北海道の2000m級の夏山に登るのって観光旅行と同じでしょｗ　防寒対策（笑）

“観光旅行のつもりだった”
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10014364951000.html

大雪山系のトムラウシ山で中高年の男女８人が死亡した遭難事故で、今回のツアーに
参加した登山者の一人はＮＨＫの取材に対し、「観光旅行のつもりだったので山についての
予備知識がなかった」と話しました。
警察は、こうした予備知識のない登山者も含まれるツアーで、旅行会社の安全管理が
十分だったか捜査することにしています。

トムラウシ山で今月１６日に起きた遭難事故では、東京の旅行会社「アミューズトラベル」が
企画した登山ツアーに参加した１８人のグループが遭難し、５９歳から６９歳の男女８人が
死亡しました。
警察の調べによりますと、このツアーは、大雪山系を今月１４日から２泊３日で山小屋に
宿泊しながら、北から南に４０キロを縦走し、１７日に飛行機で帰ることになっていました。
参加者の一人はＮＨＫの取材に対し、「登山ツアーに参加すれば準備は省けるし、普通の
観光旅行のつもりで参加した。トムラウシ山についての予備知識もなかった」と証言しました。
また、別の登山者も「ツアー登山は便利なので防寒対策などを自分でしっかりやっていない
人もいた」と話しました。
警察は、こうした予備知識のない登山者も含まれるツアーで、旅行会社の安全管理が
十分だったかツアーの参加者からも話を聞いて捜査することにしています。

ありえん・・

ほんとこの世代は最悪だな
死ぬ時まで迷惑かけやがって

山登りが危険なことぐらい知ってろよ
どんだけ情弱なんだ

それでOK

わざわざ遠いところから来た人に「無理です中止しましょう」というと大暴れされたりしてかわいそうです、昨今の日本人の朝鮮人化がとまらない

日本は平和だなあ

参加者の情弱がすべての原因

団塊はマジで迷惑

そりゃ海軍のコックとか四度もテロリストに狙われる刑事のセリフだな

観光気分で登れるのなんて整備された数百メートル級が限界だろ

高尾山登るのと訳が違うのにね

会社もガイドも客も素人だったか

寧ろ爺婆が暇つぶしに登山とかいう
風潮がなくなれば画期的だと思う。

函館山に登るような感覚で大雪山系に挑むとかバカじゃね

どのくらい寒かったんだよ？
−２０度程度までなら長袖で余裕で耐えられるだろ。
最近、試される大地がつかわれないな

トムラウシの死にまくりで美瑛岳のツアー連中は大助かりだな

標高1000メートルクラスで我慢しようや

やっぱこの程度の認識だったのか。
旅行会社も客も馬鹿。

俺たちには、弔うしかできない

冬山だから

お前ら偉そうにﾚｽしてるけどどうせ登山したやつ少ないんだろ？

＞２泊３日で山小屋に
＞宿泊しながら、北から南に４０キロを縦走

＞４０キロを縦走
＞４０キロを縦走

・・・・・・・　なんつー計画だ。

アミューズトラベルのツアー広告
http://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch16467.jpg

どうみても観光ツアーそのものです
本当にありが（ｒｙ

六月の富士山五合目でも寒くて死にそうだったが

雪が残ってるのに夏山とか言うから誤解されるんだよ
夏に山登りますけどぶっちゃけ雪残ってて寒いんで実質冬山です

北海道の夏=本州の春先　くらい？

ツアーで日程も固まってて当日になって中止なんていえるわけないだろ
八方塞で打開策なんかなかったから強行するのも仕方ないな

>>22
高尾山制覇した俺を舐めるな

>>26
冬山はさらにさらに別世界らしい。だからこそ、はまるらしいが。
確かに普通に雪残ってるからな、本州の夏山でも。夜は当然寒いし。

２泊３日で山小屋に宿泊しながら、北から南に４０キロを縦走


無理だよ１０ｋｍマラソンでも死にそうになるのに

>>29
次は青梅の御岳をロープウェイ使って制覇だね

トムラウシが上級者向けの山だってことも知らないなんて何を調べたんだ？この会社は！

天保山でビバークするのが夢です

結局山を舐めてるボケ老人の集団自殺でしたとさ♪

>>34
冬のモエレ山でも十分死ねる。

>>24
このパンフレットで
夏場で
まさか雪山遭難するとは思わんよな

・無人の避難小屋にテントや食料を勝手に荷上げ
・さらに外国人アルバイトを常駐させて小屋を占拠
・次のツアー客が空身でどんどん出発して来るからトコロテン式に出発して小屋やテントを空けないとならない

>>32
その次はケーブルカー使って筑波山だな

>>24
これで凍死するとは夢にも思わんな

そんな気分だから「天は我々を見放したッ」とか言っちゃったの？

>>24
体力☆☆☆☆　技術☆☆

体力なかったから死んだんだな。

>>16
風吹いたら死ぬ

でも仕事仲間の60台のじいちゃんはこれくらいの山普通に登るって言ったたぞ
天気がよければ、何の問題もないってさ
それでも冬装備しないのは馬鹿だろって言ってたけど

北海道を舐めるとエライ目に遭う。っていうか遭った。ツーリングで
真夏なのに超寒かった。仕方なくスーパーの片隅にあった真っ赤なフリースを買った

観光気分で雪山登山とかパネェな
どんだけ山をなめてるんだよ

>>45
日が沈むとグッと気温下がるからねー

普通に一日で走破しろよ爺さん

リアルでトムラウシ行った事あるけど
雨降ると本当に凍えるぜ

霧で前がみえなくなったこともあるし

つか今日の旭川街中で１０度くらいしかないぞ。
死ぬって。

>>42>>24
これは全然違う観光気分のツアーじゃん

結果論として死んでるから会社が非難されるのは仕方がない。
が、なんぼ非難されたところで死ぬわけじゃないしｗ
結局死んだやつは自分が悪くて自分の命でその代償を払ったってわけだ
誰が運が悪かったかと言えば社長だな
たまたま本物のバカが１０人以上集まっちゃって、
そこにたまたまちょっとばかり強い寒気がきて、
たまたま選んだガイドがちょっとバカだった
まあ裁判やっても執行猶予はつくだろうし、賠償って言っても払えないだろうし、結局はセーフ！

>>36
だがまって欲しい
北12条あたりだろうが死ぬのではないだろうか

>>24
なに、この温泉旅行感覚のツアー？

>>36
せめて円山で死なせてくれよ

観光旅行気分で山に登るとか。。。。
山ってのは自然と自分自身への挑戦なんだぜ。
死ぬかもしれないところでがんばってご褒美として美しい景色見られるんだ。

なめるのもいい加減にしろ爺。死ねばよかったのに。

>>24
今まではどちらかというと会社側に同情してたが、他のツアーも無理ねえか？
なんとなく。

>>54
君のところで一番大きな山は？

真冬にススキノで飲んで平岸まで歩いて帰っても下手すりゃ死ぬ

観光旅行気分で気軽に登山するやつは死ね

>>36
ググッた感じ、木もろくに生えていやがらねぇ・・・
これはボンベが必要なほどの高地なのか！？

>>55
あんな高級住宅街で死にたくない。

冬なら小林峠を歩いてても死ねる

>>16
確か7度とか言ってた希ガス

山の怖さを周知徹底させるのも旅行会社の責任なのか
そこまでは思わないな
この発言は被害者が裁判で不利になるから
しない方がよかったね

上高地あたりをハイキングしてればよかったのに

高校のスキー授業で猛吹雪になってサンタプレゼントパークで遭難しかけたときはマジで焦った

>>58
竜王山

>>56
観光旅行気分で行っちゃ行けないのは同意だが、
あたかも観光旅行気分で行けるかのような宣伝をして
素人を連れてって遭難するという事故ってよく聞くよ。

あと、当日入れ違いで山を下りてきた人の話を聞いたけど、
無茶苦茶寒くて、雪も降ってて、登山できるような気象条件じゃ
なかったらしい。

>>24
そこの会社、今までにも何度も事故を起こしてるって、数日前のスレに書いてあったよ。

>>22
御嶽山みたいなゆとり登山なら大好き

>>68
レス先間違えた。>>24じゃなくて>57だった。

>>24
これの改訂版・現実タイプを作ってまた募集をかけて欲しいなｗ

>>67
なんという何処にでもある名前・・・

まあスキー場ですら
遭難の恐怖を感じる事も

八甲田山から何年経ってると思ってんだよ
学習しろや

>>54 これらの山ならこんなもんだろ。特に危険なところは無い

>>24
このパンフレットは全部日帰り登山、旅館ホテル宿泊の物ばかり
観光気分コースそのものだよ
これで批判してる奴こそ遭難者以上にバカ

>>68
必要装備品リスト渡してたって話もあったけど、ほんとにそう思うの？
広告ではいいところばかり宣伝するのは当たり前だと思うよ。
じゃぱねっと高田よりはましだと思うけど。

>>70
うん、分かった。一つのツアー除いて、高低差がかなりあるんだよ。
縦走の経験があれば素人目でも、「あれ？」って思うはず。

山小屋とは言え、日没後に山に居なきゃならないような状況なら
もうがっつり防寒対策していくだろ。本州の中部でも深夜は相当
冷え込むぞ。
高原のログハウスに泊まる感覚だったんじゃないの?

先月末に函館と札幌行ったら15度しかなくて寒すぎﾜﾛﾀ
でもみんな半袖だったのがすごい。

　　　　　ヽ　,,,,,,,,　 ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　　/|
　　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　　　　極地法など　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|≫　　　　登山家の恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　　中国山岳部隊の燐隊長が>>９に単独登頂したぞっ
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　>>１ようこそ、白龍の地獄へ！
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　>>2共産党は仏より上にあるのさ。
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　　 >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ！！
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　>>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　 　,,,,ノ/　　:　　　|>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ！
　　 ‖ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/ >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
　　　'　 ゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.>>8未熟者めっ
　　　　　　　　　　　　　゛''''　 '' 　　　　　 '　　 .' 　　 /

>>80
15度位じゃ死なねーだろ
春先の気温だろ　

>>24
自己責任派だったがこれはひどい
これなら観光旅行と間違えても仕方ない

標高2000だと十度以上低いよ

>>83
だから>>24の中身をよく読んでみろ。これは観光旅行のパンフレット

一年で一番暑い時期でも死ねる山パネえっす

>>72
まあ、石鎚山と剣山以外は知名度低いからな四国の山名ってのは

山ノ神の怒りに触れたんだね

>>81
極地法はなんかちょっとちがうよね
植村さんもいってたけど

>>76
例えば左上の大雪山のツアー

銀泉台（１５１５ｍ）→赤岳（２０７８ｍ）→小泉岳（２１５８ｍ）→緑岳（２０１９ｍ）→大雪高原温泉（１２３０ｍ）

これ１日って土地勘なかったら、「ちょっと・・・」と思うが。

竜王山は山頂付近まで登れるからいいけど
石鎚なんて舐めてかかったら死ぬぞ
友達が石鎚登山中に遺体を発見したとか言ってたな

アルプスも遭難者の大部分が中高年なんだよね。年金生活に入って
趣味で山登りをするのは止め合ないが、老人は老人。
体力を考えないとね。
ベストコンディションではなんとか対応出来ても
環境の変化に対する対応力は驚く程衰えるもの。
おまけに、都市部育ちでは…。

みんな！　これを見るんだ！


北海道　旭川

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/ef/de458d8dfd9085d657489af390478dd7.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/56/b7ab963e5a4c319c949b74b6b6329a63.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/18/7d/3659f42da089c39ebd705bb2cfb4ba2f.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/33/8c/72e2ddaee915f8569395ba1f253aa845.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/a9/d9e44d3146a67f4aa0770b7012dcdf88.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/57/5b/487cbce908e77a613286ab94c26a0763.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/60/9f/39b81bfda381809b34ed516e86ede535.jpg
http://blog.goo.ne.jp/3sen6gou/e/b67448cfcfec4b9c025d7a9640deefe4

>>87
ちとググッた。
おまえら雨乞いしてない？
北海道に誤爆させてない？いま関西に誤爆させてない？

　観光気分で夏の北海道に来て登山したいなら札幌市内の円山にしろ。
市内小学校の登山遠足デフォ場所で、軽装で水筒１つもって３時間もあれば
どんなやつでも登頂できる（というかハイキングコース）。
別名・円山八十八ヶ所と言ってお地蔵さんも見れる。
（コース途中から見える札幌市街地はきれいだぞ）

朝方から円山登って、昼以降は円山動物園とか札幌市内観光すればいい。
疲れなくていい山だぞ。

北海道は八月頭でも雨振ってたら平地でも凍えるぐらいだ。

ソースは俺だが旅行中テレビの天気予報で「そろそろ秋の足音が近づいてきました」って言ったのを聞いてたまげた。
八月入ったばかりだろ・・・。

>76
トムラウシ山　遭難小屋泊
http://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch16468.jpg

これが近いか。

>>90
ロープウェイで上がって木道歩きなんでしょ？

>>16 釣りなのか　？？
それとも　ゆとりの腐った脳味噌からの
発想なのか　？？？

877 底名無し沼さん sage 2009/07/19(日) 20:52:24
パンフレットのデータをテキスト化したのがgoogleに残っていたけど、こんなに長時間の山歩きに６０過ぎたジジババが申し込んだのか？
ttp://74.125.153.132/search?q=cache:_uvbq3lSCEgJ:www.amuse-travel.co.jp/PDF/ngo/PDFngo_hokkaido25-27.pdf+%83g%83%80%83%89%83E%83V+site:www.amuse-travel.co.jp&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
Page 1
A8312AN
日本百
体力★★★★ 技術★★
魅力の大縦走　大雪山系縦断の満喫コース
大雪山旭岳からトムラウシ山縦走
北海道最高峰の旭岳から歩き始め、大スケールの景観が広がる縦走路を「遥かなる山」トムラ
ウシ山へ、無人小屋に泊まりながら縦走します。縦走ならではの魅力が凝縮された例年満席
の大人気コースです。お申し込みはお早めに！
期日：７/１４(月)〜１８(金)
代金：１５２,０００円
食　朝２、昼１、夕２食付
催　１０名
行 �A１２.５ｋ・８時間・累積 1780m
�B１６.５ｋ・１０時間・累積 1570m
�C１２.５ｋ・１０時間半・累積 1880m
補 �A�B泊目は寝袋と食料が必要になります。
準備及び運搬は各自にてお願い致します。
お湯は弊社スタッフがご用意致します。
なお、各無人小屋の混雑状況によってはテント泊になる場合もございます。テントは
弊社にて準備致しますが、一部運搬のご協力をお願いする場合もございます。
あらかじめご了承下さい。
�@中部(10:00 頃発)　千歳＝旭岳温泉･旅(泊)
�A…ロープウェイ−姿見(1600m)…大雪山/旭岳(2290m)…北海岳…白雲岳…白雲岳避難小屋(1990m･泊)
�B…高根ヶ原…忠別岳…五色岳…ヒサゴ沼避難小屋(1600m･泊)
�C…トムラウシ山(2141m)…前トム平…カムイ天上…短縮登山口(965m)＝トムラウシ温泉･国(泊)
�D＝千歳中部(17:00 頃着)

>>90 赤から緑まではアップダウンはそれ程無いし、多少ガスっても迷うようなところは無いだろ

むしろ自主的な姥捨山と評価したい

>>100
見ただけでぞっとする

＞�A１２.５ｋ・８時間・累積 1780m
＞�B１６.５ｋ・１０時間・累積 1570m
＞�C１２.５ｋ・１０時間半・累積 1880m

この辺がどういうものなのかってのが理解できてなさそうだな。

0℃近くまでなってテント泊もあり得るのにスリーシーズン用のシュラフで
良いってのもちょっと甘過ぎやしないか?

とにかく体を濡らさないことに尽きる

>>100
大学の登山部がちょっと本気だすレベルだろ・・・。

縦走で３日連続１０キロ以上とか。。。
累積って多分高低差だな。吐き気するな。

>>87
小学生の時剣山登ったな。
リフトとかあって楽だった
あれぐらいにしとけばいいのに…充分楽しかったぞ

登山板みると青モンペの人が最強だったみたいだな

>>97
馬鹿はキャンプと勘違いしなくも無い
でもそんな馬鹿は多くは無いとは思う

「荷物は軽く」という注意書きが今後の事件の展開に係わってくるかな？

>>24
こりゃ観光ツアーってのもムリないわ

しかし山登りしようってのに入門書すら読んでないよな。きっと。
何の趣味だろうが始める前には入門書くらい読むだろ。
どうして山はこんなに気軽に始められる趣味扱いされてるんだ？

なるほど、ホテルとかを利用するツアーは他と料金比べれたりしてどうしても薄利多売になるけど
こういう山登りツアーはガイドとか大変だけどその分利幅は大きくて儲かるのか。

ジジ・ババは姫路城の天守閣までの道のりで「エレベーターは無いの？」と訊いてくるぞw
天守閣にエレベーターがある城はいっぱいあるが、道中になんか何処にもねぇよ。

そこらの雪山でなくても数時間登ったらしんどいよ
若者でね
あまり経験なくて雪山でこの距離と時間
ハードだって

>>82
野宿しようとすればわかる

しっかし良い値段するなw

備中松山城だっけ、あれ登るのに苦労したわ

>>112
子供の頃の遠足とかハイキングの延長だと思われてるからじゃない？
高尾山でもくっついてる山４つくらい縦走すれば丸１日かかるって聞いた。


20代だけど>>100はいきなりやれと言われるとキツいな。

最近行ってないけど、パンパカパ〜ンスレは久しぶりの盛況だろうな

>>114
全然違うジジババだよ。おまえ知障か？

>>97
シュラフ・食料持参か。
これならまあ観光ではないってことはわかるな。

登山に体力ってのはわかるけど技術ってのはどんなもんを指すんだ？

北海道の2000m級は本州の500m級と心得よ

>>121
無事に生還したのなら全然違うだろうが、死んでしまっては同類だ。

>>123
低気圧近づいてるなら諦める能力

あと体力

と言うか、想定参加者は自信のある高齢者だと思うぞ
仲間内じゃ、ややレベルが高いと思われてる人
おまえら一般人じゃあ付いていけない人たちだと思う

>>82
夜中に雨風さらされたら体感温度も伴って２０度でも凍死するよ

金払ってこんな強行日程とか自虐の極み

>>123
　　　　　ヽ　,,,,,,,,　 ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　　/|
　　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　　　　極地法など　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|≫　　　　登山家の恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　　中国山岳部隊の燐隊長が>>９に単独登頂したぞっ
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　>>１ようこそ、白龍の地獄へ！
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　>>2共産党は仏より上にあるのさ。
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　　 >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ！！
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　>>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　 　,,,,ノ/　　:　　　|>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ！
　　 ‖ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/ >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
　　　'　 ゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.>>8未熟者めっ
　　　　　　　　　　　　　゛''''　 '' 　　　　　 '　　 .' 　　 /

体力の無いジジババが増えたのが問題
うちの婆さんは70過ぎで剱岳登頂してたぞ、だらけた生活しているのも問題だな

>>82
人間は体温が26度以下になると死ぬ

因果応報＾＾

同じ山で、同じ時期に、同じような遭難が発生してたのに、
何の教訓にもならなかったんだね。

http://www.ne.jp/asahi/slowly-hike/daisetsuzan/02taisetudata/04sonanjiko/20020711-13tomuraushi.html

>>127
そんな連中があんな軽装でくるかよ
雪山の知識がまるでないとしかいえない

>>119
きついというか不可能レベル。
ある程度日常的に有酸素運動と下半身の筋トレやってないと無理だろ。
それでも山の経験が無ければベストコンディション以外は無理。

でもガイドがいる事である程度のリスクは避けられる。
それに対する対価としては妥当な金額だと思うなあ。
登山で絶対に事故起こさない体制とれって言われたら１００倍の料金とっても無理だしね。

>>127
年齢はさほど関係ないとも言えるが、>>100の意味が分かるくらいの
レベルなら、そもそも旅行会社なんか通じて山登らない。

さすがに三日連続10キロ以上はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにはきついな

藻岩とか円山とか本当にいいぞ。
特に藻岩は頂上に展望台とレストランあるし。
降りる時はロープウェイで降りれるし。
札幌観光も出来るし。

↓こういうツアーじゃダメなのか？楽すぎてもダメか？

http://opt.hokkaidotour.net/eco-sappor/moiwa.asp

下山が短縮登山口となってるな
林道の終点までバスで迎えに来てくれるありがたい計画
個人出行ったら林道を数時間歩くのかな？

自信過剰な年寄りほど迷惑なもんはないな
登山が無理そうなら温泉にでも使って帰ろうか、
くらいのゆとりはないのかね

>>123
歩き方

丹沢くらいがちょうど良い。

四国の山なんてどこも画像のように山頂近くまで道が整備されてるから
高い山の景色が見たければ四国へ来るといいと思うよ
四国第二の剣山なんて山頂まで歩く時間は1時間もないからね
ttp://precious.road.jp/scene/Kamegamori.jpg

天候良くても付いていけない年寄り続出だったと思うんだけど
そういう場合どうしてたんだろう。
実績の余り無いプランだったのかね？

なんかこの会社のほうが悪い気がしてきたぞ

>>139
手稲山が登った感あって最高だよ。景色も良いし

>>144
冨士山にでも登ってろみかん

山頂まで1時間のところまでロープウェイの通じてる黒岳ですら
下山の途中で霧に巻かれてロープウェイの駅にたどり着けずに死んじゃった件があるくらいだし

まあ気象条件の判断ミスだな。

>>141
天候にまでクレームつけるのが団塊の世代の登山入門者。
俺も何度か山登りガイドをやらされた事あるんだが（会社の接待としてね）
連れて行って、登山口で天候が微妙だから入山中止して温泉はいって帰りましょうってことにしたら
社長にクレーム行って怒られた。まあ、中止に下あと晴れてきたせいなんだけど。

マジで山岳ガイドとかやるもんじゃない。ずっとやってたら山嫌いになると思うよ

Ｓ　　　Ｏ　　　Ｓ


http://www.youtube.com/watch?v=18xRDnaOWew

>>119
高尾山にも山岳救助隊がいるしな
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/9/takao/tozan/tozan.htm

知り合いが、各自エマージェンシーブランケットひとつ持っていたら
多分助かってただろう、って言ってたけどホント？

こんなにあっさり10人死んだのに、自力で下山した爺は凄いな。
アルパインスタイルでも身につけてたのか。

>>151
山でなくて人を嫌いになれよ

>>147
そうだよね、手稲山もいい！
こういう楽な市内登山ツアーじゃ満足できないもんなのかね？

藻岩とか手稲とか冗談抜きでいいコースだと思うんだけどなぁ・・・。
観光がてら気軽に行けるし

>>155
それって青モンベルおじさんの事?

札幌なら空沼あたりがいいじゃんね

今の新聞ってこういうジジババ向けのツアー広告ばっかりだから
地味にダメージありそうで少しだけメシウマ

そういや子供の頃藻岩山の入り口に住んでたな
近所の稲荷神社が不気味だった

年寄りの年金に群がり100名山を煽る弱小ツアー会社

>>159
登ったっていう気になる山なら、定山渓から無意根山もいいんじゃね？

>>153
天保山にも山岳救助隊は居るｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E4%BF%9D%E5%B1%B1

>>161
中央図書館から山側に行ったあたり？

札幌なら天神山でいいだろ

>>164
ああ、登山証明書もらったわ

鳥取の大山、
一般的な頂上とされているところとは別に、
切り立った崖を伝って行く本当の頂上あるんだけど行った奴いる？
俺は足がすくんで駄目だった。

>>166
今はもう無いがアサヒビール園のイメージしかないｗ

普段から体使ってたのかな。
普段から歩かない・階段使わない・荷物運ばない・電車で立たない、
じゃ体力・バランス感覚は衰える一方。

天保山は登頂できずに迷子になる登山客が少なくない

北海道最高峰を観光旅行だなんて思うほうも思うほうだ

こういうアホはどんどん死ぬべき

六甲田山　死の彷徨

こういう団塊登山ツアー客ってどの程度なら満足できるんだ？
北海道ならもっと楽な山あるだろうに・・・。

>>155
まともなアンダーウェアとフリース、ゴアじゃなくても透湿素材のカッパに登山靴
という装備があったらたぶん全員死ななかったと思うよ。

後はちゃんと行動補給食を用意したかとか、飲料水を充分確保したかとか。

登山の技術ってのは疲れにくい、滑りにくい歩き方から始まって、
用品の使い方、応用的な使い方、何を持っていき、もって行かないかを考えるための知識、
危険な場所での体を確保するためのロープの使い方、
万一の怪我のための応急処置の仕方、
命を守り、体温を失わないビバークの仕方、
万一の事があっても余裕を持って下山できる登山計画の作り方など
勉強しなきゃいけない事はいくらでもある。

ジョギング始めてから　登山での足の疲労回復が早くてビックリしたわ
やっぱ日頃から鍛えると安心だね　あと登山計画に合った装備

>>172
それすごく思う。北海道の夏山ナメてたんだと思う。

>>176
ガイドも死んでるから、一概に服装の問題だけじゃないようだ

>>170
1日目、2日目は歩いて避難小屋に2泊して最終日に遭難
十分歩ける人たちじゃん

散歩をしようとセーター姿で玄関を一歩出たら、
通りがかったフル装備の登山家に

「山を舐めるんじゃない！」

と怒られた。　(´･ω･｀)

【／^o^＼】 雪山経験なしのバイト仲間4人が軽装で富士登山　9合目で力尽きSOS　
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194275763/

1 名前： ジャンボタニシ(兵庫県)[] 投稿日：2007/11/06(火) 00:16:03 ID:fCjkePNu0 ?PLT(22233) ポイント特典
５日午前１０時４０分ごろ、富士山の山梨県側の９合目付近で、東京都町田市木曽町、アルバイト店員
小野充孝さん（２５）から「動けなくなった。助けてほしい」と携帯電話で１１０番があった。

富士吉田署の要請で県の防災ヘリコプターが出動。岩場の陰でうずくまっている小野さんら男性４人を発見、
午後２時ごろ救助した。けが人はなかった。

調べでは、４人はアルバイト仲間で、小野さん以外は２０〜２４歳の大学生。４人とも雪山経験はなく
ジャンパーにジーパン、スニーカーという軽装で５日午前４時半ごろ５合目を出発した。登山道を外れて
約３０センチの積雪がある現場に迷い込み、アイスバーンで歩けなくなったという。

>>175
100名山なんだろ？

新宿の箱根山にも救助隊はいるの？

さすが試される大地

>>182
2年前か、懐かしいw

>>185
ここ10年近く試され過ぎて疲れた・・・。

>>172
一般人は富士山が一番強いと思ってるからな

でも登山って毎年２０人くらい死んでるだろ。
なんの規制もないってのはやばいんじゃね？
資格作ったほうがいいんじゃないか？

>>179
ガイドは歩けなくなった人と一緒に残ったりしたそうだ。
充分でない装備を分け与えたりしたんじゃないかと勝手に想像してる。
実際がどうだったかはわからないけどね。

こういう事故と遭難者の装備に関しての報道があってもいいと思うんだけど、
誰の責任かって言う報道しかされないのは悲しいね。

自分だけは大丈夫の精神で！

>>188
富士山だって登れるのはほんとに短い夏の間だけってことをもっと知られてもいいと思うんだ。

一定の高度以上の高地を徒歩移動するツアーは禁止にした方がいいかもしれんね

こういうツアーで老人や女と登るぐらいなら自分一人でいく

>>97
＞食事は、スタッフがお湯を沸かしますので、お湯で作れるもの（フリーズドライ食品等）をご持参ください

って書いてあって、サンプルのバアサマたちはレトルトカレー（カレーライス＋福神漬け）みたいなのを食っているが、
お湯を注いだだけで作れるのって、カレー、サトウのゴハン、インスタントラーメン位で、あとは登山用品コーナーの
フリーズドライ食品くらい？
スーパーしか行ったことのなさそうなジイサンバアサンばっかりで、とんでもない食品を持ち込むこととか、ありそうだな。

>>123
勃起を抑えて亀頭へのダメージを低減等
登山家なら常識だぞ？

手稲山は小学校の時の登山コースだったな

八幡平にしておけばいいのに

ツアーって便利だな
個人なら自己責任のうえ捜索費用まで請求されるところを、
警察が旅行会社に責任被せてくれるんだからな

>>197
俺らの地区は円山登山だった

>>196
俺は登山家にはなれそうもない

来月乗鞍行ってくるんだが、万全の装備を整えていこうと思った。
やっぱり山はなめちゃいかん。

>>199
ν速山岳部のみんなは山岳保険には入ってるよね？

山菜取りで遭難した俺に死角はなかった

>>202
焼肉のタレは必須

>>24
これは会社に責任があるな

>>195
カレー、サトウのゴハンはお湯を注いで作るんじゃなくて湯煎（包装ごと煮る）だし
それにお湯沸かすといっても、標高が高くなれば沸点下がるからカップめんは戻り切らない

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/4tl90719214342.jpg


お前らのためにこれ置いておくわ
無断だけど後世のため

>>195
だから軽装でって注意書きしてあるんだろうけど、
違う方向で軽装になっちゃったんだろうな。

そんな高い山なんか登ったことないけど、気温5℃以下、
風速20〜30に長時間だと、降りてきた奴らの服装だと
確かにｷﾂｲかも

山には羽生くらい鍛えてから登れってことだな。

>>201
包茎なら問題ない

>>205
栄養補給に使うの？
すげー喉が渇きそうだが…

>>213
そのまま飲むわけねーだろ
鹿とかキツネどうやって食うんだよ

>>209
軽装でっていうのと荷物の軽量化って金のかかり方がぜんぜん違うんだけど
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞどもにそんな事言ってもまず理解できんよな。きっと。

＞警察は、こうした予備知識のない登山者も含まれるツアーで、
＞旅行会社の安全管理が十分だったか捜査することにしています。

上級者向けだって言ってんだろ！

>>213
焼肉のタレ 登山でグぐれ

>>205

懐かしいな
六甲でも遭難するんだっけな

>>127
＞仲間内じゃ、ややレベルが高いと思われてる人

半袖で来てた奴もいたんだぞ。
それが"ややレベルが高いと思われる人"か？
ｳﾞｧｶだろ、てめぇは。
お前は近所の公園でジャングルジムに登って、そのまま遭難でもしてろ、ｳﾞｫｹ。

軽装のやつだけ助かったとか。
寒過ぎてすぐギブアップとか。

高尾山で我慢しとけ

近くのアウトドアショップに行けば初心者でも行ける
登山観光の案内とかあるだろ
店にある山の本読めば自分の考えが甘いことぐらいすぐわかる

雪山訓練で冬山に行ったとき雪洞をスコップで掘ってたら
「ハイ死んだ」って何回も言われたぞ
最後に「今日だけで14回君死んだよもう少し死ぬ回数減らさないと
山によっては夏でも無理だね」って言われた、年寄りもいたが
指導者の言う事聞かないでわがまま言うから途中で退会させられてたな

昔はどうだか知らないが今は出来ないんだからおとなしく
やり方教われよ、それが嫌なら自分達だけで山に帰ってくれ

徒歩で丘珠ブリザードに遭遇すると死亡できます

マヨネーズで助かったやつもいたような

ツアー客の一人だけ体力が無くて遅れるだけで
予定狂って全員の命が危機に晒されるわけだろ
よく参加しようとする気になったよな

この手の参加者って介護疲れの合間に来たりするんだよな

ガイドはバイトみたいなもんだが参加者にくらべていたほうじゃね

トムラウシは大雪山系の一つなのに全てのツアーがキャンセル祭りになるからこまる。
つか客は山なめんな。
会社も山なめんなつか経験者が立ち上げんのが普通なのにな。


大雪山は今年は閑散とするだろうから行きたい奴は超おすすめ
むしろ来てくれ

>>219
だから、既に2日歩いて、避難小屋2泊してるじゃん
遭難者に半袖と言うのはおまえの思い込みだろ？

真夏に伏見稲荷で迷って泣きそうになった俺には山登りなんて無理だ

明日標高1500m位の山に登ってくるわ

俺の中学校は地元だからといって
槍ヶ岳 笠ヶ岳 双六岳 一年ずつ順番に1泊で全校で登って頂上で2学期の始業式だったな

さっきスーツ姿でモンブラン登ってた

参加客もアレだけど、これを企画したツアー会社も相当バカだわ

高尾山ならサンダルで登れるのに何でこんなところいくんだろう
それで死んでりゃ世話ないわ

>>226
実はそれを期待して、この夏は大雪山系の予定を組んだｗ
できるだけ迷惑かけないように準備万端で行くよ

高尾山をハイヒールで登るバカもいるからなぁ・・。

>>230
引率教師の緊張が半端ないな。エライ先生たちだ

冬山だけはぜったい登るなって
うちのかあちゃんが言ってた

１００ｍ上がると１℃下がるんだっけ。
関東から西の山で我慢しとけ

>>233
サンダルで行く馬鹿なら高尾山でも遭難する

>>222
お前みたいなのが山に来るのがおかしいわ。
生き方は自分で学べクソ餓鬼。

ここら辺の山は起伏が激しくて
本州の山でたとえるなら3000m級の山に登る技術・準備が必要だよ

登山気分味わいたいなら、高尾山か宮島の弥山で我慢しとけ。
凍死の可能性ゼロだ。

>>233
山のない県住んでるお前には何言ってもわからないだろうな

ＣＸトップで　ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)━━━ !!!!

イヤイヤイヤイヤ、山技術はインストラクター頼っての訓練山行利用
するのは当たり前の部類だから

100m0.6度かな。概算する時は

わざわざしんどい思いして山のぼりって何が楽しいの

蝦夷地は恐ろしいなぁ。
和人は松前半島の和人地で我慢するべきだわ。

ふじてれびー

何回も言う
山を舐めんな

関東平野に住む俺みたいなもんは山は畏敬の対象だ
だから山をナメたりしない

死体と一緒のテントの中ってつらいな。
気温が低いなら外に出そうと思わないのか。

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは山に登ることで天国に近づけると思ってるんだろう

Aさんの告白、すごく怖いよね。　(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>243
鋸山単独登頂成功者の俺をディスってるのか

むしろ自分がいつ死体になってもおかしくない、そんなふいんき

岩手山（２００８メートル）に登りまくった俺に死角はなかった

>>236
今思うとそうだったと思うよ
まぁ山岳救助隊の人の引率もあったからな

東京都港区の愛宕山25mでも遭難しようと思えば出来るからな
山を甘く見ないほうがいい

なんか参加者の自己責任の面もあるな。

それに、どうせ参加者は、中止にでもなったら返金で揉めるんだろ。

トウガラシ山に見える

>>230
槍ヶ岳の頂上ってリアルに十数人位しかいれないだろ
あんな所で始業式したら死ぬぞ

>>243
鋸山なめんな
俺はサンダルで登ったりしないが以前登ったときＴシャツにハーフパンツ、サンダルのチャラ男が歩いてたんだよ

帰ってこなけりゃよかった

正直山登りのなにが楽しいのか理解できん
お前ら教えろよ

とりあえず、普通の雨合羽の人は連れて行くの禁止にしろよ。

なんかごめんなさいね

武器や防具を買ったら、忘れずに装備しろってアレほど言ったのにな

>>265
見知らぬ奴とすれ違うときの、心のこもってない形式的な挨拶。

>>265
俺に聞くなよ

>>268
死んだ爺婆はドラクエ2でどうのつるぎ装備し忘れたウッカリさんと同レベル。

>>263
車で行けたよな？

しかしそんな防寒意識の薄い年配者を登らせたほうが悪いだろ

>>263
それは山の住人だろ。

>>205
あれ嘘じゃなかったか？何か別に重要な要素があった気がする

>>272
鋸山の真の山頂には車では行けない。

>>275
仮死だっけ？

経験がない＆威厳のないガイドが登山を中止するのは難しい
予備日もないし、客も金払ってるしな


良ガイドの客はリピーターが半分くらいで少人数。料金高め。
客自体が根本的に山好きで天候キャンセルにも理解がある。なにより全員積極的なので楽しい

山好きな仲間を作ることが安全だし楽しいと思う。

こういう、ある程度危険性のあるツアーて、事前に
契約書とか約款みたいのを交わしてると思うんだけど、
そっちはどうなってるんだろう？
どっちにしても、この旅行会社は終わりっぽいけど

09年大雪山系遭難事故をﾏﾀｰﾘ語るスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1247895128/

>>276
5年前くらいに行ってるはずだが全く覚えていない。

死ぬときは死ぬ
山ってそんなもんだろ

植村さんだってあっけなく行方不明になったし
プロの探検家でも死ぬ

軽装備の爺婆なんか言うまでもない

>>263
それは名のある山の主じゃよ

>>265
「苦行」の後の頂上での開放感かな？縦走も楽しい。
が、>>100は今の時点では断る。

>>265
全然楽しくないよ
高校の時山岳部だけど大会が本当にいやだった
無駄に強豪だったんで毎年県大には出場できるんだが
助っ人の陸上部に縦走で蹂躙されて惨めな思いをさせられるし

24時間ほぼ誰かが必ず登っている
富士山登るべき
下りが楽し過ぎる

>>163
無意根は大学生死んでるからなんだかなあ

八甲田山を一度でも見とけばこんなことには･･･

トムラウシで遭難した奴らには悪いけど、こんな死に方されたらこれから登山する人に迷惑だろ

男女８人夏物語

北海道で普通のフリース＆運動靴くらいで登れて景色のいい所てどこ？

>>262
山の中の小さな中学校だからな

ttp://www.moj.go.jp/HOGO/hogo06-33.html

>>285
競技登山なんて本当にあるのかよ？？？

初心者にオススメの山ってどこ？多少険しくてもいいから迷わない山がいい。

14歳の時に家族旅行で行って、
俺がぐずって4合目で降りた旭岳に
10年越しで登頂したいんだけど、
旭岳って童貞一人で登れる？

>>291
モエレ山

>>291
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/0/6/068cb1e9.JPG
円山でいいじゃん

>>252
背に腹
最悪非常食にもなる

>>291
箱館山

>>291自己レス
函館山と藻岩山はロープウェイで登れるからいいや
他の山で

焼肉のタレってまさか死（ｒｙ

>>289
慣れてる山登りの人は慣れてるんだよ。遭難者のポスターなんか結構貼ってある。
以前登ったときに「な、多いだろ。お前もまずは夏山で死なないようになｗ」って
さらっと。わらえねえよ。

自己責任だな。
イラクやアフガンを旅行したとき、
ガイドもろともゲリラに捕まって殺されても本人の責任だろ。
それと同じ。

>>297
案外いいかも
冬以外ならね

>>297
おおー
街が一望できていいですな
広島にもこのくらい一望出来る山があればいいなぁ

エリートν速民ほどの常識があれば
素人が北海道で登山しようとは思わなかっただろうけど

ヒグマの恐怖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞防寒対策
だけどな

試される大地をあまり舐めない方がいい

大雪山黒岳に行ったけど割と余裕だった
レベルとしてはあのくらいがいいかな

>>285
俺も無理矢理助っ人頼まれて行ったことあるわ。陸上の練習よりは楽しかったけどな。景色見ながらのんびりいったし。
ただ金払ってまでは行きたくない。

>>291
↓藻岩山
http://opt.hokkaidotour.net/eco-sappor/moiwa.asp

>>108
確かに剣山は2000�b級で一番楽だと思う
高尾山感覚で登れる、ただしふもとまで行くのがえらい大変だ

>>294
谷川岳

木曽駒ロープウェーで頂上直下300mまであがっちゃうのも

>>306
今回は一切触れられてないけどクマもあるな
人の歩きやすいところはクマにとっても同様なわけで

>>265
高山植物を持って帰っちゃう人が居る。

>>292
メモもってきちゃだめじゃん！

旅行会社もここまでレベル低いのは想定してないだろ
縦走だぜ？

>>285
県大会で1500ｍ　関東大会で700ｍだったな・・・
ほぼハイキングで、旅費食費装備費は学校持ちという関東の生徒でした。

たしかこれ経験者のみのつあーだったはず

>>295
14歳にもなってぐずるってお前

特に寒い日だったしなあ

熊に襲われたら目の下パンチだっけ

>>295
１４歳にもなって根性ねえな
余程天候悪かったのか？

>>319
「経験者」てのは、「この会社のツアーに参加したことのある人」ってことらしい

富士山で鍛えてないから死ぬんだよｗｗｗｗｗｗｗめしうま！

【避難小屋の宿泊について】
◎寝袋（スリーシーズン用）が必要です。
◎食事はスタッフがお湯を沸かしますので、お湯で作れるもの（フリーズドライ食品等）をご持参下さい。
◎混雑状況によってテント泊になる場合もございます。
　　テントは弊社が準備致しますが、一部運搬のご協力をお願いする場合もあります。
◎一般の登山者の方も宿泊されますので、譲り合いの精神でお互いに気持ち良く過ごしましょう。
◎安全の為荷物の軽量化に極力お努め下さい。
http://para-site.net/up/data/24345.jpg

憧れの名峰にケド無人小屋はちょっと…という人や
ロングコースを少しでも身軽に縦走したい…という人の為の
【らくらくパックセット】無人小屋はアミュースにおまかせ
◎マット　約1.260ｸﾞﾗﾑ
◎寝袋　約1.160ｸﾞﾗﾑ
◎食事　(6食分)約1.500ｸﾞﾗﾑ
◎ガスバーナー カートリッジ　約660ｸﾞﾗﾑ
◎食器・鍋など　約1.260ｸﾞﾗﾑ
↓
無人小屋で必要なシュラフやマット炊事道具などの装備を弊社で運搬いたします。
さらに山中での食事も付いているので、山小屋泊まりの縦走のような装備で憧れの名山に山行する事ができます。
さらには、上記の装備を弊社で用意するので、わざわざ購入する必要もありません。
http://para-site.net/up/data/24346.jpg

>>305
しかもすげー楽に登れるし、必ず途中でリスに会えるんだぜ
丘みたいなもんだから、登山というほどではないけどな

>>292

心がつかれたら西穂高へ・・・だと・・・・・？

子供は時にとてつもなくやさしく、そして残酷だ・・・。

あああああ北海道に転職したいいいいい
どっかに手頃ないい職が転がってないもんかな

やっぱ山は遠くから眺めるのに限るな
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1091475.jpg

>>311
そういやそうだったな。バスが落ちそうで怖かった。道をなかなか曲がれなかったし。台風で道が崩れたとか何とかで中止になる可能性もあった記憶がある。

平家の落武者ごっこは楽しかった。

円山に登るなら旭山記念公園でもいいや
あれは登山じゃないけどｗ

898 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 14:14:13 ID:h4behx8e0
昔、完全装備で一人用のテント持って山歩いたりしたけど今は止めた
ある山で、急に荒天になったんでテント張って様子みているところに、びしょ
濡れのおっさんが助けてくれと有無を言わさず入り込んできて、こっちまで
死にそうになったことがあったもんで
着替え提供したり、予備の燃料で暖を取ったりしているうち吹雪も収まって
その時は何とかなったけど、大勢で来られたり天気がなかなか回復しなかっ
たりしたらと思うと、今でも身震いする
もしこちらもギリギリだったら、自分の身を守るために殺すしかなかったかも
山の恐ろしさを知らない人間が平気で山に来る以上、もう山には行けない


俺もよく登るのだが、山や海は自己責任の範疇だ。今回のような
集団ジジババに遭遇したらと思うとぞっとする。

>>330
これはいい乳首

登山序盤は１００ｍあがったら気温一度さがるんだっけか
２０００ｍあったら服装考えないとやばいだろ

八剣山は個人的にオススメ。低いけど山に登ってる気分になれる

>>330
これはイトミミズだよ。生物学専攻してる俺には分かる

>>333
こうなったら有無をいわさずテント外に放り出して放置
朝になったら無視して出発とかしかないのか？
嫌だなこれかなり

数名かたまって死んだ人も似たような状況だったんだろうな。

こうゆうのしたいんだけど童貞でも大丈夫？

http://travel.nationalgeographic.com/staticfiles/NGS/Shared/StaticFiles/Places/Images/capetown-climber003-42-16470503-sw.jpg

>>333
山ではお人よしで死ぬこともあるかもな

>>297
円山のこの足元の岩の向こうはガケで、
ここで亡くなってる人もいるからこんな山でもなめ過ぎもダメよ。

本州の２０００ｍ級で７月でも天候によっちゃウインドブレーカー＋フリースでも
寒いよな

http://blogs.yahoo.co.jp/tessai2005/61957864.html（1/3）

今年の夏、北海道は天候不順で、わたしが大雪の山上にいた８泊９日の間、何度か強風波浪大雨洪水警報（ないし注意報）が出た。
〜7/8（水）で、山上は午後から暴風雨となった。テントが吹き飛ばされそうなほどの強風（最大瞬間風速30M）だった。
〜7 /9（木）も昼近くまで強風が吹き荒れた。〜7/13（月）〜台風並みの低気圧が発達。〜わたしはこの日早朝に忠別小屋から移動、
雨が降り出した午前七時頃にはヒサゴ沼畔にテントを張って避難態勢を固めていたのだが、さいわい大雪山系南部は、7/8ほどの悪天にはならなかった。
〜――わたしは基本的には雨天時には行動しない。軽装なら二泊三日で縦走できるところを八泊九日かけたのは〜のんびりキャンプ生活を楽しむこと自体が主たる目的だったからだ。
ちなみに、俗化した「百名山」の旭岳とトムラウシ山の山頂には登っていない。
桂月岳、北鎮岳、白雲岳、小化雲岳（そして昨年は、赤岳、緑岳）といった、どうみても「百名山詣」の人たちが来そうにない渋い山頂には登ったのだが。

昨年驚いたのは、7月のこの時期にはツアー登山（旅行会社主催の登山、地元の宿が主催する登山等、登山パーティの体をなしていない「即席・混成グループ」）
がひっきりなしに大雪山にやって来ることだった。
たいていのばあい、旭岳ロープウェイを使って北海道最高峰の旭岳に登ったあと（百名山一丁上がり！）、白雲小屋（上川町の心優しい管理人、片山さんが入る避難小屋）に宿泊。
翌日ヒサゴ沼の避難小屋（管理人はいない）まで進み、最終日にトムラウシ山（百名山二丁上がり！）を経て新得町（帯広側）のトムラウシ温泉に下山、
という山上二泊三日（たぶん、地上でさらに二泊）のコースである。

>>339
童貞のまま死んでもいいのけ？

石塚真一の「岳」おすすめ
神々の山嶺が楽しめたら十分読む価値あり

http://blogs.yahoo.co.jp/tessai2005/61957864.html（2/3）

地元の宿が主催する登山チームは、さすがにテントを持参し、避難小屋が混雑しているときはテントに泊まる用意をしている。
しかし、案内者（ガイドと言うべきか、ツアーコンダクターと言うべきか）一人に登山客十名から十数名というグループは、はじめから避難小屋をあてにしている。
ひどい場合には二十名以上のグループが避難小屋を占領する。しかも、同じ日に三組以上のツアーが鉢合わせすることもあるのだ。
避難小屋の定員はせいぜい三十名から四十名である。実態は、いざという時に一般の登山者が避難できる避難小屋となっていない。
避難小屋は「オーバーユース」（パンク状態）で、特に管理人がいないヒサゴ沼の小屋は、明らかに「無法状態」なのだ。

十数万円（飛行機代・旅館宿泊費等を含めない「純粋登山部分」の料金は八万円が相場のようだ。
――ちなみに、わたしの今回の旅行（山上八泊とホテル一泊、合計九泊十日）にかかった全費用は、
飛行機代とバス代、食費・宿泊費等を含め5万円程度である）の「旅行代金」をとって無料の避難小屋を利用する営業ツアーは許せない、
数名を超える大人数での避難小屋占用も許せない、と、わたしは思うのだが、どうだろうか
（わたし個人は、いつも早着単独行動のテント泊なので、そして、避難小屋はガラガラのとき、緊急時しか利用しないので、まぁ関係ないが）。

>>333
そのおっさんってその時はもう死んでたんだよ

http://blogs.yahoo.co.jp/tessai2005/61957864.html（3/3）

昨年は、三人のスタッフが食料等を担ぎ上げ、食事も調理・提供。お客さんはハイキング並の軽装で「至れり尽くせり」のグループがあった。
今年は、ガイド一人に八名のグループがヒサゴ沼の避難小屋に泊まっていたが、お客さんの一人が足を捻挫し、歩けなくなったのを小屋に置き去りにして下山していった。
トムラウシの山頂から携帯電話でヘリコプターの派遣を要請したようだが、付き添って看護する必要のある重傷・重病の客が出たら一人のスタッフでどう対処するつもりだったのだろうか。
また、別の登山ツアーだが、忠別小屋でわたしからラジオの気象情報を聞いて「よい情報ありがとう」とのたまう「プロ」のガイドがいた
（ちなみに、わたしは暴風雨を予想して、朝の2時半から出発の支度をととのえ、雨が降り出す前にヒサゴ沼まで移動した）。

（略）

――特に「天候が悪かった」とは思えない。
このような天候下で、吹きさらしの山頂を目指したガイド（とそれに追従したお客さん）の「判断（と、即席・混成チームによる観光登山のあり方それ自体）が悪かった」のだ。
悪天時の行動を避け、避難小屋（これこそまさしく、避難小屋本来の役割だ）に避難・停滞していれば、今回の大量死亡（になると思われる）遭難事故は避けられた。
「計画をこなさなければ」という意識が事故を招いたのだ。

追記：本日7/17の現地は晴れ。（結果論だが）下山を一日延期すればよかったのだ。

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20893.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20894.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20895.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20896.jpg

>>300
三角山

>>349
これなに

>>332
あそこは夜に行くとこだろｗ

初心者が登る山じゃないだろ・・・

羽生さんなら余裕だったろｗ
遭難は言い訳ｗ

もう法律で１０００メートル以上の山に登るのは全面的に禁止すべき。

>>349
ｚｉｐ

>>349
でも岳がいるから助かるんだよね

＞１１４

松山城はロープウェイとリフトがあったな。

>>355
ということは盆地に住んでいる人は皆アウト？

この事件の具体的な経緯が知りたい
八甲田山みたいな地獄だったのかな((o(^-^)o))

>>352
たまにジョギングで登っていくが、朝4時とかでも茶髪のあんちゃんとかたむろしてるなｗ

函館山に登ればいいのに
函館綺麗だよ
夜は車で登れば夜景見れるし

死亡した10人中8人はそれなりの装備してたらしいじゃん

装備が軽装だから自業自得ってはちょっと違う。

まあ不幸な事故だったね。
山岳ツアーなんて本州は2000メートル未満　北海道は1000メートル未満に規制しないとね

>>355
それよりクライマーライセンス制度にすればいいよ

焼き肉のタレってあれだろ？ｗ
死んだ仲間を食葬する時に使うあれｗ

ゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

母親の突然の号令で、月末に家族で富士登山することになったんだが
登山用品なんか何もないけど何用意すりゃいいの？

>>367
ロープ、踏み台

>>367
靴と服と（富士山なら）ヘッドライトかな

こういうバカ老人は、さっさと死ねばいい

予定通り行程こなせない場合、ガイドにペナルティー設定してたとかじゃないの？
いくらバカでも体が飛ばされるほどの暴風雨の中、強行しないだろ。

うちの家の付近てハイキングコースになってるんだけど、そんな感覚で行ったんだろうな

>>367
睡眠薬

>>368
樹海が目的地かｗ

>>367
ここで聞くよりググれ

>>23
途中で足を痛めて行程がずれて、寒さがなくても遭難しただろうな。

>>367
とりあえずＨＤＤの中身でこっぱずかしいのを何かに焼いてどっかに保存しとく。

>>367
遺書

ド素人がぞろぞろと楽に登れる山じゃあねぇんだよ

>>349
続きが気になる

老害の見栄とプライドが招いた事故だな。おとなしくその辺の山に登っとけ。

>>367
ユマール

富士山は下りを調子に乗って駆け下りたが、地面の砂利との摩擦で靴が熱くなって足が火傷になったｗ

>>380
続きは岳第1巻をお求め云々

>>367
頂上はマジで寒いから、
ちゃんと防寒具準備していけ
あと、簡易トイレも出来ればもっていけ。
うんこしたくなったら死ぬぞｗ

今月中に1人でトムラ登ろうと思ってたけど、断念せざるを得ない

>>367
携帯
写真撮ってうｐ

電波通じるのかな

やすいカッパしか持ってなかったのかな。
ゴアテックスなら助かったんだろう？

>>380
数十メートル下で中刷りになって死にかけてるところに主人公のにーちゃん表れ救出

長野の3000m級の山でも山によってはかなり冷え込む
雨降ってると厳しい

ゴアテックスって動いてるときはいいんだが、留まってるときは寒いよな

>>386
天候悪そうだよね

>>380
ゴアテックスは雨しか防げないよ
フリースとゴアテックスの合羽でもだめだったんじゃないか？
前日に雨の中を10キロ歩いたみたいだから。
疲労が死亡につながった可能性もかなりあるらしい。

>>367
リュックと防寒着とお金と食料

ぶっちゃけ何着てても寒いもんは寒い

>>367
夏の富士山なら軽装でいいよ
コースによって難易度変わるだろうけど

>>161
＞藻岩山の入り口に住んでいた

ふいた

ゴアテックス着てて寒いならそれそもそも着るもん間違ってるよ

雪が残ってるってことはそれだけ寒いってことだが
このじじい共は60年生きてきて何を学んだんだ？
自然淘汰されて然るべき人種、ベッドの上で長らく苦しんだ後でなくてよかったな。

一家心中ではないはずだw父親うつ病で休職中だけど
靴は普通のでいいのかな

>>393
この場合はアイゼン外したのが原因だろう

>>367
水と食料はいるかもなあ
途中の山小屋とかって何売ってるの？

>>400
ヘッドライト？もおすすめ

>>400
おい鬱病の人間山なんか連れて行っていいのか
途中動けなくなったら放置か？

登山がじいさんばあさんに人気なのは何でなんだ？先祖帰りか？

>>400
フラグジャン
家族での思いで作りとかかな

かあちゃんのことよく見とけよ

>>400
このとき母親は何を考えていたでしょう？　（15点）

バカは死んで当然
バカなジジババはもっと登山で遭難しろwwwwwww

>>402
大抵何でも売ってるよ、観光地の山小屋は
軽い食事も売ってたり宿泊施設もあったりする
お高いけど

>>389
おお助かるのか
面白そうだから買ってくる

>>405
母親ちょうどその年代だけど若い頃山で合コンやってたらしいよ

>>400
なんか怖いなｗ
普段から母ちゃんの話聞いてやれよｗ

>>349
クランボンがかぷかぷわらつたよ

>>407
ﾌｲﾀ
>>409
財布持っていけば大抵可？

>>400
靴はせめてトレッキングシューズはいていけ
膝をやられるとどうしようもなくなるぞ
下りのほうが膝にくるけど

今回の気候じゃアンダーとフリースとゴア程度じゃどうにもさむくて仕方ない
だろうとガクガクしてしまう俺がいる。俺なら出発するのさえ確実に無理。

ゴアテックスはシュラフカバーに絶大な威力を発揮するよな
他の防水透湿素材だとシュラフが濡れる

かえってスーツの方が通気性が良く、直射日光を遮断し生存率が高いのは
ν速民の基本知識

>>349
岳って山の描き方とか描写すげー雑だよな
主人公キャラも作り過ぎててキモいし

>>400
いざとなったら父親と母親はほっといてお前と兄弟だけで降りろｗ

>>414
飲み物食料ぐらいなら買えたりするよ、標高何ｍ地点の小屋かにもよるかもしれないけど
ヘリで大抵いろいろ輸送してる
富士山なら頂上に自販機もあるんじゃなかったかな

まぁ雨対策と水とお菓子ぐらいは持って行ったほうがいいけどね

中学生で3000m級の山登らされるんだけど

>>420
ま　さ　に　姥　捨　て　山

>>416
ダウン持っていったから助かったとか言ってたおっさんがいたよね
軽くて温かい防寒具もう一枚持つとしたら何だろう

>>400

母　親　の　前　は　歩　く　な

>>422
余裕で上れる、俺の3000ｍ級初登頂は小学生の頃だったわ
無茶苦茶怖かったけど

学生のときに9月の富士山にTシャツとジャージズボンで登ったがしんどいし寒かった
手ぶらで登ったから飲み物も食べ物もなしで喉は渇くし腹は減るし
山ってのは恐ろしいもんだぜ

ちなみに前日の移動が4時間の日程で余裕を持って登ってたグループは
ちょっとずれた時間に同ルートを通って無事帰還している。

装備がどうだったか分からんけど、
無理な日程が今回の遭難に及ぼした影響は大きいと思うよ

60過ぎたら、日帰り登山程度にしないと
泊まりがけとか・・・

>>400
途中でかぁちゃんが飲み物を出すはずだ
飲んだフリをしろ
・・・あとはわかるな？

>>429
2000m以上の山はロマンがあるからな、行きたくなる気持ちはわかる
そこにしかない世界が広がってる

トレッキングシューズね、ありがとう
防寒着とライトと合わせてみつくろってくるわ

怖いこと言わないでくれよw
今日も元気に電話でウナギがどうこう言ってたから大丈夫

>>428
翌日テレビで見たら晴れてたものな
あの日に登った人は余裕だろう

>>432
＞今日も元気に電話でウナギがどうこう言ってたから大丈夫

つ 最後の晩餐

>>432
最後の思い出にウナギって言ってたんだよそれ

>>425
後ろを歩いてたら偶然落石が起きるわけですね

お盆休みに北海道ツーリングして、悪天候の稚内で凍えたのは良い思い出。

>>367
DS

高尾山にハイヒールで行く奴も居るらしいし
山舐めすぎだろ

実はクランポンていう単語初めて聞いたんだが一般的なの？アイゼンのことでいんだよね？

>>439
高尾山は余裕でハイヒールで行ける。
ただ今の時期は夕方までいるなら３３００円は持参するべき

>>432
最後においしいもの食べようってことかよ；；
おまえの人生にエールを、そして無事を祈らせてくれ

>>182
これむしろ9合目まで行けたのがすげーよ

>>367
長いTシャツ・長ズボン（ジーンズは重いので不可）
羽織ったら、秋の終わりに突っ立ってても寒くない上着
雨合羽

水　4L　2Lのペットボトル2本
A：『板チョコ２枚　カロリーメイト　加糖練乳（コンデンスミルク）　食卓塩20g　粉のポカリ×２袋』
おやつ＆緊急用食料として、Aを２セット持参。緊急時のために１セット残すこと。
コンデンスミルクは登りながら舐めると実においしい。

他は山岳入門書で見た方が楽。

>>440
俺のアイゼンってずっと呼んでた

426
1学年全部で遠足気分で行くんだよ
気がくるっとるわ

コンデンスミルクはいいかもなあ
ポカリは脱水症状になった時にいい
海外旅行にも使える

>>446
中学生からニュー速というのもなかなかに常軌を逸しているぞ

>>446
どこの山？山によってはかなり観光地化しててロープウェイとかあってそんなに苦労しないところもあるよ

北海道じゃなくても2000mの山を登るのに装備なしの観光気分とかありえん

中学の修学旅行が九重縦走だったな
天候悪くて途中で引き返したが

Tシャツ、ジーンズ、革靴で大雪山に登ったよ
友人に、景色のいいところに行くぞ、と誘われて付いて行ったら登山だったｗ

>>446
メジャーどころの山で１学年２０人とかじゃないだろうな。
逆に、生徒１００人単位だったら確かに基地外気味。

中学生くらいの頃乗鞍岳に登ったけど酸欠＆車酔いでフラフラになった
ポテチの袋の実験ができた
日帰りはきついような気がする

>>440
アイゼン→独語(の日本語略)
クランポン→英語
だったような

シュリンゲとかドイツ語多いよな

>>448
さすがに昔の話だわ
>>449
駒ケ岳

調べたらキチガイ長野の中学生はほとんど上るみたいだな

>>452
そんな六甲山みたいな装備で行けたのか

>>456
長野のリニア突撃性はそうやって培われるんだな

>>444
カレーは？

>>459
飲み物

>>456
駒ケ岳は完全に観光地だし安全な部類
てかロープウェイで頂上までいけるよね？確か

>>459
ポケモンカレー

>>457
六甲山でも遭難した奴いたよな
焼き肉のいたれで生き延びたらしいが

ジジババは2chを知ってれば良かったのに
犯罪行為を書込まなければ、とりあえず匿名で人を罵れるのにｗ

クマに食われればよかったのに

>>446
俺も初めての富士登頂は中学生の時だったよｗ

>>447
砂糖はいっぱい入っているし、高カロリーな割には持ち歩きしやすい。
日常で舐めるのはちょっと嫌だけど山のお供に最高。

>>459
ボンカレーがいいな。

持って行く食料も書けって？またまたご冗談を・・・。

むしろ中学生のときが一番キャッキャと登れて楽しそうだ

>>459
バナナは？

富士山は小学生でも八合目で泊まれば登れるだろ、、、
俺も確か小学3〜4年の頃に一回頂上まで登ったよ

>>469
おやつに入ります

悪天候時の山を体験しておこうと思い、結構な風雨のときに高尾山〜陣場山ピストンやったけど、
悪天候時の山には2度と行こうとは思いません。

コンデンスミルクを水で薄めてフルーチェが山での最高の嗜好品

あのコースを観光旅行のつもりで行くやつなんか絶対いない。
マスゴミは明らかに偏向している。

こいつら半世紀も生きて何学んできたの？
どうせこの先生きてても、振り込め詐欺とかサテライトショップに行列してそう
自然淘汰

勝手に花とかひっこぬいてんじゃねーよ
かわりにてめーら埋めるぞっていつも思う

>>100
これ、雪降らなくても無理だろ。

つーか、グーグルマップで見てみたけど、旭岳からトムラウシ山の
大雪山系縦走って、素人が２泊３日で出来る距離じゃねえだろ。
天候以前の問題ジャマイカ。
同じ行程で、やったことあんのかね？

アホや…ほんまもんのアホや

> 北から南に４０キロを縦走し

陸自のレンジャー訓練かよ。
http://www.youtube.com/watch?v=q-ggvwb3csU
http://www.youtube.com/watch?v=s_3QzD3RA2s

>>477
2日目まで予定をこなしてるじゃん

>>336
二極化：欧米　その他土人
三極化：ヨーロッパ　アメリカ周辺＆日本　アジア等第三世界

日本は二極化した場合、立地はアジアだが、欧米に入るという認識が大きくなってきた。
アメリカと一緒に世界中にものを売ってるんだから、こういう認識になって当たり前。

よく知らないんだけど、どうやって死んだの？
ガイドが率いる集団からはぐれて迷って死んだの？
勝手に別行動してて死んだの？

>>482
なるほど

誤爆した。

>>480
2つ目で、自衛隊員が森永の練乳舐めてて吹いた。

>>100

�A１２.５ｋ・８時間・累積 1780m
�B１６.５ｋ・１０時間・累積 1570m
�C１２.５ｋ・１０時間半・累積 1880m
補 �A�B泊目は寝袋と食料が必要になります。
準備及び運搬は各自にてお願い致します。
お湯は弊社スタッフがご用意致します。

パス。行くとしたら一週間はかかると思う
そうすると７日分の食料と水も担がないとならない
無理

えっ！

死人が出始めたのってどの辺りよ
３日目あたり？

生還者はとにかくわれ先にと下りたんだろうな

>>486

アルパインスタイルなら七日まで生存できる

>>410
岳は良作だぜ

【死亡】吉川寛さん（６１）広島県廿日市市（ガイド）
【死亡】味田久子さん（６２）名古屋市
【死亡】市川ひさ子さん（５９）静岡県浜松市
【死亡】植原鈴子さん（６２）広島市佐伯区

-----〈↑団塊・年金食いつぶし世代〉----

【死亡】川角夏江さん（６８）名古屋市
【死亡】木村隆さん（６６）名古屋市
【死亡】竹内多美子さん（６９）愛知県弥富市
【死亡】岡恵子さん（６４）岡山県倉敷市

-----〈↑モラルを破壊した闇市世代〉----

【死亡】竹内栄男さん（６４）茨城県　（単独登山）　　←ただのアホ

>>480
この白い服持ってたんだけどものすごい防水性だった。

>>36
モエレ沼公園は夏に行ったけど最高だった。

団塊は全員死ね

>>36
北大通りで遭難しそうになったのは俺だけじゃないはず

これから山登り行ってくるんだが、妙に緊張するな

>>227
半袖の参加者がいたことは、確か他の参加者（助かった人）が証言してたと思う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB

山登りマゾすぎワロタ

>>152
これって一体なんだっんだろう

そんなに行くやつが多いならトムラウシ山の横まで道路かロープウェイ作っちゃえよ

>>498
でも極地法って酷いぜ

>>491
見事に爺婆だな
70前とか冗談にしかみえねぇｗ

山道40キロは死ぬな

革のよろいでロンダルキア来ちゃったみたいな感じかな

登山って面白そうだよな。
今度アルパインスタイルで筑波山登ってこよう。
ロープウェー使ったらダメ？

単に年寄りはバカってだけの話だな。
若い奴はちゃんと諦めて引き返すぜ。
夏に富士山登った時軽装のカップルとかいて、7合目あたりで休憩してる時
男の方に「結構冷えますけど上はまだまだ冷えますよね？」と話しかけられて
「そうだね。彼女の格好じゃムリだよ。ヤメとけば？」と返したら
「そうですね（笑）」つって引き返して行ったぜ。
ちなみに女の格好はキャミソール＋ジーンズ＋スニーカー
男は一応長袖シャツだったけれど。

�A１２.５ｋ・８時間・累積 1780m
�B１６.５ｋ・１０時間・累積 1570m
�C１２.５ｋ・１０時間半・累積 1880m

70近くのおばあちゃんが暴風雨さえなければ、
この行程をこなしただろうというのが驚きだなｗ
体力に自身ある若者でもこの行程で三日連続はきついだろ

十分な装備で倒れてる奴らをまたいで、ゆっくりと追い越してみたい
お先に、とかあいさつをしながら

『結構厳しいな・・』
『でも折角お金払ったんだし・・』
『金払ってるしな！行こう！』

　　　　　　脂 肪

>>507
単に避難小屋＝宿泊場所が2つしか無いんだろ？

>>508
チョモランマ行けば余裕でできるらしいぞｗ

極地法など登山家の恥だっ！

>>505
>>498を見る限り、ロープウェーは邪道扱い・・・。

>>498
荷揚げやルート工作してアタックさえ出来ないとかもマゾなんだな。
下働きがいっぱいいるんだな。
森田勝とか調べてみなー

そのロープウェーが誰も使ってないなら立派なアルピニストって事だな

エベレストは道ばたにゴロゴロ死んでるらしいな

>>505
ロープを手で伝って行けばOK。

そういやガキの頃は藻岩のロープウェイ下とかスキーで滑って
そのまま道路も滑って家に帰ったりしてたな。

丹沢に行ったら、軽装のインテリ風ばあさまが追い越しながら話し掛けて来た
そのまま普通に歩いて追い越して行ったのだけど、あっと言う間にとんでもなく離された
急いでるようには見えないのに凄く早い
毎日塔の岳まで散歩で往復してる、一部では有名な人らしかった

やきそば弁当持って行けば死ななかっただろうに
これだから内地の人間は困る

>>506
その格好で登る気だったのか？
山中湖でも寒いだろ
富士山見に行こうとか男の車で来ただけじゃないのか

つか、九州山系の山しか登ったことない素人なんだけど
年寄りの方がかつてあった体力や自信を過信してて、無茶する傾向にあるよ
ちょとでもやばそうだと思ったら止めるのが本当の勇気なんだけどなー

カツゲンを飲んでいれば助かった

今の季節でも北海道の夜は長袖着ないと寒いのに
山の上でそんな怖いことは出来ない

ツアーを企画した社長を一人で登らせて、どれだけ苦しいか解らせた方が良いな。

>>524
社長が企画したんだ。

ロープウェーで行ける程度の山は割と汚いし下界との差異が感じられない場所が多くて感動が薄い
やはりロープウェーで行けない山に行ったほうが感動が大きい

>>524
こんな年に数回の荒天にならなけりゃ、社長、普通に楽しんじまうだけだと思うがｗ

70近いジジババが2000メートル級の山に登るな。

>>520
いや、5合目あたりまでのバスからずっと一緒だったから
たぶん登る気だったんじゃないかと。

お前らもどうせトムラウシなんて知らなかったくせに偉そうにｗ

>>521
俺もそう思う。仕事柄、身体障害者の年寄りを相手にしてるんだけど、
自分の体力を過信しすぎてて、自分で怪我起こしてるヤツ多すぎ！！

2000メートル級の山と言われてもピンと来ないな

今度天保山に登山してくる

>>532
蔵王より高いんだよっ！

フリース着てなかったんだな。
あれすげーあったかいもん。フリース着てて凍死とかありえんし。

>>164
大阪ユニークすぎるｗ

北海道での登山を観光気分とか山をナメすぎだろ
有り得ない
登山経験０の俺でもわかるわ
これほどまで認識が浅はかだと、今まで生き長らえてきた事が奇跡とさえ言える
そしてそんな登山をピクニック程度にしか考えていない脳天気集団に
簡単に登らせる会社はもっとおかしい

石鎚より高くて、北にあるから寒い

>>535
何このユニクロの宣伝

北海道での登山を観光気分とか山をナメすぎだろ
有り得ない
登山経験０の俺でもわかるわ
これほどまで認識が浅はかだと、今まで生き長らえてきた事が奇跡とさえ言える
そしてそんな登山をピクニック程度にしか考えていない脳天気集団に
天誅を喰らわせた会社はもっと評価されてもいい

内地の人間が登っていい北海道の山は以下のみ

手稲山・藻岩山・円山・恵山・函館山・春香山・天狗山

たかが1300mの伊吹山でも頂上は滅茶苦茶涼しいもんな
自然は凄いわ

２ちゃんは引きこもりインドア派のすくつと思っていたのに
登山経験のあるようなアウトドア派がけっこういてショック
裏切られた気分です

海に行ってれば助かった。
123便と同じだ。

チラシから推測するに大して儲からないよな
なんで小銭の為にこんな無謀なツアーを・・・・・・？！？

営業『わかりました・・天候が荒れればご希望に添えます・・』
男『例年の天気はどうなんだ？』
営業『16日は・・荒れます・・あくまで確率ですが』
男『・・・。頼んだ・・約束の金だ』
営業『ありがとうございます。民事は途中で引いてくれるとの件・・』
男『分かってる！』


男『父さん！山に行きたがってただろ？
　トムラウシ！行ってきなよ！もう申し込んできたから♪』

死んで欲しい親へ旅行をプレゼントする夫婦が急増しそう

夏の立山で精一杯です

すげーのん気な事言ってるなｗ
観光旅行気分で行って助かっちゃってるのもすげーｗ

こんな発言が許されるのは高尾山までだよねｷｬﾊｗ

東京大学物語の主人公はものすごい勢いで函館山登ってたよね
下ってたんだっけ?

>>549
そういって高尾山で遭難する阿呆が増えているそうだがな
というか登山が軽く見られる要因の一つは昨今の高尾山ブームもあると思う

>>526
引きこもりの俺からすると天と地の差がある

中高年でにわかで山登りしてるやつらって大抵
夫婦で早朝ウォーキングしたり、
セサミンとかサメとかのサプリメント飲んでるよな。
もちろんダイエットのためにバナナや納豆を試したり、
マスクの買占めに走ったはず。付和雷同、他律的、
何の趣味も個性ももっていない画一的で凡俗なまさにニーチェの言う畜生の群れ
今日も神聖な山に大挙して押しかけ貴重な自然を踏み荒らしていく、ばったの群れか？
俺は人類が今までに引き起こした、戦争や虐殺など、あらゆる暴力や野蛮は
こいつうタイプの連中が率先して起こしていたと考える。

W

冬の大雪山はエベレストより危険だとか聞く

>>551
男体山とか登山出来ないの？

450 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 23:44:09
会社のサイトからほとんどの情報消えてますね。
参考資料upしてみました。検証にどうぞ

中部発のツアーパンフ
http://www.death-note.biz/up/f/894.pdf
羽田発のツアーパンフ
ttp://www.death-note.biz/up/f/892.pdf
羽田発のツアー（プレミアムツアー）パンフ
http://www.death-note.biz/up/f/893.pdf
これ見てると、次々と自社企画の別ツアーの登山客が
ローテーションでやって来る仕様のようですね。

登山も免許制にしろよ

ダイビングにCカードあるみたいに、登山も夏山、冬山、高さ、コースに応じてレベル分けしてさ

コアップガラナを飲んでいれば助かった

平地ですら危ないジジババがどうやったら2000m級の山を登れると思うのか

エベレストより日本のどっかの山の方が人死んでるんだろ？
交通インフラと装備の入手のしやすさと素人の増加が
原因かな
危険な場所でも規制も無しに素人が入山出来るのは
問題あると思うがね

グランドキャニオンだと体力が無い奴を追い返す関所見たいのが
あんだろ疲労で年間100人死ぬらしいからな
日本も入山監視所作ればいいんだよ

一部の本質を理解しているものだけが楽しんでいた登山という趣味が
表層や現象をうろつきまわっているだけの野蛮で凡俗な大衆にしれわたり
神聖な山に大挙して押しかけ自然を破壊しすべてが踏みにじられていくのは許せないはず。

自殺団体御一行様に名称変えろよｗ

中高年はおとなしく温泉旅行でもしてろよ。岩盤浴でもしてろ！
そこで酒飲んでカラオケでもしてせいぜい騒いでろ！
定年後だから何か趣味を探すなど愚の骨頂、本末転倒。
そもそも、そんなものは趣味ではない、
趣味とは能動的で内面から必然的に沸き起こる欲求でなければならない
お前らに神聖で高貴な趣味を楽しんだりする権利などない

まあ山の神の怒りだよね

というふうに中高年の登山ブームを非難しても
ここで広くなされている「自然の厳しさを甘く見ている」なんていう批判は
たいてい田舎や未開の地を蔑視している
地方を搾取し文明の恩恵を享受するだけの都市部ホワイトカラーから欲せられている
お前らに説教される筋合いがあるものか。

うるせ
宮城はノブ子のコピペでも貼ってろ

北海道の雪山に団塊を詰め込もう
日本の未来の為に団塊世代を１人残らず雪山に詰め込もう

団塊、団塊いってる阿呆がいるが、世代の問題じゃねえだろ。
賛否両論はあれ、高度成長期を支えたのは団塊とその前後の世代だ。
もちろん個人差はあるが。

何を言いたいのかさっぱり分からん。

札幌市内、今日の気温は日中で20度くらいだから
2000メートル級の山だったら10度くらいしかないんじゃね？
風無しで

ブームの主体は定年退職した団塊の中の都市部ホワイトカラー層。
こいつらが100名山踏破とかいきまいて各地に迷惑をかけている。
下層ブルーカラーや地方の人間は登山など興味がない。

観光旅行じゃないだろ登山だろ

だいたい300mの山でも遭難する奴が居るのに無謀すぎるだろ。
まずは加東市にある三草山と高砂にある高御位山に一人で登ってみろ。
どちらも、300m〜400mだが難しいぞ。

山登りは季節問わず長そで長ズボンで！！って刷り込まれてる。
まぁ虫さされとか怪我対策だろうけど。
だから半袖の人見るとびっくりする。

本スレより抜粋
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1247412560/
252 ：底名無し沼さん：2009/07/16(木) 21:52:31
またアミューズトラベルか…
アミューズトラベルの役員連中は「ツアー中に日程や行程を変更するかは
あくまで現場の判断」と言ってツアーガイドに全責任を押しつける。

394 ：底名無し沼さん：2009/07/16(木) 23:48:35
美瑛岳で遭難を起こしている登山ツアー会社「オフィスコンパス」は
元々アミューズトラベルの支店長の上鶴篤史が運営している会社だぜ！

401 ：底名無し沼さん：2009/07/16(木) 23:54:00
アミューズトラベルって一体何人殺せば気が済むんだ？
殺人ツアー会社かいな！
そういえば昨年の発刊の「週刊金曜日」に「彼女はなぜ死んだのか」
という題目で南岳で起こったツアー客の滑落死亡事故が実名で検証
記事を掲載されてたのにな。

575 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 01:34:21
アミューズトラベルって、今まで死亡事故を起しまっくってるのだが
ことごとく隠蔽工作を重ねて逃れてきたらしい。
穂高吊尾根ではロープを付けていれば落ちないで済んだ客が滑落して死亡。
ヒマラヤ　アイランドピークのツアーでは氷壁を滑落死。
南岳新道では悪天候の中を体調崩した客を自力で下山させてる途中に滑落死
（これもロープで確保しながら下山してれば滑落しなくて済んだ）。
戸隠山では滑落して頚椎損傷による半身不随の重症。・・・。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1247792653/
119 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 11:07:22
この状況下で堂々とツアー募集し続けてるアミューズトラベルは漢だな。

またゆとりが死んだのか

夏厨のせいでツマンネエスレになっててワロタ

劔岳の公開がもっと早ければこんなことには

客

「１６日早朝はかなり疲れが残っている客がいた」
「今日は中止した方がいいのではないか」
「体調が非常に悪い」
「引き返した方がいいのではないか」
「救助を求めた方がいいのではないか」

ガイド

「みなさん問題ない」
「歩き始めるときに、体力的に今日は疲れたから歩けないとか、そういう方はいませんでした」

http://www.asahi.com/national/update/0719/TKY200907190369.html

山を舐めんな！！



登ったことないけど

今年寒いのに防寒対策しないで登るとか死んでも仕方ないだろ

試される大地は、そこに居住する人間だけが試されるわけじゃなくて
足を踏み入れた全員が試されるってことがまるでわかってないな
もっと試される大地を宣伝していれば、今回の悲劇も起きなかったものを

まあ、死んだ人には申し訳ないがいい教訓になったろう。
2000m級で観光旅行は無いって事だ。それは登山だから。

ツアーの団体行動の怖さだね
疲れが残ってて厳しくても言い出せない
１人でも脱落者が出ると連携が乱れる

ゴミ世代を一手に引き受けて始末してくれる山の神様に感謝

>>583
いや、教訓にならないかもよ。７年も経つと、みんな忘れる。
もしくは、「自分は違う」と教訓にしない。パチンコ店の蒸し焼きと同じ。

２００２年７月　トムラウシ山遭難事故
http://www.ne.jp/asahi/slowly-hike/daisetsuzan/02taisetudata/04sonanjiko/20020711-13tomuraushi.html

大晦日の深夜に高千穂に登ったことあるけどそんなのとは
比べものにならない苛酷さなんだろうな。

自己責任とか思っていたが>>24見て驚いた。
これは騙される。

会社に裁判起こせるレベル。

夏なんだから半袖で行くだろが普通

無責任なツアー会社とあまりにも情弱な客のファインプレーだな

ちょっと待て
行く先の天候と気温を調べて、それに合わせた服を調達するのは
旅行の基本中の基本じゃないのか
山じゃない普通の街中観光でも当たり前だろ

弔う死山　行きたくねー

>>591
札幌市の気温くらいは調べたんじゃね？

>>569
それが世代関係あるんだよな。
特に大卒の団塊世代。自由は求めるけど責任を負うのは嫌う。
権利は主張するが、義務は果たさない。そして人のせいにする。

同じくらいの世代の人間を山に案内した事があるがもう絶対にいやだ。
>>579に関してはガイドが本当だと思う。団塊世代は事が起きてから人のせいにするようなこと言い出す。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248043247/

まあとりあえず、後から無責任に会社に責任を擦り付ける団塊ではないみたいだな
>>594
はずれたな

>>595
そのスレはむしろ>>594に沿った流れになっているのだが

遭難してる時に北海道行ってたけど、
藻岩山で遭難するかもってくらい平地でも寒かった。
北海道なめてました。

ソース元は糞朝日だが、
何の情報も無しの口だけの野次馬よりは信頼できるｗ
まあ俺もそのうちの一人だけどｗ

>>14
なくなったら困るだろ

＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　 　　／￣￣￣＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　ν速民の　　／　　　　　　./　ν速民に .i, 　　　　ヽ 　　ν速民に　　 . 　 ／
　 ＼　　勝利　／　　　n 　　　 |　 関係が　　|　　y 　 　 ＼ 　勝ち目は　　.／　
　　　＼　　　／　＜―――― .'i,　　ある？　/─┐　　 　 　＼　ある？　／
　　　　 ＼／　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿／ 　 └──＞　　＼　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　　／＼／
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　　　　　　　　　　　　|　ν速民の勝利 　|　　　　 ..　|　ν速民の勝利　　|
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勝利の方程式速報
http://tsushima.2ch.net/news/

これは旅行会社に見せかけた集団自殺斡旋会社だな
裏側を見通すことの出来るν速民ならすぐ気づいただろうけど

おまいら、団塊の年金からお小遣いもらって生き延びてるくせに
団塊いなくなったら飢え死にするぞ

>>551
高尾山山頂の林野庁殉職者慰霊碑見てもお気楽ジジババは何とも思わんのかねえ
林野庁の職員といやまさに山のプロ。そのプロが60年で1800人以上も殉職してるって事実
今年の二月だったか三月だったかにも若い森林官がパトロール中に遭難したって
ニュースあった(結局死んだんだっけ？)し、どんな山でも安全は絶対じゃないのに

今消えちゃってるけどアミューズトラベルのサイトみたら
気軽にいける山歩きツアーって感じのサイトだったよ

>>604
アミューズの募集パンフレット
↓
>>326

大荒れの天気じゃなかったら普通のハイキング気分だっただろ

雨なんだから中止しときゃよかったのに

>>573
そのレス見て山に行ってみたくなったじゃないか。
巧妙な罠だな。

登山客に高齢者が多いのは前からだけど
重装備の人が多かったけどな
いつのまにかレベルが下がってたのか

山を舐めすぎ
山の事故のニュースたくさんやってるけど自分だけは大丈夫とか思ってたんだろ

死んだ連中は「自然を甘く見るな」
なんていう陳腐な言葉は腐るほどきいてるだろよ
悲惨な戦争は絶対繰り返してはいけないなんていう
太古の昔から繰り返されては平然と破られてきた自己満足と同じ

別に高齢者だろうが若者だろうがまともな奴はいるしアホもいる
若者のアホは体力的に助かりやすいんじゃない？ｗ

>>24
これなら近所のコンビに感覚で行ける様なものと錯覚するよな

で、実際行ったら刺すような寒さに雨、風、強風、装備はデジカメと杖だけなら
普通に死ぬぞ
まさに現代社会の姨捨山だな

昔から言うよな女心と秋の空、女心と山の空って

これって当初、ツアー参加者は全員中級者以上とか言ってなかったけ？

三日で45キロの縦走を50代、60代で出来るんだから、
初級者とは言えないんじゃないか？
中級者の中の下〜中級者だったんじゃない？

「初登山の方はお断わり」って注意文がパンフにあったみたいだが。

「18未満禁止」と同じようなもんだろ。

>>615
かもね、でも大雪山は初めてとかだったのかもね
本州の2000m級よりもかなり寒そうだし

1日10時間歩くとか、平地でも俺は無理っす

弔う死山

なんで金払って歩いて死ぬの？バカなの？

馬鹿すぎ
藻岩山にしておけよw

山が怒ったんだよ。

日本アルプスと北海道の夏山は朝晩、天気が荒れたときは基本的に冬と思った方がいい
今の時期の涸沢とか、まるで冬そのもの

今年は特に寒いからなー

>>620
ですよね。

ダウンって水に濡れると駄目らしいな。防水用とかありそうなもんだが。

トムラウシ山はほんと良い山
もとボーイスカウトのオレもマジおすすめ

40kmとか観光じゃなくて行軍だろ

ゆきーのしんぐんこおりをこえて
どこーがかわやらみちさえしれず♪

まぁ死んでくれてよかった

山梨の西沢渓谷でさえ寒い。疲労が出て来る下りの段階がかなり辛いよ。
ワイン飲みながらだったけどな。

山頂で嗜むコーヒーは至高だよな

高校時代、山岳部だったがトムラウシは危険
２、３年に一人は死者が出てる

それでも登るのは景色や達成感が凄いから
５回は登ったが毎回地図、三食分非常食、ビバーク用テント、防寒(手袋、厚手靴下)は必須

山頂からミルクが噴出して！

頂上でビール飲んでる人いるけど理解できんわｗ
オマエはアル中ですかと問い詰めたいｗ

>>618
普段歩かない人でも、平地なら意外と歩けるぞ。
一度試してみるといい。

寝泊まり道具持ってないからツェルト買ったら、
密閉できないじゃねーか。
こんなんじゃ雨水侵入するだろ。どうやって使うんだこれ

>>633
日帰りで行けるの？どこから？

２０００メートルだと海抜ゼロメートルより15度くらい低いんじゃねぇの？
あと風とか強そうだし体感的にマイナス気温になるんじゃね？

>>542
去年2度登ったんだけどお花畑いいよね。
シモツケソウの見ごろまだかな？

今日も元気に
えーすーおーおーえーすー
たーすーけーてーくーれー

テレビでその時の状況見たけど気温8℃、風速20ｍって体感温度氷点下じゃないか
雪降ってないだけの八甲田山だろw

登山経験者と書いてるのに観光旅行気分で北海道の山登りだって？
登山をなめてる。
これじゃ参加者の責任もあるわな。

>>643
アミューズトラベルの募集広告です

憧れの名峰に登りたいケド無人小屋はちょっと…という人や
ロングコースを少しでも身軽に縦走したい…という人の為の
【らくらくパックセット】無人小屋はアミュースにおまかせ
◎マット　約1.260ｸﾞﾗﾑ
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無人小屋で必要なシュラフやマット炊事道具などの装備を弊社で運搬いたします。
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さらには、上記の装備を弊社で用意するので、わざわざ購入する必要もありません。
http://para-site.net/up/data/24346.jpg

らくらくプラン（笑）

軽く４０Kmの冬山行軍なんだが、カッパ程度の装備じゃ
このスレの奴らの７割は死亡すると断言できる。ｗ

2141mの山登るのに観光ってなめてんのか。
こんな装備で大丈夫か登る前に気づけよ。

バカじゃねーの

旅行代理店がノルマクリアするために大丈夫だっていって参加させるんだよ

ごめん何かてんぽってるな
アミューズトラベルの募集広告これね
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1092387.jpg

どうせ安全講習会とか事前にブリーフィングを開いても
忙しいとか面倒とか言って来ないし、
ツアー中止を判断しようモノなら、モンスター団塊になるし、
この世代は本当にクズだわ。
団塊は世間知らずが多いくせにキレやすい。
会社側もずさんだと思うけどなw

>>650
ブリーフィング（笑）
他世代見下して、自分は違うっていうお前はどうなんだよｗ

俺なら２0分で踏破できる

ジジババ逝ってメシウマ
会社訴えられて更にメシウマ
１粒で２度おいしいじゃねえか

>>652
おまえすげえな。
尾根４０Kmを２０分で走破できるなら、俺が自衛隊の特殊部隊に推薦してやる。ｗ

今日も朝寒かった

>>653
そういうことだな。
情弱が死んでメシウマだわーw

走破じゃなくて滑落して20分なんだろ。

>>654
それ以前に人間じゃないだろw

・人の死をメシウマとよろこぶ
・基地外を気違い・キチガイ・きちがいとかく
・氏ねじゃなくて死ねとか書く

想像力がねえんだろうな。情弱とかアホかと。お前ら情強が情報つかって
何か役にたってるのかと。別に立たなくてもいいけどな。

>>636
マジか
俺は絶対無理だなぁ
必ずどこかで止まってしまうと思う
根性なしだから

六甲山しか登ったことないけど、やっぱり違うもんか？

今年の夏は一人で、至仏山と石鎚山登りに行くんだが今回の一件でツェルト買った。
で聞きたいんだがツェルトって一人で使うのにポールいるの？
折り畳み傘で代用しようと思ってるんだけど。

>>661
危険だと思いますよ　私の能力では無理です　西穂高山荘→西穂高山頂→西穂高山荘→上高地に抜けるルートが限界でしたｗ
六甲山でも危険な場所は有ります　遭難する人も居ます

>>652
平均時速120kmか・・・しかも歩きで・・・・・
凄すぎる！

また上ホロカメットク山か

俺はプロだからできるんだよ
アマチュアとは違う

>>666
プロになってから苦労された点とか心がけてる点ってあれば教えてください

静岡に帰省してきたついでに、富士山登山に行こうと思うんだけど、
ハイヒールで大丈夫かい？
夏だし、5合目までは自動車で上がるから疲労もないし

>>663
そうなのか
ハイキング気分で六甲山牧場まで友達と歩いて行っただけだからなぁ
俺が知らないだけで危険な場所って多いんだな

>>668
お前は山にくるな

ゴアテックス(笑)ホワイトガソリン(笑)ニッピン(笑)キスリング(笑)
山と渓谷(笑)歌声喫茶(笑)

>>660
根性なしっていうより、まず足が靴擦れ起こしたりするかも
普通の靴と靴下はいて、紐をしっかり結んでたら大丈夫だけど

北海道の2000ｍ級の山で40ｋｍ縦走。

これを観光旅行気分って・・・

そもそも素人が簡単に山に入れるのがおかしい。
法的、経済的な敷居をもっと高くすべき。
奴らは自分達が一歩山に踏み込んだだけで
相当な環境負荷を与えていることにも無頓着だし
自分で安全すら確保できないなんて問題外だろ。

蝦夷地をなめるからこうなる

ドラクエみたいにフラグが立ったら山に入れるシステムだったら良かったのにな。

>>674
それは雷鳥を北岳でザックに入れようとした俺を批判してるのか？w

>>626

ゴアテックスのダウン持ってるけどアウトドアでめちゃくちゃ心強いよ

近所のスーパーに徒歩で買い出しに行くだけでも疲れるのに
大荷物背負って一日中山道歩くとか

2000m級の山を観光旅行ってナメすぎだろ
高尾山くらいが限度

>>679
トレーニング山行ってのがあってだな60Kgの石詰めて普通の人が下り専門にしてるとこ
わざわざ登るんだぞw
>>680
陣馬とか言うと玄人度が増すぞw

>>681
強力かよ

>>662
専用ポールの他に、ストックでも代用可能らしいが
あと折りたたみ傘もいけるようだね、

http://webshop.montbell.jp/goods/instruction/1122272.pdf

もう、登山は免許制にしろよ
遭難者が出る度に色んな人に迷惑かけてるのに

天候が落ち着くと、救助隊と前後して、一般登山者が続々とトムラウシを目指して入山したそうです。
目指す山には、下山の望みが絶たれた遭難者が眠っていました。
山頂に到達した登山者は、救出に加わるわけでもなく、付き添うわけでもなく、その横を次々に通り過ぎて行ったそうです。

高尾山のせいだろ

>>644
飯と寝具はアミューズが用意するってだけじゃん
防寒具まで用意するとは書いてない
そして今年は天気おかしい7月の天気じゃねーよ4~5月くらいな感じだ

>>644
たけええええええええええええええええええええええw

よく考えたら2000m水平にされても歩けないわ…

>>689
人間、ゆっくり歩いても時速3kmは出るぞ

いいじゃないの、死んだって。

>>637
シンプルだからこそいろんな使い方できるんだよ。
張るだけじゃなくてくるまったり敷いたり。
建築用の養生テープ（緑色のやつ）ツェルトと組み合わせると結構便利だぞ。

>>668
一番楽なコースでも標準時間で７時間半。
ハイヒールで行くのは止めはしないが色々無駄にしちゃうと思うぞ

>>686
ミシュラン三ツ星(笑)

>>668
ハイヒールにタンクトップ、短パンでおＫ！
富士山は100メートルおきにコンビニがあるし
頂上は測候所跡が豪華ホテルになっていて
温泉も出てる

楽しんできたまえ

>>694
鬼かｗ

>>694
さすがにそれは無理があるぞｗ

リボンナポリンを飲んでいれば助かった。

>>697
おれはサッポロサイダー持って行った

山に持っていく補給食代わりにマックスコーヒーがよさそうなんだが試したやるいる？

俺はベルのたれを

民主が戦車無くすとか宣うから山の神が怒ったんだよ

試される大地で試された観光客

３日で40kmって普通に無理なく歩けるペースなの？
山に詳しい人教えて。

>>703
まともにトレーニングをした上でなら問題ない。
平地でなら１日でも踏破できると思うよ

a

弔う死

>>676
頂上に中ボスがいて惨殺されるがな。
リアル人生では教会で復活もないし。

>>704
ありがとう。

戸村牛

きょう登ってきた
きもちいいれす(^q^)
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai235532.jpg

↑あ、トムラウシではなく別の山です

数年前にベテラン登山家がたしか単独で遭難したとき、救出直後に会見し騒動への謝罪、救助隊への謝辞、
そして二度と登山をしないと宣言して、その対応が2chでも割と好意的だった事故があったよね。
今回のガイドやツアー客は救助隊にごめんなさいしたの？

>>668
実際、5合目からハイヒールで登山中（笑）のスイーツに出くわしたことある
登り口から30メートルくらいで休憩してたわw

本州人には平地の北海道はどこもこの時期寒い

湿度も低いし風もある

まだ春は来ない

>>712
ガイド１「俺ら悪くなかったよな？」ガイド２「な」会社「天候のせい」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/177789.html

北海道の夏は真冬の室内にある

>>716
アイスが食べたくなるよね

死んだ人は知らないが、生き残った人は暴風雨の中でレインウェア脱いで
下にフリース着こんで助かったらしい。
防寒着持ってても暴風雨と寒さからレインウェアを脱げなかった人もいるだろうと言ってた。

弔う死age

これを教訓に法律を制定するべき

１、登山に限らずツアーに関する責任の所在を厳格にする
２、各種のガイドにその内容に応じた免許およびその更新についての制度をつくる
３、危険性のあるレジャーについて年齢や健康状態、身体能力についてガイドラインを用意
４、危険性のあるレジャーについて、地方自治体へ安全管理のガイドラインを用意（義務化も検討）
　　（３０分程度の現地講習や安全性確保のための設備整備や監視・救助体制の用意など）
５、高度な危険性のあるレジャーについては免許およびその更新についての制度をつくる

ハクキンカイロとか持って行ったら役に立つかな

今なら札幌の平地でも寒いよ。

>>721
久しぶりにハクキンカイロの名を聞いた。2個ほど腹巻に入れて携行すると、ほんと暖かいよね。
石油臭いけど、使い捨てには戻れない暖かさ。

臭いから、爺さん以外の家族からはすこぶる不評。
爺さんだけは、懐かしいにおいがする、と喜ぶ。

青モンベル爺のおかげで良い宣伝になったなｗ

16日って言ったら道内全域大雨警報が出てるくらいの悪天候だったからな。
数日前から天気予報で言っていたのに全く持ってありえない話だ。
大雨の予報だったから普通に出張を取りやめたくらいなのに・・・

冬はうちは鉄筋のマンションだけど、
灯油ストーブガンガン回して半袖でパンツ一丁だけどね
外気温はマイナス10℃だけどさ。

こんな時こそ焼きそば弁当だろうが・・・

レイウェアを合羽という人に山は行くべきではない

北海道のストーブそんなに温かいのか
灯油代すごくない？

原子力に移行してるって聞いたことあるような無いような

>>726
イギリスに居た時はどの家もセントラルヒーティングだったんだけどデッカイドーは違うの？
イギリスより寒いと思うんだけど

あんな何もなさげな所で人が死ぬんだから
よっぽどのことがあったに違いない

俺、弔うし・・・

山に入れば人間なんて野うさぎ以下の存在だからな
知恵と装備がなければ容赦なく死ぬ

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　(●） 　（●）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　山に入れば人間なんて野うさぎ以下の存在なんだお！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　知恵と装備がなければ容赦なく山に喰われるんだお
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

今年は冗談抜きで寒すぎる

登山板ではこの事件について、みながまず事実を冷静に分析し、客観的に
原因を推測し、そこから少しでも事故の教訓を得ることでせめて犠牲者を
悼もうとしているのに、同じ２ちゃんねるでもこの板ときたら、ひたすら
感情的にガイドや登山者を悪罵・誹謗し、はては単にレスほしさからの
釣り発言を行う下郎ばかり。つくづくこの板が嫌になった。

北海道は真夏でも息が白くなるりストーブをつけてしまう事もあるのに登山で防寒対策無し何て舐めすぎだろ？

>>737
あの人らは命かかってるからだよ
死を無駄にせず、教訓として、自分こそは生きて帰るって考えてるんだよ

>>737
おー分析した奴らがまたホイホイ山へ遭難しに出発していくｗｗｗｗ

山梨に15年住んでて今年初めて富士山行ったぜ！
車で5合目までだけどな
木の杖買ってきた

このクソ暑い時期に凍死って

低体温症は甘え

姨捨ワロタｗ

z

>>703
個人差はあるが登山を定期的にやってる人なら
標高差1000m水平距離10kmくらいは翌日に疲れ持ち越さずに行ける
歩き慣れてないときついかもしれない。縦走するなら予備日設けるとか
エスケープルートのあるとこにしないとまさに強行軍になる

ツアー会社が無責任だからな、繰り返してればいつか起こる事故
ロシアンルーレット状態だったんだよ

3日で40kmは天気がよければ健常者ならまず問題ない。
もちろん天気次第でベテランでも1kmも動けない事もある。

要するに肝心なのは「絶対大丈夫」なんて線を安易に引かないこと。

>>737
専門板と素人向けのヘッドラインであるν速じゃ温度が違うのは当然だろ
まずは北海道の2000m級山岳の条件を知ってるかいないか
本来この条件では必須と思われるミッドレーイヤーの知識、アンダーの素材
個人で持つべきツェルトやエマージェンシーシートの有無
ハイキングシューズを履いていたのか、それなりのトレッキングシューズを履いていたのか
岩稜地帯を長時間歩くだけのスキルがあったのか
あまりにも無謀なガイドの判断に非を唱えることができるほどの経験者がいたのか

など等・・・これはそれなりに何度の高い山稜で縦走経験でもしていないかぎり理解できん
そんなものをド素人しかいない板に要求するほうが間違っている

どうみても事故なんておこりそうもない樽前山で誰か滑落して
行方不明になっているみたいだ

確かにまぁ、大阪でも天保山で遭難するやつもいるしな・・・

防寒対策も必要だが食い物に気を配るのも大事だな
出来ればコールマンとか持って行ってラーメンとかレトルトとか最高だな
まあ、無駄な荷物になるかもしれんがな

北海道育ちで夏に赤岳登ったけど
山頂付近に雪は残るは糞寒いわで死に掛けた。
-10度の中で強風でも北海道人はTシャツで余裕でした。

>>23
でも今回のツアーが初めての企画ってわけじゃないんだろ？
以前に成功例があるんだよな？

熟年登山ブームみたいなのがあるのかな？

>>754
10回くらいあるらしい。そら天候に問題がなければなんとかなるとは思う。
今回の惨事は天候の問題が一番大きいと思うけど、それにしたって会社側の
計画も杜撰なら、参加者の意識も酷い。

>>24
これは酷い
どんどんやるべし
どうせこんなの行くの年寄りぐらいだし遠慮なく死んでもらおう

フル装備させる募集をしたらツアーに誰も来ない
そもそも企画がおかしい

フル装備ってことじゃないと思うけど。安手のカッパだけでも
生死を分けたんじゃないの。

2000mて低山じゃん
夏に低山登るのはキチガイ

北海道は今年は平地でも毛布が無いと
寝れないくらい寒い

>>724
モンベルショップで合羽買ってきたリアルで。

ｱﾐｭﾄﾗならよくある事

普通ツアーの申し込みする前にググったりするだろ何にも知らなかったってアホかこいつら

>>747
すいません、ロシアンルーレットじゃなくて機関銃で虐殺状態です

252 ：底名無し沼さん：2009/07/16(木) 21:52:31
またアミューズトラベルか…
アミューズトラベルの役員連中は「ツアー中に日程や行程を変更するかは
あくまで現場の判断」と言ってツアーガイドに全責任を押しつける。
394 ：底名無し沼さん：2009/07/16(木) 23:48:35
美瑛岳で遭難を起こしている登山ツアー会社「オフィスコンパス」は
元々アミューズトラベルの支店長の上鶴篤史が運営している会社だぜ！
401 ：底名無し沼さん：2009/07/16(木) 23:54:00
アミューズトラベルって一体何人殺せば気が済むんだ？
殺人ツアー会社かいな！
そういえば昨年の発刊の「週刊金曜日」に「彼女はなぜ死んだのか」
という題目で南岳で起こったツアー客の滑落死亡事故が実名で検証
記事を掲載されてたのにな。

575 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 01:34:21
アミューズトラベルって、今まで死亡事故を起しまっくってるのだが
ことごとく隠蔽工作を重ねて逃れてきたらしい。
穂高吊尾根ではロープを付けていれば落ちないで済んだ客が滑落して死亡。
ヒマラヤ　アイランドピークのツアーでは氷壁を滑落死。
南岳新道では悪天候の中を体調崩した客を自力で下山させてる途中に滑落死
（これもロープで確保しながら下山してれば滑落しなくて済んだ）。
戸隠山では滑落して頚椎損傷による半身不随の重症。・・・。

>>765
こういう危ない箇所をツアーにしようというのが間違ってるよね。
このツアーで保険は入れるのか？

今の時期はクマさん出るから地元の人は山に入らないのにバカな旅行者が山入って襲われてやがるの

>>766
サイト全部消してとんづらしてるから分かんなくなってるが、任意加入だったみたいだ
でも高齢者専門の会社だっったらしいんで、「死ぬ危険があるんで保険入ってください」
とか説明なんかしないだろうね

そんな危ない会社のツアーに観光気分で参加する腐れババァとジジイの自業自得だろ
ざまぁｗ腐れ遺族はちゃんとゴミ共の捜索費用払えやボケが

なんだ自殺か

軽装で楽々とか謳っといてそりゃねーよ

>>750
おっと地元樽前か
あそこは東西南北とも意外と斜度があるから踏み外せばけっこう滑落すると思うぞ
毎年冬に東斜面を登ったり、滑落停止訓練をやってるが、
素人さんを連れて登るならアイゼン・ピッケル装備のうえロープで確保しないと危険な所だ

アミューズが日常的に避難小屋を宿泊地として私物化占領し、
ツアー客を捌くため無理にでも小屋を出したかった裏付け

補　無人小屋の混雑状況によってテント泊になる場合もございます。あらかじめご了承下さい。　←←宿泊の第一予定地

大雪山　旭岳からトムラウシ山
☆2　7/14(月)~7/18(金) �Bヒサゴ沼避難小屋泊7/16(火)　←←連日使用が決まってる　8人の死者を出す
沼ノ原・五色ヶ原からトムラウシ山
☆2　7/26(火)~7/19(土) �Aヒサゴ沼避難小屋泊7/17(水)　←←連日使用が決まってる

その他にも日常的に連続して占有するのが慣例化していた
　↓
大雪山　旭岳からトムラウシ山[らくらくプラン]（東京）
☆1　7/24(金)~7/28(火) �Bヒサゴ沼避難小屋泊7/26(日)　←←4日連続使用が決まってる
沼ノ原・五色ヶ原からトムラウシ山[らくらくプラン]（東京）
☆1　7/26(日)~7/29(水) �Aヒサゴ沼避難小屋泊7/27(月)　←←4日連続使用が決まってる
大雪山　旭岳からトムラウシ山[らくらくプラン]（中部）
☆2　7/25(土)~7/29(水) �Bヒサゴ沼避難小屋泊7/28(火)　←←4日連続使用が決まってる
沼ノ原・五色ヶ原からトムラウシ山[らくらくプラン]（中部）
☆2　7/27(月)~7/30(木) �Aヒサゴ沼避難小屋泊7/29(水)　←←4日連続使用が決まってる

ttp://para-site.net/up/data/24346.jpg　☆1　東京営業所
ttp://para-site.net/up/data/24368.jpg　☆2　中部営業所

>>1
そんな証言は報道されて無いけどなあ。
記者の暴走かもしれんな。「こうであってほしい」ってやつ。

おれが見たのは、
「（わたしは）しっかしした防寒着を持っていった。亡くなった方は防寒対策が足りなかったのでは」という
インタビューだった。>>1とぜんぜん違う。

へぇ、そうなんだ。

>>756
なるほど。じゃあ何回もツアーやってればその内今回みたいな事が起きるのは必然だったんだな

>>773
ずいぶんすっきりまとめたね
これならアミューズが強引なのもわかる
サンクス

>>737
ttp://para-site.net/up/data/24346.jpg

これ見て原因がわからんやつがこの世にいるのかよww

南アや槍、穂位の素人の俺でも一発で分析できたぜww

>>737
俺は登山板住民だけど、登山板ほど民度の低い板は他に無いと思ってる。

次のツアー客のパーティがいたってことは
その人たち現場の近くでその日泊まったのか
どんな気持ちなんだろうなー

>>93

東京都内にはねらーが書いたとしか思えない落書きのトンネルがあるぜ

こういう事件で旅行会社が責任取らされて自己責任って意識の無い登山者が増えるのが一番怖い