【長野】　リニア問題　ＪＲ東海試算　輸送需要量も「直線」優位・・・あのＢルートがピンチに

1 ：バーベナ(長野県)：2009/07/20(月) 09:20:41.64 ID:pMgDihe1 BE:12920639-PLT(51152) ポイント特典

東京―名古屋を結ぶリニア中央新幹線計画で、ＪＲ東海が３ルートを対象に行った輸送需要
量や維持管理費などの試算結果が１７日、分かった。総延長が最短で工事費が最も少なか
った直線のＣルートが、維持費や更新費でも他の２ルートより割安だったほか、輸送需要量
も県内の一部地域が求めている伊那谷迂回のＢルートを９％上回った。Ｃルートの優位性
が認められたことで、飯田下伊那地域が願う飯田駅の実現が現実味を帯びてきた。

輸送人数と移動距離から算出する輸送需要量は、南アルプスを貫いて最短距離で結ぶＣル
ートが最も多く、年間１６７億人キロ。南アを北側に迂回して伊那谷を南下するＢルートの１５
３億人キロ、同迂回で木曽谷を南下するＡルートの１５６億人キロを９％上回った。　所要時
間が短いため、輸送需要が多い。

年間に必要な維持運営費は、Ｃルートが１６２０億円でＢルートの１８１０億円やＡルートの
１７７０億円を下回った。

開業後２５―５０年間のうちに必要な車両や駅設備などの更新費も、Ｃルートが２兆９１００億
円だったのに対し、Ｂルートが３兆４２００億円、Ａルートが３兆３３００億円で割高になった。

同社が６月に示した工事費（建設費と車両費の合計額）は、Ｃルートが５兆１０００億円、Ｂル
ートが５兆７４００億円、Ａルートが５兆６３００億円。路線の長さはＣが最短の２８６キロで、Ｂ
が３４６キロ、Ａが３３４キロ。東京―名古屋間の所要時間はＣルートが最短で４０分、Ｂが７
分増の４７分、Ａが６分増の４６分だった。

工事費のほか、維持運営費や更新費でも距離の短いＣルートが割安になることに加え、輸
送需要量でも直線ルートの優位性が認められたため、同社が想定する直線経路によるリニ
ア開業の可能性が一層高まった。
同社はまた、中間駅をめぐって「１県１駅」の設置方針を示しており、「直線ルート」による整
備が決まれば、飯田駅の設置が現実化する。

http://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_11988.html
http://blog-imgs-19.fc2.com/l/i/n/linearshinkansen/map69.jpg

2 ：スイカズラ(神奈川県)：2009/07/20(月) 09:21:21.50 ID:d9EK/ubd

(長野県)の人って。。。

3 ：オウレン(長野県)：2009/07/20(月) 09:22:25.96 ID:64fnKClH

あ？

4 ：ハハコグサ(兵庫県)：2009/07/20(月) 09:23:01.35 ID:EKxpg7zA

い？

5 ：オニタビラコ(千葉県)：2009/07/20(月) 09:24:11.48 ID:ujC4OcMf

う？

6 ：ローダンゼ(滋賀県)：2009/07/20(月) 09:24:26.66 ID:H2zVNuim

え？

7 ：アヤメ(長野県)：2009/07/20(月) 09:24:32.08 ID:OBQZdfLt

体を張ったギャグだったよな
痛みに耐えてよく頑張った！

8 ：ノゲシ(石川県)：2009/07/20(月) 09:25:57.96 ID:7rjtR7xL

>>1
DとかGとか勝手なルート設定を妄想してるやつがキモすぎる
おまえはJRにでもなったつもりかっつーの

9 ：オオバコ(徳島県)：2009/07/20(月) 09:26:00.43 ID:WJNABsko

松本より南を全部諏訪湖にして沈めてしまえばいい

10 ：マリーゴールド(長屋)：2009/07/20(月) 09:26:01.61 ID:adN3v3BY

お？

11 ：ニリンソウ(コネチカット州)：2009/07/20(月) 09:26:47.72 ID:yPl6QNOR

実家の近くにでかいスーパーがいくつも出来て発展しそうだったのに
反対した土建屋許さん

12 ：キショウブ(千葉県)：2009/07/20(月) 09:28:05.28 ID:RrLxC/G8

諏訪「たいした違いじゃない」

13 ：ハチジョウキブシ(香川県)：2009/07/20(月) 09:28:26.34 ID:I2leRcq0

>>8
JRって会社であっても
鉄道はあくまでインフラの一環だからじゃないの？
そりゃ意見も必要だろう

14 ：ラナンキュラス(アラバマ州)：2009/07/20(月) 09:29:59.52 ID:x7WI/Djf

長野土人はまだ粘ってるのか
いい加減死ねよ

15 ：キキョウソウ(東京都)：2009/07/20(月) 09:30:37.02 ID:6Bx950Kj

>>8
なんでいきなりGなんだろう？EとかFもあったのかな？

16 ：フジスミレ(関東)：2009/07/20(月) 09:30:42.18 ID:cy3Pwyie

いい加減に諦めろって

17 ：スイカズラ(神奈川県)：2009/07/20(月) 09:31:45.19 ID:d9EK/ubd

長野県が無かったらもっと早くリニアできてただろうね(´・ω・｀)

18 ：ハチジョウキブシ(関西地方)：2009/07/20(月) 09:32:09.63 ID:5zS3Y0Ud

長野どかどこ田

19 ：ヒヨクヒバ(千葉県)：2009/07/20(月) 09:33:02.16 ID:riTNg7HB

そろそろ飽きられてるっていう

20 ：サクラソウ(dion軍)：2009/07/20(月) 09:34:27.07 ID:8KcgqaJS

利権屋ざまぁｗ

21 ：ケブカツルカコソウ(ネブラスカ州)：2009/07/20(月) 09:36:57.14 ID:d+zCUcsM

俺達のＢルートを守るために立ち上がろうぜ
nu速が全力出せばＢルート複線化も余裕のヨッチャン

22 ：ツボスミレ(長屋)：2009/07/20(月) 09:54:57.96 ID:MiXLiHfJ

大勝利！

23 ：オオヤマオダマキ(山梨県)：2009/07/20(月) 09:55:45.00 ID:vDkrQ5Zp

飯田市民が一番のとばっちり

24 ：シラン(神奈川県)：2009/07/20(月) 09:56:54.56 ID:WD7mjcqu

民主が政権とったらBルート廃止決定か？

25 ：オンシジューム(東京都)：2009/07/20(月) 09:57:01.90 ID:THR2vwv9

長野県のBルート推進（しがみつき）派って
土建利権（土地買った人、談合しようとしてる人）と県の南部が
繁栄することががまんならない人
ざまあ。

26 ：シハイスミレ(岐阜県)：2009/07/20(月) 10:03:49.65 ID:9JAQf2q1

>>24
民主党はBルート推進派

27 ：キクザキイチゲ(長屋)：2009/07/20(月) 10:07:05.96 ID:yI7zwKaB

「またJR東海のねつ造が始まったニダ」

28 ：セイヨウオダマキ(福岡県)：2009/07/20(月) 10:22:37.28 ID:8lZt5t6l

長野民国がまだゴネてるの？

29 ：サポナリア(神奈川県)：2009/07/20(月) 10:29:32.14 ID:TR4W/Jsk

>>24
民主党と在日はBルート

30 ：フモトスミレ(長野県)：2009/07/20(月) 10:30:04.92 ID:L4UBbhT7

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ザザムシうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

31 ：マーガレットタンポポ(宮城県)：2009/07/20(月) 10:32:30.07 ID:kQ2kyO1T

逆にいえば、なんで一部地域のエゴのために
ここまで色々な資料を用意しなければいけないのかって話だ

32 ：ニョイスミレ(関西・北陸)：2009/07/20(月) 10:32:41.42 ID:3senL3qJ

異常な執着を見せる長野県民だけに、工事の邪魔とか露骨な嫌がらせをするんじゃね？

33 ：フサアカシア(関東)：2009/07/20(月) 10:33:34.61 ID:vKtQsq2v

◎五傑都道府県
No.１大阪府…文句なしのランクイン

No.２長野県…リニア＆新幹線ゴネ厨の土建屋天国
小沢の右腕と呼ばれた現知事秘書が西松建設献金絡みで
電柱で首吊り自殺しても無かったことになる県

No.３香川県…うどん帝国

No.４岩手県…民主小沢帝国

No.５山形県…マット

34 ：クサノオウ(東京都)：2009/07/20(月) 10:33:41.21 ID:X7bCOCGw

>>30
ザザ虫？なにそれこわい

35 ：サンシュ(滋賀県)：2009/07/20(月) 10:36:26.06 ID:/cRKvN43

Ｂ，Ｃ，Ｇ　全部つくればいいじゃない。　不況で工事も必要なんだし、
四国にだって、たくさん橋かけたし、全部つくれよ

36 ：デルフィニム(兵庫県)：2009/07/20(月) 10:37:49.75 ID:XqexzQL7

>>33
勝手にミンスコピペにするなよ

No.１大阪府…文句なしのランクイン

No.２長野県…リニア＆新幹線＆ダム厨の土建屋天国

No.３香川県…うどん帝国

No.４山形県…マット

No.５福島県…須賀川柔道部いじめ植物人間
　　＆高知県…白バイ事故警察捏造　２県で激しくデッドヒート

こんなところだろ

37 ：ガザニア(大阪府)：2009/07/20(月) 10:38:53.53 ID:spxVYeM0

何故に埼玉がない

38 ：アネモネ・ブランダ(catv?)：2009/07/20(月) 10:42:09.56 ID:vFc7xV+g

つーか修羅の国福岡と日本のヨハネス足立区を抱える東京はいいのか？

39 ：ハマナス(東京都)：2009/07/20(月) 10:43:18.02 ID:lrXoWOav

http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=2335
リニア中央新幹線ルートに対する見解

役に立った
44件
どちらともいえない
416件
役に立たなかった
51115件

40 ：ヤエヤマブキ(北海道)：2009/07/20(月) 10:43:31.99 ID:Q3Rw1DjF

さすが脱ダムを元に戻した長野県民

41 ：ハチジョウキブシ(アラバマ州)：2009/07/20(月) 10:45:57.28 ID:xgMVLXA9

期せずして（？）衆院解散日と同日に国へ報告か
長野県以外で争点になれば面白いのに
長野県にトドメを刺せる

42 ：ハチジョウキブシ(大阪府)：2009/07/20(月) 10:48:36.86 ID:GRPoP3+C

>>41
長野民はBルートしか支持しないし
長野以外はBルートなんて支持しないし
選挙で争点になりようがないんじゃない？

43 ：藤(コネチカット州)：2009/07/20(月) 10:50:14.70 ID:Ew1vKTE/

長野ごときに需要があるとか本気で思っちゃってるのかね？

44 ：ジャーマンアイリス(関東地方)：2009/07/20(月) 10:56:24.12 ID:9uZqPwPf

リニアの起源は長野ニダアアアアアアアアア

45 ：スカシタゴボウ(長屋)：2009/07/20(月) 10:59:23.66 ID:+sAflgwy

民主党と民団はBルートを応援しています

46 ：シハイスミレ(岐阜県)：2009/07/20(月) 11:01:08.62 ID:9JAQf2q1

>>40
田中康夫自身も脱ダム辞めてダムつくろうとしたけどな

>>42
長野県民でもBルート支持は一部

47 ：ケンタウレア・モンタナ(ネブラスカ州)：2009/07/20(月) 11:02:09.61 ID:yp/yx6wF

長野知事はそんなに土建屋とか地上げ屋に献金もらってんの‥‥‥

48 ：藤(コネチカット州)：2009/07/20(月) 11:02:24.59 ID:pP7GK7K5

長野(笑)

49 ：ハチジョウキブシ(アラバマ州)：2009/07/20(月) 11:03:53.20 ID:xgMVLXA9

>>42
長野県を除く全ての都道府県でＣ（直線）ルートでの早期建設を推進します
って民意が浮き彫りになったら、さすがの長野県民も黙るしかないかなと思ってｗ

それでも、「内政干渉だ他県民の言うことなんて聞く耳もたん」と言い切ったらもう病気

50 ：カタバミ(長野県)：2009/07/20(月) 11:04:48.41 ID:zz6Q6IsQ

>>32
それはないよ。
だって飯田だってでかい声で言えないだけで断然トンネル直線ルートのがいいんだものｗ

51 ：ヤエヤマブキ(北海道)：2009/07/20(月) 11:06:49.73 ID:Q3Rw1DjF

Bルートにかかる費用を全額長野が負担すれば俺らは文句ないけどな

52 ：ハチジョウキブシ(アラバマ州)：2009/07/20(月) 11:09:07.48 ID:xgMVLXA9

>>32，>>50

実は、ＪＲ東海が行っている大鹿村の南アルプストンネルボーリング調査用の用地について、
長野県が農地転用を認めないために調査が一旦停止させられている

妨害は既に始まっている
屑だ

53 ：ケマンソウ(ネブラスカ州)：2009/07/20(月) 11:12:00.99 ID:rCygo8go

>>51
おまえ北海道なんだから何も関係ないだろｗ

できれば七分間も返してもらいたいがな

54 ：フジスミレ(茨城県)：2009/07/20(月) 11:13:10.21 ID:klYLkAng

必死連中は、知事だけでなく、
霞ヶ関とかJR幹部に贈賄すればいいと思うのだが、
案外、世の中クリーンなんだな。

55 ：フクシア(茨城県)：2009/07/20(月) 11:13:21.57 ID:FP52g0lq

>>53
日本人としての威信を掛けた事業じゃないの？
教科書に20年前から載ってる位だし。

56 ：ヤエヤマブキ(北海道)：2009/07/20(月) 11:17:34.97 ID:Q3Rw1DjF

>>53
日本国中から集めた国民の税金だろ

57 ：ケンタウレア・モンタナ(ネブラスカ州)：2009/07/20(月) 11:17:38.35 ID:yp/yx6wF

あのΩ形の長野案見るたひ笑いがこみ上げる

58 ：水芭蕉(神奈川県)：2009/07/20(月) 11:17:47.10 ID:qb/SHzGr

>>51
負担は、初期費だけじゃ駄目だぞ
遠回りすることで高くなる運賃と、Bルートを使うことでリニア利用者の貴重な時間も失われるから、それも賠償し続けてくれないと

59 ：ヤエヤマブキ(北海道)：2009/07/20(月) 11:19:57.55 ID:Q3Rw1DjF

>>58
なるほど
維持管理費も永久に払って貰わなきゃな

さらに直線でいけば時間短縮になるのに不便をしいられる利用者の慰謝料も請求しなきゃ

60 ：オステオスペルマム(catv?)：2009/07/20(月) 11:22:06.33 ID:kvj3oUXl

>>51
正規のルート作った上で長野が勝手にBルート作るなら文句ない

61 ：トウゴクシソバタツナミ(大阪府)：2009/07/20(月) 11:29:00.91 ID:BvEhQwZm

>>59
試算したら、毎年長野県が10回破産するくらいになるんだっけなあｗ

62 ：スズメノヤリ(アラバマ州)：2009/07/20(月) 12:02:09.65 ID:4nci+0Gq

長野が全額負担でサブでBルート作る分には、だれも止めないんじゃね？

63 ：斑入りカキドオシ(コネチカット州)：2009/07/20(月) 12:24:10.71 ID:yp/yx6wF

>>62
長野に限って自己負担なんてナイ
あの知事に限ってそれはナイ

64 ：シキミ(東京都)：2009/07/20(月) 12:28:43.69 ID:T3S/Z6G4

でも本当にトンネル掘れるんかい

65 ：アグロステンマ(東京都)：2009/07/20(月) 12:35:55.40 ID:hVgJvAMD

飯田線は一時間に何本はしらせるきだ

66 ：ねこやなぎ(コネチカット州)：2009/07/20(月) 12:40:10.82 ID:/4J6XxMK

>>62
リニア通すより、これに乗って在来線を強化するほうがメリットあると思うのよね

67 ：フモトスミレ(東京都)：2009/07/20(月) 12:41:35.05 ID:kisw8pjk

>>66
オレもそう思う
しょうがないからひいてCルーツにしてやるからそのかわり在来線で本数増やしてね
とかそういう交渉ってもんがあるだろうと。

だいたいJR東海なのになんで長野通るんだって話もあるわなｗ

68 ：ハチジョウキブシ(大阪府)：2009/07/20(月) 12:45:31.00 ID:GRPoP3+C

>>67
え
長野って半分くらいはJR東海じゃないの

69 ：フモトスミレ(東京都)：2009/07/20(月) 12:59:37.84 ID:kisw8pjk

>>68
ごめんなさい。
地方的には東海じゃないでしょ、長野はって言いたかったんだけど
よく考えたら英語だとJR中央だっけか・・・

70 ：ウバメガシ(アラバマ州)：2009/07/20(月) 13:01:38.86 ID:ML8yk9kW

自分達でリニアの駅までのインフラを充実させればいいだけなのに、
何故にリニア利用者と関係者に迷惑をかけたうえに
人様の金で地域開発を推し進めようとするのか？

71 ：キバナノアマナ(長屋)：2009/07/20(月) 13:03:24.14 ID:6fxnPzjZ

Bルートって何にもいいことねぇな

72 ：ミヤマヨメナ(神奈川県)：2009/07/20(月) 13:08:09.68 ID:ZCAK3NKR

ったりめええだろ

73 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/20(月) 13:09:10.68 ID:kt7JWU12

>>70
在日がルート上の土地を買ってるらしいぜ

74 ：ナニワズ(コネチカット州)：2009/07/20(月) 13:12:18.99 ID:EJO67t0C

長野と静岡って馬鹿だよな
空港にリニアに県の身の丈もしらず…

75 ：ローダンゼ(関西・北陸)：2009/07/20(月) 13:12:34.62 ID:E4qBs66t

長野がスレ立てｗ

76 ：ジュウニヒトエ(北海道)：2009/07/20(月) 13:13:36.16 ID:tU8wudYg

この問題に関しては「長野vsそれ以外」だろ

77 ：シザンサス(福岡県)：2009/07/20(月) 13:13:43.86 ID:U0upPa6M

土建屋銀行とがんじがらめだから
もしＢルートじゃなかったら知事がやばい

78 ：ニガナ(長崎県)：2009/07/20(月) 13:14:26.16 ID:zaRnzwGn

>>64
最低、あんまり水漬けの所や活火山でない限り、基底トンネル（スイス名物）
を掘る事だけは問題なかろう。で、各リニア版で最早名物と化しているかの
狂人が「２０何キロのトンネルとグルグル回らなければだから、Ｃルートは
遠い」って言ってる件だが、そも最初の計画では２０何キロの基底トンネルを
掘るハズだった、これに関しては南アルプスの山梨県側の麓で入って、長野県側
の麓で出て来る訳だから、間違いなかろうし、線形的にもかの狂人すら認めざる
を得まい。でもトンネルは長くて土被りが大きい程災害に強い代わりに、地圧や
地層の変遷から工事の難易度は上がり、掘削費もかさむ傾向にあるようなので、
「下手に難工事になって５兆１千億の予定工費が、５兆３千億にでもなりゃ
その先の予定や経営にも響くし、（土地代込まず、工費のみ）Ａルートとの
差額にも近く成って行くので、どうしよう」ってた所で、測量や最終確認
ボーリングの前半の結果を見た所では、４０％上り坂（線形良し）の上からの
トンネルを掘れそうってなったから、その先に１０数キロ・土被り１４００
㍍以下のトンネルを掘る計画に変えたの。だからまあ掘れるとは思うけど、
最終確認ボーリング後半や先進導抗の結果、今の高度に掘れそうもないって
なったら、基底トンネルに戻すのみなのでパーフェクト。

79 ：ラナンキュラス(関東)：2009/07/20(月) 13:15:54.30 ID:/TtRfr3h

（Ｂルートでなくちゃ困る人）１０００人にアンケートをとった結果
『Ｂルートを希望する人が１０００人』
という結果が出ました

というアンケートやるんでしょ

80 ：プリムラ(アラバマ州)：2009/07/20(月) 13:17:30.13 ID:D/sIeRDy

どうせ政治家や国土交通省が横槍いれてＢルートにねじまげちゃうんじゃないの？

81 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/07/20(月) 13:18:10.31 ID:LElot1LH

>>60
つまりそんなに欲しけりゃ県営リニアを勝手に作ってろって事だな

82 ：ハナカイドウ(山口県)：2009/07/20(月) 13:18:38.65 ID:tURSCBPp

静岡も狂ってる

83 ：シナミズキ(北海道)：2009/07/20(月) 13:20:04.64 ID:200930SQ

長野も静岡も必死すぎなんだよ
空港とリニア作っても誰も降りないから

84 ：シザンサス(福岡県)：2009/07/20(月) 13:20:10.76 ID:U0upPa6M

>>80
選挙で民主通ったらそうするんじゃないの
それぐらしかもう望みがない
問題はどれぐらい民主に影響を与える人物がバックについてるか

85 ：プリムラ・オーリキュラ(神奈川県)：2009/07/20(月) 13:21:30.52 ID:6cFDT3bH

未来永劫、差額をすべて長野（長野県人）が支払えばいいだけなんじゃないの

86 ：コブシ(神奈川県)：2009/07/20(月) 13:22:05.86 ID:CONkQ1U3

>>9
湖底トンネルルートになってJR大勝利

87 ：ローダンゼ(関西・北陸)：2009/07/20(月) 13:22:12.74 ID:E4qBs66t

サイレントマジョリティに配慮して欲しいな

88 ：オオバコ(山口県)：2009/07/20(月) 13:23:10.22 ID:HdeMiZlT

長野県は株価の低迷している今の時期に大株主になれよ。
建設費負担するより、こちらの方が安上がりな気がする。

89 ：雪割草ユキワリソウ(dion軍)：2009/07/20(月) 13:23:54.38 ID:NQOqTECd

長野問題は片付いた
次は岐阜県に駅が必要か問題だな

90 ：キブシ(大阪府)：2009/07/20(月) 13:26:28.13 ID:rWS282zt

Bルートになったら株主居なくなるだろうな

91 ：シデコブシ(東京都)：2009/07/20(月) 13:26:42.60 ID:/0seNxvH

長野のBルート推進に異議を唱える政治家はいないの？

92 ：ロベリア(長屋)：2009/07/20(月) 13:27:09.70 ID:VYze5Afc

http://blog-imgs-19.fc2.com/l/i/n/linearshinkansen/map69.jpg
物理の波の重ね合わせの実験でこんなのあったな

93 ：ネメシア(長野県)：2009/07/20(月) 13:31:06.11 ID:ITi1RAY2

諏訪と伊那には大迷惑してるよ。

94 ：キバナノアマナ(長屋)：2009/07/20(月) 13:32:13.67 ID:6fxnPzjZ

>>92
しっかし酷いなぁ
まだ京都通せというのなら分からんでもないが

95 ：シナミズキ(北海道)：2009/07/20(月) 13:40:28.04 ID:200930SQ

>>92
長野と岐阜をファビョらせる迂回Dルートってのも面白い

96 ：ねこやなぎ(アラビア)：2009/07/20(月) 13:54:22.29 ID:fiMJrCpB

糞高いうえにたいしてうまくない
サイゼリアの方がまし

97 ：サクラソウ(埼玉県)：2009/07/20(月) 13:54:58.84 ID:qTeVBV1p

長野県を飯田ＶＳ諏訪で内戦状態にするＣルートが一番面白い

で、最終的に長野県内の混乱を理由にＤ迂回ルートでおｋ

98 ：イヌムレスズメ(広島県)：2009/07/20(月) 14:15:36.89 ID:3YSQm7wj

>>64
飛騨トンネルが掘れたんだから問題ない。

99 ：プリムラ・インボルクラータ(長野県)：2009/07/20(月) 15:32:38.04 ID:dydFl7C7

>>93
直線ルートになったからと言って、諏訪・伊那が迷惑を被ることは何も無い
在来線はそのまま、素通りによる公害が起こるわけでもない、カネを要求しているわけでもない
何が迷惑なんだ？　　元々実現なんかしないと思われていたんだから損害が発生することもないはず

100 ：スミレ(山梨県)：2009/07/20(月) 15:42:59.25 ID:6PbfCSsr

>>64
数十年前にすでに青函トンネルや黒部のトンネルを掘っているんだぞ
現在の先進工法じゃ朝めし前だろうにｗ

101 ：フイリゲンジスミレ(大阪府)：2009/07/20(月) 15:45:52.62 ID:oH1oW/lN

諏訪死ね

102 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都)：2009/07/20(月) 15:46:19.68 ID:AptwmxDe

直線ルートでも長野通るのに

103 ：ユリノキ(長屋)：2009/07/20(月) 15:49:44.50 ID:jN6Nh8ce BE:1129774638-2BP(0)

てか、そもそも狭い日本にリニア必要か？

104 ：ハチジョウキブシ(東京都)：2009/07/20(月) 16:02:43.75 ID:Lw1Ii5cu

>>103
俺が大阪行くときに使うんだよ

105 ：ユリノキ(長屋)：2009/07/20(月) 16:06:50.97 ID:jN6Nh8ce BE:1176848055-2BP(0)

>>104
新幹線じゃダメなん？

106 ：ハチジョウキブシ(東京都)：2009/07/20(月) 16:09:01.25 ID:Lw1Ii5cu

>>105
うちからじゃ東京駅を6時にでる始発ののぞみに間に合わないんだよ
っていうか遅くまで寝てたいんだよ

「日本に必要か」じゃなくて、俺に必要なの。日本とかどうでもいい

107 ：スズナ(神奈川県)：2009/07/20(月) 16:11:37.43 ID:TvefUiQ8

>>105
乗ってみたいだろ

108 ：ジョウシュウアズマギク(富山県)：2009/07/20(月) 16:14:59.01 ID:/AXH25eg

>>100
技術的には朝飯前とはいえないぞ？
犠牲者上等の無理難題が、納期が厳しい難題になった程度だ

109 ：ハチジョウキブシ(大阪府)：2009/07/20(月) 16:30:54.04 ID:GRPoP3+C

>>103
東京大阪のビジネスでの移動が物凄く頻繁で
10分でも20分でも短縮できると多大な経済効果があるから

110 ：プリムラ・フロンドーサ(神奈川県)：2009/07/20(月) 16:34:36.64 ID:yj0C+UmQ

>>103
日本の国土がもう少し広かったら「飛行機で十分」とか言い出すんだろ

111 ：ジュウニヒトエ(北海道)：2009/07/20(月) 16:52:19.15 ID:tU8wudYg

のぞみで「東京⇔新大阪」が3時間半ぐらい？
リニアになればキチガイBルートでなければ、さらに半分程度にはなるんだろ
一回の輸送量を500人程度としても、大都市中心部にアクセスしやすい交通でそれだけの短時間になれば、
時間的距離の短縮は非常に大きいだろう

112 ：水芭蕉(アラバマ州)：2009/07/20(月) 16:54:27.73 ID:eN7UOten

北海道には時刻表売ってないのか

113 ：ニオイタチツボスミレ(コネチカット州)：2009/07/20(月) 16:55:16.98 ID:f4hNK7CO

>>111 東京-名古屋の大都市圏が通勤圏になるのもメリット

マジで長野は邪魔だな

114 ：ユリノキ(長屋)：2009/07/20(月) 16:56:03.61 ID:jN6Nh8ce BE:1882956285-2BP(0)

>>109
ハムスターじゃあるまいし、
そんなに忙しなくあちこち移動して馬鹿みたいじゃね？

115 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/20(月) 16:59:32.21 ID:Trva090+

早く作り始めないと俺が生きてる間に
乗れないじゃねーか
どうしてくれるんだ

116 ：水芭蕉(東京都)：2009/07/20(月) 17:11:44.24 ID:2bZUAgAv

俺が初貫通するのと南アルプス貫通するのとではどっちが早いか

117 ：オーブリ・エチア(神奈川県)：2009/07/20(月) 17:39:36.03 ID:3p90/QsL

>92
Dルートなら、京都経由でも線形くずれないね。
んで、大阪行きの速達性維持するために、
京都到着する手前で、後ろ４両を京都停車のために、走りながら切り離し。。

118 ：ハチジョウキブシ(大阪府)：2009/07/20(月) 17:54:56.04 ID:GRPoP3+C

>>114
引き籠りには関係ない話なんだろうが
そういう風に社会は動いてるから仕方ない

119 ：ユリノキ(長屋)：2009/07/20(月) 18:34:26.19 ID:jN6Nh8ce BE:564886962-2BP(0)

>>118
ただでさえ忙しいのに、
今以上に忙しくなる気がするんだが

120 ：モッコウバラ(東京都)：2009/07/20(月) 20:35:32.11 ID:J9uDIPCg

Cルートはできそこないだ。この計画は認められないよ
それは自然破壊も伴うしね。

なーんて山岡さんに言われてみたい

121 ：ゲンカイツツジ(catv?)：2009/07/20(月) 20:58:56.35 ID:sXmIUTIG

>>103
いまの大阪まで３時間って苦痛過ぎるだろ。
旅行ならそれも楽しみかもしれないけど、仕事で日帰りとか辛過ぎる。

おれは飛行機を使うけど。

122 ：モッコウバラ(東京都)：2009/07/20(月) 21:11:21.83 ID:J9uDIPCg

>>121
飛行機のほうが時間がかかる場合もあるでしょ、羽田伊丹だって。
確かに1時間になると相当違うとは思うけどさ、そうなったらなったでまた
きつくなるだけのように思うんだけど。

123 ：オーブリ・エチア(アラバマ州)：2009/07/20(月) 21:15:09.49 ID:yfQFJB+r

この試算にかかった費用は長野県に請求しろ
あいつらがいらん事いわなけりゃする必要も無い試算だったんだから

124 ：ビオラ(東京都)：2009/07/20(月) 21:22:02.39 ID:RVcllsce

中信：「リニアはBルート以外断固反対！！！」
南信：「はぁ、ふざけんなまじで死ね」
北信：「もう限界。あとは南部の皆さんで宜しくやってくれや」
東信：「つかどうでもいいわ。」

こうですか？

125 ：ゲンカイツツジ(ネブラスカ州)：2009/07/20(月) 21:32:07.35 ID:gKZNY/jF

根拠が薄いとか言い出したら面白いのに

126 ：ハチジョウキブシ(アラバマ州)：2009/07/20(月) 21:39:03.32 ID:xgMVLXA9

>>124

南信北部（諏訪・伊那）　：「リニアはBルート以外断固反対！！！」
南信南部（飯田）　　　　　：「ＪＲが通したいのは、飯田みたいだけど・・・」
中信　　　　　　　　　　　　：（Ｂと言いたいところだが、諏訪・伊那を泳がして、全国民の反応を見てみよう）
北信（県庁）　　　　　　　　：「しかし言っとかないと、諏訪･伊那はうるせーしなぁ、松本の手前もあるし」
東信　　　　　　　　　　　　：「つか「長野北陸新幹線」の件もすごく迷惑してるんだけど」

こんなかんじ

127 ：フジスミレ(東京都)：2009/07/20(月) 22:51:40.55 ID:f6tpToe4

>>99 その通りだね。
県民は直線ルートに反対してないよ。
必死で反対を唱えてる奴がなぜそこまでこだわるか？
お金と利権にしばられた人間は惨めだね。

128 ：モッコウバラ(東京都)：2009/07/20(月) 22:53:23.46 ID:J9uDIPCg

ほんとうに排除しなければならないのは利権に魂を引かれた人間達だろ！
そのためにたくさんの税金が投入されるなんて間違ってる
人の心を大事にしない鉄道をつくってなんになる？

129 ：ヒュウガミズキ(栃木県)：2009/07/20(月) 22:57:58.27 ID:dOurtAzG

なんだ、タリバンがまだわめいているのか
それともオウム真理教とでも呼ぼうかね?

130 ：ロウバイ(東海)：2009/07/20(月) 23:02:48.34 ID:OZY8ISDL

この差額を長野が埋めるなら認める

131 ：ロウバイ(東海)：2009/07/20(月) 23:05:10.16 ID:OZY8ISDL

>>99
には

132 ：シャクナゲ(長野県)：2009/07/21(火) 00:22:18.95 ID:qkkMRP4L

>>99
日本全国で長野県民がみんなおまえみたいな奴だと思われることが迷惑ｗ

133 ：ヒヨクヒバ(九州)：2009/07/21(火) 08:42:06.52 ID:0cKAiJJp

迂回したら
建設費で諏訪(笑)の予算の35年分
毎年の維持費だけでも予算の10年分か

134 ：ヒヨクヒバ(九州)：2009/07/21(火) 08:46:07.78 ID:0cKAiJJp

維持費は１年分だな、失礼

135 ：キュウリグサ(東京都)：2009/07/21(火) 08:46:26.40 ID:8TEIQMJ0

>>126
長野は分割したら分かりやすくなりそうだな

第一長野、第二長野、Cルート長野、ゴネ長野って感じで

136 ：ショウジョウバカマ(アラバマ州)：2009/07/21(火) 08:47:56.29 ID:QkeJIJTP

当たり前のことだ。
これはカッペが使う乗り物じゃなくて、ビジネスで東京－名古屋間を高速移動する人のための乗り物だ。
だから、長野県は、リニアで通過する乗客に対し、通行税を課税すればいいよ。
どうせ、金が落ちることだけしか、期待してないんだから、はっきりそういったほうがいい。

137 ：クレマチス・モンタナ(東京都)：2009/07/21(火) 08:49:04.58 ID:iYPGzmmC

飯田にも駅作るなよ

138 ：キュウリグサ(長屋)：2009/07/21(火) 08:55:27.10 ID:TNnkw+gW

田中康夫が辞めて金沢に新幹線通るようになったんだよ
感謝しろよ金沢民

139 ：ノウルシ(北陸地方)：2009/07/21(火) 09:00:00.29 ID:VsLQtxRP

>>52
地方分権がとりあげられているが地方ゴネ厨に権力を渡すだけになりそうだ。

140 ：ドデカテオン　メディア(関東・甲信越)：2009/07/21(火) 09:04:01.68 ID:9jzWhwiH

Ｂルートの優位性をでっち上げるよりも黙っていたほうが有利だからマスコミは取り上げないの？
マスコミが土地利権屋とズブズブって前提だけど

141 ：ナノハナ(コネチカット州)：2009/07/21(火) 09:04:29.09 ID:RpEA1/pM

神奈川は橋本だったよな

142 ：ラナンキュラス(兵庫県)：2009/07/21(火) 09:05:47.67 ID:lcraV3Iv

おまいら長野全体を悪いと勘違いしてるが、飯田を中心とした南信地方はCルートごり押しだよ
当たり前のことだが
んで今の知事や諏訪の連中は、まるで南信には猿しかすんでいないかのような物言い

143 ：アヤメ(東京都)：2009/07/21(火) 09:06:14.46 ID:2nB+AXAK

土建でしか喰えない
長野土人

そろそろ発狂するか？

144 ：トサミズキ(関東・甲信越)：2009/07/21(火) 09:07:44.67 ID:z6kM60Sc

>>138
そういうデタラメ流す連中が今の長野土人国家を作ったんだな

145 ：ロウバイ(長屋)：2009/07/21(火) 09:07:45.11 ID:YLGBGbiQ

>>138
田中康夫新幹線でぐぐったら

田中康夫が建設推進する「北陸新幹線」問題

と出てきたんだが

146 ：ハチジョウキブシ(埼玉県)：2009/07/21(火) 09:50:59.14 ID:5h0sgXv1

>>37
ﾌﾟｷﾞｬｰ

147 ：バラ(長崎県)：2009/07/21(火) 10:31:04.65 ID:5HVx+zhJ

>>111
のぞみで現在２時間半位かなあ。それが、「Ｃルートでリニアで」大阪まで
全通したら１時間になる予定。値段は「東名間こん位かなあ」ってＪＲ東海の
おえらいさんが言った発言から類推するに、東京～大阪間で現在ののぞみ指定席
料金＋１５００円か、＋２０００円か、その程度になろう。
>>142
江戸時代の信濃の国時代は兎も角、今は諏訪、伊那も南信なので。そのセリフに
より正確を期するとすれば、「南信南部」か「下伊那」に脳内変換（訂正の要は
感じない）した方が良いかなあ。

148 ：オランダミミナグサ(東京都)：2009/07/21(火) 10:34:06.98 ID:Hhd5Lw8Z

長野県の北信地方の人々に聞いたら
　　どーでもいい　　　９０％
　　Ｃルート　　　　　１５％
　　Ｂルート　　　　　５％

このくらいだろうな

149 ：キュウリグサ(長屋)：2009/07/21(火) 10:43:18.66 ID:TNnkw+gW

>>145
予てから要望が多かった浅川ダム建設計画→脱ダム宣言→浅川水系大反乱→近隣住民上流に止水ダム建設要望→
康夫「でもダムは作らないよ？ｗｗｗ」→近隣住民「新幹線よりダムだろ」→ダム作れよバカ→新幹線土地交渉うまく行かず

150 ：キュウリグサ(長屋)：2009/07/21(火) 10:46:42.35 ID:TNnkw+gW

http://plaza.rakuten.co.jp/nishiken/diary/200809300000/
こんな感じ
田中康夫は評価できる事もあるけど正直微妙だった
ってのが長野県民の評価なんだよあと北信軽視したから落選した

151 ：オランダミミナグサ(東京都)：2009/07/21(火) 11:22:28.37 ID:Hhd5Lw8Z

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame046220.jpg

152 ：ヒイラギナンテン(埼玉県)：2009/07/21(火) 12:09:23.14 ID:qW+7Z0Lc

Bルートでいいよもう
足りない金は国の税金で払え

153 ：シナノナデシコ(東京都)：2009/07/21(火) 12:10:17.48 ID:3+1oUZ1s

直線「需要９％増」　ＪＲ東海、中央リニアルート試算
http://news.imagista.com/news/economics/

154 ：プリムラ・マルギナータ(静岡県)：2009/07/21(火) 12:22:17.56 ID:bwMnyLkG

そもそも実験線って使わなきゃいけないの？

155 ：ハチジョウキブシ(東京都)：2009/07/21(火) 14:09:20.50 ID:a49/kqjV

>>154
既存のあるもの使ったほうが工期・予算ともメリットあるだろ。

156 ：雪割草ユキワリソウ(コネチカット州)：2009/07/21(火) 14:10:27.35 ID:1F3MirUh

>>154
山梨の実験線は、実際に運用する線路を使っての試験が目的だから、
「使わなきゃ」ではなく、最初から「使う予定で」作ってある

157 ：ヒヨクヒバ(茨城県)：2009/07/21(火) 14:51:55.65 ID:ecMId2jb

長野を迂回するＤルートってネタがあったじゃん。
もうアレでいいよ。

158 ：セイヨウオダマキ(山梨県)：2009/07/21(火) 15:21:49.84 ID:zc9iDLvA

長野にリニアは１００年早い