1 :
ヤエザクラ(catv?) :
2009/07/25(土) 16:23:12.03 ID:jmSvuA2A BE:484856429-PLT(12000) ポイント特典 今週、Appleにとってまた良いニュースが入ってきた。消費者が高価なコンピュータを購入する場合、Apple製品を選んでいるという。
これは、NPD Groupが発表したPC市場の6月の集計によるものだ。NPDによると、小売で販売された1000ドル以上の
全コンピュータの91%がMacであった。この数字は、5月の88%をやや上回っている。
Appleは明らかにこの市場を握っている状況だが、6月初旬に行ったMacBook Proラインアップの価格引き下げが寄与しているようだ。Appleは米国時間7月21日、景気後退と価格に敏感な消費動向にかかわらず、
2009年4月から6月までの3カ月間にMacの販売が前年同期比で13%増加したと発表した。
もちろん、999ドルで売られているプラスチックの白い「MacBook」と「Mac mini」を除き、
Appleが販売しているコンピュータはすべて1000ドル以上であるため、この市場をAppleが占有しているという
調査結果は不思議ではない。熱狂的なファンがカスタマイズして通常オンラインで購入するゲーム用PCは1
000ドルを優に超えるが、これらはNPDの数値には含まれていない。しかし、NPDのアナリストStephen Baker氏は
、全コンピュータの3分の2は小売りで販売されているため、この数値はPC市場で何が起こっているかをほぼ正確に示していると指摘する。
現在、ネットブック現象により低価格志向に拍車が掛かっているため、Windows PCの平均販売価格はかなり下がっている。
米国の小売りでのWindows PCの平均販売価格は515ドルであるのに対し、Mac平均販売価格は1400ドルだ。
これは、Appleの最高業務責任者(COO)であるTim Cook氏が今週の決算報告で述べたコメントを裏付けているようにも見える。
このコメントの中で同氏は、400ドルや500ドルでは高品質のノートブックは製造できないと考えているため
、Appleはネットブックを絶対に製造しないと強調している(「わたしたちは、これまで常に行ってきたことに注力するつもりだ。
Macは過去19四半期中18四半期にわたり市場を拡大してきた。これは、わたしたちのアプローチが正しいことを示していると思う」)。
http://japan.cnet.com/review/news/story/0,3800080055,20397141,00.htm
毒金法違反で取り締まり
3 :
セントランサス(コネチカット州) :2009/07/25(土) 16:25:24.51 ID:OdEV8ZG3
4 :
雪割草(長屋) :2009/07/25(土) 16:26:19.75 ID:x+NhzoD0
悪いニュースだろ
5 :
ガーベラ(福岡県) :2009/07/25(土) 16:26:28.96 ID:/iW3hO4k BE:1277489366-BRZ(11721)
一部の”わかってる”ユーザーと、大多数の盲目ども
逆に言えば世の中のほどんどのパソコンが1000ドル以下って言うこと? いつの間にかそういう時代になったんだなぁ
7 :
ボケ(東日本) :2009/07/25(土) 16:28:09.69 ID:00cEI2c1
花畑牧場、高額キャラメルの91%を占有
PC屋さんはおまけでやってるのかとおもたが がんばってんだな
9 :
ハナムグラ(関西地方) :2009/07/25(土) 16:29:01.78 ID:8jOycBG5
単に割高なだけだろアホ臭い 価格さえステータス(笑)ですかぁ?
10 :
ハハコグサ(神奈川県) :2009/07/25(土) 16:29:58.49 ID:HlpcQxZR
つまりマカーって金に余裕のある奴多いんだから、 株屋もマカー向けの取引ソフトとか出しなさいよね。 馬鹿みたいにいつまでもWindows向けしか出さないとかありえんでしょ。
11 :
ヤマブキ(愛知県) :2009/07/25(土) 16:30:22.12 ID:ExRKmR20
バリューパフォーマンスを重視する人はそもそもMac買わないだろうしな Windowsは汎用的であるがためにUIもダサいから、この棲み分けは必然かも。
12 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 16:30:25.49 ID:3d/iVVCo
うまいよな。一番下のラインを引き下げるんじゃなくて、 もともと利幅の大きかったミッドレンジとハイエンドの値段下げてくるんだもんな これで販売台数が伸びたら、体力競争せずに売上確保できる
13 :
シロウマアサツキ(青森県) :2009/07/25(土) 16:31:29.76 ID:3BtuDAIE
ある程度のスペックなパソ子は出来合いの買わないからな。
14 :
パンジー(東京都) :2009/07/25(土) 16:31:59.40 ID:ZyhSuxRo
嫉妬厨、このスレの91%を占有
15 :
プリムラ・インボルクラータ(中国・四国) :2009/07/25(土) 16:32:33.41 ID:CinGL8Ci
1000ドルって10万〜12万円? それ以上が高級ってのもラインが低いな
16 :
ウラシマソウ(奈良県) :2009/07/25(土) 16:33:20.01 ID:9q3+nMC2
単に1000ドル以上のWinPCがほとんど無いだけだろ
17 :
ハンショウヅル(catv?) :2009/07/25(土) 16:34:38.27 ID:32GLuqBJ
割れが充実してるのはどっちよ そんな極悪OS絶対買わないからな!
18 :
ヤグルマギク(千葉県) :2009/07/25(土) 16:36:07.13 ID:Vu4WMuoj
エプソンPC-386G(ハードディスク無し)を52万円で買いました
19 :
ユキヤナギ(北海道) :2009/07/25(土) 16:36:37.50 ID:wQgkbt6Z
1000ドル以上で高いのになんか違和感がある そんなにPC安くなってるのか
20 :
ハナムグラ(東京都) :2009/07/25(土) 16:36:37.99 ID:fxM2OP2N
マカーには高額PC以外の選択肢がない
21 :
プリムラ・ビオラケア(アラバマ州) :2009/07/25(土) 16:36:45.09 ID:UJxnGWiT
さすがにMacPro買う奴は何考えてんだかって感じだけどなぁ なんだかんだで40万以上するだろ 8500の頃と値段が変わらんってどういう事だよ
22 :
ナズナ(宮城県) :2009/07/25(土) 16:36:58.46 ID:7OcfUryo
>>15 一番数が出る企業向けは5〜8万円台くらいが主流だからな
23 :
チチコグサ(岐阜県) :2009/07/25(土) 16:37:15.70 ID:FM10qMZR
12万円のdell使ってる俺は少数派だったのか
24 :
ヤエザクラ(catv?) :2009/07/25(土) 16:37:18.69 ID:jmSvuA2A BE:484856429-PLT(12000)
>>10 本業で稼いでるとそんなことやらんだろ
25 :
トウゴクミツバツツジ(神奈川県) :2009/07/25(土) 16:37:36.46 ID:0QyqM9Ft
26 :
クワガタソウ(愛知県) :2009/07/25(土) 16:37:58.87 ID:PLyOczA7
中間がないからなぁ それにしてもProでも性能はイマイチだけども
27 :
モクレン(山梨県) :2009/07/25(土) 16:38:43.09 ID:SfiSnThD
きくちももこ。学生です
28 :
タンポポ(北海道) :2009/07/25(土) 16:39:00.01 ID:kqJRXKCr
アップルは儲かってるから問題ない
29 :
ミヤマアズマギク(dion軍) :2009/07/25(土) 16:39:27.89 ID:BMaItIyy
デザインだけは圧倒的
マックってパソコンだったの?
31 :
プリムラ・ビオラケア(アラバマ州) :2009/07/25(土) 16:39:49.27 ID:UJxnGWiT
>>10 今はデュアルブートでWin立ち上げてれば使えるから
魔カーからの要請も少ないだろうしたぶん出ないと思った方がいい
デザインの良さと所有する喜びは間違いなくあるな
34 :
ロベリア(茨城県) :2009/07/25(土) 16:40:46.07 ID:m2m4CKPE
ータはすべて1000ドル以上であるため、この市場をAppleが占有しているという 調査結果は不思議ではない。熱狂的なファンがカスタマイズして通常オンラインで購入するゲーム用PCは1 000ドルを優に超えるが、これらはNPDの数値には含まれていない。 アフォですか?
35 :
シデコブシ(茨城県) :2009/07/25(土) 16:41:15.85 ID:oAG+DNoT
ジョナサン・アイブがApple退社したらどうなるんだろ
>>21 研究室では生協モデルの100万円のを5台導入した
「(Macは高いと言われて)貧乏人はPCを使ってればいいニダ」 「打倒wintel!IBMさん、Motorolaさん、死ぬ時は一緒ニダよ?」 「ドザのロビー活動のせいでMacが売れないニダ!すぐにロビー活動をやめるニダ!」 「Windowsの起源はMacニダ!」 「ウリ達のappleの経営が危ないニダ!M$はappleを助けるニダ!」 「iMac!ウリ達が求めていたのはこういう安いMacニダ!」 「iMacがパクられたニダ!謝罪と賠償を要求するニダ!」 「(VAIO X505を見て)そ、そんな薄くてデザインだけのマシンは必要ないニダ」 「シリコンオーディオ再生機器の起源はiPodニダ!゙」 「ねんがんのintelをてにいれたぞ!IBM、お前はもう用済みニダ」 「比較広告がうまくいったニダ!ロビー活動マンセー!」 「祝WindowsVista大失敗!天罰ニダ!」 「Macが出火した?そ、そんなのは捏造ニダ」 「こんなに薄くてオシャレなものを作ってみたがどうニカ? つMacBookAir」 「昔M$に助けてもらったのは屈辱ニダ。ドザは謝罪シル!」 「Macは世界一優れている!ドザがウリ達を妬むのは仕方ないニダ」 「ガラケー使い共はiPhoneが羨ましいニカ?ホルホル」
窓は貧民専用OSw
少なくとも日本でmac使ってる香具師なんてほとんどいないよね
41 :
ヒナゲシ(千葉県) :2009/07/25(土) 16:47:08.11 ID:ct00v32j
Vistaで迷走していてノートが買えなかった。 しょうがないからmac買ってみたら結構快適。 でもゲームする奴はwindowsにした方がいいと思う。
44 :
ヤエザクラ(catv?) :2009/07/25(土) 16:47:47.52 ID:jmSvuA2A BE:377110627-PLT(12000)
>>42 システム環境設定で液晶調節した?
フォントが凄い見やすくなるぞ
45 :
プリムラ・ビオラケア(アラバマ州) :2009/07/25(土) 16:49:10.34 ID:UJxnGWiT
俺は中古のG5を買うので精一杯っす
品質が高いから"高額"なのではなく、値下げできないから"高額"なApplewwww
48 :
オランダミミナグサ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 16:50:33.50 ID:XaG0YXoK
8コア速い。何か文句あっか!
49 :
ラフレシア(長野県) :2009/07/25(土) 16:52:30.72 ID:K427GuGY
>>44 こないだMBP13買った俺に教えてください
50 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 16:52:54.20 ID:3d/iVVCo
51 :
トキワハゼ(関東・甲信越) :2009/07/25(土) 16:53:25.70 ID:dc4QmLtl
美大生はフツーMac
52 :
ミヤマアズマギク(dion軍) :2009/07/25(土) 16:54:13.57 ID:BMaItIyy
G5でクラシックも入れとくのが最強だろ
代アニ生はフツー自作PC
MacBookとiPhoneを買っておけば 幸せになれるよね
55 :
ペチュニア(青森県) :2009/07/25(土) 16:55:38.28 ID:aFLJeMnr
Mac買ってなにすんの? 仕事とか自分でoffice使うならWindowsで十分だろうし。 解析だのプログラム組みたいんならLinux?Unix?だっけ。そっち使うんだろうし。 グラフィック系と実験用システムの解析ソフトがMacで使われてるぐらいしか知らない。 個人でMac使ってる人の大部分が何でMac選んだのかわかんない。
高額PCとかw 信者のお布施だろそれw
57 :
ヒナゲシ(千葉県) :2009/07/25(土) 16:56:33.66 ID:ct00v32j
OfficeってMac版の方が安いんだぜ
58 :
ハハコグサ(神奈川県) :2009/07/25(土) 16:56:59.53 ID:HlpcQxZR
59 :
ヤエザクラ(埼玉県) :2009/07/25(土) 16:57:05.48 ID:gM20Pwpv
性能の割りに高い 所有欲を満たす以外に買う理由が無い
61 :
トウゴクミツバツツジ(神奈川県) :2009/07/25(土) 16:57:22.42 ID:0QyqM9Ft
2chするだけならmacで十分だろ
62 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 16:57:43.06 ID:3d/iVVCo
>>57 あの出来損ないOfficeでWindows版と同じ値段じゃ、買う奴が怒り出すだろ
>>21 >>50 現行MacProは性能のわりに値段が無駄に高い。
刷新しにくい理由はわかるけどな。
「あら、おたくウインドウズなんて使ってるんでござーますの?ホホホホホ」 てなもんよ
>>61 macにはまともな専ブラが無いから、Parallels上のwindowからJane使ってるわ。
66 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 16:59:33.07 ID:3d/iVVCo
>>63 Xeon×2の8コアだから、ワークステーションとしては最高級だろ
35万がお手頃かといえば微妙だが
67 :
ギシギシ :2009/07/25(土) 16:59:34.33 ID:BczFHe/f
仕事でMac、家でWindowsが攻守最強
>>62 基本機能あれば十分さ
win用のofficeとの互換の無さが泣けるけどな。
69 :
ミヤマアズマギク(dion軍) :2009/07/25(土) 17:02:15.89 ID:BMaItIyy
>>46 Vistaモデルばっかで、XPモデルは一部モデルしか無いんだよね。
>>55 macのoffice安いよw
プログラムするならmacが最近いいんだよね。
Xcode入れれば最近の言語はほぼ網羅出来る。
HD動画加工もそのまま出来るのは結構いいよ。
PCゲームしている人には絶対に勧めないけどね
>>66 早く新しくしろって思ってるだけ。今のを今買うのはアホでしょ。
せめて値段下げたらいいのにね。
72 :
アルストロメリア(長屋) :2009/07/25(土) 17:03:30.60 ID:Si25nxaa
今の時代、PCっていったらWindowsを指すよね パソコン詳しいって言ってる人がMac触ったこともないとかザラだし
73 :
ヤブヘビイチゴ(埼玉県) :2009/07/25(土) 17:04:09.69 ID:AWG+zOGX
まだMACなんてあったんだ?ipod専用会社だと思ってた
74 :
ヤブテマリ(埼玉県) :2009/07/25(土) 17:04:45.64 ID:o4b7Nq8D
MacBook買ったけど液晶糞すぎて2週間で挫折した。 1年近く物置に眠ってる。
>>73 業務用シェアは暴落したし、ほぼ趣味ユーザーだけしか残ってない。
76 :
モモイロヒルザツキミソウ(愛知県) :2009/07/25(土) 17:05:13.76 ID:M/A9ggGq
正直今のMacのどの辺がデザインがいいと評価されているのか分からない フロッグデザインの68kMacこそが至高のデザインだろjk
78 :
ハナムグラ(長屋) :2009/07/25(土) 17:05:34.26 ID:cGAWLG12
さっきからAVGがitunesがトロイ感染だよって言ってくるんだけど何なの?
79 :
ヤエザクラ(埼玉県) :2009/07/25(土) 17:05:35.55 ID:gM20Pwpv
信者の貢ぎ自慢はじまるよー(^q^)ノ
マックはいれてるダンボールが綺麗だ マック製品は元箱残してる
仕事として使うならPCだけど、家で使う分にはmacでいいと思うけどな。 信者とかいるなら退散するけど・・・
83 :
ネメシア(コネチカット州) :2009/07/25(土) 17:08:33.84 ID:BczFHe/f
かつてLCVを買った桜玉吉は今何使ってるの?
先代のMacBook Proは本気で買おうと思ったが 今のパンダはない
MacはPCじゃないしw どんだけだよ
86 :
ケンタウレア・モンタナ(岩手県) :2009/07/25(土) 17:12:13.23 ID:ko9OA9tP
>>81 MacProの箱でかすぎ捨てたw
>>84 先代17買っておいた。銀一色のほうがいいよね
88 :
サンシュ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 17:12:26.72 ID:h+NGHDAd
日本では、相変わらず国内産が圧倒的ですけど
>>91 同意。なぜあんなことになっちゃったんだろね。iMacは気にならんのにMBPだと気になる。
というわけで現行はMBAがデザインだけならいいと思う。プロダクトとしても、天板だけ触って開閉できる重量バランスも魅力的。
>>92 世界でもMacのシェアなんて下がってるから。
唯一勝てるデータを持ってくるなんて恥ずかしいと思う。
>>1
94 :
ネメシア(関東) :2009/07/25(土) 17:20:58.90 ID:wQUllRPU
大学のPCがiMacだがメリットがない。 仮想でVistaまで入ってて正に誰得
96 :
サンシュ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 17:27:15.46 ID:h+NGHDAd
おれはキーボードの黒がやだ 白がいい
MBPは単色がよかった。っつーか単色で買っておいてよかった。あんなデザインになるとは。 最高は黒一色だけどなPBG3以来の黒Macがほしい。
98 :
オランダミミナグサ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 17:28:38.81 ID:XaG0YXoK
Macproのキーボードもデザイン優先で使いにくい
デスクトップ用のApple Keyboardの黒バージョンまだかよ
カラーバリエーションで白一色か黒一色かで選ばせてくれたらなあ。
102 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 17:31:34.50 ID:3d/iVVCo
>>71 Nehalem世代でこれ以上新しいのはないと思うけど、単純にクロック低いのが不満なの?
103 :
オランダミミナグサ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 17:32:47.77 ID:XaG0YXoK
あのゾウリムシみたいなマウスも何とかしろ!
104 :
ヤマボウシ(神奈川県) :2009/07/25(土) 17:34:27.84 ID:ZBA8BNkC
MAC捨ててiPhoneにしたら幸せになれない
105 :
ヤエザクラ(catv?) :2009/07/25(土) 17:34:31.40 ID:jmSvuA2A BE:673410555-PLT(12000)
>>49 システム環境設定開いて
ディスプレイ選択
カラータブ選択して
補正...する
ややこしくて要領つかめないけど試すとわかる。
白黒のグラデーションが微調節されてフォントが奇麗に見える様になる
デフォルトのプロファイルだと全然駄目
インテリ御用達ってなイメージあるからな
>>102 だから、それはわかってるんだけどね。とりあえずは買い控え。
MAC使ってるけど結局ブートキャンプでwin走らせてる奴 金のムダだろ・・・
>>108 やばそうなサイトはMacで見るという安全。
仮想環境でWin走らせてネット閲覧は便利。
110 :
スイセン(東京都) :2009/07/25(土) 17:36:47.52 ID:oM5zIHXK
古いメーカー機の中身にi7が入ってることは嫁には内緒だ
111 :
ヘラオオバコ(長野県) :2009/07/25(土) 17:37:33.78 ID:sI2RzrN3
1000ドル以下のPCって安いな。オフィスなし? windows7が出たらバイオのtypeLをオーナーメードで買うつもりだけど、 それでも20万ちょっとする見積もりなんだけど。
113 :
サンシュ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 17:41:12.52 ID:h+NGHDAd
>>114 まあ、仮想環境でWin動かしてる場合は環境ごと削除できるし。
2つOSがあるのは便利よ。もちろん別にWin機は買うけど、安いのを。
118 :
ギシギシ :2009/07/25(土) 17:43:28.04 ID:BczFHe/f
MacもレパードになってからFinderが急に使い難くなったから これならWindows使ってたほうがいいじゃん状態
119 :
ヘラオオバコ(長野県) :2009/07/25(土) 17:44:27.49 ID:sI2RzrN3
>>112 普通に24インチディスプレイ一体型でBDでコア2DUOで専用GeForceで
地デジ×2でHDD2TBでメモリ4GBでオフィスパーソナルつきでHDMI端子つきって感じだよ。
もう少し良いCPU積んで欲しいけど、クアッドコア以上積んでるtypeRは値段が基地外w
120 :
ペチュニア(茨城県) :2009/07/25(土) 17:44:51.52 ID:D2ACNB7V
ぼったくりってだけだろ
121 :
ジュウニヒトエ(岡山県) :2009/07/25(土) 17:45:49.58 ID:iJEeCwYR
マックなんてデザイナーと美大生が買うものだろ 事務用やゲーム用で買うものじゃない デザインに惚れ込んだんなら話は別だが
>>119 VAIOとかボッタクリPCの代表格だろ
さすがにVaioはないわな…。505初代までだよ。。
125 :
サンシュ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 17:49:09.51 ID:h+NGHDAd
金持ちうらやましいぜ バイオに20万はすごい
126 :
タツタソウ(福岡県) :2009/07/25(土) 17:49:44.15 ID:sr/z4adB
ipodとiPhoneは認めるけどマックPCは無理ね
127 :
ジュウニヒトエ(岡山県) :2009/07/25(土) 17:49:45.50 ID:iJEeCwYR
iMacに20万も出せる奴は金持ちだな 素直に羨ましいぜ
128 :
ユキノシタ(山形県) :2009/07/25(土) 17:50:34.24 ID:dfBUUtOl
>>123 メモリが2GB×4じゃなくて4GB×2なのが凄いな
129 :
ハハコグサ(神奈川県) :2009/07/25(土) 17:51:26.22 ID:HlpcQxZR
130 :
サンシュ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 17:51:58.87 ID:h+NGHDAd
win7までがまんするべきだろ
>>129 Macで使ってるけどJaneとかと比べると厳しい
>>127 価格.comで探せば一番高い25万くらいのモデルでも18万で買えるけどな
一番安いモデルだと10万くらい
133 :
ヤマブキ(宮城県) :2009/07/25(土) 17:54:36.84 ID:Vb4sb4th
いつのまにか、うちの常用PCはすべてサーバという名の格安PCに置き換わってしまった
134 :
ハナズオウ(神奈川県) :2009/07/25(土) 17:55:02.09 ID:AcdpNvYZ
逆に俺は、WinとMacでV2Cを使ってる。 NASにlogを指定してMacとWinで共有してるから 何気に便利。
Mac好きだけど2ch見るのはJaneのほうが圧倒的に便利だろ。。
136 :
ペラルゴニウム(東京都) :2009/07/25(土) 17:58:13.61 ID:iACFHBAZ
素人に大人気
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137 :
ジュウニヒトエ(岡山県) :2009/07/25(土) 17:58:17.74 ID:iJEeCwYR
WinのデスクトップとMacの安いノートの組み合わせが今のところベストかな?
1000ドル以上のPCを探す方が困難
18万出すならSSD積んだvaioZ買うわ
>>138 逆にいえば、その価格帯はほぼMacしかないって話だもんな。。
熱狂的なファンがカスタマイズして通常オンラインで購入するゲーム用PCは1 000ドルを優に超えるが、これらはNPDの数値には含まれていない 無効でしょ
142 :
ハナムグラ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 18:00:16.01 ID:Do9ZeRdC
いわゆる、ライトユーザ・中流層 に受け入れられてるんだろうな。 Windowsでなくても大概のことは出来る。 メール(標準でそこそこつかえるのがある)、 ネット(IEでなくともFireFoxでも十分)、 2ch(V2Cでも十分、コアなユーザはここではターゲットにしない) ゲーム(PCじゃやらない) 音楽(iTunesが標準、しかもWindowsより速い) 動画・写真(iMovie、iPhotoが標準、そこそこ使える) その他(フリーウェア/シェアウェアもそこそこ、困ることはあまりない) 回りにMacユーザいない(ネットがあれば十分) なにより、iPod/iPhoneによる相乗効果が売上に貢献してるとみたほうがいいよ。 OSの使い勝手、ソフトの充実さってのはもう気にすることじゃないし。 細かいところ気にして否定しまくってんのはオタだけだよ。
143 :
ギシギシ :2009/07/25(土) 18:00:19.24 ID:Z/tWQAzb
とりあえずアップルストアに新商品が並んだら、 オプションてんこ盛りにしてカートにいれて遊ぶよな。 1セットで3000000円近くなってどきどきする。
145 :
サンシュ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 18:01:41.05 ID:h+NGHDAd
>>142 ほんとアップルいいと思うよ
初心者にはアップル勧めたい
余計なトラブル抱えこないしね
146 :
シュロ(千葉県) :2009/07/25(土) 18:01:42.43 ID:IsvwPNWZ
マックって、箱開けたらいけないんでしょ?
147 :
モモイロヒルザツキミソウ(愛知県) :2009/07/25(土) 18:02:43.27 ID:M/A9ggGq
鯖だとやっぱLINUXかい?
148 :
福寿草(コネチカット州) :2009/07/25(土) 18:04:02.83 ID:SW6hNozg
>>145 でもWinの使い方知らないと仕事できないんじゃね?
149 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 18:04:19.04 ID:3d/iVVCo
Macはサポート楽だよ。半分放置でも問題ないし Windowsはバックアップ含めていろいろ仕掛けが必要
150 :
バーベナ(catv?) :2009/07/25(土) 18:05:00.68 ID:mn7Lpj1I
>>142 あと女。
エロとアニメに興味なければ十分だろうな。
ブラウン管のiMacの時代はwinに戻る出来だったが、
今ならマニュアル無しでも簡単に出来るレベルだし。
151 :
ヤブテマリ(埼玉県) :2009/07/25(土) 18:05:17.80 ID:o4b7Nq8D
アップル製品は壊れた時の修理代が地獄
152 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 18:05:39.04 ID:3d/iVVCo
>>147 WindowsマシンあるならWHSがいいと思う。いろいろいじくりたいならLinuxのほうがいいかもしれない
ちょっと値段がはるけどMac OS X Serverも悪くない
153 :
シュロ(石川県) :2009/07/25(土) 18:05:47.26 ID:MPDvXkqf
単純にMacが高いのしかないだけなんじゃねーの?
>>149 それはないwwwwわからんやつはWinでもMacでもわからんよw
バックアップもタイムマシン頼みにしてたら、全てあぼんするぞw
急な停電のときタイムマシンがバックアップ中だったらバックアップ先が完全に破壊されるよ。
ソースはうちのMacのバックアップ。
>>94 納入業者さんがお得と言おうとしたが、Macだと故障率が高そうだしユーザも使い方わからないやらで
アフターケアやサポートが大変なんだろうな。
本当に誰得なんだろうなw
30万円代の話かと思ったけど1000ドル以上が91%って多すぎな気がする そんな実感は全然無いな
158 :
オウレン(埼玉県) :2009/07/25(土) 18:08:25.18 ID:cK9G7d72
俺のG5ちゃんマジでストーブ 死ぬ
159 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 18:08:28.80 ID:3d/iVVCo
>>154 そのタイプの故障だったら、何やってもどうにもならんと思うが
基本的にはTMバックアップ中のディスクボリューム引っこ抜いてもデータは生きてる
160 :
ハナムグラ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 18:08:59.04 ID:Do9ZeRdC
>>94 自分も大学の時はiMacだったが、就職した後もMacにできたから苦労はなかったな
デザイン系じゃないけど
Windowsも悪くは亡い
>>154 次からはUPSつなげておこうw
アップルTVはまだ売ってるんだな
>>159 そのパターンで完全にディレクトリが破壊された上に、物理フォーマットも受け付けなくなることあるよ。
運が良かったね。
163 :
ミヤマアズマギク(dion軍) :2009/07/25(土) 18:09:48.12 ID:BMaItIyy
アップルの場合3万くらいのサポート契約してないと 故障時に1回電話確認するだけで5000円。 どんだけだよ
164 :
ダイセノダマキ(コネチカット州) :2009/07/25(土) 18:10:43.46 ID:fis7pBaf
条件狭めすぎで凄さが伝わってこないです
>>160 >>UPS
絶対そうしたほうがいいw つーかバックアップソフト別に用意したほうがいいよ。
MBPからのバックアップだったんだが、外付けHDDが停電でストップして
バックアップ再開させようとしたらHDDがあぼんに気付いたw 物理フォーマットも無理になって
HDDごと廃棄w MBPには問題ないけどさw Apple謹製ソフト信じた俺が悪かったw
デザインだと最近は全てWinでしょ。個人経営んとこはともかくとしてさ。
グラボが選べない時点で、趣味か自営以外にゃ使えんよ。仕事では。
このスレ見て次アップルにしようか迷ったけど
>>163 のレヅ見てやめた
168 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 18:12:44.12 ID:3d/iVVCo
>>162 取り出し処理しないでHDDやメモリカード引っこ抜いたときにMacから出る警告と同じ状態。データが破壊されることもある
印刷だったら、印刷の部分だけmacとかはあるかもだけど、ね。
>>168 タイムマシンを自動にしとくとよくないっつーこともあるんだよ。この話は。
バックアップは手動でUPS付きじゃないとだめだなってのと、TMは信用ならんよ。逆に面倒だ。
171 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 18:14:14.91 ID:3d/iVVCo
>>167 アップルストアのGenius Barに持ち込めばタダで見てくれるけどな
ハードウェアの故障でなければ保証期間外でも無料で治してくれたりする
172 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 18:15:34.55 ID:3d/iVVCo
>>170 >>166 の書き込み見る限り、問題はタイムマシンじゃなくて停電によるHDD故障に見えるが
Genius Bar持ち込みは、結構うまくいくときはあるね。 MBP買って箱から出したその瞬間からトラックパッドが不良で、 あー接触んとこ外れてるなーって思ったけど、 買った瞬間分解したくないから、アップルストアに持って行った。 じゃあ、数時間で修理した。当然過ぎるサービスだけど、 最近やっとこさでアップルは用意してくれたんだよね。まあ、常識程度のサービスはしてくれる。
175 :
バーベナ(catv?) :2009/07/25(土) 18:16:46.57 ID:mn7Lpj1I
>>171 持ち込めばっていうけどiMac背負って銀座行った時はなかなか地獄だったぞ。
特に愛知県民とかどうすんだよ。
>>172 その他の外付けHDDは大丈夫だったんだけど?
Windowsのほうでバックアップソフトでバックアップ中のやつとか。
Mac2台、Win2台あって、MacのほうのTMバックアップしてたHDDだけ死んだw 2つともw
Winのほうはすぐ復帰したよw
177 :
サンシュ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 18:17:23.74 ID:h+NGHDAd
178 :
ミヤマアズマギク(dion軍) :2009/07/25(土) 18:17:42.53 ID:BMaItIyy
>>169 印刷でも今はWinだろ?昔は圧倒的だったが今はWinであってMacにはないのはたくさんあるけど
逆はほとんどないだろ?
今、Mac使ってる印刷屋なんて余程、昔ながらの会社で新しいPCを導入できないだけなんじゃね?
>>33 これは出たら即買いだなー。iPhone死ぬからどうするんだろって思うけど。
>>171 うーん。動画変換とネットと音楽ぐらいにしかつかわないからWINにこだわる必要がないから悩む
webの隆盛もあって音楽やグラフィックはwinでも差し支えないけど 映像と出版関係はあいかわらずmacがメインな気がする 映像はスペックやソフト関係の面で 出版は恐らく小さい印刷屋がwin買う余裕がなかったから という雑感
>>174 たまぁにしかマック起動しなから壊れたことないや
メインはウィンドウズだし
184 :
チリアヤメ(神奈川県) :2009/07/25(土) 18:18:46.81 ID:dC4utZ7Z
G5でフォトショやると処理が超早いのな。windowsバージョンとえらい違いだ
185 :
ラフレシア(長野県) :2009/07/25(土) 18:19:14.35 ID:K427GuGY
>>105 ありがとう
やってみたらデフォルトよりちょっと黒っぽくなった
186 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 18:19:22.07 ID:3d/iVVCo
>>175 ないよりマシってレベルだなw
アメリカいるときは車で片道2時間以上とかでGenius Barやってきてる人がざらだった
東や西海岸はまだいいけど、山間部とか4州くらいまったくアップルストアないエリアもあるし
>>179 まあ、信仰心豊かな人が、WISWYGはMacしか無理っていうからさ。一応書いておいただけ。
業務用でMac中心のデザイナーとか、激減してると思うよ。3DCG 2DCG ビデオ編集、あらゆるその他でも。
だから
>>1 は必死なデータだなあって思う。
業務用では壊滅状態なのにね。趣味ユーザーだけじゃ業態が安定せんだろうに。
188 :
ミヤマアズマギク(dion軍) :2009/07/25(土) 18:19:53.81 ID:BMaItIyy
>>179 それがびっくりする程mac主流なんだよ。
作り手はな。受け手はwinだが。
macじゃなきゃできない事なんて無いのに
189 :
シザンサス(愛媛県) :2009/07/25(土) 18:20:33.57 ID:wWqaLU21
あんまし気付かれてないけど 1回いいのを買うと平気で10年近く使えたりする。
190 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 18:20:36.26 ID:3d/iVVCo
>>176 動作中だったからだと思われ。たぶんタイムマシンじゃなくてファイルコピーとかでも死んでたんじゃね?
>>188 自営んとこだけだろ。大きなところはもうMacなんてほとんど使ってない。
それか専用のシステムか、だよ。
これ単にMacは高いって意味と違うの?
193 :
モモイロヒルザツキミソウ(愛知県) :2009/07/25(土) 18:21:04.47 ID:M/A9ggGq
>>190 もちろんそうだよ?でもTMにかかわってるHDDだけが総あぼんした。
それ以来Macでも別にバックアップソフトを用意している。
Winとつながってファイルコピー途中で死んでた程度のHDDは全て復旧可能だった。
とりあえずUPSつけとけってことと、TM信用すんなってことだよ。
195 :
ミヤマアズマギク(dion軍) :2009/07/25(土) 18:22:24.05 ID:BMaItIyy
196 :
ツゲ(東日本) :2009/07/25(土) 18:22:50.15 ID:zaiN9J/B
今日Macbook Pro注文した 罵ってくれ
197 :
バーベナ(catv?) :2009/07/25(土) 18:23:15.55 ID:mn7Lpj1I
>>177 >>178 ごめん
>>186 やっぱアップルはアレだな。
ただジーニアスバーの対応は確かに良いんだよな。
ちょっとくらいの胡椒ならその場でその日のうちにやってくれるし。
198 :
フモトスミレ(北陸地方) :2009/07/25(土) 18:23:22.01 ID:6+ZYAovi
winの高額機はみんな自作するからなー ハイエンドになればなるほどメーカー製の価値ないし macはそこんとこ上手くやってる気がする
199 :
チリアヤメ(神奈川県) :2009/07/25(土) 18:23:41.46 ID:dC4utZ7Z
macじゃなきゃフォトショ等でマルチスレッド処理全く使えないよ。 windows版でできるのはコアを別作業にコアをそれぞれ当てるだけで ひとつの処理に大してマルチスレッド使えないのでかなり非効率。
>>195 信じろwww信仰心ですかw
本当に大きなところは専用のシステム組んでるし、
中規模のところもほとんどWinだよ。
よほど信仰心厚い自営ユーザーと趣味自営くらい。Macでデザインは。
海外のスタジオとかはもちろん専用システムだしなー。
Macでやってるところなんてほとんどないよ。
仕様変更怖すぎるんだよAppleは
>>191 大きいところもMac多いよ
Macをwinにするコストより
ドイツ製とかの糞デカイ一枚ものプリンタとかを
win対応にするコストがネックだとかなんとか
202 :
ヤマエンゴサク(長野県) :2009/07/25(土) 18:24:10.98 ID:DzuRH3AB
>>196 いいな。
おれ遊び用に13インチのがほしい。
そういうカネがほしい…
203 :
ハナムグラ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 18:24:27.98 ID:Do9ZeRdC
>>192 4月頃凸版印刷に冊子頼んだけど、Macだったよ?
昨年も近場の中堅(共立ってところ)に頼んだときもデータはMacだったよ。
全く使われてない、ってのはウソでしょ。
>>184 >>199 G5機1台残ってるから言いたいことわからなくもないけど、
次は全てWinに変えようと思ってるよ。趣味用としてはMac好きだけどさ。。
さすがにソフトがなー。
206 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 18:25:10.58 ID:3d/iVVCo
知り合いの大手出版社はまだMacみたいだね。さすがに9er+Quarkは卒業したみたいだけど
207 :
バーベナ(catv?) :2009/07/25(土) 18:25:24.39 ID:mn7Lpj1I
208 :
サンシュ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 18:25:50.35 ID:h+NGHDAd
じゃあおれは新型タッチ買うわ
>>201 大きいって指してる場所が違う気がする。ほんとに大きなところでは専用のシステムをLinuxあたりで組んだりしてるでしょ。。
>>203 の指すようなところを大きいって解釈してる?
仕方ないよ 製造は全部Foxconnでしょ? 多分、macとかipodの利益率は異常だと思う。
211 :
シュロ(千葉県) :2009/07/25(土) 18:26:30.90 ID:IsvwPNWZ
>>199 まぁ、フォトショ使わない奴には関係ないしなw
Macbookの黒復活しろよ 白ポリとかいらねー
>>179 OS標準でまともなカラーマネジメント機能を積んだのがVistaからなんでVistaを導入できる環境じゃないと
Macからの切り替えは難しかった。
普及しそうなWindows7からは状況が変わるかもしれん。
Adobe RGB対応機器等も安くなってきたしコスパ重視でMacへの新規投資を控えてWin移行って事はあるかも。
>>207 うん。俺は頭の中でいくつかの大きな海外のスタジオ浮かべてたけど、
こいつらはカツカツでやってる印刷所レベルを想定してたみたい。
216 :
シザンサス(愛媛県) :2009/07/25(土) 18:27:55.06 ID:wWqaLU21
>>197 バーとか胡椒とか美味そうなパスタが出るのか
>>209 俺がいってるとこは山手線や大阪環状線の駅張りのデカイポスター広告とか手がけてる
誰でも知ってるフィルム屋の印刷
>>213 WinかLinuxかってとこだと思う。Macは高いし性能悪いしで。。
趣味として使うには、使い勝手っていうか感触がいいからいいんだけどさ。
企業としてAppleは信用しちゃだめでしょ。。
219 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 18:28:26.31 ID:3d/iVVCo
>>214 海外だと昔からWin+InDesignなんかが主流でしょ。日本とは事情が違う気が
>>217 俺の中で、それは低規模っていうか低いレベルのところって印象です。
もっと予算かかってるスタジオとか想定してた。ごめんね。
そこらへんがやってることはデザインって呼べるレベルの仕事じゃないと思う。
専用のスタジオがどんどんMac離れしてるから
>>1 みたいなデータ出してきたんじゃないかな。
完全にコンシューマ寄りの話でしょ。1000ドル以上前後のマシンの話なんて。
221 :
ミヤマアズマギク(dion軍) :2009/07/25(土) 18:29:46.86 ID:BMaItIyy
>>207 俺が知る限りでは音楽業界はmac主流。そっち系のアプリケーションが充実してるから。
医学も昔はmacだったらしいが今は知らん。
チラシ・印刷大手はmac主流。
得意先のカタログ作成大手もほぼmac。
俺は会社でデータやり取りにしかmacは使わん。
>>219 いやたぶんそういうレベルの話じゃなかったぽいよ。
あ、海外の印刷はWin多いね。最初っから。
Appleボッタ杉って事だな
225 :
ハナズオウ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 18:30:32.88 ID:ybrOWzHt
Final Cut Proで何か作りたいけど友達居ないからダメだな
227 :
チリアヤメ(神奈川県) :2009/07/25(土) 18:30:36.70 ID:dC4utZ7Z
フォトショ云々抜きにPCを道具としてマルチスレッドを使い切って何かを作る という場合においてunixを根底とするマックは本当に速い。 ソフトウェアを使ってマルチメディアを楽しむって点ならはるかにwindowsのほうが使いやすいし そこそこのパーツだけで組んでもハイエンドと変わらないことができる点がいい。
228 :
シロウマアサツキ(dion軍) :2009/07/25(土) 18:31:27.64 ID:yGr/XtgH
むしろMacがまだ残ってる日本の印刷業界が、ガラパゴスってる
>>204 在学中のマック端末室では、液晶に立て縞が入ったりマウス操作が不可になる等の故障端末が半分くらいあった
導入して4年くらいだった気がする。使い方の荒い学生も多かったから仕方ない気もするけど。。。
>>221 医療は完全にWin移行すなあ。何億円〜何十億円単位のでかい
金がかかりまくりんぐの業務用になればなるほどWinかLinuxだよん。
音楽はスペック不要だからなんでもいいんじゃないかな。
LogicがAppleに来たんもよかっただろし。チラシ印刷は低いでしょ。
>>222 規模とか話題が全然違うみたいな。
>>224 アニメとかは?
こないだ賞とってたのは
AEメインで作ったんだっけ
アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。 注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。 他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。 PowerBook 5300 → バッテリー爆発(初代アップルボム)+アダプターが強度不足で抜ける+液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止 PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換 Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理+筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置 初代AirMac BaseStation→ 密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下 eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置+グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連? → 放置 DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理(何度やっても爆発) 初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置?+鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置 初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置 TitaniumP88"以降? → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応 Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置 Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア&静音電源送付 FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視 iBook→ バッテリー爆発(アップルボム)なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし PowerBook G4→ バッテリー爆発(アップルボム) sawtooth→ FWのプラグ&プレイの突入電流でFW死亡→放置 iMac G5 → 奇声を発する → 放置+ コンデンサ潮吹き(アップルボム)+熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走=短命化 iPod → ウィルス混入+爆発(アップルボム)+バッテリー持続時間を長く表示する嘘+液晶傾き+クリックホイールの膨らみ iPod touch→ ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正 MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発(アップルボム)+突然電源が落ちる+アダプターが発火+謎の黄ばみ +謎のひび割れ+訴えられるほど酷い糞液晶+中国製HDDの壊滅的なデータ損失
>>215 すげーな。
65%の故障率とか企業で使わないのがわかるわ・・・
>>226 完全にそうなったし、今後Macに戻ることもないだろね。
>>228 だろな。
>>227 いやーおまえはLinux系の専用システムを知らんのだと思うよ。。。
>>209 うちはWINで組んであるよ。業界では中堅レベルだけど
236 :
シラネアオイ(大阪府) :2009/07/25(土) 18:33:46.15 ID:vhhSZDuZ
>熱狂的なファンがカスタマイズして通常オンラインで購入するゲーム用PCは1000ドルを優に超えるが、 >これらはNPDの数値には含まれていない。 >しかし、NPDのアナリストStephen Baker氏は、全コンピュータの3分の2は小売りで販売されているため、 >この数値はPC市場で何が起こっているかをほぼ正確に示していると指摘する いやいやw
237 :
カンパニュラ・トメントサ(長屋) :2009/07/25(土) 18:33:52.55 ID:AuXZVtGU
>>230 富士通が独占みたいにやってるけど
あれ別にWinじゃなくてUbuntuでもいい気がする
独禁法違反ニダ
238 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 18:34:07.20 ID:3d/iVVCo
>>229 日本でDOS/V機が広まり始めたころ、大手SIerがクライアントに数百台単位でPC端末納入したら、半分以上初期不良ってのがけっこうあった
当時の台湾OEMとかの品質が恐ろしく低かったのが原因みたいだけど
239 :
ハナムグラ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 18:34:36.22 ID:Do9ZeRdC
DTP板をさらっとみてきたけど、Windowsを使ったDTP/印刷のスレの閑古鳥っぷりは哀しくなるほどだね… 自分はさほど詳しくないけど、本屋にもDTPの月刊誌ひらけば、Macのキャプチャしかなくて、WinのDTP本ってなかったじゃん? それほど一般的じゃない?もしくは本になるほどのモノじゃないのかね? なんか、結論が出ないgdgdなスレになってるけど、ようは、自分が使いやすいと思う方を使えばいいんでしょ?
>>235 仕事でやるならWinで組むのが安全パイだと思う。
241 :
チリアヤメ(神奈川県) :2009/07/25(土) 18:34:52.13 ID:dC4utZ7Z
Linux系の専用システム とは随分な表現だな
242 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(滋賀県) :2009/07/25(土) 18:34:58.08 ID:F6D4nz+9
TWENTY FOURに出てくるPCが全部Mac何だけどスポンサーなわけ?
>>230 お前の自営レベルの印刷屋の定義の広さを甘く見てたわw
すまんすまん
244 :
バーベナ(catv?) :2009/07/25(土) 18:35:00.35 ID:mn7Lpj1I
>>221 大手じゃない小規模なデザイン会社にいってたけど
macだったなあ。見学に行った画像処理の会社もmacだったなあ。
つうかこんな話うちはこうだ、うちの周りはこうだってとりとめもない主張するより
印刷屋に聞いた方がよくねえか。
>>216 ペッパーが効いてるりんごのカクテルを出す店らしいぜ
246 :
ノミノフスマ(コネチカット州) :2009/07/25(土) 18:35:41.41 ID:t5qI+Z61
金無いからUbuntuでいいや。
>>239 医療、映画、音楽、関連の、専用システム導入してる海外大手スタジオの話してるときに
貧乏くさいDTP板のレベルの話されても。。
>>226 そうなんだ。うちの大学は医学部の要請で殆どすべてのPCがマックに変わったと聞いたから
医療関係はマックだと思ってたよ
249 :
バーベナ(catv?) :2009/07/25(土) 18:36:09.39 ID:mn7Lpj1I
全然関係ないけど.sitはもう完全に死んだのか。
× 高価なコンピュータを購入する場合、Apple製品を選んでいる ○ Appleのコンピューターは高価であるが、仕方なしに購入する
>>243 海外の大手スタジオでも個人所有とかあるしw まあ、それはともかく
なんかスケールが違う話してたっぽい気がしてきた。
>>244 うーん。効率で考えるならその種類はWinでいいだろね。
252 :
パンジー(神奈川県) :2009/07/25(土) 18:37:02.52 ID:gJdchxFR
いまのPC、各パーツの値段を合計すれば20万くらいいくとおもう
>>248 あーそういう大学もあるよ。狂信者が1人いて、その人しかシステム管理できない医療系大学とかは
なんか全部Macにしたりする。でも専用機材とか限られるし、どうするのかなって思う。
255 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 18:37:33.26 ID:3d/iVVCo
>>248 昔、医者や教員が趣味でMac選んでたのが大きいと思う
最近はどっち使っても変わらんからな
印刷やデザイン系でMacが多いのは、個人デザイナーのMac所有率が高いせいかと
データの扱い統一するにはMac使ったほうがいいって理由で
256 :
スズメノヤリ(北海道) :2009/07/25(土) 18:37:39.84 ID:4ByUZfO9
それはMacというよりOSXの話だろ
>>255 10〜20年前までならそんなかんじだっただろうね。
258 :
ミヤマアズマギク(dion軍) :2009/07/25(土) 18:38:49.35 ID:BMaItIyy
>>247 そこまで人を小馬鹿にしてまで主張することかよって思うわ。
根っこんとこでmacを忌み嫌い過ぎなだけだろ。
上から目線で自分の基準が正しいって妄信しちゃうとこは痛いmac信者と変わらんぞ
259 :
ハナムグラ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 18:39:13.99 ID:Do9ZeRdC
>>248 医療系といっても幅は広いが…たとえば電子カルテや電子レセはWindowsが殆どといっていい。
ただ、歯科医や小児科医だとMac用ですごい使いやすいやつがあってドクタ絶賛な声はある(もちろん、小領域だが)
研究分野は知らないけど、学会発表で好んでKeynoteを使う人は多い。
これぐらいの認識で申し訳ないが
出入りしてるWebシステム会社は、エンジニアのPCが自由に選択できるようだけど、半分ぐらいMacか?
あっちの世界はMac選ぶ人多いみたいだ。はてな視るとそんな気がする
>>229 appleVの英語版取説にはメモリのはまりを良くするため十数センチくらいの高さから本体を落としてください、
って書いてあったんだぜw
コレコ社のPCなんか工場出荷時で不良品率5割だったらしいし・・・すごい時代だなw
アップルユーザーは昔から故障とか気にしないだろ。
どうせサブにもう1台買ってるだろうし。
261 :
カンパニュラ・トメントサ(長屋) :2009/07/25(土) 18:40:08.46 ID:AuXZVtGU
>>248 狂信者がいるか、
頭が遅れてるせいで簡単操作(?)のほうが良いと思うおじいちゃんがいる
262 :
アカシデ(東京都) :2009/07/25(土) 18:40:26.89 ID:D9iD3iO2
またaiwaとかパイオニアとかから出ないかな。そしたら買ってもいいかも。
263 :
パンジー(神奈川県) :2009/07/25(土) 18:40:34.16 ID:gJdchxFR
>>255 むかしのマックは一式揃えたら200万くらいするから医者や大学教授が主要ユーザー
当時PCは一式40万〜60万とかだった
俺もID:5VCdQ6Jbにはapple信者と同じ痛さを感じる
写真管理はマックよりもウィンドウズに頑張って欲しい んで羽目撮りを流失させて欲しい
1000ドルで高額の部類なのか
267 :
チドリソウ(関東・甲信越) :2009/07/25(土) 18:41:13.86 ID:ylpmehY0
>>252 各パーツ買う馬鹿なんているのかよ
企業も個人もみんな安いメーカー製使ってるだろ
268 :
パンジー(神奈川県) :2009/07/25(土) 18:41:55.35 ID:gJdchxFR
>>267 趣味で自作やってるからね
値段ならメーカー品のほうが安い
269 :
バーベナ(catv?) :2009/07/25(土) 18:42:24.07 ID:mn7Lpj1I
>>251 まあ俺自身win操作に慣れてないからそうなったらごめんだけど
winで良いだろうね。
今までのデータやら、スタッフのwin環境への適応など
やる事が増えて現実的では無いからちょっとづつwin環境をいれていくくらいだろうね。
270 :
チドリソウ(関東・甲信越) :2009/07/25(土) 18:42:46.11 ID:ylpmehY0
>>268 まぁ車よりは金のかからない趣味だけどね
>>264 うん、確かに、否定する人は頑なに否定するよね。
長門とハルヒとみくるどれか選べといったら、ちゅるやさんと答えそうな人w
272 :
ナニワズ(茨城県) :2009/07/25(土) 18:43:20.83 ID:2lt2kmk3
で、パソコン使う人の何パーセントが高額PC飼うんですかね?w
>>258 いや、上のほうみりゃわかるけど、個人ユースとして
Mac3台持ってるんだけど。企業ユースではこれじゃだめだろなって思うだけ。
>>259 電子カルテは圧倒的にWinだろうな。俺の知ってる大手の国立病院のシステムとか
Win多くて、それ大丈夫?っておもいつつも、まあ、多いだなって思った。
Win信じるのもどうなの?って思うけど、カルテ管理とかだったらいいんだろな。
で、医療器具のシステムとかだとLinuxとかだし、適材適所なんだろ。
大きな病院でMac使ってるとこ最近見たことないな。これが10億円とかのレベルのシステムね。
研究分野で学会発表するとかなら、マシンなんてなんでもいいし
Keynoteの評判はいいね。
たださ、この話って、金かかってるシステムのどこに何が使われてるって話でしょ。
WebのほうはますますWinでしょ。。MacでWeb仕事やってたら10年以内にDTPの後追い自殺だと思う。
274 :
ナズナ(宮城県) :2009/07/25(土) 18:44:15.87 ID:7OcfUryo
ピピンアットマークのこともたまには思い出してあげてください。
275 :
パンジー(神奈川県) :2009/07/25(土) 18:44:35.54 ID:gJdchxFR
Macは、せっかく企業ユーザーにも流行りかけたのに、 WebObjectsであんなことやったから、 せっかく企業ユースで使い始めたSI企業やユーザーが大激怒、 次のシステムからWindowsベースになりましたとかだからなぁ
276 :
ケマンソウ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 18:44:37.80 ID:DATfXx8b
たまにはmacでもと思うが高いんだよなぁ 別に何をするわけでもないし、そんな高価なのはいらない
277 :
カンパニュラ・トメントサ(長屋) :2009/07/25(土) 18:44:48.27 ID:AuXZVtGU
Keynoteってまさかいられのベクターデータそのまま表示できるの?
>>271 アニオタwwwかわいいなおまえwエンドレスエイトwww
>>272 この統計はないわなあ。
>>264 ていうか普通の話しかしてないよ。市場の話だし。
web関係はmac持ってても検証用にwin必須だろうから
そもそもwin機もってるとこ多いだろうし、乗り換えも簡単だよねー
>>271 ガンダムで例えてくれ!
280 :
チリアヤメ(神奈川県) :2009/07/25(土) 18:45:36.04 ID:dC4utZ7Z
何で異なる環境に対して上から目線で物が言えるのか不思議でしょうがない。 自分が偉いと選民思想に染まっちゃうと、相手も自分の選択のどちらも優れてるとは 絶対に思えないんだろうな。
282 :
ケンタウレア・モンタナ(岩手県) :2009/07/25(土) 18:46:25.24 ID:ko9OA9tP
最近のMacはDTPよりもDTVだろう 2000年代に入ってから放送業界はMacが増えた Final Cutなら記者やディレクターでも簡単に編集が出来る
>>WebのほうはますますWinでしょ。。MacでWeb仕事やってたら10年以内にDTPの後追い自殺だと思う。 ちょっと認識が違う。 Mac専用のソフトで固められてるわけじゃないんだな。オープンソース系の開発環境がメインだから、 WinとMacどっちでもいいといえば、いいんだよね。 ただサーバ環境がUNIX系一色だから、基盤と開発環境との親和性(って言い方、信者っぽくてヤだなw)が良いMacを開発者達が選ぶってだけ …とエンジニアからきいたw 使っててMacOS X の方が扱いやすいってさ。
284 :
ヤエザクラ(catv?) :2009/07/25(土) 18:46:49.03 ID:jmSvuA2A BE:323236962-PLT(12000)
個人用だと使いやすいよ。職種によるけど
職場でmacは無理
今使ってるポリカのstudiodisplayは発色が奇麗で
目に優しい
>>280 いや、おまえの話は個人ユースだろ?それは否定してないじゃん。
数億レベルのシステムでMacなんて使われてないって言っただけで
過剰反応してる人がいるだけでしょ。
>>1 みたいな市場、心底どうでもいい市場なんだよな。
全てのPC市場から見て、何パーセントの市場なんだろ。
デザイン系のまともな会社ならwinとmac両方導入してるでしょ
>>283 オープンソースだとサポートと責任の面と、
使う側が頭良くないとだめだから、そうは流行らない上に
ソフトベンダーとしてもGPLがうざい。
>>286 市場の話してるんだけど。。どっちに金が全体的にかかってるかって話でしょ。
全ての市場を見たとして。
289 :
チドリソウ(関東・甲信越) :2009/07/25(土) 18:49:06.81 ID:ylpmehY0
XPまでは色の表示数が少ないという問題がWINにはあったけど 表示可能色数がMACと同じなVISTA発売でデザイン業界のMACのシェアが一気に減ったよね
290 :
ミヤマヨメナ(福岡県) :2009/07/25(土) 18:49:26.57 ID:rVLZLjsP
>熱狂的なファンがカスタマイズして通常オンラインで購入するゲーム用PCは >1000ドルを優に超えるが、これらはNPDの数値には含まれていない。 ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ <「高額なWinPCを除くとMacは高額PC市場の91%を占めている」 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー’´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
windows(w)
個人で使うなら圧倒的に俺はMacのほうが好きだけどね。1000万円以内の話。 ただ、企業レベルでとか、仕事で、とかになるなら、無難にWinかLinuxかな。1000万円以上の話。 数億以上の話ならWinが圧倒的に多かったりする。Linuxもまぁ多い。
Macは高いとは言うけどさ、 コストパフォーマンスで見たら hp,DELL > Mac > 国産PC じゃね?
まぁでも昔ほどMacも高く感じなくなったかな そりゃ安売りしてるネットブックや低価格機に比べたらあれだけど 性能見たらそんなに高くもないんじゃね
>>260 メインにiMac
サブにMacbook or Macbook Air
がデフォだろうしな
デルはないわー
297 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 18:51:39.50 ID:3d/iVVCo
>>282 アップルKKの中の人の話によれば、最近は積極的にTV局や映像関係に売り込んでるらしい
誰がターゲットなんだかよくわからないOS X Serveも、このあたりの業界が中心とか
WebObjectsは正直宙ぶらりんだな
298 :
ミヤマアズマギク(dion軍) :2009/07/25(土) 18:51:44.88 ID:BMaItIyy
300 :
チドリソウ(関東・甲信越) :2009/07/25(土) 18:52:01.58 ID:ylpmehY0
>>293 最近だとhp>>Dell>>>>その他になりつつあるよね。世界シェアと一致してる。
301 :
バーベナ(catv?) :2009/07/25(土) 18:52:03.47 ID:mn7Lpj1I
>>292 >数億以上の話ならWinが圧倒的に多かったりする。Linuxもまぁ多い。
もうどんな世界か想像つかねえ。
特にリナックス。
>>295 うちがそうだな。iMac G5 MBP
PBG4 PBG3がお蔵入り
303 :
ハハコグサ(神奈川県) :2009/07/25(土) 18:52:43.04 ID:HlpcQxZR
おっとiMac PMG5 MBPな。あとWin数台。Winに愛着はない。ただ便利なだけ。 これは個人ユーザーとしてなー。
アップルのスレが立つ度に同じこと言うけど OSXはフォントがクソ ビットマップじゃないからボケボケで目が死ぬ
306 :
ビオラ(長屋) :2009/07/25(土) 18:54:25.79 ID:Ur2PAT0+
マイクソゴミクズソフトが欠陥OSばっか出してるお陰か マイクソはほんとOSの老舗のくせに最悪なとこだからな シェアを独占してるのをいい事に欠陥商品出し放題の最低最悪企業
307 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 18:55:42.43 ID:3d/iVVCo
>>305 ビットマップだと、画面の解像度が高くなるとめちゃくちゃ見づらいんだよな
Windowsの最大の弱点だと思う
308 :
チドリソウ(関東・甲信越) :2009/07/25(土) 18:56:51.38 ID:ylpmehY0
要はappleはやっぱり高いってことか
310 :
リナリア(三重県) :2009/07/25(土) 18:57:25.71 ID:PkSPWl7J
無駄に糞高いだけと自分で証明してるだけだろこれ 林檎はターゲットをブランド物漁る層に完全に切り替えたって事か?
まあ1台ぐらいマックは持ってみたいけどなあ hp DELL lenovo 自作機 Macとか
312 :
オオタチツボスミレ(catv?) :2009/07/25(土) 18:59:58.62 ID:NSZ+egLc
ビジネスの理想型を歩んでるな。 うらやましい!
313 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 19:01:15.60 ID:3d/iVVCo
ここまで調子いいのもあと数年だろうけど。俺はとりあえず魅力ある商品出す限りは付き合う
314 :
ヤエザクラ(catv?) :2009/07/25(土) 19:01:16.35 ID:jmSvuA2A BE:1212138195-PLT(12000)
>>305 ディスプレイ毎に癖が有るから
OSXでフォント滲みの調節をする
更に環境設定で詳細な調整もする
よっぽど低解像度の液晶を至近距離で見てるか
調節されてないのかどちらかと
XGAのibookだとぼけぼけにかんじる。
それでも目の焦点が勝手に調節するよ
iPhoneかって微妙に後悔してるんだけどどうすればいいんだ 駄目だって訳じゃないけど実に微妙に感じる 俺としてはやっぱキーのほうが速く確実に操作できる
316 :
プリムラ・オーリキュラ(関西・北陸) :2009/07/25(土) 19:03:27.45 ID:/3jmVhaF
いいものを嫌いだからって使わない奴はあほ
317 :
ジシバリ(滋賀県) :2009/07/25(土) 19:05:10.84 ID:MGgh5/Q+
ま、貧乏人は XPか7でもつかって、エロゲでもしてろってことだな。 貧乏はツライな。 最高のOSを使えないから
318 :
サポナリア(埼玉県) :2009/07/25(土) 19:05:15.06 ID:0vMp5XU8
>>316 嫌いな物もってるとイライラするじゃん
精神的に良くないよね
macはpdfがサクサクなのと画像ビューアの使い勝手がいい
Macは高いと言うよりローエンドな品揃えが無いだけだよ パーツの値段を考えてみたらそんなに高くないどころかこれ安くね?ってのもある
ケータイはガラパゴスな日本のケータイが 日本人には一番会ってる気がするねえ
322 :
チドリソウ(関東・甲信越) :2009/07/25(土) 19:06:20.12 ID:ylpmehY0
>>317 エロゲならVISTA一択
XPじゃ動かない98以前のエロゲ動くし
アプリ毎に音量調整できる
>>314 そんあ面倒なことせんでも
ビットマップならクッキリ
>>307 ほうほう
オレの中では、MacはOS9で終わった
324 :
ラフレシア(長野県) :2009/07/25(土) 19:07:08.02 ID:K427GuGY
俺もメイリオClearTypeのが好きだな 早くPCも高解像度になってくれないもんか VGA携帯なんて300dpiくらいあってめちゃ綺麗だし
325 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 19:07:55.49 ID:3d/iVVCo
いまさらOSAKAとかは拷問だろw
326 :
バーベナ(catv?) :2009/07/25(土) 19:08:17.99 ID:mn7Lpj1I
さすがにOS9は思い出補正だろ・・
327 :
ギシギシ :2009/07/25(土) 19:09:18.42 ID:BczFHe/f
PowerPC時代のMacの故障率は異常。とくにPMG5とPMG4。 MacProでインテルのi5000Xチップセットになって格段に良くなった。 というかようやくまともな工業製品になったというか。
328 :
モモイロヒルザツキミソウ(愛知県) :2009/07/25(土) 19:09:29.09 ID:M/A9ggGq
intelCPUならwindowsPCにもOSX入れれないのか? MACはハードウェア縛りで損しすぎ
330 :
ユキノシタ(長屋) :2009/07/25(土) 19:10:28.72 ID:iaGAbqqE
高額 PC 市場は,全 PC 市場の 1% にも満たないのであった・・・
331 :
ハナビシソウ(東京都) :2009/07/25(土) 19:11:15.27 ID:CmPMrs6r BE:539308894-PLT(12349)
BootcampでXP、Jane快適です
MacBook Proのキーボードをなんとかしてくれ。
333 :
ジシバリ(滋賀県) :2009/07/25(土) 19:12:26.19 ID:MGgh5/Q+
>>323 OS9で終わらせるなんて、人生の半分は損してるな。
leopard 使ってみろよ。 windows なんてバカらしくて使えなくなるぞ
>>328 この戦略もアリだと思うけどねぇ
OSの互換性とかも自社ハードだけ検証すれば済むから手間が省けるし
最適化もしやすいんじゃないの
335 :
ツゲ(東日本) :2009/07/25(土) 19:13:41.15 ID:zaiN9J/B
337 :
ねこやなぎ(コネチカット州) :2009/07/25(土) 19:16:40.34 ID:SW6hNozg
現時点でのベストバイMacは何よ
とりあえずPowerMac以降はMacが高品質だったことは1度もないがなw
>>328 アップルはソフトを売りたいんじゃなくて、ハードを売りたいんじゃないの?
一昔前の戦略で、Macは安い!というイメージを持っている人は多いけど、
今やMacBookは家電メーカー製ノートより高いし。
341 :
ジシバリ(滋賀県) :2009/07/25(土) 19:23:17.25 ID:MGgh5/Q+
>>337 個人的には macbook pro。 アルミのユニボディが極めて美しい。
高級って50万以上からだろ 30万は普及ライン 20万切るぐらいで最下位モデル いつからPCは儲からなくなった
343 :
ジュウニヒトエ(岡山県) :2009/07/25(土) 19:27:21.85 ID:iJEeCwYR
>>342 10年前の感覚かよ
ところでさ、マック使ってるエンジニアっているの?
344 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 19:28:11.43 ID:3d/iVVCo
儲からなければ撤退してるよ。値段は安くなったが、昔より台数が出てるんで特別業績が悪化してるわけじゃない PC-9801みたいなのが例外的なだけ
もうスパルタカスみたいな記念モデルは出ないのかね?
346 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 19:30:23.31 ID:3d/iVVCo
>>343 Webやオープンソース系エンジニアなら多いと思う
347 :
ヤエザクラ(catv?) :2009/07/25(土) 19:31:56.73 ID:jmSvuA2A BE:1131329467-PLT(12000)
>>345 cubeの再来マックミドルが出るとの噂
>>340 まあ、ハード屋だね。オールインワンのハード屋。
任天堂とちょっと似てる。
349 :
ハナモモ(長屋) :2009/07/25(土) 19:37:50.81 ID:cnl/yqwc
>>151 iMacのマザーが死んで修理出したが、24,000で修理できた。
ちなみに、保証期間外で宅急便屋がとりにくるので、裸でPCを渡すだけ。
ちなみにWinなら自分で原因探して、部品買いに行って、自分で交換。
それで動かなくても自己責任。
修理代は10,000〜15,000とかなんだろ?
パソコン好きな人はWinの方が良いカモね。
でもおれは、パソコンにそんな労力かけたくな〜
そんな時間があれば仕事するか遊ぶ。
350 :
バーベナ(catv?) :2009/07/25(土) 19:37:53.41 ID:mn7Lpj1I
>>347 もうcubeは諦めろよ・・
mac miniも入らないし・・
351 :
ジュウニヒトエ(岡山県) :2009/07/25(土) 19:40:53.04 ID:iJEeCwYR
>>349 Winマシンでも同じように修理に出せばいいだろ
352 :
ヤエザクラ(catv?) :2009/07/25(土) 19:41:06.42 ID:jmSvuA2A BE:107746122-PLT(12000)
353 :
コブシ(東京都) :2009/07/25(土) 19:42:31.70 ID:JqEKv3w1
Xeon ベースの無骨な Windows ワークステーション買うなら Mac Pro 買った方が安い品 hp とかもうちょっと本体のデザインに気を配ればいいのにと思う
354 :
バーベナ(catv?) :2009/07/25(土) 19:43:16.53 ID:mn7Lpj1I
>>352 マジかよw俺が悪かったw
今度そのハゲのおっさんもしくはスピリカのおっさんにやってもらえ
355 :
コハコベ(静岡県) :2009/07/25(土) 19:43:23.84 ID:VlkW3hNw
あくまで高額PCであって高性能PCではないのがみそ
356 :
チューリップ(チリ) :2009/07/25(土) 19:47:18.80 ID:MoWAsPo5
よし、Mac擁護派の俺が本気でMacが良いと思うのはやっぱりiLifeのソフト群。 音楽管理、動画作成、ループ作曲、写真管理、なんかがシンプルに簡単に行えるので、 子供の成長日記なんかを作るのにはめちゃくちゃ重宝するぞ。 俺にはまっっっっったく関係ないけどな!! おとなしくニコニコやYoutubeの動画でも作るさ……
だからそれって個人ユースだろ。個人ユースなら良いマシンだと思うよ。
>>353 いろいろと割高だお。
358 :
ハナズオウ(神奈川県) :2009/07/25(土) 19:49:16.80 ID:AcdpNvYZ
ちなみにサポートに電話かけたぐらいで金なんて取られません。 一応、1年以上のものでApple Careに入ってない場合は、マザー 交換も含めて一律5万の修理だったはず。 なので、HDDが壊れたぐらいなら自分であけて治した方が安い 場合もあるし、Apple Storeに持ち込んで修理してもらう方が安い 可能性もある。ただ、本体がいっちゃってるとか、液晶割ったとか だったら迷わずApple Careに持ち込んだ方がいい。
359 :
ジュウニヒトエ(岡山県) :2009/07/25(土) 19:50:46.15 ID:iJEeCwYR
>>359 どうせモニタは絶対アップル製品なんて使えないのにね。
361 :
ハナモモ(長屋) :2009/07/25(土) 19:55:02.50 ID:cnl/yqwc
>>209 制作側の環境と印刷へデータを流すPCを混同してない?
例えば、インディゴプレスやバーサマークのコントローラーはWinだけど、
そのデータを作るのは人それぞれ。
バーサマークはおまいらの所の届く、クレジットカードやNTTの明細書に使われるプリンタね。
この場合はデータはでっかいシステムと連動してるだろうから、Macの出番はない。
インディゴプレスはオンデマンド印刷で一番きれいな印刷機ね。
メニューや小冊子、チラシなんかに使われる事が多いから、ほとんどMacで作ってんじゃね?
ちなみに、日本で一番多くインディゴ導入してる会社のデータ作ってる部署はほとんどMac。
362 :
バーベナ(catv?) :2009/07/25(土) 19:55:32.41 ID:mn7Lpj1I
>>358 修理だったらアップル公認店の方が安いらしいぜ。
キットカットだったか名前は忘れたけど。
iMacのガラス割った奴がアップルだと何万も取られるけど
公認店なら10000いかなかったって言ってた。
363 :
コハコベ(静岡県) :2009/07/25(土) 19:55:32.83 ID:VlkW3hNw
>>360 職種によるだろ。それにデザイナーでもシネマディスプレイで全然問題ないよ
色なんて数字で頭入ってるから、色味で失敗したことないし
>>353 最新のHpのワークステーションはかっこいいと思う
>>361 おまえが何も知らないのはわかったけどさ。
WindowsPCがいかに安くなったかという話だな
>>363 シネマディスプレイは初代より少し後くらいまではよかったけどさ。
最近のは改善されてんの?一時期無茶苦茶ひどかったでしょ。。
368 :
ニリンソウ(静岡県) :2009/07/25(土) 19:57:06.34 ID:oZyPm4aC
Winの平均価格5万ってやっすいなぁ
>>353 ちなみにMacProの8コアデフォ構成+メモリ12GB+3年保証で送料込み420540円、
DELLのプレジションワークステーションを上記とほぼ同じ性能にすると
3年当日出張修理で送料込み296400円だった。
370 :
ハナモモ(長屋) :2009/07/25(土) 19:59:56.65 ID:cnl/yqwc
>>353 仕事道具でもかっこいい方が良いけど、それは同じ性能の場合だな。
まぁ
>>359 に同意だな。
>>360 デザインはともかくレタッチやってる人間でAppleのモニタ使うやつなんて、
見た事ないな。
ちなみに、ウチはCG19、L797、LCD2190、LCD2690だな
ちなみに2690は他のと比べ目が疲れるし、画面がでかい分マウスを動かす量が
増えて仕事が遅くなるから一番不人気。
あーうちは2690ばっかだわ。アップルのモニタ使ってるやつってアホな印象がある。
372 :
コハコベ(静岡県) :2009/07/25(土) 20:01:13.16 ID:VlkW3hNw
>>367 基本みんなモニタの色信用してないからねw
iMacとかでやってるイラストレーターも結構いるし
373 :
福寿草(京都府) :2009/07/25(土) 20:01:15.67 ID:kJ58Vnmd
macはiWorkの使い心地が至高
>>372 いるにはいるけど、そんなの業務に混ざったら邪魔なことこの上ないです。
つーかMacPro早く刷新してほしいなあ。あとタブレットMac出してほしい。MBAは速くなればいいな。
俺のオモチャ屋さんがアップル。楽しい玩具がたくさん売ってる。
375 :
ハナモモ(長屋) :2009/07/25(土) 20:03:24.77 ID:cnl/yqwc
>>360 まぁ、デザイナーはそういうやつ多いよな。
でも、写真が入る場合は色が分からないし、デジコンでみてから誰かに色の修正をする必要がある。
つまり、古いデザイナーはそれでもいいじゃない?
「色は一切見れませんが、印刷所のおっさんになんとかしてもらいます」ってやつね。
376 :
ハハコグサ(神奈川県) :2009/07/25(土) 20:03:42.40 ID:HlpcQxZR
エロゲが動かないってのが最大のメリットだよな。 子供にも安心して使わせられる。
377 :
カラスノエンドウ(山形県) :2009/07/25(土) 20:04:59.08 ID:R2A5vB3J
>>376 やーいやーいお前のコンピューター、mac って友達にいじめられるかもよ?
>>375 一番うざいタイプのデザイナーで、1人では何もできないタイプだよね。
379 :
ハナカイドウ(東京都) :2009/07/25(土) 20:06:07.38 ID:ZMYnons3
タブレットMacなら保障対象外になるけど販売されてる
380 :
ヤエザクラ(catv?) :2009/07/25(土) 20:06:17.73 ID:jmSvuA2A BE:969710966-PLT(12000)
381 :
ハナモモ(長屋) :2009/07/25(土) 20:06:47.20 ID:cnl/yqwc
2690や2190はハードウェアキャリブできるから、楽だよな。 i1 Display2との組み合わせは糞だけど、もう少しいいキャリブレータなら完璧。
382 :
プリムラ・オーリキュラ(関西・北陸) :2009/07/25(土) 20:07:01.98 ID:/3jmVhaF
パソコン君嫌いなのにパソコン君のソフトに対応させるのは なんで?www
>>379 あれもほしいけどな。MBPベースとMBベースのやつだろ。
でも、まあ、本家が出すって情報は2008年から流れてるし。
その情報がなければアレ買ってたけどなあ。ソフトの問題があるから難しいのよ。
Winのタブレットはそれなりにソフトが充実しとるけどな。
384 :
ギシギシ :2009/07/25(土) 20:07:42.91 ID:BczFHe/f
インテルに移行して間もない頃は同じCPUのマシンの中では 安い印象だったけどな。 どうやらインテルのAppleへの優待卸し期間が終了したようだ。
385 :
ハナモモ(長屋) :2009/07/25(土) 20:08:29.78 ID:cnl/yqwc
>>378 古き良き時代ってやつだな。
そのうち、そういうのは駆逐されるんじゃない?
そういうやつに限ってCTP否定派w
Bootcampっていうの? あれにはアップルという企業のすばらしさがあふれてるね。非常に感動した。
387 :
ジュウニヒトエ(岡山県) :2009/07/25(土) 20:13:50.16 ID:iJEeCwYR
そういや高級ボディのMacBookって消えたん? 公式見ても白ポリカしか売ってないけど
>>386 Windowsに対する敗北宣言だとマカーの友人が言ってたな
389 :
チューリップ(チリ) :2009/07/25(土) 20:16:29.99 ID:MoWAsPo5
>>386 あれほど嫌ってたWinをあっさり受け入れるMacユーザーの変わり身の早さには笑ったな。
俺は両党使いだから、逆に一つにまとめる事出来て助かったけど。
>>389 声がでかくて目立つだけで、Windowsを嫌っているMacユーザーなんてほとんどいないだろ
391 :
ハナモモ(東京都) :2009/07/25(土) 20:17:55.25 ID:Z+PJ/gEr
>>221 大学とかの教授はMac多いね
昔からGUIが充実してたからとかそんな理由な気がする
392 :
ナノハナ(鹿児島県) :2009/07/25(土) 20:18:22.40 ID:dClphPQr
iPhoneの拡張現実アプリ、iPhone OS 3.1のリリース後に登場
Mac Rumrosでは、Los Angeles Timesによると、
iPhoneアプリデベロッパがiPhone OS 3.1から拡張現実アプリケーション
を開発するために必要なツールにアクセスできるようになると伝えています。
駅の位置を表示できる拡張現実アプリ「Nearest Tube」のデベロッパである
Acrossairは、このアプリケーションは
iPhone OS 3.1をリリースした後に販売が認証されるとAppleから説明されたそうです。
http://www.applelinkage.com/#090725005
>>385 仕事で同席したくないタイプであることは確かだな。
モニタくらいキャリブレーションしろよって感じ。
>>391 後期高齢者の方々はそうだね。あと狂信者の人たち。
394 :
マムシグサ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 20:21:54.52 ID:AIwBlrcf
高くて剛性がなく機能的じゃない作り、さすがアートだな
>消費者が高価なコンピュータを購入する場合、Apple製品を選んでいるという。 えっ? そもそもapple製品が高価なものしかないじゃねぇか
396 :
オウレン(東日本) :2009/07/25(土) 20:23:08.45 ID:OlkO1yPT
Apple高崎市の91%を占有に見えた
>>394 何でそんな必死になってMacを叩きたがるんだ?なんかあったの
>>390 美味しんぼの山岡さんはWindowsが大嫌いなマカーです
知人が16万で買ったマックのノートが調子悪いってんで 修理の見積もりとったら30万って言われたそうだ。 しかもその『見積もり」にも数千円かかったって 修理代が高いってのは都市伝説かと思ってた。
400 :
ハマナス(catv?) :2009/07/25(土) 20:27:26.21 ID:+uTHlk/2
ID: 5VCdQ6Jbって、なんでいちいち人の発言に噛みつくん? しかも言ってることがコロコロ変わるし
401 :
ショウジョウバカマ(山形県) :2009/07/25(土) 20:29:34.89 ID:5SU3iM/X
そりゃあそうだ トヨタ車と大型ダンプを比べてどうすんの?
402 :
ハナムグラ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 20:29:39.06 ID:Do9ZeRdC
>>397 確かに、リアルでも、所有してるってだけで異様に否定したり叩いたりする人いるけど、ほんとーに(いやホントに)大丈夫かよとは思う
自分は会社の年末ビンゴ大会でゲットしたXBox360があるんだが、Xbox360持ってるよって話すと、
異様なまでに敵視する人がいる。それと同じものを感じる。
>>400 なんで生きてるの?って他人にきいてもわからんでしょ。そいつの理由なんて
404 :
ハナモモ(長屋) :2009/07/25(土) 20:30:30.40 ID:cnl/yqwc
>>399 それは都市伝説だろw
いまは、本体以上に修理代がかかることはない仕組みになってる。
それに、見積もりにお金はとられない。
もし、その話が本当なら、非正規店がかってにぼったくってるんだよ。
まぁ、俺も宅急便屋にPowerBook落とされて、凹まされた時は
自分の会社で勝手に修理見積もり作って、その金であたらし本体買ったけどw
まあ、
>>283 なんかはよくあるオープンソース信者のセリフだけどね。
Xbox360は次世代が楽しみ。
360もハードとしてはうまくできてるのにね。
>> 404 > それは都市伝説だろw 本当だ。昨年Appleショップでの出来事
407 :
ハナモモ(長屋) :2009/07/25(土) 20:35:08.04 ID:cnl/yqwc
Win+Photoshopユーザに聞きたいけど、メモリ使えるいがいに何のメリットがあるかが分からん。 CG板のPhotoshopスレ見ても、Winやグラボの問題でみんな書き込んでる。 トラブル解決に時間かかって仕事にならないのに、なんでWin使うの? おまけに、でかい画像をたくさん開くとすぐに止まるし。直線番長みたいなかんじだな。
408 :
福寿草(コネチカット州) :2009/07/25(土) 20:36:58.61 ID:mLhgYHRj
ぶっちゃけ一度も使った事ないけどMacてどうなの? 2chやゲームやエロサイト位しか使わないならいいのか?
MacProのお値打ち感はすごいと思うけど Windowsユーザーの中でもアホの方の層は HDDの容量だけ見て高いとか言っちゃうんだよな
>>404 アップル直でも水濡れしてると「一部修理しても今後の使用は保証できないので」
と全部品交換、全損修理扱いで平気で30万請求されるよ
412 :
ハナモモ(長屋) :2009/07/25(土) 20:39:43.28 ID:cnl/yqwc
>>406 Appleのショップでどこだよ??Apple store??
じつはAirに買い替える直前に、宅急便屋にPowerBook落とされて本体が凹んだ時に
修理見積もりとる時に、マザボや液晶の不良を伺わせる症状を伝えたけど、
本体金額超える修理見積もりは出せないて、言われたぞ。
まぁ、変なやつが適当に作り話してるんだろうから良いけど
413 :
ハナモモ(長屋) :2009/07/25(土) 20:41:58.71 ID:cnl/yqwc
>>410 よっぽどApple嫌いになる出来事が会ったんだね。
まぁ、どうでも良いけど。
414 :
ヤエザクラ(catv?) :2009/07/25(土) 20:43:15.87 ID:jmSvuA2A BE:861965748-PLT(12000)
>>408 ここちいいよ。ipodみたいな触らないとよくわからんけど
使ってると成る程と。
windowsが使いこなせてれば順応できるし
使いこなせてないとやっぱり不満が出る
415 :
クワガタソウ(関東地方) :2009/07/25(土) 20:44:26.38 ID:rq9GOb6u
>>404 >>412 >>413 おまえの言う事が真実だが、変なやつは相手しないのが一番。
10年前の話や伝え聞いた話を誇張してるだけ。
それより、おまえ特殊印刷に詳しいな?
何屋さん?
416 :
ハナモモ(長屋) :2009/07/25(土) 20:45:11.54 ID:cnl/yqwc
417 :
キュウリグサ(神奈川県) :2009/07/25(土) 20:45:21.04 ID:+xY2WOOC
ものが流通しすぎるとブランドとしてはやっていけなくなるな
>>412 全損修理料金は存在します
あなたはへこんでても軽微だったから定額修理料金が適用されただけ
419 :
福寿草(埼玉県) :2009/07/25(土) 20:46:32.32 ID:bb4hXvpw
今のところ1にレスつけて必死に意味不明なこと言ってるのはID:5VCdQ6Jbだけしかいないんだが
420 :
コスミレ(dion軍) :2009/07/25(土) 20:46:41.79 ID:A9eGzGgu
2chするならMacより断然Windows
安物を高く売るメーカー
修理についてはジーニアスバーは悪くはないからなあ。田舎はしらんが。
423 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 20:49:25.63 ID:deo5chaD
424 :
ねこやなぎ(コネチカット州) :2009/07/25(土) 20:50:18.18 ID:mLhgYHRj
>>411 >>414 正直漠然としてて良く解らんが俺の質問が曖昧だから仕方ないわな
食わず嫌いもなんだし家電屋で触ってみるか
PCの売れ筋の価格帯そのものが下がっているんだなあと イロイロ考えちゃうニュース
>>423 V2Cは悪くないと思うがな…Janeがデキスギってだけな希ガス
427 :
トウゴクミツバツツジ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 20:51:45.66 ID:/OU5RMNp
macは必要だから仕方なく買うものだろ・・・
>>424 あ、ゲームはないぞ。エロも無理。
それ以外なら家で使うには楽しいよ。
どーしてもってなら仮想環境買うといい。
429 :
ヤエザクラ(catv?) :2009/07/25(土) 20:52:45.95 ID:jmSvuA2A BE:323237243-PLT(12000)
>>424 ゲームはmacだとブートキャンプたちあげないとだめ。
PCゲームメインならmacはやめたほうがいいかも
アプリが洗練されてるのと、フォントの見やすさ。
電気屋にあるデフォルトの設定だと、素のwindowsといっしょで
とっつきにくいかも。
iphotoとかitunesとか触ってみると良さがわかるかも
430 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 20:52:52.01 ID:3d/iVVCo
全損修理でも、本体価格を超過することはほとんどないと思うけどな 過去1年以内にMacBookの全損修理2回経験あるけど、マザーと筐体全交換で10万超えるくらい 液晶とディスクドライブ合わせると15万くらいだったかもしれない。それでも本体が1500ドルのやつだから いまのMacだったら、そんな修理費出すくらいなら新品買ったほうがいい
>>426 どんなに言ってもJaneのほうが上だろ。2chとネットなら圧倒的にWin
いいかげんにV2C下げろって。。あんなの使い勝手悪すぎる
仮にフォルダ単位でJaneを5つ同時起動したら
板を100個同時に開いて、スレを100個同時に開けるんだよ。
RSSとか比じゃないくらいに便利に使えるから。
432 :
ジュウニヒトエ(岡山県) :2009/07/25(土) 20:53:54.19 ID:iJEeCwYR
>>424 最近のマックはWindowsも使えるよ
iMacかMBPの一番安い奴ならエロゲも余裕で動く
433 :
ヤマエンゴサク(神奈川県) :2009/07/25(土) 20:55:16.38 ID:4zQ/mux2
底辺 窓 金持ち 林檎 これが住み分けか
434 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 20:55:23.22 ID:3d/iVVCo
>>429 ゲームもものによるんだろうな。エロゲ程度なら仮想マシンでも十分なんだろうし
逆に超高性能グラボ要求するやつだとMac Proくらいしか適合するマシンないから、
嫌でもWindows選ぶしかないだろうし
435 :
福寿草(コネチカット州) :2009/07/25(土) 20:55:34.03 ID:mLhgYHRj
あ、完全にオレ向きじゃないみたいだな マカーの皆さん親切にどうも
436 :
ハナモモ(長屋) :2009/07/25(土) 20:56:41.90 ID:cnl/yqwc
>>418 筐体交換だけなら7万て言われたが、マザーと液晶を修理すると本体価格を超えるから見積もりだせないって
言われたけど、全損修理とは違うと思う。
あれだな、「新しく買うより修理できますが、どうしますか?」てやつだな。
>>361 VERSAMARKはOEMで他社にも結構展開してるからコントローラのOSはWinとは限らないよ
googleはmacに対しては冷たいよね なんでだろうね
mac買おうかな・・・
440 :
ヤエザクラ(catv?) :2009/07/25(土) 21:00:29.79 ID:jmSvuA2A BE:646473683-PLT(12000)
>>434 俺ゲームやらねーからわからんけど最新のはiMacとかでも
ひーひーいっちゃうレベルなのか。
友達とかに最近mac どうって聞かれる機会が増えて来た
ゲームしないで写真とりためて、iTunesで音楽聞いて
ネットとメールでweb見て情報整理するならオススメって
用途が限られちゃうよなあ
年賀状ソフトは糞だから結局widnowsでやってるし
ばちすかのスマート掲示板も速くなってきたし今はjaneよりは好きだな paraのコヒーレンスモードが最高すぎてwinつこうてないな
>>438 iPhoneには何故か優しいからよく分からんよな
Appleが嫌いとかいうわけでもなさそう
超高性能グラボ要求するゲームなんてMacProで動くわけないだろ。。
作り話扱いされたから知人に電話で聞いてみた > Appleのショップでどこだよ??Apple store?? Apple shopってのはstore規模までいかない家電量販店中にある小さい直営店 410氏が言ってるが浸水による全損扱いだったそうだ (そんな覚えないそうだが) 見積もりに金が発生したのはショップからAppleに送ったからだとか 3000円だって
445 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 21:03:56.89 ID:3d/iVVCo
>>440 とりあえずユニボディのMacBook(GeForce 9400Mのみ)でストIVベンチ起動してみたら、
全然動かせるレベルじゃなかった。あれじゃDX10世代のはきついゲームのほうが多いだろう
MBPならかろうじて動かせるかもしれない
グラボ拡張考えたらWinのデスクトップしかないかも
価格なんて何も考えず信者が「Macだから」で買うから関係ない
447 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 21:07:39.56 ID:3d/iVVCo
>>443 よくわからんけど、SLIはX58にも対応してるし、その気があれば動くんじゃない?
姉ちゃんが大学4年で研究室に入ったら 学生一人にmac1台貸与されたみたいだ。 ノートかデスクトップかは知らんが。最近は研究室でもmac使う人が増えてきたみたいだな
449 :
ヤエザクラ(catv?) :2009/07/25(土) 21:08:24.67 ID:jmSvuA2A BE:646474346-PLT(12000)
あんがとユニボディ自体古いmacbookじゃないよね
ゲームやるのにはスペック足りないのか
>>447 よくわかってないみたいだから、最新ゲームとかMacで動くって言わないほうがいいよ。
大学の教授はMac好きの人多いから
452 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 21:10:36.14 ID:3d/iVVCo
医者行くとMac使ってる所あったんだけどなんで? 業務用ソフト多いのか?
macユーザーって今のwin98ユーザーより多いのかなっと
>>452 しらべてみ。もうお前にはめんどうすぎて説明したくない。
>>453 dbにfilemakerでもつこうてんじゃね
457 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 21:13:14.51 ID:3d/iVVCo
>>457 他の件も含めておまえわかってなさすぎでさ。。
そのレベルの人にどこまで説明しなければならないか考えたら
業務でもいやです。
たとえばV2Cを主張してたけどさ、どう考えてもJaneのほうがいいでしょ。。 アホ過ぎてさ。その辺から考えてもMacとWinと使い分けられてないでしょ。。
461 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 21:15:55.12 ID:3d/iVVCo
なんか俺を別の奴と勘違いしてるようだな
462 :
ハナモモ(東京都) :2009/07/25(土) 21:16:19.63 ID:Z+PJ/gEr
G・O・M・I
465 :
ヒサカキ(愛知県) :2009/07/25(土) 21:17:06.37 ID:lsWLl0ca
466 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 21:17:45.46 ID:3d/iVVCo
分裂症気味みたいだな
>>461 >>463 に軽くまとめたけど、これおまえじゃないの?
どれか1つがおまえでもちょっとないんだけどw
>>466 V2Cでしたっけwwwねーよ
Janeのほうが圧倒的に使いやすいし。
ネットと2chならWinのほうが楽ちん。
もうさー、思い込み激しいレス多すぎて
おまえのレスみてつかれちゃったよ。
469 :
ヤエザクラ(catv?) :2009/07/25(土) 21:18:56.22 ID:jmSvuA2A BE:377110627-PLT(12000)
>>460 俺みたいに閲覧とスレタテと書き込みだけならバチスカで充分
JaneになれてJaneの機能を使いたい場合は代替が全くない
470 :
ショウジョウバカマ(千葉県) :2009/07/25(土) 21:18:56.57 ID:3d/iVVCo
どうでもいいけどBTO-PCショップのReginってフルカスタム可能だしサイトも見やすくていいな ここで注文するわ
必死すぎて怖い
エイポー選ぶくらいならLinuxに走った方がナンボかマシ
475 :
ハナモモ(東京都) :2009/07/25(土) 21:21:01.39 ID:Z+PJ/gEr
ID:5VCdQ6Jb
476 :
藤(関西地方) :2009/07/25(土) 21:21:59.17 ID:CgL8X6JR
ガチキチのネラーがいると聞いて大作スレからきました
477 :
ラフレシア(長野県) :2009/07/25(土) 21:22:02.09 ID:K427GuGY
>>443 >超高性能グラボ要求するゲームなんてMacProで動くわけないだろ。
MacProってPCI-EX x16あるんだからグラフィックボード増設できるでしょ?
純正のHD4870もあるみたいだし
478 :
ジュウニヒトエ(岡山県) :2009/07/25(土) 21:22:39.57 ID:iJEeCwYR
ID:5VCdQ6Jb この人ってマックアンチなのかマック擁護者なのか分からないんだけど
479 :
イカリソウ(catv?) :2009/07/25(土) 21:23:07.59 ID:x2ncRUbL
Macbook Pro安くなったな 買い替えるかな
480 :
ハボタン(dion軍) :2009/07/25(土) 21:23:43.90 ID:pMu81LXE BE:405821434-2BP(444)
どうなろうが買わないけどね
アップルって結構ベンダーを大事にするんだよね。 日本のマック信者ってアップルの下請けが多いのかも知れん
482 :
オオイヌノフグリ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 21:24:02.92 ID:7rSisPyz
catv? さん、なんか怖い
アップル高いってよく言われるけど そんな高いかね もう差ないだろ
まだやってんのかID:5VCdQ6Jb こえーな
ヤバいな ガチキチのスレに書き込んでしまったわ
>>483 むしろ一昔前は安かったけど、今は高くなった。
>>486 昔も高かったろ
家にあるPowerMacG4買ったとき50万だったぞ
488 :
ウラシマソウ(福岡県) :2009/07/25(土) 21:30:28.60 ID:AMwCQ4eu
>>481 それは冗談で言ってるんだよな?
>>483 高く無いけど、何故か日本で売れ筋のは高いやつ。
ハイエンドモデルで、同スペックをパーツ単価で見積もって、
ほかのOS乗せたと仮定するとやっぱり高いな。
あと、話はそれるが、アップルのハードウェア保守サポートが気に入らない。
489 :
コデマリ(栃木県) :2009/07/25(土) 21:31:22.83 ID:suAsUvP9
アップルのデザインは無印臭い
490 :
カエノリヌム・オリガニフォリウム(大阪府) :2009/07/25(土) 21:32:50.29 ID:Kgp/2U0F
マカーの質問スレにmacを使う利点って何ですか!って 無邪気な悪気のない初心者のふりして何回も質問してたら結局具体的な事は何も答えられずマカーふぁびょってたw
電気屋でMacBook触ってみたけどなんかトラックパッドの反応が悪かったんだがこんなもんなの?
492 :
アマナ(新潟県) :2009/07/25(土) 21:34:08.99 ID:tJhJmTqJ
Eclipseとか動けばOSなんてなんでもいい ただMacのAutomatorが糞便利 単なるデザイナですらシェルスクリプトのように使ってた
Automator使ったことないが何が便利なの? 普段はシェルとRubyとPerlとLisp使ってるんだけど。
494 :
キバナスミレ(catv?) :2009/07/25(土) 21:37:02.31 ID:rKLJJz8k
おれのQuadra950 200万もしたんだぜ。
495 :
ハナムグラ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 21:39:29.23 ID:Do9ZeRdC
開業医向けの電子カルテ/電子レセに優秀なのがある為じゃないすかね。 もちろん、大多数はWindows向けですけど…あとは好みの世界では。
496 :
ヤエザクラ(catv?) :2009/07/25(土) 21:40:54.73 ID:jmSvuA2A BE:538728645-PLT(12000)
>>473 ログ捨てちゃうしどうしても大切なのは
MacJournalみたいなアプリにコピペしとく
JaneStyleをMacに移植すればかなりの2ちゃんねらがマカーに変貌しそうだけどどうかな。 ※ただしエロゲオタは除く
498 :
ハナムグラ(アラバマ州) :2009/07/25(土) 21:43:19.41 ID:Do9ZeRdC
>>493 異なるメーカーのソフトウェア同士を連携させるのに便利
自分の処だと、データ入稿→テキストはFMPに取り込み→画像をフォトショップで加工→QuarkXPressに貼り付け→PDF書き出し
といった提携作業をAppleScript/Automatorでやってる。
異なるメーカのソフトウェアを共通した基盤で操作できるってのは、便利じゃないかと。
499 :
カエノリヌム・オリガニフォリウム(大阪府) :2009/07/25(土) 21:44:53.28 ID:Kgp/2U0F
>ログ捨てちゃうし 捨てなければいいだけだろ アホかほんまに
500 :
ショウジョウバカマ(高知県) :2009/07/25(土) 21:45:23.61 ID:CkznkUll
>>488 冗談じゃなくベンダー大事にするよ
ただし機密守ってくれるところだけだけれど
アップルほど大量に一括発注してくれるところないし
マックってWin動くんだろ?w
502 :
ショウジョウバカマ(高知県) :2009/07/25(土) 21:48:19.20 ID:CkznkUll
>>501 64bit使えるのMac ProとMacBook Proだけだけれどな
2ちゃんはマカエレでいいじゃん OS9からこれしか使ってないわ
504 :
ハクモクレン(アラバマ州) :2009/07/25(土) 21:48:54.65 ID:2wb/Hi70
macは使い道ないくせにデザインのせいで無性にほしくなるんだよな 結局買わないんだけど。
505 :
スミレ(埼玉県) :2009/07/25(土) 21:49:05.53 ID:RYHCgcrK
macbookだけはグラフィック性能を考えるとそんなに高くないと思う
>>1 ただ単にマックが高いというだけじゃないかw
物は言い様だな
できることも少ないってのになんでありがたがって買うんだろう
>>498 そんなの出来るの?Automatorだけじゃ無理だよな
なんかプログラム項目少ないし
508 :
ヤエザクラ(catv?) :2009/07/25(土) 21:51:06.20 ID:jmSvuA2A BE:107746122-PLT(12000)
mac使うくらいならubuntu使います
>>507 自分はプログラマじゃないからわからんけど、Automatorだけじゃ難しいかもね。
AppleScriptがメインだとはきいたが…
その仕組みが出来る前は担当者がエラい時間かけてやってたから、
ソレが1時間以内で出来るようになったからだいぶ効率あがったよ。
>>509 流石にubuntu使うくらいならmacの方がいいわw
appleスクリプトそんな事出来んのか、いいなあ ちょっと勉強してみようかな 2ちゃん爆撃ツールとか作れるかもしれないし
513 :
ノボロギク(静岡県) :2009/07/25(土) 22:04:56.28 ID:iq/RmGWB
最近入ったmacproは軽自動車と同じ値段だった
514 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(兵庫県) :2009/07/25(土) 22:06:26.88 ID:u0666IMv
だからマクドだってこの前のスレで決定しただろ
※ただし、ワークステーションは除く
516 :
ハナムグラ(dion軍) :2009/07/25(土) 22:12:16.44 ID:wEi5o1NB
言葉遊びだろただの…でも貧民が持ってないという事に意義を見出す層が居るから問題ないか どう考えても普通のPCという枠の中で糞高いのを売ってるのがほぼMACのみで他はワークステーションとして売ってるだけ
Fedora入れてるんだけどなんか不自然に重くなるんだよね。Vistaより重いとかありえないだろ。
518 :
コスミレ(関西地方) :2009/07/25(土) 22:13:01.11 ID:nzjMQRGt
マッキン
今時30万もするPCなんてキチガイしか飼わないだろ
ワープあでもなきゃ 一ヶ月で回収できるからね
"高価なコンピュータ"って表現が既に印象操作じゃないか 今時PCなんてそんなに高い物じゃないよ 文字通りの最新スペックPCを自分で組むとか言うならかなり高くなるけどさ
ハードル高いのはもう3Dくらいか
3DはOpenGLのカードだけで20万以上普通にするからな あとノンリニア編集とかも金食い虫
ID:5VCdQ6Jb あまりの張り付きっぷりにワロタ 恥ずかしい野郎だ
MacでもWindows使えるらしいけどVMとかよりいいの?
526 :
キュウリグサ(静岡県) :2009/07/25(土) 23:05:44.58 ID:UbiksOTl
PC側のMacProクラスのターゲット層は結局そのくらい金かけてるだろ 最初っから金かけるか後から継ぎ足すかの違いで。 下の方はNetBookとか格安ノートに該当する価格帯がないっつーだけだし。 なんか価格帯を斜めに比較して高いって言ってる奴がいる気がする。
528 :
スィートアリッサム(catv?) :2009/07/25(土) 23:20:05.82 ID:gaZXeCeK
ハード業界にとってシェアは何の意味もない
>>527 MacBookは機械としては割高だが、それは別の話だろう
「Macってデザインは良いよね(MacOSX触ったことないけど)」って人が多い気がするから 家庭向けレンタルプランとかやると良いかもしれない
むしろiPodをどんどん高機能化していって、iPodブランドでmac売ればいいと思う
macなのに何でWindows互換あるの? 意味なくね?
533 :
トキワハゼ(関東・甲信越) :2009/07/25(土) 23:32:49.07 ID:dc4QmLtl
>>213 その手のデザインだったらAdobeの製品を使うだろ?
OSのカラーマネジメント機能よりも、Adobeのカラーマネジメント機能を使うのが普通だと思うよ
>>478 いいところとわるいところがあるねってだけ。
使い方次第でしょ。特に個人ユース。
ただ企業ベースや市場ベースで考えたらないわなあって。
で、いつになったらミドルタワー出るのかね。 Proが20万ぐらいまで下がったらそれでいいけど。 MacBookProが安くなったから モニタとキーボード付けて使うのが安く済みそうだけど
マカーがWinを叩く時はエロゲがしょっちゅう話題に出る マカーどんだけエロゲやりたがってんだよ
MacProはCTOの幅増やすべきだよね。
windowsとmacの話をしてるのに なんでマカー(俺)の話題になるんだよ ったく、どんだけ俺が好きなんだよ
539 :
ジュウニヒトエ(岡山県) :2009/07/25(土) 23:44:34.37 ID:iJEeCwYR
新Mac板見てきたけどカオスだな アンチと信者の果てしないバトルが日夜行われてる
chrome OSが出たらmacもwinもやばくね? ネットとメールしかしないやつは根こそぎ持ってかれるだろ
>>448 理系なら分かるが、文系にマックは必要無いな
姉さんは理系?
542 :
アマナ(新潟県) :2009/07/25(土) 23:47:01.46 ID:tJhJmTqJ
>>538 逆だろ
エロゲが出来ないPCになんの意味があるんだ
ネットとメールならFirefoxとThunderbirdが動けばいいわけで、 だったらUbuntuで良いはずなのに一向に根こそぎ持っていかれる感がない。 ChromeOSがでてもインストールだけしてキリッっとするだけのOSになる可能性が高い。
544 :
ジュウニヒトエ(岡山県) :2009/07/25(土) 23:48:10.79 ID:iJEeCwYR
>>542 お前のPC選びの基準はエロゲが出来るかどうかなのか?
MacPro は PC じゃなくて WS じゃないのか
546 :
アマナ(新潟県) :2009/07/25(土) 23:49:46.64 ID:tJhJmTqJ
>>544 使いたいソフトがあるかどうか意外に何か考慮するようなのある?
547 :
ジュウニヒトエ(岡山県) :2009/07/25(土) 23:50:46.06 ID:iJEeCwYR
548 :
サイネリア(東京都) :2009/07/25(土) 23:51:48.83 ID:8Vceqacu
今やMacでもwindows入れればエロゲできるからなー
エロゲが出来るという価値の前には 箱のデザインなんて瑣末な事
550 :
ジュウニヒトエ(岡山県) :2009/07/25(土) 23:55:13.22 ID:iJEeCwYR
>>549 エロゲが出来てデザインがよければ尚良しってか
そんな貴方にはVAIOがお勧め
551 :
ショウジョウバカマ(東京都) :2009/07/25(土) 23:56:13.75 ID:tye70yR8 BE:1242452148-2BP(212)
うちの大学も研究室によっては必ずMac買わないといけないところもあるみたいだね
というか大学にMacProやiMacが結構あるから全体的にマカーが多いのかもね
552 :
トリアシスミレ(関東・甲信越) :2009/07/25(土) 23:56:29.88 ID:noIwgzlW
windowsのUIやフォントのアンチエイリアスはいじればよくなる Macとくらべてダメダメなのはカラマネくらい?
554 :
クサノオウ(東京都) :2009/07/26(日) 00:01:20.98 ID:rrN0rRPX
iMac買いてえ〜
555 :
雪割草(山形県) :2009/07/26(日) 00:05:16.52 ID:E9yS7WEU
>>551 俺のいる大学のゼミは、皆BSDやSolarisだな…
Windowsは全然居ない…
俺はDebianだが…('A`)
高いのに使うことがない。 宝石か。
557 :
ヤマボウシ(愛知県) :2009/07/26(日) 00:09:21.76 ID:OcGFepnO
>>555 SolarisとBSDが同列に扱われるってのも凄いな
それともx86 OpenSolarisの方か?
558 :
クサノオウ(宮城県) :2009/07/26(日) 00:10:32.21 ID:LQajo1fJ
エロ動画・画像の収集および鑑賞環境としてMacはどうなの?
大学のゼミでSolarisつかう意味がわからん 研究せずに開発ばっかりしてるゼミなのかな?
560 :
シュッコン・バーベナ(岡山県) :2009/07/26(日) 00:13:01.53 ID:jhIxcePr
WinとMacの2台持ちしてる奴ってどのくらいいる?
>>560 両刀使いだった。今はWinしか使ってない
Macは友人から格安で手に入れた
やっぱりモスだろ?
563 :
アマリリス(新潟県) :2009/07/26(日) 00:15:26.01 ID:zWZiebB0
>>560 ノシ
エロゲとDMMのサンプル動画のためにWindowsは手放せない
564 :
雪割草(山形県) :2009/07/26(日) 00:15:36.33 ID:E9yS7WEU
>>557 OpenSolarisだった。
理由が、「タダでATOK使えるから」だったのにはワロタ
マカーはついに「PC」の軍門に下ったのかw
>>564 そこかいw
ってか買えよ
学生なんだから文章いっぱい書くんだろーが。
最新版のATOK入れろよ!
567 :
福寿草(コネチカット州) :2009/07/26(日) 00:20:16.96 ID:cSDo7CKl
アイコン表示かリスト表示かカラム表示か、いちいちウインドウごとに 表示オプションで覚えさせないといけなくなったLeopardのFinderは糞。 XPやVistaの「並べて表示」+「グループで表示」みたいなことが いまだにOSXでは出来ないことも相まって、なかなか人に勧められる ものではない。CoverFlowなんてiTunesだけでよかったのに。
568 :
トキワヒメハギミツバアケビ(関東・甲信越) :2009/07/26(日) 00:20:55.49 ID:6U/dUUi5
Macのドックってごちゃごちゃしてると思う 気にならないか?
>>560 ノートを物色しててMacBookを買った。
DVD再生、エンコとかはwin一択だな。
ネットと2chはどっちでもいい。
570 :
雪割草(山形県) :2009/07/26(日) 00:23:23.88 ID:E9yS7WEU
>>566 俺はアホの子Anthyでがんばってるよ…(´・ω・`)
自宅ではずっとWin7+OfficeIME2007だけど。
571 :
水芭蕉(神奈川県) :2009/07/26(日) 00:27:39.95 ID:KX1yveY3
マックってPCじゃないんだろ、むかつくCMで確か言ってなかったかむかつく女が
>>568 10.5からの内容物とかがビヨーンで出てくるやつは
何考えて作ってるのかホントに理解に苦しむ。
オンライン通販、直販が入ってない調査って何の意味が? 大手PC小売りチェーンが破綻している状況で何の意味が?
オレの場合、わがPCのエロ画像フォルダ内にしめるエロ画像のシェアは100%だ
575 :
ノウルシ(コネチカット州) :2009/07/26(日) 00:35:14.39 ID:cSDo7CKl
あとOSXのFinderではいまだにアイコンを 右ボタンドラッグできないのも超糞。
576 :
節分草(dion軍) :2009/07/26(日) 00:51:27.17 ID:ok9SgJQD
577 :
コデマリ(dion軍) :2009/07/26(日) 00:55:45.15 ID:FVX4i2JI
最近のインテルマックって”Duo”ってついてるけど昔のデュアルとは違うの?
578 :
ハクモクレン(東京都) :2009/07/26(日) 01:43:27.52 ID:PtouY1Ep
>>558 マンガミーヤやVixは、マックにないよ。
FFviewってのがあるよ あとwinならマンガミーヤよりleeyesのほうがいいよ
ニッチ市場なんだから高くて当然だろ ところでマックってまだマウスのボタン1個?
macはクリエイター向きだな 与えられたものを使うだけのクライアント向きじゃない
582 :
セイヨウオダマキ(埼玉県) :2009/07/26(日) 02:35:43.85 ID:rxSawhjT
>>560 普段使いはwin。
mayaでのレンダリングやグラフィック系ソフトはmac。
やっぱ比較にならないくらい早い
デルでいいじゃん
584 :
藤(千葉県) :2009/07/26(日) 02:44:59.11 ID:DEtR7YDR
>>560 ニュー速民なら二台持ちは当然だろ
日によってマカー演じ、マカー叩くだろ
585 :
シデコブシ(東京都) :2009/07/26(日) 02:46:52.10 ID:fgTmwOas
「あのCGはもちろんMacですよねー。」 「いや、windowsだよ。3Dはwinでしょ。普通。」 「え〜」←裏切られた感みたいな納得のいかない表情のマッカー。
586 :
アマリリス(新潟県) :2009/07/26(日) 02:48:54.20 ID:zWZiebB0
>>585 Macで3D?SGIじゃないんですか?
587 :
ユキノシタ(神奈川県) :2009/07/26(日) 02:51:29.28 ID:xbcWwpBh
俺はやるけどエロゲ興味無いなら普通にマックでいいじゃん
588 :
ヤマボウシ(愛知県) :2009/07/26(日) 02:51:31.20 ID:OcGFepnO
>>581 > 与えられたものを使うだけのクライアント向きじゃない
FCSとか定番アイテムばっか使ってんじゃんw
クソみたいなボッタクリ価格で売ってるのがアポーだけってことだろうがw
590 :
セイヨウオダマキ(埼玉県) :2009/07/26(日) 02:52:03.16 ID:rxSawhjT
>>585 他は知らんが、Mayaメンタルレイに限れば、winはダメダメだ。
まあ企業とかはレンダーマン使うんだろうし、そうすれば関係ないと思うけどね。
モデリングまではwinだからめんどくさいんだよな、なんとかならないかなぁ。
591 :
ヤブヘビイチゴ(埼玉県) :2009/07/26(日) 02:52:09.44 ID:2TadoR9/
>>560 両方使ってるけど、使用頻度は9割windowsマシン。
592 :
ハナズオウ(福岡県) :2009/07/26(日) 02:56:16.01 ID:3xUBflrm
1000$以上が高額PCなんだ、へー
この時期、CPUの新商品待ちでWINユーザーがたまたま買い控えてただけだろ。
594 :
ハナモモ(dion軍) :2009/07/26(日) 02:59:53.78 ID:U6Tny6gh
何かあるといちいちWindowsの方をチラチラ見てるんだな
595 :
シザンサス(東京都) :2009/07/26(日) 03:00:48.65 ID:Zb/Gs086
Finderが糞なのが困る 次期バージョンでcocoaになるらしいけど 少しはましになるのか
上位機の値段が馬鹿高い設定だから自然こうなるんだろう 中身がWin機の1世代前に普及してない最新規格を組み合わせて 目くらまししてんのかなって思う事もままあるし 表のデザイン拵えてから内部設計するからどの機種も発熱に悩まされるしな 手持ちのソフトがクロスプラットフォーム化してくれたら俺もMacは買わないな
logicユーザーだから選択肢が無いのです。
>>564 > タダでATOK
ネタだと思ってたらマジなんだ……
>>598 しかもOpenSolarisってタダでディスク送付してくれたはず
俺も一枚送ってもらった
600 :
ペチュニア(鹿児島県) :2009/07/26(日) 08:34:15.79 ID:beR2762J
今も画像処理はMacがいいの?
601 :
オウレン(神奈川県) :2009/07/26(日) 08:50:01.68 ID:VDeuibkH
マカーってポルシェとかも好きそう
Macでも割高ではないとか書いてる人いるけど 例えばどういうのがあるの? どう考えても割高だと思うんだけど デザインの価値抜きでスペックだけの話で
603 :
セキショウ(中部地方) :2009/07/26(日) 08:58:13.09 ID:fnt02Snk
信者こええ 信者と書いて儲けだな まじで
604 :
プリムラ・ラウレンチアナ(九州) :2009/07/26(日) 08:59:57.24 ID:oY9HzY0E
なんのかんの言って、マックって急に手の平かえして安物作り出すよね。 でお決まりの「品質は下がってないから、発言に矛盾は無い!」だろwww 人として恥ずかしくねーの?wwwとっとと廃業しろよ東芝www
605 :
チャボトウジュロ(関東・甲信越) :2009/07/26(日) 09:01:54.25 ID:khBXytta
>>602 マックはソフトが安いって話じゃねーの
ハードもデザインとかアルミ一体の放熱性能はいいかもしれんけど
606 :
リナリア アルピナ(茨城県) :2009/07/26(日) 09:04:50.87 ID:Ot2hHE4N
ボタンのないマウスなんて使えねーよ
607 :
サクラソウ(東京都) :2009/07/26(日) 09:09:00.74 ID:Bsrb3teH
そもそもappleってPCメーカーシェア一位じゃなかった?
608 :
チャボトウジュロ(関東・甲信越) :2009/07/26(日) 09:10:03.15 ID:khBXytta
マイクロソフト信者の方がアフォだろw 一生、奴隷のようにお布施しな
610 :
ハナモモ(catv?) :2009/07/26(日) 09:34:16.19 ID:6IVO70I7
出入りしてる映像編集屋さんところは、1年ぐらい前にみーーーんなMacPROにしちゃったよ? シリコンやNTのワークステーションでやっていたんだけど、 維持費とソフトウェアライセンスだけでかなりの額。 MacProとファイナルカットプロとシェイクあたりで1台あたりのコストが笑っちゃうぐらい安いらしい このギョーカイへはAppleもかなり力入れていたんじゃないか? 関係ないけど、個人的にはMacはアイコンに色つけられるのがいいと思ってる。 あと、コマンドキー押しながら背面ウィンドウのリサイズやスクロールが出来る細かい芸当がいいな。 Winだとイロイロとソフト入れなきゃいけないのが面倒だったりする
>>601 アルファロメオやプジョーもすきだぞ
つか、おれはピニンファリナが好きだ
>>609 ユーザーにMS信者なんていないだろ……
>>612 その自覚さえないアフォが多いんだぜ
なのにアップル信者を攻撃してるんだからw
>>613 いやそれはMSの僕ってより、単純にマカーがうざいからじゃね……?
615 :
ハナモモ(catv?) :2009/07/26(日) 09:48:55.63 ID:6IVO70I7
>>614 あまり行かないんだけど、Mac板の惨状をみる限りでは、信者だろうがライトユーザだろうが、
Macを所有してる人たち=被害者集団ってイメージがある。個人的に。
9年ぐらい前にMACオタってコテハンが他の板荒らしまくって切れたやつらがMAC板に次々に乱入して 一時期完全に廃墟になってた事を考えると今はだいぶましになった気がするぞ。 もともとユーザー間の仲悪いから奴のせいだけにはできないかもしれないが。
>>615 今まで散々なことしておいて被害者面とはまさにチョンだな
618 :
キクザキイチゲ(埼玉県) :2009/07/26(日) 14:57:13.92 ID:I6lOfWUJ
為になるなーこのスレ
619 :
ノウルシ(コネチカット州) :2009/07/26(日) 16:08:58.19 ID:cSDo7CKl
ひと昔前のようなキチガイマカーて全滅したよね。 そりゃドザの目の前でインテルに乗り換えるなんて醜態を 晒しちゃ無理もないか。
Quadra700みたいな格好いいタワー型のデスクトップが欲しい
MacBook Airの次回作に望むこと USB 3.0 メモリー 4GB スピーカーをステレオに ガラス製マルチタッチトラックパッド ジョブス、よろしく
>>619 ほんまもんのキチガイマカーはOS X移行時にキチガイドザーに転向したよ
623 :
ハナワギク(アラバマ州) :2009/07/26(日) 16:27:44.37 ID:ZMg8Y/Hv
>>622 自分の判断で急に薬飲むの止めるのはよくないよ
624 :
ワスレナグサ(兵庫県) :2009/07/26(日) 16:29:29.51 ID:3nF+btry
スペックで買えよ
625 :
桜(中部地方) :
2009/07/26(日) 17:26:47.18 ID:i5CuIv81 そもそも信者の定義ではMacはPCじゃないんでないの?