なぜ、外交も国防も日本は二流国なのか

　かつて「経済一流、政治二流」と言われた日本だが、混沌とする現下の国際情勢の中、
それに加えて「外交も国防も二流以下」といえよう。「北朝鮮の暴発」に晒される中、とるべき日本の選択肢とは何か――。

　国際社会における「日本の役割」とは

私が『平成維新』という本を出版し、ゼロベースで日本のグランドデザインをつくり直そうと提唱したのは平成元（1989）年。
当時、天皇崩御の喪が明けたばかりの竹下登首相と紀尾井町の料亭で会食して、本の内容を議論したのを覚えている。

竹下さんは私の提唱に対して、教師を外国人にする英語教育自由化など3点を除いて改革には全面的に賛成だという。
不思議に思った私に、竹下さんは政治家になる前に中学で英語の教師をしていたからと解説してくれたのが、
官房長官として同席していた小渕恵三元首相である。

あれから20年。改革らしい改革は何もできないまま、永田町では虚しい政局が繰り返され、霞が関は保身と腐心に明け暮れてきた。
私自身、95年に東京都知事選に出馬して惨敗したし、「平成維新の会」という運動組織をつくって83人の議員を国会に送り込んでも、
日本の政治は何一つ変わらなかった。

続きはこちら（全5ページ） - http://president.jp.reuters.com/article/2009/07/20/5BDEF362-72A4-11DE-A002-C1D93E99CD51.php

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国民のレベルに準ずる

>>1
　　　　　　　　　　人
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　 < ｀∀´>　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　 　 ＼　 　 ( E)　　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

島だから

国防は二流じゃねーよ　四流だ

民主政権になったら何流になるんだろうか

外務省が害夢症だからなｗ
職員の採用形態から独自だったせいで馬鹿ばっか。
課長クラスでもまともに会議一つ仕切れない。
まじで馬鹿過ぎだから。

もはや経済も一流とは呼べないから、整合性あっていいじゃん

さらに環境立国だとかうまい具合に載せられて
CO2排出権でたんまり金抜き取られるんだから
日本の役人のアレさは半端ないよのさ。

そらまあすげえ勢いで妨害しまくる細胞をたっぷりかまされてるからな。敗戦国は伊達じゃねえ。

経験がないからだろ
俺らがいきなり合コンで良い思いできるかって言ったらそうじゃないだろ

>>1
国を守ることに反対する馬鹿がいるからだろ

60年前に戦争に負けたから

アメリカ様に奪われたから

>>7
中国共産党の下で一流になります

慣れてないから

外交3流国防4流だな。

せめて防衛省予算GDP比2.0%にしてやれよ

三流の間違いじゃないのか

2流なんだ
思ったより高いポジションだな

>>1内政は４流以下

2流だと？8流と聞いたが…

外交…建国時からの内向き政策

国防…九条教

外交なんて3流もいいところだろ、世界経済3位の国なのにどんだけヘタレなんだよ
こんな国ねーぞ普通

普通が一番
二流はおいしい
一流はきつい

中国に抜かれて経済は二流になったし、政治は昔から五流だろ。

予算増やしても内部でスパイ離し飼い状態なんだから意味無いっちゃ意味無い。
アメリカが日本はスパイ多杉で戦闘機売るの躊躇したくらい。

あと、聖火リレーの時の中国人見たでしょ。
すでに日本は国防に関してはもう手遅れ。

中国に領地を広げようとする前に石油が湧いてれば何も問題はなかった

国防はスパイだらけだから世界最低だろ
ソマリアとかのがまだマシなレベル、あっちは関わりたくないって誰も攻め込まない

むしろ今の政治の何処が一流なのか聞きたいくらいだな・・・。

すげえここまで憲法九条なしかよ。日本ある意味始まってるな。

敗戦国だから仕方ない

ニート体質の日本人にゃ外交は無理

外交も国防も「政治」じゃないの

なんで外交が二流かというと、
過去を反省して韓国に心から謝罪する気持ちが足りないからじゃないかな。

>>34
最終的に方針決定するのは政治家だが公務員の能力も重要ではあるな
外交に関してはその意味では日本は一流どころではあるが

シナチョンが全て日本から駆除されれば
少しはよくなる

アジア人だからしょうがない。
同じ理由で、中国インドも永遠に二流国だよ。

フランスのように自給率を上げたい

宗教やパチンコやネットゲームやアニメで
現実逃避し続ける余裕はあるからな

日本人は現実逃避する時間があまりにも長すぎると思う

格を持ってないから

こういう問題こそ選挙の争点にしてほしいんだが
今のマスゴミじゃ無理だろうなあ･･･

戦前の日本は満州国なんて傀儡国作ったり植民地作ったりマジ凄かったよね！
だがもう一度の敗北で日本はアメリカやら周辺国にがんじがらめ

まあ拘束具でがんじがらめにされて尚こんだけ繁栄してんだから化け物ではある。

敗戦国だから

戦争に負けたからだろ

一流の外交の定義もしくはサンプルを頼む

明治大正の外交は神がかってたのにどうしてこうなった！

一流になる必要はない

>>48
明らかに追う方の立場だったからだよ。
攻めるは易し、守るは難し

官僚なんて自分の出世以外興味ないだろ
国がどうなろうが知ったこっちゃない

>>45
敗戦国になると必ずその後で悪い扱い受けるってわけでもないけどな

>>48
外交上手だったら国力上の相手との戦争は回避するって
日清戦争にしてもそれなりに条件は緩和されてるし（李鴻章銃撃というテーブルの外の突発事情もあったとはいえ）
大したことがなかったのは確かだよ
英国や米国についてったってのは良い判断だが、それは今も同じ

アホな平和主義者が足引っ張るから

二流は誉めすぎで三流以下でしょう。
それはともかく、今まで三流でもやってこられたから。
一流で無いと生きていけない環境ならとっくに滅んでる。
だいたいがそう言うのが苦手で、逃げた連中の吹きだまりだし。
元々が得意じゃない上に、しなくてもいい環境だったから不得意。
これで一流だったらその方が驚き。

二流なんてとんでもない
五流ですよ

３，５００流くらいで許してやるか。

嘆くのはまだ早い

いろいろと制限がついてるから強く出れない。以上。

スパイが多すぎて攪乱されてるから
非核三原則って、いわば目指す理想みたいな、かけ声だったのに、
いつのまにかマスゴミに既成事実的な公約みたいに扱われて金科玉条みたいにされた
あと防衛費1％ワクとかさ。

よその国はどうなの？

【なぜか日本国民もあまり知らない麻生氏が首相になってやったこと一覧】
・一次補正（済み）　　　　　　　・金融機能強化法案関連（野党の参議院待ち）
・日本領海拡大（済み）　　　　・国連演説
・ワープアを正社員にした場合の補助　　　　　　　・テロ特措（野党の参議院待ち）
・派遣法改正(野党の参議院待ち)
・IMFへ外貨準備高から10兆円貸し出し（民主はなぜかこのドル不安の中で準備高削ってドル売り宣言）
・二国間の経済支援要請をすべて拒否、今のところアイスランドと韓国×
（民主IMF批判してたが、なぜか特定国への2国間支援表明）
・ASEAN＋3の通貨スワップ拡大を話していくことで合意、つまり韓国支援なし
・空売り、市場監視等強化
・政府が銀行のマネーロンダリングへの対応の甘さを指摘
　その翌日から、数件の経済ヤクザの逮捕
・G7での行動指針採択　　　　　　　・G20にて金融市場の透明化で共同合意
・日印安全保障協力共同宣言
　（民主小沢寝不足の為、シン首相との会談キャンセル
　　＜翌日青森で選挙の為の演説は実施＞）
【安倍政権で行われ福田政権で止まっていたガサ入れ再スタート】
・朝鮮総連強制捜査（数十年脱税疑惑があったが放置されてきた在日商工会にメス）
・アーレフのガサ入れ
・革マル派の活動家ら１１人逮捕
・大麻や麻薬等の摘発が増加　動いているのは厚生省の麻薬取締課、通称マトリ
【福田改造内閣幹事長時代】
・増税再建内閣に経済対策を持ち込む
・中小企業への銀行貸し出しに政府保証を入れる救済策（済み）
その間にぶらさがり記者連中のやったこと一覧
・ホテルのバーの値段を調べる
・カップラーメンの値段を調べる
・解散を煽る記事を書く（新聞社が軒並み赤字のため、選挙広告費目当てで）
これだけ。

中国もロシアもアメリカもいつでも日本を占領できます
占領しないのは単に国際世論を気にしてるだけ

>>60
スパイは死刑クラスの重罰にされる

アメリカ任せの外交と安保だからな
自民党のせい

>>62
世論以前に日本を占領して彼らに何かメリットがあるの？

じゃあ聞くけど軍事力が4流の国が歴史上一流国家でありえた国がどこにあるというのかね。

平成維新ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず配慮ありきの外交だから

民主が政権取ったら三流になるけどな

九条が足かせになってるからだろ

>>65
日本の技術力とお金です

>>62
マジレスすると米中に歯向かったら即死なのは確かだけど、ロシアは無理じゃね？もう核ぐらいしかねえぞ連中

バブルってた時代の外交に何一つ成果が残って無いのが悲しいわ
あんだけ金バラまいて

自民政権のせい

>>71
そんなもんで自衛隊と米軍を相手にするデメリットと、日本本土を占領するコストを満足できねーよ
仮に世論を無視するとしてもだよ

>>72
日本には憲法九条があるので逆らえません
現に北方領土や竹島は他国に占領されたままです

政権の単独支配が続いているから。

>>65
中国はメリットありまくりだろ。

>>73
金で成果獲得すると維持するのが大変だけどな
下手なことしないで正解だったんじゃないか

経済一流と言うかメーカー一流ということだな
そのメーカーも凋落してもう日本のいいところは残ってないな

>>78
具体的には？

国民が5流だから、政治もマスコミも外交も国防も教育も福祉もぜーんぶ5流。
経済は2流。

>>76
君が言ってることは「鬼畜米英が攻め立ててくるぞ！」と世論を煽動した戦前の政府とマスコミと大して変わらん

>>75
いまや米国は日本より中国と仲良くしたほうが得と判断してます
自衛隊はともかく米軍をあてにするのは時代遅れかと

スパイの練習にはもってこいの国

軍事力が無いから

>>81
技術者と設備が手に入る。水に困らない土地が手に入る。すでにインフラが整っている。

黙ってりゃ分かりゃしない事までメディアが騒いでブチ壊すのが悪い
外国は国益にならない事ならもみ消すのが常識
日本くらいだよ、国益になるならない関係なしに大マジメに公表してるのは

送りバント失敗ばっかりで
かつホームランバッターがいないからだな

NYタイムス「なぜ日本の携帯は世界に進出できないのか？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248073794/

>>83
北方領土はどうですか？
すでに占領されてます

>>84
条約があるんだから、そもそも金融危機に対する協調行動と同列で語ること自体ばかばかしいのだが
それに加えて在日米軍もいる
米軍がいる土地を攻撃するというのは米国を攻撃すると言うことだ

九条が全て悪い

アメリカの属国としてはまあまあなんじゃない？
これからは中国の属国だけど

これが日本人の限界なんだろう

>>82
戦後、共産主義者とCIAが手に手を取って
日本が一流になれないように工作に勤しんだからな

その副産物だが、福祉は一流だぜ？

>>96
えっ

>>84
じゃあ仮に中国が日本を攻めて来るような極限的状況で、在日米軍はそれを傍観するというんだ？
この先安保条約が破棄されるというならそういう展開もあるだろうけど、ありえませんがな
世論はないものとして、と言ったけど国際法や世論に国連という存在を無視した議論は全く意味をなさない

>>81
今までのアメリカがやってたように、適当に飼い慣らしとけば、
金は入るわ、技術は手に入るわでウハウハだろ？

>>92
条約や約束なんてものは破るために有ると言う人もいます
過去には旧ソ連も不可侵条約をあっさり破りました

日本はスネ夫でいいんだよ

そもそも東の小国がここまでのし上がってこれた事がすごいよ
ただもう限界なんだよ
勤勉なだけで何とかなる時代は終わった

>>87
水って大した量じゃないぞ
日本も畜産物という形で海外に頼っているしな（牛飲馬食というようにやつらを育てるには水がいる）
技術者や設備なんてのは戦争する金があるなら、国営企業に技術なり人なり企業なり引き取らせた方が早い
戦争ってのは人的・物的コストがかかる上に不確実性が高い
占領はさらに高くつく
国の信用にも傷がつく恐れがある
ここで相手を潰すことでようやく自国が生き残る道が開けるという場合以外はやらないものだ
そして中国は伝統的に戦術より戦略、戦略より政略を重視する

>>100
中国と戦争になったとたんアメリカが日本の安全保障捨てるとか国際的信用捨てるようなもんだろｗ
それこそデメリットだらけだがｗ

>>101
ジャイアンが二人居るんだぜ。

>>98
その可能性が無いと信じ込むのは余りにもおめでた過ぎます

>>65
よそを占領するのは基本的になんでも丸取りすると思えば、メリットはあらゆる面で考えられる
でも一番は太平洋ダイレクトコースをゲットって事かなぁ。軍事面のメリットだね

>>100
しばしば破られるものだけど、だからと言って破られる前提で議論を進めるべきではない
国際法は強制力は伴わないけど一定の抑止力として機能している

>>97
外国人40万人以上に月20万円以上の生活保護費を与えてる国なんて日本くらいなもんだぞ

日本は三権分立が機能してるからな。
どの組織も自分が危なくなると自爆してでも改革政治家を潰す。

いや、三権分立ってすばらしい。
結局、どの組織も責任を取らないんだよな。

>>100
ソ連は条約を破ることの対価を自国の軍事力で確保する自信があったんだろう
米国にとって条約を破って得られるメリットは中国からのなんらかの保証だとしよう
しかし、中国が事を為し終えた後で米軍は日本から撤退しているわけだから
既に日本において中国から得られるはずの保証を催促する手段が失われている
要するに、米国にとって確実なのは世界中で結んでいる自国の軍事協定の信用を紙くず同然になる、ということだけ
さぁ、果たして米国は中国との協定に合意するだろうか

>>104
アメリカはアメリカの都合で動きます
日本の都合は関係ありません
アメリカはその時にアメリカ自身が得する方に動きます

> 当時、天皇崩御の喪が明けたばかりの竹下登首相と紀尾井町の料亭で会食して、本の内容を議論したのを覚えている。
何？オレはこういう繋がりがあるんだぞーっていう自慢？

>>112
米国が中国との合意によって得られる利益とは？

>>103
日本は政略だけで落とせそうな気がするから問題なんだよ

>>111
協定を結ぶ時点でアメリカに利益があると判断すれば結ぶでしょう
しかし利益が無くなったと判断した時点で破棄するでしょう

自民党政権が無能すぎたんだろう

中国「ワシントンにICBM撃つぞ、どうする」
アメリカ「じゃこっちは北京に撃つわ」
中国「それはやめるアル。日本の一部でいい。本州を今の半島みたく分断で手を打つアル」
アメリカ「しょうがねーなぁ。。。。HAHAHAHAHAHA！」

新三原則
持つ 撃つ 勝つ
by鳥肌中将

地方に利益誘導するのが仕事だと思ってる政治家に外交が務まる筈がない
国防に関しては攻撃能力がないから
別に外交と国防が他を差し置いて一流でなければならない理由は皆無だがな

>>114
中国との核戦争をしなくて済む

>>115
それは日本にとっても一つの選択肢だろう
勿論、米国の影響力が俺が生きてる間に大きく減退するとも思えないが
日本は民主主義国家だから、政府が中国の投げてきたボールを受け取るということは、
国民にとっても支持されたことであることになる

経済や政治が一流とでも？？？

>>121
中国がその件で味をしめてそれ以降も核を脅しに米国に譲歩を迫るリスクは？

>>124
充分有るでしょう

携帯電話は世界一の性能なのに、世界シェアは１割も満たない。
これも日本の影響力。

>>124
相互確証破壊＝チキンレース＝冷戦再来

>>116
そうすると米国は丸々損するわけなんだが
駐留先の合意の下、兵力を送り込んでる状況で撤退のメリットってのは、そうないよ

経済一流ならいいんだよ
もうだめだけど

中国とアメリカが影で手を組んで日本を操ってる

核武装しかないんだよ 対等になるには

憲法9条に武器輸出三原則に非核三原則の縛りに加えキチガイ団塊サヨクが言論の中枢にいて
将棋でいえば金銀飛車角落ちでやってるようなもんだろ
それでもかろうじて防衛できてるんだからある意味凄い

>>128
旧ソ連は不可侵条約を破りましたが何の損もしていません

外交と国防を分けて考えることが間違いじゃね。
軍事力がないとどうにもならんわけで

>>125
そうするとリスクに見合ったメリットがないな

>>127
相互確証破壊の理論というのは机上の空論のようなものだよ
米国はABM制限条約から脱退したしな
それに、仮にその机上の空論が再び支持されるとしても、譲歩はないだろう
お互いに抑止力を保有している状況で均衡点を下げるのは自らの首を絞めるようなものだから

核武装なんかしたら
広島が黙ってないぞ

国防が二流だから外交も二流だってのもある。

諜報も５流国家

>>132
だから、ソ連は100万以上の兵力を満州に展開して
自ら成果を確保・拡張することが出来たからだって
米国は撤退することになるから逆の状況だろ
展開させていた兵力を引かせれば、中国に合意内容を強制する手段もなくなることになる

一党独裁が続きすぎたから。
国内で揉まれなきゃ政治力なんてつくわけがない。

>>131
桂馬と香車と歩だけかいｗ

国のリーダーたちをぼろくそにメディアが叩き過ぎ。
家庭内で、親父をボロクソに叩く家庭に似てる。

>>139
派閥による擬似政権交代が、人材を育てること・異なる意見を国政に反映させることを可能にした、という見方もあるけどな
二大政党でそれが可能かどうか、国民は注視するべきだな

私も日本に住んでる日本です
日本とその他の国とがお互いに平和的に利益を分け合う関係が理想とは思うのですが、
力の無い国が食い物にされるのは当たり前、
約束は破るために有る、騙されるほうが悪い
と言うのが現在の国際状況かと思います

>>139
国内政権の交代が、外交を翻弄するくらいの、二枚舌な
スタンスあっても良いよな。
すなわち、「あれ、前の政権の言ってた事だから」ってな
ふてぶてしさね。

経済も２流だろ
なにもかも末期ｗ

文系の仕事だから

ちなみに技術は一流

政治家が高給取りのバカぞろいだからなｗ

>>144
そうなると政権交代が近くなるとどこの国も日本との交渉を遅延させるか
「今すぐこの条件を呑め。　さもなくば、おまえはこれだけ交渉に力を入れたにもかかわらず手ぶらで選挙に臨むことになる」
と脅してくるかもしれない
方針転換があり得るとしても出来るだけ合意内容は尊重されるべきだ

外交五流　防衛が一流になれば猿が外交してもレベルは上がる。
防衛三流　アメリカが守ってくれるなんて本気で信じている奴っているの？
政治五流　縦割が悪いとは思わない。ただ縦割のメリットである意思決定の迅速性が殺されている。
国民五流　選んだ方が優れていて政治家が愚かなんてことはありえない。政治のレベルと常にリンクする。
経済三流　規模で見たら一流だろうけど将来の展望次第だ。政治に依存しすぎ。
　
日本人の資質を活かしきれていない。

>>138
アメリカは日本を売ればお金になると判断すれば、簡単に売るでしょう
何せ日本はアメリカでは無いのですから

選挙制度のレベルが低いんじゃね？
他所知らんけど。

【投票】日本は核武装すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=1

徴兵もなく、いきなり投獄されることもなく、毎日メシが食える
これ以上何を望むのか

国民が朝から晩まで残業代も出ず、有給も取れず、長期休暇も無く
バカンス（笑）なんて夢のまた夢の状態で働いて働いて
やっとこの経済レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで経済2流とかｗｗｗ
5流だろｗｗｗｗ

戦争できないからじゃね？

ジャップだからだろ
そんなこともわからんで生きてんのか>>1は

>>148
過日、アメリカは民主党に対して、民主党が政権を取った時に、
今までの民主党の主張を実現すれば、
アメリカは日本を敵国と判断するかも知れないと脅していましたね

国民が甘いからだよ
厳しく外交成果を求めないから金銭的援助ばかりさせられる財布国家になってしまった

まぁ、あれだ、米中対立という話になれば、その時にアメリカ経済が弱っていて、
中国が経済的優位に立っていれば、アメリカといえども弱みにつけ込まれる可能性はある

>>148
それでも、「ジャパン？ナッシング。あんなの便利なATMだ」
なんて思われるよりも、だいぶ進歩するはず。

>>154
そりゃどっからから吸い取られてるからなw

安保の縛りがあるのに国防もクソもねぇーだろ
ホントおまえらにはラディカルさが足りてない

>>150
それなら金がかかる在日米軍なんて今頃とっくにやめてるだろ
そもそも、かなりのメリットがないと異国の地で外国人助けるために命捧げる任務に自国民派遣なんて出来ない
米国は金・人・物を費やすだけのメリットを日本駐留で得ているということだ
しかも継続的に
新しく獲得することは難しいが、維持するのはより容易である、というのは一般的な考え方だが、
米国はこれまで維持してきたものをわざわざ捨てて、しかも中国から空手形をもらうことにどれだけのメリットがあるというのか
俺が米国人だったら「中国さんからこういう話が来ています」と言って日本から譲歩を引き出す

外交と国防は4流じゃね？特に外交は北朝鮮以下

地元の利益誘導するような我田引水議員は失せろ。
外交通商教育防衛等に絞った小さい政府を作れ。
小選挙区なんてなくせ。
累積投票制度かマイナス票制度を導入しろ。

>>157
コロコロ方針を変えると同盟国からの信用を失うといういい例だな
ただ、民主党（日本の）は自民とそう変わらない外交方針をとると思うけど

>>164
さすがにそこまではひどくないよ。
アフリカの開発国よりちょっとマシな位か？

>>163
在日米軍の駐留費は日本がかなり出してます

戦後平和すぎるからです
平和ボケしてしまったのです

>>160
さらにATM化が加速するだけだと思うが
政権交代しても前政権の方針を堅持して、それでいて国民の支持もとりつけられるところを見せつければ
交渉相手として高く評価されることだろう

二流だったらここまで落ちぶれてねーよ

>>168
アメリカの出費があることは間違いない
日本がかなり出すのは当然だ
安保条約の内容は片務的（アメリカが一方的に義務を負う）ものだからな
常識的に考えれば屈辱的なもので、日本が大幅に他の条件で譲らなければ、米国民は納得しない
今後安保条約を双務的なものにすることは一つの選択肢になるだろう
とはいえ、アメリカ側の負担が大きいことには変わらないだろうが

>>1 は敗戦国植民地政府っていいたいんだな

>>170
そんなんだったら、政権交代なんてまったくする意味が無いね。
国内経済の事にだって、イチャモン付けてくるし。

国防力があっての外交じゃない？
今の国防力じゃロシアや中国と強気な外交は出来ないよ

国益や軍事力をタブー視して外交なんて成り立たないからだろ。
無いものねだりしてるだけ。平和外交、、、、、何それｗ

なぁにもうすぐ友愛外交が始まって20流になるさ

今回の金融危機で、自国しか賄えなくなるほど米軍の規模が縮小したら、やばいんじゃないの？
中国は軍拡を進めて空母まで建造しようとしているから、太平洋くらいは狙ってると思う。

ブサヨとマスゴミが足引っ張ってるからだろ？

論点がずれてないか？
外交交渉において立場を強化するには政権交代でも方針を変えないことが必要かって話してたのに
いきなり、国民にとって政権交代する意味があるかどうか、という話になっている

>>172
アメリカは第二次大戦の戦果として日本を占領下に置きました
それは極東に置ける米軍の大きな軍事拠点になりました
現実的には朝鮮戦争やベトナム戦争の前進基地になりました
そして旧ソ連や中国が太平洋へ進出する事への防波堤になりました
この駐留費は日本国からもかなりの額が援助されています

>>180は>>174

>>178
中国海軍が現在の規模で米軍と対峙するメリットはない
空母建造したくらいでは太平洋どころか西太平洋すら狙えるものではない
民主化が無いと考えれば、しばらくの間は日米と対立するより協調を選ぶと思うね

日本激動の時代がやってきたら
平和に甘んじてる若者には期待できなそう
従順な犬にはなってくれそうだがなｗ

次から民主政権だからアメリカ一辺倒をやめて自分で考えないとな

>>181
それで？
アメリカが中国から空手形もらってそれを手放すメリットは？
戦果であり、人材・物資・金の投資の対象であり、維持の負担が軽減されている拠点を、
兵力という最大の強制力を引かせて中国に譲ることで得られるものが何かあるの？

>>183
平和に甘んじてきたのはむしろ年配の方のような気がしますが。

軍事を他国に委ねたおかげで国内のインフラは充実してるんだから
悪いことでもないとは思うが
それを国家の方針としてやってきたし大多数の国民も賛成したしね
１５０年たっても俺たちは黒船みたいに目に見えた外圧がないと変わろうと
できない民族なんだよね

パチンコ宗教派遣集権世襲搾取糞政党の支持の池沼のお前のせい

>>183
江戸→明治も大勢の百姓が短期間でロシアを倒せる軍人になったんだから
大丈夫だろう

ていうか、軍事力弱くて外交が優れてる国ってどこよｗその奇跡のワンダーランドを是非教えてkれ

>>184
自社連立でも方針変わらなかったのに
自社出身だらけの民主で方針が変わると思うのは早計だな

>>185
今はどうでも、しょせん自国が一番優先なんだから､状況次第で日本は捨てられる危険はあるんじゃないのｗ

そうか
もう第二の経済大国でもないんだったな
結局現行品の品質をよくして小型化が得意だった国ってだけだった

友愛外交、友愛国防はやれ二流だの他国と比べ劣る等という
古き資本主義的価値観に捕われない新しい先進的な友愛ガバメントなんだよ
分かったか？

>>189
当時の百姓は肉体労働バリバリだから筋肉ムキムキでスタミナ抜群
一方、都会の人間は貧弱そのもので師団によって戦闘力に差があったそうだがｗ
今の若者は無理だろ。痩せてヒョロヒョロしてるのが「カッコイイ」上に
根性なんて「カッコ悪い」物だと植えつけられてるんだからｗ

>>192
状況次第でといえばそりゃ状況次第だな
アメリカも状況次第では滅ぶかもしれんし
中国共産党も状況次第では革命で倒されるかもしれん
とはいえ、そんなこと考えても仕方ない
それと同じ

>>189
絶対戦争とかしたくないでござる！
早くガンダム開発してくれよ理系ども

>>185
中国からの核攻撃の脅威は無くなるでしょう
自国から遥かに離れた島国を手放す理由には充分なるでしょう
田母神さんは以前現役自衛官の時に、
米軍の将軍クラスの人と話しをしたそうです
その時に『日本が他国と戦争になった時に、
その相手国がワシントンに核攻撃をすると言っても、米軍は日本と一緒に戦ってくれるか？』
と聞いたら将軍は黙ってたそうです
当然ながら極東の島国がどうなろうと、ワシントンを守るのが米軍人の職務ですからね

じゃあ逆に一流の国ってどこだろう。米国？ロシア？中国？少し疑問がある。

>>190
北朝鮮は戦闘機も飛ばせないけど外交だけで持ってる

>>182
そりゃ今の時点では西太平洋も利権を取れないと思うけど、台湾付近は確実にやばいでしょ。
あと、ロシアとかの関係とか見てると、中国は政治と経済は意図的に分離させて考える傾向にあるように見えるけどな
今はおとなしくても条件さえ整えば動くんじゃない？

それがＧＨＱの洗脳教育じゃん

>>190
鉱産資源とか取れる国。
それでも、メジャーに搾取されたり、外国に攻め滅ぼされたり、
結構大変でしょう。

日本は色々戦後にラッキーな出来事が重なったからたまたま今の地位にいるだけだろ…。
色々勘違いした果てに今の体たらくがある。今でさえバブルなんだよ日本は。

民主になれば中国韓国の為の二刀流政治になるから最悪ですよ

九条のせいで核もてないからな

>>200
核スルーかよ、つうか核保有国が基本的に外交大国・外交国家なんだけど。
米・露・仏・英・中・印・イスラエル・北朝鮮
ドイツ・イタリアが外交大国だなんて聞いたことねーしｗ

>>190
冷静に見れば北朝鮮は意外と強かだ

もう日本はイスラム教国化するしかないよね

>>198
中国からの核攻撃の脅威がなんでなくなるんだ
将軍は政治家の命令に従うからそんなことに答えられないのは当たり前だ
質問した方が間抜けとしか言いようがない
ワシントンを守るのが職務である軍人もいれば極東で展開するよう命じられる軍人もいる
そんな常識的なことが分からないようではお話にならない

中国はやる気マンマンだよ、米軍空母の威嚇で「くちゅじょく」を味わったからね台湾関連で
「戦わずして敵を黙らせる兵器」として胸に刻んで今血眼で自軍の空母をやってると、産経エクスプレスで見たｗ

>>210

>>203
んなもん、資源取れても生かせてる例は少ないだろ。基本的に小国ばかりだし。
オーストラリア・ブラジル・ベネズエラぐらいかな。後は殺されてるような状況だろ。
そもそも日本にないものだからないものねだりだしｗ

>>209
だから、結局核保有国だろ。

>>211
それで黙らせられるのは日本な訳だ('A`)

>>207
それ、北朝鮮以外は全て外交大国のような気がする。

>>210
日本が中国と戦争になった時にアメリカが日本側に付いて戦えば
直接核攻撃の対象になると思います
日本を見捨てれば核攻撃の対象にはならないでしょう
私の考えは甘いでしょうか

日本の交渉は「根回し」による以心伝心だからね、相手が庶民のように立場を弁えてる時だけ機能する
国内だけで完結する事柄においては上手いことやってるよ
国内企業に天下りを出すか、規制or規制緩和を受けるか選ばせるケースとか外交そのもの
しかし海外企業、それどころか国が相手になると手が出せないから終了ですｗ
「北風と太陽」よろしく苦心するよりも、相手に静かに従って損失は全て国民に押し付ければ済むし
そもそも政府は海外企業とは関わらない方向だしね

経済的利益を得るかどうかの問題で海外企業(人質)に手を出さないとかｗ
もちろん米国も中国もEUもガンガン制裁を加えてるｗ
日本は軍事力なんか関係なく、交渉力そのものがないんだよ
飴しか与えられないし、鞭といえば軍事力しか思いつかないところがネトウヨの限界
鞭というか無知だよね

>>215
ドイツ・イタリアもか？どの辺が？ｗｗｗ

あ

>>201
台湾がまずヤバいと思うなら
日本がとられるかもしれない、でなく、まず台湾でどう歯止めをかけるか、考えるべきだ
それが日本への中国の意図を予測し、阻止することにも繋がる
現実的な問題から考える、ということには理由がある

政治と経済は意図的にしなくても分離して考えられるのは当然の話だ（一緒に考えても同調するわけじゃないから）
財政政策や金融政策（の一部）は政治と関連性がある

>>217
核保有国以外で外交国家教えてくれｗ

>>217
それはジャパンバッシングのトラウマじゃね？

>>218
ＥＵな辺が。

そろそろアメリカが覇権国から滑り落ちるから
一流国になるチャンスではあるな

>>211
あの国が屈辱に思っているのは、アヘン戦争や日清戦争だと思うぞ
あのころは軍備が十分じゃなかったから、やりたい放題されてたからな

>>223
え？フランス・イギリス主導のEUがどうかしたって？ｗ

日本の歴史の教科書からして真実を語ってないから
日本は悪い国とか馬鹿が増える
まず教育なんとかしてほしい

>>224
日本にそんなチャンスは無いでしょ。
うまくやって現状から滑り落ちるのを防げる、程度だと思う。今後暫くは
今の政治家のレベルだと三流国になる恐れのほうが大きい。

国防は知らないが外交は二流じゃすまない
日本大使館に駆け込んできた人を警備員が大使館敷地に入って引きずりだしたのに
もみ合いで落ちた警備員の帽子拾ってやるくらい無能
ガス田も合意に反して中国がガスを吸い上げてるが、
官僚の見通しだと新たなガス田の開発には日本の金が必要だから
その内泣き付いてくる、だそうだ

>>229
ぶっちゃけ国防でこれから先どう考えても中国から日本を守れないから
外交の舞台でつっけんどんにするわけにはいかないんだがｗ

アメリカがF２２ラプター売るのを拒否る
くらいスパイが多い国

日本！

二流かあ　随分マシになったんだな

ホント、政治家も外交もヘッタクソだよなー・・・
自衛のための軍隊すら所持しないで、
中国様に身売りでもしようってのかね？

憲法9条教もできちゃってるし、
非武装都市？とか宣言しちゃうとこもあるし、
平和ボケしててダメダメだね。

>>66
ですよねー。現代だけじゃなく全ての年代で軍事力それ即ち外交力だったというのに。

とにかくスパイ防止法くらいはさっさと作れよ

金を出すタイプの交渉しか出来ないやつは放置するのが効果的
どうせ何も出来ないから先抜けした方が勝ち

手を出す＝殴る こととしか思ってないからね
もう子供の発想でしょｗ
殴らないのはエライ、ヨクデキマシタと褒めてあげるけど

米国の影響も少なからずはあると思うが、それは言い訳だな。日本を
改革するのは日本自身の権限であり、日本の国益の為になるのなら別に
何をしても良い訳で。それなのに日本の中枢にいるアホどもが米中韓の
顔色ばかりを伺って、日本の国益とは何かを真剣に考えていない。

アメリカや中国などかつての先勝国が日本を恐れ
あの手この手で骨抜きにして
現在に至るからだろ

>>233
もう日本は「終わってる」からｗ
いや、戦争に負けた時点で「終わってた」んだが
いよいよ存在価値もなくなったらしい

テレビに影響されて生き方まで左右されるような情弱揃いが日本
教育界も異常者が揃っていて、何年にも渡って洗脳教育を施される
なにより、自分で物事を考えず、その場限りで流されやすいアホが増えすぎた
選挙に行こうと誘っても面倒臭いと自らの権利すら放棄、後で何が待っていようともお構いなし
もう日本は終わり
皆で日本終了の瞬間を目撃しようぜ
すぐそこまで来てるだろ

ロシアの若い兵隊複数が捕まって生きたまま大型ナイフで喉を悠長にザクザク斬られています。
さぁ斬られようかとすると「ママー！！！！ママー！！！！」と半狂乱に断末魔・・・
無慈悲なことに喉だけ斬って首の骨は繋がったまま放置、一秒が千年のごとく苦しみながら
ゆっくり絶命していきます・・・

現実云々して戦争はなくならないとか戦争は必要だとか軍隊は必要だとか軽口叩くネトウヨは
面玉ひん剥いてこの現実を直視しなさい。そして再び問う、人間世界に戦争は必要なのか？
軍隊は必要なのか？
http://kiuma.com/index.php?topic=17932.0

そうかという中韓資本が居て、それを考えない愚民が多いから

外交が出来ていない何故か！ってお前そりゃ軍事がまともじゃねえんだから当たり前だろｗｗｗ
国家としてまともな体をそもそも成していないのに問題提起自体がお子様発想でワロス

>>238
関係ないと思う。
結局日本人自身の政治に対する無関心がこういう事態に繋がったんだと思うよ
安全も自由も血で贖って手に入れたって感覚がないからな。庶民が

テキサス親父が喝！日本の誇りと愛国心 - Japanese pride and patriotism
ttp://www.youtube.com/watch?v=jhwVmTvdry0&feature=related

中国にしろ外にも内にも敵は多いし、先のことはわからんよ。

外交下手だから戦争始めたんじゃないの？

理系一流文系三流

>>247
外交へたれだから戦争も始められないんじゃないの？ｗ
意味わかる？

>>239
ソビエト崩壊と雪解けが、風の変わる潮目だったんかな。
冷戦時の戦略拠点としての日本が、浮いて来たのは。

そりゃ国の足引っ張る事だけに命かけてるマスゴミが居るから

>>246
そうやって自分に都合のいい解釈ばっかで将来をイメージしてたから
前大戦でもズタボロに負けたんじゃないか…
常に悪い方に転がった場合を想定しないと。

外交というか国際的な力の強さってのは、軍事力で決まるんだよ
拒否権持ってる常任理事国が、核保有国トップ６だろ？
軍事力をアメリカに頼ってる日本は、低姿勢でへいこらするしかないわけ

>>1
そんなの簡単だよ。国民が二流だからでしょ。

逆に聞くけど、日本政府はいつも
「核ミサイル撃たれちゃう〜らめぇええ」って思いながら交渉してるの？
全てが敵に見えるとか典型的なパラノイアじゃねｗ

それこそ「核が無いから負けた」って分析してる外野ネトウヨの妄想だろ
通常軍備の時点でボロ負けでしたｗ
さらに遡ると【経済交渉】の時点でボロ負けでしたｗ

>>209
日本人の文化体質もショボ化の原因だろうな
イスラム原理主義国家になって男らしい文明の国になるべき
多神教や仏教は所詮ヘタレるための甘え宗教でしかなかった

日本はアフガニスタンのタリバンを見習え
神社仏閣なんて不要
一神教こそが日本を強くする唯一の道だ

>>255
少なくともこのスレタイが想定している、米・中・北・露に劣る外交能力という意味では間違いなくそうだろうなｗ
実際普通にそうだろｗ米が核の傘を投げ出したら致命傷、中といがみ合ったら致命傷、北といがみあったら先制攻撃できないから守りきれない、露といがみ合ったら明日がない。

>>249
マンガとか青山さんｗとかで、外交はせめぎ合いだ、言葉の戦争だとか刷り込まれちゃった人？

国民がクソやから外交がでけへん

>>259
何のために外交してるかわかる？
何外交能力だと思ってるの？ｗ

>>1
しゃあない
俺らだって麻生が外国でどうのこうの言ってて自虐じゃん
こないだのサミット中国を席に着かせられなかったイタリアよりも麻生の服がどうだの

そんな奴らが外交だのなんだの言うなと

ていうか>>1の記事の大前ですら憲法改正して九条変えないと北朝鮮にすら外交で勝てないって結論づけてるじゃねえかｗ
九条教徒はどうやって外交すんの？ｗｗｗ

一方俺たちは一流のν即民
　　　　　　∧＿∧
　 　　　　/ =＾ν＾)=　
　　　　　/ ‥， ・j､ 　　
　　_, ‐'´・¨ ＼ /・`ｰ､_ 　　
　/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
　{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
　'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
　　ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　　　/　｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く

国内で国の足を引っ張っているマスコミはちょっと黙ってろ！

マスコミが日本外交を揶揄するのは毎度のこと。あまり参考にならない。

国防、外交はアメリカに委託、内政は官僚に委託してるから今の政治家はただ政治家の椅子に座ってるだけ
自衛隊も今のままじゃやくにたたない、5兆円を防衛産業にばらまいてるだけ

昔は東大出の官僚や陸軍士官学校や海軍兵学校での優秀な人が首相になってたのに、今じゃたいしたことない2世ばっか

日本が力強い国になるための唯一の道
それはイスラム教国化

>>1
そりゃ日本の政治は外国に支配されてるからじゃん。
ミンスだって政権取った途端にアメ公の犬になってるしｗｗｗ

>>265
どこの独裁国家？w

いっつも遺憾の意だよね
見てて腹立つ

>>264
一流のν即民とか
そりゃ恥ずかしくて部屋から出れないわけだ

とりあえず馬鹿みたいに遺憾の意唱えるの辞めろよ
何されてもヘラヘラ笑ってるみたいじゃないか

>>241
こうならないために、核武装だな。

敗戦国だってのを忘れてないか。
戦前、日本はアジアで先立って欧米と渡り合おうと頑張ってきたじゃないか。

児童ポルノ禁止法改正に狂奔する議員達の妄念 どんな創作物にも発禁処分が下せるようになる危険性
http://www.news.janjan.jp/government/0907/0907177221/1.php




↓　で



> 自民党新憲法起草委員会『表現の自由(21条)について』
ttp://www.kyodo-center.jp/ugoki/kiji/jimin-youkou.htm

> 集会、結杜及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、青少年の健全育成に悪影響を
> 与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、「公共の秩序」に照らして、法律によって制限され
> うることを追加する。

> 「思想・表現の自由」は基本的人権の中でも最も重要な概念であるが、有害図書の氾濫という現状を
> 考えるとその一部制限はやむをえない。

死ねよ糞ジミン

2流とはちょっと大目に見すぎじゃない？

外国の歓心買うために国民の金垂れ流し続けて
それで経済大国て
どんだけ一般国民搾取し続けたんだか

「国際感覚」が無いジーサン達が政治家やってるからじゃね？

防諜施設がないから

なぜ世界三大悪党国家に囲まれたかられながらもこんなに豊かなのか

これだけ脳みそが腐れて空っぽの癖に、骨格てして支えてる日本人が優秀でガマン強いから、国家として成り立ってるといえる。
逆に言ったら、超優秀な奴隷国家。

露骨な貧困や明確な奴隷状態下になくて
満足しちゃってるのが最大の要因

在日は遊んで付き３０万とかもらえるのにな。しかも税金納めなくていい。光熱費等もタダ。

なんなんだよ、この国。

これが、民主になったら更に在日特権が強化されるんだから、救いようがないよ、日本は。

在日に参政権付与とか、もう完全に日本列島は韓国と中国のもの。

鳩山の「日本は日本人だけのものじゃない」は不正解。「日本は日本人のものじゃない」が正しい。