竹中さんは日本経済の恩人なのにおまえらはなんもわかってないよね(´・ω・`)

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1 ハナカイドウ(dion軍)

「竹中氏は日本経済の恩人である」

竹中平蔵氏に「失われた10年」の真実と「不良債権処理」の極意について聞く(上)

今回の対談の場合、今更読者に竹中平蔵さんを紹介する必要は全くあるまい。
そこで筆者と竹中さんとのこれまでのかかわりについて述べさせていただく。
個人的なかかわりはこれまでのところ少ない。

 昨年1回、竹中さんの主催する慶応大学の学内のワークショップに呼んでいただき、
現在の経済危機についてのセミナーをさせていただいたことがあるだけである。
したがって、竹中さんと長時間対談するのは今度が2回目ということになる。

竹中氏にかんする印象深いできごと
 それ以外のかかわりということでは、1つ思い出に残ることがある。
それは昨年の夏頃だったか、ある総合雑誌が現下の経済危機をめぐっての「大座談会」を催した時のことである。
3時間に及ぶ長い座談会が終わり、出席者一同がタクシーを待っている時だった。
私の隣に竹中さんと大変親しい方がおられたので、何げなく、
「最近は竹中さんの人気はどうですか」と聞いてみたところ、
「悪いんじゃないでしょうか。外資銀行と親しいと見られているから」というのがその方の答えだった。

 そこで筆者は思わず、「え、それはおかしい。今の日本経済の唯一の救いは銀行問題がないことです。
竹中さんはその問題の解決に貢献したんだから、恩人というべきじゃないでしょうか」と叫んだのである。
するとそれを総合雑誌の編集者が耳聡く聞きつけ、「あ、そのコメント面白い。座談会に載せましょう」
ということになった。それで、「竹中氏は日本経済の恩人」というコメントが掲載されることになったという次第である。


以下長いけど読んでね
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090715/200175/
2 ヤエヤマブキ(静岡県):2009/07/22(水) 02:28:49.97 ID:bs35o5vP
死ね
3 フクシア(愛知県):2009/07/22(水) 02:28:57.61 ID:nClW6zEs
恩人って現実見ろよ
4 タンポポ(大阪府):2009/07/22(水) 02:29:03.90 ID:7Bdbu2s5
生きろ
5 コデマリ(大阪府):2009/07/22(水) 02:29:12.12 ID:dJ+eS7+q
笑いながら怒る男
6 セイヨウタンポポ(dion軍):2009/07/22(水) 02:29:12.85 ID:M0DKJDYU
売国奴
7 ノゲシ(関東・甲信越):2009/07/22(水) 02:29:30.86 ID:G/shbJbs
↓竹中はワシが
8 トキワヒメハギミツバアケビ(岡山県):2009/07/22(水) 02:29:43.03 ID:uS9p/OYG
うるせーよおめーwwwばかやろーwwwww
9 オオバクロモジ(アラバマ州):2009/07/22(水) 02:31:38.34 ID:CC+Trugw
アメリカに現在進行形で日本を売り飛ばすと公言してる売国奴
10 サクラソウ(東京都):2009/07/22(水) 02:31:49.90 ID:3cqlNsTb
良くも悪くも日本は先頭走ってた、後ろにいるアメリカを手本にしたのが問題
11 ショウジョウバカマ(catv?):2009/07/22(水) 02:33:01.64 ID:TKzITQAY
竹中労?
12 シザンサス(東京都):2009/07/22(水) 02:33:43.28 ID:lanl4WtJ
鈴木淑夫『日本の経済針路』、民主党の政策のバイブル? - Economics Lovers Live
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090721/p2

どう考えても竹中とはレベルの違う人物が
日本経済を大きく変えてくれそうです

ありがとうございました
13 プリムラ・ヒルスタ(関東地方):2009/07/22(水) 02:34:01.06 ID:KRdcZfKd
>>1
じゃあ具体的な功績挙げてからしゃべれ
カス
14 雪割草ユキワリソウ(コネチカット州):2009/07/22(水) 02:34:13.81 ID:EHNQuOJq
組長か
15 スィートアリッサム(アラバマ州):2009/07/22(水) 02:34:40.42 ID:M2YP7jqO
おまえらって日本経済のお荷物だよね
16 ヘビイチゴ(関東地方):2009/07/22(水) 02:35:29.37 ID:FyiIxGi+
>>1
白豚アメリカ様に国民の財産をゴッソリ献上したんだから恩人さまさまだよね
17 エビネ(中部地方):2009/07/22(水) 02:35:44.79 ID:53NnMS2I
過去にでかい詐欺したゴミクズって基本的に消されてるよな
18 ノボロギク(コネチカット州):2009/07/22(水) 02:36:09.43 ID:5mBjXHf7
昨日の友は今日の敵なんだよ
19 水芭蕉(アラバマ州):2009/07/22(水) 02:36:28.30 ID:LpQNIDJC
先が見えないくらいメチャクチャにしやがって売国奴が
20 ムラサキケマン(アラバマ州):2009/07/22(水) 02:36:53.57 ID:Cnq/Ghjx
恩人?借金こさえた僕らのヒーロー?
21 クチベニシラン(大阪府):2009/07/22(水) 02:37:50.56 ID:JXi0SBJm
結局お前らコピペか罵倒しかできないよねw
ν速経済スレってこんなのばっかりwww
22 シナノコザクラ(千葉県):2009/07/22(水) 02:38:10.40 ID:btavI/Ou
怨人だろ
23 ハナカイドウ(dion軍):2009/07/22(水) 02:38:19.16 ID:nVVckahF
経済学者やエコノミストで竹中批判してるやつってなかなかいないよな
まあ馬鹿なν速民には外資に日本を売ったとか程度の
陰謀論がお似合いだと思うよ
24 シザンサス(東京都):2009/07/22(水) 02:38:24.03 ID:lanl4WtJ
>なるほど、りそな銀行の話がインサイダー情報みたいに入ってきて、マーケットが反応した。
>それがゴールデンウィーク前の株価の急落の原因だったのですね。

おい、これは本当のことなのか?
25 コデマリ(大阪府):2009/07/22(水) 02:38:51.89 ID:7wtwOAxm
専門知識ないと、小泉と竹中がやったこと理解できないだろ
26 ポピー(埼玉県):2009/07/22(水) 02:39:37.05 ID:SbRbv9lj
確か何十億かアメリカからもらったんだよね
27 ツボスミレ(catv?):2009/07/22(水) 02:39:59.53 ID:jFuKDH4d
少なくとも、何年も不景気をケイゾクさせた糞官僚よりはるかにまし。
(´・ω・`)
28 ムラサキケマン(アラバマ州):2009/07/22(水) 02:40:08.68 ID:Cnq/Ghjx
>>25
小泉は格差を広げまくった金持ちの味方だね。すごいよ。





よく殺されないよな
29 オキナグサ(大阪府):2009/07/22(水) 02:40:47.35 ID:Ft1A4A9Q BE:56574937-2BP(6072)

格差拡大とか信じてる馬鹿っているんだな・・・
30 ツゲ(catv?):2009/07/22(水) 02:40:57.23 ID:ebstgd3m
結果が大切だからね

現状じゃ褒められやしないな

後は知りませんならやるべきではなかった
31 クモイコザクラ(中部地方):2009/07/22(水) 02:40:57.54 ID:M/moH4Cm
好景気なら、竹中の政策でもあながち間違いじゃない。
好景気ならな。
32 マーガレット(長屋):2009/07/22(水) 02:41:48.78 ID:GZRp5cC3
アメリカ様の犬のケケ中がどうしたって?
33 スイセン(北海道):2009/07/22(水) 02:42:30.37 ID:ZNKo+okS
貧乏人が増えた。それだけ
34 オニノゲシ(奈良県):2009/07/22(水) 02:42:39.53 ID:rF+yAT9a
>>23
ほんとそうだよね。
で、竹中さんがやったこと批判してるのに、なぜか公務員の給料が高いとか言ってるしw
2ちゃんねらは賢くてメディアに踊らされない勢力だと思ってたけどな。
経済の仕組を考えるとあれが正解なのにね。
35 トリアシスミレ(アラバマ州):2009/07/22(水) 02:42:55.75 ID:5DvJl4EX
何をやったかわからないけど、顔がきらい
36 オキナグサ(大阪府):2009/07/22(水) 02:42:56.83 ID:Ft1A4A9Q
>>30
竹中さんがいなければもっと酷いことになってた
37 ツボスミレ(catv?):2009/07/22(水) 02:43:00.45 ID:jFuKDH4d
>>29
格差が拡大した原因は、年功序列と長期雇用政策だろ。
爺さんと若い世代の格差は酷すぎる。
(´・ω・`)ジジイどもが若いやつの3倍もらってる日本は狂ってるって。
38 ビオラ(アラバマ州):2009/07/22(水) 02:43:43.86 ID:ffAPMIb+
>>23
いくらでもいるだろ。
まあ、中谷巌みたいのは、どうかと思うけど。
39 イワカガミダマシ(dion軍):2009/07/22(水) 02:44:12.61 ID:+54IAx1s
>>23
はあああああ?どれだけ批判出てるのかしらないの?
あれだけ借金作って引退とかいって逃げただけ
世間しらずのボケが
40 ヤマボウシ(関東):2009/07/22(水) 02:44:29.88 ID:crZ2KpZh
受け皿を用意せずに改革した結果がこれだよ
41 マツバウンラン(山形県):2009/07/22(水) 02:44:36.47 ID:XxOXsBBN
ジジイ利権は潰せなかったな・・
団塊は逃げ切って高みから竹中・小泉批判
42 チャボトウジュロ(東京都):2009/07/22(水) 02:44:58.43 ID:o+ewp6Jp
胡散臭さが残ってて俺はあんまり好きじゃない
言ってる事もあまり府に落ちないし
43 スイセン(北海道):2009/07/22(水) 02:45:42.06 ID:ZNKo+okS
中流が居なくなった。それだけ
44 ツボスミレ(catv?):2009/07/22(水) 02:45:47.82 ID:jFuKDH4d
>>41
ジジイ利権はつぶせないのは当たり前だけどねー
若い奴選挙いかないし。

んなもんどうやったって、つぶせるわきゃねぇ。
(´・ω・`)何もしないで政治家が動いてくれるかよ。
45 ムラサキケマン(アラバマ州):2009/07/22(水) 02:47:22.95 ID:Cnq/Ghjx
>>37
若い者から搾取した金は、今まで苦労した自分たちに還元する。
今老人になった奴らが若い頃に目指した自分たちのための楽園の形なんだろ。
46 ハナカイドウ(東京都):2009/07/22(水) 02:47:48.00 ID:o0E/8yVx
>>37
これだな
成果主義、年俸制導入すれば格差はマシになってた
47 イワカガミダマシ(dion軍):2009/07/22(水) 02:48:41.27 ID:+54IAx1s
>>45
そうなればまだいいんだけど、そうならないっぽい
年金すら破綻しそうだぜ 未来の子供たちから暴利で回収し続けるのかな
48 キュウリグサ(catv?):2009/07/22(水) 02:50:02.90 ID:NSx5eLE6
日本の国債がわずか10年で倍以上
国内で回すべきなのにアメリカで溶けた
類を見ないほどの売国奴
49 オキナグサ(大阪府):2009/07/22(水) 02:50:08.43 ID:Ft1A4A9Q
若いものから搾取?w
おいおい、お前ら労働者なんだから金もってる年寄りっつーか
年金・金利・配当・家賃で生活してる層から搾取されるのは当たり前だろ
資産・不労所得者の資本で会社は存続して労働者に賃金も払われてるんだぞ・・・
納税額も年金生活者の方が多いからな
50 ムラサキケマン(アラバマ州):2009/07/22(水) 02:50:30.39 ID:Cnq/Ghjx
>>47
やるかもな。脳が空洞化してる上に思考が凝り固まってるから
方針転換なんて苦労は容易には出来そうもないだろうし。
51 カタクリ(dion軍):2009/07/22(水) 02:50:31.19 ID:hxOANmRE BE:1410087757-2BP(7778)

竹中さんは猛虎魂の申し子
お前ら竹中さんの悪口を言うたら
わしの目の赤いうちは許さんで
52 ノミノフスマ(関西・北陸):2009/07/22(水) 02:51:29.19 ID:Y3Jb2zBP
ていうかアメリカの利益を追求するエージェントでしょこの人
結果的に日本の既得権益と対立したってだけで
53 ツボスミレ(catv?):2009/07/22(水) 02:51:42.92 ID:jFuKDH4d
>>46
成果主義はどうなんだろうね。
世に賢才は多けれど、伯楽は少なしと言うし、
いくら出来がよい人間がいても、それを見抜ける人間は少ない。
最近は成果主義を謳ってるけど、結果的には口ばかり達者なのが増えてるだけだからな(´・ω・`)
ハイテク中小企業の育成をもうちょっとやってくれれば、
世代間格差が無くなると思うんだけどね・・・
54 ムラサキナズナ(アラバマ州):2009/07/22(水) 02:51:59.44 ID:6fsCefL9
森田実や植草一秀などに、この記事の感想を語ってもらいたいわなwww
55 ハナズオウ(dion軍):2009/07/22(水) 02:56:40.65 ID:KSAffITX
成果主義の名の下、給料カットする会社の多いこと
56 ウシハコベ(東京都):2009/07/22(水) 02:59:59.50 ID:ZXzd7uAO
>>55
上の人間はいざというとき責任を取るから
高給は当然

なんだけど、最近は給料だけ高くて
いざというとき逃げる奴大杉
57 ハナカイドウ(東京都):2009/07/22(水) 03:03:12.80 ID:o0E/8yVx
>>53
成果主義つーか個人個人の契約によって個々に給料が決まる形がいいと思うんだ
新卒一括採用して初任給はみんなこれねっていうのじゃなくて
労働者が、これだけのことをしたからこれだけ給料あげてくださいって言って給料が上がっていくシステム
58 ツボスミレ(catv?):2009/07/22(水) 03:07:14.58 ID:jFuKDH4d
>>57
それは結局、大企業偏重政策から、中小企業支援政策をすれば解決すると思う。
大体、5,6人前後の会社であれば、直接的に給料交渉もできるし、
それでも給料が上がらなければ、独立すればいい。
(´・ω・`)所詮、人は他人の評価なんてできりゃしねぇさ。金は自分でもぎとるのさ。
59 トキワヒメハギミツバアケビ(青森県):2009/07/22(水) 03:11:15.47 ID:VcpUsbqR
>>12
自民がカレー味のウンコならミンスはウンコ味のウンコか

日本終わりそうだな
60 オオタチツボスミレ(関西):2009/07/22(水) 03:12:01.51 ID:eaSyjZdj
日本経済の恩人がアメリカの言うがままに外資入れまくるかよ。
日本国民の莫大な郵貯・保険・年金までもアメリカが持っていく。
こいつは、国にとって大事なのは経済が発展することだけじゃないというのが分かってない。
マネー資本主義マンセーなアメリカかぶれ。
痛いとこ突っ込まれたら「日本だけじゃない。小泉政権の時だけじゃない」と逃げるのが常套手段。
アメリカの真似して言いなりになってマネーゲーム煽ってたのに
指摘されたら「日本だけじゃない、全世界中の話だ」とぬかしやがる。
こいつはこうやって自分以外の悪いものと対比して言い訳するための理論武装でガチガチ。
討論番組でも前もって敵の過去の言動を調べまくって攻めてくる姑息で小さな奴。
61 ニリンソウ(北海道):2009/07/22(水) 03:12:19.45 ID:XPnnUIvG
やっぱ竹森ってこっち系なのか
62 トリアシスミレ(アラバマ州):2009/07/22(水) 03:13:58.20 ID:5DvJl4EX
・・・こどもか?
企業は儲からないとダメなんだ

格差は拡大しているようにみえるが全体的に貧民化しただけ
貧民化したのは世界的な景気後退のせいで
竹中ごときのはなしではない。
骨太がぜんぜん骨太じゃなかったという話なだけ。


63 ビオラ(dion軍):2009/07/22(水) 03:16:24.22 ID:SmQ6Ywvd
小泉が総理辞めるや否や遁走したヨツか
64 ハナカイドウ(東京都):2009/07/22(水) 03:17:19.92 ID:o0E/8yVx
> 「日本だけじゃない、全世界中の話だ」
その通りだよ
世界のルールに乗らざるをえないんだよ
古い考えのままやってると日本自体が終わる
65 ミミナグサ(奈良県):2009/07/22(水) 03:19:10.73 ID:q2xoY/Lr BE:260410223-2BP(1)

小泉の政策のすべてを肯定するつもりはないが格差広がったは感情論でしかない
日本は80年代以前から、ずっとOECD平均より貧富の格差高かったんだよ
小泉政権から格差広がったのは間違い、むしろ縮小したぐらい

http://www.oecd.org/dataoecd/45/58/41527388.pdf

なんか、昔の日本を美化しすぎなんだよ国民総中流階級自体嘘っぱち
小泉政権以前も日本経済は散々だったよ
まぁ、製造業への派遣解禁やホワイトカラーエグゼンプションとかで小泉批判したいのもわかるけどな

メディアや派遣が企業を叩きまくったから
日本企業がもう派遣雇って日本国内でライン作業するメリットはない
雇用して叩かれるなら、安いアジアで生産した方がマシだからな
派遣で文句言ってた奴らは、無職かフリーターになるだけだよ
そして、TVなどメディアもスポンサー撤退で赤字になる
企業も派遣もメディアも冷静になって
お互い妥協できるところはして、協力するべきだったけどもう無理だな
66 ムラサキサギゴケ(アラバマ州):2009/07/22(水) 03:19:44.08 ID:DXuH8jPM BE:313362263-2BP(10)

竹中が恩人だって。キチガイの観察は楽しいなぁ
67 スミレ(catv?):2009/07/22(水) 03:23:05.72 ID:ofQWBlQi
自由主義経済を推進しなかったら、いまでも失われた10年だったろうな。
いまは、サブプライムとリーマンショックで自由主義経済が叩かれているだけだよ。
政策には時代の流れがあるからな。
68 ニョイスミレ(コネチカット州):2009/07/22(水) 03:24:48.29 ID:GD0hYFqP
悪人ではないが、恩人でもないな 


でもあの時期に不良債権を整理したのはいい施策だったと思うし、 
対外国という企業観点を植え付けたこともよかった
69 ミツバツツジ(アラバマ州):2009/07/22(水) 03:26:03.58 ID:uMi+zKKt
派遣が最たる例じゃんw
70 トキワヒメハギミツバアケビ(青森県):2009/07/22(水) 03:27:25.87 ID:VcpUsbqR
今はもう失われた15年だろ
いったい何が改善したっていうんだ?
71 ノミノフスマ(関西・北陸):2009/07/22(水) 03:29:34.05 ID:Y3Jb2zBP
日本史上最凶の悪人だろw
そもそも小泉に竹中紹介したのがアメリカだし
構造改革っつってもアメリカの要望書以外のことは全くしていない
現在アメリカ在住
72 ハナカイドウ(dion軍):2009/07/22(水) 03:30:14.34 ID:nVVckahF
>>69
派遣って小渕時代からの流れだし、非正規雇用は小渕時代から右肩あがりだよ
しかも、製造業の派遣解禁をやったの竹中じゃない
小泉内閣の厚生労働大臣は公明党の坂口だし

あと失業率5%から4%に下がってるから
失業対策としては効果あった
73 オオタチツボスミレ(関西):2009/07/22(水) 03:30:30.00 ID:eaSyjZdj
竹中擁護してる奴らは
小泉竹中がアメリカの年次要項の言いなりでどんだけ売国的な事してたか知らないんだなw
まさに竹中と一緒www
すぐ世界とかグローバルとか言い出すwwwww
ホリエモンを時代の寵児とか言ってやんのwwwwwwwww
74 トキワヒメハギミツバアケビ(青森県):2009/07/22(水) 03:30:41.21 ID:VcpUsbqR
>>65
格差が減ってるのに貧困層が増えたってことは、
つまり誰も得してないってことだろうか
75 スミレ(catv?):2009/07/22(水) 03:31:24.67 ID:ofQWBlQi
>>69
派遣の仕事があるだけありがたいってことだろ
76 ツボスミレ(catv?):2009/07/22(水) 03:31:56.09 ID:jFuKDH4d
派遣は別に悪いことじゃなかったが・・・
大企業偏重政策は完全に失敗したな。
大企業は稼いだ金を全部内部留保と海外への設備投資に使ってしまって、内需の回復ができなかった。
竹中の唯一の誤算にして、最大の失敗。
77 キンカチャ(アラバマ州):2009/07/22(水) 03:32:39.75 ID:i4bn/3kd
雇用の流動化を進めたのは合理的な選択だけど、最後までやり通さなかったのが問題。
これは竹中本人だけの問題じゃないけど。
78 スミレ(catv?):2009/07/22(水) 03:32:42.87 ID:ofQWBlQi
>>60
あのご時世で年金を運用しなかったら、キチガイ国家だよw
79 フサアカシア(西日本):2009/07/22(水) 03:34:13.36 ID:rQ8vNofK
日経w
80 スミレ(catv?):2009/07/22(水) 03:34:20.19 ID:ofQWBlQi
だから、全員派を遣にすれば良かったんだよな。
労働力を流動化できるし、世代間格差も緩和されるだろ。
81 オオタチツボスミレ(関西):2009/07/22(水) 03:35:06.21 ID:eaSyjZdj
>>72
まさに竹中がサンプロ(笑)でフリップまでだして
説明してたのそのまんまだなw
ああいう数字のカラクリでコロッと騙されるアホが多いのなwwwww
とりあえずゴーマニズム宣言読んでから出直してこいと。
82 オオイヌノフグリ(東京都):2009/07/22(水) 03:36:29.51 ID:33Czf9aG
>>1
不良債権処理は評価しているだろ?
そこで辞めていればよかったのに
83 ノミノフスマ(アラバマ州):2009/07/22(水) 03:37:14.48 ID:AzGI51Ys
>>24
ああ、それ俺も引っ掛かったw
おいおいってw
84 ミミナグサ(奈良県):2009/07/22(水) 03:37:45.20 ID:q2xoY/Lr BE:520820126-2BP(1)

>>74
貧困層も減ったんだよ左のグラフも減ってるだろ
85 オオタチツボスミレ(長屋):2009/07/22(水) 03:37:54.53 ID:mTuYru5F
元凶はアメリカがこけたからだろ
86 スミレ(catv?):2009/07/22(水) 03:37:56.40 ID:ofQWBlQi
>>81
なんか全般的に、経済学部の学生か、団塊親父のような書き込みだな
87 カエノリヌム・オリガニフォリウム(dion軍):2009/07/22(水) 03:38:30.57 ID:yCP9Vig4
竹中と日経って時点で・・・
88 斑入りカキドオシ(コネチカット州):2009/07/22(水) 03:38:42.11 ID:GD0hYFqP
企業も世界に出ていかないと生き残れない 
国内に昔ほどの需要ポテンシャルはない 


内需拡大は相当困難に思えるが
89 ミミナグサ(奈良県):2009/07/22(水) 03:39:23.15 ID:q2xoY/Lr BE:2734301579-2BP(1)

間違った右のグラフね
特別なスキルのない単純労働者が働くには
派遣は問題もあったが悪くない制度だったんだがな
90 ハナカイドウ(dion軍):2009/07/22(水) 03:39:36.77 ID:nVVckahF
>>81
数字のカラクリってw
それで前にOECDを持ち出したら
OECDはユダヤの手先だっていったやつ思い出したわw
91 ツボスミレ(catv?):2009/07/22(水) 03:41:21.06 ID:jFuKDH4d
>>86
これが経済学部の学生?
さすがにそれは経済学部の学生に失礼じゃないだろうか・・・
92 オオイヌノフグリ(東京都):2009/07/22(水) 03:41:39.06 ID:33Czf9aG
特別なスキルのない単純労働者が日本人である
必要がない時点で破綻しているよな
最近は人である必要すら否定され始めているし
93 オンシジューム(東京都):2009/07/22(水) 03:42:22.05 ID:1dBF9t24
竹中は単に東大いけなかったので、東大・官僚コンプレックスから官僚憎しになっただけです。
これは本当。
94 フサアカシア(西日本):2009/07/22(水) 03:42:48.11 ID:rQ8vNofK
こいつよく恥知らずにも日本にいられるな
95 ツボスミレ(catv?):2009/07/22(水) 03:43:50.37 ID:jFuKDH4d
>>88
今の政治家と官僚の体たらくじゃ、永遠に内需回復は無いわな・・・
96 オンシジューム(東京都):2009/07/22(水) 03:43:55.63 ID:1dBF9t24
まあ本当に恥知らずなのはおまえらなんだけどね。
小泉竹中路線支持してたのにいきなり手の平返したクズがおまえら。
97 プリムラ・フロンドーサ(鹿児島県):2009/07/22(水) 03:44:05.13 ID:jgXXCLQB
派遣制度って0年20年先の雇用の事とか考えて通したんだろうか
体質を変えないで先送りにしただけのような気もする
98 スミレ(catv?):2009/07/22(水) 03:44:06.36 ID:ofQWBlQi
>>77
結局、産業構造の改革はできなかったからねー。
いまでも、日本のネックは旧態然とした産業構造なのだが。
99 オオタチツボスミレ(関西):2009/07/22(水) 03:44:42.82 ID:eaSyjZdj
小泉竹中がフリーメイソンだって知らない奴大杉だろwww
アメリカ好き好き大好き人間。
あのな、原爆落とされたんだからマナーとしての反米が当たり前だろ。
100 キンカチャ(アラバマ州):2009/07/22(水) 03:45:09.51 ID:i4bn/3kd
竹中と小泉を売国奴と叩く奴は多いけど、バブル崩壊からの
失われた10年の失政を叩く奴ってあんまりいないよな。
こいつらのケツ拭きをさせられてるのが竹中・小泉なのにね。
そしてそれは未だに解決していない。
101 ハナカイドウ(愛知県):2009/07/22(水) 03:45:39.78 ID:P/ZrwdwL
最近の竹中平蔵は
オマエのせいで日本経済はダメになったって叩かれてることを
気に過ぎて被害妄想になってる感があるな
いつも小泉内閣の時がいかに素晴らしかったか必死に弁護してんだから
そんなこと誰も聞いてない時ですら熱く語り出す。
102 オンシジューム(東京都):2009/07/22(水) 03:46:22.12 ID:1dBF9t24
そんなん国内で奴隷制度作ったほうが船は沈まずにすむわなあ。
少なくとも短期的には。
バカのくせに勝ち組になれると信じ込んだおまえらのせいだあほ。
ある意味自業自得だ。
103 スミレ(catv?):2009/07/22(水) 03:47:19.05 ID:ofQWBlQi
>>102
ごめん。
俺は勝ち組だからw
104 オオイヌノフグリ(東京都):2009/07/22(水) 03:48:18.44 ID:33Czf9aG
>>97
派遣制度は最初から単純作業の為に導入した
だけど政治が許さないから、高度専門職種に限定して
派遣法自体を成立させて貰った

森永がテレビで俺が法案を作ったと言っていた
「安ければ安いほど良いが派遣制度の背景」
105 オオタチツボスミレ(関西):2009/07/22(水) 03:48:43.31 ID:eaSyjZdj
>>101
そうそうwwww
討論番組は酷いよな、言い訳がw
どんだけ必死に言い訳準備してんだよってくらい理論武装してるw
106 オンシジューム(東京都):2009/07/22(水) 03:49:30.62 ID:1dBF9t24
>>103
おめでとうございます。
しかし気を抜かないほうがいい。
今回の日本での皆既日食。これはあなたにとって凶兆となるであろう。
107 ハナカイドウ(dion軍):2009/07/22(水) 03:50:49.33 ID:nVVckahF
前に竹中はパソナに天下りした!とかってコピペみたけど
竹中がパソナでやってたことって、派遣業界の推進どころか、
その真逆のソーシャルアントレプレナーの育成について講師してたのに驚いたわ
情報弱者ってこういうコピペにころっと騙されるんだろうなと苦笑した覚えがある。
竹中批判するやつの陰謀論や情弱っぷりは異常だと思う
108 ユキヤナギ(アラバマ州):2009/07/22(水) 03:53:44.95 ID:7n6vcSjC
派遣擁護は人としての価値観が丸っきり違うからな、意見が合うはずが無い。
109 オオイヌノフグリ(東京都):2009/07/22(水) 03:54:57.44 ID:33Czf9aG
モノを作って売るリスクより
人を右から左に流すリスクの方が低いからな
最古の職業は売春だし
110 オオタチツボスミレ(長屋):2009/07/22(水) 03:54:59.79 ID:mTuYru5F
自由経済なのだから自由度を高める政策は普通なこと
その状況でなんかフリーター等が派遣になって
俺は一事業主になったみたいな甘い考えがあった
ここで一事業主だからという危機感があればよかったけど
現実とは逆に安心したのが多かっただろう
そして無理やり金つくって幸せ家族演じてるDQN国家なのが今
111 ミミナグサ(奈良県):2009/07/22(水) 03:55:26.77 ID:q2xoY/Lr BE:434016252-2BP(1)

>>107
昔、ネトウヨとか特ア系のコピペをまんま信じる奴らと同じさ
今、民主応援してる奴らも平気で小泉時代に格差拡大したとか
ネットのコピペを妄信してる奴多いからな、ちょっとは自分で調べれば良いのに
112 チドリソウ(東京都):2009/07/22(水) 03:55:38.61 ID:c71z08kQ
あー適当な金融政策打ち出してたおっさんね
113 オオイヌノフグリ(東京都):2009/07/22(水) 03:58:31.49 ID:33Czf9aG
自由経済なら不正競争防止法や外為法や知財法も廃止すべきだろ
自由経済なんて目指すモノであって、現実には存在しない
だから経済学者は嫌われる
114 オンシジューム(東京都):2009/07/22(水) 03:59:35.98 ID:1dBF9t24
実際には自由競争社会ではなくて
実際に自由競争してるのは中の上クラスの奴らだけで
それより上の奴らはテメエの都合のいいように法律改正して(例:相続税減税)
競争外にある既得権益を磐石のものにしただけなんだがなwww
115 ユキヤナギ(アラバマ州):2009/07/22(水) 04:00:22.50 ID:7n6vcSjC
ネトウヨって在日以外は使わない単語だよな。
116 オオタチツボスミレ(関西):2009/07/22(水) 04:03:19.99 ID:eaSyjZdj
あー、なんかこのスレ、
あのサンプロの時の必死な言い訳にコロッと騙された奴多いなww
あのフリップ出して、「実は改善してるんです!」に洗脳されてるわw
あれ見て「お、竹中って良い事したんだな〜」って奴大杉w
まさにアメリカの思う壷wwwww
117 センダイハギ(コネチカット州):2009/07/22(水) 04:04:09.58 ID:EFOyM/j9
こいつ早く死なねえかな
118 オンシジューム(東京都):2009/07/22(水) 04:05:42.59 ID:1dBF9t24
だいたい自由競争社会なんてものがあるわけないんだよwww
権力者は自分らの都合のいいように法律つくるんだからその時点で不自由競争www
相続税ゼロにしてみろwww
コネ採用ゼロにしてみろwww
そういうチートも含めた上での自由競争なのか?だとしたらもうなんでもありだなwww
119 プリムラ・フロンドーサ(鹿児島県):2009/07/22(水) 04:05:43.02 ID:jgXXCLQB
単に失業者を派遣会社に売っただけだよなぁ
120 イワウチワ(福島県):2009/07/22(水) 04:06:28.83 ID:FhzJaLYx
おもしろいスレねえな
ドラクエやろっと
121 オンシジューム(東京都):2009/07/22(水) 04:06:49.73 ID:1dBF9t24
まちがえた

×相続税ゼロにしてみろ
○相続税100%にしてみろ
122 ミミナグサ(奈良県):2009/07/22(水) 04:09:31.88 ID:q2xoY/Lr BE:1736064285-2BP(1)

>>116
俺は以前からずっとこういう考えだけどな
別に小泉政権時代が良かったとは思ってないが、今よりはマシだった
反論あるなら具体的な反証で反論しないと
大手メディアの小泉政権は格差拡大キャンペーンを妄信して
洗脳されてるのはどちらかな
123 オオイヌノフグリ(東京都):2009/07/22(水) 04:11:14.65 ID:33Czf9aG
>>119
たぶんIT革命で新規雇用100〜600万人とか言っていたから
失業者をそっちで吸収する気だったと思う
文系学者でアメリカで成功したから日本でもと
勘違いしたんだろうな

御用学者がよく陥る定番パターンだし
いまも選挙で似たようなキャンペーン張っているし
124 オンシジューム(東京都):2009/07/22(水) 04:11:19.40 ID:1dBF9t24
おまえら知らないと思うけど、上流階級はコネで成り立ってるんだよ。
例えば財閥系企業の管理職クラスあるいは官僚の子供は、どんなアホでも絶対に派遣社員になることはない。
100%コネで公務員なり関連企業なりに入れる。
125 藤(コネチカット州):2009/07/22(水) 04:11:21.82 ID:5tP0MrAd
こいつはくそ。
学者としてもくそ。
論文すらない。
126 フジスミレ(愛媛県):2009/07/22(水) 04:12:12.00 ID:LXIgGMYs
竹中は好かん
127 ヒヤシンス(関西地方):2009/07/22(水) 04:12:40.47 ID:w/UU1PkA
こいつはホンモノの売国奴
しかも詭弁を並べやがるからたちが悪い
128 菜の花(コネチカット州):2009/07/22(水) 04:13:22.88 ID:LaQugosY
ぶっちゃけ日本経済の恩人はグリーンスパンと福井だろ?
つか日経は竹中好きだよなw
129 オオタチツボスミレ(長屋):2009/07/22(水) 04:13:49.15 ID:mTuYru5F
>>124
お前の親がたいしたことないのと
おまえ自身もたいしたことないのはわかった
130 ヤグルマギク(長屋):2009/07/22(水) 04:14:35.70 ID:Qf8eNslI
日本企業をアメリカに売り飛ばした売国奴
アメリカの株主が増えて企業に配当の値上げを要求、株の買取を要求
それに応じた企業は資金難で不景気に
そして企業の業績を上げるためだけに日本人のよりいっそうの奴隷化加速
131 オオイヌノフグリ(東京都):2009/07/22(水) 04:14:40.22 ID:33Czf9aG
>>122
今問題なのは、マスゴミの格差問題じゃなくて
貧困問題だから
おまけに資源価格と穀物価格のリスクもある
経済格差なんてどうでもよい。でも貧困はさすがに不味いだろ
132 トリアシスミレ(アラバマ州):2009/07/22(水) 04:14:54.71 ID:5DvJl4EX
上流階級だとか、権力者って書いているけど、上位何%のことだ?
133 雪割草ユキワリソウ(コネチカット州):2009/07/22(水) 04:15:04.99 ID:hyA8qoSY
もしかして経済を発展させる必要ってないんじゃないだろうか
134 斑入りカキドオシ(コネチカット州):2009/07/22(水) 04:15:14.72 ID:sB7lABwN
直人はシャブ中

これまめ
135 オオタチツボスミレ(長屋):2009/07/22(水) 04:17:44.49 ID:mTuYru5F
コネチカット州ってどこだ?
136 オンシジューム(東京都):2009/07/22(水) 04:18:15.15 ID:1dBF9t24
だいたい竹中のおかげで日本社会に本当の流動性なんて生まれてないよ
上流層は何の努力もせずにコストが改善されてますます富み、
下流層は低賃金化が進んでますます痩せた。
かろうじて中流層の一部だけが上下に流動した。
全体的には階層の固定化が進んだだけ。
137 ミミナグサ(奈良県):2009/07/22(水) 04:18:34.68 ID:q2xoY/Lr BE:2343687269-2BP(1)

失業者を派遣に売れてただけマシだった
今や派遣の仕事さえないからな、世界的な不況とかもあるが
もう派遣ビジネスそのものを日本人は許さない風潮になってるからな
派遣社員の保険や労働環境の整備を冷静に整えていけばよかったのに
派遣=悪という単純な善悪の二極論に短絡的に走ってしまった
138 ユキノシタ(香川県):2009/07/22(水) 04:18:45.12 ID:9NBe2XeK
そういや竹中売国って言ってたヤツは
民主派だったのか結局?

どの立場で物言ってたのかわからん
銀行員?
139 オンシジューム(東京都):2009/07/22(水) 04:19:26.48 ID:1dBF9t24
>>129
どういう意味なのかよくわかりません
140 ヤグルマギク(長屋):2009/07/22(水) 04:19:36.03 ID:Qf8eNslI
>>133
日本の場合、資源、レアメタルなどは海外からの輸入に頼ってるから実質日本の技術と引き換えでそれを手に入れてる
だからもっと理系重視の技術大国にしないといけない
内需は外需依存
141 ヤマシャクヤク(関東・甲信越):2009/07/22(水) 04:19:55.35 ID:erCdm7QW
経済学者という連中は後付けでどうこう言うだけで
先のことはほとんど読めてないし
この世に必要あるの?
142 ユキノシタ(香川県):2009/07/22(水) 04:21:48.34 ID:9NBe2XeK
>>137
悪だろ。労働者集めるだけで半分以上ピンハネするとか

ヤクザのタコ部屋かよ


高校生の時行った派遣もそうだったわ。
17時間くらい連続で現場で物運んで9000円。

興行側は一人に1万8千円くらい払ってるんだろうなと思うと
こんなことあっていいのかって思う。


クズ会社の名前は「EXIT」
143 ハナカイドウ(dion軍):2009/07/22(水) 04:21:49.62 ID:nVVckahF
だから派遣は竹中関係ないってw
当時の厚生労働大臣は公明党の坂口だっていってんだろw
144 コデマリ(大阪府):2009/07/22(水) 04:21:53.65 ID:jziJIUG1
好き勝手やった金融業のやつらの尻拭いをどうして
製造業の企業経営者と国民が負担するんだろう
145 ヤグルマギク(長屋):2009/07/22(水) 04:23:16.13 ID:Qf8eNslI
>>138
自民保守層じゃないの?
竹中、小泉を支持してたやつって革新派で今は民主支持でしょ
自民党をぶっ潰すとか抵抗勢力、族議員と言ってたし
今の自民は反小泉路線になりつつあるのにずっと自民信者ってやつは思想がないのかと思うよ
146 ミミナグサ(奈良県):2009/07/22(水) 04:23:38.05 ID:q2xoY/Lr BE:781229636-2BP(1)

>>143
もう、一般人の感覚は小泉竹中時代は派遣問題と格差拡大なんだよ
147 オンシジューム(東京都):2009/07/22(水) 04:25:00.28 ID:1dBF9t24
内需が成り立つのは自給自足が成り立つのが前提だろwww
今内需うんぬん言われてるのは、短期的に国内の偏ってる財をぐるぐる回してまんべんなく行き渡らせようというだけで
富の全体量が増えるわけじゃない。
148 オオイヌノフグリ(東京都):2009/07/22(水) 04:25:03.48 ID:33Czf9aG
欧米を例に挙げて雇用の流動性を取り上げるけど
あれは詭弁だからな
流動化しているのは、勤める会社を移っているだけで
就いている職種は変っていない

だから最近、投資銀行を首になった人は再就職できなくて
9割が無職だ
欧米でも一定の枠の中で定員が決まっており、
トコロテン方式で押し出されて廻っているだけ
149 ハナカイドウ(dion軍):2009/07/22(水) 04:25:38.23 ID:nVVckahF
雇用の流動性や移動について竹中を批判するのは筋違いだっての
竹中が当時主張していた、セーフティーネット、
バウチャー制度やオランダモデルの導入などがなされてないことでも明らか。
150 ミミナグサ(奈良県):2009/07/22(水) 04:26:44.70 ID:q2xoY/Lr BE:1388851384-2BP(1)

>>145
自民も民主のどちらも小泉路線じゃないよ
どっちも反小泉だよ
151 オオタチツボスミレ(長屋):2009/07/22(水) 04:27:28.36 ID:mTuYru5F
>>143
規制緩和を受けてのことだろうから関係ないことはないのでは
何を規制緩和したら派遣事業が活性化するのかわからないのだけども
っていうか派遣ってバイトの延長にしか見えないし
飛びつくヤツが馬鹿
152 ヤグルマギク(長屋):2009/07/22(水) 04:27:52.97 ID:Qf8eNslI
昔はよくテレビ見てたが雇用の流動性、ワークシェアリングとやたら言ってたのは社民党のみずぽたんぐらいじゃね?
153 シロウマアサツキ(関西地方):2009/07/22(水) 04:27:53.30 ID:dukqLVHl
クズだろw
さっさと政権交代して、なんか問い詰められろよw
154 オオイヌノフグリ(東京都):2009/07/22(水) 04:31:01.85 ID:33Czf9aG
>>149
竹中の主張なんて
いちいち聞いていられないよ

小渕・森政権の頃は積極財政で
小泉政権では緊縮財政だろ
後から詭弁や言い訳をするけど、
結局は何をしたいのかわからなかった
御用学者はコロコロと主張が変るから
155 ヤグルマギク(長屋):2009/07/22(水) 04:32:05.51 ID:Qf8eNslI
>>151
時代背景に不良債権の強制処理、痛みに耐える構造改革とかいって銀行に無理強いさせた
これは誰かがしないといけないことと言ってたがそのせいで企業の新卒採用の見送りや採用控えが起こり
ベビーブーム世代で人口が多い今の20代後半から30代前半の氷河期世代が生まれた
こいつらの受け皿になったのが派遣であり優秀だろうが就職できず有能な派遣が溢れたんだよ
156 カタクリ(コネチカット州):2009/07/22(水) 04:33:38.55 ID:nXDfEZ/Y
こいつ年次改革要望書知らなそう
157 雪割草(dion軍):2009/07/22(水) 04:37:50.84 ID:GHpXQyLI
>>146
その点に関してだけは同情するわ。

バブル崩壊時点じゃとにかく雇用が必要だったように見えたのは仕方ないから
単純派遣を容認したのは大間違いではないな。それでも派遣なんて劇薬を
処方箋なしに大量投下すれば、労働のあり方自体が激変するのはわかってたわけで、
どこかでブレーキがかかるようにしないといけなかったんだが、
アクセル全開で踏んじゃったからねえ

>>148
そうなんだよね。だけどその枠が少なくなってきている
なのに総所得をみると人数ほどには減ってない
そして一部の層の所得が急速に拡大している
これもある意味でバブルなのかもしれない
158 オオタチツボスミレ(長屋):2009/07/22(水) 04:38:48.51 ID:mTuYru5F
>>155
派遣を選んだのだから無脳だろう
その理屈で言うと派遣が最後の受け皿ってことだし
そんなにはひっぱくしてないよ
159 ツボスミレ(catv?):2009/07/22(水) 04:39:55.08 ID:jFuKDH4d
優秀なのは日本にいないよね(´・ω・`)当たり前だけど
160 タチイヌノフグリ(コネチカット州):2009/07/22(水) 04:40:22.98 ID:P74Pd0fW
オカンに小泉が日本を悪くしたと言った所
「小泉は堂々としていた」と誉めていたがどうやってわからせたらいいんだ
かくいう俺もいまいち知らんのだがどうやって説得したらいいか
無知の俺に教えてくれ!
161 ツボスミレ(catv?):2009/07/22(水) 04:41:27.02 ID:jFuKDH4d
>>160
そのオカンを解らせてお前になんか利益あるのか〜
162 フジスミレ(東海):2009/07/22(水) 04:42:36.70 ID:OGtW/75/
>>160
例えば?
163 ケマンソウ(ネブラスカ州):2009/07/22(水) 04:43:16.43 ID:P2hM/YkH
>>160
アメリカというケツ持ちがいたからね
164 オンシジューム(東京都):2009/07/22(水) 04:44:28.98 ID:1dBF9t24
下流層をなぐさめるわけじゃないが安心しろ。
これらは全て過去に過ぎ去ったことだ。
下流はもうこれ以上落ちることはない。
次は中流の番。
その次が上流の番。
165 オオイヌノフグリ(東京都):2009/07/22(水) 04:44:38.16 ID:33Czf9aG
派遣でも食べていけるなら無問題
でも派遣は貧困に陥っているからな・・・
自給率や都市計画・インフラ代・税金保険と
理由は複合的だけど

その貧困対策も最近になってやっと始まった
小渕〜森〜小泉の頃に政府中枢にいた竹中は
「競争すればみんな豊かになる」と暴言を吐いていたしな
競争させるのはしっかりと手当あげた研究者のみで十分だろ
166 フリージア(東海・関東):2009/07/22(水) 04:44:57.91 ID:pjQTGqWD
もう古いけどね
(´・ω・`)
167 ヤグルマギク(長屋):2009/07/22(水) 04:45:18.67 ID:Qf8eNslI
>>158
派遣を選ぶのは無能かもしれんが人口が他の世代より多い、多くの企業は大不況のせいで新卒の採用をゼロにするところあり
採用数も絞った状態だから当時は早稲田や慶応でも就職できない人が出るぐらいだった
大学の定員みたいに決まった数じゃないんだから就職に関して無能、有能はあまり関係ない
今の企業の年齢別の分布見てもかなりいびつな状態だしな
168 雪割草(dion軍):2009/07/22(水) 04:46:30.08 ID:GHpXQyLI
>>165
全員が全員競争に耐えられるわけじゃないからな
169 ハナカイドウ(dion軍):2009/07/22(水) 04:47:34.60 ID:nVVckahF
ちなみに竹中が導入したかった
同一労働の同一賃金、オランダモデルはこれな

ttp://nikonikositaine.blog49.fc2.com/blog-entry-306.html
170 ヒメオドリコソウ(長屋):2009/07/22(水) 04:48:57.00 ID:PNHT5rdk
小泉政権が続いてたら、貴重な国富ゆうちょ資金300兆円も
米帝に差し出されてサブプライムでパーになってたところだった。
危ないところだった。
171 オオタチツボスミレ(長屋):2009/07/22(水) 04:50:05.90 ID:mTuYru5F
>>167
ゆとり世代対応ってやつか
まあ何も知らないおぼっちゃまに
自動的に最適な選択させるのは難しい
172 タチイヌノフグリ(コネチカット州):2009/07/22(水) 04:50:19.56 ID:P74Pd0fW
>>161
特にない

>>161
はっきり言ってそんなに小泉が悪なのかという疑問がある
小泉がアメリカの手先だったと聞くが具体的に何をしたのかわからんので
小泉が日本に対して不利益にしたと言う理由が聞きたい
173 マーガレットタンポポ(東京都):2009/07/22(水) 04:50:49.36 ID:Y4vbfWMu
詐欺師として評価が定着してしまったなww
174 ヤグルマギク(長屋):2009/07/22(水) 04:51:51.78 ID:Qf8eNslI
>>170
けど郵貯の金はゴールドマンが運用するとかいう話じゃなかったっけ?
ゴールドマンはこのサブプライムでかなり利益をあげてるみたいだしかなり優秀だよ
リスクは取りたくないから国民は貯金してるんだけどね
175 オンシジューム(東京都):2009/07/22(水) 04:52:32.06 ID:1dBF9t24
国民の7割を占める中流層が消し飛ぶ事はもう規定路線ですよ。
日本の借金額考えたらインフレは避けられない。
エネルギーと食料のインフレが起こるだろう。
小金持ち程度の財産は吹き飛ぶ
176 オオイヌノフグリ(東京都):2009/07/22(水) 04:52:55.97 ID:33Czf9aG
>>169
オランダ・イギリス・ノルウェー・スウェーデンと
よく出てくる同一労働同一賃金の国は
資源国と食料自給率が高い
つまり、無理して外貨を稼ぐ必要がないし
貧困問題の解決は簡単
食料をタダで配れば良いし
177 福寿草(中部地方):2009/07/22(水) 04:53:41.27 ID:iv4dnrOp
「下層・中層・上層」と完全に分断された「最下層」集団が確実に増加しつつあるのがヤバイ。
178 ツボスミレ(catv?):2009/07/22(水) 04:53:56.58 ID:jFuKDH4d
>>167
今年はヤヴァイよな。
東大生ですら就職できないの続出。
\(^o^)/日本オワタ伝説
179 オンシジューム(東京都):2009/07/22(水) 04:54:09.49 ID:1dBF9t24
恐らく恐慌後の世界大戦も規定路線のはずだ
その時になれば上流層も消し飛ぶ
180 オオジシバリ(長野県):2009/07/22(水) 04:55:24.14 ID:e1yoEmXQ
竹中さんて「社会主義」駄目だ「社会主義」って目のカタキにするけど
何も言うことが思いつかないからただ言ってるだけじゃん。
181 水芭蕉(関東地方):2009/07/22(水) 04:56:08.27 ID:1/j0wggy
>>174
金融博打の利益は空から降ってくるもんじゃないぞ
世界中の個人法人年金国庫から分捕って郵貯からも取ろうとだな
182 ヘラオオバコ(アラバマ州):2009/07/22(水) 04:56:24.46 ID:bxdIqaql
竹中さんは日本よりもグローバルな世界を見据えているわけで
183 ヤグルマギク(長屋):2009/07/22(水) 04:57:00.36 ID:Qf8eNslI
>>171
今のゆとりは氷河期世代に社員を取らなくて空洞化した反省から不況でも一定数の人員確保のために採用してる
だからかなり恵まれてるんだよ、人数も少ないし
ほんとに悲惨なのは氷河期連中で完全に捨て駒、こいつらを見て下の世代がうまく動けてる
なかには起業して化け物みたいに金稼いでるやつらがいるけどね
184 オオイヌノフグリ(東京都):2009/07/22(水) 04:58:49.57 ID:33Czf9aG
欧米の農業政策なんて
日本以上の社会主義路線だ
補助金の額も半端じゃない
国の政策なんて選挙によって変化するし
自由貿易の仮面を被って社会主義という
ダブルスタンダードが基本
185 マーガレットタンポポ(東京都):2009/07/22(水) 04:59:57.65 ID:Y4vbfWMu
竹中の言うとおりしてキツい競争社会で戦うくらいならフィリピンレベルでいいわもう
186 オンシジューム(東京都):2009/07/22(水) 05:02:13.87 ID:1dBF9t24
竹中路線だろうがそうでなかろうが
世界恐慌になった時点で終りだよwww
海外市場が今後数年間壊滅して、輸出産業の終り。日本経済の終り。
失われた10年どころの騒ぎではない。
もう軍国化路線決定www
187 オオタチツボスミレ(長屋):2009/07/22(水) 05:03:37.88 ID:mTuYru5F
>>185
そんなにびびるなよ
188 ツボスミレ(catv?):2009/07/22(水) 05:04:42.02 ID:jFuKDH4d
>>183
>>今のゆとりは氷河期世代に社員を取らなくて空洞化した反省から不況でも一定数の人員確保のために採用してる
>>だからかなり恵まれてるんだよ、人数も少ないし

いや違うよ(´・ω・`)今年は氷河期を超えるレベルの失業率がでるってもっぱらの噂。
氷河期と違うのは、中小企業の数が以前と比べて半分以下になってるってことな。
189 オンシジューム(東京都):2009/07/22(水) 05:05:04.81 ID:1dBF9t24
戦後、日本が製品輸出して儲けるにあたって、オイルショックをいれても
海外市場が壊滅したことなんて今まで1回もねーんだぜwww
さすがに100年に1回の恐慌には勝てませんよ
190 ヘラオオバコ(アラバマ州):2009/07/22(水) 05:05:34.82 ID:bxdIqaql
竹中さんの言うとおりだぜ!
限界まで頑張ろう!ニッポンぐらい!!ぐらいになってますね
限界まで耐えてこれかよと思っている人もいると思うよ
191 ユキヤナギ(アラバマ州):2009/07/22(水) 05:07:16.46 ID:7n6vcSjC
守銭奴が庶民を踏み台にしたいってのが見え見えだからな。

192 オンシジューム(東京都):2009/07/22(水) 05:07:51.38 ID:1dBF9t24
いくらプリウスが大人気だとか言っても、海外で自動車買える奴なんてもはや殆ど残ってねーんだよwww
もう完全に終りだよwwwwww
193 ヤグルマギク(長屋):2009/07/22(水) 05:08:06.04 ID:Qf8eNslI
>>188
今年やベーのか
まじで大変だな
>>186
アメリカは今年末に底打ちするとかいうことで
NYダウがずっと上がり続けてるよ
194 オオイヌノフグリ(東京都):2009/07/22(水) 05:08:37.06 ID:33Czf9aG
前の氷河期より今の方が悲惨だと思うよ
日本は優しい経営者が多いから将来の為に
採用するけど

前の氷河期の頃は対米輸出と対中特需があったから
195 ミヤコワスレ(アラバマ州):2009/07/22(水) 05:10:28.96 ID:eBAqiKCe
しかしいまの政治状況では
(「反麻生」が不発に終わって)竹中路線を代表する勢力が実質皆無になっちまったな
せめて中川とか新党でもつくれば選択肢の一つにはなるのに
196 オンシジューム(東京都):2009/07/22(水) 05:11:06.48 ID:1dBF9t24
>>193
株の世界では「不景気の株高」という言葉があるんです。
また、現時点ではまだ本格的恐慌には至っておらず、入り口を入ってウロウロしてるところです
来年以降が本番です
197 オオイヌノフグリ(東京都):2009/07/22(水) 05:11:25.90 ID:33Czf9aG
>>193
アメリカは日本と同じ雇用無き景気回復らしい

でも仮にサブ・プライム級のバブルが起きれば
対米輸出が激増して非正規雇用の需要が出るけど
198 ヤグルマギク(長屋):2009/07/22(水) 05:11:43.83 ID:Qf8eNslI
住民税逃れするために1月1日にアメリカに住民票を移してたほどの守銭奴だからな
竹中 住民税でぐぐればわかるけど税金逃れの時点で日本に貢献しようとする意思がないの丸わかり
199 プリムラ・フロンドーサ(鹿児島県):2009/07/22(水) 05:13:36.94 ID:jgXXCLQB
トリクルダウンとはなんだったのか
結局儲けるだけ儲けて海外に行っちゃうんだもんな
200 ツボスミレ(catv?):2009/07/22(水) 05:13:40.91 ID:jFuKDH4d
>>196
まだアメリカ沈没と中国バブル崩壊が待ってるからな〜
外需に期待するのは☆YAMETOKE☆
201 ハナカイドウ(長屋):2009/07/22(水) 05:14:39.79 ID:ZSYiqLk/
>>200
アメリカ沈没と中国バブル崩壊の前に日本の没落がありそうですけどね
202 マーガレットタンポポ(東京都):2009/07/22(水) 05:14:50.37 ID:Y4vbfWMu
こいつも自民党と日本の崩壊に一役買ってるな
203 ケマンソウ(ネブラスカ州):2009/07/22(水) 05:15:21.44 ID:P2hM/YkH
金融危機以前のアメリカにはもう戻らないって、オバマも認めている
204 ヤグルマギク(長屋):2009/07/22(水) 05:16:03.82 ID:Qf8eNslI
>>201
民主政権になって日本の株価が暴落して日本発の金融恐慌とか全責任負わされるかもしれないな
205 セントウソウ(コネチカット州):2009/07/22(水) 05:18:50.47 ID:N7KNU+mI
FX厨の神は橋本
206 オオイヌノフグリ(東京都):2009/07/22(水) 05:20:16.82 ID:33Czf9aG
でもアメリカは気楽で良いよ
資源・穀物の自給率は高いし
土地は広いから底辺の隔離所には困らないし
世界の頭脳が集まるし
軍事力もある

白人の餓死は聞くけど、黒人とヒスパニックの餓死なんて
聞かない優しい国だ
貧困が多いと言うけど、鎖国しても国民を養えるからな
207 ハンショウヅル(福岡県):2009/07/22(水) 05:21:26.75 ID:MqFQthWf
柔道引退したの?
208 カエノリヌム・オリガニフォリウム(宮城県):2009/07/22(水) 05:30:56.37 ID:cIq5UUtf
>>182
つまり日本は日本人だけのモノではないという事ですねーw

>>193
景気対策費目当てのプチバブル
あと今市場に残ってる資金が有効な投機先を求めてちょっとした動向で
一喜一憂して上げ下げしている状況
実質失業率はもはや大恐慌レベル。

中国はすばやく内需に方向転換して莫大な財政投資をおこなっているので内需バブル
しかし今後国内賃金も上がり、さらに安い労働力を求めて貧困農村や少数民族を都市部に移転させなければ
やっていくのも難しいかもしれない。そのあたりに政状的には不安定要素が付きまとう。
209 フジスミレ(東海):2009/07/22(水) 05:43:07.90 ID:OGtW/75/
>>184

【国際/農業】EU加盟国:農業補助金改革で合意、支給を原則的に廃止に ほか牛乳の生産枠を段階的に撤廃へ[08/11/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227193055/
◆情報BOX:オバマ次期政権の閣僚人事(16日現在)
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35487020081217
<農務長官>
 民主党関係者によると、オバマ氏はトム・ビルサック元アイオワ州知事を農務長官に指名する。
 ビルサック氏は『農業補助金規制の厳格化』と新世代バイオ燃料の支持者。知事時代に取り組んだ主要課題の1つは、アイオワ州の農業ハイテク化を促進することだった。

210 フジスミレ(東海):2009/07/22(水) 05:43:59.00 ID:OGtW/75/
スウェーデンは政権変わって小泉竹中路線へ
ノルウェーも既に小泉竹中路線
211 オオイヌノフグリ(東京都):2009/07/22(水) 05:46:35.52 ID:33Czf9aG
>>209
うわーマジか・・・・
冒険するな
お手並み拝見ですな
212 フジスミレ(東海):2009/07/22(水) 05:46:54.90 ID:OGtW/75/
>>176
外食まで含めるとさがるだけね
◆ http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/e0cb0968c8492cad4abf0e6f5167a532
◆日々是語草☆。.::・'゜。: 食料自給率のまやかし http://mojimojisk.cocolog-nifty.com/katarigusa/2009/01/post-b1ab.html
213 フジスミレ(東海):2009/07/22(水) 05:48:19.40 ID:OGtW/75/
>>176
【食料自給率の誤解を解こう】
▼『実は自給率を下げてる輸入穀物の大部分は、家畜の餌』
▼『飽食の贅沢(消費の増加)>国内生産だから、自給率(=国内生産/消費)は上がらない。』
 つまり生産が一生懸命頑張っても、それ以上に消費が増えたら結局自給率は下がってしまう
▼自給率の分母の消費が増えたら、普通は分子の国内生産が増えてもよさそうだが、現実は分母の増加分のほぼ100%が輸入物(飽食の贅沢、家畜の餌)。
 それは消費者が贅沢な消費に依存した増加分だから、『《非常時に備えた自給》とは違う意味のもの・かけ離れた食料だから、防ぎようがない。』
http://www4.ocn.ne.jp/~nonakat/new_page_14.htm
NHK解説委員 加倉井 弘(かくらい ひろし)氏
Q:食料自給率について
■全体として日本の自給率を上げる方法があるんですよ。
 京都大学の先生が言っているんですがね。肉を食べるのをやめて、鶏の卵を食べるのをやめて、牛乳を飲むのをやめてしまう。
 『どうしてかというと、実は自給率を下げてる輸入穀物の大部分は餌なんです。』
 畜産をやりながら自給率を上げるっていうのは、ものすごい難しい。
 『畜産をやるっていうことは、餌を輸入するという事。』
■ただ、私がラジオでも言ったように、『キーになるのは消費者の消費』なんですよ。
 自給率って言う言葉はね、みんな自給、自給って考えてるけど、自給率なんですよ。
 『率っていうのは、分母と分子があって、分母が消費で、分子が国内生産なんです。』
 『ですから、分母がどんどん大きくなって贅沢になって、飽食の時代でしょ。そうすると、上が、つまり生産が一生懸命頑張っても、それ以上に消費が増えたら結局自給率は下がってしまうんですよ。』
■逆に言うと、いかに自給率を上げるという事が難しいかということです。なんだったら、自分の家でやってみて下さい。どれくらい難しいか分かるから。
 奥さんや子供が納得するか、今日から牛乳をやめるって、今日から卵は半分にするってやってみて下さい。自給率は上がるでしょうけど、みんなが不満を言い出すかもしれない。
 お酒だって、外国のビールなんてすごいよ。芽を出したあれを刈って、ビール用の大麦をね。
214 フジスミレ(東海):2009/07/22(水) 05:49:02.25 ID:OGtW/75/
>>213
◆食料自給率 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9F%E6%96%99%E8%87%AA%E7%B5%A6%E7%8E%87
■食料自給率の問題点
 雑誌「農業経営者」No.152 2008年(平成20年)10月号(株式会社農業技術通信社 2008年9月1日 ISSN 1881-4727 )によれば、
「カロリーベースで見た日本の食料自給率の低さ」が問題とされ、多くの国民の心配事となっているが、この自給率推計には以下の多くの問題点があるとする。
 先ず、「カロリーベース総合食料自給率」は、「分母が国民に供給されている食料の全熱量合計」であり、「分子が国産で賄われた熱量」で計算される。
 「国民が健康を維持する上で必要なカロリー」ではなく、「輸入も含め国民に供給されている食料の全熱量合計」であるため、
国内の農業生産が変わらなくても輸入が減ると、自動的に自給率が上昇することとなる。
 輸入が途絶えると終戦直後のような食糧難となり多くの日本人が栄養失調や餓死することになるが、自給率は計算上100%となる。
 また、分子の計算は畜産物については、国産であっても飼料を自給している部分しかカロリーベースの自給率には算入しないこととしている。
 しかし、『畜産に飼料が必要なように、穀物野菜果物の生産に肥料が欠かせないのだが、この肥料の自給率は一切考慮されていない。』
 さらに、上記「主要国の食料自給率」でも取り上げたが、各国の自給率は日本の農水省が独自に推計したものであり、
日本と韓国を除く海外諸国はカロリーベース総合食料自給率の計算をしていない。
 雑誌「農業経営者」がこの計算方法について農水省に取材したところ、「食料安全保障の機密上出せない」との回答があった。

215 オオイヌノフグリ(東京都):2009/07/22(水) 05:54:52.74 ID:33Czf9aG
>>212
池田信夫は相変わらず電波だな
御用学者だから当然か

中国・ブラジルで問題となるのは淡水
塩害と淡水を無視する所が経済学者だよな
自給率の算定はその通りだけどさ・・・問題は別にあるのに
216 ミヤコワスレ(西日本):2009/07/22(水) 05:58:14.82 ID:PE3yw8Pf
なめきってるってことはわかる
217 フジスミレ(東海):2009/07/22(水) 06:04:45.01 ID:OGtW/75/
■知らない人が多いが、『日本の一人当たりの水資源量は、砂漠国イラクと変わらないレベル』
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/Dambinran/Photo/Mizu1611A.jpg
 日本の降雨量で生産できる作物量は、最大でも3000万人分。
 日本の人口1億2000万人分の食料を100%自給生産しようと思ったら、先ず水資源が決定的に足りない。
218 ヘビイチゴ(大阪府):2009/07/22(水) 07:05:10.66 ID:1wNhScKk
いい加減捏造・御用工作スレをやめないとボン!だぞ。
219 キバナスミレ(茨城県):2009/07/22(水) 08:27:34.55 ID:HwUP29fn
>>215
池田ノビーは御用学者ですらないわけだが…

ケケ中は御用学者だったけどね
220 シナノナデシコ(愛知県):2009/07/22(水) 08:35:26.59 ID:2/bUHm9X
日経の新自由主義へのこだわりは異常。
ケケ中を露骨に擁護してるのはここくらいじゃねえか?
確かに不良債権とかの問題では一定のことやったのかもしれんが、それ以上の
悪政をやってのけてくれた。

221 藤(愛知県):2009/07/22(水) 08:49:17.96 ID:/ml7bZKt
>>220
テレ朝も平ちゃん好きでしょ?
222 福寿草(埼玉県):2009/07/22(水) 08:52:08.69 ID:tv9uHh+H
予算委員会でクリスタルについて聞かれたときのことだ。総務大臣だった頃だったか?
「知らない。名前も初めて聞いた」と言った瞬間、この人は信用できないと思った。
当時、請負最大手で個性的なTVCMをガンガン打ちまくっていたのに知らないと言う。
非正規や派遣の拡大に尽力した経済通の彼が知らないはずがないと思った。
しばらくして派遣のパソナがビル内で米を作っているところを見学していたっけな。
政界引退後はそのときの繋がりなのかパソナに。
派遣や請負のライバル企業は違法行為で次々と消え、そこだけが残っていった。
223 タツタソウ(関西・北陸):2009/07/22(水) 08:53:01.91 ID:QxNFxTFy
こいつの言い訳、責任転嫁、論点のすげ替えの上手さは感嘆する。
224 シバザクラ・フロッグストラモンティ(アラバマ州):2009/07/22(水) 08:54:42.40 ID:oOiah/XE
最大の功績はインタゲを提唱したこと
最大の失敗は提唱しながら実現することができなかったこと
225 オオイヌノフグリ(東京都):2009/07/22(水) 12:17:14.50 ID:33Czf9aG
功績は不良債権処理をした事
失敗は底辺の失業者を自己責任と放置したこと

やっぱ自己責任はヤバイよな
努力していますが結果が出ないと言い訳しないと
226 雪割草ユキワリソウ(コネチカット州)
竹中の功績がわからない経済オンチの集まる経済板からきますた。