「ネットは劣化コピーの温床」、お前ら反論は？

1 ：ベニバナヤマボウシ(dion軍)：2009/07/21(火) 19:44:50.39 ID:5Jx4493S BE:2092932195-PLT(12000) ポイント特典

「ネットは劣化コピーの温床」今野裕一対談（1／2）
7月21日19時22分配信サーチナ

80年代ニューヨークに起こった「NO WAVE」のムーブメントの実態を、当事者のインタビューを通して明らかにしていくドキュメンタリー『NO NEW YORK 1984-91』の DVDがアップリンクより発売。
その記念イベントとして、地引雄一×ECD対談、中原昌也×ジム・オルーク対談、鈴木章浩氏の解説付き資料映像上映が連日おこなわれた。
そのイベントの最終日を飾ったのが、『夜想』主宰の今野裕一氏とUPLINK主宰/webDICE編集長の浅井隆。
『NO NEW YORK 1984-91』の時代から現在まで、インディペンデントな姿勢を守りつつ出版・スペースの運営といった独自のメディアを展開し続ける今野氏との対談をお届けする。

―メディアの中で「身体性の回復」をしなければならない―

全文
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090721-00000146-scn-ent
80年代ニューヨークに起こった「NO WAVE」のムーブメントの実態を、当事者のインタビューを通して明らかにしていくドキュメンタリー『NO NEW YORK 1984-91』の DVDがアップリンクより発売。
その記念イベントとして、地引雄一×ECD対談、中原昌也×ジム・オルーク対談、鈴木章浩氏の解説付き資料映像上映が連日おこなわれた。
http://ca.c.yimg.jp/news/20090721192227/img.news.yahoo.co.jp/images/20090721/scn/20090721-00000146-scn-ent-thum-000.jpg

2 ：サポナリア(鹿児島県)：2009/07/21(火) 19:45:32.99 ID:Y1IYHXBs

サーチナ余裕

3 ：エピデントルム(東京都)：2009/07/21(火) 19:45:33.43 ID:x1lOpjY9

めんどくさいからそれでいいよ

4 ：ペチュニア(茨城県)：2009/07/21(火) 19:45:34.73 ID:hRraTRyJ

全くもってその通りだから反論のしようがない

5 ：ヒヤシンス(アラバマ州)：2009/07/21(火) 19:45:42.07 ID:oBHDCh1j

劣化コピーなんて現実でもあふれてるだろ。

6 ：チューリップ(アラバマ州)：2009/07/21(火) 19:45:56.68 ID:x4ZL7l/0

金をかけてられないんだからしゃーない(;´Д`)

7 ：最古参 ◆kosaNPrO/. ：2009/07/21(火) 19:46:16.07 ID:nnk+p24w

価値のないものを高く売りつけるのは電通さんのお得意技であろうが

8 ：ジュウニヒトエ(福岡県)：2009/07/21(火) 19:46:47.15 ID:QJw6Y+PD

ネットって言葉を架空の世界を現すように使うなと

9 ：フクシア(関西・北陸)：2009/07/21(火) 19:46:49.00 ID:Iq2AeFRg

その通りすぎてなにも言い返せない

10 ：ローダンゼ(長野県)：2009/07/21(火) 19:47:11.51 ID:T7upQ9zu

FLASH全盛期のスキマ産業とプロジェクトXの模倣が全てを物語ってる

11 ：ベゴニア・センパフローレンス(関西地方)：2009/07/21(火) 19:47:15.30 ID:qOz2RsKk

単にＭＡＤ＝劣化コピーて決め付けてる頭のカタい連中じゃないの？

12 ：ハナズオウ(東京都)：2009/07/21(火) 19:47:23.25 ID:NHt1/Vlt

反論なんてねぇけど

PCが普及する前はコピー機
コピー機が普及する前はトレーシングペーパー使って模写したりしてた

結局やってることはどの時代もかわらん
劣化コピーというよりもコピーしたものが広まるスピードが問題であり逆にありがたい

13 ：姫カンムリシャジン(コネチカット州)：2009/07/21(火) 19:47:36.87 ID:lauqMt59

どうでもよすぎ

14 ：コメツブツメクサ(西日本)：2009/07/21(火) 19:47:54.60 ID:CfY9drpT

現実でもありふれてるだろ
音楽とか

15 ：ポレオニウム・ボレアレ(山梨県)：2009/07/21(火) 19:47:55.57 ID:qMBqABE+

別にいいだろ

16 ：クンシラン(東京都)：2009/07/21(火) 19:48:04.02 ID:BH+6dn3n

浜崎「ネットは劣化コピーの温床」

17 ：キクザキイチゲ(神奈川県)：2009/07/21(火) 19:48:34.30 ID:aK1k+4ez

ネットはただの道具よ

18 ：アクイレギア・スコプロラム(東京都)：2009/07/21(火) 19:48:41.72 ID:2nMAWD7D

コピーを批判する芸術家は糞

19 ：チチコグサ(埼玉県)：2009/07/21(火) 19:48:58.57 ID:2nv6EYdB

ホントに新しいものを考えられる人なんてごく一部だもん
残りの凡人は真似て金稼ぎするしかない

20 ：フモトスミレ(東京都)：2009/07/21(火) 19:49:01.41 ID:P9Edy5XQ

俺も劣化コピーだし

21 ：ピンクパンダ(関東・甲信越)：2009/07/21(火) 19:49:03.03 ID:wakQfxge

ネットは中国みたいなもん

22 ：フクシア(東京都)：2009/07/21(火) 19:49:09.72 ID:u0IpJ2Cr

ネットは劣化コピペの温床（笑）

23 ：トサミズキ(関東・甲信越)：2009/07/21(火) 19:49:10.91 ID:E+WoMVeV

コピペばっかりだもんね

24 ：スズナ(dion軍)：2009/07/21(火) 19:49:21.23 ID:M6r6U+9y

ネットはデジタルコピーで劣化無し
強いて言えばコミックキャプチャくらいか

25 ：ナガバノスミレサイシン(独)：2009/07/21(火) 19:49:21.28 ID:sjtQWoQR

よく解らんが、ネットって奴は最低だな

26 ：ハナイバナ(アラバマ州)：2009/07/21(火) 19:49:35.81 ID:8YCrc8I4

1人のすげー奴が何か作ると1万人のカスが劣化コピーするのがネット

27 ：ニオイタチツボスミレ(コネチカット州)：2009/07/21(火) 19:49:47.25 ID:jFyFn+QR

楽しければ何でもいいだろ

28 ：フサアカシア(大阪府)：2009/07/21(火) 19:49:51.23 ID:JjyyWFBf

創造物全般だろ

29 ：ハナイバナ(関西地方)：2009/07/21(火) 19:49:57.26 ID:Do8D2ev2

面白いネタが2ｃｈで誕生して全盛期が終わると
つまらん人間が真似して劣化

ガ板やAAでよく起こる現象のことじゃねえの？「劣化コピー」

30 ：ニオイタチツボスミレ(北海道)：2009/07/21(火) 19:50:10.88 ID:NOHkM6Bc

>>10
あの頃は青くてよかったよな
最近は人も技術も頭が良くなりすぎて汚い事ばっか覚えてってる気が

31 ：ノウルシ(新潟・東北)：2009/07/21(火) 19:50:43.12 ID:ylQ9A0kq

ν速民『俺達が正義だ(ｷﾘｯ)』

32 ：チチコグサ(愛知県)：2009/07/21(火) 19:51:06.09 ID:tWrS1REO

これ見たいな

33 ：エイザンスミレ(東日本)：2009/07/21(火) 19:51:10.97 ID:Bq/1r4d4

てめえの言っている事だって誰かのコピーだろ

34 ：ハナイバナ(東京都)：2009/07/21(火) 19:51:34.74 ID:yxVC+4RE

明らかに値段設定がおかしいもの（ニュー速VIP）
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1246106270/

↓

明らかに値段設定がおかしいものぶる速-VIP
http://plusmicro.blog98.fc2.com/blog-entry-1295.html

↓

「明らかに値段設定がおかしいもの」を皆で議論する - Ameba News [アメーバニュース]
http://news.ameba.jp/weblog/2009/07/41418.html

↓

明らかに値段設定がおかしいもの（ニュース速報）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247204925/

↓

痛いニュース(ﾉ∀`):明らかに値段設定がおかしいもの
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1282271.html

的確っすなぁ

35 ：ウンナンオウバイ(アラバマ州)：2009/07/21(火) 19:52:25.34 ID:y3v46BYC

ダディークールのオリジナルは？

36 ：株価【8300】雪割草ユキワリソウ(東京都)：2009/07/21(火) 19:52:30.39 ID:AC+hS+pS BE:750374988-2BP(101) 株優プチ(doll)

劣化コピーじゃなくてコピー

37 ：ヤマシャクヤク(四国)：2009/07/21(火) 19:53:29.83 ID:8KVzpIRy

>>26
ネットじゃなくてもそうだろ

38 ：ラフレシア(東京都)：2009/07/21(火) 19:54:05.56 ID:KZB4ukXG

ネットに限らないし人の性だろ

39 ：アマリリス(長屋)：2009/07/21(火) 19:54:34.79 ID:WcSlBE7+

今の時代、新しいモノ作る才能よりコラージュする才能の方が儲かるんじゃね

40 ：オランダミミナグサ(京都府)：2009/07/21(火) 19:54:53.25 ID:uGTPIAx8

恣意的に選別された情報をまとめたコピペ読んで
丸々信じ込んじゃう奴ってアホだよね

41 ：カラタネオガタマ(青森県)：2009/07/21(火) 19:55:31.35 ID:xnj4KDKk

どこでもそうだろう。ﾈｯﾄは特に目立つってだけで。

42 ：ツルハナシノブ(静岡県)：2009/07/21(火) 19:55:41.26 ID:DIqb7jdr

ネットだけでもないですけどね
堂々と劣化コピーで商売している人に言ってよね

43 ：シザンサス(大阪府)：2009/07/21(火) 19:56:11.01 ID:kjUrDYkI

2chの劣化コピーはないじゃない

44 ：オキザリス・アデノフィラ(関西)：2009/07/21(火) 19:57:41.13 ID:LrhgKy2g BE:328917683-PLT(15101)

コピー云々よか夜想がまだあった事に驚いた

45 ：ハナイバナ(関西地方)：2009/07/21(火) 19:57:47.37 ID:Do8D2ev2

>>40
でも、バカで信じやすいアホ(金も簡単に出す)、疑い深い賢い奴
君が運営だったら・・・？

46 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(dion軍)：2009/07/21(火) 19:58:38.43 ID:QnFzpftR

コピーとオリジナルの区別がなくなりつつあるのが問題の本質だろ

コンテンツの質がどうこうより、どういう体験であったかで価値は決まる

47 ：モモイロヒルザツキミソウ(埼玉県)：2009/07/21(火) 20:00:14.45 ID:JpKJINje

デジタルを使いこなせなくて嫉妬か
笑いもんだな

48 ：クワガタソウ(東京都)：2009/07/21(火) 20:01:11.37 ID:pM/Nfgfz

ニコニコ動画はひどすぎる、本来素材を調理して面白くするサイトなのに
面白い動画の素材だけ引っ張ってきて同じようなもの作れば受けると思ってる奴多すぎ
あと実況だの～してみただの、面白くない人間に限って自己主張が激しい

49 ：斑入りカキドオシ(埼玉県)：2009/07/21(火) 20:02:06.59 ID:9UFkyUqo

劣化コピーの代表

ニ　コ　ニ　コ　動　画　(暗黒愚笑)

ボ　ー　カ　ロ　イ　ド　(残酷苦笑)

京　都　ア　ニ　メ　ー　シ　ョ　ン　(究極餓笑)

50 ：チチコグサ(埼玉県)：2009/07/21(火) 20:04:57.38 ID:2nv6EYdB

ニコニコもピクシブも人気のある他人のふんどしだらけだし、
商業的な縛りがあるから抑えてるだけで、基本的に全員同人思考なんだよな

51 ：福寿草(大阪府)：2009/07/21(火) 20:05:59.73 ID:fVjmMhzZ

このスレタイも劣化コピーだよな
超つまんねぇ

52 ：オオタチツボスミレ(北海道)：2009/07/21(火) 20:06:25.15 ID:mCktzwGh

2chも元々はパクりだしな

53 ：モクレン(catv?)：2009/07/21(火) 20:06:29.32 ID:VHrEjTp5

読むのもめんどいけど簡単に発表できる場所ほど平均名レベルが低いのは当然
それにそれ以外の理由をつけてるようなら結構なアホ

54 ：ハナイバナ(ネブラスカ州)：2009/07/21(火) 20:07:04.25 ID:VtSY6lKm

お前ら情強なんだからいい加減ＷＷＷの事をインターネットって言うの止めろよ

55 ：モクレン(catv?)：2009/07/21(火) 20:07:13.30 ID:VHrEjTp5

なんか余分に名とか打ってた

56 ：スィートアリッサム(関東・甲信越)：2009/07/21(火) 20:07:57.65 ID:FbbutF+y

>>10
納得した

57 ：ムラサキナズナ(青森県)：2009/07/21(火) 20:09:16.41 ID:QV98knuD

原作レイプとか例えばテレビや出版の方が多く無いか
ネットは元ソースもたいして高等でないし

58 ：オウバイ(宮城県)：2009/07/21(火) 20:09:30.09 ID:unfrezOA

劣化してるならいいよね

59 ：シナノコザクラ(北海道)：2009/07/21(火) 20:10:23.95 ID:YiJsTaR5

割れものは劣化コピーではないコピーだ！

60 ：ヒヨクヒバ(中国地方)：2009/07/21(火) 20:10:50.22 ID:jmEnx3Ha

ネットじゃなくても劣化コピー多いけどな

61 ：コメツブツメクサ(富山県)：2009/07/21(火) 20:11:24.33 ID:XtvIclPA

その劣化コピーで遊ぶ場所だろ
何(ｷﾘｯとか効果音出そうなくらい言い切ってるんだ

62 ：ナツグミ(catv?)：2009/07/21(火) 20:11:48.69 ID:PFvZ2iEz

ごまんなさい

63 ：アヤメ(長屋)：2009/07/21(火) 20:12:00.21 ID:FBliTKoC

お前らは人間の劣化コピーだよね(´・ω・｀)

64 ：オウバイ(宮城県)：2009/07/21(火) 20:12:54.83 ID:unfrezOA

>>59
ｴｴｰ

65 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2009/07/21(火) 20:13:37.07 ID:prz9KfWm

そりゃまぁ腐っても素人の集合体だからな
本物は金になるんだからネットなんかで

66 ：ニガナ(関東)：2009/07/21(火) 20:15:16.04 ID:ftm4e2fM

文化も元は全部なんかのパクリ、あるいは影響から発展してるだろ

パクリなんていうからダメだ。どんな有名なバンドもまずは好きな歌手のコピーから始まる。
ニコニコらに関してもそう。コピーあるいはその発展の練習の場なんだからプロの要素を求めるなよ。
この場でニコニコ(笑)とか言ってるやつは何か勘違いしてんだろ。見なきゃいいものをわざわざ見て批判(笑)
所詮はランキングで人気があったから見てみた～なんて主体性のないやつだけだろ言ってんのは。

67 ：セキチク(コネチカット州)：2009/07/21(火) 20:15:51.84 ID:tu7XIXpA

所詮は素人の集まりだしオリジナルアニメとか造れるほどの金も技量もないからなぁ。
やっぱりテレビには勝てないのかね。

68 ：ミミナグサ(神奈川県)：2009/07/21(火) 20:16:04.91 ID:dm16/uSz

評論家がネットを見下して自分の権威を保とうとしてるだけか

69 ：イブキジャコウソウ(東京都)：2009/07/21(火) 20:16:29.00 ID:HLc/JoC6

２ちゃんがまさにそうだよなｗ

70 ：ヤグルマギク(dion軍)：2009/07/21(火) 20:16:50.30 ID:JoSGwVNS

>>1
読んだけど要は昔は良かったって事だった

71 ：キンケイギク(関東地方)：2009/07/21(火) 20:17:33.18 ID:ZxZrdF61

だからjpgじゃなくてpng使えっつってんだろハゲ

72 ：ジョウシュウアズマギク(東京都)：2009/07/21(火) 20:17:39.79 ID:kYgCiX3G

むしろ劣化コピーでもいいと、質の区別を自分で出来る人はまだしも
劣悪な物のみで価値観が構成されたニュータイプが増えてくるんだろうな

73 ：プリムラ(長屋)：2009/07/21(火) 20:18:47.28 ID:2nxb0wEZ

その劣化物よりひどいマスゴミの報道って存在価値あるの？

74 ：シロウマアサツキ(東京都)：2009/07/21(火) 20:20:36.57 ID:i/SLfhvn

>>73
ネットよりはマスゴミのほうが信頼出来るわ

75 ：アクイレギア・スコプロラム(山口県)：2009/07/21(火) 20:22:12.24 ID:5b2FGBZm

ニコニコ潰れろ

76 ：ハルジオン(東京都)：2009/07/21(火) 20:23:42.88 ID:HrAn3Xh7

ネタＭＡＤでトップ10入りとかなんとかのコピペ

77 ：ニガナ(山陽)：2009/07/21(火) 20:24:47.96 ID:BvkY388t

途中からニュー速民のことを話してるようで胸が痛かった

78 ：シュロ(東京都)：2009/07/21(火) 20:26:42.60 ID:g72CBTsa

劣化コピーを大量生産する国があって我々は被害者だ
確かに劣化コピーでもいいと考えてしまうが先進国の合理主義であって乞食的発送はない

問題点は認識しているが、全くデメリットばかりともいいきれない
利権に絡んだ政府の政策には目に余るものがあり、規制すればよいということにもならない

また我々は建前上、善意の第三者なのだ、常に劣化コピー品だったと露知らない立場をとっているので死角などない

ﾜﾊﾊﾊﾊ！

79 ：オオジシバリ(アラバマ州)：2009/07/21(火) 20:30:57.91 ID:WOpoGb/r

apeでくれ

80 ：ミツバツツジ(dion軍)：2009/07/21(火) 20:32:02.40 ID:dygBBM20

よくできてるコピペにツマンねえオチとか付け加えるやつが
何をかんがえてんだかは知りたい

81 ：シャクナゲ(愛知県)：2009/07/21(火) 20:33:32.19 ID:ZFhW7n+F

>>74
えっ？

82 ：ハルジオン(東京都)：2009/07/21(火) 20:34:20.18 ID:HrAn3Xh7

ネタMADでマイリスト10位の経験ありますが何か？
手間暇かけた作品が評価される喜びは、ニュー速民には分からんだろうな。

83 ：オダマキ(山口県)：2009/07/21(火) 20:35:33.59 ID:cbd58H6F

購入は犯罪

84 ：オオバクロモジ(catv?)：2009/07/21(火) 20:36:39.06 ID:2cq3WRWf

ネガティブな内容だからかもしれないが
時代について行けない大人の愚痴に見えるな・・・

85 ：桜(関東地方)：2009/07/21(火) 20:37:54.51 ID:oDTkfTna

ネットでもニコニコは劣化コピーだが俺達はオリジンだよな

86 ：オキザリス(関西)：2009/07/21(火) 20:38:01.67 ID:FVMaUIhz

アニメしか見ないからな
他からパクっても全然ばれない
流行りのコピペ見てるとよくわかる

87 ：センダイハギ(コネチカット州)：2009/07/21(火) 20:39:20.33 ID:xhNZ4N4T

うまい絵だなーと思ったらトレスなんてザラ

88 ：オウギカズラ(東京都)：2009/07/21(火) 20:46:28.26 ID:ouEJUgvf

一瞬ネッピースレかと思った

89 ：プリムラ(長屋)：2009/07/21(火) 20:52:09.34 ID:2nxb0wEZ

>>74
ねーよｗ
日本が滅んだらマスゴミ喜びまくるだろ。

いまんところマスゴミの望みどおり日本が衰退の方向にすすんでる。
ほら、こういうレスするとうれしいでしょ？マスゴミ関係者の人たち。
マスゴミは日本が衰退すると大喜びするから。間違いない。

90 ：ミミナグサ(神奈川県)：2009/07/21(火) 21:06:48.07 ID:dm16/uSz

なんでマスコミの話題になってんだ
見えない敵と戦いたかったら+池よ

91 ：ハナイバナ(静岡県)：2009/07/21(火) 22:11:50.31 ID:6UsK7Usi

私は一端末に過ぎない

92 ：サクラソウ(アラバマ州)：2009/07/21(火) 23:00:27.30 ID:tIhKIuKb

>>89
誰と闘ってるんだ

93 ：トキワヒメハギミツバアケビ(千葉県)：2009/07/21(火) 23:01:41.89 ID:MTNXHe7D

コピーして利益を得ている奴が現実にはいるんですけどね

94 ：タンポポ(千葉県)：2009/07/21(火) 23:03:22.84 ID:gkZyNdoS

>>89
＋でやれ

95 ：セキチク(コネチカット州)：2009/07/21(火) 23:04:33.29 ID:N+jgunvS

いや、劣化はしてないでしょ

96 ：カラスビシャク(西日本)：2009/07/21(火) 23:06:19.93 ID:Wh4oOo+d

劣化コピーじゃないよ
既視感を楽しんでるんだよ

97 ：オオバクロモジ(北海道)：2009/07/22(水) 00:42:45.45 ID:wLs0jj2J

デジタルは劣化しないから複製禁止！
劣化コピーなら複製してもいいよね

98 ：菜の花(コネチカット州)：2009/07/22(水) 06:29:35.21 ID:PE3yw8Pf

見えない敵
と
思考停止
は
紙一重

99 ：ウシハコベ(西日本)：2009/07/22(水) 06:30:29.50 ID:GvbrkN7g

身体性ってかなり陳腐な言葉になったな

100 ：キキョウソウ(関西地方)：2009/07/22(水) 06:32:29.27 ID:v2yvD9P9

MADや同人はパクリだけどな

101 ：デルフィニム(兵庫県)：2009/07/22(水) 06:33:08.18 ID:7WtFw8Jl

あい

102 ：ノボロギク(東海)：2009/07/22(水) 06:35:09.91 ID:48GbGsMp

>>98
停止する思考がない

103 ：ナノハナ(アラバマ州)：2009/07/22(水) 06:36:03.82 ID:C5+P+Cmc

情報が簡単に検索しやすい超劣化図書館って感じかな
２ｃｈは良い情報もあるけどほとんどゴミ

104 ：ラフレシア(埼玉県)：2009/07/22(水) 06:37:31.93 ID:vfmmBduA

オリジナルを取り巻くすべてのものが劣化コピーの温床だろｗ

105 ：菜の花(東京都)：2009/07/22(水) 06:40:20.83 ID:hfn1HykW

その劣化コピーにたじたじな現実

106 ：ボロニア・ピンナタ(アラバマ州)：2009/07/22(水) 06:47:16.24 ID:OnAS2K7s

ワンオフで言えばたとえ優れてても継承に不安が残る
アウターバレルがもつモールドラインにはそれを超越したロマンがあんだよ

107 ：セイヨウタンポポ(catv?)：2009/07/22(水) 12:08:46.84 ID:GyVIgKS5

劣化コピーなわけないだろ
落としたゲームちゃんと最後まで出来てるし

108 ：スズナ(アラビア)：2009/07/22(水) 12:09:36.45 ID:3VYwIxJM

ネットの世界は広大だわ

109 ：カタクリ(コネチカット州)：2009/07/22(水) 12:11:41.21 ID:5z51QX38

劣化コピーで間に合ってるんだが

110 ：フジスミレ(関東)：2009/07/22(水) 12:18:35.36 ID:5PkJ6c1C

ν即も虹裏なんか劣化版みたいなもんだと思うが、そのライトさが受けるということもあるよな

111 ：ボロニア・ピンナタ(愛知県)：2009/07/22(水) 12:35:07.93 ID:lC7VfpDn

ラノベはテキスト化してくれるとうれしいです

112 ：ニリンソウ(北海道)：2009/07/22(水) 15:50:50.81 ID:WO5AcWUs

いかにも日本人が言いそうな

113 ：センダイハギ(コネチカット州)：2009/07/22(水) 16:08:03.19 ID:MrqJ6jlw

改変コピペが貼られてるのを見るとそう感じる