちゃもんつけられるだけだし
867 :
ジョウシュウアズマギク(長屋):2009/07/28(火) 03:50:20.15 ID:rrd4dLvj BE:250607423-2BP(754)
大東亜共栄圏
>>866 中国にとって、無能な上官=メシウマの対象だから
ただでさえ馬鹿にされてる田母神空爆蝶ネタを再燃させてどうするんだw
870 :
マンサク(東京都):2009/07/28(火) 03:53:34.75 ID:7Dsk4r/v
土人と共栄しようと考えたのがそもそもの間違いさ。
程度の低い奴をいかに利用し、切り捨てるか?
それを考えたほうが建設的だ。
まぁ、お前らは切り捨てられる側なんだが。
>>870 > 程度の低い奴をいかに利用し、切り捨てるか?
> それを考えたほうが建設的だ。
自己紹介乙です。
>>866 こいつ仕事もせず毎日こんな事考えてるんだろうなー
こんな馬鹿が平凡な生活送っていられるのもアメリカのおかげだな
侵略したとしても他の国がやっていたことなのだから、これを批判される筋合いはないという主張をしていたけど、タモのバカはもう自分が何言ったのか覚えてないわけ?
874 :
ジシバリ(北海道):2009/07/28(火) 04:30:04.00 ID:niJ8mGK4
ロシア、中国が
『俺たちキチガイ共産国家のおかげで資本主義はうまくいった』
『資本主義国は感謝するべきだし、俺たちは誇りを持つべき』
なんて言ってたら笑っちゃうだろ。それと同じ
結果的に良い影響を与えただけ
自ら喧伝する事じゃないし、感謝してるとかもうねw
その通り!
876 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(関西地方):2009/07/28(火) 04:34:25.50 ID:x5C8OVyn
日本がやったのはメガザル
自分は死んだが、役目を果たした
どうみても自衛目的の戦争なのに調子こいて「白人からの解放」とかほざく奴って何なの?
瀬島ですら自衛って言ってたわ
インドでイギリスが負けた例とかマダガスカルの例とかエジプトが欧米列強と戦った歴史をしらんだろ
879 :
アヤメ(チリ):2009/07/28(火) 04:41:04.52 ID:DMm/Ws0H
自分で言っちゃったら格好悪いかなと思っている
881 :
プリムラ・ダリアリカ(東京都):2009/07/28(火) 05:48:19.23 ID:XFwwtTaU
正しくは、
「20世紀に白人と同じ土俵に上がって、植民地化のための侵略戦争をしたのが日本。」
だろ。
キチガイのタモなんたらは、日本軍が
「国益にもならないのに、他国のために戦った平和軍!」
とか妄想してオナニーしてるだけの、どうしようもない阿呆。
アジアで植民地にならなかった国家は日本だけだからな
そこは誇りに思うべき
884 :
ニオイタチツボスミレ(アラバマ州):2009/07/28(火) 06:29:05.97 ID:0q5uLvab
885 :
ローダンゼ(愛知県):2009/07/28(火) 06:32:36.75 ID:JdkAF6/U
887 :
ヒナゲシ(catv?):2009/07/28(火) 06:55:36.38 ID:JoxCFDnJ
当然のことを言っただけで叩かれるこんな世の中じゃ
厚かましいやつだな
889 :
ローダンゼ(愛知県):2009/07/28(火) 06:57:48.72 ID:JdkAF6/U
顔見りゃわかる
890 :
シバザクラ(大阪府):2009/07/28(火) 06:58:17.90 ID:8EkpCta5
他人の家に泥棒に入った奴が、そこで善行をしたとしても許される事ではない
根本的に泥棒に入るなって話
891 :
バラ(神奈川県):2009/07/28(火) 06:58:45.42 ID:Ij7peJxi
うぜぇ
892 :
アマリリス(広島県):2009/07/28(火) 07:01:21.29 ID:l0hG81RI
こんな事を日本国内で日本人に言ってどうするの?
むしろアジアの人達に日本の貢献を教えて
日本に感謝の気持ちを持ってもらう方がよほど日本の国益だよね。
だから国内で講演なんかせずに
日本が解放してあげたアジアの国々で講演しろよ。
893 :
ハハコグサ(愛知県):2009/07/28(火) 07:06:50.41 ID:2odsht1W
貧乏人の家にいきなり入り込んで
悪者から守ってやるし
家もリフォームしてやるそ
その代わり俺の言うことは絶対に聞けって言ってるようなもんだからな
余計なお世話だって思う人も多いだろうさ
それで俺たちのおかげで独立できたんだじゃないかって言っても
うるせーよ 誰も頼んでないわ
ってなるよね
>>892 日本は自国の為にやっただけだろ
感謝されたいなんて日本人は誰も思ってないだろ
傲慢なヤツだな貴様
なんだよ
解放してあげたって偉そうな言いぐさわ
895 :
ギシギシ:2009/07/28(火) 07:09:57.08 ID:v9eQdf8B
>>34 これは村山政権の責任。
民主党が政権とったら、同じことやるんだろうな。
896 :
プリムラ(関東):2009/07/28(火) 07:10:11.65 ID:YtneIR4g
在日ホイホイ絶好調!
田母神世界史読み直せば?w
田母神及びネトウヨ諸兄らは根本的に歴史に無知なのな
よりによってフィリピンを例に挙げるとは
>>895 村山談話の影響だという根拠が欲しい。
村山はフィリピンの教科書まで書き換える権力があるのかwww
村山が謝ったことで「ああ、これで反日なことを書いてもいいのか、我慢しなくていいのか」って
なった可能性ならあるが
それも可能性にすぎない。
もとから書いてあったのかもしれない。
とにかく村山談話が何らかの影響をもたらしてフィリピンやインドネシアの教科書が
書き換えられたってソースを教えてくれよ。
感謝してるのに、わざわざ反日な内容を書くのか?www
s
901 :
バイカカラマツ(千葉県):2009/07/28(火) 07:16:41.03 ID:oGpTb2ZI
こんな頭のおかしい奴が自衛隊の幕僚長の時代に戦争が無くて良かったな
902 :
ハハコグサ(兵庫県):2009/07/28(火) 07:22:18.70 ID:FF7VXVOp
え、こんなのみんな知ってることでしょ?
常識だと思ってたが
タボガミのカスはしゃべるなよ
白人のどこが侵略だよ
未開の地を近代化してやったんだろうが
俺の父方の親戚ほとんど創価なんだけど
この前いろいろ議論してたら地球市民なんだよって言ってたからマジで笑ったw
906 :
ギシギシ:2009/07/28(火) 07:26:28.67 ID:v9eQdf8B
907 :
ローダンゼ(愛知県):2009/07/28(火) 07:27:27.47 ID:JdkAF6/U
対異星人との宇宙戦争でも始まれば地球市民という言葉も使えなくもないが……
この人文章読む限り、あんまり頭は良くないよね。
ちんシュさんにも言われてたけど
909 :
シバザクラ(大阪府):2009/07/28(火) 07:29:11.02 ID:8EkpCta5
頭良くないのに幕僚長なんてなれるのか?
どうなってんだよ日本は
>>906 レビューがソースかよwww
そうでないインドネシア人もたくさんいるんじゃないの?
それから、村山が教科書を書き換えさせたってソースは?
911 :
アグロステンマ(東京都):2009/07/28(火) 07:55:33.28 ID:1rKoy8Kp
中世イスラムはキリスト教圏に圧倒してたし、モンゴルは空前の大帝国築いたぞ。
たもさんこんなんでいいのか?
913 :
オニノゲシ(関西):2009/07/28(火) 08:16:46.89 ID:GG4cFLjU
敗戦国が何言っても無理。
ベトナムはアメリカ相手だろうが屈服しなかった
もうこういう発想自体が人種差別的
915 :
ヒメスミレ(長屋):2009/07/28(火) 08:25:07.73 ID:a+8F7U9T
>>909 幕僚長まで出世できるのは防衛大卒だけだから、基本バカ
アカは都合のいい時だけアメリカを賛美する
918 :
ヒイラギナンテン(愛知県):2009/07/28(火) 09:19:15.91 ID:1vQjZcoa
>>898 無知じゃなかったら恥ずかしすぎてあんなこと言えない
919 :
ポピー(沖縄県):2009/07/28(火) 09:24:28.38 ID:Os4hABhQ
八紘一宇は嘘じゃなくて本当に当時の日本が行おうとしてたことだが
フィリピンは関係ないだろw
920 :
ヒイラギナンテン(愛知県):2009/07/28(火) 09:31:41.11 ID:1vQjZcoa
>>901 戦略空軍が日本に無くてよかったよな
田母神にはシベリアの木の数を数える作業をして欲しい
それか掘った穴を別の穴掘って出た土で埋める作業
921 :
ミミナグサ(アラバマ州):2009/07/28(火) 09:50:49.81 ID:x2h4rfwY
共産主義者は必ず戦前の嘘をつくが田母神は言い過ぎ
>>920 生活レベルでは、むしろお前の方が
それに近いんでないか?
終わりだ、日本が支配されるんだ!死のう!それか日本脱出だ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;+;)
( つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ (^ν^;) / ̄ ̄ ̄ ̄
( ./ /(⊂ )< ・・・・
/_______//(___) \___
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
||, .||
三ヵ月後
( ^+^ )
( つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ (^ν^;)。○(早く出て行ってくれないかな・・・)
( ./ /(⊂ )
/_______//(___)
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
||, .||
924 :
セキショウ(愛知県):2009/07/28(火) 11:53:32.12 ID:tmh0u4oX
昔の事悪く書いたら「反日極左」とか言って狂い出すのが、ネトウヨの一般人と根本的に違う所。
925 :
カキツバタ(長屋):2009/07/28(火) 12:38:11.25 ID:x0LM/t2P
戦争しなかったら現在日本語しゃべってないかもね
日本のおかげでフィリピンやインドネシアは独立できたってフレーズ最近どっかで聞いたな…
927 :
トベラ(福井県):2009/07/28(火) 12:49:33.72 ID:sKKxjDpT
タイの首相ククリット・プラモートの発言
「日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジアの諸国民が米・英と対等に話しができるのは、いったい誰のおかげであるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、
一身と賭して重大な決心をされた日である。
われわれはこの日を忘れてはいけない。」
マハティール・ビン・モハマド氏 マレーシア首相
「日本の戦争責任を問うならばそりより以前、
非人間的な支配と収奪を続けた欧米の宗主国の責任はどうなるのか。
日本が来たことで植民地支配から解放され近代化がもたらされた」
ガザリー・シャフィー氏 マレーシア外務大臣
「日本がどんな悪い事をしたというのか。
大東亜戦争でマレー半島を南下した時の日本はすごかった。
わずか3ヶ月でシンガポールを陥落させ、
我々にはとてもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。
私はまだ若かったが、あの時は神の軍隊がやって来たと思っていた」
櫻井よしこ推薦のウヨ本の内容コピペだな。
櫻井も韓国の封建的な所は好きなんだけどね。
よしりんもか。
韓国が火病ってばかりいるのは左翼精神のせいだけではなく、それこそその封建さからなのだが…。
保守の人ってマッチポンプだね。
間違っても日本ではネトウヨニートに押され、泣かず飛ばずだっただめ連が韓国では成功した事など伝えない。
彼らに反日感情は無い。
どちらかと言えば「左」の人たちばかりなのに…。
930 :
ハハコグサ(北海道):2009/07/28(火) 15:03:48.50 ID:d+fgt0lv
バランス保つためとか言ってる馬鹿は死んでくれよ
自虐アホ左翼に対して無知バカ右翼を育ててどうすんだ
バカの数が増えただけじゃねえかw
お互い様みたいなもんで迷惑かけた方が言っちゃだめじゃね
932 :
ジギタリス(大分県):2009/07/28(火) 15:49:51.47 ID:90z4WTzU
白人様が原爆落としてくれたお陰で日本は民主主義を手に入れることが出来たよねー(^p^
流石に初めてではないだろう。セポイの反乱とか習ったよ。
この人の言うことはヒロイックファンタジーへの憧憬が強くてだめだ。
自虐史観への反動なんだろうけど
935 :
ハハコグサ(北海道):2009/07/28(火) 15:55:33.10 ID:d+fgt0lv
田母神マンセーのバカは
>>932も勿論肯定するんだよな
936 :
シナノコザクラ(アラバマ州):2009/07/28(火) 15:59:15.03 ID:sqaTbJud
日露戦争より10年ほど前にエチオピアがイタリアに勝ってる件
代理戦争したのならまだしも
石油欲しさに侵略したんじゃんw
この馬鹿消えろよwwwwwww
歴史を清濁あわせて主体的に捉えるって話に繋がるなら
まぁわからんでもないが、これはどうなんじゃろ
もし戦争に勝ってたら
日本領だったわけだろ
タダ白人の真似しただけで結局帝国主義という同じ穴の狢wwwwwwwwww
940 :
オウレン(東京都):2009/07/28(火) 16:15:06.49 ID:0HxihQP6
ネットがない時は、言論封鎖で終わりだったが、
ネットのおかげで、どんどんよくなってきている。
特に若い人がいい、もと全学連などのじじばばがどうしようも無い。
なんで中国の事は無視なんだろう
あーそうですかコミンテルンですねかww
池沼だな
942 :
ジギタリス(大分県):2009/07/28(火) 16:40:06.25 ID:90z4WTzU
>>939 無礼者
神聖なる皇軍が毛唐のような野蛮な治世をするとお思いか!!1!
なにがダメって、この人の問題になった論文の
参考文献が渡部昇一とか黄文雄の単行本ってところ。
お前はその時現役の幕僚長なんだから、
その気になりゃ貴重な一次資料だって閲覧できる立場だろ
945 :
ペチュニア(北海道):2009/07/28(火) 16:58:04.87 ID:8Oqw8xey
ネットウヨに聞きたいけど、統帥権問題は軍部が悪いよな?
>>935 俺は原爆投下を肯定する気はないけど、それは事実だと思うよ。
うっかり勝ってたりしたらとんでもねぇ帝国主義の国が出来上がってたこと
だろうし。
もっとも常勝ってのはありえないからもっと手酷い大敗北を喫してただろう
けど。
白人に屈しないって姿勢を見せたこと自体はすごく有意義だったんじゃない
かとは思ってる。戦後はすっかり骨抜きにされたけど。
結果的に東南アジアの植民地を解放したこともね。
947 :
藤(アラバマ州):2009/07/28(火) 17:02:38.00 ID:un0dRnMa BE:419806962-PLT(12223)
独立できたのはフィリピン人やインドネシア人の努力だ
影響は少しはあっただろうがそんなのは本筋ではない
そもそもベトナムの独立は認めなかった時点で既に弁護なんざできないんだよ
ほんまウヨの増長は甚だしい
そんなショボイ白人コンプのプライドの為にウン百万も死なせたのか
痛み入るわ
妄想は10代までに済ませておくべき
白人の進出がなければフィリピンもインドネシアもバラバラで未開の部族のままだったよ
危うく華僑に侵略されるところをオランダやスペインが先に陣取ったおかげで華僑の植民地にならずに済んだ
むしろ感謝するならオランダやスペインだな
951 :
バイカカラマツ(中国・四国):2009/07/28(火) 17:19:41.41 ID:M1VDMmN5
また+が景気付きそうなこと言うんだな
952 :
ペチュニア(北海道):2009/07/28(火) 17:21:51.00 ID:8Oqw8xey
ネトウヨは戦前日本の同化政策については肯定するけど差別をしてたのは
事実だよな。
これどう思うの?
953 :
ハハコグサ(北海道):
今の日本は原爆のおかげ!
ネトウヨ