キリストってどうやって人を騙して自分を神の使いだと信じ込ませれたのか不思議だよな。

1 ：ガーベラ(福島県)：2009/07/24(金) 06:35:42.02 ID:J1FiWzlY BE:8428853-PLT(12000) ポイント特典

自らの霊能力を証明する為に信者の家に放火で不安あおり金要求、大阪おはらい料名目で被害者の妻に

　昨年５月、大阪市の会社役員宅に放火したとして、放火などの疑いで逮捕された自称霊能力者寺谷均美容疑者
（５２）が事件後、被害者の妻に「悪いことが続く」と不安をあおっておはらいを勧め、料金名目で１００万円を
要求していたことが２３日、捜査関係者への取材で分かった。

　捜査関係者によると、寺谷容疑者は女性の留守を狙って自称信者の田向啓子容疑者（５３）＝放火などの疑いで逮捕＝
に放火を指示。火災の発生時間帯に女性の携帯電話に「胸騒ぎがする。あなたの身に何か起きている」と連絡していたことも判明。

　寺谷容疑者は事件までに女性からおはらい料など計約２３００万円を受け取っていたが、事件前には女性が不信感を示していた。
東成署捜査本部は霊能力があると信じ込ませてさらに金を取るため、放火したとみている。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072301001019.html

関連
【大阪】　放火指示した疑い、民生委員の女逮捕　もちろん大阪・西成　「幸せになれる」【火病】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248351058/

2 ：アグロステンマ(東京都)：2009/07/24(金) 06:36:21.03 ID:9bgmS3KA

そのころ麻原が居れば神になれたな

3 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(中部地方)：2009/07/24(金) 06:37:02.29 ID:a2VSQgUN

なっちが何年も飽きずに糞スレ立て続けてることのほうが不思議だわ

4 ：キクザキイチゲ(静岡県)：2009/07/24(金) 06:37:35.59 ID:rl2MnXkS

>>1
日本じゃなかったらフルボッコにされる発言

5 ：ヒマラヤユキノシタ(中国・四国)：2009/07/24(金) 06:37:38.85 ID:q0O2583s

キリストは神の使いじゃないだろ

6 ：カラスノエンドウ(長屋)：2009/07/24(金) 06:37:46.88 ID:sohdARno

キリスト＝ユダ公

7 ：フイリゲンジスミレ(青森県)：2009/07/24(金) 06:37:49.77 ID:HE5+vr6J

ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
｢ならばしかたがない。続けなさい｣
そしてこう続けた。
｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。

8 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東京都)：2009/07/24(金) 06:37:56.59 ID:S507dBIP

周りがバカでクズだっただけだろｗ

9 ：ノゲシ(埼玉県)：2009/07/24(金) 06:38:09.22 ID:WV9InXiQ

みんなキリスト愛してるよ！ね、皆好きだよねー？

10 ：雪割草(アラバマ州)：2009/07/24(金) 06:38:15.75 ID:TTAeXISY

嘘をつくなら、大きいほど良い　イエス・キリスト談

11 ：オオイヌノフグリ(東京都)：2009/07/24(金) 06:38:27.43 ID:oTOna94z

>>2
それはない。
宗教を開くってのはコロンブスの卵だから。
最初の一人は本当にできるかどうかすら分からないまま、模索する必要があるが、
フォロワーは先人の手法・哲学をパクれる。

12 ：センダイハギ(栃木県)：2009/07/24(金) 06:38:30.83 ID:7OYRadVO

人類史上最高のペテン師。

13 ：フリージア(北陸地方)：2009/07/24(金) 06:38:33.52 ID:+pgtC/vN

とにかく無知な奴がはまるソースは家のおかん

14 ：サイネリア(愛知県)：2009/07/24(金) 06:39:07.59 ID:hNy2e1uV

言ってはダメだｗ
てか聖書読むと神様がいかに無能かわかる

15 ：オステオスペルマム(関西)：2009/07/24(金) 06:39:20.91 ID:IqAQ3KfS

あの頃、俺は南洋で遊んでたので関わってない
いつの間にか有名になってたんだよなーキリスト

16 ：ショウジョウバカマ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 06:40:22.98 ID:Um8c4Llm

キリスト自身は自分を神っていったのかな？
弟子がいいだしたんじゃねーの？

17 ：ヒヨクヒバ(東京都)：2009/07/24(金) 06:40:34.98 ID:BEta4txI

今もインド人いっぱい騙されるし楽勝だろ

18 ：オオイヌノフグリ(埼玉県)：2009/07/24(金) 06:40:52.26 ID:2Y2k4pce

20人くらいサクラがいればネズミ講で増えるんじゃねーの？

19 ：ねこやなぎ(千葉県)：2009/07/24(金) 06:40:58.26 ID:kjR2zrxO

ぶっちゃけラオコーンとかの方がかっこいい

20 ：カンパニュラ・サキシフラガ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 06:41:05.92 ID:xxHGz/CW

皆既日食を利用したと思う

21 ：福寿草(広島県)：2009/07/24(金) 06:41:18.33 ID:4s3/v9W7

麻原や創価のおっさんでも欺せるんだから簡単なんだろ

22 ：斑入りカキドオシ(岡山県)：2009/07/24(金) 06:41:38.59 ID:Z5yyEO/W

キリストが騙したんじゃない。
弟子が創作して騙しただけだ。

23 ：ハナビシソウ(埼玉県)：2009/07/24(金) 06:41:43.04 ID:LPIpJp+u

これをアメリカで言ったらどうなるの？
眉をひそめられるの？
口頭で抗議されるの？
いきなり殴られるの？

24 ：ウシハコベ(長屋)：2009/07/24(金) 06:42:50.33 ID:JfANYG8M

麻薬って説が濃厚らしいけどどうなんだろ

25 ：ヤエザクラ(栃木県)：2009/07/24(金) 06:43:04.15 ID:0iF//3Ts

自惚れもいいとこだ
何様のつもりだよって話だな
ただの人間のくせに

26 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(京都府)：2009/07/24(金) 06:43:26.86 ID:CSs8uGfr

一人の人間を国中で崇め奉る欧米の国々ワロス

27 ：サイネリア(愛知県)：2009/07/24(金) 06:43:33.03 ID:hNy2e1uV

>>23
アメリカのほうがもっとひどく言ってるｗ

28 ：フモトスミレ(関東)：2009/07/24(金) 06:43:35.77 ID:Q0MuhDCI

つうかキリストは神の子だろ誤解してるやつ大杉

29 ：菜の花(コネチカット州)：2009/07/24(金) 06:43:52.96 ID:YtwA2yGh

キリスト教をさっさと禁止にしろよ
白人が殺しの言い訳にしてる宗教だろこれ
最悪すぎるだろ

30 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/24(金) 06:43:58.12 ID:5aF95yhb

唯一神は大川劉邦だけだろ

31 ：タツナミソウ(滋賀県)：2009/07/24(金) 06:44:17.25 ID:dOUcRikv

俺が神だ！

32 ：菜の花(コネチカット州)：2009/07/24(金) 06:44:17.42 ID:WF2K8sJJ

単純に、時代が求めてたんだろ。

33 ：ニリンソウ(新潟・東北)：2009/07/24(金) 06:44:24.63 ID:GjBFc3EA

ローマの国教になったからじゃないの？かなり弾圧も受けてたし

34 ：フモトスミレ(北海道)：2009/07/24(金) 06:44:28.03 ID:wYKcKCDq

>>23
興奮して射殺が無いんだが。

35 ：クモマグサ(広島県)：2009/07/24(金) 06:44:58.98 ID:tzyB/ZQw

スパゲッティモンスター様がお導きになられたからだ

36 ：ウイキョウ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 06:45:03.96 ID:8WXlAXZa

ローマ人はキリスト教徒を殲滅すべきだった

37 ：オオバクロモジ(東京都)：2009/07/24(金) 06:45:14.48 ID:bUk149VU

キリストが布教活動したのはたった3年くらいらしい
結局は現在のキリスト教を普及させたのはキリスト本人じゃなく
その弟子達

ローマ帝国は弟子も皆殺しにするべきだった

38 ：プリムラ・ラウレンチアナ(青森県)：2009/07/24(金) 06:45:34.60 ID:1AugI/UQ

ボルネオの奥地とかに布教にいくやつって罰ゲームかなんかか？

39 ：ハナビシソウ(関東地方)：2009/07/24(金) 06:45:55.51 ID:mvNbXWVh BE:843458055-2BP(4524)

なっちらしからぬスレタイ

40 ：桜(福岡県)：2009/07/24(金) 06:46:03.62 ID:ajTvYfcQ

諸悪の根源だな

41 ：ハナビシソウ(埼玉県)：2009/07/24(金) 06:46:13.81 ID:LPIpJp+u

>>27
そうなんだ、じゃあネガティブな意見に対する耐性は結構あるのかね？

42 ：ムラサキサギゴケ(北海道)：2009/07/24(金) 06:47:12.34 ID:idmvwwNi

>>29
未だ原始的なイスラム教を先に規制すべきだと思う

豚食うなとか日に何度もやるメッカのお祈りとか、ラマダンとか非効率的すぎで吹く

43 ：ハナビシソウ(dion軍)：2009/07/24(金) 06:47:27.47 ID:7w+iZ93d

キモヲタヒキニートでも小さな宗教くらいは作れちゃうな

44 ：コバノランタナ(鳥取県)：2009/07/24(金) 06:47:30.78 ID:M3CaO7Fx

死んだ後からでっちあげたんだよね

45 ：コメツブツメクサ(東京都)：2009/07/24(金) 06:47:38.48 ID:Ok+EFbQ9

宗教論争は当然向こうのほうが盛ん

46 ：シザンサス(catv?)：2009/07/24(金) 06:47:51.85 ID:D4ZX7qze

現代だと幸福の科学の大川隆法が不思議
なんでどう見ても普通の顔のおっさんがエル・カンターレになれるの？
こいつに騙される気がしないんだけど
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/election/090722/elc0907222049013-p1.jpg

47 ：クロッカス(dion軍)：2009/07/24(金) 06:48:11.15 ID:M+QSJM4a

当時いた黒人奴隷，原住民奴隷の構図を放置して救えなかったクズだよなｗ

48 ：ねこやなぎ(千葉県)：2009/07/24(金) 06:48:17.82 ID:kjR2zrxO

サロメはもうちょっとがんばるべきだった

49 ：ジギタリス(山口県)：2009/07/24(金) 06:48:25.80 ID:IdIyJQRG

キリストとムハンマドってどっちがエライの？

50 ：シナミズキ(広島県)：2009/07/24(金) 06:48:27.31 ID:j+7rsSMu

涼しい顔で自フェラをなされたそうな

51 ：ハナイバナ(神奈川県)：2009/07/24(金) 06:48:31.02 ID:oSWtqMCp

使徒の活躍が大きい
特にパウロ

52 ：ギシギシ：2009/07/24(金) 06:48:35.73 ID:BBwCajss

歴史は全て捏造

53 ：チューリップ(長屋)：2009/07/24(金) 06:48:42.14 ID:qltBAjy5

迷える子羊はなんでもいいから信じるものが欲しいんだろ

54 ：シバザクラ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 06:48:58.50 ID:MIlyL4Sd

キリスト教なんて、２０００年まえにイエスというキチガイが、わけのわからないことを言って死んでしまった
という、アホな話だ。

55 ：エレガント森下 ◆ECuhDuBNDQ ：2009/07/24(金) 06:49:48.11 ID:a2H2BPac BE:159880853-PLT(20215)

天照大神も皆既日食利用したんだろうな
卑弥呼とかも

56 ：アカシデ(長屋)：2009/07/24(金) 06:49:51.56 ID:jJgN78Rw

>>46
高々三次元界のお前じゃ理解できんよ

57 ：オニノゲシ(神奈川県)：2009/07/24(金) 06:50:18.00 ID:29k3bAnK

人々の生活が苦しくなってるときに何か常識と違う新しい考えを提唱してるやつは流行るんだよ
イエスは流行りの真っただ中で死んだから神格化されたんだろHIDEみたいに

58 ：ねこやなぎ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 06:50:38.25 ID:2GCqTreS

３大ウザイ宗教
キリスト系
日蓮系
新興系

59 ：イブキジャコウソウ(長屋)：2009/07/24(金) 06:50:38.60 ID:iy3rER71

大作先生の方が不思議だわ

60 ：コバノランタナ(鳥取県)：2009/07/24(金) 06:50:39.68 ID:M3CaO7Fx

今ならマスゴミが暴いて神秘性がゼロになるから
神は生まれないよねえ

61 ：ショウジョウバカマ(千葉県)：2009/07/24(金) 06:50:51.94 ID:5aUXo6sK

キリストって実在したのかっていう
骨があるはずだろうに
それに墓はどこよ

62 ：オオバクロモジ(京都府)：2009/07/24(金) 06:51:08.42 ID:adGl+KDV

お前らはホント頭でっかちだな
もうちょっと実生活の方なんとかしろよ

63 ：リナリアアルピナ(東京都)：2009/07/24(金) 06:51:19.96 ID:f71AyRPm

今だって円天に騙されてる奴もいるしな。
2000年も前だったら騙されるだろ。

64 ：オオジシバリ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 06:51:27.38 ID:A5zExF4R

聖書自体が弟子が書いたから断定はできんけど、勝手に信じ込んだのは弟子の方で、
本人はそうおもってなかったんじゃないかって気がするなあ。
周りが期待していた預言の王ではないとか、何遍か言ったみたいに書いてあるし。

65 ：クモマグサ(広島県)：2009/07/24(金) 06:51:42.75 ID:tzyB/ZQw

>>49
年齢的に
キリストは上級生
ムハンマドは年下で下級生

ムハンマド「あ、キリスト先輩ちぃーっす！」
キリスト「おう」

66 ：オステオスペルマム(関西)：2009/07/24(金) 06:51:53.37 ID:ekSf8l9a

ヒントツァイトガイスト

67 ：ガーベラ(福島県)：2009/07/24(金) 06:51:59.09 ID:J1FiWzlY BE:8991528-PLT(12000)

>60
ムハンマド狂が一番うざくねｗ

68 ：プリムラ・マルギナータ(鹿児島県)：2009/07/24(金) 06:52:02.37 ID:YIX40bAc

キリストの墓は東北にある

これ豆な

69 ：斑入りカキドオシ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 06:53:11.22 ID:V3YUC8zI

おまえらｱﾆﾒ教とか
二次元教とか作らないのか

70 ：ラナンキュラス(アラバマ州)：2009/07/24(金) 06:53:14.36 ID:y2ZVVO0Q

ヤハウェとアッラーがジャンケンしたらどっちが勝つ？

71 ：ビオラ(愛知県)：2009/07/24(金) 06:53:19.67 ID:p0gkzetk

キリストが神なら
その前から居る父とか母とかその他大勢の奴はもっとすごいんじゃないかと思う

72 ：オオヤマオダマキ(三重県)：2009/07/24(金) 06:53:26.93 ID:g0kpX4ZJ

ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。
一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使ってこう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」
二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、残らず使いきると、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」
最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」
男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

73 ：ヤグルマギク(熊本県)：2009/07/24(金) 06:53:34.35 ID:dsoYdD02

>>1
奴は預言者であって神ではなかったのでは？

74 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(中部地方)：2009/07/24(金) 06:53:48.06 ID:a2VSQgUN

ムハンマドはリアル英雄だから。口先だけのキリストと同じにしないでもらいたいね。

75 ：オウレン(東京都)：2009/07/24(金) 06:53:54.64 ID:hgTQBvLY

キリスト経は人殺しも必要悪と考えるからな

76 ：クロッカス(アラバマ州)：2009/07/24(金) 06:53:55.69 ID:hOjCCvv9

宗教やってる奴らは全員精神病

77 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(中国地方)：2009/07/24(金) 06:53:56.75 ID:FfwX/dX0

大昔の麻原みたいなもんだよな
麻原は生まれた時期が遅すぎた

78 ：クサノオウ(福岡県)：2009/07/24(金) 06:54:15.19 ID:kdH9lSjr

違う

旧約聖書という千年前前からの伏線があったんだよ
旧約聖書には「救世主が来るぜ！お前ら期待しとけや！」という内容で
みんな今か今かと思ってたところでキリストが「おれっち救世主なんやけど～ｗｗｗ」
って名乗ったからみんな乗っかった

ここまでは有りがちな新興宗教だけど
処刑されたあとに復活？したことから伝説化した
それまでに神の使いを名乗って処刑された奴は腐るほどいたのに

79 ：コバノランタナ(鳥取県)：2009/07/24(金) 06:54:16.32 ID:M3CaO7Fx

仏陀も普通の人間だったんだろうなあ

80 ：ダイアンサステルスター(コネチカット州)：2009/07/24(金) 06:54:24.71 ID:tT+WCDjP

３身１体

81 ：姫カンムリシャジン(コネチカット州)：2009/07/24(金) 06:55:05.91 ID:G13hSGds

キリスト教以前にユダヤ教が普及する地盤があったから上手く浸透したんだろ
いつの時代も宗教にハマる奴は沢山いるんだよ
苦しい時代なら特にな

82 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(京都府)：2009/07/24(金) 06:55:13.27 ID:CSs8uGfr

>>60
大川という神が誕生したぞ

83 ：クモマグサ(広島県)：2009/07/24(金) 06:55:36.06 ID:tzyB/ZQw

>>67
現代日本の属する集団から見るとテロリズムに走るイスラムを名乗る者たちが鬱陶しいのは事実だが
その昔キリスト教が世界各地で行った所業に比べればまだ可愛いモンだと言えるかもしれない

84 ：スイセン(長野県)：2009/07/24(金) 06:55:47.27 ID:WO7PwMnY

　あの世のキリスト「ちょっと思いつきで言っただけなのに二千年後も何億人も信じててﾜﾛﾀｗ」

85 ：ビオラ(長屋)：2009/07/24(金) 06:56:05.57 ID:DOqkydRF

日本で宗教（てか集金型宗教）って簡単じゃないかなと思う
オレオレ詐欺とかマルチ商法とかでも被害額が数百単位だしな

86 ：キクザキイチゲ(dion軍)：2009/07/24(金) 06:56:10.47 ID:e0CR3aj/

俺も磔されて復活したいなｗｗｗ

87 ：オオニワゼキショウ(埼玉県)：2009/07/24(金) 06:56:21.26 ID:/eA5PXx9

キリスト＝ガンダム
あと付け設定ばかりで、オリジナルはどうってことない
キリスト信者=ガンダムオタ　で大差なし

信者のマンセー見てると、見苦しすぎる。奇跡？バカかとｗ

88 ：シザンサス(catv?)：2009/07/24(金) 06:56:50.68 ID:D4ZX7qze

神様殺したら殺人になるの？
つーか神って殺しても復活するんでしょ？

89 ：カントウタンポポ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 06:57:17.06 ID:YXI/RpI8

ユダヤ教のゆとり仕様がキリスト教
他人の宗教にちょっと手を加えただけの中二病宗教が世界を救うとかカルトｗ

90 ：ノゲシ(dion軍)：2009/07/24(金) 06:57:21.86 ID:Hx1lucUW

>>78
処刑されて生き返るわけないじゃん

91 ：コバノランタナ(鳥取県)：2009/07/24(金) 06:57:22.42 ID:M3CaO7Fx

無宗教の日本人が一番まともだw

92 ：姫カンムリシャジン(コネチカット州)：2009/07/24(金) 06:57:36.12 ID:G13hSGds

逆にさ、なんで日本人にはそういう神の代弁者がいないんだろう？

93 ：ハイドランジア(関西・北陸)：2009/07/24(金) 06:57:40.19 ID:W8TvM4gj

人類史上最高のペテン師だよな。
2000年以上騙されてんだぜ(笑)

94 ：フリージア(九州)：2009/07/24(金) 06:57:40.41 ID:xicaAUZL

規模は違うが麻原にだって出来るレベルの事。

95 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 06:57:55.36 ID:7+tfwd45

日蓮とかの類だろ

96 ：エイザンスミレ(岩手県)：2009/07/24(金) 06:57:57.12 ID:lmN3arFf

空飛ぶスパゲッティモンスターは神

97 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 06:58:26.41 ID:y7Qp8fG8

清水義範の神々の午睡がかなり真相に近いんじゃないかな？

98 ：ラフレシア(catv?)：2009/07/24(金) 06:58:36.00 ID:gSi+f8Ax

生き方がすごく印象に残ったから
神格化されてるんじゃない？

ま、ダビンチの方が数百倍世の中の役にたっているが

99 ：コハコベ(ネブラスカ州)：2009/07/24(金) 06:58:36.50 ID:tT+WCDjP

身じゃなく位だった…
もう寝よう…

100 ：クンシラン(東京都)：2009/07/24(金) 06:58:42.89 ID:EB/rSnLI

神と仏の違いがよくわからない

101 ：シデコブシ(長屋)：2009/07/24(金) 06:58:42.71 ID:52zzY6sx

夏の朝

102 ：オオヤマオダマキ(北海道)：2009/07/24(金) 06:59:39.26 ID:mx3RO2jP

麻薬使ったに決まってるだろ

103 ：ジギタリス(アラバマ州)：2009/07/24(金) 06:59:43.73 ID:XgDVmStB

地道な布教時代とかあったと思うと親近感わかね？
家1軒1軒回るんだけど最初は邪険にされててドア閉められちゃうんだけど
だんだん話聞いてくれる人が増えてきてなんとかかんとか

104 ：ヒイラギナンテン(兵庫県)：2009/07/24(金) 06:59:51.48 ID:BgpBlrsO

>>83
過去を見ずに今を見ろよ

105 ：オオジシバリ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 07:00:28.47 ID:A5zExF4R

>>100
神は人間ではないが、
仏は人間なんだからがない。

106 ：スノーフレーク(栃木県)：2009/07/24(金) 07:00:51.70 ID:KRKqaSUv

Ｍｒ．マリックみたいに常に最新の手品を発明するでもなく
古典の手品でも見せ方で十分人を驚かせることが出来るからな。
セロみたいに。
演出の天才だったんだろう。

107 ：アグロステンマ(京都府)：2009/07/24(金) 07:00:58.08 ID:Fd0lfAOC BE:199547036-2BP(251)

麻原しょーこーみたいなもん

108 ：カントウタンポポ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 07:01:03.10 ID:YXI/RpI8

魔女狩りしてたのはキリスト教

109 ：ナガバノスミレサイシン(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 07:01:14.07 ID:oqGpWZVX

ハルヒまたループ確定とかアホか

110 ：オランダミミナグサ(宮城県)：2009/07/24(金) 07:01:17.26 ID:skjXHftB

>>92
もともと自然信仰だったからじゃない？
卑弥呼とかシャーマンはいたよね

111 ：ハナイバナ(神奈川県)：2009/07/24(金) 07:01:28.02 ID:oSWtqMCp

パンとワインのサビキ釣りうめええええ

112 ：オオバクロモジ(東京都)：2009/07/24(金) 07:01:41.28 ID:bUk149VU

イスラム教がウザいと言っても殺した人数では　キリスト教＞イスラム教＞超えられない壁＞ユダヤ教＞仏教

113 ：ビオラ(愛知県)：2009/07/24(金) 07:02:01.12 ID:p0gkzetk

無宗教の家って法事とか人が死んだら
どういう仕組みになってんの

114 ：タツタソウ(愛知県)：2009/07/24(金) 07:02:55.37 ID:nD50dBZC

でもキリストがいなかったら教会でシスターとセクロスみたいなネタも生まれなかったんだぜ
そう思えばキリスト様万歳だ

115 ：ヤブヘビイチゴ(東海)：2009/07/24(金) 07:03:06.69 ID:BVjexyGd

たまに休みの日の昼間にキリストの本持って家に布教に来るおばちゃんのウザさは異常

116 ：ナガバノスミレサイシン(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 07:03:25.05 ID:oqGpWZVX

誤爆

117 ：ヒイラギナンテン(兵庫県)：2009/07/24(金) 07:03:27.15 ID:BgpBlrsO

>>112
欧州の人口なんかたかが知れてるから実際はそんなに大したことないよ
むしろ人口の多いアジアで展開した仏教儒教道教の方がよっぽど殺してる

118 ：バーベナ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 07:03:42.14 ID:QfCkY7kg

所詮全ての宗教はエジプト仏教のパクリ
五千年前に太陽系の惑星の運行を把握してたし
すごいよね

119 ：ネメシア(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 07:03:52.77 ID:BrIy6qou

神武天皇みたいに架空の人物だったって説もあるよね

120 ：ジンチョウゲ(東京都)：2009/07/24(金) 07:04:08.17 ID:smp2e9am

キリストはどーでもいい
問題なのはキリスト厨の信者共だ

121 ：アグロステンマ(京都府)：2009/07/24(金) 07:04:15.56 ID:Fd0lfAOC

>>113
日本において葬儀は世俗化してるから、宗教的意味はほとんどもたない。

122 ：シザンサス(catv?)：2009/07/24(金) 07:04:21.44 ID:D4ZX7qze

人類史上最高の神はゆりえ様

123 ：ヤブヘビイチゴ(岐阜県)：2009/07/24(金) 07:04:47.93 ID:OARGo/Eo

キリスト教徒はキリスト教こそ最後の宗教だと信じ込んでいた。
しかしそれは違った。

124 ：シナノコザクラ(東京都)：2009/07/24(金) 07:04:54.11 ID:utE4HOem

キリストは神じゃないだろ、息子だっけ？

125 ：ハナビシソウ(dion軍)：2009/07/24(金) 07:05:09.45 ID:bZZ4hO5g

あの時代だからこそ通用したもの。
今の時代にキリストが生まれてもキチガイって相手されない。

126 ：オオバクロモジ(東京都)：2009/07/24(金) 07:05:21.45 ID:bUk149VU

>>117
キリスト教が南米北米アフリカで何をやったか知らんのか

127 ：アグロステンマ(京都府)：2009/07/24(金) 07:05:42.83 ID:Fd0lfAOC BE:332577656-2BP(251)

>>124
宗派によって見解がわかれる

128 ：キバナノアマナ(catv?)：2009/07/24(金) 07:05:48.93 ID:AQoli6Ak

ひとつのパンをちぎっては渡して全員に回すことが出来れば認定

129 ：シデコブシ(東京都)：2009/07/24(金) 07:05:55.84 ID:NRNIpdus

縦シューのランキングにちょいちょい重力神がいるよな

130 ：タツナミソウ(dion軍)：2009/07/24(金) 07:06:19.79 ID:R1p4nu52

キリストと麻原を一緒と言ってるやつは
麻原を使ってキリストを貶めてるのか
キリストを使って麻原を持ち上げてるのか
どっちなんだ？

131 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(京都府)：2009/07/24(金) 07:06:21.26 ID:CSs8uGfr

今ならあうあうあの人だろキリストさんは

132 ：ねこやなぎ(千葉県)：2009/07/24(金) 07:06:27.23 ID:kjR2zrxO

>>114
カラカラ浴場で巫女さんときゃっきゃうふふも捨てがたかった

133 ：オニノゲシ(神奈川県)：2009/07/24(金) 07:07:17.32 ID:29k3bAnK

2ちゃんの嫌韓や右翼の連中の話も似たようなもんだろ
自分たちがいかに危機的状況にあるか、さらに今までの常識は全部間違いであると半ば強引に刷り込む
そしてひとつの解決法を提示しそれがいかに素晴らしいか語る
そうして出来上がるのが嫌韓流を聖書にした国士さまたちである

134 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 07:07:50.26 ID:7+tfwd45

カソリックが三位一体
近代国家の三権分立はキリスト教の支配に対するアンチテーゼだな

135 ：スイセン(長野県)：2009/07/24(金) 07:08:29.70 ID:WO7PwMnY

>>113
法事とかはない。
死んだときは、形だけ近所の坊主呼んでやることが多いが、
どうしても宗教色を払拭したい人は、葬式ではなくて偲ぶ会をやって、火葬場で火葬。
墓石のない自治体の墓地（ロッカーみたいな奴）に納骨。

136 ：カラスビシャク(千葉県)：2009/07/24(金) 07:08:30.81 ID:cazJMtP4

キリスト教信者でもないのに十字架のネックレスとかしてるヴィジュアル系なんなの？

137 ：ヒイラギナンテン(兵庫県)：2009/07/24(金) 07:08:34.48 ID:BgpBlrsO

>>126
「殺した人数」の話だろ。実際アジアとその他地域じゃそのくらいの人口の開きがある

138 ：チチコグサ(神奈川県)：2009/07/24(金) 07:08:35.01 ID:RatzWJDE

キリスト、ムハンマド、モーゼか世界三大ぺ

139 ：トウゴクミツバツツジ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 07:08:38.51 ID:zrqHKQLz

>>121
葬式に何度も出た俺だが、遺族はそうは思っていないよ

140 ：オオバクロモジ(東京都)：2009/07/24(金) 07:08:59.67 ID:bUk149VU

キリスト教の歴史を知れば知るほど
グノーシス派やマニ教のほうが正しいんじゃないかと思えてくる
キリスト教の奴らが崇めているのは　とんでもない邪神じゃないのか

141 ：プリムラ・フロンドーサ(秋田県)：2009/07/24(金) 07:09:22.64 ID:kn5ijdCy

キリスト本人はいわゆる世間的に偉い普通の善人たちに
虐げられて最後は政治犯として殺されたわけだ
本人はキリスト教の創始者だとは思ってなくて、ユダヤ教
信者だった
エッセネ派といわれる秘教グループ
キリストが担がれるのは死んでから数百年後だったはず
後の権力者とかが自分達に都合がいいように利用した

142 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/24(金) 07:09:27.48 ID:5aF95yhb

>>133
何気持ちのわるいこといってんの？
ウザイから単純に嫌いつってるだけだろ。
ウザくても「汝の隣人を愛せ」みたいなことを強制してくるやつ等のほうがよほご宗教だわ。

143 ：フリージア(群馬県)：2009/07/24(金) 07:09:27.62 ID:hKP+jG5r

>>136
カッコイイと思ってるんだよ。
大目に見てあげて。

144 ：姫カンムリシャジン(東京都)：2009/07/24(金) 07:09:30.89 ID:LMm814ME

聖書読めよ。虐殺しまくりだから。

145 ：ロウバイ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 07:09:37.55 ID:DSeTJJtJ

情報社会の現代に舞い降りた神、池田大作はやっぱすげぇんだな・・・

146 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 07:10:32.08 ID:y7Qp8fG8

いやそもそもヴィジュアル系がメタルの流れ汲むならアンチキリストだから

147 ：トリアシスミレ(茨城県)：2009/07/24(金) 07:10:38.90 ID:crnuLJzw

嘘も数百年付き続ければ本当になるってことだな
十数年レベルでも騙せるわけだし

148 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 07:10:49.63 ID:7+tfwd45

>>141
キリストはクムラン宗団に属していたというトンでも話もあるがな

149 ：アグロステンマ(京都府)：2009/07/24(金) 07:11:00.54 ID:Fd0lfAOC BE:598639469-2BP(251)

>>139
ただの儀礼になってるだけ。

結婚式もキリスト教意識しないのと一緒。
キリスト云々、聖書云々思いながら結婚するやつなんてまれ。

150 ：ハナビシソウ(埼玉県)：2009/07/24(金) 07:11:10.96 ID:LPIpJp+u

フライングスパ様の見た目には常々違和感を覚えてたけど
アメリカではああいうミートボール入りが普通だと知って納得した。
イタリアンタイプはいないのかね

151 ：ハンショウヅル(山陽)：2009/07/24(金) 07:11:27.79 ID:QJcmfNyw

>>146
クリスチャンメタルというものがあってだな

152 ：シデコブシ(東京都)：2009/07/24(金) 07:11:37.37 ID:NRNIpdus

>>133
嫌韓流出してる晋遊舎って嫌日流も出してるんですけど

153 ：エイザンスミレ(岩手県)：2009/07/24(金) 07:11:53.33 ID:lmN3arFf

多神教は多神教で誰がどれくらい偉いとかがよくわからん

154 ：アグロステンマ(京都府)：2009/07/24(金) 07:12:01.21 ID:Fd0lfAOC BE:354749748-2BP(251)

ドーキンスいわく、十字架をくびにさげてるやつは、ギロチンをくびにさげるのと同じｗ

155 ：スノーフレーク(栃木県)：2009/07/24(金) 07:12:06.16 ID:KRKqaSUv

>>114
シスターにまったく魅力を感じない

156 ：キバナノアマナ(京都府)：2009/07/24(金) 07:12:09.44 ID:v+Gr63p8

ここまで神の不在が証明され尽したかに見える現代に尚多数の信者がいるんだから、
余程の論理があるんだろうとは思うんだけどどうなの？
それともさも自明に思える「神の不在」的な考えも一種の信仰なのか？

157 ：シナノコザクラ(東京都)：2009/07/24(金) 07:12:20.46 ID:utE4HOem

未だに無宗教の人の葬式にしか出たことが無い
一応、仏教の葬式の流れだが、お経もないし焼香もない、その代わり献花をする
あとは仏教と同じだと思う

158 ：ムラサキハナナ(千葉県)：2009/07/24(金) 07:12:39.37 ID:CvZa+UbR

>>157
お前の家がおかしい

159 ：トベラ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 07:12:42.70 ID:QzpXBOe9

死後さばきにあう

160 ：姫カンムリシャジン(東京都)：2009/07/24(金) 07:13:29.90 ID:LMm814ME

>>156
atheistでぐぐれ

161 ：ローダンゼ(愛知県)：2009/07/24(金) 07:13:32.18 ID:OxOx9Ng/

>>152
出版社関係あんの

162 ：パンジー(アラバマ州)：2009/07/24(金) 07:13:45.90 ID:XHQDdnmg

>>100
エロ画像をうｐする人がネ申
ヤクルトの勝ち試合で最後に出てくるのがイム

163 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 07:13:46.72 ID:7+tfwd45

キリスト教を詳しく知りたければ
ユダヤ教勉強した方がいいかも

164 ：シンビジューム(大阪府)：2009/07/24(金) 07:13:56.02 ID:wxkP9aTG

日本ではウリスト教に注意な
何故か神の名のもとにレイプされるから

165 ：ペラルゴニウム(宮城県)：2009/07/24(金) 07:14:09.61 ID:e+kTxpr5

>>146
ドラゴン退治しまくってる英雄様方も腐るほどいらっしゃいますがな

166 ：スノーフレーク(栃木県)：2009/07/24(金) 07:14:13.64 ID:KRKqaSUv

>>130
どこを縦？

そういう思惑なしにただ単に同じものだろ。
2000年成功したか数十年でずっこけたかの違いでしかない。

167 ：ヒイラギナンテン(兵庫県)：2009/07/24(金) 07:14:20.37 ID:BgpBlrsO

>>157
つーか無宗教で葬式ってよくよく考えると矛盾してるな

168 ：ニョイスミレ(埼玉県)：2009/07/24(金) 07:14:25.72 ID:uIjlbYX2

神の使いではなく「神の子であり救世主」なんだよな。
ある種のハッタリ勝ち。

169 ：ネメシア(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 07:15:06.42 ID:BrIy6qou

>>139
成仏して天国に行くなんて考えは仏教じゃないだろ
そもそも仏教は幽霊(世間一般で言う)を否定してるし

170 ：ショウジョウバカマ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 07:15:24.14 ID:/1hKZU8b

当時の政治家だったと考えるのが妥当じゃね？
奇跡とか神格化はキリスト教のせいだろ

171 ：ヒサカキ(京都府)：2009/07/24(金) 07:15:27.74 ID:8FCHoSa3

>>11
キリストもユダヤ教のフォロワーだよ
ムハンマドもキリスト教のフォロワー
仏陀もバラモン教のフォロワー

ま、条件無視して麻原を仮にタイムトラベルで
その時代の送り込めば
ヨガとチベット大蔵教や密教の知識で案外、教祖になれたかもよｗ
ローマ人なんて特にヨガにはまりそうだしねｗ
どっちにしろあの時代は、脱民族主義の宇宙論的神が必要とされた時代だし

172 ：アグロステンマ(京都府)：2009/07/24(金) 07:16:15.77 ID:Fd0lfAOC BE:709498188-2BP(251)

>>167
客観的に見ればそうかもしれないけど、意識の上においてはべつに矛盾してないよ。

地鎮祭が宗教的いみをもたないって最高裁判決がでたのと同じ。世俗化してしまってる。

173 ：オオバクロモジ(東京都)：2009/07/24(金) 07:16:22.36 ID:bUk149VU

>>156
古代中世の統治者は宗教＝法律として利用してたから
明確に教義に戒律が存在するキリスト教が利用し易かったって事だろ

そして統治者や国の布教バックアップがあったからここまで広まった
原始的土着多神教だとその辺の戒律があいまいで
宗教＝法律と利用しにくい

174 ：シロバナタンポポ(長屋)：2009/07/24(金) 07:16:39.54 ID:nTNRJxRT BE:1473927757-2BP(1029)

土人だったから

175 ：アルメリア(アラバマ州)：2009/07/24(金) 07:16:42.06 ID:LRfc39mN

>>171
落ち着いて書きなよ

176 ：ペラルゴニウム(宮城県)：2009/07/24(金) 07:16:49.96 ID:e+kTxpr5

>>167
道徳概念とかなんだかんだで宗教の影響とか多々受けてそうだし
完全無欠の無宗教ってのはありえないんじゃないかな

177 ：ローダンゼ(catv?)：2009/07/24(金) 07:16:51.47 ID:i43u1xvt

>>7ヤハウェ=アッラー
だよ

178 ：プリムラ・フロンドーサ(秋田県)：2009/07/24(金) 07:16:57.36 ID:kn5ijdCy

キリストの教えや生き方を本当にバチカンなんかが
正統に受け継いでいるだろうか？
キリストって当時反体制的な存在で今で言うと
ヒッピーみたいなものだったろ
結局は後の体制に利用されたってところか

179 ：オウレン(東京都)：2009/07/24(金) 07:17:14.07 ID:hgTQBvLY

一切の殺生を認めないのが仏教

自分たちの信じる正義のためならどんどん殺しておｋなのがキリスト経

180 ：ニリンソウ(新潟・東北)：2009/07/24(金) 07:17:29.67 ID:GjBFc3EA

>>134
プロテスタントも大体は三位一体を信じてるだろ、それ以外は異端だよ

181 ：イワウチワ(栃木県)：2009/07/24(金) 07:17:31.00 ID:9xbmCbyj

キリストは土人

182 ：ウイキョウ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 07:17:33.02 ID:8WXlAXZa

ローマはゲルマン人なんかに負けるなよ

183 ：福寿草(神奈川県)：2009/07/24(金) 07:17:38.65 ID:CXSRsj/9

ニコ動で「時代精神」でググれ

184 ：ビオラ(愛知県)：2009/07/24(金) 07:17:43.00 ID:p0gkzetk

>>135
詳しくサンクス
近所の坊さんとか普段から勉強会に出たり、月参りを頼んだり、繋がりがあるとか信者とかじゃないと
いい加減に済ませそうだよな、この間は仏教だったから今度はキリスト教で上げてみようってことも出来るのか
というか法事が無いのが一番だな、回忌がありすぎだろう・・・・

185 ：シデコブシ(東京都)：2009/07/24(金) 07:17:48.19 ID:NRNIpdus

>>155
じゃあこういうのは？
http://www.guiltygearx.com/cs/GGXXSPS2/character/story/image/cha_m20.jpg
http://www2.age2.tv/rd2/src/age3041.gif
http://www2.age2.tv/rd2/src/age3042.jpg
http://blog-imgs-11.fc2.com/a/r/c/arcueid/img20050612143827.jpg
http://johnny-do.com/toworu/upload/2008/04/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%83%E3%83%88-thumb.jpg
http://chokudokan.com/marcy/image/m_bridget01_a.png

186 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 07:18:11.25 ID:y7Qp8fG8

仏陀って究極のニートになりたかっただけだろ？
衆生を救うとか一言もいってないし

187 ：姫カンムリシャジン(東京都)：2009/07/24(金) 07:19:03.74 ID:LMm814ME

>>167
先祖供養も宗教的慣習だよ

188 ：アグロステンマ(京都府)：2009/07/24(金) 07:19:12.93 ID:Fd0lfAOC BE:443436858-2BP(251)

>>176
ドーキンスいわく、簡単に人をなぐりころしたりする聖書で道徳とか笑わせんな。

道徳テストでもキリスト教者と無心論者では結果がにたようなものだった。

189 ：カキツバタ(埼玉県)：2009/07/24(金) 07:20:13.43 ID:VqVTM2TF

皮膚病患者を、洗ってやって、病気を直したので、奇跡と認められて、神扱いされた。

今から見れば、水虫の奴のに「足洗えボケ」ってやって治ったので奇跡みたいな感じ？
まぁ、良い時代だよな。２０００年前は。

190 ：トキワハゼ(岩手県)：2009/07/24(金) 07:20:36.35 ID:nA3vE8F2

歴代最強はともかく

現役最強・2ch最強なら、江頭三時前だよな

191 ：ヒサカキ(京都府)：2009/07/24(金) 07:20:38.68 ID:8FCHoSa3

>>130
麻原っての大作や大川と決定的に違うところがあるんだよ
それは「現世利益」を無視して
「新しい現世」を作ろうとしたこと
これは現存する巨大宗教はみんなそうだった
だから既存の権威と対立した

確かに、麻原はストレスで脳ピックを起こす小人だが
一応、同時代的宗教てのは時代の要請で時代を作り変える胎動をもってる
結果論だけどな。
既存の権力に勝った＝時代を背負った　ってことだしね

192 ：ジギタリス(アラバマ州)：2009/07/24(金) 07:20:52.80 ID:XgDVmStB

宗教って基本的に死後について納得するためのもんだと思ってるんだが
神道の場合って死んだらどうなんの？

193 ：スノーフレーク(栃木県)：2009/07/24(金) 07:21:12.08 ID:KRKqaSUv

>>172
十分矛盾してるだろ

194 ：マーガレットタンポポ(東日本)：2009/07/24(金) 07:21:18.45 ID:PfKdNGk/

>>186
何アホなこと言ってんだ、おまえ。
２行目。

195 ：ラナンキュラス(北海道)：2009/07/24(金) 07:21:58.11 ID:FsYwKZv4

ホントおまえらクリスマスが憎いんだな

196 ：シロバナタンポポ(長屋)：2009/07/24(金) 07:22:30.06 ID:nTNRJxRT BE:252673823-2BP(1029)

>>191
使用済み風呂水とか売ってたじゃん

197 ：スノーフレーク(栃木県)：2009/07/24(金) 07:22:42.62 ID:KRKqaSUv

>>185
資料が不足とか書こうとしたが・・・・
見なきゃよかた

198 ：クモマグサ(東京都)：2009/07/24(金) 07:22:59.53 ID:fuUIYpr/

>>196
教祖ってのはアイドルか

199 ：センダイハギ(和歌山県)：2009/07/24(金) 07:23:07.44 ID:cLHI7MAk

エバラ見てたら大体分かるだろ

200 ：アグロステンマ(京都府)：2009/07/24(金) 07:23:10.47 ID:Fd0lfAOC BE:232804837-2BP(251)

>>193
意識の上では矛盾してないよ。
地鎮祭もだれも特定の宗教だと感じない。

葬式みてもただの儀礼だとしか感じない。

ちなみに公的機関が玉串料を神社におさめるのは違憲だそうで。

201 ：ビオラ(愛知県)：2009/07/24(金) 07:23:31.35 ID:p0gkzetk

お化けが出たらどうすればいいの？
やっぱり外人には十字架で日本の幽霊なら念仏なの？

202 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 07:23:36.66 ID:7+tfwd45

クリスマスは正教会でもやらないぞ
クリスマスが冬祭りでサンタが吹雪おじさんだったかな？

203 ：カントウタンポポ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 07:24:31.36 ID:YXI/RpI8

>>196
風呂水で作ったラーメンが1万円で売ってたな

204 ：キブシ(大阪府)：2009/07/24(金) 07:24:47.70 ID:0cn8UDxj

三位一体論は俺の考えた最強のキリストみたいなもの

キリストに神性を認めないユニテリアンもいるしな

205 ：コメツブツメクサ(京都府)：2009/07/24(金) 07:24:54.37 ID:NgVkRWtG

美味しいのかな

206 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 07:25:19.69 ID:y7Qp8fG8

>>192
魂だけの存在になってその辺にただ「いる」ってひいじいさんに教わった
ちなみに国学院で先生やってた

207 ：ハナビシソウ(神奈川県)：2009/07/24(金) 07:25:29.01 ID:FAw21NJb

>>202
正教は日付がずれてるだけ。クリスマスはやる。

208 ：リナリアアルピナ(兵庫県)：2009/07/24(金) 07:25:54.71 ID:5/ScXZPt

>>201
お前にしか見えないんだからお前が信じる対策をするんだ
自己暗示には自己暗示で

209 ：斑入りカキドオシ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 07:26:00.37 ID:oa3f+dVF

キリスト教の神はエホバだろ常識

210 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 07:26:19.42 ID:7+tfwd45

>>207
ふーん

211 ：ヒイラギナンテン(新潟・東北)：2009/07/24(金) 07:26:30.76 ID:qkNot4qV

いかにして2ちゃんねらーは麻生太郎に騙されたのか、今にして思えば不思議だ。
それと同じ事だと思うよ。

212 ：ヒマラヤユキノシタ(神奈川県)：2009/07/24(金) 07:27:20.80 ID:e0RklKUj

宗教と売春は世界最古の商売だからな

213 ：チャボトウジュロ(宮城県)：2009/07/24(金) 07:27:24.49 ID:bosKBZua

しっかし2000年前のカルト教団が生き残ってるってのもオゾマシイな

214 ：ナニワズ(catv?)：2009/07/24(金) 07:27:35.95 ID:wYtDCNa6

>>200
町内会が神社の寄付を徴収するのは違憲じゃないの？
氏子になったおぼえもないのに強制徴収するから
ムカついて町内会の会費払ってないんだけど。

215 ：ヒイラギナンテン(兵庫県)：2009/07/24(金) 07:27:46.67 ID:BgpBlrsO

>>200
つーか宗教行為って別にそれと意識して行うものだけじゃないだろ
例えば俺らから見れば奇異に思えるラマダンとかも
イスラム教徒からすれば「そういうもんだ」ってくらいにしか思ってないだろうし

216 ：ワスレナグサ(catv?)：2009/07/24(金) 07:28:20.50 ID:2VHNqXX7

>>92
巫女とか神主がいるじゃない

217 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 07:28:36.51 ID:y7Qp8fG8

>>211
だまされたのは、２ｃｈのネタに踊らされたマスコミと自民党員じゃないのか？

218 ：ビオラ(愛知県)：2009/07/24(金) 07:29:17.81 ID:p0gkzetk

>>208
ものすごい納得した。サンクス

念仏や聖書唱えても外人だから英語で言わないといけないのって？って質問しようとしていたのが
馬鹿らしくなってきたわｗ

219 ：プリムラ・ラウレンチアナ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 07:29:40.60 ID:4zqlFH4r

犬作が今神と名乗っても半分の信者は信じるんじゃねーの

220 ：本当にマグダラのマリアなら逃げ出さんだろと：2009/07/24(金) 07:30:07.26 ID:fi9VH2K6

まあユダばっかり悪者にされてるけど、
キリスト逮捕のとき当時の弟子が全員逃げ出したのは
旧約聖書でも認めてるからな。初期のキリスト教は名
もない教皇が何人も頃されまくってる。

221 ：ビオラ(愛知県)：2009/07/24(金) 07:30:26.88 ID:p0gkzetk

>>214
なにそれ怖い

村八分にあうんでしょ？

222 ：ジギタリス(アラバマ州)：2009/07/24(金) 07:30:55.05 ID:XgDVmStB

>>206
魂って概念は存在するのか、つか逆にない宗教はあるんだろか
ユングでいうことの集合的無意識？なのかな

223 ：姫カンムリシャジン(沖縄県)：2009/07/24(金) 07:31:00.74 ID:9ml698YE

>>54
非クリスチャンだがいろいろ調べているオレが答えてやろう
>>51 >>64あたりが少し分かっているようだが、
>>78に書いているのはウソ
イエス自身は自分がキリストとは一度も言っていない。
ちなみにキリストというのは苗字じゃないからな
日本語だと救世主

むしろイエス自身は、当時有名だった洗礼者ヨハネに続く
預言者(予言者、ではない。神の言葉を預かるものの意)と
思っていた

イエスの死後、面識ないパウロがユダヤ教から分離して
新規に宗教を起こそうとした時、自分自身が教祖になるのではなく、
適当な教祖を作ろうとして白羽の矢を立てたのが
すでに故人で、まだ一定の人気のあったイエスだった

従って、パウロが祖となる現在のキリスト教と
イエス自身の教えには決定的な断裂がある
これは新約聖書を丹念に分析すると分かる

極論だが、前述のようにパウロにとって教祖は誰でも良かったため
欧米の真面目な研究者にも>>61のような説を唱える人がいる

ただし、最近イエス一家のものでは、という墓も発見されてはいるが
確定は難しい

224 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 07:31:01.18 ID:y7Qp8fG8

>>214
内訳は役員の打上げ飲み食い代と神輿の担ぎ手の人件費で、一銭も神社に使われてないから違憲じゃないぞ

225 ：シナノコザクラ(東京都)：2009/07/24(金) 07:31:07.13 ID:utE4HOem

宗教が担ってきた殆どの事は、今では別の機関が代わりに担っているが
葬式など死にまつわるものは代用しにくいからなぁ
葬式は永遠に行われるだろう

226 ：ハナビシソウ(関西地方)：2009/07/24(金) 07:31:39.86 ID:k489EjsL

非常に人徳の高かった人が自然に周囲から尊敬されるようになったんじゃなかったか
色んな逸話は後からくっついたものもあるんだろうけど

227 ：アグロステンマ(京都府)：2009/07/24(金) 07:32:29.24 ID:Fd0lfAOC BE:620810887-2BP(251)

>>215
それはない。やつらは宗教に強烈にしばられているし、メッカにむかっておがむこともかかさない。

>>214
町内会はべつに公的機関でもなんでもないとおもう。
あくまでもんだいになったのは、市レベル。

228 ：ユキノシタ(大阪府)：2009/07/24(金) 07:32:52.02 ID:fePj7t27

>>65
ムハンマドとキリストって仲良さそうだな
キリスト「隣人を愛するって素敵だと思うの」
ムハンマド「すごい同意」
キリスト「人間ってみんな平等だと思うの」
ムハンマド「ごもっともな話だが俺の考えは違った」
キリスト「えっ！？」
ムハンマド「えっ？」

みたいな感じでうまいこと語り合えそう
たぶん二人ともいい人なんだろう。あんだけたくさんの人がついてくるんだからな
ムハンマドは金持ちの婿だったからある程度金の力もあるかも知れんが
キリストは貧乏大工の上に超田舎地区（ユダヤの偉い人にあんな田舎布教する勝ちもねえー。田舎っぺは死んでろ）
って言われるレベルの出身だしな

229 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 07:33:08.51 ID:7+tfwd45

>>223
そうなんだよ
キリスト教の規範は熱心なユダヤ教徒だったパウロが作ったのがほとんど

230 ：リナリアアルピナ(兵庫県)：2009/07/24(金) 07:33:24.52 ID:5/ScXZPt

>>200
地鎮祭って
変な服着たやつが直角に腰曲げて変な歌を歌って、変な道具振り回したり・・・
宗教以外の何なんだよ。モロに神道じゃないか。
しかも3万くらい取るんだぜ

俺はイラネェって言ったのに、世間体うんぬんって押し切られてやったけど
宗教なんてペテンに金使うなんてありえねぇわ

231 ：チャボトウジュロ(宮城県)：2009/07/24(金) 07:33:40.35 ID:bosKBZua

>>201
それについて面白い話がある

「見える」という人とその友人がメキシコに行ったんだそうな
で、泊まった安ホテルに案の定、出たわけだ。幽霊が
見えない人も見える人と一緒に居た所為か、一緒に見てしまったんだと
「うわーーーーやばい！怖い！」と思って瞬間的に掛け布団をかぶった

で、朝まで寝られなかった。
恐怖で・・・・・・

じゃなくてそのメキシコ人の幽霊、やたら陽気で煩かったんだと

232 ：ジンチョウゲ(東京都)：2009/07/24(金) 07:33:49.61 ID:smp2e9am

そういや日本の先祖を敬う風習は仏教の教えなのか？
儒教が一般に浸透したのってかなり遅かったよな？

233 ：藤(福岡県)：2009/07/24(金) 07:35:06.66 ID:+mmvLX/G

パウロは著作権違反してるよね(´･ω･｀)

234 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(中国地方)：2009/07/24(金) 07:35:11.94 ID:FfwX/dX0

Mr.マリックがタイムスリップしたようなもんだろ

235 ：トキワヒメハギミツバアケビ(東京都)：2009/07/24(金) 07:35:33.57 ID:TvC3/9S8

キリスト自身は自分を神だなんて言ってないよ
せいぜい救世主だって認めさせられたくらいだ
世界宗教になってるので自分から預言者だ偉いんだ何て言ったのはマホメッドくらい

236 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 07:35:55.22 ID:7+tfwd45

>>232
神道もしくはアニミズからの流れじゃないかな？
ユダヤ教でも先祖は敬っているよ

237 ：アグロステンマ(京都府)：2009/07/24(金) 07:36:03.43 ID:Fd0lfAOC BE:110859825-2BP(251)

>>230
まぁだいぶまえの判決だからね。

いまだと違憲判決でてもおかしくなさそうｗ

238 ：セキチク(山口県)：2009/07/24(金) 07:36:23.13 ID:nvg6CXrM

海兵隊より早く神はこの世にあった
心はジーザスに捧げてもよい
だが貴様らのケツは海兵隊のものだ
分かったか豚娘ども！

239 ：ヒイラギナンテン(兵庫県)：2009/07/24(金) 07:37:07.80 ID:BgpBlrsO

>>232
神道だろ。出家万歳で輪廻転生を説く仏教の教えじゃ
親子関係が特別な価値を持つとは思えないし

240 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 07:37:14.55 ID:y7Qp8fG8

>>235
俺をあがめんなってはっきり言ってるんだけど？

241 ：ペラルゴニウム(宮城県)：2009/07/24(金) 07:37:38.42 ID:e+kTxpr5

>>188
そら道徳が言葉の上ほど綺麗なもんじゃねーってだけの話だろ
っつか俺が言ってるのは、無宗教でも過去宗教をやっていた人間の道徳概念に
多かれ少なかれ影響されてるだろうねって事

242 ：ミミナグサ(catv?)：2009/07/24(金) 07:37:41.05 ID:gU7VCTmS

欧米人って本気で心の底からキリスト信じてるの？頭おかしいんじゃないのｗｗ？

243 ：ジギタリス(アラバマ州)：2009/07/24(金) 07:37:49.21 ID:XgDVmStB

ユダヤの救世主思想って確か助かる人数が限定されてた気がするんだが
今のユダヤ人人口って何人なんだ？つか延べ人数で何人あぶれるんだよ

244 ：姫カンムリシャジン(沖縄県)：2009/07/24(金) 07:38:15.00 ID:9ml698YE

パウロが戦略家としてすごいのは、
自分を教祖とせず、故人を教祖としたこと

故人なので容易に神格化できるし
自分への批判も、教祖じゃないからという理由でかわせる

逆に、麻原や大川を含めほとんどの新興宗教は
自身を教祖にしたことが致命的なミス
決してキリスト教にとって代われない

創価は、会長が教祖に近い位置にいながらも
｢教祖｣と名乗っていないことがポイントかも

245 ：ビオラ(愛知県)：2009/07/24(金) 07:38:21.09 ID:p0gkzetk

>>231
なるほど、幽霊って言ったら怨念を残して死んだ人って話から怖いイメージが有るけど
そういう人もいるんだな、というかハリーポッターを思い出した
ハリーポッター見てるといい幽霊もいそうな気がするもんな
国によって幽霊の捉え方が違うんだろうなきっと

246 ：アグロステンマ(京都府)：2009/07/24(金) 07:39:17.61 ID:Fd0lfAOC BE:266061683-2BP(251)

>>239
親子関係がクローズアップされる要素がつよいのは儒教じゃないかな？

神道は教えみたいなのあんまり関係ない気が。

247 ：ヒサカキ(京都府)：2009/07/24(金) 07:39:48.93 ID:8FCHoSa3

>>196
お前は根本的にわかって無いな

信者が現世利益を求めて麻原の風呂水を飲むなら
教義が現世利益って意味で

信者が現世利益では無く宗教的利益を求めて麻原の風呂水を飲むなら
教義が非現世利益ってことだ

既存の社会システムにリンクした利益を追求する宗教
「壷を買えば健康になりますよ、金持ちになりますよ、結婚できますよ」と
全くリンクしない利益を追求する宗教
「霊的地位が向上する、解脱できる、宗教理解が深まる」は違うんだよ
勿論、「その宗教的利益の結果」が「現世利益的」な利益に繋がったり
「現世利益」の代替でしかないようなもんに繋がるのが人間の宗教の限界だけどな

248 ：プリムラ・フロンドーサ(秋田県)：2009/07/24(金) 07:40:02.34 ID:kn5ijdCy

>>244
なんかいいこと聞いた
明日法人取って来るわｗ

249 ：ユキノシタ(大阪府)：2009/07/24(金) 07:41:26.30 ID:fePj7t27

ローマ法王とユダヤ教の偉い人とイスラム最強指導者
が会談したらどんな感じなんだろうな

ユダヤ教「このぱくりどもがｯ！！。罰あたりがｯ！！」
ローマ法王「博愛主義で行きましょう＾＾（死ね。屑どもが）」
イスラム「平和的に。認めることが大切だよね（こいつら600年遅れてるうう。ムハンマドの予言が最新なのに情弱乙ｗ）」

みたいになんのかな。ローマ法王とイスラムは表ではニコニコしてても裏ですごいこと思ってそう

250 ：チャボトウジュロ(宮城県)：2009/07/24(金) 07:41:47.10 ID:bosKBZua

宗教法人は税金対策にいいからって、母親が教祖様になっちゃったのは岡田斗司夫

251 ：ギシギシ：2009/07/24(金) 07:41:51.06 ID:MfASCP/o

イスラム教徒の人に｢これが神だ！｣って言って
ガンプラでも萌えフィギュアでも何でもいいから見せつけたら発狂すんの？

252 ：トキワヒメハギミツバアケビ(東京都)：2009/07/24(金) 07:42:04.31 ID:TvC3/9S8

>>240
神を崇めろ、でも俺は預言者だってだろ
神の力で一族をまとめてるのに何を言ってるんだ

253 ：クモマグサ(神奈川県)：2009/07/24(金) 07:42:50.46 ID:x5YXxCHJ

神の言葉を屁理屈付けて１８０度変えちゃうキリスト教ってなんなの？
恥ずかしくないの？モルモン教と目くそ鼻くそだよね？

254 ：ノウルシ(関西・北陸)：2009/07/24(金) 07:43:36.00 ID:3DHObOMo

>>249
多分全員それぞれの過激派に暗殺される

255 ：ストック(長屋)：2009/07/24(金) 07:43:54.56 ID:H3xe827T

>>235ってキリスト教徒だろｗ

256 ：ヒイラギナンテン(兵庫県)：2009/07/24(金) 07:43:59.58 ID:BgpBlrsO

>>246
まあもちろんそうだけど、アニミズムの段階でも祖先崇拝の要素はあったはず
だからこそ儒教も自然に受け入れられたといった感じで

257 ：姫カンムリシャジン(沖縄県)：2009/07/24(金) 07:44:02.83 ID:9ml698YE

>>252
な、犬作と似てるだろ?
そうすると、自分をあがめろと言ってないはずなのに
自然と自分もあがめられる

それが成功の秘訣さ

258 ：コバノランタナ(兵庫県)：2009/07/24(金) 07:44:25.31 ID:UMun4GU/

処刑人を抱きこみ死んだように見せかけ復活を仕立て上げた

259 ：ニョイスミレ(北海道)：2009/07/24(金) 07:44:38.25 ID:WMI+pml4

>>231
陽気なイメージを脳内で再現しただけだろｗ

260 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 07:44:58.70 ID:7+tfwd45

>>251
ガンプラは創価みたいなもんじゃまいか

261 ：ニョイスミレ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 07:45:16.09 ID:eQ2ZKg2M

心霊研究家の新倉イワヲさんは、一度も霊を見たことがない
これ豆知識な

262 ：ジギタリス(アラバマ州)：2009/07/24(金) 07:45:47.64 ID:XgDVmStB

イスラム最強指導者吹いたw

263 ：ローダンゼ(catv?)：2009/07/24(金) 07:45:48.62 ID:i43u1xvt

>>253
たとえば？

264 ：ヒサカキ(京都府)：2009/07/24(金) 07:45:53.55 ID:8FCHoSa3

>>244
大川も麻原も自身が選挙に出馬するけど
大作は絶対出ないもんな

ホント創価は凄いわぁ
怖すぎる

265 ：スイカズラ(東京都)：2009/07/24(金) 07:46:16.56 ID:mTrBrZMF

今でいう大作みたいな奴が、昔オリエントにいたってだけなんだろうな

それが年月を経てまさに神格化されてきた

266 ：姫カンムリシャジン(沖縄県)：2009/07/24(金) 07:46:22.04 ID:9ml698YE

>>248
だろ?
オレも真剣に考えたけど、
いい教祖に仕立てられる
故人が思いつかん

267 ：トリアシスミレ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 07:46:58.31 ID:d7j/pwMN

ファウスツスレじゃないのかよ

268 ：チャボトウジュロ(宮城県)：2009/07/24(金) 07:47:04.80 ID:bosKBZua

>>259
貴方正解

出てない幽霊を見て
その幽霊がメキシコ人だからって陽気だと決め付けて
人間の思い込みって凄いねって話

前の人、ちょっと残念でした

269 ：キバナノアマナ(関西地方)：2009/07/24(金) 07:47:26.16 ID:uJczwNf0

これだけいかがわしい似非宗教が跋扈する時代になると、
「神は人間が作り出した妄想に過ぎない」っていう視点を
信仰心とは別に持っていたほうがいいかもしれんね

270 ：姫カンムリシャジン(沖縄県)：2009/07/24(金) 07:47:29.56 ID:9ml698YE

大作はパウロだな

271 ：ボロニア・ピンナタ(石川県)：2009/07/24(金) 07:47:46.35 ID:NHKVJ8fW

本当に憑かれていたのは犯人だったと

272 ：雪割草(長屋)：2009/07/24(金) 07:47:53.40 ID:ZMJPJBR+

おまえらラジオ体操いけよ

273 ：サンシュ(大阪府)：2009/07/24(金) 07:48:13.81 ID:SInlW7N2

テコンドーでオリンピックに出た岡本なんとかって女も
イエス様イエス様ってキチガイになってたな
宗教は恐ろしいわ

274 ：クモマグサ(広島県)：2009/07/24(金) 07:48:20.96 ID:tzyB/ZQw

>>230
テメェが押し切られてやる事になったのはテメェの責任だろｗ

275 ：スイカズラ(東京都)：2009/07/24(金) 07:48:39.43 ID:mTrBrZMF

>>269
日本にいると感じにくいだけで、世界の人々の三割ぐらいは神にそむいたという理由で人を殺せるよ

そんな認識をおし進めたら名実ともに戦争になる

276 ：姫カンムリシャジン(沖縄県)：2009/07/24(金) 07:49:05.46 ID:9ml698YE

>>269
欧米の原始キリスト教の研究者には
そういうスタンスの人も本当にいる

それでも信仰しえるキリスト教のあるべき姿を
探求しているのが凄い真摯

277 ：ニョイスミレ(埼玉県)：2009/07/24(金) 07:49:15.39 ID:uIjlbYX2

>>266
美空ひばり

278 ：ニョイスミレ(北海道)：2009/07/24(金) 07:49:35.64 ID:WMI+pml4

>>261
笑点関係者だから

279 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 07:49:59.64 ID:T9tC1/rr

まず、キリストは実在しないらしい。
聖書によれば大きな問題を引き起こしたはずのキリストが、その他の歴史的文献には全く姿を現さない。名前すら出てこない。
これは創作だからといわれている。
キリスト教はエジプトの神話をモデルにコピーして作られた創作神話という説が濃厚。
１２月２５日に生まれた神はキリスト以前にもいたんだよ。

ローマ国王が国民を支配するために捏造したという噂がある。

また、キリストが実在しようが、そうでなかろうが、コペルニクスやガリレオを批判した時点で、人間は神の言葉（真理）を
聞く事が出来ないのは明らかなので、キリスト教という宗教（つーか宗教全部）は信頼するに足らない。

右の頬をぶたれたら左の頬を差し出せという言葉をなかったことにして戦争する奴らがキモい。

280 ：ヒサカキ(京都府)：2009/07/24(金) 07:50:16.30 ID:8FCHoSa3

>>266
んなの日蓮でもキリストでも誰でもいいだろｗ

でもマイナーなほうが自分で教義を作りかえられるからいいかな
でもある程度既存の宗教権威とリンクしてないとね
説得力無いから

沖縄なんだから、適当に沖縄の古代宗教とか名乗ればｗ
アニミズムのｗ

281 ：菜の花(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 07:50:56.38 ID:yt3h4Pjg

中東あたりで僕無宗教ですからｷﾘｯなんて言ったらキチガイ扱いされるらしいな

282 ：ヒイラギナンテン(兵庫県)：2009/07/24(金) 07:51:20.18 ID:BgpBlrsO

カルト宗教作りたいならとりあえずヨハネ黙示録と法華経は必修科目だな

283 ：ヒサカキ(京都府)：2009/07/24(金) 07:51:47.26 ID:8FCHoSa3

>>273
スポーツ選手は厳しいトレーニングで
トランス状態になるからな、
作家とか漫画かもアイディア出す時そうだけど

あと基本アスリートだから馬鹿なんだろ

284 ：ヘビイチゴ(西日本)：2009/07/24(金) 07:52:03.38 ID:zFfnH/rs

騙してなんかないだろ。
本気で思ってたんだから。

285 ：ユキノシタ(大阪府)：2009/07/24(金) 07:52:17.87 ID:fePj7t27

>>280
創価は大作さまが天に帰られたら誰が権力もつようになるの？
次期創価TOPは大作ちゃんを神だったとかいうのだろうか

286 ：ねこやなぎ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 07:52:35.88 ID:FWKd32dT

おまえらのアニメ信仰と同じだろ

287 ：_：2009/07/24(金) 07:52:58.16 ID:iwjY+pHh

法律でまとめるか
宗教でまとめるかの違い

288 ：スイセン(長野県)：2009/07/24(金) 07:53:10.30 ID:WO7PwMnY

>>249
宗教指導者にまで上り詰める奴は、逆に盲信してなさそう。

「いやあ、いつの世も情弱はいるものですな」
「乞食と坊主は三日やるとやめられないとかどっかの国では言うそうですが、まったくその通りですな」
「これからもテキトーにドンパチやって信者どもからすいあげましょうや」
「お二人とも、相当の悪ですな」
「いやあ私はあなた達ほどでは」
「これ、ちと口が過ぎますぞ」
「ホホホホホ…」

289 ：姫カンムリシャジン(沖縄県)：2009/07/24(金) 07:53:33.72 ID:9ml698YE

>>280
残念ながら、本当はそのバイタリティはオレにはない…

あと、YBBなんで地名表示ずれてる
位置的には風土記からみで土蜘蛛でも使うといいかな?

普通の社会人なんで
今から仕事行って来る

290 ：ヒサカキ(京都府)：2009/07/24(金) 07:53:37.73 ID:8FCHoSa3

>>281
神様信じてないなら
「何やっても許される」と思ってる奴ってことだからな

明らかに日本人は他人の存在に
肉体以上の霊的価値を見出して尊重してるから
お前が無宗教なわけ無いと思うけどｗ

291 ：トキワヒメハギミツバアケビ(東京都)：2009/07/24(金) 07:53:40.68 ID:TvC3/9S8 BE:764151348-2BP(101)

ユダヤ・イスラム・儒教は始めから一族や国をまとめるためだけに作られた宗教
神のや魂の存在云々言うこと自体がナンセンス
キリスト教は始めは違ったのに、ローマに利用されちゃったね

292 ：スイカズラ(東京都)：2009/07/24(金) 07:54:24.74 ID:mTrBrZMF

>>249
>>288
なんつーか、アホだなお前ら
人の上に一生立てない人種

293 ：ニョイスミレ(埼玉県)：2009/07/24(金) 07:55:14.21 ID:uIjlbYX2

手塚治虫を教祖とする漫画教を設立。
教団のシンボルはヒゲオヤジ。

294 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 07:55:23.69 ID:T9tC1/rr

夏休みだし、暇な人はこの動画を見ると
キリスト教捏造説がよくわかるよ。
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803

295 ：クモマグサ(神奈川県)：2009/07/24(金) 07:55:38.46 ID:x5YXxCHJ

でも日本人は別に無宗教じゃないと思うけどな。
宗教はかくあるべき、みたいな啓示宗教の輩が言ってるだけだよ。

土着宗教っての？
カルトの元祖みたいなユダヤ教一派より余程良い宗教だよ。

296 ：ユキノシタ(大阪府)：2009/07/24(金) 07:56:19.09 ID:fePj7t27

>>291
儒教ってか朱子学はマジすごいよな
人間の心を変えちゃうんだもんな

朱子学普及前は敵に負けそうになると主君見捨てて即効逃げてたのに
朱子学普及後は敵の負けそうになってもずっと主君と一緒にいるんだもんな

297 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 07:57:09.37 ID:T9tC1/rr

イスラム教はキリストを否定していない。これ意外かもしれないけど。
ただ、キリスト教の聖書は間違っていると主張している。

>>290
神様がいなくても、他人を傷つけるのは嫌だろ。

キリスト教徒の犯罪率の高さを知ってるのか？

298 ：シラネアオイ(埼玉県)：2009/07/24(金) 07:57:12.74 ID:EYLXJNlO

池田代作とか大川隆法とか福田法源みりゃ想像つくだろ
人を騙すのは簡単なんだよw

299 ：ヒサカキ(京都府)：2009/07/24(金) 07:57:25.33 ID:8FCHoSa3

>>285
創価は現世利益的なところを通り越して
余りにも現世システムとリンクした宗教だから

利権対立と教義対立が並列して過熱して
相乗効果で瓦解は必然と俺は見ている
最近までナンバー２と代作の息子で割れると言われてた。
今は知らん。大作も少し健康になったみたいだし。

ただ、死後大作は創価諸派にとっての権威に間違いなくなるな

300 ：エイザンスミレ(catv?)：2009/07/24(金) 07:57:51.43 ID:QQXsMsT8

>>291
まあ国をおさめるにはなんか建前がいるんだろうな
今でも民主主義とか共産主義なんて同じようなもんだし
日本だって天皇は神道の上にあるしなあ

301 ：ウイキョウ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 07:58:13.05 ID:8WXlAXZa

不安を煽るってのは効果あるよな

302 ：ユキノシタ(大阪府)：2009/07/24(金) 07:58:41.32 ID:fePj7t27

>>292
こんな朝っぱらからニュー速やってるお前も同類だろｗ

>>299
息子いるのかよｗ

303 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 07:58:41.80 ID:y7Qp8fG8

なんか子供が叱られるようなことをして親から「バチが当たるよ」っていわれるんじゃなくて
「よその人に怒られるよ」ってなってからは日本は無宗教といってもいい状態なんじゃないか？

304 ：ニョイスミレ(北海道)：2009/07/24(金) 07:58:58.14 ID:WMI+pml4

>>295
謎の宗教に入信する無宗教っぽい人＝内なる神（自分の理想とする何か）を信じてるんじゃね？
内なる神に裏切られたか現実との乖離と感じたときに新興宗教にひっかかるんじゃないか

305 ：姫カンムリシャジン(関東地方)：2009/07/24(金) 07:59:20.82 ID:M87pNKQU

激しく豪雨だ＠埼玉県川口
天気スレたてろや

306 ：プリムラ・ダリアリカ(catv?)：2009/07/24(金) 08:00:54.68 ID:D5iNdGsk

>>124
三位一体で具ぐれ。カトリックとかプロテスタントの殆どは父と子と聖霊が唯一神としてるんだけど
エホバカとかは三位一体否定してるわ確か。

307 ：オオニワゼキショウ(岡山県)：2009/07/24(金) 08:01:16.55 ID:AX0MOAVv

超絶イケメンだったんじゃね？拝みたくなるような
ここから生まれた、ただしキリストに限る（キリシタンでもいいな）

308 ：オキナグサ(関西)：2009/07/24(金) 08:02:18.84 ID:5XqRx2BF

情けは人のためならず
因果応報

このあたりが日本人の行動原理じゃないか

309 ：ヒサカキ(京都府)：2009/07/24(金) 08:03:10.81 ID:8FCHoSa3

>>297
＞神様がいなくても、他人を傷つけるのは嫌だろ。
＞キリスト教徒の犯罪率の高さを知ってるのか？

これ二つとも俺の>>290の反論になってない。
寧ろ、補強してる。

お前は他人の内部に神（霊的ファクター）を見出してる
キリスト教徒は他人の内部に見出さないで
外部的存在として神を見出してる。神と人間は対峙してる。
そういうこと。

310 ：ポロニア・ヘテロフィア(埼玉県)：2009/07/24(金) 08:03:29.13 ID:lejC2G/U

聖書って優しいイメージ！　と思って読んでみたらユダヤ様世界征服ストーリーでかなり笑った。

311 ：エイザンスミレ(catv?)：2009/07/24(金) 08:03:44.24 ID:QQXsMsT8

日本は無宗教ぽい宗教だろ
神道と仏教、朱子学が混ざり合ってよく解らんなにかになってる。近代だとキリスト、民主主義とか
なんでも許容できるバックボーンがあるよな。

312 ：チャボトウジュロ(宮城県)：2009/07/24(金) 08:05:39.51 ID:bosKBZua

>>308
誰かが言ってたな
日本人には集団的無意識って無くて、あるのは過去の怨念だけだとか

313 ：ダイアンサステルスター(コネチカット州)：2009/07/24(金) 08:06:25.29 ID:lM6dZhTc

イスラム教とキリスト教で大天使が二人（二柱？）くらいかぶってんだよな、たしか

314 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 08:06:58.45 ID:T9tC1/rr

キリスト教（のカトリック）にかかれば、仏教はダメな宗教、ニセモノ、キリスト教のパクリ扱い。
仁王とか～天って神様は邪神扱いを受けるよ。

あんまり油断しないほうがいいと思うよ。

>>309
いいや、霊的な意味は見出していないです。
おれは悲しいと嫌だ、だから他人も苦しい思いをしたら嫌だろう、だから俺は他人に嫌な思いをさせない。
それだけ。
マジキチ。

悪魔だって身内には優しいぜ。

315 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 08:07:01.38 ID:y7Qp8fG8

メガテンで最強の神ってなに？ＹＨＶＨ？

316 ：カントウタンポポ(岡山県)：2009/07/24(金) 08:07:27.54 ID:PqW6umMQ

無宗教の子はいﾞねえがあ！

317 ：イワウチワ(長屋)：2009/07/24(金) 08:07:44.18 ID:nMhz45lT

そもそも神＝GODというのが間違い

318 ：プリムラ・ダリアリカ(catv?)：2009/07/24(金) 08:08:01.51 ID:D5iNdGsk

>>310
旧約は神が自分勝手＋人を選り好み（ヤナ奴には無茶苦茶する）で笑えるよな。

319 ：ねこやなぎ(千葉県)：2009/07/24(金) 08:08:39.19 ID:kjR2zrxO

>>310
エジプト脱出の前日にモーセが｢エジプト人の友人がいたら借りられるだけの
金や宝石を借りて来い｣とか書いてあって思わずおいおい、とつっこみを。

320 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 08:09:00.94 ID:T9tC1/rr

>>318
ノアの箱舟とかね。
洪水のあとはどの動物も近親相姦したんだろうなあ・・・。
気持ち悪いぜ。

321 ：ニョイスミレ(北海道)：2009/07/24(金) 08:09:37.36 ID:WMI+pml4

旧約の神は人間味に溢れてる
新訳の神は非人間的になってる

322 ：クモマグサ(広島県)：2009/07/24(金) 08:10:02.32 ID:tzyB/ZQw

>>317
つまり宇宙＝GODということですね

323 ：シラン(アラバマ州)：2009/07/24(金) 08:10:18.09 ID:Ejn/x0RT

神の使い云々は弟子が言い始めたんだろ
イエスはユダヤ教がおかしいだろと正論言ったら処刑されただけ

324 ：ダイセノダマキ(栃木県)：2009/07/24(金) 08:11:04.93 ID:tEHUL/ok

イエス！

325 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 08:11:42.02 ID:T9tC1/rr

>>309
すべての人間に神が内在するというなら、なんでイラク人とか殺すの。
なんで十字軍で略奪、殺戮をしたの。
なんで黒人を差別したの。
なんでインディアンの土地を奪ったの。
都合がいいよな、キリスト教。

326 ：セキチク(アラバマ州)：2009/07/24(金) 08:11:48.00 ID:Yws8NqLA

仏教は哲学

327 ：水芭蕉(宮城県)：2009/07/24(金) 08:12:17.04 ID:DeYAQ8bw

大学時代キリスト教徒の科学の教授が
「科学とキリスト教について書きなさい」ってテスト出したから
死んだ人間が生き返るはずがない、パンが増えるはずが無い等等書いて提出したら
俺が書いた文字数より多く理路整然と反論書かれて返って来た事があった

328 ：ヒメマツムシソウ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 08:12:32.86 ID:vyU1iYGs

>>156
> ここまで神の不在が証明され尽したかに見える現代に尚多数の信者がいるんだから、
> 余程の論理があるんだろうとは思うんだけどどうなの？
> それともさも自明に思える「神の不在」的な考えも一種の信仰なのか？

全ての人に神の不在証明を理解できる知性が備わっていないから
どうでもよろしかろう
全知全能だけが神でもない支那

329 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 08:12:51.22 ID:7+tfwd45

神は英訳だとA GOD
ついでに神は自分について
I AM THAT I AM(私は私であるである)
と言っている

330 ：ヒサカキ(京都府)：2009/07/24(金) 08:13:31.11 ID:8FCHoSa3

>>314
ま、これ以上反論する気は無いけどね

宗教概念なんて、アプリオリの認識の
具現化かや言語化でしかないし、
それ以前に抽象化の段階でも規定されるからね

ただ、相当の補強効果はあるし、自覚できるもんでも無いからね。
キリスト教圏の人間がキリスト的神に自意識で自由になれないように。

331 ：イワウチワ(長屋)：2009/07/24(金) 08:13:42.31 ID:nMhz45lT

>>322
日本語本来の意味で言うと
神＝SPIRIT
だから
GOD＝創造神、全知全能の神
みたいな感じかな

332 ：バラ(東日本)：2009/07/24(金) 08:13:53.51 ID:QyBXERbe

今、普通の宗教扱いになってるけど大河ドラマだと時代背景的に完全にカルト宗教扱いってのもよくあることだよな

333 ：ニョイスミレ(北海道)：2009/07/24(金) 08:14:06.66 ID:WMI+pml4

>>325
神がいるとして全ての民に不平等なだけじゃね？

334 ：クモマグサ(神奈川県)：2009/07/24(金) 08:14:07.02 ID:x5YXxCHJ

>>303
そーいうのを明確に「神様」と言わなきゃダメって言い出しちゃうのが
おかしいってことだよ。

その例で言えば
「人と争ってもいいことないよ。そう決まってるの。宇宙的な意味で。」
って感じな宗教なだけ。

啓示宗教＝カルトって意味では、無宗教と言っていいね。
いいことだよ。
「神が言ったからココはおれの物」とか言って爆弾落としたりしないしね＾＾

335 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 08:14:36.45 ID:y7Qp8fG8

知り合いに「阿天坊（あてんぼう＝アッテンボロー？）」さんって人がいて
失礼にあたるかも知れないけど、もろにユダヤ顔で、十氏族日本渡来説ってあながち
ホラ話じゃないかもって思うよ

336 ：藤(catv?)：2009/07/24(金) 08:16:14.63 ID:lwLknWhk

>>313
ガブリエルとミカエルがイスラム教ではジブリールとミーカーイールって呼ばれてるね

337 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 08:16:36.02 ID:T9tC1/rr

>>330
ようするに、俺をからかったわけだな。

おれは本当に無宗教だから。
仏教も信じないし葬式もしない、ご先祖様も信じない。
まあ、社会的圧力で親の葬式はするハメになりそうだが。

人に優しくするのに宗教なんて必要ないんだよ。
ただ、キリスト教徒は神が背後にしないと人を愛せないらしい。
神を信じない人には愛を認めない。
おそろしいよ。

338 ：ハチジョウキブシ(埼玉県)：2009/07/24(金) 08:17:36.90 ID:m6NIbIcC

日本でイスラムが根付く日は来るのだろうか

339 ：ポロニア・ヘテロフィア(埼玉県)：2009/07/24(金) 08:17:42.93 ID:lejC2G/U

聖書の話よりバイブルブラックの話しようぜ！

340 ：クモマグサ(神奈川県)：2009/07/24(金) 08:18:00.43 ID:x5YXxCHJ

>>337
いやいや、ご先祖が居てお前が生まれたのは信じろよ。

341 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 08:18:23.85 ID:y7Qp8fG8

都合が悪くなると　神は見ている　とか

342 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 08:18:25.65 ID:T9tC1/rr

>>333
そうだね。

神はシムシティに七日で飽きたんだろ。
白人のほうがスタイルいいから、白人が好きなんだろうぜ。
ま、キリストは有色人種だけどね。

343 ：イワウチワ(長屋)：2009/07/24(金) 08:18:26.21 ID:nMhz45lT

>>337
神＝良心という捉え方もあるわけで

344 ：オウギカズラ(長崎県)：2009/07/24(金) 08:18:35.85 ID:5wvBK1id

そうかそうか

345 ：ニョイスミレ(北海道)：2009/07/24(金) 08:19:02.83 ID:WMI+pml4

>>337
極端な人だな
狂信者は別として、日曜に行かないレベルの信者は神＝フィルター兼クッション程度なんだよ

346 ：ムレスズメ(鹿児島県)：2009/07/24(金) 08:20:34.58 ID:kFBR57dB

三流の詐欺師は、他人を騙せない。
二流の詐欺師は、他人を騙す。
一流の詐欺師は、自分自身をも騙す。

347 ：ペラルゴニウム(宮城県)：2009/07/24(金) 08:20:38.64 ID:e+kTxpr5

神＝エロ画像うｐしてくれる人でいいじゃねぇか

348 ：ハイドランジア(宮城県)：2009/07/24(金) 08:21:18.91 ID:4DG5OqKv

B.C. A.D. とか世界中で使っててワロタ

349 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 08:22:00.78 ID:T9tC1/rr

>>340
いたのは認めるし、彼らが残した現在を通じて彼らに間接的に、自己完結的に感謝はするけれど
彼らに対して花を手向けるとか、拝むとかは意味が無いのでしない。

>>343
神そのものは否定もしないし、肯定もしないよ。
ただ宗教は否定するよ。
聖書も信じないよ。

350 ：オキナグサ(関西)：2009/07/24(金) 08:22:41.83 ID:5XqRx2BF

俺は神を信じない！って言ってる奴も十分宗教的だよな

351 ：クモマグサ(広島県)：2009/07/24(金) 08:23:39.76 ID:tzyB/ZQw

ID:T9tC1/rr

ちょっと面白いんだけどコイツ

352 ：ポロニア・ヘテロフィア(埼玉県)：2009/07/24(金) 08:23:53.40 ID:lejC2G/U

>>348
日本人なら皇歴2669年うんたらかんたら

353 ：ベゴニア・センパフローレンス(catv?)：2009/07/24(金) 08:24:22.36 ID:wu7sFecB

無知な貧乏人をコントロールするには宗教が一番

354 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 08:24:24.00 ID:T9tC1/rr

>>345
宗教を信じることは否定しないよ。信じないとやってけないから信じてるわけだろ。
だったら信じていいよ。ばんばん信じていいよ。それがその人の幸せなんだから。
でも、それはこっそり、自分の中だけでやってくれ。
外部に影響を与えようとしないでく欲しい。
愛をふりまくのはいいが、愛とセットで神の言葉を振りまくのはやめてくれって感じ。

355 ：ヒイラギナンテン(兵庫県)：2009/07/24(金) 08:24:25.90 ID:BgpBlrsO

>>337
フランス革命期の理性崇拝論者みたいだな

356 ：ヒサカキ(京都府)：2009/07/24(金) 08:24:29.27 ID:8FCHoSa3

>>337
からかった訳ではないよ

信仰とは必然であり自覚できないものであると言うことだから
お前に自覚を求めても無理ってことだ

ま、もっとも俺も宗教的俯瞰から人間を見出してる
教義の信者にすぎないのかも知れないけどね

357 ：ノミノフスマ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 08:25:53.96 ID:e0C4TgmR

地獄だの終末だの未知へのを煽りまくった後に救済法を示せばアホなら落ちる

358 ：イワウチワ(長屋)：2009/07/24(金) 08:26:12.79 ID:nMhz45lT

>>349
もしかしてデスノートみたいに死後の世界を信じないタイプ？

359 ：ウバメガシ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 08:26:37.74 ID:ZZJ+xv8F

>>337
＞ただ、キリスト教徒は神が背後にしないと人を愛せないらしい。
＞神を信じない人には愛を認めない。

そんなわけないだろ。偏見だ。
マザーテレサはキリスト教徒だけを助けたか？

360 ：クモマグサ(広島県)：2009/07/24(金) 08:27:51.51 ID:tzyB/ZQw

全ての願いが叶う世界でも来ない限り人は外的内的宗教から逃れることは出来ないだろうな

361 ：ニョイスミレ(北海道)：2009/07/24(金) 08:28:18.70 ID:WMI+pml4

>>354
生活環境の影響で信じてる人が大半だよ
ごく一部の宗教と信者以外はさほど外部に影響与えない
信じないとやっていけないでは無く、生活習慣上（親の影響等）なんとなく信者になったって人が多い
もっと他人を認めてやれよ、特に迷惑をこうむってないだろ

362 ：サトザクラ(ネブラスカ州)：2009/07/24(金) 08:28:31.20 ID:SGJh/jaf

宗教なんてただの二次元。
そんなもの本気で信じてるやつがどうなるか
お前らがよく知ってるんじゃないか？

363 ：ハマナス(東海)：2009/07/24(金) 08:29:48.25 ID:6W7Flhc+

新約聖書読んだ限りではナイスガイだと思ったけど…

俺だけ？

364 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 08:30:03.17 ID:T9tC1/rr

もう一回貼るわ。
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803
これ見て考えてよ。
キリスト教が真実かどうかについてさ。

>>355
人を傷つけちゃいけないってのに地獄や天国で脅さないとダメなんだろうか。
神様を信じていなくても、子供でも人を傷つけちゃいけないってわかるじゃん。
ダメだよって言えば「ダメなんだ」ってわかるでしょ。

神を信じないとダメだっていうなら、それは基本的に人間を邪悪なものとして見ているよな。
邪悪な人間がいるのは否定しないし、そいつらを強制するのに宗教が役に立つのは事実だろう。
でも、それが全ての人間に必要かと言えば、そうじゃないだろ。
それを認めようとしない奴が多いのがムカつくんだよ。
人は人のふるまいを見て評価すればいい。何を信じているか、じゃなく。

>>356
宗教の視点から見るのは自由だが、それをキリスト教にあてはめる必要は無い。
形而上的なものは俺も否定しないよ。肯定もしないけど。
不可知だと思ってるし、あってもなくてもとくに困らないと思ってる。

365 ：節分草(愛知県)：2009/07/24(金) 08:31:18.34 ID:so/Wv0tN

宗教画や教会建築は本当にすばらしいと思うものがある。
信仰心から作ったものもあるだろうが、街おこしのためにできたものもある。
そんだけでもすばらしいこっちゃ。

366 ：ダイセノダマキ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 08:31:37.24 ID:RUj5IPTo

>>362
確かに似てるとこあるなぁ
偶像崇拝＝フィギュア萌えと言えるかも

367 ：オオバコ(福岡県)：2009/07/24(金) 08:31:50.97 ID:XtvjWL2z

たぶんお前らと同じだろ
空気読んで神！神！言ってただけなんだよ

368 ：オオタチツボスミレ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 08:31:58.16 ID:0kT5jt3F

Q. 神はいると思う？

　いない┐　　　┌───わからない
　　　　　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／　 .ｌ,　　|　　　　｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　ヽ
　 ./　　 .｀'-､　　ｌ. |　　　　　　　　ｌ
　│　　　　　ﾞ''-､ .ｌ,|　　　　　　　 l
　 |　　　　　　　　｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　インターネットで見た　 ,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　｀'-､　　　　　　　／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

369 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 08:32:07.46 ID:T9tC1/rr

>>358
信じないなあ。
信じないし、意識もしないな。
天国に行くために、地獄に行かないために善人であろうとするなら、それは偽善だよ。
目の前で誰かが泣いてたら嫌だろ？
その自分の感覚に素直に目を向けるだけで、充分他人に優しくなれると思うんだがなあ。

370 ：ウラシマソウ(東京都)：2009/07/24(金) 08:33:05.56 ID:vFf17vQE

ヨセフが処女厨だったおかげでキリスト教が生まれた

371 ：チャボトウジュロ(宮城県)：2009/07/24(金) 08:33:17.67 ID:bosKBZua

Q. 神はいると思う？

　いない┐　　　┌───わからない
　　　　　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／　 .ｌ,　　|　　　　｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　ヽ
　 ./　　 .｀'-､　　ｌ. |　　　　　　　　ｌ
　│　　　　　ﾞ''-､ .ｌ,|　　　　　　　 l
　 |　　　　　　　　｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　紙は欲しい　　　　　　　 ,!
　　ｌ　　　（大便中の人）　　　　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　｀'-､　　　　　　　／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

372 ：ゲンカイツツジ(大阪府)：2009/07/24(金) 08:33:42.20 ID:5iCeD8UE

死後の世界とか信じてる人ってもっと今の世界を一生懸命楽しく生きればいいのに

373 ：チチコグサ(埼玉県)：2009/07/24(金) 08:33:46.16 ID:8ubu0oqc

宗教は人が人生を生きやすくする為に考えられた装置みたいなモノだろ

374 ：クモマグサ(神奈川県)：2009/07/24(金) 08:34:03.69 ID:x5YXxCHJ

ID:T9tC1/rrの信心は、仏陀のソレに近いかもね。
でも大半の日本人はそんな感じだよ。それでいいとおもうよ。

375 ：ハマナス(石川県)：2009/07/24(金) 08:34:04.09 ID:5qG5CSXS

確かに現代では自分を神だと名乗れば馬鹿だといわれるのに
何故昔のキリストが神としてあがめられるのか？

376 ：トウゴクシソバタツナミ(三重県)：2009/07/24(金) 08:34:10.75 ID:GGpV7Fg/

>>23
アメリカの歴史的にはキリスト教を重視してなかったんじゃなかったっけか。
クリスチャンが多くなったのはごく最近になってからだったような。

377 ：ハンショウヅル(埼玉県)：2009/07/24(金) 08:34:32.74 ID:miGEQ+Iq

植民地政策のときにこれ信じないとぶっ殺すぞとか脅しかけたんだろ

378 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 08:34:50.75 ID:T9tC1/rr

>>359
ライスクリスチャンと言われるように、多くの人をキリスト教徒に改宗させたでしょ。

もちろんマザーテレサは良い人だ。
ただ、他の一般のクリスチャンを見てみればいいよ。
大抵の善行には「神の愛を認めろ」というメッセージが込められている。

379 ：ドデカテオン　メディア(福岡県)：2009/07/24(金) 08:35:23.34 ID:QAwef0fB

>>364
神を信じないなら信じないでいいけどこっそり自分の中だけでやってくれ
いちいちニュー速でレスすんなよ

380 ：ニョイスミレ(北海道)：2009/07/24(金) 08:36:26.42 ID:WMI+pml4

>>373
管理する道具のおまけに息抜きを付けたモノじゃね？

381 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 08:36:50.08 ID:T9tC1/rr

>>361
だから、宗教を信じることは否定しないよ。
信じることは否定しないが、「俺は」宗教を認めない。
それだけだよ。

382 ：クモマグサ(広島県)：2009/07/24(金) 08:36:51.57 ID:tzyB/ZQw

身内には優しくても他人には死ぬほど冷酷になれるよね人って

身内＝同士、信者
他人＝異教、邪教

と定義すりゃ似たようなもんだろ

383 ：ラフレシア(catv?)：2009/07/24(金) 08:37:00.83 ID:M0XLqcH2

>>365
大バッハの数々の名曲もキリスト凶無かったらどうなってた事か

384 ：ウラシマソウ(東京都)：2009/07/24(金) 08:37:15.93 ID:vFf17vQE

ジーザスキャンプは面白かったぞ
元創価の友人も「創価にそっくり」と絶賛してた

385 ：ハンショウヅル(埼玉県)：2009/07/24(金) 08:37:37.71 ID:miGEQ+Iq

日本でも宗教は着々と根付きつつある
海外でカルト扱いされてるやつがｗ
東京都だけで信者３００万人ぐらいいるらしいな

386 ：ヒメマツムシソウ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 08:37:45.08 ID:vyU1iYGs

>>308
因果応報は仏教、外来のものだな
日本は元来宗教的ではない道徳律で動いていたように思う
神道の教義の薄さもそれを物語っている気がする

387 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 08:39:14.67 ID:T9tC1/rr

>>379
そうだな。
ただ嘘をついて人を騙す奴が許せないんだよ。

388 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 08:40:02.44 ID:y7Qp8fG8

床においてある炊飯器またいだら親にぶん殴られるのはどういう理屈なんだろな

389 ：節分草(愛知県)：2009/07/24(金) 08:41:16.91 ID:so/Wv0tN

ああ、枕や活字踏んだら怒られるわ。夜中に口笛吹いてもだめだしね。

>>387
必要悪と考えてはどうよ。些細なことじゃないか。生きづらそうだな。

390 ：キバナスミレ(神奈川県)：2009/07/24(金) 08:41:20.98 ID:8+f7LfaW

キリスト自身は単なる活動家じゃねえの
死後にアホ弟子達がまつりあげちゃっただけで

391 ：ヒメマツムシソウ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 08:41:31.47 ID:vyU1iYGs

>>388
単純に「フタがしてあっても足をご飯の上に置くんじゃねえ！」ということでは

392 ：ニョイスミレ(北海道)：2009/07/24(金) 08:41:53.43 ID:WMI+pml4

>>388
竈の神と米の神に失礼だからって建前で
「オレの食い物をまたぐなよ、なんとなく嫌だな」で殴ったんだよ

393 ：ポピー(新潟県)：2009/07/24(金) 08:41:57.05 ID:Ur1JMMz0

都合のいいときだけ神を信じて
他は神を否定する

それが俺の宗教

394 ：オキナグサ(関西)：2009/07/24(金) 08:41:57.88 ID:5XqRx2BF

>>381
なんか色々考えててすごいなぁ
我が「無宗教」の専属導師にならないか？

教祖コースもあるよ？

395 ：節分草(愛知県)：2009/07/24(金) 08:42:21.76 ID:so/Wv0tN

つうか床に炊飯器が置いてあるという環境が想像できない。

396 ：トウゴクシソバタツナミ(三重県)：2009/07/24(金) 08:43:55.69 ID:GGpV7Fg/

ちゃぶ台でメシ喰うとき、おかわりしやすいじゃない。

397 ：トベラ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 08:43:57.53 ID:yv85qDZ+

>>388
炊飯器を床に置く親をぶん殴れ

398 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 08:44:18.10 ID:T9tC1/rr

>>389
必要悪と言うが、
宗教観の「縄張り争い」みたいなものがあるから、フェアじゃない。
独善的なんだよ。
「俺たちの宗教が一番天国に近い」「俺たち以外はダメだ」みたいな
そういう考え方は、時に人を傷つけるだろう。

天国への道は一つではない、それぞれの宗教に価値がある・・・みたいに考えられる人ならいいよ。
でも、そうじゃない奴が多いんだもの。

399 ：ウラシマソウ(東京都)：2009/07/24(金) 08:44:20.99 ID:vFf17vQE

>>395
畳にちゃぶ台、傍らに炊飯器（おひつ？）という感じじゃないかな

400 ：バーベナ(catv?)：2009/07/24(金) 08:44:53.18 ID:v5oqXM3z

>>386
日本人なら「お天道様が見てる」「御先祖様に申し訳ない」
が行動規範かね。

401 ：オオタチツボスミレ(長屋)：2009/07/24(金) 08:45:34.21 ID:BbxL7pHj

どっちかっつーとパウロ、ペトロあたりだろ
宗教が政治に取り込まれて支配の道具に成り下がった歴史は
興味深いぜ。
他人事じゃねえｗ

402 ：ハボタン(北海道)：2009/07/24(金) 08:46:06.14 ID:hIu1NaCf

天皇ってどうやって人を騙して自分を神だと信じ込ませれたのか不思議だよな。

キリストは神の使いらしいが天皇は恐れ多くも神だと偽ったんだから凄い

403 ：ヤブテマリ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 08:46:26.55 ID:Lj8y4Yg3

>>393
俺も
下痢のときとかにな

404 ：バイカカラマツ(新潟・東北)：2009/07/24(金) 08:46:38.51 ID:KqbC6d7O

そうそう、あと天皇もな

405 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 08:47:29.09 ID:J4yaEXYm

いいぞカナガワもっとやれｗ
あと30分は電車の中だから楽しませてもらうわ。

406 ：姫カンムリシャジン(福島県)：2009/07/24(金) 08:47:37.77 ID:IcIteUyJ

サタンの使いとされて火あぶりか
農具でボコボコかな

407 ：ショウジョウバカマ(dion軍)：2009/07/24(金) 08:47:40.42 ID:ZVwfs/HE

ウホウホの時代だったからできたんでしょ

408 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 08:47:43.75 ID:uV3eV8L7

まー、イエス・キリストは「神の使い」ではなくて、神そのものだけどな。

409 ：ニョイスミレ(北海道)：2009/07/24(金) 08:48:14.54 ID:WMI+pml4

>>398
それは宗教指導者に問題が有ることが多いからだろ
宗教自体に問題が有る場合もあるが信者を攻めてやるなｗ
と宗教の肩もってみたけど無宗教だから詳しくは知らない

410 ：プリムラ・ヒルスタ(北海道)：2009/07/24(金) 08:48:21.11 ID:uPEb0Aq1

>>408
えっ？

411 ：クモマグサ(広島県)：2009/07/24(金) 08:48:24.89 ID:tzyB/ZQw

>>398
そりゃ人間だもの、利益追求したらそういう争いだってある

性善説でも信じてるの？

412 ：イワウチワ(長屋)：2009/07/24(金) 08:48:31.00 ID:nMhz45lT

>>369
動画のさわりだけ見てみたけど冒頭からひどいこと言ってるな
そもそも宗教＝悪という考えが根底にあるんじゃないのか？

確かに人間みんな優しくなれればそれに越したことはないけど
人間誰でも完璧な善人じゃないし悪の心を持ってるだろ
宗教だって世界三台宗教の開祖とかは本気で人を救うために教えを広めたと思うし
今宗教が悪く言われてるのは何代も重ねて腐敗してしまったせいだと思うんだ
神を信じろとは言わないけれど、神を中心として人間が優しくなれるという理想のもとに宗教は存在するのだから
宗教の信者だけで悪の手下のように言わないでほしい

413 ：ヒイラギナンテン(埼玉県)：2009/07/24(金) 08:48:52.91 ID:M3IjQh0l

その教義がどんなもんだろうと真理だろうと詐欺だろうが
まさに信じるものは救われるで、本人がそれで幸せなら存在価値はあると思う
創価みたいに他人にまで押し付けてくるようなのはいただけないけどね

414 ：アグロステンマアゲラタム(東京都)：2009/07/24(金) 08:49:20.66 ID:HDI8DPpA

せれた？

415 ：ストック(dion軍)：2009/07/24(金) 08:51:50.38 ID:XhfvMWm7

>>1
ZIPあげたら信仰されだしたらしいよ

416 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 08:52:00.57 ID:y7Qp8fG8

そういう愛のことばを押し付けてくるやつに
そういうのは勘弁ってはっきりいってやれよ。
奴らにはちゃんとそういうときに対処する方法が聖書に書かれてるんだから違った意味で満足するだろうよ

自分以外の他人に対しての布教に怒ってるんならそれこそ余計なお世話だ。
「騙された幸福」の中に生きる権利を奪うな

417 ：ヒイラギナンテン(埼玉県)：2009/07/24(金) 08:53:04.26 ID:y348oTlQ

全ての宗教を認めないことが宗教

418 ：サイネリア(ネブラスカ州)：2009/07/24(金) 08:54:25.06 ID:On1HNuib

>>1
zipでも貼ったんだろ。
そんな簡単な事もわからんのか障害。

419 ：ヤマエンゴサク(関西・北陸)：2009/07/24(金) 08:54:46.44 ID:SHDtFWZ9

どっかの研究施設が再現したイエスさんの顔が強盗殺人犯みたいな凶悪面でワロタ

420 ：コハコベ(ネブラスカ州)：2009/07/24(金) 08:55:15.40 ID:zG+D1DaW

近くに教会あって、最近気になりはじめたけど
カルトかどうか分かる方法ないかね
ちなみに外人が結構いる

421 ：ニリンソウ(新潟・東北)：2009/07/24(金) 08:55:49.12 ID:zyttVewr

皆、心のよりどころは持っておこうな！

422 ：シデコブシ(大分県)：2009/07/24(金) 08:56:19.34 ID:X2Kp+rI2

未開の地の土人に百貨店で売っているマジック道具で
マジックを見せれば神扱いらしい

423 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 08:56:20.38 ID:T9tC1/rr

>>394
ある程度真剣に考えないと、真剣に宗教やってる人に失礼だからね。

無宗教が絶対だとは思わないよ。
神は否定しないからね。
ただ人間は弱く不完全で嘘をつく生き物だ。だから宗教は認めない。
でも信じて救われている人の、その心は真実だから、その心までは否定しない。つーか、出来ない。

信じたいなら信じればいいし、信じたくなければ信じなければいい。

>>402
天皇は祭祀であって、神ではなかったんだけどね。
神の血を引いた人間という設定だったね。
多くの国では王族はそうやって神秘的な物語を持っているものなんだよ。
おもしろいよね。

天皇がはっきりと神とされたのは明治時代からかな。スイカ神道、国家神道だね。
政策の一環だよ。廃仏毀釈とか言って仏教の寺をぶっこわしまくったよね。こえーこえー。

>>411
いや、宗教を信じないだけ。
人間はただ生まれる。善だとか悪だとかは決まっていない。赤ん坊は泣くだけだ。

424 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 08:56:41.65 ID:uV3eV8L7

>>410
なにが「えっ」なんだ？
イエス・キリストは神の使いではなくて、神自身じゃん。
父と子と聖霊は一体です。

425 ：ヤブヘビイチゴ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 08:57:15.52 ID:iWJMLLCn

ナザレの大工は出世したな

426 ：ダイアンサスピンディコラ(岡山県)：2009/07/24(金) 08:57:23.23 ID:bslOMuW7 BE:1749024285-2BP(556)

キリストなんかただの糞ルンペンじゃねーか

427 ：ロウバイ(宮城県)：2009/07/24(金) 08:57:28.06 ID:F3AtH3Hl

なんか臭いスレだな

428 ：バイカカラマツ(石川県)：2009/07/24(金) 08:58:21.10 ID:4mVY3ZV+

イエスはまあそれなりにカリスマもった宗教者だったんじゃないの
ヨハネ教団の信者をごっそり持っていったあたりは上手いよね。

ユダヤの土着宗教だったキリスト教のダメな部分はローマ以降だよな

429 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 08:58:51.84 ID:J4yaEXYm

>>420
たいていのプロテスタント教会は会派を書いてると思う。
カトリックだと書いてないかも…

一度行ってみて勧誘がしつこくなければカルトじゃないんだけど、リスク高いなｗ

430 ：ハイドランジア(関西・北陸)：2009/07/24(金) 08:59:21.04 ID:QdSD8dHn

>>1
宏背教乙ｗ

431 ：イワウチワ(長屋)：2009/07/24(金) 08:59:35.69 ID:nMhz45lT

考えてみりゃ新約聖書ってイエスの言葉を伝聞で綴っただけなんだよな
イエス自身が編纂したのは一つもない

432 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 09:01:03.22 ID:T9tC1/rr

>>412
問題は、その神が
キリスト教徒にとってはキリストの神で
イスラムにとってはイスラムの神で
ユダヤにとってはユダヤの神であるということだ。
そして神のために彼らは憎しみ会っている。

二千年たっても人類を救えもしない。

宗教は自分を縛り付けることで自分を肯定するための道具になっている。

433 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 09:01:33.17 ID:J4yaEXYm

>>431
それどころか、「○○の福音書」ってタイトルなのに、その○○本人が編纂してなかったりする。
いい加減なもんだよ。
カトリックのオレが言うんだから間違いねえ。

434 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 09:02:07.65 ID:T9tC1/rr

>>416
騙すことを強要するのは悪だ。
悪事をなして幸福を感じることまでは肯定しないな。
だったら幸せだったら人を殺していいのかって話になる。

435 ：ユリノキ(香川県)：2009/07/24(金) 09:02:22.03 ID:3bbak9vz

興味ねぇ

436 ：クモマグサ(広島県)：2009/07/24(金) 09:03:56.67 ID:tzyB/ZQw

>>434
＞幸せだったら人を殺していいのか

良い
なぜならそれが彼にとっての幸せだから

437 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 09:05:55.89 ID:J4yaEXYm

おぉ、これに対する返答は難しいぞカナガワさん。

438 ：マーガレット(東京都)：2009/07/24(金) 09:08:16.57 ID:ZjX03O92

キリストが各地を巡礼したとき、各地でさまざまな奇跡を起こした
荒地に泉が湧いた、歩けない人々が歩けるようになった…などなど

しかし自分の出身地では何も奇跡を起こすことは出来なかったらしい
彼を知るものがたくさん居てまやかしが出来なかったらしいね

439 ：セキショウ(catv?)：2009/07/24(金) 09:08:33.36 ID:EdaNdMnw

ギタリストにみえた

440 ：オオタチツボスミレ(長屋)：2009/07/24(金) 09:08:53.44 ID:BbxL7pHj

三位一体ですよ～
キリストと精霊とあとなんだっけ？yhvh

441 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 09:08:58.39 ID:7+tfwd45

>>433
カトリックって外典とかも正典だよな

442 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 09:09:20.49 ID:T9tC1/rr

>>436
永井均みたいだな。

俺は彼にとっての幸せと同時に、彼以外にとっての幸せも考えるので
「俺は」ダメだと言う。
これは一切譲らない。

殺される人と、殺す人がいた場合に、殺す人の幸せだけを考えるのは平等ではない。

君は彼以外の幸せはどうでも良いのか？
素直に考えたら、やはりダメだと言うのだろう。

443 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 09:11:11.15 ID:J4yaEXYm

>>438
一番の奇跡は「神殿の浄化」だと思うわ。

444 ：ハナビシソウ(静岡県)：2009/07/24(金) 09:11:54.37 ID:V21kgsvF

>>442
宗教初めチャイナYO

445 ：ニョイスミレ(北海道)：2009/07/24(金) 09:12:17.43 ID:WMI+pml4

>>442
ここで永井均の名を見るとは思わなかった
片方の幸せとと平等には何も関係ないよ

446 ：トサミズキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 09:12:39.32 ID:uNIjoC9G

全ての新興宗教に言える。
どうしたらあそこまで世間を意識できないぐらい洗脳できるのか？

「それ騙されてるだろ？」
「なにが？」
って全然分かって無い。

447 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 09:13:02.55 ID:y7Qp8fG8

>>432
最近の新聞のコラムに面白いことが書いてあったよ。
たしか「愚行の効用」ってタイトルで
生活から生じる失望と倦怠に向かい合わずにすむ為に自ら進んで愚行にこうじる
内面の空虚に直面するのを避けてクスリ依存や万引きとかの犯罪行為に逃げる
。理性では破滅につながる道だと知りながら

自らを不自由で困難な制約の中に身をおくことによって耐え難い寂しさ、虚無感から逃れられる
これって宗教に似てない？

448 ：ヤブテマリ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 09:13:17.57 ID:uKiHB86T

>>400
そのお天道様が指してるのが大日如来なら違うが､俺には判断がつかんので何とも言えない

449 ：イワウチワ(長屋)：2009/07/24(金) 09:14:22.10 ID:nMhz45lT

>>432
憎しみ合ってるのも過激な一派に過ぎないよ
全体的にみればむしろ歩み寄ろうとしてる

宗教によって自分を縛ることは否定しないけど
その宗教のおかげで倫理や道徳が生まれたんだろ
所詮人間は現状では誰かから諭されない限り堕落していくだけの存在だよ

450 ：ノゲシ(関東)：2009/07/24(金) 09:15:04.50 ID:J2oS0Y80

あんまりディスるなよ。
エヴァンゲリオンの設定を語らせたら、
キリストさんの右にでるやつはいないってもっぱらの噂だぜ。

451 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 09:16:11.55 ID:J4yaEXYm

>>441
宗派会派によって違うと思うけど、普通は正典と外典にある時期から分けられてるはず。
オレはふまじめだから福音書以外はほとんど読まない。
>>442
突如として小学校の道徳になっちゃったな。

452 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 09:19:05.63 ID:T9tC1/rr

>>444
宗教信じないよ。

>>445
俺は殺す人と、殺される人を見てる、第三者だよ。
本人は良かろうがダメだろうが殺したきゃ殺すんだろう？
ただ、俺はダメだって言うんだよ。

「殺すことによって幸せになる人がいるとしたら、その人は他人を殺しても良いか」
という問いには
「殺されることによって見ず知らずの誰かが幸せになるとしたら、彼は幸せにならずに殺されるべきか」
という問いが同時に成立する。

片方を真にすると、もう片方が偽になるだろ。
何よりも幸せが優先されるなら、殺される方も幸せになるべきで、殺されるべきじゃないんだから。

この問いは間違った問いなんだよ。俺はそう思ってんよ。

>>447
似てると思う。
ただ、宗教の上手いところは、自分たちは善き者なりという快感を与えるところ。
善人であることで、他人に自分を罰することをさせないという、ある意味では卑怯な予防線だとも思う。
クスリや万引きは逃避にはなるが、誰にも認められない。

453 ：キンケイギク(東京都)：2009/07/24(金) 09:19:09.80 ID:GJXgH/bG

神の国と言う割に満足に資源が取れない国もあるよｗ

454 ：ヒイラギナンテン(埼玉県)：2009/07/24(金) 09:20:44.21 ID:M3IjQh0l

普遍的な意味での正しい事、悪い事
俺は存在しないと思ってる、正しいと思う人と悪いと思う人のバランスで決めるものだから
最終的には戦争で決めたりする

社会のなりたちの根源にあるものだから、むつかしい
極端なことをいうと人の数だけ宗教があるようなもの
価値観とか好みとかセンスとか人それぞれだから

だからお互いゆずりあってうまくやっていくしかない
そうやってできあがったものが法律だと思う

よって、法律に反しない範囲で宗教の自由は認められているわけだ

455 ：クマガイソウ(catv?)：2009/07/24(金) 09:21:09.72 ID:JTQP9KY2

>>451
カトリックってセックルできないんでしょ？よくたえられるな。おれには無理だわ

456 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 09:21:43.24 ID:uV3eV8L7

>>453
神の国と資源の関連性が理解できないよ。

457 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 09:21:56.58 ID:T9tC1/rr

>>449
宗教から道徳が生まれたわけではないと思うが、
宗教が道徳を発展させたり、下支えしたのは事実だろうね。
哲学も宗教の矛盾を埋める過程で発展したし。
そういう宗教の効能は否定しないよ。

宗教を信じることも否定しない。
愛は振りまいていいけど、神の言葉を振りまくな。
前も書いたけど、これが俺の考えだから。

458 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 09:22:02.24 ID:J4yaEXYm

>>454
途中まではスタンダードな立憲主義なのに結論がｗ

459 ：キンケイギク(東京都)：2009/07/24(金) 09:22:37.70 ID:GJXgH/bG

虐殺ばかりしている中共がますます経済発展するのを見て、
霊や祟りは存在しないのだなと確信するに至りました。
存在するなら殺人犯は裁判が結審する前に死なないとおかしい。

460 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 09:22:40.28 ID:T9tC1/rr

>>451
片方に肩入れするのは客観性を欠くだろ。

461 ：ニョイスミレ(北海道)：2009/07/24(金) 09:23:03.88 ID:WMI+pml4

>>452
あえて言うなら
> 「殺されることによって見ず知らずの誰かが幸せになるとしたら、彼は幸せにならずに殺されるべきか」
同時には成立しないよ
> 何よりも幸せが優先されるなら、殺される方も幸せになるべきで、殺されるべきじゃないんだから。
前提としてるのは君の主観だよ

462 ：ポピー(神奈川県)：2009/07/24(金) 09:23:43.09 ID:tinxx2Fc

>>448
所謂スピノザの神じゃないの。

つーかこういうのは＋でやれよ

463 ：ノゲシ(関東)：2009/07/24(金) 09:23:57.05 ID:J2oS0Y80

>>446
脳のバグを利用したパッキングみたいなものだから、
素人には解除できない。

アメリカにはデプログラマーっていう専門の職業がある。
洗脳を解くのはめちゃくちゃ大変。

464 ：クモマグサ(広島県)：2009/07/24(金) 09:24:34.84 ID:tzyB/ZQw

>>442
勿論国家は殺人もそれに至る行為も認めない

だが、極論するなら、それが幸せなら殺人はして良い
そして、極論するなら、それが不幸せなら殺害されなくて良い

これは両立する

465 ：ペチュニア(dion軍)：2009/07/24(金) 09:25:04.16 ID:5CPCRfJy

理論や哲学に興味を持ったり持論を語りたがったりする奴は多い
そこら辺を巧妙にすり替えると宗教は成功しそうだな

466 ：斑入りカキドオシ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 09:25:13.04 ID:q7zN2qkA

>>455
結婚したら出来るよ。
でも中出し限定。

467 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 09:25:22.30 ID:J4yaEXYm

>>455
今日もする予定だよ。
オナニーもするよ。
旧約聖書に「姦淫するなかれ」とは書かれてるみたいだけどそれがセックスとかフェラチオとかオナニーとか風俗通いに適用されるかは教義の解釈次第だと思う。

468 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 09:26:42.26 ID:uV3eV8L7

>>463
パッキングって、なにを包むの？

469 ：ロベリア(九州)：2009/07/24(金) 09:27:00.00 ID:RTvUJYVV

イエス･キリストはめちゃ優しいのにその後のキリスト教は優しくない

470 ：シンビジューム(西日本)：2009/07/24(金) 09:27:18.19 ID:PfhfB8nx

でもお前らでもキリスト教の文化・学術的貢献は否定できないだろ？

471 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 09:28:01.94 ID:T9tC1/rr

>>461
俺はそうは思わない。
殺す側が入れば殺される側もいる。
「殺されないことによって幸せになるなら殺されなくてよい」
は成り立たないのか？
俺は成り立つと思うよ。

そうすると、

殺すことによって幸せになるなら殺してよい
殺されないことによって幸せになるなら殺されなくてよい

がどちらも真になり、そして矛盾するだろう。文字通りの矛盾だよ。

この問いは間違ってるんだよ。

472 ：タンポポ(兵庫県)：2009/07/24(金) 09:28:32.24 ID:L0b6El5G

＞処刑されたあとに復活？
双子だったとうオチはないの？

473 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 09:29:32.60 ID:J4yaEXYm

>>469
若い頃はやんちゃだったみたいだけどな。
テキヤを見るなり蹴散らしたりとか。

474 ：ノゲシ(関東)：2009/07/24(金) 09:30:07.00 ID:J2oS0Y80

>>468
ハッキングだ、予測変換怖いな。

475 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 09:30:29.81 ID:T9tC1/rr

>>464
なんでも貫く最強の矛とさんでも防ぐ最強の盾がある。
さて、どっちが勝つだろうか。

476 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 09:31:19.24 ID:uV3eV8L7

>>467
オナーニは聖書でも禁じられてなかったか？
オナーニの語源ななったオナンのはなし。

477 ：マンサク(catv?)：2009/07/24(金) 09:32:29.58 ID:MQhYmyvy

>>467
ええーーーーー。
じゃあカトリックだからといって処女とはかぎらんわけか・・・

478 ：ニョイスミレ(北海道)：2009/07/24(金) 09:32:56.23 ID:WMI+pml4

>>471
ここが変だよ
> 「殺されないことによって幸せになるなら殺されなくてよい」
> は成り立たないのか？
この前提は当人の中にしかなく、貴方は傍観者で有る以上これを前提としてるのはおかしい。
結局、貴方の主観ですよね。

479 ：イワウチワ(長屋)：2009/07/24(金) 09:33:10.47 ID:nMhz45lT

>>457
確かに神の名を語って悪用するやつもいる
だけど宗教全てがそうではないことを知っておいてほしい
布教する人だってほとんどは誰かを救いたいという思いでやっているんだから
それがありがた迷惑であろうと、わかりあえないということはないはず
彼らは誰かを騙そうと思って布教しているのではない
と信じたい

実際騙す目的で布教してる酷いやつらもいるかもしれないけど

480 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 09:34:56.57 ID:J4yaEXYm

>>471
仮に>>436の考え方に立つとすると何等の矛盾もないじゃん。
自分の価値観を人に押し付けるのはあまり良くないかもしれないぜ。

481 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 09:35:08.92 ID:gHunqe3P

キリスト教は犯罪しまくったあげく
「神様ごめんなさい☆あ～スッキリ＾＾」
ってイメージ

482 ：レブンコザクラ(長野県)：2009/07/24(金) 09:35:59.61 ID:oFPZFN53

俺は神だ
疑ってはいけない
俺は神だ

483 ：ニョイスミレ(北海道)：2009/07/24(金) 09:36:42.90 ID:WMI+pml4

>>482
うｐれよ

484 ：フリージア(九州)：2009/07/24(金) 09:36:51.78 ID:6lCj55va

宗教は本当にいい人もいるから侮れないんだよなあ

485 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 09:37:35.21 ID:J4yaEXYm

>>477
確率としては高いかもしれないが、あまり信頼出来ないと思う。

486 ：ウバメガシ(不明なsoftbank)：2009/07/24(金) 09:38:02.16 ID:++O/9EKl

そもそも神ってなんだよ馬鹿じゃねーのｗ

487 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 09:38:05.78 ID:uV3eV8L7

>>479
「悪用」か「善用」なのかは、主観的な判断に過ぎないんではないかな？
対立する教義が存在すれば、お互いに相手を悪用呼ばわるする。

488 ：イワウチワ(長屋)：2009/07/24(金) 09:38:20.28 ID:nMhz45lT

>>481
聖書だと当時最も苦しい死に方の一つである磔で死ぬ直前に
処刑しようとしたやつらを許してくれって言ってるけどな

489 ：ロベリア(九州)：2009/07/24(金) 09:39:00.55 ID:RTvUJYVV

子供の命を救うための輸血を頑なに拒むイエスの精神とかけ離れた教団あるな

490 ：クモマグサ(広島県)：2009/07/24(金) 09:40:03.82 ID:tzyB/ZQw

>>475
さあ？最強の矛も最強の盾も見た事無いから知らないよ

>>471
何処に矛盾が？
彼の幸福は彼の幸福であり、誰かの幸福ではないぞ？
どちらも真であり、問題は何も無い

491 ：ムラサキナズナ(岡山県)：2009/07/24(金) 09:40:57.09 ID:3gae/ruC

イエスは､民衆に持っている食料を差し出すように言った。　
しかし、集まったのは､わずかなパンと2匹の魚だった。　イエスは､それをを5000人分に増やしたのだ。

キリストさんハンパねぇっす

492 ：イワウチワ(長屋)：2009/07/24(金) 09:42:26.69 ID:nMhz45lT

>>487
悪用っていうのは最初から騙してやろうと思って神の名を語ることね
当人にとって善であればいいんでないの

493 ：ノウルシ(九州)：2009/07/24(金) 09:42:29.45 ID:oQ/LcIau

>>471
矛盾しているかどうかという話だと、矛盾はしていないだろう
一人の内ではなく、互いに他者としての思いだからさ
で、だからこそ戦争は無くならないのではないかな？

自分は日本の神道をお気楽で良い(語弊あるかも)宗教だと思うけど、あれは強制や白眼視する縛りというのはほとんど無くて、
神様達はお前ら人間より先輩で偉くて、国とかお前らとか作ってる。
だから頭下げて挨拶しとけや、悪くはしねーから。
が基本なんだよね、それは文化的に遅れていたからかも知れないし、色んな成立要件があるんだろうけれども
そんな薄い宗教、というより不可視まで含めた世の中の仕組みの教えみたいなもんだからこそ、
様々な宗教と混じったり共存出来たりするんだろうね
ただし、国家神道とか最近の人間が弄くりまくった教派神道とか別だよ？

494 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 09:43:17.02 ID:T9tC1/rr

>>478
殺される側を無視するのは、力の作用に対する反作用を無視するようなものじゃないか？

ものごとの真偽は、それ自体じゃなく、対する命題を吟味することで止揚することができるか判断しなければいけないのではないか。
哲学ってそういうもんでしょ。

ある物体を見たら円かった。
でもこれだけじゃ判断できない。
他の角度から見たら四角だった。
これは円柱だったのだ。

殺してよいかという命題は、まさにこのケースだと思うんだけどね。

495 ：ヤマボウシ(福井県)：2009/07/24(金) 09:43:22.88 ID:yqO8ZLKV

あの当時なら
科学者+手品師集団だったらいくらでも人を騙せるだろ

496 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 09:45:12.78 ID:T9tC1/rr

>>480
作用と反作用だよ。

止揚だよ。

○で□で円柱だよ。

○だけ見たら○だけど、本当は円柱なんだよ。
つまり上の次元から見たら、間違いだったってことなんだよ。

497 ：オオタチツボスミレ(dion軍)：2009/07/24(金) 09:47:11.25 ID:hpl2pOJH

イケメンだったんだろ

498 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 09:47:21.60 ID:J4yaEXYm

>>494
簡単に言えば、
ＡがＢを殺した=ＢはＡに殺された
これはＡにとっては善き生き方であり、Ｂにとっては悪しき生き方であった。

499 ：ハナビシソウ(ネブラスカ州)：2009/07/24(金) 09:47:59.47 ID:uzlmhHKJ

>>神の使い

何だパシリかよww

500 ： [―{}@{}@{}-] ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 09:48:17.98 ID:uV3eV8L7

>>462
善と善との対立が一番大きな災厄を生むんじゃないのか？
悪事を働いていると自覚しながらの行為なんてたかだか知れた刑事的悪事。
善と善。正義と正義の対立こそ、双方引っ込みがつかなくなるから、
戦争のような大きな災厄を起こす。

俺は、結局。誰かにとっての善は、必ず他の誰かにとっては悪になると思うよ。

501 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 09:49:15.86 ID:J4yaEXYm

>>496
その「上の次元」がより正しいのか検証不能だろ。
それじゃ宗教となんら変わりないじゃん。
あなたの言う「哲学」は。

502 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 09:50:33.46 ID:y7Qp8fG8

それこそ人間の主観にたってるからの論理であって
神「両方死んじまえ」かもしれん

誰一人、直接尋ねることが出来ないんだから結論は永遠に出ない

人類は生物である以上、効率よく種族が増える方法を選択しなければならんのだから
宗教はチェスや将棋の次の一手を選択させる定石の一つにすぎないんじゃないか？
むろん最善手ではない

503 ：ニョイスミレ(北海道)：2009/07/24(金) 09:51:33.56 ID:WMI+pml4

>>494
永井の本にそんなのあったのを思い出した
だが、
> 殺される側を無視するのは、力の作用に対する反作用を無視するようなものじゃないか？
>
> ものごとの真偽は、それ自体じゃなく、対する命題を吟味することで止揚することができるか判断しなければいけないのではないか。
> 哲学ってそういうもんでしょ。
何故殺されたほうが不幸と君は判断したんだ？
君の提示した条件から被害者が不幸であると判断できるものは無いはず

504 ：ドデカテオン　メディア(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 09:51:44.40 ID:9x63FpWw

ホントはローマの反乱分子だったのかもね。それでもっともらしい問答で人を集めてきたと言う感じ。

だから帝国側は引っ捕らえて処刑した。

505 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 09:52:21.73 ID:T9tC1/rr

>>490
彼の幸福は彼の幸福だ。だが、彼の幸福にしかすぎず、客観的な良い悪いの基準にはならない。
良かろうが悪かろうが、彼は殺す。それだけのことだろ。

第三者の俺にとっては、どちらも真であることは不完全な答えにすぎない。

506 ：ゲンカイツツジ(大阪府)：2009/07/24(金) 09:52:43.38 ID:5iCeD8UE

神は妄想なんだよ

507 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 09:52:49.00 ID:gHunqe3P

>>488
処刑する兵士は業務で淡々とやってんのに
一方的に許す認定とか気持ち悪い
カルトの言いそうなこと

508 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 09:53:14.78 ID:J4yaEXYm

大学に入って哲学を学んで「おもしれー！オレ頭よくなってる！」っていう一番楽しい時期なんだろうな。

509 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 09:53:33.15 ID:uV3eV8L7

>>496
「上から見たら間違いだった」ではなく、
それぞれの立場から見えたものは、それぞれの立場での正解だよ。

510 ：ボケ(東京都)：2009/07/24(金) 09:53:55.80 ID:AYSxu5wr

>>495
イエスはそうだったとしてもムハンマドはどうやって騙したんだろうな

511 ：イワウチワ(長屋)：2009/07/24(金) 09:54:15.86 ID:nMhz45lT

>>507
兵士だけじゃないよ
処刑に追い込んだ群衆とか裏切り者とか

512 ：ヤブテマリ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 09:55:18.16 ID:uKiHB86T

>>462
日本の汎神論的神感は確かに古く室町時代まで遡れるが
それより前だと確証はないなあ

513 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 09:56:29.10 ID:y7Qp8fG8

次の呼吸で「どのくらい吸い込むべきか」を全く意識しないように
余計な選択肢を排除して心やすらかに暮らすために「しばり」を設けて行動を規定する。
そこに巧にコマーシャリズムを忍び込ませたのがカソリックだのだと思うよ

514 ：タニウズキ(関東)：2009/07/24(金) 09:56:31.28 ID:18Cx4zhe

ヘルシングに出てくる青年騎士同盟のような団体いるのかね

515 ：イワウチワ(滋賀県)：2009/07/24(金) 09:56:31.52 ID:DI5+sQ6H

ゾロアスター教のパクリ

516 ：ギシギシ：2009/07/24(金) 09:56:32.50 ID:zG+D1DaW

>>429
そうなんだ、ありがとう
近いうち外側から見てくるわ

517 ：シナノナデシコ(埼玉県)：2009/07/24(金) 09:58:24.30 ID:IrLk9yDc

>>71
!!

518 ：キンギョソウ(宮城県)：2009/07/24(金) 09:58:59.57 ID:YFAZpard

>>504
それは正確じゃないな。
周りの人間がイエスを独立派反乱軍の首謀者に祭り上げようとしたけど、
そんなつもりじゃないとイエスが答え彼の元を殆どの人が離れていった。
物理的な独立じゃなく精神の独立を説いたのだが、誰にも受け入れられ
なかった。そして破滅に向かっていくことに・・・

519 ：ギシギシ：2009/07/24(金) 09:59:00.34 ID:4pxcrDDP

頑張った！超頑張った！

520 ：フモトスミレ(関東)：2009/07/24(金) 09:59:23.98 ID:Q0MuhDCI

おれ使徒に雇われて勧誘やったけどノルマキツかったぞ

521 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 09:59:28.73 ID:T9tC1/rr

>>498
ただ良いか悪いかを聴かれているのは第三者のCである俺。
Aにとっておいしいものが俺にとっておいしいとは限らないように
Aにとって良くても、俺にとっては良いとは限らない。

>>501
もちろん、上の次元が正しいかどうかはわからないさ。
ただ矛盾はしてるよ。
範囲を限定しすぎているんだよ。

>>503
もちろんそうだね。＞殺される側が～

第三者の俺にとっては、殺される側の立場がわからなければ結論を出すことは出来ない。

522 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 10:00:05.30 ID:7+tfwd45

>>510
ムハンマドはメッカのカーバ神殿の管理してる一族の人
後嫁の財力

523 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/07/24(金) 10:01:38.33 ID:GVwHdosW

>>1
インチキ宗教家だと思われたからこそ、処刑されたのでは？

死後に使徒どもが宣伝したのだろう

524 ：ハナイバナ(dion軍)：2009/07/24(金) 10:01:41.11 ID:8UAGXees

>>1
それを言うなら、
「イエスってどうやって人を騙して自分をキリストだと信じ込ませれたのか不思議だよな。」
だろ。

525 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 10:02:34.24 ID:y7Qp8fG8

コーランを読み解く限り
ムハンマドは異常に几帳面な気のいいおっさんにしか思えない

526 ：イワザクラ(アラビア)：2009/07/24(金) 10:03:44.88 ID:z9ro/mW/

キリストは実在しなかったはず

527 ：ニョイスミレ(北海道)：2009/07/24(金) 10:04:37.48 ID:WMI+pml4

>>521
納得して頂けたようで
またの機会に遊んでやってください

528 ：ヒヤシンス(埼玉県)：2009/07/24(金) 10:04:43.15 ID:DblooAav

>>525
現代の宗教は金持ちの戦争やら金稼ぎの口実にしかなってないのは残念だよな

529 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 10:05:07.19 ID:T9tC1/rr

>>509
それぞれの立場から見てるだけなんだよ。

第三者の立場から見たら、結論は別モノなんだよ。

なんでも貫く矛があある
なんでも防ぐ盾がある。

それぞれは成立してるかもしれない。
ただ、それをぶつけたときにどうなる？
それが真実なんだよ。

第三者はそれを考えるんだよ。

530 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 10:05:58.24 ID:y7Qp8fG8

東京さんが必死に東大卒アピールするほど胡散臭かったろ？同じ論理

531 ：トベラ(滋賀県)：2009/07/24(金) 10:06:21.83 ID:sBRtRGJj

キリスト教もイスラム教も神様は一緒なんでしょ
何で神様は信者同士の殺し合いを止めないの？
全知全能なんだからそれぐらいできるでしょ

532 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/07/24(金) 10:06:48.25 ID:GVwHdosW

>>525
お前のレスを見て、初めてコーランを読みたくなってきた

533 ：ヤマボウシ(新潟県)：2009/07/24(金) 10:07:19.40 ID:tJGYPvlf

人を疑うことを知らない昔だったら
マルチ思いつくような狡猾なヤツが一大帝国築いてるな

534 ：コハコベ(ネブラスカ州)：2009/07/24(金) 10:07:44.53 ID:W8aA5Doi

神の名の元に世界でもっとも多くの人を虐殺したのがキリスト教。
つまり事実上、世界でもっとも邪悪な宗教。

535 ：クレマチス(広島県)：2009/07/24(金) 10:08:11.81 ID:wZxK5uga

エジプト人はキリストのことを偉大なるマジシャンとか呼んでたそうだが
まあ実際聖書の逸話でもマジシャン的なことやってるからな

536 ：ムラサキナズナ(北海道)：2009/07/24(金) 10:08:56.75 ID:yL7yM3Gq

欧米の連中も慣習とか社会インフラの一つとして支持してるだけで
もうまともにキリスト教を信じてる奴は多分そんなにいないだろ

537 ：キランソウ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 10:09:00.88 ID:QqAoacZp

騙したんじゃないよ
本当にそう信じていたんだよ
所謂「統合失調症」って妄想を抱く精神疾患さ

538 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/07/24(金) 10:09:05.81 ID:GVwHdosW

>>531
一神教の神はシビアだからね・・

ただ、キリスト教の神父や牧師は、
「なぜ神はホロコーストで殺されたユダヤ人たちを救わなかったのか」
と聞かれると、困るそうだ。
神様なんてそんなもんですよ、とぶっちゃけるわけにもいかないだろうし

539 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 10:10:01.37 ID:ZMg+QD0O

初期に布教した人間が欲じゃなく信仰で動いてたからだろ

540 ：シロイヌナズナ(大阪府)：2009/07/24(金) 10:10:09.14 ID:6Cy+3kNE

集団で1年ぐらい同じやつターゲットにして洗脳すればたやすいだろ

541 ：エニシダ(神奈川県)：2009/07/24(金) 10:10:17.05 ID:TvPcmtnE BE:149760252-2BP(3133)

>>531
主は人の不義に対して正義を与えはしないんだよ。
オマエは馬鹿だから知らないだろうけど、キリスト教ってのは
なんでも救って導いてくれるような甘ったれた宗教じゃないんだよ。
砂漠の宗教なんだから。

542 ：フサアカシア(愛知県)：2009/07/24(金) 10:10:45.97 ID:dcVOp81N

12使徒ってユダ以外ニートで、ユダから金借りまくってたんだぜ・・・

543 ：イワウチワ(滋賀県)：2009/07/24(金) 10:10:50.63 ID:DI5+sQ6H

初期にも政治的駆け引きから利用してた奴はいるんじゃないの

544 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 10:11:06.60 ID:y7Qp8fG8

>>534
キリスト教が殺したんじゃなくて時の為政者が利用したんだろ
つけ込まれ易いなにか欠陥があるとは考えられなくも無いが？

545 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 10:11:31.91 ID:gHunqe3P

>>511
これから首吊りになるという時に麻原が
「警察許します！日本人許します！上祐も許します！」
とか叫んでも、は？としか思わんね。キモい。

546 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/07/24(金) 10:11:43.98 ID:GVwHdosW

>>542
ユダさんかわうそです(´；ω；｀)

547 ：アマナ(北海道)：2009/07/24(金) 10:12:34.54 ID:siNY/ZBv

手品がうまかったんだろね石をパンに変えたりとか
今でも騙される奴たくさんいるし

548 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(大阪府)：2009/07/24(金) 10:14:50.05 ID:taI5uet2

http://jvsc.jst.go.jp/universe/planet/
このサイトを全部見たら、神だとか海を真っ二つに割ったとかちっぽけ過ぎて笑えるんだが

549 ：シロウマアサツキ(catv?)：2009/07/24(金) 10:15:30.96 ID:l+VqsQ1o

唯一神人間殺しすぎワロタ
悪魔より酷い

550 ：ノウルシ(九州)：2009/07/24(金) 10:16:08.19 ID:oQ/LcIau

>>545
上祐だけは許さんと思うわ
しかし上祐さん俺のマイミクなのに、更新滞りがち

551 ：キランソウ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 10:16:18.02 ID:QqAoacZp

統合失調症の人はアリエナイ妄想を本当だと言い張るけれど
人間ってアリエナイことだと多くの割合で逆に信じてしまう人がいるんだよね
典型的なのが「自分には霊が見える」ってやつ

552 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 10:16:47.89 ID:uV3eV8L7

>>544
いや、キリスト教が殺した。
教会が先頭に立って、時の為政者を扇動して殺させた。

553 ：スノーフレーク(中部地方)：2009/07/24(金) 10:17:58.41 ID:FV14JfPI

聖書は厨二臭ぷんぷんで面白いよ

554 ：チリアヤメ(埼玉県)：2009/07/24(金) 10:20:55.53 ID:zfbRLWN3

東北のどっかにキリストの墓があるけど、
流刑になった罪人が
とんでもねーあたしゃキリストだよ。
とかいって住民を騙してたとしか思えない。

555 ：イモガタバミ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 10:21:41.23 ID:K0izDo4z

イエズス会から鎖国前までなぜか日本人女性は世界中にいた
イエズス会＝女衒
それに気が付き鎖国したのが本当の理由
洗礼を受けて海外に行く＝売春婦として海外に売られる
当時のカトリックはイエスの名を借りた世界的女衒集団だったのである

556 ：ピンクパンダ(茨城県)：2009/07/24(金) 10:21:45.26 ID:K9r12SJr

キリスト教関連で一番笑えるのはマリアの処女懐胎ネタだな。
これどう考えてもどこかの男と隠れてパコパコしてただけだろｗ

557 ：タンポポ(東海)：2009/07/24(金) 10:22:40.47 ID:S9CZLzKn

>>531
キリスト教とイスラム教は無知無能だからだろｗ

558 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 10:22:42.39 ID:y7Qp8fG8

仏教は詳しくないから多くは語れないけど
本質は「あきらめ」でしょ　言葉自体もたしか仏教の教えからきてたと思う
そういう点では２ｃｈはかなりの上級者の集まりだと思うよ。マジで

559 ：ナズナ(埼玉県)：2009/07/24(金) 10:24:07.36 ID:Rxes3YKQ

１にはイスラムに挑戦してほしかった

560 ：スミレ(静岡県)：2009/07/24(金) 10:24:41.43 ID:gGt7M1Cx

なんで2300万も。よくそんなバカが大金持ってるよな。

561 ：プリムラ(北海道)：2009/07/24(金) 10:27:19.16 ID:3SPviSVw

キリスト関係ねえw

562 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/07/24(金) 10:27:21.08 ID:GVwHdosW

>>558
何かに執着しないのが仏教だろう

いろんなもんのシンパとアンチが戦っている2ch住人は
一番遠いとも言える

563 ：タニウズキ(北海道)：2009/07/24(金) 10:28:02.68 ID:kc1p6bIE

俺が過去に行けば俺が神になれる

564 ：ビオラ(山形県)：2009/07/24(金) 10:30:11.55 ID:41pfWYdx

「ある」ものを「ない」って言い張る嘘は
すぐバレるが
「ない」ものを「ある」って言い張る嘘は
なかなかバレないからじゃね？

565 ：ビオラ(山形県)：2009/07/24(金) 10:32:41.09 ID:41pfWYdx

>>558
あきらめる＝明らめる＝明らかにする

諦めるのとは全然違う

566 ：トキワヒメハギミツバアケビ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 10:37:15.10 ID:A1CIbmSF

そんなやつはいなかった

567 ：センダイハギ(群馬県)：2009/07/24(金) 10:39:31.20 ID:BXQio2H/

弟子が12人しかいなかったってことはオウムやエルカンターレ以下だろ

568 ：水芭蕉(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 10:40:25.74 ID:bKp44L4G

それに比べてムハンマドは優秀だな

569 ：プリムラ(北海道)：2009/07/24(金) 10:40:44.40 ID:3SPviSVw

でたらめなレスばかりだな…

570 ：パンジー(愛知県)：2009/07/24(金) 10:41:33.83 ID:SITfm8B5

お前らはν速っていう宗教に洗脳されてるよね

571 ：チチコグサ(愛知県)：2009/07/24(金) 10:43:58.24 ID:wD9DmmZJ

宗教の定義が分からん

572 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/07/24(金) 10:47:39.01 ID:GVwHdosW

>>569
フヒヒ、サーセンｗ

573 ：イヌノフグリ(dion軍)：2009/07/24(金) 10:48:11.34 ID:LpcP5VPk

2000年前は楽勝だったろ

574 ：コデマリ(ネブラスカ州)：2009/07/24(金) 10:51:05.48 ID:VIfCdqMF

ブッタって本当に存在したのかお？

575 ：ダイアンサステルスター(コネチカット州)：2009/07/24(金) 10:54:43.89 ID:fFJeguPQ

ねずみ購とかやってたんかもな
ああいうのって宗教じみてるし

576 ：キソケイ(大阪府)：2009/07/24(金) 10:56:21.10 ID:2kVVKU3c

>>1の発言で
日本に核落とされるぞ

577 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 11:02:15.58 ID:HhF+aEeY

いまキリストがいたら、現在のキリスト教徒なんて軽蔑の対象だろう。

578 ：オウレン(埼玉県)：2009/07/24(金) 11:03:34.32 ID:6AqlPSym

あの時代にもしもマリックがいたら
普通に神か悪魔扱いされただろうね

579 ：プリムラ(北海道)：2009/07/24(金) 11:03:41.50 ID:3SPviSVw

>>577
キリストの教えに全然従ってないだろうからね
特に欧米はね。

580 ：サンシュ(三重県)：2009/07/24(金) 11:05:31.26 ID:pYrm5SzG

ぶっちゃけ本物か、極悪な漁師あがりの詐欺師集団かどちらかだよなｗ

581 ：ガザニア(アラバマ州)：2009/07/24(金) 11:06:59.30 ID:uM4/VKsW

おまいらが中興の祖とかほざくニーチェの意見

現代人はあらゆる刺激に脳をやられすぎて、
【十字架に架けられた神】というアンチテーゼが当時の人々にどんな衝撃と興奮を与えたかわからなくなっている

キリスト教とはこれまで人類が生み出してきた全てへの自己陶酔であり
【いかなる犠牲を払ってでも非真実を】という断固たる意志である

582 ：クモマグサ(大阪府)：2009/07/24(金) 11:07:13.20 ID:m8Ea9+8w

>>525
ぬこを大切にしている点は評価できる

583 ：ヤマボウシ(新潟県)：2009/07/24(金) 11:10:57.63 ID:tJGYPvlf

円天会長と同類

584 ：ヒマラヤユキノシタ(関東)：2009/07/24(金) 11:11:09.18 ID:B1reSC+1

>>579
キリストの教えなんて
死後作られたもんだろ

実物が生き返っても
ただの新興宗教家でしかない

たぶん俗物
良く言っても革命運動家

585 ：プリムラ(北海道)：2009/07/24(金) 11:11:14.28 ID:3SPviSVw

>>581
そうか？現代人であろうが古代人であろうが、むしろ英雄的に強い教祖を求めるだろう。
十字架刑に処せられたキリストは、英雄的とか刺激とかを求める人には一番遠い
存在だと思うが。キリスト教に反対する思想家が必ずしも正しいとは言えん。

586 ：ミツマタ(北海道)：2009/07/24(金) 11:13:46.08 ID:864uF1Md

神の使いは所詮「神」ではないのに　持ち上げすぎだと思う・・・
只の霊媒だろ？違うの？？・・・('A` )

587 ：オウレン(埼玉県)：2009/07/24(金) 11:16:21.47 ID:6AqlPSym

ムハマンドをいじると、実際に殺しにくるから困る
悪魔の詩を翻訳した日本の教授が殺されちゃったもんな
宗教こえーわ

588 ：ヒメマツムシソウ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 11:18:22.95 ID:hg0IQCyV

( 　＾ω＾)　＜　「俺、神の子孫だから皇位につくお！」
　　神武

　(^Д^)　　＜　「マジっすか！そりゃ奉り申し上げます」
アホ日本土人

以降2600年間　延々と【詐欺師一族】を奉るお間抜け民族　日本

589 ：ヤマシャクヤク(千葉県)：2009/07/24(金) 11:18:55.77 ID:WpjTaxUy

遠藤周作を読むと、どうしようもなく弱く無力な人間イエスとしか
書かれてないのに惹かれてしまう不思議

590 ：プリムラ(北海道)：2009/07/24(金) 11:19:37.40 ID:3SPviSVw

>>586
違う。ただ、キリストの解釈は知らない人には難しい。

591 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 11:20:01.00 ID:HhF+aEeY

選民思想が糞

592 ：ヒマラヤユキノシタ(関東)：2009/07/24(金) 11:20:17.01 ID:B1reSC+1

>>588
でも王権ってそういうもんだろ…

593 ：ニリンソウ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 11:20:49.81 ID:9dluwGOX

女教皇様

594 ：サクラソウ(ネブラスカ州)：2009/07/24(金) 11:21:19.08 ID:Y9Yu64F3

ν速民て核アレルギー人間は叩くけど自分達は宗教アレルギーだよね

595 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 11:21:26.10 ID:HhF+aEeY

>>590
単に辻褄合わせで難しくなっただけって感じ

596 ：ハボタン(東日本)：2009/07/24(金) 11:21:38.02 ID:6trZpmeK

そういえばサイババってどうしてるの？

597 ：ムラサキナズナ(埼玉県)：2009/07/24(金) 11:21:54.26 ID:MNSJuAmm

キリストさん自体は天然で
周りが悪知恵働かせて利用したに違いない

598 ：ボロニア・ピンナタ(千葉県)：2009/07/24(金) 11:22:02.47 ID:XmX/qESB

>>1
神の使いじゃなくて、子なんだよな。
あと神とイエズスと聖霊で三位一体。

599 ：デージー(三重県)：2009/07/24(金) 11:23:29.96 ID:pY6obhf5

>>584
>実物が生き返っても
>ただの新興宗教家でしかない

生き返ったら本物だろ
教義の内容は違うかもしれんけど

600 ：ミツマタ(北海道)：2009/07/24(金) 11:23:49.97 ID:864uF1Md

一応、聖書は読んだけど
なんかファンタジーすぎて苦笑したよ
神聖な物は全く感じなかったなー

601 ：姫カンムリシャジン(コネチカット州)：2009/07/24(金) 11:23:50.94 ID:l0zefzF7

キリストじゃなくて
キリスト教教会でしょ

602 ：パンジー(東京都)：2009/07/24(金) 11:27:11.07 ID:KjYpYrrO

>>185
！？　ふしぎ！

603 ：マリーゴールド(愛知県)：2009/07/24(金) 11:27:24.00 ID:RoqU5s+x

キリスト教の宗教画を想像力で創造したルネサンス時代の画家たちがキリスト教の創始者

604 ：コデマリ(ネブラスカ州)：2009/07/24(金) 11:27:58.32 ID:IzSBXAjT

イエスはなぜ処刑される直前、「神よ、神よ、なぜ私をお見捨てになったのですか」と言ったの？

605 ：ヒサカキ(catv?)：2009/07/24(金) 11:28:23.76 ID:RlvDyqBz

神の子じゃ

606 ：ヒイラギナンテン(九州)：2009/07/24(金) 11:29:14.76 ID:gG5xRIF0

キリストって存在したのかよ
どうせ日本神話みたいなもんだろ

607 ：クモマグサ(大阪府)：2009/07/24(金) 11:29:32.54 ID:m8Ea9+8w

>>600
小房のとき黙示録読んで夢でうなされたわ

608 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 11:29:42.43 ID:LM19TKzP

>>589
> 遠藤周作を読むと、どうしようもなく弱く無力な人間イエスとしか
> 書かれてないのに惹かれてしまう不思議

なんか分かる。
遠藤って教会では保守派に叩かれまくってた人だっていうのも好きだわ。

609 ：セキショウ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 11:29:53.57 ID:6NGxB/O8

世界最古の小説って、聖書なの？

610 ：クモマグサ(大阪府)：2009/07/24(金) 11:30:26.10 ID:m8Ea9+8w

>>609
違う

611 ：プリムラ・インボルクラータ(東京都)：2009/07/24(金) 11:30:32.56 ID:uWwP0jxn

奇跡を披露して見せた。超常の業を見せられた民衆はそれを信じ込んで入信した。
聖書にはっきり載ってる。

ぶっちゃけ今のカルトと勧誘法が一緒でーす！

612 ：プリムラ(北海道)：2009/07/24(金) 11:32:42.21 ID:3SPviSVw

人間は本来弱いもので、そのために聖母信心とか秘蹟が存在する。
こんなこと言っても分からない奴は多いだろうけどな。
強い信者になりたいならプロテスタントに入れ。
遠藤周作は、日本人の立場として、カトリックが受け入れる弱い信者を
代弁してるんだよ。

613 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 11:33:37.33 ID:LM19TKzP

>>611

・当時のユダヤ教の厳格な戒律主義へのアンチテーゼ

・旧約のあらぶる神から新約の愛あふれる神への転換のゼロ地点

・当時の異民族や娼婦やハンセン氏病患者のような社会的に忌避されている人々へのいたわり

このあたりが本質だ。

後発的には、当時の世界の支配者であるローマ帝国への浸透、その後の欧州世界の根幹になったという
歴史的な意義があるな。

614 ：プリムラ(北海道)：2009/07/24(金) 11:35:45.82 ID:3SPviSVw

>>611
奇跡はあくまで印としてのもので、その奇跡を見て信じた人も、
キリストが十字架に架けられた時には離反してるんだよ。
これが勝利の物語で終わるなら、それは洗脳だよ。
しかしキリストの物語は死刑で終わるんだよ。だから現実的な幸せばかりを
望む人に考えさせるんだ。

615 ：オステオスペルマム(愛媛県)：2009/07/24(金) 11:36:11.66 ID:pSa0dlMv

ここの人たち宗教に詳しいみたいだから教えて欲しいんだけど

宗教と神話って何が違うの？

616 ：ハナビシソウ(関西地方)：2009/07/24(金) 11:36:18.80 ID:WBKkHiga

生まれ変わりとか無条件で信じてるスイーツ共は何教だ？
あれはいったい何だ？

617 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/07/24(金) 11:36:52.20 ID:GVwHdosW

>>609
ホメロスとか

618 ：セキショウ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 11:37:03.07 ID:6NGxB/O8

>>610
じゃあ、コーラン？

619 ：セイヨウオダマキ(大阪府)：2009/07/24(金) 11:37:29.96 ID:myuHyaFY

キリスト教もイスラム教も仏教も既存の宗教に対する反発から出来たものだろ
でか最古の宗教って何なのかね

620 ：セキショウ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 11:37:50.10 ID:6NGxB/O8

>>617
トンクス

621 ：プリムラ(北海道)：2009/07/24(金) 11:38:43.77 ID:3SPviSVw

>>615
同じだよ。つか宗教は精神的な真実を求める行為であり、常にさまようものだ。
神話みたいのは原始宗教に多いし、日本にもあるけどね。
ただその神話から歴史的発掘が出ることは多いだろう。
また、神話だけで考えるなら、日本の神道はユダヤの神の信仰と良く似ている。

622 ：フサアカシア(関東)：2009/07/24(金) 11:39:01.53 ID:pVHIaX7z

キリストはＡＢ型
キリストがＢ型なら、異端扱いされた。
Ａ型なら、カリスマにはなれなかっただろう。
Ａ型の既存の社会ルールを破るＢ型、Ｏ型を客観視出来るＡＢ型。
当時のエルサレム（ヨーロッパ世界）にＢ型とＡＢ型は皆無。
彼がＡＢ型だったからこそ、類稀なる力を発揮して神になれた訳だ。
キリストがその才能を発揮出来たのは、彼が当時の世界を客観的に見る事が出来たから。
だから普通の人に見えないものが見えた。
正確には、人々の精神状態がおかしかった。
その為彼は戦争や貧困に喘ぎ、わらをもすがる気持ちの人々に食い入る事ができた。
美しいキリスト教世界のドグマも傍から見ると狂信的以外の何物でもない。
それを受け入れるという事は彼の意のままに操られるという事。
キリストは人々を支配する為にやってきた、侵略者だ。
キリストは人々を嘲り笑った。遠くから見つめていたに違いない。
ユダ（Ｂ型）だけは魅入られ、真剣に彼の話を聞いていた（素直な彼は直視していた）。
この時点で、裏切り者の濡れ衣を着せ、人柱にして使い捨てる事は決まっていた。
彼はキリスト復活という壮大なトリックの駒の一つになり、犠牲になった。
このようにキリストは人々を洗脳し、思うがままに操った恐ろしい独裁者だ。
ありもしない偶像崇拝の世界をでっちあげ、十字架の帝国を作り出した極悪人。
キリストは、日本の渡来人と同じで異質な者、外の土地からやって来た。
キリスト自身がユダヤ人、虐げられた者だ。世界に復讐を約束した恨みの民族。
世の中に背き、宗教を使って自身の偶像世界を作り出した。
彼は人々を救済したのではない、キリスト教という美しい闇に陥れた。

623 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 11:40:00.54 ID:LM19TKzP

>>614
そこだな、弟子を含めて聖書には直接には書いてないけど、
かなりの民衆が勝手な幻想を抱いて、勝手に離反していったんだろう。

でもイエズスのパウロら弟子達はなぜかまた戻ってきて、
それどころか命がけで（実際に多くの殉教者を出しながら）、イエズスの教えを伝えようと
大転換を見せる。

そこにこそ、神秘があるのかもね。

624 ：クロッカス(長屋)：2009/07/24(金) 11:40:00.91 ID:zD4tpRea

>>606
実際、科学的にはキリストが実在した証拠はゼロなんだよねぇ
神武天皇みたいなもん

625 ：アメリカフウロ(愛知県)：2009/07/24(金) 11:40:23.88 ID:ENYx48v7

聖おにいさんは最初は面白いんだけど毒がなくてワンパターンだから飽きちゃうよね

626 ：ヒマラヤユキノシタ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 11:40:30.31 ID:vEPdLe8p

キリストが生きてるときにはそもそもキリスト教は存在しない

627 ：ハナビシソウ(関西地方)：2009/07/24(金) 11:40:33.15 ID:WBKkHiga

>>622
血液型占いも日本人特有のなんかよくわからん存在だな…

628 ：トベラ(北海道)：2009/07/24(金) 11:41:06.85 ID:EqN+6m0R

世界最大のカルト宗教なんだけど
誰もそう言わない

629 ：ヘビイチゴ(埼玉県)：2009/07/24(金) 11:41:24.48 ID:ZQ8JsWe2

>>615
信仰があるかないか
神話でもそこに信仰心があれば宗教になる（例：神道）

630 ：プリムラ(北海道)：2009/07/24(金) 11:42:46.86 ID:3SPviSVw

>>623
お前いいこと言うな。なぜ命すらも懸けられるのかってことなんだよな。
キリストも命を懸けたし、他の弟子も命を懸けた。それはどのような値打ちに因るものだろうと。
宗教をはなから馬鹿にしてる人間には決して理解できないものがここにある。

631 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 11:44:15.35 ID:LM19TKzP

>>615

神話はアニミズムと相性がいい。
アニミズムは原始的な宗教といえばいいかな。自然への畏敬の念とか多神教に多いね。

宗教はあくまでカテゴリーもしくはそれを直接的に定義する言葉で、
もっと広い括りだな。神話も含まれるかもしれないし、宗派や人や信仰や
イデオロギーまで含まれるかもしれない。

632 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 11:44:46.27 ID:HhF+aEeY

地動説とか進化論とかの現実の前では余りにも無能過ぎて気の毒になるわ。

633 ：キバナスミレ(東京都)：2009/07/24(金) 11:45:00.82 ID:ul10yJM4

>>630
少数が先鋭化してるとかただのカルトじゃん

634 ：トウゴクシソバタツナミ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 11:45:36.56 ID:+UA6ARcj

正倉院に納められている三種の神器の鏡の裏にはユダヤ文字が書いてあるという。

あるお方が真偽を確かめられたが、後の発表では意図的に言及を避けられた。

635 ：プリムラ(北海道)：2009/07/24(金) 11:46:15.64 ID:3SPviSVw

>>633
少数が先鋭化してるってのはどのような根拠によるんだ？
そして、教えもろくに調べないで見下した判断をする根拠は何だ？

636 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(東京都)：2009/07/24(金) 11:46:29.06 ID:UuwM5KDw

>>1
民衆が馬鹿だっただけだよ

637 ：ウバメガシ(奈良県)：2009/07/24(金) 11:49:12.50 ID:LctbV0YS

>>46
例えば僕がこのエルカンさんと総合ルールで戦うとする
エルカンさんのサイズは知らないけど僕は182cm・82kg柔道経験者ではるかに若い
金網に囲まれたオクタゴンにおいて両手を高々と挙げ超自然的な力を誇示するエルカンさんに対し
僕は高速タックルでエルカンさんを容赦なくマットから引き剥がしそのまま背中からマットに叩きつけてマウントポジションに入る
何が起こったか理解できず呆然とするエルカンさんにパウンドの雨を降らせると観客は総立ちで大興奮
場内はエル・カンターレコールの大合唱だ

「Go!エル・カンターレ」「エル・カターレFight!!」

しかしながら当のエルカンさんは口から泡を吹いて体をピクピクと痙攣させているだけで一向にファイティングポーズをとらない
それに業を煮やした僕は「こいよ！オラ！タココラ！」と挑発するがエルカンさんはすでに職員にタンカに乗せられているところだった
そして僕はきょう子のヒステリックな金切り声を背にしながらリングを去るのであった

638 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 11:50:15.74 ID:LM19TKzP

>>633

カルトの定義は後述に譲るが、
既存の支配体制（当時はユダヤ教とローマ帝国の二重支配体制）へのアンチテーゼという意味では
カルト１０項目の２項目くらいは当てはまるかもしれない。

ただ、ローマへの浸透後はそれをカルトと定義すると世界中の各文明を「カルト」とする事になり
「カルトの定義」自体が無意味化する事になるが、それでいいのか？

「フランス国民議会「アラン・ジュスト報告書」によるセクト（カルト）の定義」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88

この中で、セクトの本質を「新しい形の全体主義」と定義した上で、以下のように「セクト構成要件の10項目」を列挙している。

1. 　精神の不安定化
2. 　法外な金銭的要求
3. 　住み慣れた生活環境からの断絶
4. 　肉体的保全の損傷
5. 　子供の囲い込み
6. 　反社会的な言説
7. 　公秩序の攪乱
8. 　裁判沙汰の多さ
9. 　従来の経済回路からの逸脱
10. 　公権力への浸透の試み

639 ：ヤブツバキ(関東)：2009/07/24(金) 11:51:50.87 ID:MD63ukX3

信仰(笑)
天地創造とか処女懐胎とかマトモに信じてる奴は正直頭悪いわｗ

640 ：オウバイ(東京都)：2009/07/24(金) 11:51:57.57 ID:4U+/Xelo

> 1. 　精神の不安定化
> 2. 　法外な金銭的要求
> 3. 　住み慣れた生活環境からの断絶
> 4. 　肉体的保全の損傷
> 5. 　子供の囲い込み
> 6. 　反社会的な言説
> 7. 　公秩序の攪乱
> 8. 　裁判沙汰の多さ
> 9. 　従来の経済回路からの逸脱
> 10. 　公権力への浸透の試み

これﾈﾄｳﾖに当てはまるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

641 ：イワザクラ(広島県)：2009/07/24(金) 11:52:48.07 ID:GrYyHSbP

キリストの墓はあるのですか？
キリストの子孫はいますか

642 ：アブラチャン(京都府)：2009/07/24(金) 11:52:52.07 ID:w+Kq8b1K

イエスの偉大なところはさも明日にでも最後の審判が起こるかのように
騒ぎ立てたこと。あと、手品と流言飛語で奇跡を演出して見せたとこ。
ヘブライ選民思想から脱却してギリシャ人やローマ人をも救済対象にしたことだな

643 ：スズナ(dion軍)：2009/07/24(金) 11:54:16.39 ID:L/Qzdl9I

ぶっちゃけ宗教なんて全部カルトにしか見えない

644 ：セイヨウタンポポ(東海・関東)：2009/07/24(金) 11:54:18.23 ID:WnK6LryN

宗教にどっぷり浸かった国は糞
糞以外の何者でもない

645 ：マリーゴールド(愛知県)：2009/07/24(金) 11:55:08.65 ID:RoqU5s+x

キリストじゃなくてキリスト教会が権威持ってそのあといろいろ作って操作しただけです
ローマで国教化されて権威持って今あるだけ

646 ：ヒサカキ(東京都)：2009/07/24(金) 11:57:41.92 ID:KSOIAXLT

いまのキリスト教徒はキリストなんて信じてないだろ
伝統や権威だけで守ってるってイメージ

647 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 11:57:49.77 ID:cSQpJx7U

団体による自演自作と架空の幸せネズミ講

648 ：ロウバイ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 11:58:42.72 ID:VmJhkarL

>>644
カルト宗教団体が与党になってる先進国があるらしい。

649 ：プリムラ・インボルクラータ(関東)：2009/07/24(金) 11:58:54.27 ID:Q2H/Ym0P

クレイトスのおっちゃんの出番だ

650 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 11:59:30.87 ID:LM19TKzP

保守主義者でり、後にキリスト教徒になった新渡戸稲造が日本の文明論を語る上で『武士道』を記述したのは非常に面白い。

新渡戸稲造『武士道』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%A3%AB%E9%81%93

「特に新渡戸はキリスト教徒の多いアメリカの現実、拝金主義や人種差別に衝撃をうけ
同時にキリスト者の倫理観の高さに感銘を受けた。新渡戸は現地の教育関係者との会談において
日本における宗教的教育の喪失に突き当たった結果、『武士道』（Bushido: The Soul of Japan）
を明治33年（1900年）に英語版で刊行した。」

651 ：ハナビシソウ(関西地方)：2009/07/24(金) 11:59:57.25 ID:WBKkHiga

>>648
もうすぐ野党になってくれるさたぶん！

652 ：マリーゴールド(愛知県)：2009/07/24(金) 12:02:47.21 ID:RoqU5s+x

キリスト教てオリジナルはイエスとマリアの話くらいで
あと全部旧約ユダヤ教の話だからつまんねえぞ

653 ：ナニワズ(東京都)：2009/07/24(金) 12:02:55.15 ID:pp4g8JId

とんでもないあたしゃ神様だよ

抽出レス０

654 ：福寿草(コネチカット州)：2009/07/24(金) 12:03:24.62 ID:DJ9uOZpV

儒教と同じで弟子が飯を食うのに師匠の理を利用しただけ

655 ：姫カンムリシャジン(コネチカット州)：2009/07/24(金) 12:04:19.42 ID:zGpuXsoD

昔はあの辺麻の大群生地だったんだぜ

656 ：トベラ(東京都)：2009/07/24(金) 12:04:27.08 ID:7xZ5HHRi

孔子はキリストよりは頑張っただろ

657 ：フサアカシア(北海道)：2009/07/24(金) 12:06:05.84 ID:o1r0oNvS

俺の友達の兄ちゃんキリストだけど質問ある？

658 ：フリージア(九州)：2009/07/24(金) 12:06:46.90 ID:r/bq5LNy

善次「みんなでぱらいそさいくだ」

659 ：ハナモモ(長屋)：2009/07/24(金) 12:07:36.43 ID:IMrPn1W/

自然発生した既存宗教への反発、そしてパクリ。これ。

キリスト教もイスラム教も、元になったのがユダヤ教。

660 ：アブラチャン(京都府)：2009/07/24(金) 12:07:41.02 ID:w+Kq8b1K

キリスト教→中東、欧州、アフリカ、米州、東アジアに幅広く分布
イスラム教→中東、南アジア、中央アジア、アフリカに幅広く分布
仏教→南アジア、東アジアに分布

こうしてみると世界三大宗教って仏教だけ各段に地位低いよね
カルトも多いし

661 ：ヤマシャクヤク(千葉県)：2009/07/24(金) 12:07:53.39 ID:WpjTaxUy

>>654
少なくとも直弟子やその直系に当たる弟子達は飯の種に布教をしたんじゃないだろ
当時はユダヤ社会からもローマ社会からも異端とされてたんだから

662 ：ポレオニウム・ボレアレ(福岡県)：2009/07/24(金) 12:08:59.05 ID:JpkrJmTA

>>656
孔子の教えのほうがまだ信じられるよな
あれは、現実の人間生活の栄枯盛衰を観察したうえで見出した法則つーか教訓みたいなもんだし

663 ：マリーゴールド(愛知県)：2009/07/24(金) 12:11:23.79 ID:RoqU5s+x

マホメットの偉大さに比べるとイエスて何もやってないよな
マホメットは戦争までしてめちゃくちゃ活躍して普通にすごいと思うわ
イスラムの戒律もアラブの孤児とか配慮したシステムつくるためのものだし

664 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 12:13:30.95 ID:HhF+aEeY

>>661
アーレフの幹部も食えてるYO！

665 ：フリージア(宮城県)：2009/07/24(金) 12:14:08.65 ID:WXRwIMYv

>>1
信仰としての宗教と学問としての宗教は別物って大学の教授が言ってた

666 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 12:14:22.61 ID:uV3eV8L7

>>634
三種神器が納められているのは正倉院ではありません。
残念です。

667 ：バイカカラマツ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 12:17:08.02 ID:lOs1yxnG

キリシマン「ガンダムや萌えグッズ買いあさってる隠れオタに言われたくねぇ」

668 ：ショウジョウバカマ(埼玉県)：2009/07/24(金) 12:18:00.30 ID:/2epmE9Y

新約旧約、外典も含めて聖典がちぐはぐなのに、よくあれだけまとまってるよなキリスト教は。
コーランに一本化されてるイスラム教の方がむしろ宗派どうしの争いが絶えないのは不思議だ

669 ：ヒヨクヒバ(東京都)：2009/07/24(金) 12:18:19.66 ID:XQ2vAocI

>>660
三大宗教ってキリスト、イスラム、ヒンズーだよ
仏教なんてマイナー宗教

670 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 12:18:53.56 ID:uV3eV8L7

>>660
仏教徒の人口は多いよ。

671 ：ポピー(アラバマ州)：2009/07/24(金) 12:19:15.29 ID:skzTIYKP

仏教が形骸化した日本だが
社会は回ってる

672 ：ペチュニア(dion軍)：2009/07/24(金) 12:19:27.27 ID:DxtjGk8b

老荘哲学を起こした老子と荘子が最強
あんなに哲学的な考えもない

673 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/07/24(金) 12:19:39.25 ID:GVwHdosW

>>669
ヒンズーは範囲が狭すぎる

キリスト・イスラムが２大宗教でいい

674 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 12:19:55.44 ID:7+tfwd45

三種の神器は別々に保管されてるんだぞ

675 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 12:20:08.37 ID:LM19TKzP

>>664
食うためにわざわざ当時の世界の中心のローマへ行って命がけで布教するのかいな？

676 ：トベラ(東京都)：2009/07/24(金) 12:21:52.13 ID:7xZ5HHRi

>>668
キリスト教徒とかむっちゃ殺しあってただろｗ

677 ：ラフレシア(神奈川県)：2009/07/24(金) 12:22:08.53 ID:Iw2G3G/P

Mr.マリックがキリストと同じ年にいたら世界はマリック教が制していただろう
娘がマリアか

678 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 12:22:13.35 ID:HhF+aEeY

汝の隣人を愛せよって言いながら実際殺しまくり。

679 ：フジスミレ(東海)：2009/07/24(金) 12:23:02.97 ID:+rfg8tiY

キリストの話なんて後付けだろ

680 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 12:23:59.10 ID:HhF+aEeY

>>675
アーレフだって迫害されまくりだよ！

681 ：シラー・カンパヌラータ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 12:24:15.03 ID:mX5ii/eL

キリストだろうがムハンマドだろうが
現在に生まれてればただの電波野郎扱いだろうし、
麻原だろうが大川だろうが２０００年ぐらい前に生まれてれば
世界三大宗教の一角になってたと思う

682 ：ニオイタチツボスミレ(東京都)：2009/07/24(金) 12:25:46.74 ID:S82l/q1T

遺体の一部を拾ったからルシオラにあげた

683 ：ナノハナ(三重県)：2009/07/24(金) 12:26:04.66 ID:I0i7pe5J

ただの手品師が宗教を語れば神になれる。
今もどっかで手から粉だして喜ばれてるアフロがいるじゃん。

684 ：ヒヨクヒバ(東京都)：2009/07/24(金) 12:27:13.84 ID:XQ2vAocI

>>681
日本だって大昔はシャーマンがいくらでもいただろうが世界宗教にはなってない

685 ：トウゴクシソバタツナミ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 12:27:20.44 ID:cfZ7woPl

真面目だから

686 ：カラタネオガタマ(アラビア)：2009/07/24(金) 12:27:35.16 ID:wGlqx9C4

日本人って宗教概念薄いのに、アニメとかではやたら十字架やらなんやら出すよねｗ
ポケ戦でアーメンやら、ハルヒでGodknowsやら青い花でチャペルやらなんやら

687 ：カタクリ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 12:28:35.87 ID:E3Qly095

>>678
隣人も同じように愛してくれるとは限らないだろ

688 ：姫カンムリシャジン(コネチカット州)：2009/07/24(金) 12:28:51.12 ID:C5AUd/dC

まぁ、パンとワインを渡されて
「これは私の血と肉だ」
とか言われたら、色々とキモくて食えないよな

689 ：ケマンソウ(愛知県)：2009/07/24(金) 12:28:54.45 ID:2tFGynpo

キリストの遺体を持ってると爪を飛ばせるようになるらしいぜ

690 ：ストック(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 12:29:12.46 ID:GjFcifeK

問題は側近＝儲だろＪｋ

691 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 12:29:27.13 ID:LM19TKzP

>>681
イエズスの生きた時代にも無数の宗派グループとしてのユダヤ教内の
小集団は無数にいたろう。後のムハンマドの居た地域でもね。

でも、後に残っている大宗教というか大衆化した宗教はそれぞれ
人間の本質に訴えかける「何か」を持っているのは確かだろうね。
この「大衆化」というのが非常に重要だ。

上からの押し付けではなくて、そうなる過程というものがある分けで、
それ応分の人々を引き付ける魅力を持っていたという事だろう。

それは人間が高い知性を持ちながら、一方では暴力的であったり、
暑さと寒さを同時に欲するような「業」を持っているという事に大いに関係あると思うけどね。

692 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 12:29:28.74 ID:HhF+aEeY

まぁ選民思想が一番の癌かな。
異教徒殺すの躊躇ないから恐ろしいわ。

693 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 12:29:52.58 ID:7+tfwd45

>>641
キリストは岩をくり抜いた新しい墓に埋葬されたからどこかにある
子孫はいない
兄弟はいた

694 ：マリーゴールド(愛知県)：2009/07/24(金) 12:29:56.86 ID:RoqU5s+x

ムハンマドは実際なんもないとこから戦争指揮してハードな人生送った男
それも４０超えてから
しかも戦ったのが同じ出身部族

695 ：トウゴクシソバタツナミ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 12:30:00.33 ID:cfZ7woPl

かわいいから

696 ：ニオイタチツボスミレ(東京都)：2009/07/24(金) 12:30:00.81 ID:S82l/q1T

>>684
島国だからな

697 ：ワスレナグサ(長野県)：2009/07/24(金) 12:30:36.78 ID:7EaW/e3h

絶対モテモテでやりまくりだった

698 ：ヒヨクヒバ(東京都)：2009/07/24(金) 12:31:08.67 ID:XQ2vAocI

>>692
選民思想ってのと異教徒云々は別
そもそもユダヤの選民思想を否定したのがキリスト教で
だからヨーロッパ中に広まった

699 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 12:31:19.54 ID:HhF+aEeY

>>687
じゃ、愛してくれる隣人のみを愛せよが正しい教えなのかな？

700 ：マリーゴールド(愛知県)：2009/07/24(金) 12:33:27.62 ID:RoqU5s+x

ローマが国教化したから広まったんだろう
そりゃローマでかすぎるしな

701 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 12:33:32.41 ID:HhF+aEeY

>>698
選民の枠を広げただけにしか思えない。

現実には殺しまくり。

702 ：ユリノキ(新潟県)：2009/07/24(金) 12:34:07.94 ID:NOJNwRVf

朝鮮系カルトに受け継がれてる

703 ：ヤマシャクヤク(千葉県)：2009/07/24(金) 12:34:34.94 ID:WpjTaxUy

>>699
隣人が自分を愛してくれるまで殴り続けるのが正しい

704 ：ヒヨクヒバ(東京都)：2009/07/24(金) 12:34:44.16 ID:XQ2vAocI

>>701
それだと国家や民族も全部選民思想になってしまうが

705 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 12:35:01.08 ID:LM19TKzP

>>699
イエズスの教えとしては、本当に無償に愛するのは大事だという事になるだろう。
しかし、人間の性（さが）としてどうしてもそういいつつ自我があるし、
共同体の間で対立はあるし、場合によってはそれによって紛争が起こる。

だからそうならない為に祈りましょうというのにこの言葉の部分の意義があるのかもね。

そうはいいつつ、カトリックの正式な神学は決まっているので、
バチカンあたりの神学者はもっと高度な解釈をしているかもしれないけど。

706 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 12:35:12.44 ID:uV3eV8L7

>>693
エルサレムにある聖墳墓がキリストの墓じゃないのか？

707 ：ダリア(新潟・東北)：2009/07/24(金) 12:35:17.14 ID:7XpFIcnA

>>693
おい、子供居るだろ

708 ：マムシグサ(岡山県)：2009/07/24(金) 12:35:18.96 ID:/TUae+eP

よく言う「復活」ってどういう意味

磔にされたイエスが数日後に甦ったのを指す訳？

709 ：ハンショウヅル(奈良県)：2009/07/24(金) 12:35:27.02 ID:l1NLHHEB

キリストにしろ仏陀にしろ偉人は自分を偶像化することに嫌がってたよね
その願いは尽く裏切られてる結果だけど

710 ：ポピー(アラバマ州)：2009/07/24(金) 12:36:44.56 ID:skzTIYKP

イスラム金融とかすげー

711 ：フクシア(関西・北陸)：2009/07/24(金) 12:37:22.73 ID:qo9r+S3d

>>708
人々の心にキリストが復活した日

712 ：ヒヨクヒバ(東京都)：2009/07/24(金) 12:37:24.34 ID:XQ2vAocI

「国を守るために戦う」ことはキリスト教では悪ではないからね

ただの反戦思想とは違う

713 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 12:37:30.47 ID:HhF+aEeY

>>704
審判の日キリスト教徒は救われるんだろ？選民だから

714 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 12:38:59.14 ID:HhF+aEeY

>>712
キリストも悲しんでるだろうな

715 ：マリーゴールド(愛知県)：2009/07/24(金) 12:39:36.14 ID:RoqU5s+x

ルネサンスの画家がキリストのはりつけとかマリアの受胎とか
うまく書いたよね
あれにみんなだまされてる気がするよ

716 ：ヤブツバキ(東京都)：2009/07/24(金) 12:39:43.88 ID:dXQ4KHLz

イギリス人の友達が最近は無神論者がどんどん増えてるとか
言ってたな

717 ：クモマグサ(大阪府)：2009/07/24(金) 12:40:18.81 ID:m8Ea9+8w

>>709
正解

718 ：ヒヨクヒバ(東京都)：2009/07/24(金) 12:40:30.90 ID:XQ2vAocI

>>714
ただの左翼ユートピア思想じゃないから

719 ：姫カンムリシャジン(コネチカット州)：2009/07/24(金) 12:40:51.95 ID:C5AUd/dC

半端にリアリティある嘘より、どうやったって無理がある突飛な嘘の方が騙されるよな。宗教も詐欺事件も。

720 ：オウバイ(東京都)：2009/07/24(金) 12:41:14.40 ID:4U+/Xelo

>>712
キリスト教では悪とされていないが、キリスト本人に言わせると悪となる。

721 ：マリーゴールド(愛知県)：2009/07/24(金) 12:41:21.92 ID:RoqU5s+x

イギリスは国王が離婚したくてカトリック脱退したから
イギリス国教でカトリックと違うし
昔は離婚するにもカトリックの許可いったし

722 ：ビオラ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 12:41:33.35 ID:w+q4soVc

キリスト本人が、じゃねーだろＪＫ
あらゆるブランドは強欲な意志によって意図的に形作られる
詐欺と同じ経緯を踏んでるというのにｗｗ気づかないかねｗｗｗ

723 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 12:42:07.06 ID:HhF+aEeY

>>705
「聖書が正しい」から現実とのギャップで高度な解釈が必要になっただけにしか思えない

724 ：スミレ(静岡県)：2009/07/24(金) 12:42:35.23 ID:gGt7M1Cx

キリスト教はあちこち攻めこんで押し付けまくったから広まった。
いっぽうイスラムは押し付け無し。それでも信者が多いのは、元来イスラム
の教えは寛容で理にかなっているから。

725 ：ヒヨクヒバ(東京都)：2009/07/24(金) 12:43:23.02 ID:XQ2vAocI

>>720
キリストは世俗的な平和なんて一切言及してないし
だからいわゆる左翼の反戦思想とは違う点

726 ：トウゴクシソバタツナミ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 12:44:02.09 ID:cfZ7woPl

信じる者は救われる

727 ：カラスビシャク(兵庫県)：2009/07/24(金) 12:44:15.57 ID:vNsNrD+e

キリストじゃなくてその後に群がってきた野次馬どもが神に仕立て上げて利益を得ようとしたんだろ

728 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 12:44:19.26 ID:uV3eV8L7

>>715
ルネサンス期ってのは、全盛期だった中世が終わってキリスト教が衰えて下火になりはじめた時代だろ！
教会の縛りが緩くなったから、ああいった人間っぽいイエスやマリアが描けるようになったんだよ。

729 ：トベラ(東京都)：2009/07/24(金) 12:44:31.13 ID:7xZ5HHRi

そもそもムハンマド自体が戦争しまくりなんだけど

730 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 12:44:31.08 ID:HhF+aEeY

>>715
神々しいからね

731 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 12:45:05.14 ID:LM19TKzP

>>713
> 審判の日キリスト教徒は救われるんだろ？選民だから

教義のキリスト教会（どこまでをそうするかというのは後述する「それ」を信じているかに純粋に依存するだろうが）では
それはそう見えるかも知れない。

だが、「選民」とは誰も思っていない。それはユダヤ教のものだ。
もっとも広義には（と言ってもキリスト教各教会から見たら）、信仰心のある者は救われるという事になり、
別に宗派や教派や洗礼を受けているかいないかに関わらず救われる事になるだろう。

だが、これもカトリックあたりの正式な解釈ではまたもっと緻密な解釈がなされているだろうから、
これが正解というものでもない。

もっと言うとキリスト教会が嫌なら教会に近づかず、日常でも関わらなければいいだけだ。
それでも向こうから強引に関わろうと家に押しかけて来る様ならそれはカルトだろう。

732 ：オウバイ(東京都)：2009/07/24(金) 12:45:13.13 ID:4U+/Xelo

>>722
キリスト教とキリストは別物だよｗ
現代にキリストが現れたらキリスト教会がキリストを暗殺するか誰も知らないところに閉じ込めるだろうなｗ
キリスト教とキリストの関係はそんなものだｗ

733 ：ポピー(アラバマ州)：2009/07/24(金) 12:46:59.30 ID:skzTIYKP

新約聖書マンセーしてる奴は
聖書が編纂される経緯を知らないのだろうか

734 ：ポロニア・ヘテロフィア(アラバマ州)：2009/07/24(金) 12:48:37.38 ID:w2e+P93A

>>1
神認定したのはキリスト本人ではなく、
死後200年ほど経過してからどこぞの組織が議論の末にそう認定したと
ダヴィンチコードに書いてあった気がする。

735 ：水芭蕉(新潟・東北)：2009/07/24(金) 12:49:31.58 ID:+1ElJGzC

今のオレは神にすがってる時間などない、目に見えるものが全て

736 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 12:50:59.46 ID:HhF+aEeY

>>731
>別に宗派や教派や洗礼を受けているかいないかに関わらず救われる事になるだろう。
無神論者だけ救われないのか。冷たいな。

>それでも向こうから強引に関わろうと家に押しかけて来る様ならそれはカルトだろう。
モルモン教とか統一教会ですかね。

737 ：ボケ(東京都)：2009/07/24(金) 12:51:16.30 ID:dQau297X

騙して人を従わせるって点ではムハンマドの方がよっぽど凄い
砂漠の糞みたいな一部族からのし上がって一瞬で「アラブ系」という広大な帝国を築くんだもん
キリスト教は既存の帝国に取り入っただけだから雑魚

738 ：サクラソウ(ネブラスカ州)：2009/07/24(金) 12:51:22.80 ID:VcJCF9WR

キリストって実在したの？

739 ：ダイアンサステルスター(コネチカット州)：2009/07/24(金) 12:52:39.29 ID:viwsKc6x

空飛ぶスパゲティモンスター教しか信じない

740 ：ボケ(東京都)：2009/07/24(金) 12:52:46.84 ID:dQau297X

>>732
大審問官かよ

741 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 12:52:52.75 ID:LM19TKzP

>>723
> 「聖書が正しい」から現実とのギャップで高度な解釈が必要になっただけにしか思えない

聖書読んだ事ある？
聖書は事細かに日常や統治のルールを決めたものじゃない。
むしろその荒削りな文章や物語の向こうにある真理を読み解くものだろう。特に新約はな。

だから解釈が必要だし「自由意思」のある地上を守る人間が解釈によって、
時には都合よく扱われる事もあるかもしれない。
これは独自の解釈を広く認めているプロテスタントの年代が新しくなる教団ほどその傾向が強いかもな。

だが、これも「自由意思」ある人間がイエズスや神は本当はどうお考えだろう？
と祈る事によって取り成しを願うところに教会として、信仰を持つという意味合いでの意義があるのかも。

742 ：スノーフレーク(栃木県)：2009/07/24(金) 12:53:47.18 ID:KRKqaSUv

>>306
さすがエホバカルト

743 ：ダイアンサスピンディコラ(catv?)：2009/07/24(金) 12:54:01.37 ID:Rlp3TIuy

ずんずん教だ！

744 ：ヒメスミレ(catv?)：2009/07/24(金) 12:55:12.52 ID:PbdMvDsx

俺も教祖さまとかになってみたいなぁ

745 ：フモトスミレ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 12:55:25.70 ID:92Nn3my3

旧約聖書とか読むと普通に、同じ宗教じゃないからって
簡単に卑怯な方法で打ち殺してるよな＞ヤコブのあたり

746 ：クモマグサ(大阪府)：2009/07/24(金) 12:55:39.73 ID:m8Ea9+8w

>>715
教会でバッハのオルガン曲聴いてたらヤバ過ぎ
そりゃ洗脳されるわ

747 ：オオタチツボスミレ(埼玉県)：2009/07/24(金) 12:56:56.50 ID:o2olWx/b

キリストは現代でいえば精神科医みたいなもんだったとかどっかで言われてた。

748 ：フリージア(九州)：2009/07/24(金) 12:57:01.33 ID:6lCj55va

宗教とか自分が信じるものであって
人に押しつけるものではない

749 ：ヤマシャクヤク(千葉県)：2009/07/24(金) 12:57:30.15 ID:WpjTaxUy

>>723
ルールなんかが書かれてるのはどっちかつったらコーランの方だな
そのせいで現代社会との乖離が広がってる

750 ：ポピー(アラバマ州)：2009/07/24(金) 12:57:38.82 ID:skzTIYKP

コヘレトさんはカコイイ

751 ：フモトスミレ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 12:57:51.20 ID:92Nn3my3

>>715
宗教画は立派な宣伝目的用で描かれてるのあるよ。
布教するとき、そういう絵を見せて雰囲気で酔わせる。

西洋での神話は大勢の人間が知っているからモティーフに使われてるのも
あるけどさ。

752 ：フクジュソウ(大阪府)：2009/07/24(金) 12:58:38.21 ID:7GLvylrb

私の名は、商人のユダ。へっへ。イスカリオテのユダ。

753 ：ラッセルルピナス(北海道)：2009/07/24(金) 12:59:28.39 ID:9kGygWL0

神々の午睡は結構面白かった

754 ：オオバクロモジ(catv?)：2009/07/24(金) 12:59:32.35 ID:MlaJooHF

シルバネスの斧でガルファンを殺めてなかったら今頃は宗教という概念すら無くなっていたであろう

755 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/24(金) 12:59:42.57 ID:oCoNPRr8

またきちyes！またきちyes！

756 ：フジスミレ(福井県)：2009/07/24(金) 12:59:43.00 ID:MDUU2FZC

>>7
それでもイエスは石投げたんか(ﾟдﾟ;)

757 ：ヒヨクヒバ(東京都)：2009/07/24(金) 13:00:45.53 ID:XQ2vAocI

>>736
救いってのは歴史的に見ると
昔は王や貴族などの社会的立場や苦行荒行によって到達できるみたいな
選ばれた人のものだった

古墳とかピラミッドなんて典型的でね

だから「信じると救われる」とか「念仏を唱えると救われる」とかいうのは
底辺の民衆でも救われるという考えを示した画期的なものだったんだよ

758 ：ミツマタ(北海道)：2009/07/24(金) 13:02:02.01 ID:864uF1Md

神道の神様＞＞＞＞＞そのた大勢の神さまと呼ばれた霊媒師様たち

で合ってる？

759 ：リナリアアルピナ(大阪府)：2009/07/24(金) 13:02:26.96 ID:EtzjYOWn

ちゃん　日本人
ちゅん　中国人
ちょん　朝鮮人

じゃあ、くりす・ちゃん　って何人？

760 ：クヌギ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 13:03:19.60 ID:8PS8kM44

道徳って負け組のルサンチマンから生まれたんだろ？

761 ：シンビジューム(千葉県)：2009/07/24(金) 13:03:28.03 ID:k5JaYilk

ようやくすると
あなたが神か
女神きた！
こういったレベルの感じで洗脳すればいい

762 ：モモイロヒルザツキミソウ(神奈川県)：2009/07/24(金) 13:03:29.90 ID:mRNhzkC9

ユダヤもキリストもイスラムも元をたどればアブラハム

763 ：ウグイスカグラ(東京都)：2009/07/24(金) 13:03:57.82 ID:ACldvGkm

マジレスすると、
当時のユダヤ教が戒律スゲー厳しくて、しかも僧侶がすげーえ偉ぶてって、
階級とか勝手につくって利権化して、ユダヤ人以外は異邦人とかいって差別して
死ねとかいってた。

そこにイエスが現れて、
「戒律？そんなん神信じるだけでいいよ。こまけーこと気にスンナ」
「ユダヤ僧侶？こいつらえらそうだし、無視の方向で」
「階級？そんなのどうでもいいよ。神以外はみんな友だちんこでいいじゃん」
「ユダヤ人以外の異邦人？俺の考え気に入ったならみんな神の子にしてやるって俺の神いってるし
　こまけーこと気にスンナ」

ユダヤ教イエス派がその後にユダヤ教を凌駕しキリスト教として独立した。

まあ一言でいえば
　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

764 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 13:04:06.88 ID:LM19TKzP

>>749
それはあるかもね。
元々は当時の世界ではイスラム教のが寛容な面もあったんだろうけど、
特に大ニバチカン公会議後では、頑迷であったカトリックが大きく開かれ、
イスラム教は、一部過激派だけど原理主義者を生む結果になったし。
この両者の違いは大きい。

特にイスラムは近代化や近代社会との折り合いが悪い面がある。

765 ：モリシマアカシア(大阪府)：2009/07/24(金) 13:06:21.95 ID:RHc+r/Wd

医学知識と弁舌の巧みさ
ヒトラーも演説が巧かった

766 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 13:08:25.51 ID:LM19TKzP

>>756
> それでもイエスは石投げたんか(ﾟдﾟ;)

それネタだから。

>>763

すげー、わかりやすい。

767 ：マリーゴールド(愛知県)：2009/07/24(金) 13:12:58.57 ID:RoqU5s+x

イサクとヤコブ

768 ：福寿草(コネチカット州)：2009/07/24(金) 13:17:14.19 ID:nBXzLz0/

仏陀はどうなの？　偉いの？

769 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 13:17:16.88 ID:HhF+aEeY

>>741
>聖書読んだ事ある？
子供の頃無理矢理教会で・・・それでアレルギーがあるのかも・・・まぁ殆ど覚えてないけど

>だが、これも「自由意思」ある人間がイエズスや神は本当はどうお考えだろう？
>と祈る事によって取り成しを願うところに教会として、信仰を持つという意味合いでの意義があるのかも。

それで勝手に解釈して無数の宗派が出来たのが正しい姿なの？
お前の気に入ったのを選べよ。なかったら増やすよ！って・・・あまり好きになれそうもないから全部遠慮しとくわ。

770 ：ムシトリナデシコ(埼玉県)：2009/07/24(金) 13:17:37.97 ID:RpnZ9RJ6

キリストって本当にいたの？

771 ：ウグイスカグラ(東京都)：2009/07/24(金) 13:17:48.58 ID:ACldvGkm

>>178
そういう疑問をルターとかカルビンとかが抱いて
「結局、今のキリスト教会ってイエスの時代の偉そうだったユダヤ教会と
　おんなじになってね？ムカつくから無視しよぜ」

それで宗教改革でプロテスタントが生まれた。

772 ：シラー・カンパヌラータ(大阪府)：2009/07/24(金) 13:18:45.56 ID:dixV/O0u

溺れたら藁でもつかみたくなるよね。まあ溺れてない人間なんていないんだけど。

773 ：ヤマシャクヤク(千葉県)：2009/07/24(金) 13:20:23.75 ID:WpjTaxUy

>>769
別に何かしらの宗派に入る必要はないだろ
心の隣人としてそこにイエスがいればいいんだよ

774 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 13:20:46.17 ID:uV3eV8L7

>>769
自由意志でいろんな解釈が選べる状態が一番よくねーか？
偉い人が決めた解釈に逆らっちゃダメな状態が正しいのか？

775 ：クモマグサ(大阪府)：2009/07/24(金) 13:24:25.83 ID:m8Ea9+8w

>>768
ぶっちゃけ偉い

776 ：ユキワリコザクラ(東日本)：2009/07/24(金) 13:24:54.20 ID:9b8bsshG

水の上を歩いたトリックは？

777 ：タチツボスミレ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 13:26:05.06 ID:OKKFhP9v

結構幸せな人生だったとしても、支配されてるって気付いたら逃げ出したくなるもん？
幸せだったら運命論でもよさそうなんだが

778 ：オダマキ(大阪府)：2009/07/24(金) 13:26:30.94 ID:B/61Nkr/

この世の人間すべての価値観が1つだったらいいのに

その1つの価値観は「存在するだけで発狂するほど幸せ」

そしたら争いもなく不幸も無い、全員幸せを感じたまま死ねるよ

779 ：シザンサス(愛知県)：2009/07/24(金) 13:26:34.06 ID:hOMcn+va

>>770
いたらしい。

780 ：ユキワリコザクラ(東日本)：2009/07/24(金) 13:26:40.07 ID:9b8bsshG

マリア様の処女妊娠って、つまり人工授精って事？

781 ：コメツブツメクサ(ネブラスカ州)：2009/07/24(金) 13:27:02.56 ID:75sxNM3G

オウムの麻原をさらに基地害にしたおっさんって感じ
よくもまあ、世界中に信者がいるもんだな

782 ：ネメシア(西日本)：2009/07/24(金) 13:27:43.40 ID:+PVJ0o/6

実際に奇跡を見せたのだとしたら今で言う奇術の可能性が高いよね。
今ならまたマジックかって思うことでも、当時だったらびっくり仰天だろう。
その辺は「ガダラの豚」中島らもを読むとよくわかる。

783 ：ユキヤナギ(dion軍)：2009/07/24(金) 13:28:13.55 ID:ZeCpxmqV

日本がキリスト教国にならなくて良かったわ
でもカルトは多いけど・・・

784 ：トリアシスミレ(dion軍)：2009/07/24(金) 13:28:16.71 ID:EirRtSJd

処刑した総督ポンテオピラトだっけ？
あいつからすりゃ池田大作が信者増やしまくってるみたいな感じだろうしさぞ迷惑だっただろうな

785 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/07/24(金) 13:29:04.05 ID:fMvbzFJI

ヒント：サイババ

786 ：菜の花(愛媛県)：2009/07/24(金) 13:30:37.02 ID:3CPMBfCT

うまい事やったのはむしろ弟子たちだろ
ただの人間を神にしたんだから
大抵の宗教は教祖よりもその後を引き継いだ連中の方がすごい

787 ：ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 13:32:49.91 ID:bXrRg5u3

2000年前の奴ら民度低すぎｗ

788 ：オウバイ(東京都)：2009/07/24(金) 13:33:31.89 ID:4U+/Xelo

>>780
マリアはセックスをしてイエスを身篭った、それでもマリアはまるで処女のような純真さを保って存在していた。
それが本当の意味での奇跡なんだよ、アメリカのキリスト教右派の連中は聖書に書いてある通りにマリアは
処女で身篭ったと無理やり信じようとしているが、まったく馬鹿げた信仰だ。

789 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 13:36:49.19 ID:LM19TKzP

>>774
> 自由意志でいろんな解釈が選べる状態が一番よくねーか？
> 偉い人が決めた解釈に逆らっちゃダメな状態が正しいのか？

プロテスタント教会には自由な解釈認めている教会多いよね。
でもそうすると一方で教会の無限低な分化が進んだりしてなんでもアリになっちゃうからね。
一長一短でしょ。

カトリックも統一した総本山と運営システムと神学を持っているけれど、
各信徒がそれを１００%実行しているか、あるいは世俗的というか日常でも同一の思考回路かと言えば真逆だよね。
フランス人や南米の皆様方みればわかるでしょ。かなりユルい。

790 ：ユキワリコザクラ(東日本)：2009/07/24(金) 13:38:52.05 ID:9b8bsshG

実がなってないイチジクを枯らしたのはどう解釈するの？

791 ：ねこやなぎ(関東地方)：2009/07/24(金) 13:39:19.01 ID:m16K6dSz

キリストは預言者の一人じゃん

792 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 13:39:50.03 ID:HhF+aEeY

>>773
イエスは別に隣人でも特に害はなさそうだからいいけど、キリスト教徒の隣人は面倒そうだから遠慮しとく

>>774
イエスも勝手に解釈されて喜んでるんなら別に良いよ！

793 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 13:40:34.58 ID:uV3eV8L7

>>784
ローマのユダヤ総督だったピラトスとしても、イエスを処刑しなければならない
状態になったこと自体が甚だ傍迷惑な状況だった。
ローマの統治は間接統治だったので、実際の行政そのものはユダヤ王のヘロデに
任せていたのだが、ユダヤ法では死刑が禁止されていたので、ユダヤ社会を乱す
イエスを処刑したくても処刑できない。
そこで、ヘロデ王がピラトスにイエスを処刑してくれるよう依頼された。
当初はピラトスもローマの法律に照らして犯罪者ではないイエスを処刑するわけには
いかないと依頼を拒否したのだが、日に日に対立を深めて混乱していくユダヤ社会に
対して、このままでは統治が困難になるという危惧から、イエスを処刑した。
うまく社会を統治できず行政能力のないヘロデ王に対しても怒りを覚えていたという。

794 ：ヘビイチゴ(埼玉県)：2009/07/24(金) 13:43:41.86 ID:ZQ8JsWe2

善きサマリア人だけはガチ

795 ：ハナズオウ(東京都)：2009/07/24(金) 13:46:27.64 ID:vyZN1oxS

>>7
アメリカンジョークにされちゃアレだな

796 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 13:47:54.23 ID:LM19TKzP

>>780
> マリア様の処女妊娠って、つまり人工授精って事？

>>788

人間では確認までは至ってないけど、一部の爬虫類や哺乳類でも
極めて稀だがメスによる単性生殖が確認されている。
なにかの拍子に卵子が分裂を始めるそうだが、原因は不明とか。

というか現代の科学的知識をもって信仰を計ってもあまり意味が無いのでは？
科学技術が発展しても人間の性はそうは変わらないし、
宇宙の創生など一層また神秘が深まっている分野も多いのだから。

797 ：ヒサカキ(京都府)：2009/07/24(金) 13:48:01.89 ID:8FCHoSa3

結構伸びてるな

みんな好きだね宗教の話

798 ：ネメシア(コネチカット州)：2009/07/24(金) 13:48:30.70 ID:K0NroVFd

あの頃の処女て未婚の事だべ

799 ：ハナワギク(アラバマ州)：2009/07/24(金) 13:53:31.71 ID:wWRVVtA6

マリアがビッチで旦那ごまかすために作った嘘に決まってるだろ
当時は浮気は死刑だし

800 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 13:54:22.93 ID:J4yaEXYm

>>790
あれはカトリックのオレもひくレベル。

801 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 13:58:48.84 ID:HhF+aEeY

>>798
それで説明付くのに、2000年も誤りに気づいてないんだから笑い話だよな。

802 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 13:59:45.57 ID:7+tfwd45

キリスト教がなければ世界は行動規範がないんだぜ？

803 ：ニオイタチツボスミレ(東京都)：2009/07/24(金) 14:00:45.00 ID:S82l/q1T

>>801
いや、気付いてたけど誰もそれに触れ

804 ：ハナワギク(アラバマ州)：2009/07/24(金) 14:01:00.50 ID:wWRVVtA6

俺も東原亜紀が死んだら神にでっちあげて教祖になろ

805 ：ねこやなぎ(関東地方)：2009/07/24(金) 14:03:19.61 ID:m16K6dSz

マリアは処女懐胎じゃなくて未婚の母ってことだよ

806 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 14:04:13.23 ID:J4yaEXYm

>>801
全部そうなんだよな。
遠藤周作なんか「復活っていうのはキリスト人気が再興してきたことのメタファーだ」なんて言ってる。

807 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 14:05:00.70 ID:uV3eV8L7

>>800
旧約聖書だけど、
主がアブラハムに「息子のイサクを生贄として捧げよ」と命じて、
アブラハムの信仰を試したくだりはどう？
映画「天地創造」で、そのくだりを観たうちのかーちゃんは、
『この神様ってゲスね。卑怯よ！』と言い放ったｗ

808 ：バーベナ(関東)：2009/07/24(金) 14:06:28.29 ID:1GDom58/

ネタバレ

これ言っていいのかわからんが、

自称弟子の酒の与太話が広まって
嘘から真実になっただけ。

809 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 14:07:44.30 ID:J4yaEXYm

あと>>491の話についての解釈で有力なのが、
食糧を多めに持ってきた人達がこっそり寄付をして、それが増えたように見えた、って説。
神の力でパンが増えたってのより人の良心がパンを増やしたって方がよっぽど素晴らしい奇跡だよ。

810 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 14:07:45.85 ID:uV3eV8L7

>>805
アホか。
イエスがマリアとヨセフとの間にできた子供だってことになったら、
神の子じゃなくなるじゃん。

811 ：ダイアンサスピンディコラ(岡山県)：2009/07/24(金) 14:08:24.84 ID:bslOMuW7 BE:1530396757-2BP(556)

>>807
全知全能の割にはめっちゃ器のちっさいおっさんみたいだなｗ
つうか全知全能だったら人格は性質上絶対に持てないと思うんだけど

812 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 14:08:32.59 ID:7+tfwd45

>>807
後々語り継がれることを想定すれば
アブラハムの覚悟が分かればそれでよいって事だ

813 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 14:09:24.00 ID:LM19TKzP

>>793
歴史学的、政治学的に当時の状況を考えるとそれが納得行く解釈ではあるよね。

814 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(愛知県)：2009/07/24(金) 14:11:35.86 ID:iQmR+IIH

キリストって神だのなんだの言われるけど
実際はただの道具にされてるよね

815 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 14:12:43.46 ID:HhF+aEeY

>>803
誤りに気づいたとしても、聖書の方が正しいから真実の方に蓋をしてパッチだらけ・・・。そうとう高度な解釈が必要。IDとか・・・

816 ：ニョイスミレ(岡山県)：2009/07/24(金) 14:12:50.08 ID:/vv2nnT/

キリストが信仰してた神ってなんなの？

817 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 14:13:16.89 ID:J4yaEXYm

>>807
「神は全知全能」っていう前提に立つとあの話は美談になる。
つまり、神は結果としてアブラハムやイサクがどんな行動にでるか識っていた。
だからこそあんな試練を与え、乗り越えさせることでアブラハムやイサクの信仰をより強いものにした。

なんて解釈もできる。若林が南葛イレブンをボロクソ叩いたのは彼らがそれを乗り越えて成長すると信じたからだね。

818 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 14:14:45.01 ID:uV3eV8L7

>>812
全知全能の存在なのに、卑怯な手段を使ってまで覚悟を試さなきゃダメなのか？
アブラハムの覚悟の程なんて、最初からお見通しではないの？

819 ：ダイアンサスピンディコラ(岡山県)：2009/07/24(金) 14:16:06.70 ID:bslOMuW7 BE:437256825-2BP(556)

全知全能のくせに信仰もとめるとかかまってちゃんかよｗ

820 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 14:17:06.56 ID:LM19TKzP

>>818
旧約の神と新約の神ってたぶん違うんだよ。
たぶん別の宇宙が出来て異動になったんじゃないかな？

まあ冗談なんだけど。

821 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 14:17:34.08 ID:7+tfwd45

>>818
お見通しだからさせたんじゃないか？
後世本気度が分かるだろ

822 ：マンサク(愛媛県)：2009/07/24(金) 14:17:38.64 ID:pOGI/2u3

なんとか神エルカンターレがなんたら

823 ：ウバメガシ(dion軍)：2009/07/24(金) 14:17:53.97 ID:GmKgb1Ur

今と同じ。病人治したとか、そういうインチキで。

824 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 14:17:58.77 ID:J4yaEXYm

信者脳から言えば、
×信仰して欲しがってる
○信仰と共に生きることがより良い生き方なのでそれを求めている

825 ：オウバイ(東京都)：2009/07/24(金) 14:18:14.15 ID:4U+/Xelo

>>796
> 人間では確認までは至ってないけど、一部の爬虫類や哺乳類でも
> 極めて稀だがメスによる単性生殖が確認されている。
> なにかの拍子に卵子が分裂を始めるそうだが、原因は不明とか。

その己の心を苛むような無理な解釈の努力が信仰の証となってしまった。

826 ：ヤエザクラ(静岡県)：2009/07/24(金) 14:18:21.02 ID:gWfxM5r6

アッラーアクバルッ！

827 ：スィートアリッサム(dion軍)：2009/07/24(金) 14:19:15.59 ID:EpU4EbLQ

あの辺りのムハンマドもそうだけど啓典の民ってのはラリパッパのたわ言をマジにとっちゃった人たちだろ。

828 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 14:19:51.58 ID:uV3eV8L7

>>817
全知全能の存在ななんだから、あんな下司な方法じゃなく、
最初からそういう覚悟を持った人間として生み出せばよかったんじゃね？
全知全能で、自分自身が作り出した人間について、その行動に怒って
滅ぼしたり、罰を与えたり。ワケワカランよ。
わざと不完全なものを作って、失敗させて遊んでいるとしか思えん。

そんなんだから、うちのかーちゃんに「ゲス」って言われるんだよ。

829 ：バーベナ(関東)：2009/07/24(金) 14:20:18.19 ID:1GDom58/

宗教ってのは
つまるところ死んじゃった人最強！ってことだろ？

その死んじゃった人神様にしちゃえば
あとはもっともな物語ひっつければ教典にできる。

830 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 14:22:33.37 ID:LM19TKzP

>>825
> その己の心を苛むような無理な解釈

仮にそうだとしても、信仰の中核である「愛（アガペー）」とは無関係だからどうでもいい。
だからルネサンス期に俗説として出てきたような「ダヴィンチ・コード」やらの
やれイエズスに嫁がいただの、子供がいただというのも、信仰の本質を挫く力は全く持って無い。
つかスルー。

831 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 14:22:34.13 ID:uV3eV8L7

>>821
全知全能の存在ななんだから、
後世の人間にも本気度なんてあらかじめプログラムして認識させておけばいいじゃん。

832 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 14:23:27.72 ID:J4yaEXYm

>>828
アダムとイブの話は知ってる？人間は神の作ったままではない。

それに、不完全な存在がより良い存在を目指すから美談になるんだよ。

お前の、かーちゃん信仰はオレのキリスト教信仰より強そうだな。それも愛だよ。

833 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(大阪府)：2009/07/24(金) 14:25:38.78 ID:taI5uet2

本当に不思議な力を持つモノがいて、神だったとしても、
絶対軍隊が出動して殺すだろうな
人間の害になる可能性があるし、牢屋に入れてもすぐ脱獄するから、
世界中の軍隊集めてきっとやっつけるよね・・・

834 ：ヒメマツムシソウ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 14:26:03.69 ID:vyU1iYGs

>>780
> マリア様の処女妊娠って、つまり人工授精って事？
随分遠回りになるが。
釈迦の母は処女で釈迦を産んだという伝説がある。

インドではキリスト誕生の200年以上前に、仏教を守護したアショーカ王により仏教はインド国内でそれなりに勢力を持っていた。
更に、当時ギリシャローマ圏とインドは深い交易関係にあった。
だから、処女が聖人を産む、という発想をローマ人はキリスト誕生以前から有していたと推測出来る。

835 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 14:26:41.23 ID:HhF+aEeY

>>830
愛は盲目ですね。わかります

836 ：ダイアンサスピンディコラ(岡山県)：2009/07/24(金) 14:26:41.31 ID:bslOMuW7 BE:1311768465-2BP(556)

全知全能なら試行する必要ねえだろ・・・常識的に考えて

837 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 14:27:46.06 ID:7+tfwd45

>>831
何だっけな…
地球を創造した６日間で活動休止状態に入ってるとか新約に書いてあった

838 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 14:28:30.27 ID:uV3eV8L7

>>832
美談なんて要らないよ。最初から完全な存在として人間を作っておけば。
イブだって、なんでリンゴを盗み食いしちゃうようなルーズな女をして作ったの？
ヘビに唆されても微塵も揺るがない鉄の女として作ればよかったのに。
罪作りな女として作ったくせに、案の定罪を犯したといって罰するなんて意味不明だろ。

839 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 14:28:45.23 ID:HhF+aEeY

>>834
結局殆どパクリってことですよねー。

840 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 14:30:10.94 ID:LM19TKzP

>>838
まあ、旧約なんてほぼ神話なんだから、それにいろいろ言うというのもなあ・・・。
日本神話とかに真面目にツッコミ入れてるのと同じになるでしょ。

841 ：ヒマラヤユキノシタ(中国・四国)：2009/07/24(金) 14:30:45.22 ID:q0O2583s

ヨブの不憫さは異常

842 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 14:32:25.47 ID:J4yaEXYm

>>838
>ヘビに唆されても微塵も揺るがない鉄の女として作ればよかった
「よかった」というのは、なぜか？本当によかったのか？
オレは神ではないから、神の沙汰に対して「そっちは間違い。あっちが正解」とは思わないんだな。

理屈がつうじないだろｗ
それも信仰の一側面なんだ。

843 ：ビオラ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 14:32:33.53 ID:tP3SFNfD

宗教に限らずいくら理不尽だろうが情弱どもを騙せられれば勝ち
それは今も受け継がれている
ただそれだけの事だな

844 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 14:38:13.00 ID:J4yaEXYm

>>843
最強は自分を騙せるやつだろ。
オレは自分を騙せるようになるために神を信じてるよ。

845 ：モクレン(アラバマ州)：2009/07/24(金) 14:40:26.51 ID:IQSz7HVa

民衆が勝手にキリストだと思い込んで
そうじゃないとわかったら磔にする
為政者も手を洗って、私は責任をもてないというと、
民衆はこの責任は我々と我々の子孫にかかっても良いと言った

この責任のせいで、自分たちの国を持つことができない

なのに土地を求めて戦争ばかりする訳だ

846 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都)：2009/07/24(金) 14:40:27.80 ID:/oPSkwPC

神は瓶の中で蟻を飼ってるガキだ。何も考えちゃいない。

847 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 14:43:57.06 ID:uV3eV8L7

>>842
いや、論理だよ論理。
主は「この実を食べてはいけない」と命じ、
実際にリンゴを食べてアダムとイブに怒って罰したよな。
「食べるな」と命じる前から食べることは分かっていたし、
食べる人間として作ったんだよな？

禁止した木の実を食べるべく作った人間が、案の定禁を破って食べた。
人間の尺度では、罰することじゃないと思うんだが？
人間の尺度では判断できないというなら、教義なんて要らないよな？
人間には理解不能なロジックが働いているんだから、人間の尺度で
神の思し召しに叶うように動く必要はないよね？
神の思し召しにかなうか否かは、神がどう作ったか次第で、
自らの意思の及ばない部分なんだから。

848 ：ロベリア(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 14:45:51.18 ID:4EiSKQIw

教会に行きたい
さっと行って、自分のペースで祈りたいならカトリック？

礼拝の後に他の人とご飯食べたり会話しないで、すぐ帰りたい
聖書を学びたい
出来れば十字は切りたい

でも通うのに適した教会はルーテル
近いし

カトリック教会は遠くて駐車場がない

849 ：モクレン(アラバマ州)：2009/07/24(金) 14:46:32.08 ID:IQSz7HVa

神が全知全能だとは聖書には書いてない

神の力はおおいなりき

と書いてあるだけ

850 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 14:46:55.47 ID:uV3eV8L7

>>840
いや、日本神話の神様は別に完璧な神だなんて前提はないもん。
人間と同様に理不尽なこともするし、わがままでもある。
神様も人間同様に失敗する不完全な存在だからね。

聖書の神様は完全無欠、全知全能の存在なんだから、
いかなる突込みにもさらりと交わさなきゃならないよ。

851 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 14:47:24.86 ID:7+tfwd45

ムダな知識が身の守りになる事もあるのさ
共通認識を持つ人間と持たない人間
鍵みたいなものさ

852 ：ユキワリコザクラ(東日本)：2009/07/24(金) 14:48:05.93 ID:9b8bsshG

>>847
気持ちは分かる。
例えば杜子春の蜘蛛の糸という話で、釈迦が地獄に蜘蛛の糸を垂らすが、そこに多くの人がよじ登ってきて
糸が切れてしまうが、これなど、最初から結果が分かっていそうなものだ。

853 ：モクレン(アラバマ州)：2009/07/24(金) 14:48:56.57 ID:IQSz7HVa

>>838
人間を完璧に作っちゃうと神と同じになっちゃうので、
わざと弱点を作った

854 ：福寿草(コネチカット州)：2009/07/24(金) 14:49:47.94 ID:Dw4i9dmm

>>842
神「神の意思に従って生きていきましょう」
人「神のご意思というものはどのようなものなんでしょうか？」
神「神の意思なんて、おまえら人間には理解できないよ」
人「…」

ってことですね。

855 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 14:51:14.32 ID:J4yaEXYm

>>847
論理で考えると「全知全能」を想定すること自体できないんじゃないか？定義不能だし。

それはおいといて、聖書には「神は自分に似せて人間を作った」って書いてあるんだよ。

つまり、神はプチ神として人間を作ったわけで、ハナっから人間の行動を100％のコントロール下に置かず、なるべく自分(神)と同じ規範に従って行動させようとしてるんじゃないかと考えられる。

そうすると、「神は人間を、リンゴを食べる存在と予定した」という仮説は崩れるわな。

856 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 14:51:28.36 ID:7+tfwd45

だからお前らテレビ番組で常識クイズやるだろ？
あんなもん

857 ：デージー(dion軍)：2009/07/24(金) 14:51:59.64 ID:0NjBfuE9

生きてる時は異端の預言者。
死んでから神格化

858 ：ユキワリコザクラ(東日本)：2009/07/24(金) 14:52:27.02 ID:9b8bsshG

宗教からはエッセンスだけを頂けばいいんだよ。
キリストの「思い悩まずに目の前の仕事をしましょう。あとは神が決めるから心配するな」的な話はいいと思うけどな。

859 ：セントランサス(東日本)：2009/07/24(金) 14:53:28.96 ID:tnCB3EUC

命知らずなスレッド立てるね。

860 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 14:53:46.17 ID:uV3eV8L7

>>853
＞わざと弱点を作った
でしょ？
だとしたら、人間が失敗したり、神を欺いたりするのは、
そのように作った神の責任じゃん。
自分で不完全に作っておいて、作ったものに罪をかぶせるなよな。
第一、神と同じになってなにが悪いんだ？
神の保身？

861 ：ユキワリコザクラ(東日本)：2009/07/24(金) 14:55:14.29 ID:9b8bsshG

世の中を神や仏の概念で説明しようとするのはズルい気がするね。
「あ、それは神の御心なんで。」と言えば、なんでも有りになってしまう。
神や仏無しで説明出来てこそ、本物の宗教ではないか。

862 ：ウグイスカグラ(東京都)：2009/07/24(金) 14:55:14.29 ID:ACldvGkm

旧約の神は嫉妬する神（テーマは神への畏怖）
新約の神は父なる神（テーマは愛）

わかりやすくエヴァで例えると
旧約は
碇ゲンドウ「俺の言うことをきけ！さもなくば出てゆけ！」
新約は
ミサトさん「ここはシンジ君の家よ。いつでも帰ってきなさい」

863 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 14:55:16.08 ID:7+tfwd45

しばしば人間は論理的ではない

864 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 14:55:26.56 ID:J4yaEXYm

>>848
カトリックかプロテスタントか、よりも各教会の個性かも。
うちの教会はいいよ。国道一号線沿いだし、敷地は広くて車停め放題だし。
クリスマスとかイースターだとイチゲンさんがいっぱいくるからお試しにはいいかも。
どちらもまだまだ先なのがアレだが…

865 ：福寿草(コネチカット州)：2009/07/24(金) 14:56:57.24 ID:5ptIt6V3

「あなたはイエス様ですか？」
「イエス」

866 ：クンシラン(大阪府)：2009/07/24(金) 14:58:58.50 ID:PVTAvyUC

ほら吹きにろくなやつはいない

867 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東京都)：2009/07/24(金) 14:59:35.29 ID:PQY4d3HM

エルカンターレも単なる貧相なペテン師だけど地球系霊団の最高大霊だし
天皇も単なるブサイク能無しのクセに現人神だったし

868 ：コデマリ(ネブラスカ州)：2009/07/24(金) 15:00:06.65 ID:yk98pOh9

キリストは預言者だろ

869 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 15:03:12.71 ID:J4yaEXYm

>>860
100％故障しない自動車はないけれど、自動車の故障に自動車メーカーが責任をとるケースは稀だよね。

870 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 15:05:17.70 ID:HhF+aEeY

もう意地張らないで全知全能の神なんて捨てて楽になれよ・・・。いつまで自分を騙すんだよ・・・

871 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 15:05:40.87 ID:LM19TKzP

>>848
少なくともカトリックはそれに当てはまるな。
ルーテル派はプロテスタントでも古参だが、教会の具体的状況まではわからん。

あと当然良い悪いは別にして聖公会以外のプロテスタントでは
マリア像とかキリスト像はほぼ無い。

872 ：ノミノフスマ(長屋)：2009/07/24(金) 15:06:01.24 ID:7JU6Wj5V

フィクションだから

873 ：ウグイスカグラ(東京都)：2009/07/24(金) 15:08:46.79 ID:ACldvGkm

>>870
ニーチェがそれを目指したお。
いわゆる「超人主義」

「神？そんなのイネーヨ。俺最強伝説作ってやるよ」

でも大天才ニーチェでもできなかった・・・

874 ：カキツバタ(兵庫県)：2009/07/24(金) 15:09:07.09 ID:5yK0pOom

当時なりの医療体制？が整った所だったら「イエスや、今から祈祷師さんの所に行こうね」みたいな感じになってたんじゃないのかね

875 ：タンポポ(dion軍)：2009/07/24(金) 15:09:16.91 ID:YZhoEKIU

リア充がブレイクダンス中に心臓発作で死んだけどしばらく回ってた
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1248355213/l50

876 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/24(金) 15:10:18.45 ID:LM19TKzP

>>873
絶対的、超越的な存在を思い浮かべるっていう事の意義をつきつめれば、
「俺最強」ってのが最後には無理なの分かりそうなもんなんだけどな。

877 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 15:13:14.91 ID:J4yaEXYm

>>858
同意

878 ：マーガレット(福岡県)：2009/07/24(金) 15:20:32.60 ID:1CmmilRK

キリストは大したことないだろ三大聖人で一番勢力が小さい教団
すごいのは弟子

879 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 15:21:37.31 ID:YlC4iX+y

イエス→おっさん
ムハンマド→おっさん
釈迦→おっさん

天照大御神→女神様

880 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 15:24:31.89 ID:y7Qp8fG8

>>879
天照大神は奉っている神社は多いけど最高神ってわけじゃないぞ？

881 ：ジュウニヒトエ(熊本県)：2009/07/24(金) 15:24:47.71 ID:zTWm9ocy

最初のほうに書いてるけど、えんてんとか
ねんきんたまごとか、いつになっても同じ

882 ：フジスミレ(福井県)：2009/07/24(金) 15:27:12.80 ID:MDUU2FZC

>>782
ガダラの豚で中島らもは渡辺淳一にめんと向かってぼろくそに言われ
自分のエッセイで渡辺ばーかって言い返してたな
だらだら延ばして中身がない、私なら3分の1くらいの容量で書ける
とか言われたんだって

883 ：ロウバイ(東京都)：2009/07/24(金) 15:27:24.80 ID:/t3W/oVL

知恵の実や生命の実が付いてた木の名前ってなんなのさ

884 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 15:28:55.43 ID:y7Qp8fG8

>>883
生命の木

885 ：ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 15:29:15.76 ID:O3cmCLLV

従わない奴をはぶったんだろ

886 ：ヤマエンゴサク(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 15:29:36.53 ID:lzlDfH1/

>>880
日本の最高神ってなに？

887 ：コハコベ(福岡県)：2009/07/24(金) 15:29:46.74 ID:SJzPUTmX

>>1
っ【ら】が抜けてますよ

ら抜き言葉（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

888 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東京都)：2009/07/24(金) 15:29:47.80 ID:SMJSjETr

もっとも人類を不幸に追いやった張本人には間違いあるまい

889 ：モッコウバラ(愛知県)：2009/07/24(金) 15:29:55.00 ID:Ozi1O/IW

>>883
生命の実じゃなくて生命の樹じゃないか？

890 ：アネモネ・ブランダ(catv?)：2009/07/24(金) 15:30:16.43 ID:qbekdERL

ヴィンランド・サガって言う漫画でキリストが
「ひょろっひょろだもんなあのオヤジー」って言われてた

891 ：プリムラ・フロンドーサ(愛知県)：2009/07/24(金) 15:33:44.58 ID:AnhDnN5m

女のキチガイ発作が神懸りと思われていた時代ですから

892 ：ミツマタ(東京都)：2009/07/24(金) 15:34:45.94 ID:emq6Bhwi

アニミズムがいちばんへいわ

893 ：シナミズキ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 15:34:50.43 ID:RKd+Ih8v

キリスト教の建築は大好きで「マリア様がみてる」は俺のバイブル

でもキリスト教の教義には全く同意できない

894 ：ロウバイ(東京都)：2009/07/24(金) 15:35:03.75 ID:/t3W/oVL

生命の木か
なんで悪魔は木を引っこ抜いて人間の世界に持ってこなかったんだろう

895 ：サポナリア(東京都)：2009/07/24(金) 15:35:07.15 ID:MoHFme2u

ツーマンセルで訪ねて来たおばさんに知識ひけらかしたら学校で使わなかったタイプの聖書貰った

896 ：ノゲシ(東海)：2009/07/24(金) 15:36:42.40 ID:ndcsbzqV

キリストはサイババと同じようなことしてただけだと思う

897 ：トウゴクミツバツツジ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 15:38:07.78 ID:ZRcV5SAz

処女懐胎なんて盗賊かなんかに種を植えられたってのが実態だろな
人々を驚かせるなら男の腹から生まれて見ろって

898 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 15:38:18.58 ID:y7Qp8fG8

>>886
わりい　最高神って言い方が悪かった
独神（ひとりがみ）っていう性別不明の神様が根源

899 ：ヒメスミレ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 15:39:06.54 ID:f9iMc6++

イエスは当時のユダヤ教の権威主義を批判したので殺された。
一方、カトリックはユダヤ教の権威主義をそのまま踏襲した

900 ：シャクナゲ(千葉県)：2009/07/24(金) 15:39:20.53 ID:EdauPT7q

弟子が飯の種、利権欲しさに、どんどん創作神格化していった
それを政治が利用し定着した

901 ：コデマリ(ネブラスカ州)：2009/07/24(金) 15:39:30.23 ID:ji7MVcNA

天皇ってどうやって人を騙して自分を神だと信じ込ませたのか不思議だよな

902 ：トウゴクシソバタツナミ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 15:40:12.18 ID:cfZ7woPl

Sex

903 ：サポナリア(東京都)：2009/07/24(金) 15:40:33.47 ID:MoHFme2u

王の神格化はチョット違うだろ

904 ：モリシマアカシア(東海)：2009/07/24(金) 15:40:52.55 ID:GL5pjrcD

いるかも解らん神様信じるよりも自分信じた方が正しい道に進める気がするわ

905 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 15:42:14.55 ID:ZMg+QD0O

キリスト教徒は財務したり知り合いを不在者投票に引っ張っていく義務はないの？

906 ：セキチク(栃木県)：2009/07/24(金) 15:42:59.04 ID:xGZvdeWb

昔ﾌﾞｻﾖ市民団体に洗脳されててリアルﾌﾞｻﾖだった俺から言わせて貰えば
洗脳されるのは「人の話に耳を貸すやつ」だと思うよ
他人の意見をこれっぽっちも聞かないやつだったらまず洗脳なんかされないと思う

907 ：雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 15:44:04.19 ID:YlC4iX+y

>>880
ムハンマドもイエスも厳密には神じゃなく預言者だからおｋ

908 ：シャクナゲ(千葉県)：2009/07/24(金) 15:44:38.60 ID:EdauPT7q

今の日本はマスコミ教
芸能人を美化誇張宣伝し、それを政治が利用

909 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 15:45:26.32 ID:HhF+aEeY

>>895
俺もツーマンセルで訪ねて来た兄ちゃんにモルモン教の教典貰った。絵に描いたイエスを写真だと言い張って目眩した。

910 ：ヒメスミレ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 15:45:38.79 ID:f9iMc6++

たぶんキリスト教の代わりにミトラ教が世界を制覇してたとしても
現在の世界は大して変わらなかったと思うわ。
イエスの名前は単なる看板として使われてるに過ぎない

911 ：セントランサス(コネチカット州)：2009/07/24(金) 15:45:42.58 ID:ec8LrA8Z

>>901
天皇はみんなのリーダーやってたらスゲーお偉いさんって事になったんじゃないの

912 ：ノゲシ(東海)：2009/07/24(金) 15:45:48.34 ID:ndcsbzqV

>>901
日本史を勉強したことがある人なら解るはずなのですが

913 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 15:46:08.57 ID:y7Qp8fG8

大王は実際めっちゃつよくて　それでも地方のほうまで出張るのはしんどいから
「ゆっとくけど神様だよ？」って宣伝しとけば
地方の人「『かみさま』なんてコトバ初めて聞いたけど、なんか強そうでね？」ってなって簡単に支配できた

914 ：ケブカツルカコソウ(茨城県)：2009/07/24(金) 15:47:34.45 ID:LmCwpFRx

天才詐欺師の元へ優秀な詐欺師が集わなければ現在の隆盛は無かっただろう。

915 ：ヤエヤマブキ(埼玉県)：2009/07/24(金) 15:47:44.92 ID:NHcb1tI2

俺が神だ

916 ：ケブカツルカコソウ(茨城県)：2009/07/24(金) 15:48:33.45 ID:LmCwpFRx

>>915
奇遇だな。
俺もだ。

917 ：ジュウニヒトエ(熊本県)：2009/07/24(金) 15:48:45.70 ID:zTWm9ocy

素直に凄いとは思う。だが信仰は自由だ。
選ばされてるだけのものでも、チョイスしたんだと思わせるのも含めて

918 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 15:49:58.04 ID:y7Qp8fG8

>>914
うすうす感ずいてたが、そこまで評価が高いのか！西郷さん

919 ：スイセン(東京都)：2009/07/24(金) 15:51:59.29 ID:+Hz+oSEU

弟子の情報操作が上手かっただけ

920 ：ヤブヘビイチゴ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 15:52:31.55 ID:FEZP2yAv

キリスト教以外の宗教は邪教
異教徒には十字軍を向けるべき
特に最近、イスラム教が調子乗りすぎ
ローマ法王の名の下で征伐しなきゃな

921 ：サポナリア(東京都)：2009/07/24(金) 15:54:31.65 ID:MoHFme2u

>>909
ある程度までは我慢できるけど、要求が見えないまま何時間も粘られたり
子供連れて来たりとかは理解できない

あと、ローカライズが中途半端な印刷物で子供怖がらせるのも理解できない

922 ：ノゲシ(東海)：2009/07/24(金) 15:55:06.52 ID:ndcsbzqV

>>920
老魔法王は現在プーチン閣下との戦いで忙しい

923 ：ムラサキサギゴケ(dion軍)：2009/07/24(金) 15:55:27.82 ID:zbWqKJPL

>879
天照大神には男説もあるし
今の地位に納まったのはかなり最近だったりする

924 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 15:56:38.29 ID:HhF+aEeY

>>918
本当は隆永だけど隆盛ってなったのも優秀な詐欺師のせいだよ！

925 ：チャボトウジュロ(関西・北陸)：2009/07/24(金) 15:56:52.31 ID:CFYSJrDz

昔学校の授業で聖書を読まされたけど、キリスト教は他の宗教と異色だな
哲学に近い感じがする

926 ：フクシア(九州)：2009/07/24(金) 15:57:04.43 ID:rBIrTKUO

宗教の勧誘はチラシ配るノルマでやってるから
チラシを貰えばあっさり帰る。

927 ：プリムラ・マルギナータ(北海道)：2009/07/24(金) 15:58:03.63 ID:Xv8j6Hi3

さっきエホバがチラシ入れてった。

928 ：トウゴクシソバタツナミ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 15:58:39.60 ID:cfZ7woPl

ヌードだから

929 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 15:58:43.97 ID:y7Qp8fG8

以前は邪険に追い返してたけど、ドアを閉める間際
「　　め…」
って聞き取れないくらい小さな声で何かをつぶやいたの聞いてから
めっちゃ怖くなって、それからは相手が満足して帰るまで聞いてる。

930 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/24(金) 15:59:12.79 ID:UfYnZN5y

バロウズにいわせるとイエスはプッシャー
水の上を歩いたり水がワインに変わるのも全部それでつじつまが合う

931 ：ミヤマアズマギク(長野県)：2009/07/24(金) 16:00:15.86 ID:5FqMctpf

>>930
手品師だったんでねーの？

932 ：タツナミソウ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 16:00:45.64 ID:kyc9rSeU

キリスト教って奴隷のための宗教だったんでしょ

933 ：コバノランタナ(ネブラスカ州)：2009/07/24(金) 16:01:34.18 ID:agX78y0x

オタクの神ならここにいるぞ
ε=ヾ(*~▽~)ノ

934 ：斑入りカキドオシ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 16:02:22.93 ID:nDAMI8kA

こいつらキリシタンに殺されるんでないかい？

935 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 16:03:10.95 ID:HhF+aEeY

>>921
延々と家族の写真を見せられ続けた。異動？かなんかでいなくなってホッとした。

>>925
モルモン教なめんな！

936 ：ヒメスミレ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 16:03:57.26 ID:f9iMc6++

>>932
奴隷と言うか底辺のための宗教だな

937 ：ウグイスカグラ(東京都)：2009/07/24(金) 16:07:41.44 ID:ACldvGkm

>>925
哲学の目的も「幸福論」で
キリスト教の目的も「幸福論」だからかもしれん。

人間が幸福に生きていく道には５つあり
①信仰→絶対的他者の力
②克己→自己の力
③悟り→仏教
④享楽→酒、女、麻薬、娯楽等
⑤厭世→ニヒリズム

キリスト教が幸福の源泉力を絶対的他者（神）に求めるの対して
哲学は幸福の源泉力を自己努力に求める。
幸福の源泉力を自己努力にもとめると心が折れるけど、
絶対的他者（神）に求めると心が折れにくい。
だから信仰は強いんだよなあ。

938 ：チャボトウジュロ(関西・北陸)：2009/07/24(金) 16:08:14.19 ID:CFYSJrDz

黙示録を文字通り受け取る奴は馬鹿

939 ：ハナビシソウ(東京都)：2009/07/24(金) 16:10:22.84 ID:e/hFpIg3

>>938
白装束を馬鹿にすんな

940 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 16:10:55.49 ID:HhF+aEeY

「元Ｗｉｎｋの鈴木早智子（４０）がＡＶに出演」って何だよ！

諸行無常だな・・・

941 ：フクシア(中国・四国)：2009/07/24(金) 16:16:49.28 ID:0E1VWGa0

日本救世軍とはなんなのか

942 ：ヒメスミレ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 16:16:49.65 ID:f9iMc6++

>>938
あれは薬キメたおっさんが書き綴った妄想だろ。
クロウリーの著書と大差無い

943 ：ビオラ(岡山県)：2009/07/24(金) 16:19:30.42 ID:EIdD3Sxx

信じろ、いいから信じろ、信じてカネよこせってヤクザですやん。。。

944 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 16:22:50.51 ID:y7Qp8fG8

>>942
クロウリーはすごいぞ　ヌメロジーの天才

945 ：チャボトウジュロ(関西・北陸)：2009/07/24(金) 16:25:21.82 ID:CFYSJrDz

今手元に聖書がないからいい加減なことしか言えないけど…
キリスト教には善きサマリア人や税管、放蕩息子などに例えられるような黄金則みたいのはあるものの、
聖書はイエスの言行の記述ばかりで、具体的な教えがなく、
解釈は個々に委ねられてる感じがある

946 ：ニリンソウ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 16:25:21.92 ID:xPIVdIDk

カリスマメンヘラだよな

947 ：ボロニア・ピンナタ(神奈川県)：2009/07/24(金) 16:27:21.12 ID:9MGAWD9q

スカラー波とは結局なんだったのか

948 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 16:30:42.24 ID:y7Qp8fG8

>>945
道徳に照らして答えが明らかな事象については実に簡潔に答えてるけど
矛盾を生じるような問いやいじわるな質問には、煙に巻いたり、全く関係のないことを言って相手やとりまきを困らして考え込ませちゃう手口

949 ：ショウジョウバカマ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 16:32:45.58 ID:idpiYEf6

おら　ぱらいそさ　いくだ

950 ：ハナビシソウ(東京都)：2009/07/24(金) 16:32:48.45 ID:e/hFpIg3

結局宗教家で一番賢い人って誰なの？

951 ：チャボトウジュロ(関西・北陸)：2009/07/24(金) 16:34:52.25 ID:CFYSJrDz

>>950
空海はガチ

952 ：ミヤマアズマギク(長野県)：2009/07/24(金) 16:37:09.42 ID:5FqMctpf

結局宗教で成功するには、どのようにしていけばいいの？

953 ：カラスビシャク(兵庫県)：2009/07/24(金) 16:39:25.17 ID:vNsNrD+e

>>950
オウムはガチで天才の集団だった

954 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 16:41:39.29 ID:y7Qp8fG8

>>952
イデオロギーのように宗教と気づかせず広く薄く権力者が搾取し続けること
それを広めることにより自分はもとより近しい人たちが幸せになるということを信じ込ませるシステムに組み込んでしまうこと

955 ：ハナビシソウ(東京都)：2009/07/24(金) 16:42:53.69 ID:e/hFpIg3

>>953
上祐史浩　早稲田大学高等学院卒業、早稲田大学大学院理工学研究科修士課程修了。
村井秀夫　1977年大阪大学理学部物理学科入学、同大学院修士課程を卒業後、神戸製鋼に入社
早川紀代秀　神戸大学農学部でバイオを学び、大阪府立大学大学院では緑地計画工学を専攻。
青山吉伸　京都大学法学部卒　京大在学中、21歳で司法試験に合格
遠藤誠一　帯広畜産大学獣医学科卒業。帯広畜産大学大学院獣医学専攻修了。この時、獣医師の資格を取得。京都大学大学院医学研究科博士課程中退。
石川公一　灘高等学校に進学。1987年、東京大学理科III類に現役合格。3年次から医学部医学科に進学。
林郁夫　慶應義塾中等部から慶應義塾高等学校を経て慶應義塾大学医学部卒業後、アメリカに留学、帰国後茨城県東海村の病院に勤める。
中川智正　京都府立医科大学医学部医学科卒業。
土屋正実　筑波大学大学院化学研究科修了。有機物理化学専攻
冨永昌宏　灘高等学校に進学。高校時代は『大学への数学』誌の学力コンテストで3期連続全国1位を記録。1987年3月に同校を卒業し、同年4月、東京大学理科3類に入学。1992年6月、同医学部医学科6年
広瀬健一　1983年3月、早大学院卒業。1987年3月、早稲田大学理工学部応用物理学科を首席で卒業。早稲田大学大学院理工学研究科応用物理学専攻修士課程修了。修士課程では学会に『高温超伝導の二次元』という論文を出し、当時の世界のトップサイエンスであるとされた。
豊田亨　白陵高等学校を経て、東京大学理学部物理学科卒業。素粒子理論を専攻し、東京大学大学院理学研究科物理学専攻修士課程修了。
野村成人　東京大学に現役合格した。3年次に理学部に進むと同時にオウム真理教に入信
杉浦茂　1983年に北海道大学を卒業
杉浦実　1985年に早稲田大学を卒業
こりゃ凄いわ

956 ：ユキヤナギ(dion軍)：2009/07/24(金) 16:47:03.46 ID:ZeCpxmqV

>>955
勉強のやりすぎで性格が歪んじゃったんだろうなあ・・・

957 ：フクシア(中国・四国)：2009/07/24(金) 16:47:32.79 ID:0E1VWGa0

>>955
これだけ天才がいて何故失敗したのか

958 ：ヒヨクヒバ(東京都)：2009/07/24(金) 16:50:35.68 ID:SIhDsdsM

>>955
凄いのは富永くらいだろ。

理工系なんて大学院行くのデフォなんだから、早稲田や慶応程度じゃ一般企業ならソルジャーレベル

959 ：アメリカフウロ(dion軍)：2009/07/24(金) 16:51:27.64 ID:y7Qp8fG8

>>957
生ダラに出演したときにあんまりフレンドリーすぎて神秘性製が薄れちゃったからじゃない？

960 ：セントランサス(東日本)：2009/07/24(金) 16:56:31.93 ID:tnCB3EUC

>>957
いくら頭がよくても
心もそれと同等に高等なものとは限らない。
進化心理学がそれを解明するのかもしれない。
遺伝も大きく関わるような気がする。

961 ：ジンチョウゲ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 16:56:35.71 ID:fpUzgJiq

>>864
>>871

>>848ですありがとう
よく考えてみる

962 ：ボケ(東京都)：2009/07/24(金) 17:14:43.00 ID:dQau297X

ユダヤ人に言われてイエスを処刑したローマ人総督とか
「イエスが無実だと知っていたから」って理由で聖人になってたりして笑えるよな
ユダ公はどんだけ嫌われてるんだよ

963 ：姫カンムリシャジン(東京都)：2009/07/24(金) 17:23:25.13 ID:DzXXYD5Z

ちょっと前にエホバの証人の二人組が日傘差してうろついてたな

964 ：ネメシア(コネチカット州)：2009/07/24(金) 17:25:44.86 ID:j7GDNH2L

生き返った後はどうしたんだよ

965 ：クモマグサ(神奈川県)：2009/07/24(金) 17:27:42.32 ID:x5YXxCHJ

>>964
知り合いに気さくに別れの挨拶して天に昇った。
実はただのカルトの与太話レベルだったりするｗ

966 ：ダンコウバイ(関西・北陸)：2009/07/24(金) 18:18:05.87 ID:SWXOsTa9

アメリカ人に言ったら殺されそうなスレだなｗｗｗ
アメ公の狂信はそうかを上回るから気をつけろよ。

967 ：カキツバタ(京都府)：2009/07/24(金) 18:18:59.81 ID:498zqL7l

キリシタンにイエスキリストはニートだったんだよって事実を突き付けると怒るんだよな

968 ：タチツボスミレ(コネチカット州)：2009/07/24(金) 18:20:02.97 ID:U7LH0HD1

お前らがそうかの池田さんを嫌うなのは同族嫌悪だな
お前らには支配者としての素質がある。
だからちょっと知恵をわけろ

969 ：トリアシスミレ(dion軍)：2009/07/24(金) 18:33:09.65 ID:EirRtSJd

すげえキリストスレ完走かよ

970 ：オオイヌノフグリ(沖縄県)：2009/07/24(金) 18:38:05.59 ID:HhF+aEeY

宗教なんてもう役目終わってんだから
頭のオカシイ奴が終末戦争起こさないように監視して、静かにフェ－ドアウトしてほしいな。

971 ：ノミノフスマ(徳島県)：2009/07/24(金) 18:39:08.16 ID:69yLAO7H

マイナーだけどヘルシングっていうアニメ面白い
１話しか見てないけど

972 ：ネメシア(関東)：2009/07/24(金) 18:39:47.53 ID:Te0KwMSS

>>957
勉強しか知らず、世間を知らなければ、そんなもんだろ

973 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(神奈川県)：2009/07/24(金) 18:40:57.48 ID:tPJnYNPX

ローゼンメイデン教に入ろうぜ！！！！！！！！！！！

974 ：ストック(dion軍)：2009/07/24(金) 18:41:59.49 ID:3G9GsNKa

現代で言うなら害者扱いで檻の中だと
そう言ってた精神系の医療人が居たな
妄想病ってことか

975 ：トサミズキ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 18:44:37.81 ID:6rZRxLtz

プルルルルガチャ
「はいもしもし」
「俺だよ俺！神？つーか唯一神？だよ！あのさ、キリストは俺の弟子だから！」
ガチャ

カミカミ詐欺

976 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 18:55:39.41 ID:T9tC1/rr

>>550
上祐は完全に脱麻原に成功したみたいだし、光の輪の原始仏教的スタンスをちゃんと維持できれば
危険さはないだろうから暖かく見守りたいね。

>>972
そういう問題じゃない。

977 ：ダンコウバイ(関西・北陸)：2009/07/24(金) 19:18:42.77 ID:SWXOsTa9

キリストって福音書読むとヒモみたいな生活してるよな？

978 ：ニリンソウ(関東・甲信越)：2009/07/24(金) 19:20:43.25 ID:9dluwGOX

天草式十字正教

979 ：ユキワリコザクラ(東日本)：2009/07/24(金) 19:21:56.02 ID:9b8bsshG

>>976
ではどういう問題なのだろう？

980 ：アグロステンマ(福島県)：2009/07/24(金) 19:22:10.42 ID:5nwHAOfp

昔の人とか情弱だから

981 ：ハナモモ(徳島県)：2009/07/24(金) 19:24:58.96 ID:R7KA7rqo

ローマで貧乏人集めて多数決

982 ：ボタン(アラバマ州)：2009/07/24(金) 19:26:53.47 ID:CLCt87Qt

神はネットで見た人が多い。ってことは実用的なモノを分け与えただけで神になれるってことだ。
餓死しかけてる人にパン屑を与えればその人にとってあなたは神。ついでに教えを説けば信者の出来上がり。

983 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/24(金) 19:28:00.77 ID:T9tC1/rr

>>979
社会を知っているいないは犯罪とは関係ない。

社会に出ていても創価をガチで信じる人だっているだろ。
それと同じだよ。その延長だよ。

984 ：節分草(福井県)：2009/07/24(金) 19:30:19.32 ID:G4Pz4o1P

神なんていねーよ

985 ：クサノオウ(長屋)：2009/07/24(金) 19:32:13.64 ID:gjapU/go

エジプトのピラミッドの人も自分を太陽神ラーの子だって言って
俺は神じゃないから奇跡起こせないっすよって予防線張ってたよNE!

986 ：クサノオウ(長屋)：2009/07/24(金) 19:38:56.15 ID:gjapU/go

セックス教団に俺も入りたかった
具体的に言うと30年か40年前にアメリカで20歳前後の若者でいたかった
流行のヒッピー生活で世界中を旅しつつ、人間どもとは関らず
気の合う仲間は持ちそこでコミュニティを持ち、且つセックス教団に入信していたかった

987 ：ダンコウバイ(関西・北陸)：2009/07/24(金) 19:41:05.22 ID:SWXOsTa9

そう言えば日本にも居なかった？
又吉イエスとか言うの？

988 ：オキザリス(関西)：2009/07/24(金) 19:42:22.83 ID:omAidf37

私の禿を治したまへ
お願いします

989 ：ドデカテオン　メディア(広島県)：2009/07/24(金) 19:43:40.92 ID:dc7pWX7x

今北
面白そうなスレだから、次スレ希望

990 ：ユリノキ(東京都)：2009/07/24(金) 19:45:33.27 ID:x/mjyxXa

もう荒唐無稽な神話やら頭の悪い厨二設定のある宗教が流行る時代じゃないんだよね
と思ってたらエル・カンターレ酷すぎワラタｗ

991 ：キクザキイチゲ(福井県)：2009/07/24(金) 19:47:28.19 ID:k6A6LEJJ

>>1
キリストを神の使いとして祭り上げて、大衆の扇動に利用したのは
ローマ皇帝じゃなかったか。

992 ：姫カンムリシャジン(コネチカット州)：2009/07/24(金) 19:49:05.91 ID:hqlSEOt2

神奈川ｻﾝまだいたんすかｗ
ってか、貴方のスタンスみたいな人は多いんじゃない？
俺は支持するよ

993 ：クモマグサ(神奈川県)：2009/07/24(金) 20:19:19.25 ID:x5YXxCHJ

ただ、こーいう奴がカルトの狂信者になるとおれは思ってるｗ

994 ：ニオイタチツボスミレ(アラバマ州)：2009/07/24(金) 20:49:56.50 ID:ND6gZRuo

>>971
あれは時間のムダ。びっくりするぐらい話がおかしい。

995 ：アグロステンマ(東京都)：2009/07/24(金) 21:07:54.81 ID:FAqD9PBO

キリストと犬作ではどっちが偉いの？

996 ：バーベナ(埼玉県)：2009/07/24(金) 21:08:15.42 ID:bAMF2dNM

イエスがただ一人女に石をぶつけてたとかなんとかかんと

997 ：コハコベ(石川県)：2009/07/24(金) 21:14:47.59 ID:+HrgwBt/

わずか１０数年で爆発的に信者が増えたイスラム教ってなんなの？
マジキチ

998 ：ヤブテマリ(東京都)：2009/07/24(金) 21:14:50.23 ID:NcNZR2Ec

みんなでぱらいそさいくだ！

999 ：ノミノフスマ(徳島県)：2009/07/24(金) 21:16:19.28 ID:69yLAO7H

>>994
まじで？

1000 ：サンシュ(東京都)：2009/07/24(金) 21:17:13.56 ID:vAmolvLV

1000

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