公務員が飲酒運転で懲戒免職されても処分が重過ぎるからと取り消す司法判断相次ぐ
1 :
カキドオシ(東京都):
飲酒運転で懲戒免…自治体側の敗訴続出
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090719-OYT1T00132.htm?from=main5 2006年8月に起きた福岡市職員の飲酒運転による幼児3人死亡事故の後、多くの地方自治体が飲酒運転で
摘発された職員の処分を厳罰化する一方、懲戒免職処分は「重すぎる」として取り消す司法判断が相次いでいる。
◆1県4市で懲戒免職処分が取り消し◆
読売新聞の調べでは、三重など2県、長野県松本市など6市の公務員が起こした訴訟で昨年10月以降に
11件の判決があり、三重県と兵庫県加西、神戸、京都、大阪各市の1県4市の懲戒免職処分が取り消され、
飲酒事故の撲滅が叫ばれる中、敗訴した自治体は困惑している。
兵庫県加西市は、07年5月、休日に焼き肉店でビールなどを飲み、酒気帯び運転で検挙された当時の課長を
懲戒免職にしたが、1、2審とも敗訴した。
中川暢三市長は「福岡市の事故後、飲酒運転は絶対させないという意識が定着し、それを徹底すべき管理職が
懲戒免職になるのは妥当」と判決に憤る。
11件の判決では、飲酒の原因や酒量、飲酒から運転までの時間、事故の有無など個々の事情を検討し、
処分の適否を判断している。
処分を取り消した判決は、免職から減給まで選択肢がある国家公務員の指針や、飲酒運転以外の
違反行為による懲戒処分例と比較し、「過酷すぎる」とした。
京都市が全国の都道府県と政令市を調査したところ、酒気帯び運転(無事故)の懲戒処分基準を免職か
原則免職としたのは11府県。政令市では7市。東京都は免職か停職で、福岡県は基準がなく、福岡市は
原則免職だった。
>>1のつづき
大阪府は原則免職だが、橋下徹知事は今年5月、酒気帯び運転の府職員を停職6か月とした。橋下知事は
「事故を起こしても処分が取り消された判決がある。最高裁の判断が出ていない段階で懲戒免職にすると
取り返しがつかない」と慎重な判断が必要との立場だ。
◆「厳罰化の勢い弱まれば、悲劇繰り返される」◆
「飲酒・ひき逃げ事犯に厳罰を求める遺族・関係者全国連絡協議会」共同代表で、飲酒ひき逃げ事故で
次男を亡くした佐藤悦子さん(57)の話「命を奪うかもしれない危険な行為をしておきながら、『処分が過酷』とは
どういうことか。福岡市の事故から3年たった最近の司法判断は、のど元過ぎれば何とやらという印象だ。
厳罰化の勢いが弱まれば、悲劇が繰り返される」
3 :
ナツグミ(コネチカット州):2009/07/19(日) 03:37:34.08 ID:sX48wPQv
ははっワロス
4 :
ハナイバナ(東京都):2009/07/19(日) 03:40:52.46 ID:PIzfs100 BE:1868988285-2BP(6500)
裁判所「飲酒運転くらいで公務員の身分を剥奪するのは過酷だから処分は無効ね^^」
スレタイこうだろ常考
5 :
ムラサキケマン(catv?):2009/07/19(日) 03:43:34.66 ID:odQOpDZY
無差別殺人未遂に変えればいい。
6 :
オオニワゼキショウ(dion軍):2009/07/19(日) 03:44:57.91 ID:/II9ytu2
民間は一発解雇
7 :
姫カンムリシャジン(dion軍):2009/07/19(日) 03:44:58.69 ID:WitQfUQi
自民の責任
8 :
コスミレ(東京都):2009/07/19(日) 03:45:52.62 ID:vgr9YGrn
公務員にもむかつくし、飲酒運転なんか
絶対許せない派だけど、懲戒免職は過酷だと思うよw
法整備すべきだろうな
9 :
キショウブ(東京都):2009/07/19(日) 03:46:17.69 ID:a+8Cpbbu
民間舐めるな、一発解雇で訴えても敗訴だぞ
10 :
シデ(群馬県):2009/07/19(日) 03:47:50.27 ID:X45LeQwX
裁判官も公務員だから予防線張らないとなぁ
何をもって過酷と判断されたんだ?
12 :
フジスミレ(新潟・東北):2009/07/19(日) 03:52:03.06 ID:YrkQzyu7
民間でも泣きつけば助けてくれる?
13 :
マーガレットタンポポ(神奈川県):2009/07/19(日) 03:53:06.16 ID:oTHFLxcs
懲戒免職だからいけないんだよ。
銃殺にしとけ^^
14 :
コスミレ(ネブラスカ州):2009/07/19(日) 03:54:14.48 ID:bWNxhNfv
面倒だから死刑でいいよ
15 :
キクザキイチゲ(岩手県):2009/07/19(日) 03:55:39.65 ID:GC7NpJ3H
社会主義国家かこの国は
16 :
ジシバリ(東日本):2009/07/19(日) 03:55:53.69 ID:eSMsTr3J
飲酒運転くらいで勤め先に連絡いくモノなの?
車使う仕事なら致命的なんだろうが
酒は飲んでも飲まれるなっつてね、昔の人はよく言ったもんだ
さてさて今日のもしものコーナー、もしも飲酒運転のタクシーにのったら
18 :
フクシア(東海):2009/07/19(日) 04:06:20.86 ID:J2dE+1Q1
最高裁が簡単な犯罪ではクビにしてはならないという、公務員特権の元になった判決があるからなあ
19 :
ウラシマソウ(埼玉県):2009/07/19(日) 04:14:14.65 ID:ljpCJPqe
飲酒運転は懲戒免職にするって宣言したあとに飲酒運転で捕まってるんだろ?
公務員と警察官にはアマアマw
鳩山の不正献金も「秘書がやったの」で問題なしとか
根本から腐ってる国w
21 :
ナズナ(福井県):2009/07/19(日) 04:20:22.74 ID:hc3kWJof
公務員志望のやつなんて腐るほどいるんだからそんなクズの首なんて迷わず切れよ
22 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(岐阜県):2009/07/19(日) 04:22:32.36 ID:BHbEootD
税金で食ってる以上、厳しい処分は当たり前だと子供の頃は思っていました。
23 :
アッツザクラ(長屋):2009/07/19(日) 04:23:28.78 ID:VthbVADk
何この官僚独裁国家w
24 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(アラバマ州):2009/07/19(日) 04:26:09.94 ID:FetkJijZ
>>18 飲酒運転は簡単な犯罪なのか?
だったら減点1か2で反則金5000円位に戻せ
25 :
タンポポ(catv?):2009/07/19(日) 04:54:32.96 ID:3Gkz9D2r
きっと判事も呑み助ばっかりなんだな
26 :
アルストロメリア(東京都):2009/07/19(日) 08:48:28.26 ID:tirA2BOb
アメリカなんて飲酒運転で捕まっても大統領なになれるんだから大した罪じゃない
あ、飲酒運転で逮捕された経歴があるのは前大統領ね
まともな会社なら就業規則に懲戒免職の規定があるのにな
28 :
ウバメガシ(愛知県):2009/07/19(日) 09:21:29.93 ID:8iYGwKAi
公務員には争議権がないからな
一般職なら団体交渉権も制限される
うちの会社だと飲酒運転で一発解雇はないな
事故を起こせば別だが
飲酒運転でクビが決まったので
タクシーで帰宅する公務員が急増?
もちろんタクシー代は
31 :
サンダーソニア(東日本):2009/07/19(日) 15:44:31.89 ID:jUuGeekR
何が苛酷なんだ、一般人でも苛酷なのに
33 :
トベラ(長屋):2009/07/19(日) 15:56:46.69 ID:6dKYnGo+
確かに事故もおかさん場合は厳しいな
死傷事故起こしたら死刑でいいけど
34 :
ヤマブキ(熊本県):2009/07/19(日) 15:59:25.77 ID:0oPJ+LQj
じゃあさ、お前ら、民間人が飲酒運転して報道までされて、解雇された事象あげてみてよ。
公務員はほぼ100%ニュースで取り上げられるけど、一民間勤めの人が飲酒運転しても報道すらされないよね?
なのに、「民間なら余裕で解雇だぞ」とか言ってるのはどのソースから?
年末の飲酒運転一斉検挙習慣とか、県レベルで数百人検挙されてるんだぞ?
そいつら全部解雇か?ありえないって。民間人なら、ニュースにもならないから最高じゃん。
ごちゃごちゃ言うな、死刑だ
36 :
シロバナタンポポ(愛知県):2009/07/19(日) 17:26:47.50 ID:fciJ6cXB
熊本県の公務員が必死だな。
37 :
ハルジオン(アラバマ州):2009/07/19(日) 17:29:01.94 ID:3ITlT+nx
即時死ねばいいよ
38 :
ナノハナ(関東・甲信越):2009/07/19(日) 17:29:03.55 ID:nOfNLzbo
大事件でも起こさないかぎりクビにはならない
それが公務員、と叔父に言われたっけな…
そのほかの罪には大甘なんだからいいじゃないw
40 :
シハイスミレ(愛知県):2009/07/19(日) 17:30:31.22 ID:TKPg71aN
じゃあ禁固刑、検察と結託して禁固1か月を食らわせればいいんじゃね?
禁固刑以上が確定すれば公務員は失職するから
41 :
サポナリア(関西地方):2009/07/19(日) 17:33:17.99 ID:vmwpTuYE
民間は大手ならアウトだろうがそんなに大きくないならセーフ
>>34 民間がどうこうじゃなくて、法や規定を遵守するべき立場にある公務員が
民間人より罰則が重いのは当然でしょ。
43 :
アルストロメリア(愛知県):2009/07/19(日) 17:34:02.13 ID:vAoXimJi
ただの飲酒運転なら解雇は厳しい
飲酒で人身事故だとしょうがない
こんなとこじゃないの
45 :
ハンショウヅル(新潟・東北):2009/07/19(日) 17:35:32.46 ID:7qAVbFhI
民間も意外にセーフ多いよな
民間ならクビとか言ってる奴はニートか無職引きこもりの可能性がある
まぁでも、これだけ公務員に不信感抱いてる中で、裁判員制度が
始まったら免職は免れんだろうね
47 :
オオバコ(千葉県):2009/07/19(日) 17:36:17.94 ID:Qw4dQqqa
>>42 職業が違うだけで罪が重くなったり軽くなったりってのは納得できないが
48 :
セントウソウ(catv?):2009/07/19(日) 17:36:42.07 ID:t6RqR+eb
飲酒運転での検挙が、公務員法の欠格条項にあたらないから、だろ。
依願退職を余儀なくされるが。
>>47 公務員の犯罪は国や自治体の不信感に繋がるからね
50 :
リナリア(アラバマ州):2009/07/19(日) 17:39:11.82 ID:Ukt1Vmtp
自営業や社長さんなら罰金だけだお
51 :
西洋オダマキ(コネチカット州):2009/07/19(日) 17:39:54.15 ID:dOjG6Nwz
52 :
クモマグサ(愛知県):2009/07/19(日) 17:40:44.18 ID:OpKK9Cij
飲酒運転の事故は重いけど飲酒運転だけならたいした事ない風潮
53 :
カエノリヌム・オリガニフォリウム(青森県):2009/07/19(日) 17:41:57.49 ID:yGzUWQjl
二日酔いならギリだけども、数時間の仮眠で
運転程度だったら問答無用でアウトだろう。
名前晒して人生終わらせてやってもいいくらい。
54 :
オオバコ(千葉県):2009/07/19(日) 17:42:29.88 ID:Qw4dQqqa
>>49 飲酒運転ごときで?
人を轢き殺したってんならまあわかるけども
55 :
スイカズラ(東京都):2009/07/19(日) 17:42:55.14 ID:DrvQfXP2
裁判員制度ではこういうのも扱うの?
56 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(神奈川県):2009/07/19(日) 17:43:20.52 ID:7NUqcPDd
57 :
コハコベ(アラバマ州):2009/07/19(日) 17:43:48.63 ID:ZSauNSlI
所詮裁判官
ただ、試験を通っただけの公務員
58 :
トリアシスミレ(dion軍):2009/07/19(日) 17:43:56.48 ID:EIvqIqNM
死刑でいいだろ
59 :
アルメリア(京都府):2009/07/19(日) 17:44:41.87 ID:uMfUZsdg
ふざけてんのか?
人殺し寸前のヤツをなんで税金で雇ってやらねえといけねえんだよ
死にさらせ!!!!ムシケラ!!!!!!!
どういう実態なのか知らないが
人身事故でなければ一発でクビは厳しいだろ
61 :
フクジュソウ(福岡県):2009/07/19(日) 17:46:09.61 ID:/CLLXZGa
地裁のDQN判決の多さは異常
量刑というものがあるんだから
頭の弱いやつは何でも白黒の2つだけで判断したがるけど
63 :
アルメリア(京都府):2009/07/19(日) 17:47:50.19 ID:uMfUZsdg
ああ、頭の弱いやつは
民間と公務員の立場の違いがわかってねえなwwwww
公務員は「法律でこう決まってますから」と市民に強制するのに、
自分たちは法律を守らなくてもOK。
やっぱ日本は官僚天国の社会主義国家だ。
愛媛では警察の警部クラスが「自分たちは司法権だ!」と宣言するし。
完全に憲法・法律を無視した都合主義。
65 :
セントウソウ(catv?):2009/07/19(日) 17:54:18.96 ID:t6RqR+eb
66 :
ニオイタチツボスミレ(新潟・東北):2009/07/19(日) 17:58:53.01 ID:B78arP76
まあ最高裁までいってからじゃないと何ともいえんな
高校の時の同級生の父親がアル中→休職→精神科に飲酒運転で行く→市役所クビのコンボ炸裂させた時は苦笑いしかできなかったな
67 :
ケブカツルカコソウ(ネブラスカ州):2009/07/19(日) 17:59:46.28 ID:RNnn8pjE
首にしなくても実名報道してくれればOK
親戚がひき逃げされて怪我したんだが、公務員なんで実名報道無しだ
上司は謝罪にきたが、本人は謝罪無し、慰謝料も始め踏み倒す気だったらしいし
最高裁まで行く様な案件かよ…
69 :
モモイロヒルザツキミソウ(大阪府):2009/07/19(日) 18:01:30.97 ID:90a7tsvq
減給10分の1 10年間にすればいいんじゃないの
団塊の公務員ほど、無駄な存在はないよ。
PCもできない(覚えようともしない)、それでもクビにできないから
給料も年功序列が生きているので、高給。
71 :
カントウタンポポ(東京都):2009/07/19(日) 18:09:11.16 ID:bB1q2m5S
司法的にはどうしたいんだか意味不明。
厳しくしないとしょうがないだろ?
結局公務員同士で自分たちを守ってるんだろ
同じ穴の狢って奴ですか。。。
文句があるなら裁判官になったらいいんじゃない?
>>74 それは現実的に難しいから、オンブズマンに入って監視するしかないよ
76 :
セントウソウ(catv?):2009/07/19(日) 18:14:07.57 ID:t6RqR+eb
公務員法変えろよ
飲酒運転は免職、って
77 :
福寿草(コネチカット州):2009/07/19(日) 18:19:12.43 ID:ZArcz84a
公務員だろうが民間企業の社員だろうが飲酒運転するようなクズは一律クビでいいだろ
78 :
ローダンゼ(三重県):2009/07/19(日) 18:19:33.52 ID:T3pDXajB
公務員に非ずば人に非ずだな。
どんだけ腐ってるんだよ。
79 :
カンパニュラ・ベリディフォーリア(千葉県):2009/07/19(日) 18:23:49.52 ID:dbl+hhb1
今4.50代の奴らにも大分、飲酒運転をしないってのが浸透してるけどまだまだだな。
事故を起こさなければおkって風潮だけは
団塊の酒飲みクズ世代と一緒に引退してもらわなきゃいけない
80 :
トキワハゼ(奈良県):2009/07/19(日) 18:29:56.58 ID:NSfLWK4K
一般企業でも「飲酒運転→免許取り消し」で懲戒免職ってケース多々あるよ。
倫理観を求められる公務員では懲戒免職は当たり前。
考えのおかしい地裁、高裁の裁判官大杉。
81 :
ユキノシタ(愛知県):2009/07/19(日) 18:31:26.62 ID:QDYUvdv0
原則免職という決まりの方を守る気が全くない。
82 :
セントウソウ(catv?):2009/07/19(日) 18:33:07.63 ID:t6RqR+eb
懲戒免職は公務員用語だろ・・・
下手すりゃ人が死ぬのに軽く考えてないか
でもまぁクビにするよりは意識改革をさせるような罰にすべきだな
爪を剥ぐ罰とかにしたらいい。もしくは鞭打ち
84 :
ギシギシ:2009/07/19(日) 18:34:58.88 ID:u+MptYYg
酒も飲めないゆとりガキどもは黙ってろ
車も買えないワープアのくせに
酒に強い弱いあるのに一律に罰するのが間違い
85 :
ハンショウヅル(福岡県):2009/07/19(日) 18:36:23.11 ID:G8izWYdb
86 :
クンシラン(ネブラスカ州):2009/07/19(日) 18:37:58.86 ID:PSEkJZXe
87 :
ミツマタ(dion軍):2009/07/19(日) 18:39:39.22 ID:oA7w5zOy
法治国家(笑)
88 :
セントウソウ(catv?):2009/07/19(日) 18:41:20.75 ID:t6RqR+eb
>>87 いや
厳格に法律を適用するとこうなる
今まで免職してたのは、内規によるものだからな
89 :
キバナノアマナ(関西地方):2009/07/19(日) 18:41:36.67 ID:sCRFLkSR
さっさと最高裁までもっていけ
90 :
ハンショウヅル(アラバマ州):2009/07/19(日) 18:47:01.75 ID:AsUK9lFk
酒気帯びですらない微量のアルコール検出で、懲戒免職された奴もいたな
当然裁判で覆ったが
いみがわからんな。
飲酒して運転するなんて立派な殺人未遂なのに。
この裁判官は 娘が酔っ払いに轢き殺されて
はじめてわかるんだろうね。
92 :
ギシギシ:2009/07/19(日) 18:50:31.24 ID:u+MptYYg
93 :
イブキジャコウソウ(チリ):2009/07/19(日) 18:53:04.45 ID:VFlIuE/h
実際、懲戒免職はやりすぎだと思うけどな。
死亡事故でムショ行きなら仕方ないけど、
俸給を下げて、ボーナスなし、休日は奉仕活動を強制
むしろ、安い賃金でひたすら働かせるほうが良い
94 :
キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/07/19(日) 18:53:09.79 ID:kkgiEf+x
俺今さっき仕事から帰ってきた公務員だけど
休日に何かしでかした事を理由にクビにされるいわれはないと思ってるよ。
「公務員としての責任を持ち市民に奉仕する」のは庁舎にいる時だけ。帰宅すればただの人(災害時除く)。
何か文句ある?
95 :
ハハコグサ(神奈川県):2009/07/19(日) 18:53:14.27 ID:XtAaZuPP
この裁判官叩いてる奴はアグネス叩けないなw
96 :
オオバコ(関西):2009/07/19(日) 18:53:18.10 ID:ayNhNaFa
>>91 お前みたいな感情論優先の裁判官がいたほうがが怖いわ
97 :
シャクヤク(長屋):2009/07/19(日) 18:56:00.56 ID:/8Z1sOkQ
民間と比べるのは違うだろ
法律の話じゃないのこれは。職務の特殊性ってやつで
98 :
シャクヤク(長屋):2009/07/19(日) 18:58:21.34 ID:/8Z1sOkQ
さすがニュー速には公務員憎しだけでもの言う情弱はいないな
というか逆に他の板がレヴェル低すぎてビックラこく
99 :
キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/07/19(日) 19:01:16.23 ID:kkgiEf+x
>>97 そんなあやふやな理屈が裁判で通ると思う?
職務の特殊性と飲酒運転に何の因果関係もないじゃん
五年前までは職場に酒持って来てる職員もいたけどなww
昼食前になると手が震えてて昼食後になると頬が赤くなった
101 :
シャクヤク(長屋):2009/07/19(日) 19:02:23.03 ID:/8Z1sOkQ
102 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(dion軍):2009/07/19(日) 19:05:14.17 ID:/Kd6WRGb
103 :
キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/07/19(日) 19:05:47.42 ID:kkgiEf+x
104 :
マリーゴールド(沖縄県):2009/07/19(日) 19:06:49.83 ID:VtbY6YZW
おい!民間では一発解雇とかいう奴がいるけど、
民間は会社に報告しなければ、飲酒運転なんて
事故でも起こさない限りバレないだろ?
公務員の場合は、飲んで8時間以上寝て翌朝運転
して、0.15mgしかでなくても、全部職場に通報
だぞ?それで解雇っておかしいだろ!
軽度の飲酒でなら、免職はきびしすぎだろ
106 :
オキザリス(アラバマ州):2009/07/19(日) 19:11:51.88 ID:hN1fFxy1
酒も我慢できないような軟弱野郎が公務員なんてなるなよ
107 :
ポロニア・ヘテロフィア(青森県):2009/07/19(日) 19:14:28.31 ID:qAyRp/kP
おかしくもなんともないし酒飲むなら公職になんか最初からつくなよ
考えたらわかるだろ馬鹿か
108 :
ギシギシ:2009/07/19(日) 19:16:58.53 ID:u+MptYYg
台湾なんかパイロットが酒のんでんだぞ
109 :
クンシラン(ネブラスカ州):2009/07/19(日) 19:17:15.27 ID:jxnZLbCG
>104
毎年会社が違反暦の証明書とるよ
飲酒運転で解雇はしょうがないだろうと思う
だけど酒気帯び運転で解雇はキツイよ
前日の飲み会で翌朝にアルコールが規定以上検知されれば解雇だからな
実際、翌日になってみないとわからないし
公務員は飲むなと言ってるのと同じ