欧州、MSに「独禁だ!」とか騒いだおかげでWindows 7、クリーンインストール版のみに
1 :
コブシ(愛知県) :
2009/07/21(火) 20:22:19.70 ID:MPHu2gSA● BE:1895076195-BRZ(10000) Windows 7 は EU 市場においてアップグレード版が提供されず、クリーンインストールするしかないとのこと。
これは EU 市場で IE8 を同梱しない Wimdows 7 を提供することにより、独占禁止法違反に関する EU からの
問責を避けるためマイクロソフトが先月下した決断である。IE は Vista の非常に深い部分に組み込まれており、
現時点では Vista から IE を削除して Windows 7 にアップグレードするという仕組みを提供することは出来ないとのことで、
欧州ではクリーンインストールのみということになったという。この決定は欧州市場の OEM や Windows 7 本発売前の
PC 販売に影響を与えるとみられている。
ちなみに、IE 無しでクリーンインストールのみにするというのはあくまでマイクロソフトが下した決断であり、
EU としてマイクロソフトに IE を外すよう要求したのではなく、セットアップ時に他のブラウザオプションも提示するよう要請していたとのことだ。
Firefox と Opera と Google Chrome 等を最初からバンドルするように要請するというのも現実的な解とは思えないが。
http://slashdot.jp/articles/09/07/20/2359238.shtml
2 :
マンサク(千葉県) :2009/07/21(火) 20:22:47.10 ID:FgZN5G/a
どの道入れないので関係ありません
XPで十分
4 :
センダイハギ(コネチカット州) :2009/07/21(火) 20:24:02.72 ID:xhNZ4N4T
ドッキンハートにまばたきショットー
IEが最初から入ってなかったらどうやってFirefoxを落とせばいいの?
6 :
バーベナ(大阪府) :2009/07/21(火) 20:25:13.97 ID:tbq1GGM/
なんですこのぶつ切りのスレタイ
8 :
ボケ(catv?) :2009/07/21(火) 20:27:07.63 ID:0+RNEc45
エクスプローラーにurl入力してもWebに接続できんのかな?
9 :
キクザキイチゲ(東京都) :2009/07/21(火) 20:27:09.87 ID:BIjiKZ1f
いつまで昔のワードパットのままなんだ もうワード98くらいの機能標準でつけろよ
10 :
カンパニュラ・トメントサ(宮城県) :2009/07/21(火) 20:27:22.99 ID:LsfG8aiX
>>3 さすがにいつまでもXPなんて使ってられんよ
11 :
トリアシスミレ(宮城県) :2009/07/21(火) 20:29:11.65 ID:g08lZ9r5
12 :
ナツグミ(沖縄県) :2009/07/21(火) 20:29:22.71 ID:SHhIwJqW
EUウザイから、MSの方から引いてきたな これ以上うるさくするなら、別に買わなくていいよ〜みたいな感じか
13 :
セキチク(コネチカット州) :2009/07/21(火) 20:30:10.82 ID:0PB0xITx
先進的な欧州(笑)
14 :
ジュウニヒトエ(岩手県) :2009/07/21(火) 20:30:11.53 ID:DNY+Z45B
まーたゴミOSか
15 :
パキスタキス(福岡県) :2009/07/21(火) 20:30:42.52 ID:pPoiE/W/
Vista厨 自殺しちゃだめだよ
16 :
ギシギシ :2009/07/21(火) 20:30:48.22 ID:pykhJMvb
17 :
クロッカス(高知県) :2009/07/21(火) 20:30:56.49 ID:R9nn1k+N
>>12 それが賢い気がする
ubuntu OSX XP Vista 7と使ってみたがMSが一番デスクトップOS向き
18 :
ヤマボウシ(東京都) :2009/07/21(火) 20:30:57.68 ID:RRR/NG4X
>>10 64bitもdirectX11も必要ないやつなんていくらでもいるだろう
19 :
プリムラ(長屋) :2009/07/21(火) 20:31:11.21 ID:2nxb0wEZ
でも欧州の行政機関はLinuxに移行しつつあるから 長期的に見ればそんな問題でもないんじゃなかろうか
EUの独禁厨の望んだ未来がこれだよ!! 常識的に考えてIEやWMPくらいついていても 何の問題もないと思うのに
21 :
ミツマタ(catv?) :2009/07/21(火) 20:31:33.87 ID:bfe3BN+O
韓国もそうしろよw
22 :
カンガルーポー(長屋) :2009/07/21(火) 20:31:48.74 ID:Q3YPF5Dd BE:1000296645-2BP(1)
いまだにIEじゃないと表示できないページあるのにうざいことするなよ
MSから巻き上げた金って何処がゲットしたの?
でも割られまくりなのに中文版は出すよね
25 :
ハナワギク(関東・甲信越) :2009/07/21(火) 20:32:23.74 ID:l280XsDR
ざっまああああああああああああああああああああああああ
26 :
カンパニュラ・トメントサ(宮城県) :2009/07/21(火) 20:32:26.77 ID:LsfG8aiX
>>18 まぁそりゃPC買い替えないなら必要ないだろうけどさ
>>10 PCの用途が変わらないのにOS変える必要ないだろ
すぐにソフトやハードがXPに対応しなくなるわけでもないしな
つーか英語版輸入するだけだろ
29 :
アッツザクラ(新潟県) :2009/07/21(火) 20:33:26.71 ID:Shp7JNIJ
コマンドプロンプトで ftpコマンドが使用できればどうってことはない。
30 :
ロベリア(アラバマ州) :2009/07/21(火) 20:35:16.45 ID:DSFCftJk
7 x64をメインにして3ヶ月使った感想。特に不満は無いけどXPでも問題ない もう飽きたから今からXPクリーンインストールするわ
OPERA最強伝説
32 :
ヤマボウシ(東京都) :2009/07/21(火) 20:36:27.44 ID:RRR/NG4X
>>26 まあ自作erで新マシン組むのにXP入れるのは確かにどうかと思うわな
33 :
ナツグミ(沖縄県) :2009/07/21(火) 20:37:23.49 ID:SHhIwJqW
34 :
ペチュニア(北海道) :2009/07/21(火) 20:37:43.56 ID:CE/MKG+q
ブラウザなかったら、どうやってブラウザインストールするの? 友達に貰うとか?
35 :
ヒサカキ(catv?) :2009/07/21(火) 20:38:06.58 ID:5vtiySbn
M$がヴチギレした訳か
36 :
クロッカス(高知県) :2009/07/21(火) 20:38:28.01 ID:R9nn1k+N
普通クリンインスコしかしなくね?
38 :
メギ(神奈川県) :2009/07/21(火) 20:39:22.88 ID:cA73T9IJ
ウィンドウズはいいとしてワードが独禁だよなあ エクセルと分けて売れよ
39 :
カキドオシ(山形県) :2009/07/21(火) 20:39:29.64 ID:ocYD9U4Y
欧州の豚どもは2kでも一生使ってろ
40 :
イワカガミダマシ(香川県) :2009/07/21(火) 20:39:30.29 ID:3ieplvzD
インテルの制裁といいEUはほんとクソだ
41 :
ウシハコベ(アラバマ州) :2009/07/21(火) 20:39:30.84 ID:tr7J/QEE
>>34 ふつーに店舗や雑誌なんかに置いとけばいいだけ。
42 :
ヤマボウシ(東京都) :2009/07/21(火) 20:39:33.34 ID:RRR/NG4X
欧州でOS作ったらいいのに
ワードなんて使った事無いな。 全部エクセルで済ましてる。
45 :
ペチュニア(北海道) :2009/07/21(火) 20:41:04.03 ID:CE/MKG+q
お前ら友達いないのかよ
46 :
カンパニュラ・トメントサ(宮城県) :2009/07/21(火) 20:41:11.01 ID:LsfG8aiX
>>43 欧州在住の個人が作ったOSならあるけどな。
48 :
オウレン(東京都) :2009/07/21(火) 20:42:10.55 ID:DTWGamWb
>>41 そういえば昔はネスケが雑誌の付録CDに入ってたな
ISDNの時にOperaの試用版ついた雑誌をわざわざ買ったの思い出したよ
49 :
ユリオプスデージー(岡山県) :2009/07/21(火) 20:43:09.93 ID:cCwmB92x
どっきん砲とはなんなのか
50 :
サポナリア(埼玉県) :2009/07/21(火) 20:43:52.42 ID:NKTX+wKI
51 :
ユキノシタ(アラバマ州) :2009/07/21(火) 20:43:53.04 ID:SXXI6Squ
ワロタ しかしMSはどう思ってるんだろう Windowsのシェアが落ちることでも心配してるのかな
52 :
タマザキサクラソウ(岐阜県) :2009/07/21(火) 20:45:16.17 ID:/IoLIlda
欧州人はLinuxとopenofficeとOpera使って満足してろよバーカ
53 :
菜の花(愛知県) :2009/07/21(火) 20:45:34.30 ID:wfP6LffM
メールに添付して知り合いに送ってもらうとか? IEの独禁法問題は知ってたけど、どう問題かよく分からん。 確かにofficeの方がよっぽどうぜえと思うが。
54 :
ユリオプスデージー(岡山県) :2009/07/21(火) 20:45:53.49 ID:cCwmB92x
ところでクリーンインストールってなあに?
IT競争力ランキングとかあったな 去年は日本急落 バカが割れとオナニーばっかだもんな
なにこの情弱スレ
57 :
ユキノシタ(アラバマ州) :2009/07/21(火) 20:47:03.81 ID:SXXI6Squ
58 :
アルメリア(岡山県) :2009/07/21(火) 20:47:07.81 ID:mfv3AxFO
リベラルが頑張った結果がこれ
59 :
キソケイ(茨城県) :2009/07/21(火) 20:47:41.10 ID:L5ixNHka
>>48 IEが入ってなかったWin95/NT4.0の時代だと雑誌の付録とか
プロバイダの無料CD-ROMにIE5やIE5.5がよく収録されていたな
確かXP標準添付になったIE6からはMSがこういう配布方式を
やめたような気がするが
60 :
ミツバツツジ(福岡県) :2009/07/21(火) 20:47:41.44 ID:EWVfWFo+
ブラウザがないと困る人用にデスクトップにIEをftpで落っことすbatでも置いておけばいいんじゃないか
61 :
ハナズオウ(埼玉県) :2009/07/21(火) 20:47:48.78 ID:ON0fTD+u
>>53 7は確かメールソフトも付いてこなかった気がする
62 :
オニノゲシ(大阪府) :2009/07/21(火) 20:49:23.69 ID:zCDTDlSG
これ欧州じゃなくてOperaサイドがごねたんだろ
63 :
菜の花(愛知県) :2009/07/21(火) 20:50:22.78 ID:wfP6LffM
64 :
カキドオシ(山形県) :2009/07/21(火) 20:52:13.41 ID:ocYD9U4Y
>>53 欧州委は、MSがOSの「ウィンドウズ」に自社製ブラウザーを組み込むことで市場競争を阻害していると判断。
競合会社のブラウザーもあらかじめOSに搭載させれば、
消費者の選択肢が増えるとみているもようだ。
ウォール紙は「最終決定はなされておらず、数週間はかかる」と伝えた。
これ?自社製品に自社製品くっ付けるのが他社のブラウザを阻害するのでダメらしい
MSは意地でもopera入れたくないのか 確かにfirefoxなら分かるけど
65 :
トベラ(埼玉県) :2009/07/21(火) 20:52:25.02 ID:SIb4XT1X
アップデートは自動か
66 :
ヘビイチゴ(東京都) :2009/07/21(火) 20:52:52.95 ID:ArhJcJC+
欧州「こういうのが恋なの?」
そもそも、ブラウザに依存したアップデート方法がカスwwwwww Linuxじゃあーりえません
68 :
フクシア(三重県) :2009/07/21(火) 20:53:51.50 ID:2npfSmB+
欧州うらやましー
69 :
ハナワギク(関東・甲信越) :2009/07/21(火) 20:53:58.23 ID:l280XsDR
>>65 アップデートアプリがIEとは別にあるんだよ
>>67 ブラウザに依存したアップデート方法って何のことだ
Vistaで既にアップデートは単独アプリで行うようになったってぇのに、この情弱どもめ。
ブラウザなんて、脆弱性のかたまり あんなもので、システムにかかわるアップデートさせるとか、 セキュリティに疎いMSのやりそうなことwww
>>55 あれは政府の政策がITを全く重視していなかったから
下がっただけだぞ
75 :
ニオイタチツボスミレ(コネチカット州) :2009/07/21(火) 20:56:49.01 ID:0PB0xITx
リナ使いって意外に頭悪いのね
76 :
菜の花(愛知県) :2009/07/21(火) 20:57:06.76 ID:wfP6LffM
>>64 うーむ。普通にfirefox使ってるから、全然問題を感じないんだが。
つか、他社製品まで盛り込めってのも無理な話ジャマイカ?
そりゃ、IE以外のブラウザが使えないとかだったら論外だけど。
よーわからんのです。
77 :
藤(岡山県) :2009/07/21(火) 20:57:43.78 ID:ofs/MxG7
むかし電気屋でネットスケープnavigatorを買った俺が通りますよっと
78 :
ラナンキュラス(北海道) :2009/07/21(火) 20:57:59.07 ID:9nS9EWjw
EUは何がしたかったのか? アポーのサファリとiTunesはいいのか お前らしか使ってないOperaの陰謀か Konquerorってタイプしにくいだろ改名しろよ
79 :
ユリオプスデージー(岡山県) :2009/07/21(火) 20:58:27.06 ID:cCwmB92x
ネットスケープナビゲーター
80 :
ユリオプスデージー(岡山県) :2009/07/21(火) 20:59:18.19 ID:cCwmB92x
そういえばWiiやDSでインターネットするといOPERAってでるけど あれはなんか今の話と関係あるんじゃねーか?
81 :
ヤブテマリ(愛知県) :2009/07/21(火) 20:59:51.02 ID:Ti4u+Cur
え?EU版でIE8やFirefoxはどうやって入れればいいんだ?
脆弱性のかたまりのブラウザに依存OSwww
83 :
ハナワギク(関東・甲信越) :2009/07/21(火) 21:01:01.67 ID:l280XsDR
>>80 これで証明されたな
任天堂=保守ヨーロッパ
Microsoft=東海容認韓国同盟
SONY=神
84 :
ナツグミ(沖縄県) :2009/07/21(火) 21:01:06.46 ID:SHhIwJqW
PC買う人のほとんどがネット繋がって当たり前だと思ってPC買うのに ブラウザ導入する一手間をわざわざ増やすなんて、ECはとち狂ってるな 消費者の利益よりも、企業叩いて制裁金が欲しいんだろうな IE以外に変えられないようなOSなら制裁うけても仕方ないが、変えたい奴は自分で勝手に変えるし IEで不便や不満を感じない消費者はそのまま使うし、消費者としてはその方が便利
ヨーロッパの一般市民(´・ω・) カワイソス
ヨーロッパはキチガイ
87 :
サポナリア(埼玉県) :2009/07/21(火) 21:02:15.05 ID:NKTX+wKI
>>81 Windows updateからIE落としてFirefoxダウンロードしてくださいじゃないのか
んでIEは消すなり焼くなり好きにしろって事だろ
元々持ってる奴は問題ないんだろうけど
88 :
カンガルーポー(長屋) :2009/07/21(火) 21:02:21.30 ID:Q3YPF5Dd BE:750222353-2BP(1)
iTunesにクイックタイムくっつけるのはどうなんだよw
h
90 :
ノゲシ(埼玉県) :2009/07/21(火) 21:02:38.73 ID:nAnMcxDp
ブラウザ入れるのにCDROM付きの雑誌買うとか 退化だな
92 :
ロベリア(アラバマ州) :2009/07/21(火) 21:03:16.45 ID:DSFCftJk
・Opera、欧州委にMS独禁法違反の調査を依頼 ・欧州委、IEバンドルは独禁法違反であることをMSに通達 ・MS、EU向けWindows 7にIE8をバンドルしないことを決定 ・EUのWindows支持者らがOperaボイコットキャンペーン ・EU向けWindows 7はクリーンインストール版のみ提供 ← New!
>>63 きっとSP2のときみたいに郵便局においてあるよ
>>81 Linuxのようにすればいいじゃん
Linuxだとブラウザは綺麗にアンインストールできるし
ブラウザなしで、ブラウザインストールできる
リポジトリがあって、パッケージマネージャからブラウザを選べる
>>88 そのうち標的にされるだろ
アップルもアメリカ企業だから
96 :
フリージア(北海道) :2009/07/21(火) 21:03:47.44 ID:uub6Yw6n
事実上独占してる割には高いよな。
これからは何を基準でサイト作ればいいのさ
98 :
ビオラ(北海道) :2009/07/21(火) 21:04:05.43 ID:E6XDIKJ0
まだXPで二年は戦える
99 :
ミヤマヨメナ(dion軍) :2009/07/21(火) 21:04:24.88 ID:rJVMHYYF
もしかして知らない間にIEの分も金取られてたのか? ひでー話だな
>>17 Linux系OSが一般用途でMS系OSよりも使いやすいとかいってる馬鹿は死んだほうがいい。
102 :
クチベニシラン(東京都) :2009/07/21(火) 21:05:28.24 ID:mlNHNAkU
MSのやり方は嫌いだが欧州のやり方は輪をかけて嫌いだ
さすが、情報弱者のドザ
おまいら、マジレスすると、 インターネットプロバイダがブラウザ配るんだよ。 「これ使ってアクセスして下さい」ってな。 その利権でも結構な市場だろ。
105 :
ヤブテマリ(愛知県) :2009/07/21(火) 21:06:03.31 ID:Ti4u+Cur
WindowsそのものがIEコンポーネントに結構依存してるだろ? 独禁法とかECが豪遊目的で発動してるだけとしか思えない
ブラウザなんかに依存した設計のOSがバカなんだよ
107 :
オダマキ(静岡県) :2009/07/21(火) 21:07:48.93 ID:bbmtaE5c
↓ポイントはここだろ >IE は Vista の非常に深い部分に組み込まれており、現時点では Vista から IE を削除して >Windows 7 にアップグレードするという仕組みを提供することは出来ないとのことで、 >欧州ではクリーンインストールのみということになったという。 Vista糞過ぎるw
>>94 そんな事誰でも知ってるけどMSがそれやって何の得になるの?
109 :
福寿草(コネチカット州) :2009/07/21(火) 21:08:37.60 ID:Or5VTUT6
EUのユーザーにメリット無しとしか見えないんだが、EUはこのまま話を終わらせるんかね
Windows100%でおk
113 :
ヤブテマリ(愛知県) :2009/07/21(火) 21:09:30.76 ID:Ti4u+Cur
ブラウザというものはOSと切り離されるべきだなんて論調自身が後づけだろ XULとかChromeOSとかMS叩きする割りには狙いが同じすぎる
114 :
セキチク(コネチカット州) :2009/07/21(火) 21:09:45.32 ID:0PB0xITx
115 :
ハナイバナ(関西地方) :2009/07/21(火) 21:10:03.02 ID:PfGzdH+j
>>83 SONY製PCにMS謹製OSを入れてんの?もしかして脳に障害がある気狂い?w
>>113 アメリカの独禁法でも昔からいわれてたことで、後付けではないがwww
118 :
ポロニア・ヘテロフィア(鹿児島県) :2009/07/21(火) 21:11:33.52 ID:+XlrMYsL
>>67 MSがLinuxのようにパッケージ管理ソフトまでOSに含めたら、
それこそ独禁法に触れそう。
119 :
オダマキ(静岡県) :2009/07/21(火) 21:12:04.82 ID:bbmtaE5c
>>110 マジすか
確かにIEをアンインストールする方法わからないけど
120 :
ナツグミ(沖縄県) :2009/07/21(火) 21:12:20.56 ID:SHhIwJqW
あっ、ブラウザも有料にすればいいってことか! その分OS安くして、PC買う時にブラウザも別途買うとか これで文句無いだろ欧州委員
Windowsが一番最初には、IEがOSにくいこんでなかったんだよ IEがOSに食い込み始めたのは、いつのバージョンからかな
>>117 どうせ
win3.1
win95
win98
win98se
win me
win2000
winXP
の詰め合わせで 、Windows 7OSでしょ。
>IE は Vista の非常に深い部分に組み込まれており、 >現時点では Vista から IE を削除して Windows 7 にアップグレードするという仕組みを提供することは出来ないとのことで、 相変わらず糞設計だなww ブラウザは当然としてシェルも独立させろよ
>>120 >これで文句無いだろ欧州委員
はやくやれよwwwww
だって、閲覧先が自分のPC内部なのか、ネトの外なのかの違いだけしかないからなぁ… 同じ物使ってるとか言っても、同じだからしょうがないだろ。
126 :
オダマキ(静岡県) :2009/07/21(火) 21:15:05.69 ID:bbmtaE5c
そもそもどこからどこまでがOSとして定義するかの問題だよな
正直、これはいちゃもんに近いよなw
>>126 opera,firefoxその他ある以上
ブラウザはアプリですな
カーネルまでだろ
131 :
ミヤコワスレ(愛知県) :2009/07/21(火) 21:16:33.53 ID:V+rIXNmf
何もせず金だけ毟り取ってんじゃねえぞ糞ボケ
132 :
コデマリ(アラビア) :2009/07/21(火) 21:17:00.73 ID:Ru8aVbDN
LinuxにOSXみたいなGUIつければ良いんだよな。 結局ChromeOSがそのニーズ持ってっちゃうんだろうな。 MS終わりじゃね?
133 :
ポロニア・ヘテロフィア(鹿児島県) :2009/07/21(火) 21:17:02.41 ID:+XlrMYsL
>>121 Win98が最初。
ちなみに当時Windowsの開発を指揮してたのは日本人開発者。
134 :
ハナワギク(関東・甲信越) :2009/07/21(火) 21:17:24.23 ID:l280XsDR
>>128 Linuxにおいてはウインドウシステムも複数あるからウインドウシステムぐらいは除外すべきだな
ネットスケープを駆逐するために、IEをOSに食い込ませた
136 :
プリムラ・インボルクラータ(宮城県) :2009/07/21(火) 21:18:48.19 ID:ORs7Kr4u
そう言えば俺らがIE使うことで何かMSにメリットあるの?
137 :
ねこやなぎ(関西地方) :2009/07/21(火) 21:19:02.96 ID:v77mvp0K
他社のブラウザ同梱しろなんて馬鹿にもほどがある Operaブラウザ同梱するなら俺が作ったうんこちんちんブラウザも頼むわ
138 :
クロッカス(高知県) :2009/07/21(火) 21:19:27.79 ID:R9nn1k+N
>>101 使いやすさだけならMacでいいんだけれど周りの環境コミならVistaだな
7でたら7だろうけれど
IEでしかみれないカスサイトどうにかしろ
IE外すのはまあいいけど、 >Firefox と Opera と Google Chrome 等を最初からバンドルするように要請する これはさすがにマジキチだろw そんなら世界中のブラウザ網羅しろやw
インターネットエクスプローラと、ただのエクスプローラって、html解釈できるかどうかの違いしか無いんじゃね? それで無理やり別けても、htmlパーサの部分だけしか捨てられねえし。 そもそもインターネットと繋げる部分はOSの領域だしな。
>>135 ブラウザの標準を他に握られる
↓
ブラウザベースのアプリ普及する
↓
同じブラウザ動けばWindowsじゃなくていいじゃん
143 :
ハナイバナ(東京都) :2009/07/21(火) 21:21:15.14 ID:yxVC+4RE
ウンコVistaとその後継7には用無し 情強はXPで8まで乗り切る
google chromeとかスパイウェアじゃん
>>34 @operaが入ってる
A火狐が入ってる
Bプニルが(ry
すきなの選べ
147 :
水芭蕉(東京都) :2009/07/21(火) 21:23:16.62 ID:IMK9pNA9
ATOKも、MS-IMEを独禁法で訴えたら勝てるのじゃまいか?
>>138 漢字talk以降はmacOS触ってないんだけど、そんなに使いやすいか?
今のPC買う時、スペックは低めだがXPダウングレード権の付いた奴と、 スペック高くてvistaのみので迷って後者を選んだ。 結果的にVista選んで良かったわ。 XP使ってる奴はクリーンインストールしなきゃならんわけだろ?
あ、そうか、htmlの解釈と再現部分だけでもMSからはく奪できれば、インターネットの主導権がMSじゃなくなるって事か。 これはやっぱし効率悪くても、ブラウザは別けるべきだな。 うんうん。 MSで観る画面が正しいみたいな論調は、そもそもインターネットでは許されてはいけない事だな。
151 :
ハナワギク(関東・甲信越) :2009/07/21(火) 21:25:07.82 ID:l280XsDR
>>150 MSがhtmlの解釈も標準に会わせて来た現状についてどうぞ
153 :
ヤブテマリ(愛知県) :2009/07/21(火) 21:25:47.19 ID:Ti4u+Cur
ECならそのうちDirectXも独禁法とか言い出しかねないw 不満があるならLinuxでも*BSDでも使えばいいだろうにw
154 :
クロッカス(高知県) :2009/07/21(火) 21:26:49.11 ID:R9nn1k+N
>>148 使いやすいよ
使いやすさに重点置いてるらしいしな
>>152 XP→7は、アップグレード版でもクリーンインストールしかできないよ
156 :
ユリノキ(長野県) :2009/07/21(火) 21:27:13.77 ID:BQU8eoC8
>>144 ASP.NETまともに作ればブラウザ関係ないだろ
>>149 クリーンインスコ以外だといろいろと不具合が出ますお
その意味ではXPでもVistaでも大して変わらんのだが
それでも良ければ
158 :
タマザキサクラソウ(宮城県) :2009/07/21(火) 21:27:34.81 ID://yE3EBN
いい加減ブラウザを入れるなとは言わんがせめてOSから切り離せよ。 独禁法でつけ込まれる原因になるだけだろ。
昔は富士通PC買うと ニフティーサーブが NECのPC買うとPC-VANがプレインストールされていた まだインターネットがない頃の話だが
160 :
ユリノキ(長野県) :2009/07/21(火) 21:28:01.56 ID:BQU8eoC8
ASP.NETなんて だった
新しいOSが作られてMS涙目な状況にならないかな。 もちろん仮想OSみたいなことしてWindows向けソフトで遊べる感じよ。
163 :
フサアカシア(関東) :2009/07/21(火) 21:28:43.31 ID:IU+SDHOG
Windowsってなんでいろんなファイルシステムマウント出来るようにしないの?
オレはMS見直したぞ。これはすばらしい決断である。
この件とはまったく関係ないと思うけど Windows7のコマンドプロンプトでtelnetが使えなくなってた 意味が分からんけどコンパネの設定で使えるようになった あとsshぐらいはデフォで入れといったほしいw
166 :
プリムラ・インボルクラータ(宮城県) :2009/07/21(火) 21:31:25.57 ID:ORs7Kr4u
>>158 切り離せたから欧州版7では入れないんだろ
MSは磐石で我侭し放題とおもってたが、そうでもないんだなあ
>>34 初回起動時にどのブラウザを使用するかの選択が求められるはず
169 :
クサノオウ(静岡県) :2009/07/21(火) 21:33:21.70 ID:4+S/7vcw
欧州まだバカなことやってんの
170 :
シャクヤク(dion軍) :2009/07/21(火) 21:34:09.85 ID:YJTCoDi+
結局RCでもあの変な検索仕様は直ってなかったんだよね? ファイル検索にインクリメントサーチなんて誰が喜ぶの? 検索結果のパスが必ず「検索結果:」以下になる仕様のメリットあるの?
171 :
ムレスズメ(東京都) :2009/07/21(火) 21:35:00.65 ID:ieYWkIjp
これでIE必須のクソサイトが絶滅すればいいが
>>147 理屈は同じだが日本ではどうなんだろうね
昔みたいにもっと様々な会社がIME(FEP)作ってればやってそうだけど
なんだかんだでうpでーとようにIE必要だろ・・・ メインはGマークスのためにFx使うけどさ
174 :
ハナワギク(関東・甲信越) :2009/07/21(火) 21:36:38.88 ID:l280XsDR
>>147 今度から一々金払ってATOK買わなきゃいけなくなるのはいやだ
175 :
ヤマシャクヤク(アラバマ州) :2009/07/21(火) 21:37:18.46 ID:kd4Ri5Hw
>>132 OSXみたいなGUIってどういうの?
GNOMEじゃダメなん?
>>174 IME外したからって5000円引きにはならないだろうしな
177 :
プリムラ・インボルクラータ(宮城県) :2009/07/21(火) 21:38:36.01 ID:ORs7Kr4u
>>170 OS Xもインクリメンタルだよね?
>>173 Vistaからうpでーとにブラウザは不要だよ
178 :
クロッカス(高知県) :2009/07/21(火) 21:40:22.98 ID:R9nn1k+N
7はVistaとインターフェイス関連は一緒?
180 :
ハナイバナ(dion軍) :2009/07/21(火) 21:42:30.27 ID:50E+sn6n
また月刊アスキーの付録CDROMからインスコする時代に戻るのか
>>177 そうだっけ? Macは検索条件を[+]で追加してから検索ボタン押してなかった?
普段XPしか使ってないからわからんけど
182 :
ヤマシャクヤク(アラバマ州) :2009/07/21(火) 21:42:59.54 ID:kd4Ri5Hw
>>178 どんなとこが違うん?
メニューが画面の一番上に表示されるとかか
183 :
ハナイバナ(アラバマ州) :2009/07/21(火) 21:43:04.14 ID:DGqNK0Or
>>179 タスクバーまわり以外は変わったっていう印象は無かったな
184 :
クロッカス(高知県) :2009/07/21(火) 21:44:13.68 ID:R9nn1k+N
>>182 そう言うレベルじゃないから使ってみろとしか言えない
2014年にひどいことになりそうな感じ。 WindowsXPもOffice2003もサポートが完全に打ち切られて 慣れ親しんだUIと完全におさらば。
>>179 クイック起動がないこととサイドバーくらいかな。
クリーンインストールってw 初心者おとこわりかよ
つーか中文版出すなよ
189 :
シンビジューム(東日本) :2009/07/21(火) 21:52:03.24 ID:2VWl2opb
>この決定は欧州市場の OEM や Windows 7 本発売前の >PC 販売に影響を与えるとみられている。 OEMはアップグレードじゃないんだから影響はないだろw
>>189 ・アップグレードできないなら7出るまで買うの待つか → メーカーPC売り上げDOWN
とかじゃね?
メジャーどころのやつを何個か入れてユーザーに選択させればいいやん
192 :
ヤグルマギク(catv?) :2009/07/21(火) 21:55:45.27 ID:xBjLwjYn BE:3990376499-PLT(12000)
32bitPCに7アップグレードしてなんか意味あるの?
193 :
ミツマタ(catv?) :2009/07/21(火) 21:57:14.04 ID:bfe3BN+O
>>192 Vistaと7は64bit版じゃなきゃ意味ねーよ
operaは異常だな IE乗せることがなんで独禁に引っかかるのかがさっぱりわからん
195 :
ねこやなぎ(愛媛県) :2009/07/21(火) 22:01:53.84 ID:3u/IYDWh
ぷ EU圏の人マジ乙w
仮にFirefoxとOperaとChromeを同梱するのなら 一緒に公明ブラウザも同梱しないとな Operaはtorrentクライアントの機能もついてるから BitTorrentとBitCometとμTorrentあたりも同梱しないとな
197 :
ショウジョウバカマ(長屋) :2009/07/21(火) 22:05:21.99 ID:/W5A9qZL
どれでも選べって各社のブラウザを別々にCDで配るんか? EUはエコすなぁ
198 :
ねこやなぎ(愛媛県) :2009/07/21(火) 22:05:52.55 ID:3u/IYDWh
>>189 アップグレードインストールの話してんだろ
失礼だけどもしかしてバカな方なのかな
199 :
コデマリ(ネブラスカ州) :2009/07/21(火) 22:09:14.32 ID:Bg+KfWNr
EUは独占禁止法で金稼いでる まるでヤクザと同じ手口
結局、任天堂は脅し取られたの?
>196 komeiってただのIEコンポだろ?
202 :
キンギョソウ(岩手県) :2009/07/21(火) 22:13:26.04 ID:CxHPkDxG
とりあえず製品版ではXP同様のクラシックインターフェイスが搭載されるんだよな?な? RC入れてみたけど使いづら杉ワロタ
>>202 なくてもそれらしいものはあるから大丈夫
205 :
アクイレギア・スコプロラム(東京都) :2009/07/21(火) 22:15:55.34 ID:2nMAWD7D
通勤電車は毎日死人でてるからな
>187 アップグレード版が出ないだけで、プリインストールPCは出るでしょ
ごばくごめ
208 :
デルフィニム(アラバマ州) :2009/07/21(火) 22:17:30.90 ID:CmZRPSTQ BE:104832-PLT(12002)
未だにIE6しか使うなっていうシステム管理者がいるから困る
EUは単なるゴネ厨
>208 会社のPCを私用するなってだけだろ
213 :
ハナイバナ(東京都) :2009/07/21(火) 22:20:04.10 ID:EaYHO2go
UG版って再インストールする度に前のバージョン入れてからUG版当てるっていう作業しなきゃいけないんだろ? 面倒すぎる。
>>203 RCのテーマにあったクラシックでは駄目だったのか
215 :
キキョウソウ(長屋) :2009/07/21(火) 22:22:31.35 ID:fKjefo3S
そのうちEUから撤退しそう。
7のタスクバーはクイック起動とタスクボタンが統合されててなかなか使いやすい けど思い違いじゃなければMacもそんな感じの仕組みじゃなかったっけ・・・
219 :
シバザクラ(神奈川県) :2009/07/21(火) 22:24:24.84 ID:FXsSGEmi
wgetだけ用意しといて落としたいブラウザのURLは自分で調べさせればいいじゃん
>>34 Win+Rでcmdと入力すればめんどくさいけどDL出来る
221 :
ショウジョウバカマ(catv?) :2009/07/21(火) 22:26:59.73 ID:vADNgaOx
欧州人は涙目だと思うんだが全く反応聞かないな アメ公ざまぁwみたいな反応なのかな
222 :
シハイスミレ(群馬県) :2009/07/21(火) 22:27:19.80 ID:kp0ncyUc
これ欧州涙目じゃないのか? msは腐るほど金持ってるから痛くは無いんだろうが
223 :
ノウルシ(アラバマ州) :2009/07/21(火) 22:27:43.87 ID:EZOggGW6
もう欧州はWindows7 Embeddedでいいだろ explorer、IE、MediaPlayer、ドライバ 全部削除しちまえよ
224 :
ハナワギク(関東・甲信越) :2009/07/21(火) 22:28:03.69 ID:l280XsDR
>>219 ブラウザのURLを調べる
↓
PCが使えないのでスマートフォンで調べる
↓
スマートフォンが以前より使われるようになるので使っている欧米系企業の携帯が売上アップ
こういうことだ
225 :
ハナイバナ(東京都) :2009/07/21(火) 22:29:06.81 ID:EaYHO2go
>>217 なんだ違うの?昔アドビがそうだったからそれ以来UG版は選択肢から外してんだよ。
突っ込むなら馬鹿じゃなくて無知って言えよ。
226 :
レブンコザクラ(北海道) :2009/07/21(火) 22:31:47.97 ID:cXhH7mhG
227 :
ミミナグサ(愛知県) :2009/07/21(火) 22:32:43.27 ID:EeTxOXvQ
MSにとっちゃうpデート版なんて面倒なだけでいいこと無いだろうからな
228 :
スミレ(宮城県) :2009/07/21(火) 22:34:08.74 ID:6Iovh+R9
229 :
ハナイバナ(埼玉県) :2009/07/21(火) 22:34:39.67 ID:gbN+J+3F
>>18 そこでVista以前のOSに対するMS Officeサポート打ち切りですよ
230 :
ハナイバナ(埼玉県) :2009/07/21(火) 22:35:20.10 ID:gbN+J+3F
231 :
オダマキ(静岡県) :2009/07/21(火) 22:36:30.54 ID:bbmtaE5c
欧州でもMSOfficeの影響力って大きいのか? なんとなくだけど日本ほどでもない気がしてるんだが
232 :
プリムラ(不明なsoftbank) :2009/07/21(火) 22:37:21.09 ID:4gu8KU/g
そもそも、昔にこの訴えを無視するために 無理やりブラウザをOSに組み込んだくせにいまさらこんなことをw
233 :
ローダンゼ(千葉県) :2009/07/21(火) 22:37:31.39 ID:eXt/8Yem
代わりに2chブラウザでも入れとけよ
MSもそろそろおしまいだろ
235 :
プリムラ(不明なsoftbank) :2009/07/21(火) 22:38:59.56 ID:4gu8KU/g
>>225 どうでもいいが、Adobeも過去のバージョンのCDメディアを入れたら
認証できたはずだけど、できなかったソフトって何かあったか?
さて、XP厨の老人どもを駆逐するために開発されたWin7 どう攻めてくるかが楽しみだ
237 :
イカリソウ(茨城県) :2009/07/21(火) 22:39:49.22 ID:gB+lMI8N
ブラウザ入手のため、PC関連の雑誌におまけCDが復活か。
238 :
ウイキョウ(福岡県) :2009/07/21(火) 22:40:34.72 ID:vNxnS212
Opera入れさせたかったんだろうけど 今回ばかりはゴネ厨委員会の負け。 何も入ってない状態だとDSP版に付属されるのは どう考えてもIEのCD。 Operaなんて糞ブラウザ使う情弱はEU貧民だけですよっと。
239 :
ねこやなぎ(茨城県) :2009/07/21(火) 22:41:22.00 ID:0rWJOJt5
JANEが7しか入れられなくなったら7買う
普通にメーカー製PCにCD付属か家電屋とかの店先にインストールCD配布だろ
>>229 今も実質xml対応アップデート入れないと新しいバージョンのファイル開けないとかあるからな
かといって新しいオフィスの作業効率低下は異常
XPのサポートが終了したら、7に移行する。 7で動作し、且つXPで動かないエロゲーが出たら、7に移行する。 あと5年はXPかもしれんな。
243 :
ウイキョウ(福岡県) :2009/07/21(火) 22:43:45.06 ID:vNxnS212
とりあえず、SSDをまともに使いたい奴は7入れとけ。 XPじゃ寿命がマッハで無くなる。
244 :
ボロニア・ピンナタ(大阪府) :2009/07/21(火) 22:44:10.19 ID:ceArq6xG
IE8か ずっとIE6+Sleipnir(旧)使ってるからなぁ… こないだXP再インスコする必要があって、その直前に 「どうせすぐディスク丸ごとフォーマットだし…」と、試しに入れてみたけど なんか無駄に豪華っぽくなって重くなってイライラした
Microsoftは欧州ではブラウザ非搭載のOSを販売しているため、欧州においては、やや状況が異なる。 ブラウザ非搭載が原因で、Microsoftは現在のところ、「Windows 7 E」の 「アップグレード」版を提供していない。 しかし、その代わりとして、アップグレード版と同じ価格で、(旧版のWindowsがなくてもインストールできる)完全版を販売している。 さらに、すべてのユーザーは、たとえ「Windows Vista」からアップグレードする場合でも クリーンインストールを実行しなければならないほか、自分の好みのブラウザを入手する必要がある。 Microsoftは、「Internet Explorer」を希望するユーザーに対して、Internet Explorerと 「Windows Live」プログラムが収録された別のディスクを提供する。
246 :
クサノオウ(静岡県) :2009/07/21(火) 22:47:39.12 ID:4+S/7vcw
248 :
ねこやなぎ(茨城県) :2009/07/21(火) 22:48:34.57 ID:0rWJOJt5
IE8はもっさりするから嫌だ
249 :
デルフィニム(アラバマ州) :2009/07/21(火) 22:49:28.91 ID:CmZRPSTQ BE:696858-PLT(12002)
>>247 IEの新バージョン出たら過去バージョンのIEは自動的にアンインスコされる仕様にすればいいのに
250 :
ユリオプスデージー(岡山県) :2009/07/21(火) 22:49:51.36 ID:cCwmB92x
どっきん砲
IEないのにどうやってブラウザを入手するんだと思ったが ウィンドウズ7をパッケージ販売するのにあわせて ブラウザもROMで売るようになるか。
安いのかいいな
253 :
ムレスズメ(東京都) :2009/07/21(火) 22:57:11.28 ID:ieYWkIjp
> しかし、その代わりとして、アップグレード版と同じ価格で、(旧版のWindowsがなくてもインストールできる)完全版を販売している。 なんだこれ、どう考えてもこっちの方がいいだろw
独占禁止つったってさ、ブラウザて基本全部無料だろ さすがにIE同根じゃないといろいろ面どくせぇし、同梱したところでどうせ別の入れるし・・ なにこれイチャモン?
255 :
ハナイバナ(関東・甲信越) :2009/07/21(火) 23:01:05.11 ID:GlansToq
どうせ自動更新でIE入ってくるんじゃないの?
256 :
スカシタゴボウ(catv?) :2009/07/21(火) 23:01:41.40 ID:BqVGujkE
欧州人もちょっとは不便になるが このいちゃもんでのMSからの懲戒金が国家予算みたいな地域だからな 背に腹はかえられない
だれが何のために騒いでるの? ゴネるとwindows安くなるの?
258 :
ミツマタ(catv?) :2009/07/21(火) 23:03:32.21 ID:bfe3BN+O
ホント最近欧州はチョーシこいてるよな 日米に経済面で勝てないからって連合組んでよw
おまえらトヨタやキヤノンはボロクソ言うくせにユダヤMSは何故か援護するのな
iTunesのアップデートも他社のブラウザつければいいのにね
日本もEUの1/100でも真似ができればよかったのに。 もう日本人は絶滅する運命。
サポートするほうが大変だからIEだけ入れといてくれよ
263 :
メギ(dion軍) :2009/07/21(火) 23:15:38.83 ID:R6c1VyZZ
>>259 Windows2000以降に文句をつけるのはバカーとかぃぬ糞厨みたいな宗教入ってるキチガイかクソ中年だけだからな
264 :
シュロ(山形県) :2009/07/21(火) 23:18:44.26 ID:BSjR09oS
>>259 なんだかんだ言って、Windowsぐらいしかデスクトップ向けのOSとして使えるのが無いと。
正確に言えば、アプリやハード使うためのdriverがあるかどうかって言うの考えたら、Windows
が一番サポートされてるからだろ。エロゲも出来るしw
それと、コピーコントロールだの著作権保護付いた動画関連は商用OSじゃないと駄目だろ。
オープンソース関連と喧嘩しそうな存在だからなw
俺は用途に合わせて適材適所でWindowsに拘らないけど、クライアントとかはWindows使うよ。
265 :
藤(愛知県) :2009/07/21(火) 23:59:10.02 ID:bVWR+k8+
>>27 ほとんどの周辺機器が2000に対応してないのに何言ってるんだ?
266 :
プリムラ・ラウレンチアナ(不明なsoftbank) :2009/07/22(水) 01:12:55.17 ID:AaNZW9s/
267 :
メギ(東京都) :2009/07/22(水) 01:14:57.64 ID:eZ09Bsyg
IE以外のブラウザは無料、IEは有料。抱き合わせになってるだけ
>>34 素直にFTPダウンロードだろ
コンソールから落とせるし
欧州でクリーンインストール版しか販売しないのは差別だとか始まるぞww