【大雪山系遭難】ガイド「俺ら悪くなかったよな？」他ガイド「な」会社「天候のせい」

1 ：ハイドランジア(アラバマ州)：2009/07/17(金) 19:44:18.16 ID:IYP9/vsj BE:1900273695-PLT(12001) ポイント特典

　旭岳からトムラウシ山への縦走ツアーの主催会社、アミューズトラベル（東京都千代
田区）は、社員が徹夜で登山客の安否情報を収集する一方、松下政市社長が１７日朝、
東京を出発、午後に十勝管内新得町に入った。同社によると、ツアーに同行した札幌
営業所のガイド多田学央（たかお）さん（３２）は、今回と同様の縦走をこれまで５回経験。
他のガイドも登山経験は豊富だったという。また、同社のトムラウシ山登山ツアーは今
回が１７回目。同社は今回の事故を受け今月中に開催を予定していた同様のツアーの
中止を決めた。

　ツアーは、一定レベルの登山経験がある人が対象。装備も冬山登山と同様の防寒具
やアイゼンの用意を呼びかけた。食料は避難小屋での宿泊を想定し、レトルト食品など
を各自持参していたという。

　同社の高千穂有康営業課長は「ツアーの日程に無理はなく、装備も問題ない。ガイド
は最善の判断をしたと思う。天候が予想以上に悪くなったのではないか」と話した。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/177789.html

2 ：ハイドランジア(千葉県)：2009/07/17(金) 19:45:13.94 ID:dqX8QMfV

>>1
＞ガイドは最善の判断をしたと思う。
100歩譲って善でも最善はないだろ。アホすぎる

3 ：ハイドランジア(アラバマ州)：2009/07/17(金) 19:46:22.26 ID:rNnxg40B

　　なんだこの悪意のあるスレタイは

4 ：モモイロヒルザツキミソウ(関東)：2009/07/17(金) 19:46:46.86 ID:HwmfZXAH

客残して一人先に下りたんだってな。
のうのうと生き残ってるんじゃねえよ糞ガイドが。

5 ：トサミズキ(愛媛県)：2009/07/17(金) 19:47:08.86 ID:5+Eom8pb

偏向スレタイ

6 ：ウグイスカグラ(青森県)：2009/07/17(金) 19:47:12.50 ID:mOKKdHX5

たかお死ね

7 ：オニノゲシ(東京都)：2009/07/17(金) 19:47:44.59 ID:wOSpLF1X

日本の登山愛好家の年齢が高すぎじゃない？
そもそもジジババが呑気にやっている時点で（ｒｙ

8 ：ヒメマツムシソウ(埼玉県)：2009/07/17(金) 19:48:17.34 ID:uorXT+JW

こういうのって寒くないの？
http://www.geocities.jp/bose_skinhead/goods/05123007.jpg

9 ：藤(コネチカット州)：2009/07/17(金) 19:48:43.60 ID:J1/geeQ/

まあ老害どもが威張り散らしてガイドに強行させたんだろうけど

10 ：マリーゴールド(dion軍)：2009/07/17(金) 19:48:56.68 ID:J/owVRLr

いいじゃねえか。
登山家なんてF-1とかと同じで死ぬ覚悟があって登るんだろうに

11 ：チリアヤメ(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 19:49:31.02 ID:CATbY7pv

ガイドの命も客の命も等価だよね

12 ：ハナムグラ(dion軍)：2009/07/17(金) 19:49:53.69 ID:CP+wfrJY

最善で9人死亡かよ・・・

13 ：ハナムグラ(兵庫県)：2009/07/17(金) 19:50:05.82 ID:/Tk+2o6z

函館山に登ってりゃ良かったのに。

14 ：チドリソウ(長屋)：2009/07/17(金) 19:50:30.52 ID:7d5UiAao

遭難したらじっとしろってルール守れないガイドはいらんだろ

15 ：ヤエヤマブキ(東京都)：2009/07/17(金) 19:50:52.78 ID:CcfSmyEF

【トラウマ】玄倉川事故【１０周年】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1232942645/
DQNの川流れ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1147229278/
【1999年8月14日】ＤＱＮの川流れ４【玄倉川】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1245146743/

16 ：ユキワリコザクラ(鳥取県)：2009/07/17(金) 19:51:16.27 ID:TPBlUSMB

>>4
年寄りのために30前後の人間が命かけられるかよ

17 ：ニョイスミレ(dion軍)：2009/07/17(金) 19:51:29.45 ID:OOEFhGmC

> 多田学央（たかお）
?

18 ：モモイロヒルザツキミソウ(関東)：2009/07/17(金) 19:52:56.05 ID:HwmfZXAH

たった5回の縦走でガイド気取り、結果10人死亡。
ガイドは客置いて逃げるのに必死だったとさ。

19 ：ユキワリコザクラ(鳥取県)：2009/07/17(金) 19:53:35.51 ID:TPBlUSMB

何でもかんでも旅行会社やガイドのせいにしてんじゃねーぞ
天候なんてわからないし、登山なんてどんなプロでも常に危険と隣りあわせだ
ガイドに命かけてまで守れってんならそれ相応の金払えよ

20 ：アネモネ・ブランダ(北海道)：2009/07/17(金) 19:53:52.87 ID:bB/yVxme

>>8
写真のは寒そうだなぁ
天候と装備次第でかなり暖かくなるもんだよ

21 ：ユリノキ(東京都)：2009/07/17(金) 19:54:33.70 ID:y1/zrtE/

ガイドは2名を連れて下山、その後再び山に入っていった。

22 ：シュロ(愛知県)：2009/07/17(金) 19:55:02.19 ID:KQbztk07

上級者コースに申し込んだ上級者(笑)なんでしょ？自力で帰ってこいやｗ

23 ：オニノゲシ(東京都)：2009/07/17(金) 19:55:08.36 ID:wOSpLF1X

SOS事件も大雪山系だったような・・・

24 ：オオニワゼキショウ(関西)：2009/07/17(金) 19:56:27.56 ID:u9OYqCab

他の会社のツアー客や、個人で山に入ったベテランハイカーも亡くなったから
天候が予想を越えて異常だったのは間違いないだろな
とはいえこういう玄人向けの山は、そもそも大人数のグループ登山に
適してないように思える

25 ：イワカガミダマシ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 19:57:25.88 ID:ajFkRzGc

羆に食われて死ぬよりはマシだっただろ

26 ：ボケ(北海道)：2009/07/17(金) 19:57:33.15 ID:ZPcA3e7d

別々のパーティーが同時期に遭難してるから、
天候が想像以上に悪化したんだろうな。

27 ：タツナミソウ(九州)：2009/07/17(金) 19:57:41.78 ID:bFkTqF5T

山を舐めるなそしてハロワを舐めるな

28 ：トウゴクシソバタツナミ(東日本)：2009/07/17(金) 19:58:22.00 ID:t0cESX9g

お年寄りが多かったみたいだな

29 ：ビオラ(dion軍)：2009/07/17(金) 19:58:37.56 ID:kT+xs98z

>>22
> 上級者コースに申し込んだ上級者(笑)なんでしょ？自力で帰ってこいやｗ

お盆に帰ってくるよ。

30 ：クロッカス(ネブラスカ州)：2009/07/17(金) 19:58:38.19 ID:wT90OFFA

会社の組んでるスケジュールが悪い

31 ：オウレン(北海道)：2009/07/17(金) 20:00:39.87 ID:0ETEre8G

内地の人間が登っていい北海道の山は以下のみ

手稲山・藻岩山・円山・恵山・函館山

32 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(愛知県)：2009/07/17(金) 20:04:37.82 ID:Vb1IRIIH

トムラウシで弔うしってかｗ

33 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(長屋)：2009/07/17(金) 20:04:56.44 ID:22Rc/B+a

これくらい大規模な死亡者続出って今まであったの？

あと、厳冬期の標高3000とか大雪山じゃなければ、ゴア入った軽登山靴と保温性の有るソックスなら
そうそう凍傷にはならない？

34 ：ウバメガシ(長屋)：2009/07/17(金) 20:06:02.48 ID:u0zh+0XN

登山口に石原良純を配置しとけ

35 ：トウゴクシソバタツナミ(東日本)：2009/07/17(金) 20:07:56.24 ID:t0cESX9g

エベレスト南西壁冬季無酸素単独登頂

36 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都)：2009/07/17(金) 20:09:26.59 ID:UvoqJDBJ

家の婆が「山でパーティなんかしてるから事故に逢うんだよ！」って怒ってた

37 ：バラ(長屋)：2009/07/17(金) 20:10:06.11 ID:0Yx1/0/B

大雪なのに登山を強行するなんて殺人罪を適用すべき。ガイド死ねよ

38 ：オオジシバリ(茨城県)：2009/07/17(金) 20:13:25.76 ID:slazkxU7

>>33
福島あたりの山の稜線沿いで、吹雪に立ち往生してボコボコ死んだニュースがあったような

39 ：デルフィニム(北海道)：2009/07/17(金) 20:14:48.33 ID:HcdFjmfN

毎年酔っ払いの凍死者が出るから
山じゃなおさらだろう

40 ：キランソウ(長屋)：2009/07/17(金) 20:15:23.20 ID:J8enaEBQ

そもそも登山したいとか理解できん

41 ：ねこやなぎ(富山県)：2009/07/17(金) 20:15:53.07 ID:c74ZYHLf BE:1186337489-PLT(12223)

老害がいくら死んでも誰も困らない。
むしろワンクッション置いた姥捨て山が復活したわけだ。
ほほえましいニュースじゃないか。

42 ：ジンチョウゲ(関西地方)：2009/07/17(金) 20:16:23.74 ID:M8TNibvl

この殺人ガイドは逮捕されないの？

43 ：タツナミソウ(北陸地方)：2009/07/17(金) 20:16:32.51 ID:6S6wXzvS

ガイドには同情するわ
パニクってる団塊爺婆を完全に操作するのは無理だろ
自分が精神錯乱しててもおかしくない

当日出発の判断も会社の指示だったかもしれんし
とにかく会社はガイド守ってやれ

44 ：ユキワリコザクラ(鳥取県)：2009/07/17(金) 20:17:55.91 ID:TPBlUSMB

ガイドが～会社が～って言ってる奴って自分で考える脳みそないの？

45 ：デルフィニム(北海道)：2009/07/17(金) 20:18:44.22 ID:HcdFjmfN

低温、低酸素で心身喪失状態と認定されれば無罪
要保護者遺棄致死で１年以下の懲役
業務上過失致死は知らない。

46 ：クレマチス(岡山県)：2009/07/17(金) 20:19:12.83 ID:/7lMg6FZ

役に立たないガイドだな。

47 ：ヒメマツムシソウ(埼玉県)：2009/07/17(金) 20:21:29.60 ID:uorXT+JW

まあ俺ならガイドなんてリスキーな商売はしないな
予測不可能だし

48 ：ガザニア(長屋)：2009/07/17(金) 20:24:25.38 ID:hSsIBLvL BE:212607656-PLT(12501)

高齢化対策の為に６０歳以上のジジババは年に一回３０００m級の山に登ることを義務付けたらどうか？

49 ：ハボタン(catv?)：2009/07/17(金) 20:25:00.25 ID:vrzj4d1M

弔う死山じゃ仕方ない

50 ：ニガナ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 20:25:25.49 ID:u5NBLB6C

776:底名無し沼さん :2009/07/17(金) 20:19:31
シュラフも食料もマットすら
「持っていかなくて良い」日帰り装備でオッケーツアーだったんだから
みんな、超軽装で参加だよな

トムの頂上脇に張ってあったテントもコールマンのホムセンだし

催行側も参加側も腐ってるよ

51 ：ジュウニヒトエ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 20:26:17.26 ID:RTzniNWy

老害を１０人抹殺なんて、このガイド、いい仕事をしすぎｗｗｗ

52 ：チリアヤメ(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 20:26:23.23 ID:ZKA9/VsR

なっ？

53 ：ジュウニヒトエ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 20:27:15.13 ID:RTzniNWy

>>29
４９日たってないから無理だろ。

54 ：ニリンソウ(コネチカット州)：2009/07/17(金) 20:27:29.85 ID:QPkzuNzM

考えてみりゃあしたから夏休みかよガキども

55 ：バラ(長屋)：2009/07/17(金) 20:27:46.27 ID:0Yx1/0/B

>>51
お前は死ね。まじで。書いていいことと悪いことの区別も出来ない糞低脳ニートが

56 ：プリムラ・マルギナータ(新潟県)：2009/07/17(金) 20:29:03.35 ID:GLcbgRYG

＞男性ガイド４人の計１９人のパーティーだったが、ガイド１人が避難小屋に残ったため遭難時は１８人だった。

約１人健全な判断ができたガイドがいたようだね。

57 ：ジュウニヒトエ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 20:29:03.65 ID:RTzniNWy

>>55
国がトンチン年金システムを維持する限り、自分より年上の受給世代が一人でも多くしねば、メシウマだｗｗｗｗｗｗｗｗ

58 ：ヤエザクラ(埼玉県)：2009/07/17(金) 20:29:10.29 ID:RZ/Q4kU2

無駄に医療と年金食いつぶす爺婆が減ってよかったんじゃん？

59 ：スノーフレーク(アラバマ州)：2009/07/17(金) 20:29:47.27 ID:hQisgAs1

こういうツアーって、万が一の事故を見越して何か誓約書とか交わしてるのかね？

60 ：ピンクパンダ(山陽)：2009/07/17(金) 20:30:42.83 ID:G0Ltfqef

山よりも雲よりも高い所に登りました

61 ：オオニワゼキショウ(関西)：2009/07/17(金) 20:31:04.74 ID:Gs16sgvP

>>55
腐れジジイと腐れババァが死んでメシウマｗｗｗあと低能な低能ゆとり君ｗ

62 ：ヒメスミレ(中部地方)：2009/07/17(金) 20:32:12.02 ID:e4vC0JXx

ゆとりのバカモーグルスキーヤー
ガイド役の多田学央
鮭釣って喜んでやがる
http://proshopkawaguchi.com/past%20reports/2008/2008October/2008Oct4.html

63 ：カンパニュラ・アーチェリー(アラバマ州)：2009/07/17(金) 20:32:47.26 ID:ufdNyZWC

>>31
恵山なめんな
落石多いし硫化ガスに巻かれる危険もある。
俺なんか頂上のお堂小屋のアルミサッシが外れて、一時間かけて泣きながらドアをはめてから
降りてきた

64 ：セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/17(金) 20:33:44.02 ID:9D4l2AbQ

爺婆が10匹減ったところで俺たちには何の関係もない

なっ？

65 ：ワスレナグサ(大阪府)：2009/07/17(金) 20:34:13.54 ID:FsEelsrZ

>>64
むしろありがたい

66 ：ヒメマツムシソウ(埼玉県)：2009/07/17(金) 20:34:36.37 ID:uorXT+JW

>>62
32歳はゆとりでないが

67 ：チリアヤメ(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 20:34:38.84 ID:ZKA9/VsR

なー

68 ：桜(コネチカット州)：2009/07/17(金) 20:35:03.51 ID:mhgiZeXH

>>31
三角山もついかで。

69 ：福寿草(東京都)：2009/07/17(金) 20:36:03.28 ID:dgibUy5h

>>66
ゆとり以下だもんな

70 ：オオニワゼキショウ(関西)：2009/07/17(金) 20:36:39.55 ID:Gs16sgvP

>>62
お前幾つだよｗ
くせぇから死ねよ

71 ：オウレン(兵庫県)：2009/07/17(金) 20:37:05.07 ID:CcAvaWj4

＞ツアーは、一定レベルの登山経験がある人が対象。装備も冬山登山と同様の防寒具
＞やアイゼンの用意を呼びかけた。食料は避難小屋での宿泊を想定し、レトルト食品など
＞を各自持参していたという。

72 ：スイカズラ(東日本)：2009/07/17(金) 20:38:05.29 ID:RCOZ1wFm

死の瀬戸際で客を優先しろとか馬鹿じゃねえの
ガイドは天使じゃねえよ

73 ：ペラルゴニウム(静岡県)：2009/07/17(金) 20:39:02.36 ID:fkr21VQ1

こういう主催者は衛星携帯電話くらい持っておくべきだろ

74 ：アクイレギア・スコプロラム(千葉県)：2009/07/17(金) 20:39:12.51 ID:eNeOS/7K

犯罪者でもないのにガイドの名前晒されるのかかわいそうに

75 ：ピンクパンダ(北海道)：2009/07/17(金) 20:39:17.75 ID:xtllJjSa

おお！死んでしまうとは情けない！

76 ：ウシハコベ(東日本)：2009/07/17(金) 20:40:44.06 ID:RS2nOuLk

電車の座席はほぼ埋まり、車内には立っている人がちらほらいる程度。私の向かい側座席の前には男性１人、女性２人のハイキング帰りらしい高齢者が立っていた。
私に背中を向けているから時たま見える横顔で判断するしかないが、６０代半ばぐらいか。彼らの目の前の座席には若者２人と５０代ぐらいの女性１人が座っている。
若者は２人とも茶髪、１人はサングラスをしていた。

　この人たちに気づいたのは、この高齢者組の男性が「最近の若い者は年寄りを立たせても平気なんだから」「ちょっと前は罪悪感からか寝たふりをしたもんだが、
最近じゃ寝たフリもしないからふてぶてしい」などと、かなり大きな声で話しているのが耳に入ってきたからだ。どうも自分の前にいる若者に席を譲らせて女性２人を座らせたかったらしい。
　ここまで嫌味っぽく言われると、まったく関係ない第三者の私だってちょっと気分が悪い。すっかり眠気が覚めてしまった。反対側にいる私が席を譲れば、
もう１人ぐらい誰か立ってくれるだろうと思って腰を浮かせかかった瞬間、サングラスの若者が口を開いた。
　「あんたたちさぁ、山は歩けるのに電車では立てないの？　それっておかしくない？　遊んできたんだろ？　こっちはこれから仕事に行くところなんだよ。
だいたいさぁ、俺みたいなヤツが土曜日も働いてあんたたちの年金を作ってやってるんだって分かってる？　俺があんたみたいなジジイになったら年金なんてもらえなくて、優雅に山登りなんてやっていられないんだよ。とにかく座りたかったらシルバーシートに行けよ」

77 ：ギシギシ：2009/07/17(金) 20:41:54.00 ID:04RqeFEJ

自分の意志で山登って死んで悲しんでる人って何なの？
正直登っても何も変わらないのに馬鹿じゃないの

78 ：福寿草(埼玉県)：2009/07/17(金) 20:42:38.51 ID:sP7UgigU

全滅という最悪の結果は回避できた
これが最善の結果だ

79 ：マンサク(静岡県)：2009/07/17(金) 20:42:39.60 ID:H7qMetBk

結論から言うと地球温暖化のせい。
もう気象がめちゃくちゃ。

80 ：サルトリイバラ(長屋)：2009/07/17(金) 20:43:03.60 ID:FclcBTvh

登山関係の遭難では、最近記憶が無いくらいの大事件だな

後知恵かもしれないが、この手のニュースを聞くと、なぜ無駄でも
少しオーバースペックな装備にしないんだ、命かかってるのに、
と思う。

81 ：ハイドランジア(神奈川県)：2009/07/17(金) 20:43:08.63 ID:QXXwZPGw

>>56
そのガイドは次の客の為の装備もって待ってただけ

82 ：ケンタウレア・モンタナ(関西地方)：2009/07/17(金) 20:44:12.12 ID:b9S2KrGc

ガイドの会社訴えてボロ儲け

83 ：マリーゴールド(東京都)：2009/07/17(金) 20:44:17.79 ID:McwzFr2+

ちったあ
テメエの頭で考えろよジジイもババアも

84 ：オオニワゼキショウ(関西)：2009/07/17(金) 20:44:23.28 ID:Gs16sgvP

ガイドを神かなんかと勘違いしてて叩いてる奴は死んだジジイとババァ並の阿呆だろｗ

85 ：ハイドランジア(関西地方)：2009/07/17(金) 20:44:46.91 ID:MDIC+i9W

天保山にしておけば何ら問題なかった

86 ：オウレン(兵庫県)：2009/07/17(金) 20:46:25.13 ID:CcAvaWj4

こういう場合はガイドだけでも先に下山して助けを呼んだほうがいいんじゃないの？
それとも留まって全員が元気になるまで待つべきなの？

87 ：デルフィニム(北海道)：2009/07/17(金) 20:47:01.75 ID:HcdFjmfN

天保山でも山岳救助隊が存在するのに
登山客はたいてい場所がわからなくて案内する仕事だけど

88 ：ユッカ(静岡県)：2009/07/17(金) 20:47:16.45 ID:B4wjYB1i

どうせ団塊オヤジが客だってことを笠に着て
ツアーを強行させたんだろ。
戦後の混乱期で躾がいちばんなってない世代。

89 ：デルフィニム(北海道)：2009/07/17(金) 20:48:34.50 ID:HcdFjmfN

死が身近なスポーツだね。

90 ：ダイアンサスピンディコラ(東日本)：2009/07/17(金) 20:48:42.26 ID:2P9kXDOG

>>80
しかし現代の技術で小型軽量ハイテク登山グッズとか無いのかねえ・・・

91 ：ナノハナ(関東)：2009/07/17(金) 20:49:40.11 ID:hXpxhkgi

>>56
残ったガイドに従ってれば今回の惨劇は避けられたのかな

92 ：カンパニュラ・アーチェリー(アラバマ州)：2009/07/17(金) 20:50:04.11 ID:ufdNyZWC

863:底名無し沼さん :2009/07/17(金) 20:45:24
>>856
山行計画もなにも、パッケージのツアーだよ
しかも、シュラフや食料等々の宿泊具は催行会社が準備するから
手ぶら（日帰り相応）でいいよ、ってツアー

途中の避難小屋に、そういうものを勝手に荷揚げして
シーズン中は客に使い回す。

無人小屋であることをいいことに、営業小屋のように使ってた会社だよ
ネパール人に小屋番させてるわけだし

93 ：ミヤコワスレ(千葉県)：2009/07/17(金) 20:50:34.27 ID:au/XfJeM

>>31
函館山wwwwあれ登ったことあるわ。余裕だったｗ

ってか、なんだよ山登りブームって。
あのモンベル？あのレインコートの値段見ただけで
セレブすぎて趣味にするには無理と悟ったわ。ダイビングのほうがマシ。

94 ：ヒメマツムシソウ(埼玉県)：2009/07/17(金) 20:50:41.82 ID:uorXT+JW

>>90
軍隊仕様の装備とか見てみたいね
八甲田で訓練してるレンジャーの装備とか

95 ：ハクモクレン(catv?)：2009/07/17(金) 20:51:04.22 ID:MQ0RemJS

>>90
昔からみれば充分小型軽量ハイテク登山グッズになってると思うよ。

96 ：ユキワリコザクラ(鳥取県)：2009/07/17(金) 20:51:23.36 ID:TPBlUSMB

>>69
そんなゆとり以下の人間の判断ミスに10人以上もいて気づかなかったの？ｗ

97 ：ウイキョウ(三重県)：2009/07/17(金) 20:51:32.91 ID:igFLhOLe

メシウマツアーｗ
老害どもざまぁｗｗｗｗ

98 ：水芭蕉(アラバマ州)：2009/07/17(金) 20:51:56.03 ID:aIDTcCQl

>>31
旭山も追加で

99 ：ツゲ(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 20:52:20.78 ID:+Yyk+Qrn

>>86
なんか会社のツアー日程の都合で避難小屋には次の団体が来る予定が在ったから滞在すると都合が悪いから、
出発を強行したらしい

100 ：タンポポ(愛知県)：2009/07/17(金) 20:52:31.42 ID:eHK6L5MC

ってか、なにが楽しくてこんな山上るの

101 ：キクザキイチゲ(青森県)：2009/07/17(金) 20:52:44.75 ID:CWKaM4dP

これって登山経験あろうとﾂｱｰって形で登るような山なのかに。

102 ：ヤブツバキ(愛知県)：2009/07/17(金) 20:52:59.47 ID:hIWpHEOb

>>100
0721

103 ：ツゲ(大阪府)：2009/07/17(金) 20:53:14.48 ID:ZFJaEXqv

>>100
命のやりとりだろ

104 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 20:53:36.55 ID:qXhHwtFf

ガイドは3人いたんだよ

105 ：シバザクラ(catv?)：2009/07/17(金) 20:54:04.08 ID:lqIeZyD7

犬を連れていけよ
極限状態のときに重宝すんぞ

106 ：シナミズキ(関西地方)：2009/07/17(金) 20:54:11.37 ID:j4qZN7iB

遭難は甘え

107 ：デルフィニム(北海道)：2009/07/17(金) 20:54:27.55 ID:HcdFjmfN

>>99
あとから到着したツアー客には寝袋が無いから出発したのか？
コレは犯罪だよ

108 ：ツルハナシノブ(神奈川県)：2009/07/17(金) 20:54:27.60 ID:rp3fQtoO

登山を否定するな
こんな雪山を登った老人共を否定しろ

109 ：キクザキイチゲ(東京都)：2009/07/17(金) 20:54:36.73 ID:IL5Y+isC

山を愛したすべての登山者にこの曲を捧げます。
http://www.youtube.com/watch?v=NA_zpuazifw&feature=channel_page

110 ：ヒメマツムシソウ(埼玉県)：2009/07/17(金) 20:54:56.76 ID:uorXT+JW

>>103
やだ格好良い

111 ：カキドオシ(新潟県)：2009/07/17(金) 20:55:12.03 ID:PevQNQIh

大自然のお仕置きよ

112 ：アグロステンマアゲラタム(東京都)：2009/07/17(金) 20:55:59.00 ID:RYPq+MJf

夏場でも山は冷たいけど、こいつらのほうが冷たいな

113 ：菜の花(アラバマ州)：2009/07/17(金) 20:55:58.85 ID:plt8q2gG

姨捨山だった

114 ：チリアヤメ(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 20:56:15.74 ID:Obt7K4Dp

>>101
東北ではネットでも方言を使うのかに？

115 ：ニガナ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 20:56:43.08 ID:ffJHldyN

日帰り装備ってwwwテントも燃料も持たずにカロリーメイトとデジカメかなんかだけ持って
登らせたなこりゃ
縦走中に次の小屋や常設テントまでたどり着けなければアウツ
あとテント使い回しってことは、次のツアー客が来る前に空けないとだめだから、
無理矢理下山させたんだろうな

116 ：ダイアンサスピンディコラ(東日本)：2009/07/17(金) 20:57:03.20 ID:2P9kXDOG

>>94
なんで俺と思ってる事が同じなんだよｗ
確かに軍隊仕様の最新登山装備は見てみたいな

117 ：タニウズキ(埼玉県)：2009/07/17(金) 20:57:12.73 ID:dLVHFMIm

しかし公式サイトはホンットにひどいな
まだツアー募集してんだから
しかもお悔やみの言葉は別ページでたった三行ｗ

アミューズトラベル
http://www.amuse-travel.co.jp/

118 ：桜(群馬県)：2009/07/17(金) 20:57:22.37 ID:AWQwZZJs

格安ツアーに手を出すなと

119 ：アッツザクラ(長屋)：2009/07/17(金) 20:58:10.90 ID:OGI5VF0+

登山で死んだら保険おりるのか？

120 ：ツルハナシノブ(神奈川県)：2009/07/17(金) 20:58:17.07 ID:rp3fQtoO

>>117
これはひでえ

121 ：ヒメマツムシソウ(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 20:59:21.62 ID:7sOKVV9L

山の神様が怒ったんだな
ｼﾞｼﾞｲﾊﾞﾊﾞｱを捨てにくるなと

122 ：ニガナ(関東)：2009/07/17(金) 20:59:22.70 ID:EtWjyZfy

高尾山でやめておけよたかおさん

123 ：トウゴクミツバツツジ(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 21:00:11.05 ID:PuWZq6Xs

会社も老害も糞だったんだろ

124 ：クレマチス・モンタナ(北海道)：2009/07/17(金) 21:00:43.24 ID:A8kLYUYo

自慢なんだけど、俺、函館山を単独登頂したことある

125 ：タンポポ(愛知県)：2009/07/17(金) 21:00:45.60 ID:eHK6L5MC

団塊世代はほんとに社会の害悪でしかないな
50年前から

126 ：オオタチツボスミレ(関西)：2009/07/17(金) 21:00:46.55 ID:LyKdh8+1

ＮＨＫ

127 ：ヤマブキ(東京都)：2009/07/17(金) 21:01:35.04 ID:OZy6MIOC

山はどんな時でも一筆したためて死を覚悟してから行かなきゃダメだな

128 ：ニオイタチツボスミレ(関東)：2009/07/17(金) 21:02:01.22 ID:tRPt7jZQ

週末に縦走するのに縁起悪いな。
お悔やみしておく

129 ：水芭蕉(東京都)：2009/07/17(金) 21:02:36.57 ID:EhhUw4+a

山はすぐにリタイアできないのがきついよな。

130 ：ムレスズメ(長屋)：2009/07/17(金) 21:02:39.54 ID:c6gIexGw

天狗のしわざだな

131 ：ヒメマツムシソウ(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 21:03:12.30 ID:7sOKVV9L

というより北海道の山って羆いそうだから怖くね？

132 ：チリアヤメ(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 21:03:18.27 ID:ZKA9/VsR

なっ

133 ：キンケイギク(大阪府)：2009/07/17(金) 21:03:22.78 ID:hZCh+IZp

>>92
よくわからんけど営業小屋と無人小屋って違うの？

134 ：ニョイスミレ(新潟・東北)：2009/07/17(金) 21:03:50.11 ID:3cEvoT+O

そうなんですか？

135 ：シュッコン・バーベナ(岐阜県)：2009/07/17(金) 21:04:39.44 ID:6Ysn6nkm

山を舐めすぎだろ

136 ：トリアシスミレ(長屋)：2009/07/17(金) 21:04:44.61 ID:kiNJeEaI

本多勝一が一言
↓

137 ：ねこやなぎ(dion軍)：2009/07/17(金) 21:04:59.32 ID:3OXRrQ33

>>76
なんていいコピペ

138 ：オオバコ(千葉県)：2009/07/17(金) 21:05:02.61 ID:IuseSaXC

NHKきてた

139 ：タネツケバナ(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 21:05:13.68 ID:CAfGVC4a

>>134そうではありません

140 ：キュウリグサ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 21:05:42.15 ID:2Avhx/tB

尾瀬　岩塔ヶ原だけはガチ!

141 ：ショウジョウバカマ(神奈川県)：2009/07/17(金) 21:05:47.01 ID:Q9UCw2l7

>>117
俺らのお悔やみバナーでも貸してやろうかｗ

142 ：アグロステンマアゲラタム(大阪府)：2009/07/17(金) 21:05:47.00 ID:qBzu81Jg

山に入る前にセーブしとけよバカｗｗｗｗｗｗｗｗ

143 ：ショウジョウバカマ(兵庫県)：2009/07/17(金) 21:05:58.03 ID:an+tgkCL

トムラウシ山

ツンモード
ttp://haiji.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/07/16/p1000806ss.jpg
ttp://tabipapa.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2009/07/09/dsc07049_40.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org247046.jpg

デレモード
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org247081.jpg　←247046.jpgの2日後
ttp://www.tesio.net/~dhpress/special/2008dhspecial/taisetu/slides/tomuraishi.jpg
ttp://www.tesio.net/~dhpress/special/2008dhspecial/taisetu/slides/ohanabatake.jpg

144 ：モリシマアカシア(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 21:06:20.01 ID:mN4cQsul

カスすぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

145 ：シバザクラ(catv?)：2009/07/17(金) 21:07:29.04 ID:lqIeZyD7

俺は日帰り可能な２０００mクラスならサンダルで登るけどな
雨降ったら止めればいいだけだし
中途半端な中装備だと天候が悪くなったときの判断が鈍るだろ

146 ：キブシ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 21:07:45.34 ID:bKper5FR

地球だ

地球が殺したんだ

147 ：オオイヌノフグリ(東京都)：2009/07/17(金) 21:08:06.83 ID:8evIz1cE

パンパカスレが加速するのか

148 ：マーガレット(アラバマ州)：2009/07/17(金) 21:08:09.14 ID:mRCmtkTO

最悪を考えて途中キャンプも考えるべきだったが後の祭り

149 ：モリシマアカシア(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 21:08:50.42 ID:mN4cQsul

>>133
避難所と民宿的な違い
wikiで、小屋についてググると一瞬で理解できるよ

150 ：チリアヤメ(東京都)：2009/07/17(金) 21:10:01.94 ID:iSjP7bEJ

2／3のガイドはなんで生き残ってんだ
客の登山者が死んでるのに

151 ：マンサク(東京都)：2009/07/17(金) 21:10:18.55 ID:IURLz4Fc

>>115
社長は逮捕だろうなw

152 ：チリアヤメ(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 21:10:58.47 ID:ZKA9/VsR

ねー

153 ：イベリス・ウンベラタ(埼玉県)：2009/07/17(金) 21:11:00.38 ID:vGZ71m09

最初に体調崩した客がスケジュール遅らせて
悪天候中の滞在時間が長くなり、更なる体調不良者を出したのか？

154 ：トリアシスミレ(千葉県)：2009/07/17(金) 21:11:23.87 ID:QVUy2k3J

>>150
年齢からくる体力の違いじゃね？
６０代のガイドは死んでる

155 ：ハナムグラ(兵庫県)：2009/07/17(金) 21:12:34.21 ID:/Tk+2o6z

秋頃に黒四ダム見物に行こうと思っているが、ダウンを持っていった方がいいんだろうか。

156 ：シロイヌナズナ(東京都)：2009/07/17(金) 21:12:54.61 ID:gq2megEE

>>23
SOS事件はマジ怖い

157 ：クヌギ(愛知県)：2009/07/17(金) 21:13:00.87 ID:DDm3igJ7

映画化決定

158 ：スイカズラ(東日本)：2009/07/17(金) 21:13:40.89 ID:RCOZ1wFm

もう老人は危ねえから
お断りしろよ

159 ：ミヤコワスレ(千葉県)：2009/07/17(金) 21:14:20.23 ID:au/XfJeM

SOS事件ってミンキーモモがどうたらこうたら？

160 ：ヒメマツムシソウ(埼玉県)：2009/07/17(金) 21:15:02.22 ID:uorXT+JW

>>156
ググったけど怖い・・・
何だよこの事件・・・

SOS遭難事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/SOS%E9%81%AD%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1989年7月24日午後、大雪山系で黒岳から旭岳に向かう途中に行方不明になった登山者を
捜索していた北海道警察のヘリコプターが、登山ルートから外れた旭岳南方の忠別川源流部で
倒木を積み上げて造られたSOSという文字を発見。

行方不明だった登山者はそこから2、3キロ北で無事救助されたが、SOSの文字については
知らないと話した。別の遭難者がいたと見た北海道警察は、翌日改めてヘリコプターを派遣し
調査を進めた。

その結果、動物により噛まれた痕のある人骨の破片とSOSと叫ぶ若い男の声が記録された
カセットテープレコーダーなどが収容された。最終的には、行方不明者のリストや遺留品から
1984年頃に遭難した男性と特定されたが、一時、人骨は女性のものと判定され混乱を来した。

161 ：キンケイギク(アラバマ州)：2009/07/17(金) 21:16:11.36 ID:daP+Qx8C

NHKまだこのニュースやってるよ
15分以上もやる話か？

162 ：スノーフレーク(コネチカット州)：2009/07/17(金) 21:16:42.74 ID:yepXGgDk

>>92
こういうのが報道されないのはなんで？

163 ：モリシマアカシア(神奈川県)：2009/07/17(金) 21:16:45.80 ID:sWDXj0oS

死んだのは爺さん婆さんばっかりなんだろ？
姥捨て山に最適な場所だな

164 ：マーガレット(アラバマ州)：2009/07/17(金) 21:17:32.34 ID:mRCmtkTO

>>160
ヒグマは人でも鹿でもまず肝臓から食べます。いきたまま。

165 ：カタバミ(長屋)：2009/07/17(金) 21:17:34.67 ID:zvtY+FWP

60過ぎても登山に出かける体力と気力があるというのに
おまいらときたら・・・登りつめるのはオナニーでばっかりだし

166 ：トウゴクシソバタツナミ(東日本)：2009/07/17(金) 21:17:46.71 ID:t0cESX9g

>>117
ttp://www.amuse-travel.co.jp/kokunai/spk_01.htm

たったこれだけかよ！何人死んだと思ってんだ！！

167 ：ハイドランジア(愛知県)：2009/07/17(金) 21:18:02.43 ID:cetQiDIV

山はいいよにゃ～

168 ：ミヤコワスレ(千葉県)：2009/07/17(金) 21:18:48.54 ID:au/XfJeM

>>166
まぁ、美辞麗句で飾り立てても
ジジババは帰ってこない。まぁ、来月帰ってくるけど。

169 ：モリシマアカシア(神奈川県)：2009/07/17(金) 21:18:56.35 ID:sWDXj0oS

老人の場合、０．１人とカウントするのが正しい
そうなると１人しか死んでないことになる

170 ：ハルジオン(千葉県)：2009/07/17(金) 21:19:44.23 ID:sHpkLwzG

枯葉マーク付けてヘリで山頂にスリング降下すりゃいいじゃん

171 ：ヒメスミレ(九州)：2009/07/17(金) 21:20:58.62 ID:AdvzMwWN

>>160

8:底名無し沼さん :03/04/16 23:52
ある男がひとりで登山に出かけたまま行方不明になった。
3年後湿地帯でその男の遺骨が発見され、遺留品も回収されたが、
そのなかには、テープレコーダーがあった。
テープには大声で助けを求める、男の声が録音されていた。
男はどうやら何かけがをして、動けなくなったらしかった。
テープことはマスコミにも公表されたが、遺族も警察関係者も
公表をひかえていた部分があった。
そのテープには助けを求めるメッセージとは違うものも録音されていた。
何かに非常におびえた男の声だった。
どうやら夜に何かがおこっているようだった。
男は必死にテープにむかって口述している。
一日目
「夜になると人の声がする・・・
呼ぶ声がする・・・
こんな夜中に誰もいないところに・・・
だれもいないのに・・・」
二日目
「たすけて・・・
声がする。
夜になるとあいつがやってくる・・・
暗闇から呼んでいる・・・
昨日より近くなっている・・・
おそろしいよ・・・
おねがい、たすけて・・・
とてもこわい、とても・・・
だれかたすけて・・・」

172 ：ビオラ(中部地方)：2009/07/17(金) 21:21:03.83 ID:FDpZbFHi

155 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 17:08:33
ttp://www.amuse-travel.co.jp/PDF/ngo/PDFngo_hokkaido25-27.pdf
穿ったら去年のカタログは見つかった

ttp://www.amuse-travel.co.jp/kokunai/ngo_2009.htm
>7/13(月)～7/17(金) 大雪山旭岳からトムラウシ山縦走 152,000

遭難したのはこのコースっぽいし、値段は一緒だし、内容はほとんど一緒かな？

173 ：デージー(長野県)：2009/07/17(金) 21:21:05.60 ID:pHvX1uz1

オレもガイドやってるが、ガイド料もらってる建て前上、悪天になりそうなので
途中で引き返したり、ツアー中止するの大変なんだよね。
山の事よく分かってない客は『大丈夫だ！』とか無理言ってくるし。
特にホテルの宿泊パックにガイド料込みとかだと・・・

オレは悪天になりそうだったら、クレーム覚悟で思いっきり断るけど、
それぐらいしないと他人を山に連れく気になんてならんよ。

174 ：ミヤコワスレ(千葉県)：2009/07/17(金) 21:21:15.81 ID:au/XfJeM

関東近郊のジジババは森林公園でも
ハイキングしてろよな。

175 ：ヤマボウシ(東京都)：2009/07/17(金) 21:21:48.34 ID:7pdc/Ho3

　　　　　　　　　　　　＿_,　. : ´ ￣￣｀　､
　　　　　　､＿＿, . :´: : : : : : : : : : : : : : : : : . ヽ
　　　　　　＼｀＜ . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .＼
　　　　　　　　＼　｀ヽ､: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .＼
　　　　　　　　八＿≦=＼: : : : : ／ . : ＿＿: : : : : : : . ヽ
　　　　　　　　/ .: : : : : : : : : : : ／ . : ／　 /／l : : : : : : . l＼
　　　　　　　/ .: : : : : : : : : : ／＼／　　 l/　 |ﾉヽ: : : : :|: . ヽ
　　　　　／ .: /: : : : : : : : /＼_／｀＼　　　　　 | : : : :|: : : . ＼_
　　　 _／ .:／/ : : : :/⌒Ｖ. :／＿＿_　ヽ　　　＿＿| : : : :|二ニ=ｰ'
　　　￣￣　/ : :／ｌﾊ　 /: /〃　丿厂ヽ　　 ´＿　 | : : : :|
　　　　　 |: :/　ｌ : :/ ／　〈｢し.:/ 　　　 ,彳ﾌヽ /: ｌ : : |　｡oO（弔うし！）
　　　　　　 ∨ 　 | :/ ∧⊂⊃｀¨´　　　 /し:/ ノ/: :/l: : :|
　　　　＿＿_ ／Ⅳ//∧　　　　　　 , ｀ｰ'′ /: :/　ｌ : :|
　　　 //￣＼＼ |ノ￣＼ヽ　　｀ｰ､_,　　⊂ノ人ｌ　　ｌ : |
　　〃￣＼　＼＼　　　＼＼　　　　／ﾚ'　　　 l :/
　　〃　　　＼　＼＼　　　ヽ｀ /￣厂｀丶､＿_ 　　ﾚ′
　　〃　　　　　＼　＼＼　　 l＿＿/ 　　 //　∧
　//　　　　　　　　＼　＞ｰ、 |　　/　　　 // ／　l

176 ： ◆MiMIZUNCjA ：2009/07/17(金) 21:21:53.42 ID:ZUc8TetK

天国へのガイド人だったんだべ

177 ：ヒメスミレ(九州)：2009/07/17(金) 21:21:56.60 ID:AdvzMwWN

9:底名無し沼さん :03/04/16 23:53
三日目
「近くまで来ている・・・
たすけて・・・
人が・・・ヒッ・・・
・・こわい・・
近くまで来ている・・・
おねがい、たすけて・・・
おねがい、おねがい
よぶ・だれも・・・
ひ・あいつ・・ちか・・・・こわいよ・・たす
すぐそばまで・・たすけ・
こえが・・・
おねがい、・・た・・・・て」
こうしてテープはそこで切れている。
それ以後、男はテープに何も録音していない。
警察はこのテープをくわしく分析した。
テープはずっとその男の声だけで、他の怪しい物音は
入っていなかった。
しかし、三日目のテープが最後に切れるところで、
これまでとは違う音が録音されていた。
そのことに関して、分析家も理解不能だった。
それは、遭難した男の声とは違う、別の人間の声だった。
レコーダーのすぐそばで発せられている。
耳元でささやかれたかのように、はっきりと。
「オイ」

178 ：ショウジョウバカマ(神奈川県)：2009/07/17(金) 21:22:05.90 ID:Q9UCw2l7

>>160
何が怖いってお前、そのカセットテープのＢ面にはミンキーモモのアニメ主題歌が収録されていたって事だな

179 ：プリムラ・インボルクラータ(千葉県)：2009/07/17(金) 21:22:07.83 ID:Yhvbp+ZH

>>160
http://www.youtube.com/watch?v=18xRDnaOWew
テープの音声もきちんと聞けよ

180 ：ケマンソウ(dion軍)：2009/07/17(金) 21:22:21.66 ID:Td2pcfhV

社会保障食い潰してる老人が減ったんだからいいニュースじゃん

181 ：キンケイギク(大阪府)：2009/07/17(金) 21:23:05.80 ID:hZCh+IZp

>>149
wikiでググると申したか

182 ：シロイヌナズナ(東京都)：2009/07/17(金) 21:23:22.64 ID:gq2megEE

>>160
SOS事件は，今回のトムラウシ岳の北の方にあるんだが，
なぜわざわざ倒木を積み重ねたかとか謎が大杉。

テープレコーダの音が昔ワイドショーで流されたと思うが，
ムチャクチャ不気味だった気がする。

183 ：シロイヌナズナ(東京都)：2009/07/17(金) 21:25:22.94 ID:gq2megEE

>>177
創作にしても怖すぎｗ

184 ：オキナグサ(catv?)：2009/07/17(金) 21:25:29.38 ID:oiReHAnN

夏だからって怖すぎだぞお前ら

185 ：ダリア(大阪府)：2009/07/17(金) 21:25:34.83 ID:o2SQa4QP

>>182
wikiにリンクがあったけど
・現在地の誤認
・抜け出しにくい地形
・ヘリの音を救助活動と間違えた？

あたりが真相っぽい

186 ：シデ(東日本)：2009/07/17(金) 21:26:04.60 ID:uO2fyKMQ

なぜ年取ると山に登りたくなるんだろうな

187 ：モリシマアカシア(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 21:26:33.08 ID:mN4cQsul

>>162
マスゴミに金を払えばそうなる

188 ：シロイヌナズナ(東京都)：2009/07/17(金) 21:28:31.81 ID:gq2megEE

>>185
それにしても，倒木並べるのは大変すぎ

189 ：イワウチワ(関東地方)：2009/07/17(金) 21:29:06.43 ID:S2DHXIn/

>>182
あれは、大して登山経験も無いアニヲタが
他力本願丸出しで、意味不明な音声を録音してただけの事件
ただ、バカが死んだだけ

「もっと頭使って自力でやれや」
が正解

190 ：ミヤコワスレ(千葉県)：2009/07/17(金) 21:29:12.48 ID:au/XfJeM

年取ったら、豪華客船で世界一周が一番平和だな。

191 ：ヤマシャクヤク(長屋)：2009/07/17(金) 21:29:12.50 ID:YcKT+yqH

雪も降ってないのに凍死すんなよ。

192 ：キブシ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 21:30:12.54 ID:bKper5FR

>>188
この遭難者は漫画アニメ好きで、
手塚治虫の漫画にこのように倒木をつかってSOSをつくる場面があったから、それを真似してみたかったんだろ

193 ：カンパニュラ・サキシフラガ(大阪府)：2009/07/17(金) 21:31:04.48 ID:uq+Xl8rp

これ、死因は何だったんですか？
１０人も死ぬって、何か異常だ…

194 ：オキナグサ(catv?)：2009/07/17(金) 21:31:25.70 ID:oiReHAnN

え？SOS作るのって間違いなの？
サバイバル常識だと思ってたんだが

195 ：オオイヌノフグリ(東京都)：2009/07/17(金) 21:31:55.09 ID:8evIz1cE

百名山扱う本は軒並み発禁だなこりゃ

196 ：チリアヤメ(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 21:32:52.43 ID:ZKA9/VsR

にょー

197 ：ラナンキュラス(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 21:34:56.56 ID:SBoW4yhc

>>185
いや、何が謎ってテープレコーダーでしょう。
自分が仮に遭難したとして、助けを求める時にその声をわざわざ録音するか？

198 ：クワガタソウ(ネブラスカ州)：2009/07/17(金) 21:35:29.74 ID:NKAccE0C

>>190
氷山にぶつかるぞ

199 ：オウレン(関西)：2009/07/17(金) 21:36:51.09 ID:5ZLCuP/3

>>193
凍死

200 ：オウレン(兵庫県)：2009/07/17(金) 21:36:59.93 ID:CcAvaWj4

>>197
録音した声をフルボリュームで再生すれば
声が出なくなったときでも使えると思ったのでは

201 ：シュロ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 21:37:45.82 ID:zOSrtknj

経験者15人に３人もついてたなら天候と運だろ。

202 ：ハイドランジア(神奈川県)：2009/07/17(金) 21:38:00.74 ID:NQjoeYhe

>>197
馬鹿だから叫び続けるの面倒だから繰り返し再生しようとでも思ったんだろ

203 ： ◆tamagoRJg. ：2009/07/17(金) 21:38:07.01 ID:qBzu81Jg

「３月６日。魚一匹もとれず。食料はひとつのこらず底をついた。恐ろしい飢えと死神がじょじょにやってきた」

「３月１５日。それまで航海日誌をつけていた井沢捨次が病死。かわって松本源之助が筆をとる。井沢の遺体を水葬にするのに、やっとのありさま。
全員、顔は青白くヤマアラシのごとくヒゲがのび、ふらふらと亡霊そっくりの歩きざまは悲し」

「３月２７日。寺田初造と横田良之助のふたりは、突然うわごとを発し、「おーい富士山だ。アメリカにつきやがった。ああ、にじが見える・・・・。」
などと狂気を発して、左舷の板にがりがりと歯をくいこませて悶死する。いよいよ地獄の底も近い」

「３月２９日。メバチ一匹を吉田藤吉がつりあげたるを見て、三谷寅吉は突然として逆上し、オノを振りあげるや、吉田藤吉の頭をめった打ちにする。
その恐ろしき光景にも、みな立ち上がる気力もなく、しばしぼう然。のこる者は野菜の不足から、
壊血病となりて歯という歯から血液したたるは、みな妖怪変化のすさまじき様相となる。ああ、仏様よ」

「４月４日。三鬼船長は甲板上を低く飛びかすめる大鳥を、ヘビのごとき速さで手づかみにとらえる。全員、人食いアリのごとくむらがり、
羽をむしりとって、生きたままの大鳥をむさぼる。血がしたたる生肉をくらうは、これほどの美味なるものはなしと心得たい。これもみな、餓鬼畜生となせる業か」

「４月１４日。沢山勘十郎、船室にて不意に狂暴と化して発狂し死骸を切り刻む姿は地獄か。人肉食べる気力あれば、まだ救いあり」

「４月１９日。富山和男、沢村勘十郎の二名、料理室にて人肉を争う。地獄の鬼と化すも、ただ、ただ生きて日本に帰りたき一心のみなり。同夜、二名とも血だるまにて、ころげまわり死亡」

「５月６日。三鬼船長、ついに一歩も動けず。乗組員十二名のうち残るは船長と日記記録係の私のみ。ふたりとも重いカッケ病で小便、大便にも動けず、そのままたれ流すはしかたなし」

「５月１１日。曇り。北西の風やや強し。南に西に、船はただ風のままに流れる。山影も見えず、陸地も見えず。船影はなし。あまいサトウ粒ひとつなめて死にたし。
友の死骸は肉がどろどろに腐り、溶けて流れた血肉の死臭のみがあり。白骨のぞきて、この世の終わりとするや・・・・」

204 ：カンパニュラ・サキシフラガ(大阪府)：2009/07/17(金) 21:38:36.46 ID:uq+Xl8rp

>>199
とんとん

この時期で凍死ですか…何か信じられないな…
山は怖いな…

205 ：イワウチワ(関東地方)：2009/07/17(金) 21:39:27.81 ID:S2DHXIn/

>>197
だから、根本的に遭難者はバカだったんだよ

テープの音声、ぐぐったら出てくるから聞いてみろって
現在地の情報が意味不明で中途半端だったり、
基本的に「バカ」なんだって

206 ：シデ(東日本)：2009/07/17(金) 21:39:48.20 ID:uO2fyKMQ

>>204
キモいレスすんな
何がトントンだぼけ誌ね

207 ：ペラルゴニウム(静岡県)：2009/07/17(金) 21:41:03.70 ID:fkr21VQ1

マジで装備が軽装過ぎたんだろうな
車中泊するだけなのに俺は災害用アルミシート用意してるってのに
んで死因は低体温症な

208 ：ヒメスミレ(九州)：2009/07/17(金) 21:41:08.82 ID:AdvzMwWN

暴風吹きすさぶ中、体感温度か、－20、－30度だったらそりゃ凍死するわ
かろうじてピザは助かるか

209 ：クサノオウ(千葉県)：2009/07/17(金) 21:42:14.20 ID:jRws5Dx6

事件があってから
偉そうに上から目線で批判する

そんな人間になりたくない

210 ：モリシマアカシア(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 21:44:17.17 ID:mN4cQsul

>>194
基本だよ
石を積んだり、雪を掘ったりするのは……な

211 ：カンパニュラ・サキシフラガ(大阪府)：2009/07/17(金) 21:45:58.04 ID:uq+Xl8rp

>>206
まぁ、そう言わないで…orz

212 ：キンケイギク(アラバマ州)：2009/07/17(金) 21:46:23.44 ID:daP+Qx8C

＞56 名前：プリムラ・マルギナータ(新潟県) 投稿日： 2009/07/17(金) 20:29:03.35 ID:GLcbgRYG
＞＞男性ガイド４人の計１９人のパーティーだったが、ガイド１人が避難小屋に残ったため遭難時は１８人だった。
＞
＞約１人健全な判断ができたガイドがいたようだね。

↑こんな状況だったのかな

生き残ったガイド「この天候じゃ厳しいんで残念ですが引き上げましょう」

婆「なによ軽装でOKなんでしょ？」
爺「ｶﾞﾊﾊ、軟弱だのう最近の若いもんは」
婆「やーねー男のくせに・・・」
爺「わしらの若い頃はなあ･･･」
婆「お金だって払っちゃったのよ」
爺「わしらは戦後の混乱を・・・」
婆「返金されるんでしょうね？」
爺「高度成長期は・・・」
婆「こんな子ほっといて行きましょ」

213 ：ヒメマツムシソウ(catv?)：2009/07/17(金) 21:46:41.66 ID:cUZNIsrC

まったく最近の老人は軟弱ものが多くて困る

214 ：レブンコザクラ(東京都)：2009/07/17(金) 21:48:19.32 ID:GtDDjTlF

>>177
こういう系の怖い話ってもっとないのー？

215 ：トリアシスミレ(埼玉県)：2009/07/17(金) 21:48:31.90 ID:P0Shw1BX

死んだガイドは動けなくなった参加者の付き添いで
残ってたわけでしょ。下山したガイドも下山組みの付き添い。
そこらへんの判断に誤りがあったとは思えないな。

ガイドの生存を優先して、動けない参加者を見捨てなかった
のが間違いって非難ならわかるけど。

216 ：イワウチワ(関東地方)：2009/07/17(金) 21:48:33.74 ID:S2DHXIn/

>>212
あのな、そのガイドは
「次のツアー客」を待つために残ってただけだ

この会社、クソ
つーか登山ツアーってほとんどがクソで
何の常識もないジジババを平気で山につれてくカスだらけだ

217 ：カキツバタ(東京都)：2009/07/17(金) 21:48:57.43 ID:dQKNpTe5

高齢化社会をどうにかする手ができたな

218 ：シラネアオイ(長野県)：2009/07/17(金) 21:52:39.87 ID:8rfciUlO

俺６年前くらいから山始めた素人だけど、
ここ数年で急に人が増えた。
なんかブームの火種みたいなもんでもあったのかね？

219 ：クンシラン(京都府)：2009/07/17(金) 21:56:38.42 ID:JLz49Gk1

>>218
ここ数年で定年退職したorする世代は若いころ登山が流行ってた世代

220 ：オウレン(兵庫県)：2009/07/17(金) 21:56:52.51 ID:CcAvaWj4

ブームの火種があったとすれば
6年前から始めたお前もブームに乗ってきた層だろう…

221 ：ベニバナヤマボウシ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 21:57:30.59 ID:neS4oKGj

大雪山おろし

222 ：藤(東日本)：2009/07/17(金) 21:57:34.47 ID:2T0kOijr

高尾山をサンダルで登ったことのある俺から云わせてみるとこいつら山嘗めすぎ
遭難したことを考えてＰＳＰぐらい持ってけよ、暇つぶしとしては最強だから

223 ：シラネアオイ(長野県)：2009/07/17(金) 21:57:51.38 ID:8rfciUlO

>> 220

224 ：デルフィニム(滋賀県)：2009/07/17(金) 21:58:11.39 ID:qYPwY4ZF

俺には比叡山が限界だわ

225 ：シラネアオイ(長野県)：2009/07/17(金) 21:59:08.98 ID:8rfciUlO

>> 220
大学のサークルで始めたのがきっかけだけど
夏山なんか人少なかったぞ

226 ：キクバクワガタ(愛知県)：2009/07/17(金) 22:02:07.24 ID:weg6PMq2

高いところに登って喜んでる登山家もどうかと思うぞ、俺は。

227 ：デージー(長野県)：2009/07/17(金) 22:02:23.23 ID:pHvX1uz1

不景気で、バケーションに来る普通の夏客が引いちゃった
リゾートホテルや観光協会が、ブームに乗って年寄り狙らいで
登山やネイチャートレッキングを売りにしてる節はある

228 ：ユッカ(大阪府)：2009/07/17(金) 22:03:55.16 ID:+aw3vcAI

姥捨山って今の世にもあったんだな

229 ：ライラック(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 22:06:33.30 ID:WkaSDBk3

こっちなんて夜は街中でも半袖だとまだ寒いんだ
登山する奴は雪山に登る覚悟で来い

230 ：オオジシバリ(茨城県)：2009/07/17(金) 22:08:07.96 ID:slazkxU7

団塊が山に向かいだしただけ

231 ：トサミズキ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 22:10:23.08 ID:I61wpc8B

この旅行会社、何事も無かったかのように今現在も営業中ってのが凄えな…。
普通だったら臨時休業とかにするでしょ？たぶん裁判で不利な証拠にされるだろうな。

232 ：ハイドランジア(東京都)：2009/07/17(金) 22:15:04.92 ID:Ex5VMMbB

最善の判断は山に入らないことだよね

233 ：ミヤコワスレ(東京都)：2009/07/17(金) 22:16:43.17 ID:Kq+EZZ1S

>>122
高尾山でも年に何回か遭難騒ぎ起きてる。
オレも何度か登山道で立ち往生してるじじばばにつきあって
下まで下りたり、先に下りてお巡りさんに声かけたりしたことある。
ここ数年はじじばばを拾う率が高くなってる気がする。

234 ：スイセン(北海道)：2009/07/17(金) 22:19:05.17 ID:cQPw+5Oc

> ツアーは、一定レベルの登山経験がある人が対象
登山経験の無いガイドを付けといて、よく言うわ

235 ：トサミズキ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 22:21:01.50 ID:I61wpc8B

>>233
あれはルートマップが不親切なんだよ。

元凶は山頂に置いてあるパンフレットと
高尾山公式サイトで見られるルート図。

http://www.takaotozan.co.jp/cource/index.htm

見ればわかるが、カラフルで太さも同じだが舗装道は１号だけであとは獣道。
特に麓から直に頂上へ向かう６号・稲荷山コースは電灯も少なく岩が剥き出しの所もある。
初日の出で夜中から登山する人は、ケーブルかリフトを使うのが無難だな。

殆どの登山客は、山頂までは1本だけある広い舗装道やケーブルカーやリフトで登る。
ところが山頂からの下りのルートはパンフレットでは6本ある。
問題は、それぞれ道が同等の太さのカラフルな色で書いてあること。　←ここが味噌

登りの舗装道と違う道で帰ろうすると、その舗装道以外の5本の道はなんと全部が獣道系。
夕方を過ぎると電灯もない山道を歩くのは至難の業。
特にこの季節は既に、夜間ともなればかなり気温が低い。

3キロ先が街だと思うと、暗くても頑張って歩こうとする。　←ここが危険
東京なのに、山中でケータイが届かなくなる。

何回か高尾山の事務局にウェブサイトからわざわざ警告してやったが
奴ら完全無視しやがった。この様子だと、今後も事故が起こるだろう。
誰かが遭難して死ぬまで奴らは動く気がないんだろうな。

236 ：イブキジャコウソウ(福島県)：2009/07/17(金) 22:22:12.59 ID:uPGNzJxc

＞装備も冬山登山と同様の防寒具やアイゼンの用意を呼びかけた。

実際持ってたの？

237 ：ラフレシア(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 22:24:21.98 ID:kYyQJYOX

自力で下山できたやつがいるんだから
死んだ奴が甘かったんだな
巻き添えになったガイドが可哀相だ

238 ：ヤエヤマブキ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 22:24:27.82 ID:gQ5jPnNg

山登りって定年迎えた老人だからこそ出来る趣味だよな
若者が日々働いて貴重な体休めの土日に山なんか登れるかっての

まあ死なない程度に登れよな

239 ：ミヤコワスレ(東京都)：2009/07/17(金) 22:24:41.65 ID:Kq+EZZ1S

>>235
獣道系ってほどでも無いとおもうけど

240 ：サポナリア(埼玉県)：2009/07/17(金) 22:24:57.42 ID:VzhEeliF

SOS事件は大声出しまくって体力失うより
テープに吹き込んで大音量で流そうとしたんだろたぶん

241 ：レブンコザクラ(北海道)：2009/07/17(金) 22:27:16.79 ID:Rw5BFBZc

年寄りは函館山くらいにしとけ
ロープウェイもあるぞ

242 ：プリムラ・フロンドーサ(東京都)：2009/07/17(金) 22:27:55.47 ID:S91UoxTU

SOSはオカルトの奴らが辺に持ち上げるけど、人生経験のないキモオタがキチガイ行動してるだけ

243 ：プリムラ・インボルクラータ(catv?)：2009/07/17(金) 22:28:21.58 ID:gYXkBIU7

まあアミューズトラベルとやらは潰れるだろうね。

244 ：ヒサカキ(大阪府)：2009/07/17(金) 22:31:26.92 ID:+IgHjnNb

>>243
元気なうちにぽっくり死ねるとますますジジババの人気を集めるだろ。

245 ：シキミ(東日本)：2009/07/17(金) 22:32:17.98 ID:dfSqc+t3

最近登山はじめたんだが、すんげえ金かかるな
質素な趣味かとてっきり思ってたんだがこりゃ金持ち向けの道楽だわ

246 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(埼玉県)：2009/07/17(金) 22:32:39.86 ID:jkK+Yu6O

>>238
中卒の工員や日雇いの土日登山が日本の登山を切り開いてきたんだよバカ

247 ：ツメクサ(関東・甲信越)：2009/07/17(金) 22:34:27.95 ID:APFSbVNU

高齢者の登山ブームは厚生労働省が火付け役なのかな？

248 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(埼玉県)：2009/07/17(金) 22:34:34.97 ID:jkK+Yu6O

>>245
かっこつけて高い装備買うからだよ

249 ：モリシマアカシア(大阪府)：2009/07/17(金) 22:35:09.71 ID:52NYTxMH

低体温症とやらで死ぬのは比較的苦しく無さそうな感じだけど、実際どうなんだろう
もし楽に死ねるのなら「安楽ツアー」とかやってアミューズトラベル大勝利

250 ：カンパニュラ・サキシフラガ(大阪府)：2009/07/17(金) 22:35:43.75 ID:uq+Xl8rp

>>249
それ参加したいな…

251 ：セキショウ(兵庫県)：2009/07/17(金) 22:36:30.21 ID:NL4Q82Il

平成の八甲田山死の行軍

252 ：クレマチス・モンタナ(北海道)：2009/07/17(金) 22:38:58.84 ID:A8kLYUYo

>>241
函館山を舐めるなカス
素人が簡単に登れる山じゃない
俺が登頂した時も大変だった・・・軽装のカスもいたが、ああいう奴は山の怖さを知らない

253 ：チューリップ(dion軍)：2009/07/17(金) 22:39:44.56 ID:JHLAw45r

>>245
ＧＰＳは当然必須だし、酸素ボンベとマスクも必要だしガスコンロに中華ナベもないと遺憾し
非常用として信号弾に放射化炎器も

254 ：オキナワチドリ(東京都)：2009/07/17(金) 22:40:22.46 ID:N3BODCPe

こんな山に登るって自ら死にに行くようなもんじゃん
同情できない

255 ：ジャーマンアイリス(catv?)：2009/07/17(金) 22:44:12.90 ID:DoybjaZJ

死んだってことは最善じゃなかったってことだろ。アホか。

256 ：水芭蕉(コネチカット州)：2009/07/17(金) 22:45:26.65 ID:oAUn2thv

>>247
中高年の登山ブームは、何年か前にNHKで放送した
「日本百名山」を紹介する番組だった気がする。

257 ：レブンコザクラ(北海道)：2009/07/17(金) 22:46:48.87 ID:Rw5BFBZc

>>252
遠足で登山したとき、スカートで来た馬鹿がいたな
そういや

どういう理屈でそうなるんだろ？

258 ：イヌノフグリ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 22:48:19.92 ID:hbDNPMcG

遭難したらたいてい自衛隊でて捜索してるじゃん
万が一のために死体の場所ぐらい示せる道具は持っていかないとな

259 ：マンサク(愛知県)：2009/07/17(金) 22:50:12.67 ID:l9O7dEDH

ガイドが生き残れたってことは
ガイドについてこれなかった被害者が悪いんじゃね？

あの北海道で山を登るってことは
ある程度、置いてかれたら死ぬ覚悟はしてたはずだしなぁ

260 ：カンパニュラ・サキシフラガ(大阪府)：2009/07/17(金) 22:50:52.39 ID:uq+Xl8rp

>>256
あぁ、あの番組がブームのきっかけだったんですか…
なるほど。

261 ：エイザンスミレ(東京都)：2009/07/17(金) 22:51:04.96 ID:qCwDn+OR

>>111
大自然のお仕置きを表現しました　　　ま☆ぴょーん

262 ：ハイドランジア(埼玉県)：2009/07/17(金) 22:51:42.70 ID:dZQGZHU0

俺なんか5年前に御巣鷹山に慰霊登山しただけでゼーゼーしてチアノーゼ出たのに
高山とかよくやるな　どんだけだよ

263 ：スイセン(北海道)：2009/07/17(金) 22:55:25.64 ID:cQPw+5Oc

まぁ年寄りは登山と花が好きだからツアー組んだんだろうが、大雪山で連泊とか止めりゃいいのに
高度800mで登山と高層湿原帯を楽しめる雨竜沼にしとけば良かったんじゃないか

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/%E9%9B%A8%E7%AB%9C%E6%B2%BCP7020083.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/%E6%9A%91%E5%AF%92%E5%88%A5%E5%B2%B3_P7020151.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/%E9%9B%A8%E7%AB%9C%E6%B2%BC%E6%B1%A0%E5%A1%98P7020045.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/%E9%9B%A8%E7%AB%9C%E6%B2%BC%E6%9C%A8%E9%81%93P7020109.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/%E3%83%9F%E3%82%BA%E3%83%90%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%A6P7020058.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/%E3%82%B6%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%82%A6P7020102.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/%E9%9B%A8%E7%AB%9C%E6%B2%BCP7020038.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%A6%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%A6%E3%83%90%E3%82%AB%E3%83%9EP7020031.JPG
http://www.infosnow.ne.jp/~ho_uryu/photos/322.jpg
http://www.infosnow.ne.jp/~ho_uryu/photos/323.jpg
http://www.infosnow.ne.jp/~ho_uryu/photos/324.jpg
http://www.uryunuma.info/main/img/map01.jpg

264 ：シロバナタンポポ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 22:58:30.34 ID:D++CBiv1

基礎体力もないジジイババアが道楽で登山するのが間違い
登山ブームとかマジ迷惑

265 ：カンパニュラ・サキシフラガ(大阪府)：2009/07/17(金) 22:59:02.77 ID:uq+Xl8rp

>>263
こういうところ、行ってみたい…

266 ：西洋オダマキ(青森県)：2009/07/17(金) 23:02:39.04 ID:Do9VA3/C

命をかけられない人間は登山するな
ハイキングでもしてろ

267 ：ハイドランジア(東京都)：2009/07/17(金) 23:03:54.13 ID:3KhjM2ua

つーか最初に意識不明になった女に付き合った人たちが死んじゃったんでしょ
その最初に意識失った人が悪いのでは

268 ：フクシア(岐阜県)：2009/07/17(金) 23:07:29.54 ID:mvHOfGME

>>256
いやいや60か70のジジイどもが若い頃は登山するのがブームだったんだよ
昔を思い出してるだけ

269 ：マンサク(愛知県)：2009/07/17(金) 23:07:37.64 ID:l9O7dEDH

遅いかもしれないけど、俺達にだってできることがある
ザオラル！！！

270 ：オオニワゼキショウ(関西)：2009/07/17(金) 23:08:53.18 ID:u9OYqCab

>>264
しかもどこでも用足して、ティッシュやゴミを平気で捨てていくしな
通常はいないはずの人間の小便やウンチだって、山の環境破壊のもとなんだぞ
自分たちより若いガイドがとがめても言うこと聞かないから、若者よりタチが悪い

271 ：フクジュソウ(東京都)：2009/07/17(金) 23:09:34.21 ID:QRE/Nwje

居なくなった人の事はちゃんと弔うし、何が問題なの？

272 ：オオヤマオダマキ(北海道)：2009/07/17(金) 23:09:34.90 ID:k6+JqiF4

>>178
ググったけどなにこのアニメ怖すぎ

273 ：オウレン(兵庫県)：2009/07/17(金) 23:09:54.57 ID:CcAvaWj4

>>270
プロの登山家はウンコ・オシッコどうしてるの？

274 ：ダリア(宮城県)：2009/07/17(金) 23:10:24.35 ID:oDndgs5G

俺はサーフィンやるけど　60代の親父などは体が作ってあるし
技術もちゃんとあるから海で遭難なんてあんまりきかない

275 ：雪割草(京都府)：2009/07/17(金) 23:11:58.51 ID:7vUdYSOU

こういう山はガイドに頼らず命がけで自分で登れ
ツアーや会社任せにしたい奴は観光地になってる整備された山で弁当でも食ってろ

276 ：コメツブツメクサ(宮城県)：2009/07/17(金) 23:11:58.82 ID:B75FKBMb

行きの時点で意識不明になるなら来るなよ

277 ：ハイドランジア(関西地方)：2009/07/17(金) 23:12:12.26 ID:73K8XTwR

>>15
釣り以外で河川・ダム板のURLが貼られてるの初めて見た

278 ：カキドオシ(長屋)：2009/07/17(金) 23:12:47.02 ID:lGxbIsZH

>>273
プロはウンコしないよ

279 ：クチベニシラン(関西地方)：2009/07/17(金) 23:13:17.46 ID:rSjxcWdz

年寄り多すぎてあっというまにパーティー行動不可能に
なったんだろうな。
ガイドな以上　会社やツアー客怒らせても危険と判断したら
避難をさせなあかんかったですね。
でも　山は危険を承知で行くところやから
最終的には自己責任でガイドや会社のみを恨むのも違うでしょ。

いざという時ガイドにフルに助けてもらおうと思ったら
アマチュア1名に　ガイド最低2名は必要です。

今回の状況（稜線で雨と風の吹きさらし）はまだ冬の方が
降るのが雪で体濡れないし雪洞も掘れるだけ（気温が低いから凍傷にはなるけど）
命が助かる可能性は高かったかもね。

なくなられた方々のご冥福をお祈りいたします　

280 ：オウレン(兵庫県)：2009/07/17(金) 23:13:52.54 ID:CcAvaWj4

>>278
昭和のアイドルじゃあるまいし

281 ：ヒヨクヒバ(関東)：2009/07/17(金) 23:15:39.19 ID:wkn4chz+

山を舐めちゃいけないよな。

俺、去年の夏に天保山に登ったけど事前に地図見てルートや山小屋の位置、いざという時の為に山岳救助隊の連絡先まで調べたのに・・。

雨で天候悪くて中止したけど。

282 ：クロッカス(ネブラスカ州)：2009/07/17(金) 23:15:55.32 ID:zl529K3h

老人なんて日常生活してても倒れるんだからツアー会社も天候も悪くない
女と老人は山にくるな

283 ：ショウジョウバカマ(長屋)：2009/07/17(金) 23:17:13.21 ID:vXg2plXN

>>280
石川は昭和のアイドルじゃない

284 ：ハイドランジア(関西地方)：2009/07/17(金) 23:17:25.20 ID:73K8XTwR

>>90
あるよ
缶コーヒーより軽いツェルトとかある

285 ：ナズナ(コネチカット州)：2009/07/17(金) 23:17:38.04 ID:lMBermVC

山をなめすぎ。

だいたい企画した奴は誰や？

286 ：ハイドランジア(アラバマ州)：2009/07/17(金) 23:18:04.34 ID:j2stqkk7

ジジババ登山者は体力はないが金だけはあるから
整備された登山道に山小屋泊まりが基本
テントも持ってないだろうし露営に関しては素人同然だろうからそりゃ死ぬわ

287 ：雪割草(京都府)：2009/07/17(金) 23:18:17.36 ID:7vUdYSOU

地元の人達は山を舐めるなって思ってるだろうな

288 ：ショウジョウバカマ(長屋)：2009/07/17(金) 23:18:57.49 ID:vXg2plXN

>>285
ちゅるっと舐めてもどしてくれやガハハ！

289 ：オウレン(兵庫県)：2009/07/17(金) 23:19:25.15 ID:CcAvaWj4

山小屋やテントで寝て2～3泊する登山もあるんだろ？
3日もウンコしないとか無理だろ

290 ：トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 23:19:44.14 ID:VGmHk5Dm

登山なんかする時点でアホ、死んだって文句言えねーだろうが
周り中に迷惑かけやがってわかってんのかよ

291 ：エイザンスミレ(東京都)：2009/07/17(金) 23:19:59.01 ID:qCwDn+OR

>>218
チャレンジボーイ三浦康一郎が70過ぎてヒマラヤ登ったからじゃね？ゴマ食えば誰でも山登れると勘違いした爺婆急増
実際は億単位の金使ったパーティーとびっくり日本新記録で養った基礎体力、トレーニングを積んだから達成できたのにね

292 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(catv?)：2009/07/17(金) 23:20:56.36 ID:RbjUyfZ1

ノースフェイスの防寒着で完全防備してたら助かってたかな

293 ：カンパニュラ・サキシフラガ(大阪府)：2009/07/17(金) 23:21:50.58 ID:uq+Xl8rp

> ゴマ食えば誰でも山登れると勘違いした爺婆急増
ワロタｗ

あの番組にでてくるキムチ鍋が美味しそうだった。

294 ：ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/17(金) 23:22:58.83 ID:tKzqXauY

>>291
＞びっくり日本新記録で養った基礎体力

突っ込んで欲しいのか？

295 ：ハイドランジア(東京都)：2009/07/17(金) 23:23:45.27 ID:3KhjM2ua

ウンコはビニール袋の中にして持ち帰るのが礼儀
もしくは食べる

296 ：ムラサキナズナ(愛知県)：2009/07/17(金) 23:23:52.05 ID:jQsbCWlj

ドラクエでもちょっと気を抜くとパーティ全滅なんて日常茶飯事
防具と回復系のアイテムが足りなかったんだろうな

297 ：ビオラ(中部地方)：2009/07/17(金) 23:24:01.44 ID:FDpZbFHi

>>289
便所はあるぞ。ほとんどの山小屋ではでかい便槽に貯めまくるだけ
満杯になったら新しいトイレを建設

ttp://www.yamatoilet.jp/mtclean/report/hisago.htm

298 ：プリムラ・ビオラケア(静岡県)：2009/07/17(金) 23:27:34.35 ID:K8Um6CUJ

事件事故病気とかを乗り越えて５０,６０まで生きたのに一度の判断ミスであっさり死んでしまうもんだんだな

299 ：オウレン(兵庫県)：2009/07/17(金) 23:28:49.08 ID:CcAvaWj4

>>297
けっこう深刻な問題なんだな
山のために他人の野糞を回収してる人たちもいるのか
1日4回はウンコする俺には登山は無理だなｗ

300 ：ハイドランジア(関西地方)：2009/07/17(金) 23:29:52.75 ID:73K8XTwR

>>203
これ都市伝説らしいな

301 ：タツタナデシコ(新潟・東北)：2009/07/17(金) 23:30:04.87 ID:aWttMuAH

自分のじいちゃんばあちゃん辺りの歳だろ
何でみんな冷酷なレスばっかなんだよ

他人でも俺は心から弔うし

302 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 23:30:47.36 ID:Go83JBUd

軽装備初老軍団には無謀な登山は遠慮してもらって
これからは無難なハイキングをやらせよう。

303 ：チドリソウ(福井県)：2009/07/17(金) 23:31:11.49 ID:uZiV/S9A

俺の会社の人は冬山に登って山をなめるなと言われたことがあるらしい

その山は自分の持ち主らしいのだが

304 ：フクシア(岐阜県)：2009/07/17(金) 23:31:26.46 ID:mvHOfGME

>>270
栄養が少ない場所でしか生きられない高山植物がいきなり人糞なんて超栄養食わせられたらダメになるってやつだな
でもぶっちゃけ山は人間のウンコオシッコごときでどうなるもんでもない
ただゴミ持ち帰ればいい

305 ：キバナノアマナ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 23:31:59.62 ID:McynLGY1

sos遭難のカセットケースにあったマミのレーベル持ってたよ・・・。
昔はアニメディアとかに切り抜きで付いてたな。
自分のオタ暦を考えると怖いな。

306 ：ハナズオウ(大阪府)：2009/07/17(金) 23:33:26.27 ID:Un4DH9J2

お前らって絶対誰かを悪者にしなきゃ気が済まないのな

307 ：サポナリア(福岡県)：2009/07/17(金) 23:34:22.24 ID:20MC6dmn

低体温症か…
ゆってぃみたいにアルミホイルの服を下に着こんでけば死ななかったかもしれないな

308 ：エビネ(関西)：2009/07/17(金) 23:35:42.23 ID:IYTZJtrJ

十分弔ったしいいんじゃね

309 ：キブシ(北海道)：2009/07/17(金) 23:36:25.48 ID:XOkI1Uqg

トムラウシって日本百名山のひとつだから年寄りばっかなんだな
新聞見てたら帰りの飛行機も予約してあるから日程に余裕がないって書いてあったな

310 ：ローダンゼ(北海道)：2009/07/17(金) 23:36:31.97 ID:Foj5MOOU

山の神への供物だ、これで10年は大丈夫

311 ：ニガナ(埼玉県)：2009/07/17(金) 23:36:32.79 ID:nB58EnUM

【地球】ブラジル北部地下で1500年前の直径700mの完全な球状の空間が発見される　★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1242734251/

312 ：チドリソウ(福井県)：2009/07/17(金) 23:36:45.12 ID:uZiV/S9A

熊が逃げるから鈴ならすのやめてくれよ

313 ：オウレン(神奈川県)：2009/07/17(金) 23:37:11.49 ID:2q5yMqXF

ニュースで見たけどすごく景色が綺麗なとこなのな、あんなに綺麗でのどかそうなのに山って怖いな

314 ：ウラシマソウ(千葉県)：2009/07/17(金) 23:37:46.36 ID:ycdEzlIJ

>>305
アニメっ子、山に登るべからず
なつかしいなぁ

315 ：フクジュソウ(東京都)：2009/07/17(金) 23:37:50.71 ID:QRE/Nwje

登山を始める前に―

・岳
・クライマー列伝

を熟読すべし。

316 ：ハイドランジア(関西地方)：2009/07/17(金) 23:38:31.60 ID:73K8XTwR

>>303
山に飼われてるなんておかしな人だな

317 ：オオイヌノフグリ(関西)：2009/07/17(金) 23:39:04.89 ID:p2dJBX9N

山を無礼るな。
敬意を、払え。

318 ：チドリソウ(福井県)：2009/07/17(金) 23:39:59.60 ID:uZiV/S9A

俺の地元の百名山の荒島岳は夏は虫が多いし登山道泥だらけだし登るもんじゃないとか言われてるのに
夏になると大量に登山客くるんだよね
そんなにいいもんじゃないのに

そのかわり冬と春はなかなかいい

319 ：スズナ(千葉県)：2009/07/17(金) 23:41:39.81 ID:nTG21Aio

海に行けば良かったのに

320 ：コバノランタナ(北海道)：2009/07/17(金) 23:41:59.91 ID:GE+zoWTi

客置いて一人のうのうと逃げ帰るとか無能にも程がある

こんなクズにあたるなんて不幸としか言いようが無い

321 ：ハイドランジア(アラバマ州)：2009/07/17(金) 23:42:14.59 ID:yaBL71sl

大雪山系で遭難、登山者１０人が死亡
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4186732.html
>　今回のツアーに参加したガイド３人のうち、２人は今回のルートを歩くのは初めてでした。

ルートを知らないガイドって意味あんのかよ

322 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 23:42:20.30 ID:wjzvx5sN

こうゆうDQNツアー会社だと、不慮の事でも日程が伸びて余計なカネが掛かったら、ガイドに責任取らせてたりしそうだよな。
で、ガイドも多少の無理を強行しちゃったり

323 ：オウレン(アラバマ州)：2009/07/17(金) 23:43:06.93 ID:xO8QigOm

>>315
岳なんて糞つまらんスイーツ漫画奨めるなよ
クライマー列伝はν速向きすぎてダメだろｗ

324 ：ウグイスカグラ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 23:43:34.05 ID:7zHVIjOc

>>238
そーでもない。

325 ：ヤマボウシ(東日本)：2009/07/17(金) 23:45:21.28 ID:dzn1m9oJ

居るんだよなぁ･･･
100名山はもちろん、海外でもチョ・オユーなど8000ｍ峰も含めいくつも登頂！
ベテランです！とかいいながら
大雪、日本アルプス縦走は数回しただけです･･･っていう自称ベテラン

そりゃ登山経験は豊富ってことになるんだろうが、その山に詳しいわけじゃない
ガイドにするなら地元で毎週末登ってますっていうような山岳会の人選んだほうがいいよ

326 ：ウグイスカグラ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 23:45:35.56 ID:7zHVIjOc

>>323
松涛明あたりがおすすめだよね。

327 ：プリムラ・ラウレンチアナ(岡山県)：2009/07/17(金) 23:45:38.18 ID:oL5JiG/M

去年の夏北ア行ったらいい天気過ぎて笑った
http://www.rupan.net/uploader/download/1247841859.jpg

328 ：ウグイスカグラ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 23:46:40.34 ID:7zHVIjOc

>>325
>大雪、日本アルプス縦走は数回しただけです･･･っていう自称ベテラン
山野井の事だな。

329 ：ハイドランジア(関西地方)：2009/07/17(金) 23:48:01.30 ID:73K8XTwR

>>238
そうでもないぞ
うちの親父は休日がほとんどないくらい忙しい職業に付いてて、しかもデブだけど
しょっちゅう山登ってた
好きなやつは行けるんだろ
俺なんかどんなに暇で体力が有り余ってても山に登ろうとは思わない

330 ：カンパニュラ・サキシフラガ(大阪府)：2009/07/17(金) 23:48:06.63 ID:uq+Xl8rp

>>327
素晴らしい景色だ…

331 ：雪割草(京都府)：2009/07/17(金) 23:49:54.64 ID:7vUdYSOU

お前らがどんだけ疲れててもオナニー出来るのと同じようなもんだな

332 ：チドリソウ(福井県)：2009/07/17(金) 23:52:49.66 ID:uZiV/S9A

登山ルートが尾根伝いで山頂に着いたとき
登ってきたルートが目でたどれるところって
なかなかいいよね？

333 ：バーベナ(三重県)：2009/07/17(金) 23:52:49.61 ID:hK2D+2kF

植村直己とかと同世代が６０代だから高齢者に登山が人気なんじゃなくて
60,70年代に登山部とかだった人がまだ登ってるみたいな感じじゃねえの？
登山経験者について行ったにわかも結構死んでるけど
植村直己ですら山で死ぬんだから山は恐いよな

334 ：デージー(長野県)：2009/07/17(金) 23:55:56.52 ID:pHvX1uz1

>>332
連峰は縦走ルートが見えていいよな
先に見えるルートを見て『次回はあそこに行くぞ！』と思う。

335 ：クンシラン(ネブラスカ州)：2009/07/17(金) 23:56:50.52 ID:vz7HcqyZ

登った山の名前が悪い
弔う死山とか死にに行くために登ったとしか思えない

336 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/07/17(金) 23:57:05.49 ID:wjzvx5sN

>>331
じゃあオレらの場合糞悪天候でも
「これを降りれば思う存分ｵﾅﾇｰ出来る！」
って妄想しながら降りればいけるって事だよな

337 ：姫カンムリシャジン(アラバマ州)：2009/07/17(金) 23:57:21.12 ID:DfhlsznG

>>206
ﾄﾝﾄﾝ

338 ：プリムラ・インボルクラータ(千葉県)：2009/07/17(金) 23:57:56.61 ID:Yhvbp+ZH

>>334
長野はいいね　友達が上高地でバイトしてたわ

339 ：ナツグミ(北海道)：2009/07/17(金) 23:58:11.74 ID:3hRbNbSI

道民からすると

大雪山は眺めるもんであって登るもんじゃない

340 ：オキザリス(北海道)：2009/07/17(金) 23:58:56.08 ID:LMLZ7G0f

山に登りたい人の気持ちが正直わからない
地元にも地元にも山あるから学生の頃登らされたけど

341 ：チドリソウ(福井県)：2009/07/17(金) 23:59:56.44 ID:uZiV/S9A

大した山はないけど自宅から見える山は全部登ったよ

342 ：デルフィニム(長野県)：2009/07/18(土) 00:00:01.74 ID:nHtNhpnA

>>338
山ばっかりで海が恋しくなるわい

343 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 00:01:26.73 ID:8MahSak+

>>342
見たことあるの？

344 ：ドデカテオン　メディア(香川県)：2009/07/18(土) 00:02:04.84 ID:Ae/HsWuY

最善の判断＝死

345 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 00:02:44.97 ID:8MahSak+

>>344
おまえんとこは山無いな

346 ：ガザニア(長屋)：2009/07/18(土) 00:03:36.93 ID:lgSdinyB

>>343
上越は長野県の植民地です

347 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 00:04:29.59 ID:8MahSak+

>>346
なるほど

348 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 00:04:43.06 ID:aFqGNmQW

集団での遭難死って仲間を見捨てられなくてさらに犠牲者が出ることが多い

349 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 00:05:49.02 ID:8MahSak+

>>348
サイゴマデ　タタカウモイノチ　友ノソバニ　ステルモイノチ　共ニイク

350 ：シナミズキ(福岡県)：2009/07/18(土) 00:06:24.64 ID:l+HZMxe2

登山は自己責任だべ。ツアー会社の仕事は交通機関やホテルの手配が
メインで、ガイドはおまけ。

351 ：ダイセノダマキ(滋賀県)：2009/07/18(土) 00:06:47.40 ID:2ifTTgbh

先頭のガイドがマイペースで客ほったらかしでどんどん昇ってっちゃって
客がばらばらになったらしいからこのガイドが被害を大きくしちゃったんだろ

352 ：デルフィニム(長野県)：2009/07/18(土) 00:08:14.84 ID:nHtNhpnA

>>347
そろそろ新潟方面に長野県民の民族大移動が始まるよｗ
オレ今はドップリ山奥の長野県民だけど、海がある街の生まれだから海が恋しい

353 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 00:08:24.15 ID:8MahSak+

>>351
きっと後ろに目が付いてなかったんだよ

354 ：クモマグサ(東京都)：2009/07/18(土) 00:09:14.83 ID:J+6FDolw

登山してる奴は危機意識足りてないよ。
俺もちょっとやろうかと思って調べたけど死にそうだからやめた。

355 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 00:09:15.31 ID:aFqGNmQW

三年間一人で登り続けて今月末初めて他人と登る約束をしたんだが
ペース配分とかうまくいくのか不安である

356 ：ねこやなぎ(東京都)：2009/07/18(土) 00:09:59.86 ID:2rUcyyHX

>>235
つい最近6号で山頂に行ったが、あれ獣道か？
何ともないと思った俺、なかなかかな？
あした北海道行ってくる！

357 ：キキョウソウ(大阪府)：2009/07/18(土) 00:10:07.05 ID:EGYGzTaM

でもいっぱい殺したよね

358 ：トキワヒメハギミツバアケビ(東京都)：2009/07/18(土) 00:10:54.51 ID:OB3fN4Jw

>>314
ああ、SOSな・・・懐かしいよな・・・
ミンキーモモだっけか

359 ：キブシ(石川県)：2009/07/18(土) 00:12:51.74 ID:4rbK53pb

>>354
どこらへんがヤバいのかｋｗｓｋ
死にそうっていうのは標高にもよるのかな

360 ：ニョイスミレ(東海)：2009/07/18(土) 00:13:04.47 ID:V9s3Mb8e

天候を見越せなかったやつがわるい
数日前に閉塞前線を伴った温帯低気圧が北海道を通過したが
その時遭難したのだったら正にその通り。

361 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 00:13:28.55 ID:aFqGNmQW

>>359
白山登ろうぜ

362 ：ポロニア・ヘテロフィア(宮城県)：2009/07/18(土) 00:14:05.95 ID:qsTm0FLM

山って蛇にガブリとやられそうで怖くて上れない

363 ：ツゲ(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 00:15:22.02 ID:FPty8I1B

悪くないよ

364 ：キブシ(石川県)：2009/07/18(土) 00:15:27.09 ID:4rbK53pb

>>361
8月に上司と白山登る予定　色々な意味で怖い

365 ：トキワヒメハギミツバアケビ(東京都)：2009/07/18(土) 00:15:51.66 ID:OB3fN4Jw

>>251
まったくだ。

やっぱり冬の八甲田だろ

366 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 00:16:11.66 ID:aFqGNmQW

>>364
雷鳥探して来いよ

367 ：リナリアアルピナ(千葉県)：2009/07/18(土) 00:18:46.60 ID:lAL2JXfF

大自然の息吹を感じていれば云々

368 ：デルフィニム(長野県)：2009/07/18(土) 00:19:03.33 ID:nHtNhpnA

>>362
蛇よりクマが怖い

山菜時期になると、夢中になって下ばっかり見て山菜探してる入山者が
気配を感じて顔をあげたら、クマが目の前に・・・そして一撃くらう・・・。
なんて事故が割とあるよ、あと山菜取りで遭難も多いな。

369 ：オステオスペルマム(東京都)：2009/07/18(土) 00:20:03.44 ID:/CT5mREA

爺婆は重い装備を嫌がるって聞きました

370 ：ツゲ(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 00:20:24.84 ID:FPty8I1B

あんま捜索いみないな
死んでるもん

371 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 00:20:47.87 ID:aFqGNmQW

そして5人は帰らなかった～吾妻連峰・雪山遭難をたどる～ (1994年) -45分-
http://www.megavideo.com/?v=3F4SKTCB

誰かこれ見てくれ

372 ：ウラシマソウ(千葉県)：2009/07/18(土) 00:21:21.99 ID:F4kMD1F/

山はええよにゃー

373 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 00:21:24.83 ID:8MahSak+

>>367
おまいさんとこの山もしょぼい。

>>368
場所によるんだが・・・
まあダブルで怖いところは奥利根。
八木沢ダムの奥は両方の宝庫。

374 ：キブシ(石川県)：2009/07/18(土) 00:22:52.94 ID:4rbK53pb

>>366
見つけるの楽しみにしとくわ

375 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 00:22:55.95 ID:8MahSak+

>>372
あれはICI石井だっけ？

376 ：ツゲ(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 00:23:00.59 ID:FPty8I1B

２ちゃんねるあげて騒ぐ必要ないかもな

377 ：ポロニア・ヘテロフィア(宮城県)：2009/07/18(土) 00:23:11.29 ID:qsTm0FLM

熊も怖いしハチも怖い

378 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(関西地方)：2009/07/18(土) 00:24:12.67 ID:dqAxvt46

なんで金払ってまで疲れることすんの？バカなの？

379 ：西洋オキナグサ(東京都)：2009/07/18(土) 00:24:23.46 ID:qzXgUl6C

高尾山で日が暮れて、困ってるカップルをたまに見かけるよ。
俺は、ヘッドランプもってるから無視して下山。

380 ：斑入りカキドオシ(愛知県)：2009/07/18(土) 00:24:40.80 ID:yCirFk0A

初心者が見栄張って上級者コースに挑んだだけだろ、じっさいガイドを含め本当の上級者は無事に生還してるわけだし。
自然に返り討ちにされて御苦労さん。

381 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 00:25:52.62 ID:8MahSak+

>>379
ペツル？松下？

382 ：水芭蕉(コネチカット州)：2009/07/18(土) 00:29:06.89 ID:nUO40Fu/

やっぱり大雪山系は偉大だな。10人も葬ってくれるとは。
高齢者をどんどん登らせるべき。
頑張れ山の仲間たち！

383 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 00:30:34.39 ID:aFqGNmQW

山の事故って年間何人くらい死んでるんだろう？

384 ：ミヤコワスレ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 00:31:03.86 ID:iH0uV6f7

何も生産しない大した消費もしないジジババが処分されて社会益になったろ
ガイドさん山さんどうもありがとう

385 ：ラッセルルピナス(catv?)：2009/07/18(土) 00:33:38.40 ID:MmonNXoH

>>379
高尾山はなめてはいけない
知り合いがマジで遭難寸前になって
気づいたら相模湖駅近くにいたらしい
ついでに相模湖花火を見物して帰った
笑い話になって済んでよかったけれど、
しょっちゅうヘリが飛んでるよ。
クイックアタッカーもよく出動してる。

386 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 00:35:50.23 ID:aFqGNmQW

>>385
いろんな意味でしょっちゅうネタになる高尾山だけど
そんなに面白いところなの？

387 ：タンポポ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 00:36:45.10 ID:sWzq5Pfy

俺には登山客が全員自殺志願に見えてしまう、どうしても。不謹慎でごめんな

388 ：オキザリス・アデノフィラ(北海道)：2009/07/18(土) 00:37:28.17 ID:ewGrveRF

日程つまってるのはきついよね
登山ツアーなら１日２日遅れても文句言いません的な同意書とか
客に書かせとけばいいんじゃないの

389 ：プリムラ・インボルクラータ(神奈川県)：2009/07/18(土) 00:37:56.24 ID:ptPLB2QU

「４人くらいダメかもわからんね」…遭難時のメール公開
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090717-OYT1T00891.htm

390 ：斑入りカキドオシ(catv?)：2009/07/18(土) 00:38:24.97 ID:gOq9yD7n

たしか2chでは「試される大地」と注意喚起してたよね

391 ：ラッセルルピナス(catv?)：2009/07/18(土) 00:40:21.42 ID:MmonNXoH

>>386
東京都民の小学生は普通の山だと思って登ってるけれど、こんな山
http://image.blog.livedoor.jp/n2ublog-00033/imgs/4/7/47837459.JPG
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/82/0000829182/46/img577a7974zik6zj.jpeg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/10/aa204460a2f71df6e67b28828893d024.jpg

392 ：スイカズラ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 00:41:38.20 ID:6e8QN2k0

ガイドは人殺しの負い目を一生背負う事になったわけだ…
こえぇぇ

393 ：ナノハナ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 00:41:48.14 ID:08EsRNjK

この間NHKで高尾山でインタビューをしてるのを見てたら、
物凄く高いヒールの靴で登山しようとしてる女がいてビックリした。
その後どうなったんだろう。

394 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(埼玉県)：2009/07/18(土) 00:45:00.35 ID:5NG5oZwj

>>371
有名な大量遭難ですね。
今度遭難した人もこれ見ただろうな
つらいのう
生還した人も凍傷でひどい事になってるだろうね

395 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 00:45:54.96 ID:aFqGNmQW

>>391
おい･･･

夜パジャマで行っても問題なさそうに見えちゃうぞ

396 ：クワガタソウ(神奈川県)：2009/07/18(土) 00:46:36.13 ID:9wihcpbD

>>393
NHKのやらせに近い画像ってやつじゃない？
高尾山に行く人もハイキングコース登る人もいるし、
ロープウェイで上がって、お散歩って人もいるし、
ちょっと違うコースで昇るって人もいる
圧倒的に多いのは　「ロープウェイで上がって、お散歩」

397 ：ダイセノダマキ(滋賀県)：2009/07/18(土) 00:50:15.20 ID:2ifTTgbh

まぁ自然相手に商売するのは難しいわ
好天では絶景を満喫出来るんだろうけどね
山に限らず海釣りだって天候見誤って事故多いしな

398 ：ラッセルルピナス(catv?)：2009/07/18(土) 00:51:52.80 ID:MmonNXoH

>>395
今はビアガーデンやってるからパジャマでもいいから３３００円は持っていけよ

399 ：シハイスミレ(茨城県)：2009/07/18(土) 00:53:33.46 ID:wVpxVDR7

大人の団塊上る　君はまだ死んでれらさ

400 ：デルフィニム(長野県)：2009/07/18(土) 00:55:29.04 ID:nHtNhpnA

>>397
快晴時の眺望とガスったりしてる時に眺望は雲泥の差だよホントに。
それを理解してくれる客は助かるが、そうでない客の為のフォローに
いつも悩まされる、自然相手はホントにお天道様次第の商売だよ。

401 ：シロバナタンポポ(静岡県)：2009/07/18(土) 00:55:32.10 ID:ukadZPL9

そうなん！

402 ：フリージア(山陽)：2009/07/18(土) 00:55:57.52 ID:92LeOTN4

よくわからんけど軽い気持ちで山に登っちゃダメってのはわかった

403 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 00:56:31.88 ID:aFqGNmQW

>>400
三歩乙

404 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 01:00:17.33 ID:aFqGNmQW

年寄りは登る速度も遅いが下山速度も凄く遅いんだよね

405 ：ヒヤシンス(関東)：2009/07/18(土) 01:06:13.91 ID:UCaE/y4X

自発的なうば捨て山なんじゃないの？

406 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 01:07:03.32 ID:aFqGNmQW

今回の事故も371の動画のようにドキュメンタリー化して欲しい

つーかバラエティとかそれ以外でも芸能人が出てきてる番組なんかもう死んでも見たくない

407 ：リナリア(catv?)：2009/07/18(土) 01:08:36.95 ID:7PFVhH+S

こういうのは別に誰が責任を取る必要も無いよ。
死ぬ覚悟があって登ったわけだし、覚悟がある人間が死ぬことに
なんら問題は無い。

408 ：スィートアリッサム(長屋)：2009/07/18(土) 01:11:12.49 ID:hPqGymI/

で、これからのアルプスとか秩父とか、常に何処にも人がいる感じ？

409 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 01:12:32.37 ID:aFqGNmQW

登山板のパンパカスレの書き込みスピード速すぎる

あの板はパンパカ以外は凄く遅いけどね

410 ：キクバクワガタ(catv?)：2009/07/18(土) 01:12:57.66 ID:eEjV+5EL

大雪山系だと北アルプスより、森林限界が1000ｍくらい低いはず
標高が低いからと侮れない

凍死なら　
大酒飲んで雨に濡れて帰ってきてそのまま扇風機の風の直撃を受けながら寝たら
今の季節の東京でも危ないよ

411 ：タチツボスミレ(長屋)：2009/07/18(土) 01:13:37.80 ID:JlB99z5y

夜になる前にシェルター作って火を起こさなきゃいけない
ソースはMan vs Wild

412 ：ヒヤシンス(大阪府)：2009/07/18(土) 01:13:57.80 ID:EPD4N72A

山はやっぱり怖いな
登山なんか絶対やらない

413 ：サルトリイバラ(東京都)：2009/07/18(土) 01:14:00.53 ID:QVOyIsO9

気温が7度くらいだったんだってな！７度で死ぬなんてちょー意外です。だって冬の我が家は７度ですもん。
でも誰も死にません＾＾；７度で死ぬなんてちょっと。。。

414 ：オキザリス・アデノフィラ(北海道)：2009/07/18(土) 01:15:30.45 ID:ewGrveRF

>>407
いくら金払ってるっていっても死んでまで客優先させなきゃならんような額じゃないよな
だが最近は何でも業者の責任を追及する風潮だから周囲は騒ぐだろう

415 ：ダイセノダマキ(滋賀県)：2009/07/18(土) 01:15:59.74 ID:2ifTTgbh

>>413
無風の7度と雨降って風速20メートル以上じゃちゃうんじゃね

416 ：クワガタソウ(神奈川県)：2009/07/18(土) 01:16:20.15 ID:9wihcpbD

>>407
賛意
捜索、救助も税金のムダ使いだな。　
高齢者の姥捨て山として、認知すべきだな。
しかし、こんな奴らが四国巡礼では車で乗り付けるんだよな。
徒歩巡礼とか、徒歩での観光地巡りとか身の丈にあったことを
すれば良いのに、なまじ金と時間が余っているから。

417 ：ポピー(神奈川県)：2009/07/18(土) 01:16:50.67 ID:PbXee8s0

>>407
禿堂
リスク有る事に自ら金払ってまで参加したんだぜ？

418 ：ハハコグサ(西日本)：2009/07/18(土) 01:21:28.35 ID:ZiA8dKVt

>>168
来年になるかと。
４９日過ぎないと初盆じゃないし。
ﾀﾞｺﾞｶﾗｲ

419 ：デルフィニム(長野県)：2009/07/18(土) 01:21:30.66 ID:nHtNhpnA

>>414
ツアー中止で客逃がすより、その微々たる額が欲しかったんでしょ。
『わざわざ来てくれたのに中止は・・・。』って感情もあったハズ、
それじゃガイドなんて出来ないけどね、オレなら絶対中止するは。

420 ：センダイハギ(長屋)：2009/07/18(土) 01:22:31.46 ID:EAjFG+Md

心身の疲労、奪われたパーティーの一体感　大雪山系遭難
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200907170380.html

421 ：タンポポ(大阪府)：2009/07/18(土) 01:23:44.79 ID:aAYIQthp

>406
2002年のトムラウシの遭難事故の詳細が載ってる。
今回とまったく同じ状況
http://www.yamakei.co.jp/products/detail.php?id=140040

422 ：キュウリグサ(北海道)：2009/07/18(土) 01:24:40.43 ID:7Pi+Z5EM

>>413
気温と体感気温は別でしょ
強い風が吹いて雨も降ってれば体温奪われるし

423 ：クロッカス(東京都)：2009/07/18(土) 01:26:33.08 ID:768asYwx

死者が老人やなくて若者やったらここの書き込み１８０度変わるんやろな

424 ：ハハコグサ(西日本)：2009/07/18(土) 01:26:46.99 ID:ZiA8dKVt

冬山で死のうと思ってたけど夏山のほうがよさそうだな・・・

425 ：カンガルーポー(大阪府)：2009/07/18(土) 01:28:53.34 ID:0dIRqXv8

>>85
だな

426 ：雪割草ユキワリソウ(catv?)：2009/07/18(土) 01:28:54.60 ID:8K+dLvx3

>>423
メシウマで埋め尽くされる

427 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 01:29:43.32 ID:aFqGNmQW

>>419
じゃなくて非難小屋からの下山を強行したという話でしょ
今回は

428 ：ダイセノダマキ(滋賀県)：2009/07/18(土) 01:31:11.22 ID:2ifTTgbh

>>423
変わらないだろ自然相手に無謀って見方なんだから
それより一様に経験豊富なお年寄り登山者を老害だ乳母捨て山だの
犠牲者を誹謗中傷して喜んでる輩の気持ちがわからん

429 ：ミヤマアズマギク(千葉県)：2009/07/18(土) 01:31:29.97 ID:OxIZpNQM

あのヘッドランプと青い防寒具のおじちゃんは
ガイドに置いてかれたのに助かったのか。このおじちゃんと
行動ともにしたほうが助かったんじゃねーの。

430 ：姫カンムリシャジン(東京都)：2009/07/18(土) 01:31:48.67 ID:7Oft/z7C

玄倉川水難事故
いわゆるDQNの川流れ

どう考えても自己責任としか言えないな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%84%E5%80%89%E5%B7%9D%E6%B0%B4%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E6%95%85

431 ：ヒヤシンス(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 01:32:39.88 ID:Mw0XE1dn

mixi日記で年金受給者が減ってよかったとか書いたら、
「２ｃｈ脳もここまできたら天晴れ」

とかいうコメントついてた
誉められちったぜｗ

432 ：カンパニュラ・アーチェリー(東京都)：2009/07/18(土) 01:33:19.97 ID:kgGJgzAj

散歩をしようとセーター姿で玄関を一歩出たら、
通りがかったフル装備の登山家に

「山を舐めるんじゃない！」

と怒られた。　(´･ω･｀)

433 ：トキワハゼ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 01:33:30.38 ID:z6sX/f8M

山板の見解はどんな感じ？

434 ：アメリカフウロ(北海道)：2009/07/18(土) 01:35:08.18 ID:N/8slJVv

今家の中でも寒いです

435 ：イモガタバミ(兵庫県)：2009/07/18(土) 01:35:48.57 ID:Q2dN8Kf9

>>429
軽装で山登りしていた人→遭難
ヘッドランプまでつけた山対策→生還

明らかに心構えの問題なのかな。
あの人だからこそ生き残ったんだろう。

436 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 01:35:48.56 ID:aFqGNmQW

>>433
老人を馬鹿にする書き込みと装備&装備のメーカーを馬鹿にする書き込みで満載です

437 ：ねこやなぎ(長屋)：2009/07/18(土) 01:36:13.12 ID:eL7HWWxe

>>432
(長野県)なら面白かったのに

438 ：デルフィニム(長野県)：2009/07/18(土) 01:36:38.25 ID:nHtNhpnA

>>427
それにしても客の事を変に思っちゃったんだろうな、
遭難して避難させて不安な思いさせるより、さっさと下山させたいとかね。
同業者だから気持ちはわからんでもないけど、色々判断が甘過ぎるよ。

439 ：ヤエヤマブキ(関西・北陸)：2009/07/18(土) 01:38:28.55 ID:MF0Ej9k7

ガイド｢天候が悪くなって来たんで中止にしたほうがいいです」
老害客｢中止にするなら全額返金しる」
ガイド嫌々強硬ってパターンじゃねーの

440 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 01:38:55.23 ID:aFqGNmQW

>>438
飛行機の時刻とか色々あったんだろうね

441 ：ウイキョウ(catv?)：2009/07/18(土) 01:39:05.76 ID:18DoMxOJ

>>436
山板らしいな

442 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 01:40:53.88 ID:8MahSak+

好きな山で死ねてよかったね。
でいいんだよ。それ以上はイラン。

443 ：ユキノシタ(北海道)：2009/07/18(土) 01:42:19.65 ID:gm5NY3MS

多田学央さん→多田学央容疑者になるのも時間の問題

444 ：ヤマボウシ(大阪府)：2009/07/18(土) 01:42:40.10 ID:Y0ZH1LQg

俺、山やるけど全員知らない人とパーティを組むなんて信じられんわ
それと旅行社にセッティングして貰う登山て何で参加するのかな？
性格も体力も装備もキャリァも知らないのに一緒に登るのがおかしい

445 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 01:42:49.88 ID:aFqGNmQW

山登りで細かく予定決めるのはまずいんだよね

446 ：トキワハゼ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 01:43:14.53 ID:z6sX/f8M

仮に遭難した後に最善をつくして9人死亡だったら
そもそも登る決断をした事自体が誤りなんだから
やっぱりガイドや会社に責任はあるんでないの？

447 ：ラッセルルピナス(東海)：2009/07/18(土) 01:46:42.59 ID:yKCTI9Pr

何年も裁判やるんだろうなあ
似たような状況の判例ないの？

448 ：ダイセノダマキ(滋賀県)：2009/07/18(土) 01:46:49.04 ID:2ifTTgbh

>>444
歳取ると仲間が自然と減ってくからじゃね

449 ：姫カンムリシャジン(東京都)：2009/07/18(土) 01:47:36.70 ID:7Oft/z7C

>>431
実際さ、若者を搾りかすにして得た金で
平日登山の悠々自適だろ

しかも夏山なめた格好で遠足気分
レスキュー代も親族に請求しろと

どうみてもお前が正しいよな

450 ：雪割草ユキワリソウ(catv?)：2009/07/18(土) 01:53:36.86 ID:8K+dLvx3

登山板なんか見たことなかったけど
覗いていきなり
パンパカパ～ン♪　また死にました Part101
とかいうスレで笑った

451 ：ヤマボウシ(大阪府)：2009/07/18(土) 01:54:13.83 ID:Y0ZH1LQg

>>445
普通に予備日１～2日は取るね。その分の非常食も
>>448
そうかも知れんね。
俺は歳とったら1人で登るようにするわ

452 ：ヒメオドリコソウ(関東地方)：2009/07/18(土) 01:54:33.97 ID:4FA7tXLx

60過ぎのジジババが4日も山道歩き続けるとか
死ぬだろ普通

453 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 01:55:05.06 ID:aFqGNmQW

4月末くらいの低気圧で同流とかいう山岳会の老人が死んだけど
その被害者は以前救助依頼でヘリ出動させてたらしいんだよね

そのときもパンパカスレは賑わったなあ

454 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 01:56:37.09 ID:aFqGNmQW

>>448
俺なんか若いのに一人で登ってるよ
仲間なんていない
面倒だし

455 ：ユキノシタ(北海道)：2009/07/18(土) 01:57:33.01 ID:gm5NY3MS

>>447
同じ北海道だが、網走湖で強風の中、ガイド付きのカヌーが横転して客が死亡した事故では有罪だったような記憶が

456 ：キュウリグサ(北海道)：2009/07/18(土) 01:58:31.70 ID:7Pi+Z5EM

夏山で１０人死亡ってのは過去最悪なんだってな

457 ：ヤマシャクヤク(埼玉県)：2009/07/18(土) 01:58:35.83 ID:BP4Eaj3A

ベテラン登山者（笑）
いい歳していつまでも若者気分でいるんじゃねーよ、自重しろ

458 ：カキツバタ(東京都)：2009/07/18(土) 02:00:02.51 ID:v5POrIEo

夏山で低体温で死ぬって山の知識ない俺的にはビッグリだ

459 ：ミツバツツジ(福井県)：2009/07/18(土) 02:00:19.90 ID:QJY/lnpQ

砂山でも危ないのに
本物の山にのぼるなんてな

460 ：ヤマボウシ(大阪府)：2009/07/18(土) 02:00:43.89 ID:Y0ZH1LQg

>>454
俺も1人で登る事も多いけどザイル使うときは仲間が居ないと怖い
まぁ「怖い」ってのも楽しいけどね。
今度一緒に登ろうか。なんてね^^

461 ：コスミレ(ネブラスカ州)：2009/07/18(土) 02:01:02.40 ID:72vuOJx3

北海道では号外配られる程大騒ぎになってる
ニュースもこればっか

462 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 02:01:03.58 ID:aFqGNmQW

>>458
雨降ってる日に外で寝てみるとか･･･

それでも死なないと思うけど

463 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 02:01:30.87 ID:8MahSak+

>>459
砂山はジャックナイフが出てくるからな

464 ：キュウリグサ(北海道)：2009/07/18(土) 02:01:48.62 ID:7Pi+Z5EM

>>447
状況は異なるかもしれんが９９年の羊蹄山での遭難では添乗員に有罪判決が出たね

465 ：ボタン(関西地方)：2009/07/18(土) 02:02:34.91 ID:GoSPDv0V

装備にもお金をかけないと・・・
30万だせばアークテリクスってヤツが一式そろう？

466 ：ヒメオドリコソウ(関東地方)：2009/07/18(土) 02:07:38.15 ID:4FA7tXLx

>>454
山に1人で行くな
何か起きたら対処できないだろ
1人でひっそり死んでいくならいいが
どうせ救助呼んで他人に迷惑掛けるんだから

467 ：節分草(コネチカット州)：2009/07/18(土) 02:07:50.33 ID:qDJQ4Uxj

若いうちは体力はあるが金がない

468 ：ヤマボウシ(大阪府)：2009/07/18(土) 02:09:16.37 ID:Y0ZH1LQg

>>447
冬山の装備全部含めてならARC.TERYX鶏ガラそろえるのはキツイと思う。
腹が立つぐらい高いよ。年金貰ってる人って鶏ガラ使ってるのか多いな
ちょっと変わったフリースが7万程するし

469 ：シナノナデシコ(東日本)：2009/07/18(土) 02:10:03.88 ID:Fmxt/ZZ0

でも登山ツアーは必要
老人が持ってる金を吐き出させるんだ
せめて20代(社会人only)で4％くらいもってもいいと思うんだ

470 ：ユキノシタ(東京都)：2009/07/18(土) 02:11:18.85 ID:kHGnjN1t

アミューズのこのツアーは寝袋含めた荷物のほとんどをポーターに持たせるやつだから一人が動けなくなった時点で終わり
添乗員もガイドもポーターも倒れたやつをフォローできる余力はない

471 ：ニリンソウ(北海道)：2009/07/18(土) 02:12:08.87 ID:QVJPEIOM

夕方観たニュースでは、ツアーの日程に無理があったと、どこぞの社員が発言していたような。
おまけに救出にあたった自衛隊員が取材陣に対して、衣類が軽装だったとコメントしたたんだけど、
これって北海道ローカルのニュースでしか流れてないのかな？

472 ：ヒメオドリコソウ(関東地方)：2009/07/18(土) 02:12:38.05 ID:4FA7tXLx

>>468
モンベル買え
モンベル

473 ：スイカズラ(福岡県)：2009/07/18(土) 02:13:37.99 ID:WmU+ZbT7

救出に掛かった、費用の全額を国へ返せ

474 ：チューリップ(長崎県)：2009/07/18(土) 02:14:07.04 ID:AKt/a34T

>>423
大学生が地底湖に消えた話題で大学生がここで同情されたと思うか？

475 ：ニリンソウ(北海道)：2009/07/18(土) 02:14:37.18 ID:QVJPEIOM

>>29
全員君の背後に立ってるよ

476 ：ヤマボウシ(大阪府)：2009/07/18(土) 02:15:13.42 ID:Y0ZH1LQg

>>454氏　>>466氏に叱られたぞ。
俺も厳冬期や岩以外は１人も多いからGPSと無線機持って行くが1人は成るべく
控えるようにする。でも時々はゆるしてくれ

477 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 02:16:48.89 ID:8MahSak+

>>472
さかいやのアウトレット愛用中

478 ：ペラルゴニウム(東京都)：2009/07/18(土) 02:16:58.80 ID:AJJlXO3X

今の季節に街歩いてて凍死したわけじゃねぇんだから騒ぎすぎだろ
遺族だってある程度覚悟してたんだろうし
本人達だって大好きな山で死ねたんだから本望なんじゃねぇの

479 ：オステオスペルマム(東京都)：2009/07/18(土) 02:17:20.87 ID:/CT5mREA

>>429
自力下山のおっちゃんも自分のことだけで精一杯だったって言ってた

480 ：ウイキョウ(catv?)：2009/07/18(土) 02:18:12.23 ID:18DoMxOJ

生き残った奴モンベル着てたな

481 ：アマリリス(岩手県)：2009/07/18(土) 02:20:46.82 ID:gl0A+/Ky

救助した自衛隊員の話では
ちょっと軽装に見えた
らしいけどどうなんだろ

482 ：節分草(コネチカット州)：2009/07/18(土) 02:23:54.94 ID:eiHpNmPM

バカと煙は高いとこが好きだもんな

483 ：サポナリア(東京都)：2009/07/18(土) 02:24:27.02 ID:rW9Q3XTT

６０ならまだ後２０年生きていた。

おそろしや～～～～～～～～～

484 ：リナリア(茨城県)：2009/07/18(土) 02:25:22.20 ID:GDPBu3Dv

寒さで震える女の子とか最高に萌える

485 ：オオニワゼキショウ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 02:26:20.17 ID:k60ab9h8

これが体育会系のサークルで強制的に登らされて死んだなら盛り上がったんだろうけど
ガイドが大丈夫って言ったから登ったじゃなあ
これじゃガイドが悪いとジジババが悪いが半々ぐらいでしょぼい盛り上がりにしかならん

486 ：ハナワギク(東京都)：2009/07/18(土) 02:26:34.88 ID:NlmZYZz0

>>429
装備がきちんとしてたからかもね。
死亡した人たちはどうだったのやら。

487 ：ナズナ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 02:26:36.19 ID:V54ybJJ+

この時期でも山は気温低いからなあ
昼間ならまだしも、朝と夜は寒い
俺は地元にある山(標高約1000m)に週一で登山するが、極稀に死ぬ人がいる

488 ：イワカガミダマシ(愛知県)：2009/07/18(土) 02:29:00.30 ID:WGuS9DAO

暑いスレに貼られる本日の最高/最低気温見たら
北海道なんてまだあちこちで10度台じゃん。
それで山の上とか真冬と変わらんだろ。

489 ：イモガタバミ(兵庫県)：2009/07/18(土) 02:30:36.95 ID:Q2dN8Kf9

>>471
北海道以外でも流れているよ。NHKの全国ニュースで。
登山者と主催側にも責任があるって報道にはなっている気がする。

490 ：ヒメオドリコソウ(関東地方)：2009/07/18(土) 02:30:39.81 ID:4FA7tXLx

ひょっとして
厳冬用装備ネタで持っていっても
間違いじゃなかったレベル？

491 ：ニョイスミレ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 02:32:18.75 ID:jBcegLrw

天に近い位置で死ねただけでも幸運だと思えよ

492 ：桜(北海道)：2009/07/18(土) 02:33:22.11 ID:c1BNVwxj

>>490
正解は山小屋から出ないこと。
冬用装備なら減点ってところじゃないだろうか。

493 ：ハナイバナ(兵庫県)：2009/07/18(土) 02:33:28.49 ID:50Qf9JTh

皆まとめて氏ねばよかったのに

494 ：サルトリイバラ(埼玉県)：2009/07/18(土) 02:33:37.25 ID:ZBeg0tF9

さっき自力下山出来た名古屋のじいさまがインタビュー答えてたけど
なんでもかんでもガイドのせいにしてたな
海外旅行のツアーでもそうなんだけど、依存心強いわりに言われた事守れないで
自分棚にあげて添乗員叩いてる年寄りを結構見る
今回は命かかってるから客は団結して会社側批判しかしないだろうねえ
さて

495 ：コブシ(北海道)：2009/07/18(土) 02:34:01.15 ID:pV6iK4Cz

６月でも山の上の方なら雪残ってる所あるからな
氷点下行かなくてもそれなりに寒かったんじゃねーの

496 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 02:40:18.02 ID:aFqGNmQW

>>494
ガイドの言われる通り非難小屋を出るべきではなかった

言われたこと守ったからこうなった

497 ：ピンクパンダ(京都府)：2009/07/18(土) 02:42:12.49 ID:c8ZC/02F

夕方のニュースでは安藤優子が登山者はみんなベテランだから
「装備もちゃんとしてたはず！アミューズ側に一方的に責任があるニダ！」
ってまくし立ててたわ。
9時頃自衛隊員のインタビューで軽装備が発覚してやっぱりなって思ったよ。
いいかげん老人が被害者って発想改めろ糞マスゴミ。

498 ：クリサンセコム・ムルチコレ(大阪府)：2009/07/18(土) 02:42:43.36 ID:Ck1V0LjF

キーワード：大雪山おろし

抽出レス数：1

499 ：サルトリイバラ(埼玉県)：2009/07/18(土) 02:46:50.20 ID:ZBeg0tF9

>>496
だからそれは現段階じゃ片方の一方的な意見だからねえ
ガイドが留まろうと言ったのにこっちは金払ってんだとか言わなかったとも限らんし
ましてガイドはほとんどが20代～30代で客からしたら孫みたいな年齢だ

500 ：ナツグミ(千葉県)：2009/07/18(土) 02:49:38.12 ID:beAgko13

山の遭難といえば昔NHKで放送されたドラマが子供心に怖かったなぁ
高校生が雪山で遭難してパーティーがほぼ全滅するっていうノンフィクション
一人、また一人と動けなくなって、死体も置き去りにせざるを得ない…って想像したら発狂しそう
山怖すぎる

501 ：オオタチツボスミレ(茨城県)：2009/07/18(土) 02:49:49.51 ID:00uTRveB

>>497
軽装備でＯＫだよ、ってツアーだったらしいがどうなんだよ

502 ：ナズナ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 02:50:51.32 ID:rjsy+ySk

登山好きの義父が言ってたが、テントと防寒具と蜂蜜とチョコレートは絶対自分で持って歩けと
何時、誰が、どのような事故に巻き込まれるやら分からんから、命を繋ぐ道具は絶対自分で管理しろ

503 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 02:51:34.56 ID:aFqGNmQW

>>499
本当にそう思う？

504 ：ハナワギク(東京都)：2009/07/18(土) 02:53:34.68 ID:NlmZYZz0

老人が被害者っつーかツアー会社の不備を指摘してるだけだと思うが。

505 ：キュウリグサ(北海道)：2009/07/18(土) 02:58:23.74 ID:7Pi+Z5EM

>>501
ツアー会社は冬山登山と同じようにアイゼンや防寒具のほか予備食やサプリメントの持参まで求めてたらしい
けど、実際に持ってきたかどうか、装備は万全かなどのチェックは怠ってたみたいだがな

506 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/07/18(土) 03:03:40.44 ID:pORMi7xI

まるで1000メートル級の装備だなｗ

507 ：フリージア(岩手県)：2009/07/18(土) 03:03:44.37 ID:yJICfyS8

本格的な登山してみたいけどどうすりゃいいんだろうね

508 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 03:06:07.33 ID:aFqGNmQW

どうやら登山自体は12時間予定のツアーみたいだね

509 ：リナリアアルピナ(鹿児島県)：2009/07/18(土) 03:06:23.75 ID:dritZeID

銀色のペラペラした防寒のシート？
あれって一般的に何って呼ばれてるの？
必要はないが欲しい…

510 ：オステオスペルマム(東京都)：2009/07/18(土) 03:08:55.96 ID:/CT5mREA

>>509
エマージェンシーブランケットかな

511 ：ヒサカキ(中部地方)：2009/07/18(土) 03:10:34.65 ID:F8fXci4v

レスキューシートかエマージェンシーシートて呼んでるな
わからなかったら、登山用具店で>>509みたいな製品て聞けばいいじゃん
登山用具店で買っても数百円だし

512 ：リナリアアルピナ(鹿児島県)：2009/07/18(土) 03:11:01.58 ID:dritZeID

>>510
それそれ、あんがとう

513 ：プリムラ・オーリキュラ(北海道)：2009/07/18(土) 03:12:52.62 ID:SyRqJDdN

昨日、一昨日の晩は寒かったしな。

514 ：エイザンスミレ(catv?)：2009/07/18(土) 03:14:40.50 ID:5i1345R2

この世の中、出しゃばる馬鹿は死ぬようになってる

515 ：ミヤマアズマギク(千葉県)：2009/07/18(土) 03:15:27.78 ID:OxIZpNQM

この件で知ったのは、コールマンには色んな
ラインがあるってこと。オーソりティ辺りにあるのと
ケイヨーD2にあるのとじゃ全然違うのかｗ

516 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/07/18(土) 03:16:55.04 ID:pORMi7xI

まるで1000メートル級の装備だなｗ

517 ：クロッカス(ネブラスカ州)：2009/07/18(土) 03:22:29.42 ID:GBletcSz

登山板おもしろいな

518 ：マリーゴールド(大阪府)：2009/07/18(土) 03:26:42.94 ID:vVvkzzp1

ガイドも客も、ざまぁねぇな
ごちゃごちゃ言わず
山に抱かれてろ

519 ：シロバナタンポポ(東京都)：2009/07/18(土) 03:28:01.71 ID:sThCg2Rf

>>507
大学の山岳部が一番

520 ：福寿草(東京都)：2009/07/18(土) 03:28:12.44 ID:EErtTkyX

軽装で倒れたオバチャンに付き添って、ベテランガイドが死んだわけ？
いい迷惑・・・。

「途中まで２人で下山していたが、途中で相手が歩けなくなって１人で下りてきた」
ってコメントしてた人は、仲間を見殺しってこと？

521 ：ロベリア(USA)：2009/07/18(土) 03:33:38.61 ID:Kj7cd7Nb

参加者酷いと思うぞ、これ。一緒に登山する以上歩けなくなった奴見殺ししにて
自分だけ下山するとか登山のイロハ無視してる。それだったら最初から単独で山行けよ。

522 ：ハハコグサ(西日本)：2009/07/18(土) 03:33:39.80 ID:ZiA8dKVt

大雪山系舞台のﾄﾞﾗﾏ自粛とか。

523 ：イワウチワ(関西地方)：2009/07/18(土) 03:34:31.96 ID:Nk0uzAjC

いくらなんでもガイドだったら
その山の状況と68歳が行けるかとか前もってわかるよなぁ・・・

524 ：キュウリグサ(北海道)：2009/07/18(土) 03:35:52.02 ID:7Pi+Z5EM

>>520
記事を読んだ限りでは途中で別行動になった１人を除く３人のうちこの行程を経験したことあるのは
１人だけだったらしいがな

525 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 03:37:59.09 ID:RFxRoXDO

天候急変時のビバーク（野営）経験者でないとベテランとは到底言えないがな
山小屋に必ずありつけるとか思ってるのはベテランでもないし、その内遭難して死ぬ

526 ：プリムラ・インボルクラータ(山口県)：2009/07/18(土) 03:38:42.55 ID:NnUBJyFZ

死んだのが大学生とか若者
グループだったら最高にうれしかったのに・・残念

527 ：ダイセノダマキ(滋賀県)：2009/07/18(土) 03:40:11.20 ID:2ifTTgbh

>>520
共倒れよりゃいいだろ
動ける1人が下山して救助求める方が正しいんでね
それを見殺しと取るのは考えが幼杉る

528 ：イワウチワ(関西地方)：2009/07/18(土) 03:42:20.79 ID:Nk0uzAjC

>>526
全くだよな
どうせ死にいくジジイより
未来ある若者に死んでほしかった

529 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 03:43:41.82 ID:aFqGNmQW

登山板も酷い所だと思っていたがニュー速もいい感じだしてるな

530 ：ロベリア(USA)：2009/07/18(土) 03:43:52.40 ID:Kj7cd7Nb

じいさん、ばあさんどもが山舐めて金にモノいわせて安ガイド雇って強行登山したら
天候最悪化でみんな勝手な行動取ってバラバラ、動ける奴はどんどん仲間見捨てて下山とか
どう考えてもベテランがいたようには見えんわな。

531 ：ジギタリス(愛知県)：2009/07/18(土) 03:45:21.43 ID:0WdnNfYM

例えば話を簡単にして１人１０万円、１０人パーティーでガイド２人の場合
１００万円のうち２０万円が保険料やら何やらの必要経費、残りを７：３で会社とガイドで分ける
（しょせんガイドは下請け）、それを２人で分けると１人１２万円
３日つきあって１２万ならまぁいいかと思うのが第１の死亡フラグ
雨だから中止～となると客は金返せ（現地集合だと１００％返金を要求）
会社は、「てめーの判断でやめたんだからそっちで全額持て」
１２万の手取りどころか５０万の赤字、しかも判断したリーダー格がもつべきだろってんで
９割押しつけられるとすりゃ９０万の赤字
こんなの払わされるぐらいなら出発しちまえ遭難なんてよっぽどでなきゃ無いんだよと
思ったのが第２の死亡フラグ

正常な判断して金払わされるのが日本の現状
出発３０分遅らせたあたり、ガイドは実は出発やめたかったんじゃね？と思うわ。

532 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 03:46:08.75 ID:aFqGNmQW

まあ山はレジャーランドみたいなもん

死んでも自己責任という雰囲気が定着してる

533 ：西洋オキナグサ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 03:47:18.32 ID:2RqycRzt

老人なんて年下ガイドの言うこと聞くわけないだろ

534 ：ヤマシャクヤク(埼玉県)：2009/07/18(土) 03:48:16.16 ID:BP4Eaj3A

ID:aFqGNmQWが早く遭難死しますように（－人ー）ﾅﾑﾅﾑ

535 ：ヘビイチゴ(千葉県)：2009/07/18(土) 03:48:21.50 ID:LvAtSP7/

山登り規制しろよ
野田何やってんだよ早くしろ

536 ：スミレ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 03:49:53.12 ID:ZAgxYFpe

・どのような宣伝で集めたツアーだったか
・そして内容はその通りだったのか

これをはっきり公表すべき。（…おそらく現時点での情報見る限りではできないだろうが）
この先警察が調べるだろうけど、ちゃんとして欲しい。

537 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 03:50:52.99 ID:aFqGNmQW

>>536
これかなあ？
http://www.amuse-travel.co.jp/img/catalog/2009/2009tyo-hoxtukai.pdf

でも日付がちっとだけ違うから違うのかな

538 ：オダマキ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 03:53:00.55 ID:g/lCc5tl

大好きな山で死ねて本望
最高の死に方なんじゃないでしょうか

539 ：オランダミミナグサ(東京都)：2009/07/18(土) 04:03:22.88 ID:vDxi3/DZ

>>537
大雪山旭岳～トムラウシ山 152,000円のコースみたいね。
日にちは違うけど、ルート図と合致する。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090717-OYT1T00942.htm?from=nwla

540 ：クロッカス(ネブラスカ州)：2009/07/18(土) 04:04:00.63 ID:jHhm3DU0

高校の化学の先生が富士山で滑落死したの思い出した

541 ：ナツグミ(香川県)：2009/07/18(土) 04:06:16.20 ID:Aow3o80a

ガイドが最善の判断をしてそのガイドが死んでるとかｗ

542 ：ヤエヤマブキ(東京都)：2009/07/18(土) 04:06:18.46 ID:PivlOq3B

乳首の切断方法として、次のどれがいいかな？
１．カッターで切れ目を入れてから乳首吊りで千切る
２．はさみで少しずつ切る
３．ライターで焼く
４．硫酸で溶かす
５．水酸化ナトリウムで腐らせる
６．カッターかメスで４等分して、４分の１ずつ切り取る
７．１ミリずつスライスしていく
８．釘で机に打ちつけ、釘を焼いて中から焼く
９．ペンチで潰してから捻り千切る
１０．ドライアイスで凍らせて腐らせる

543 ：クンシラン(ネブラスカ州)：2009/07/18(土) 04:06:33.62 ID:pFrKpONm

この種のスレタイ、もう嫌悪感しかわかない

544 ：ヤグルマギク(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 04:14:16.44 ID:ShwOAW5Q

登山より下山のが好き

545 ：シデコブシ(大阪府)：2009/07/18(土) 04:14:34.56 ID:8WXdeYMV

ガイドの進むのが早過ぎて散り散りになったと書いてるな

こりゃガイドの責任だろ

546 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 04:14:57.11 ID:aFqGNmQW

本気で団塊世代とか老人を遭難させたくなけりゃ100名山を変更するしかない
70山くらいは無難な高山をそのまま残しておいて遭難が多い山30くらいを天保山や高尾山に変更する
いまさら遅いけどね

このまま遭難者が増えてもいいなら別にいいけど

547 ：タマザキサクラソウ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 04:38:58.74 ID:yb32CD6s

山は危険だ。規制しろ。

全部平地にするんだ。

548 ：クンシラン(福島県)：2009/07/18(土) 04:41:03.95 ID:cl+egWWS

パンパカパ～ン♪　また死にました Part97
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1247412560/
パンパカパ～ン♪　また死にました Part98
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1247792653/

549 ：ナツグミ(京都府)：2009/07/18(土) 04:52:08.94 ID:ds6fLomC

どういう死に方したの？凍死？

550 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 04:55:05.51 ID:aFqGNmQW

死んじゃったものはしかたないよ

551 ：ダイアンサステルスター(コネチカット州)：2009/07/18(土) 04:55:29.65 ID:fE6Fp0rB

にゃ

552 ：ナツグミ(関東)：2009/07/18(土) 05:01:23.96 ID:QYkPbH45

岸よぉ…

553 ：アヤメ(東京都)：2009/07/18(土) 05:08:02.49 ID:t5ool4P6

これ社保庁の陰謀だろ
もうちょっとで年金もらえそうな人を事故や自然災害に見せかけて・・・・・・・

554 ：パキスタキス(東京都)：2009/07/18(土) 05:18:34.98 ID:zw7cyAff

>>270
若い女が用足してるなら後ろから・・・。

555 ：マンサク(東京都)：2009/07/18(土) 05:28:28.34 ID:JxTiMbEe

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1247412560/575
575 底名無し沼さん New! 2009/07/17(金) 01:34:21
アミューズトラベルって、今まで死亡事故を起しまっくってるのだが
ことごとく隠蔽工作を重ねて逃れてきたらしい。
穂高吊尾根ではロープを付けていれば落ちないで済んだ客が滑落して死亡。
ヒマラヤ　アイランドピークのツアーでは氷壁を滑落死。
南岳新道では悪天候の中を体調崩した客を自力で下山させてる途中に滑落死
（これもロープで確保しながら下山してれば滑落しなくて済んだ）。
戸隠山では滑落して頚椎損傷による半身不随の重症。・・・。

556 ：レブンコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 05:30:05.27 ID:myliDAMp

パンパカパーンとかまじセンスがうぜぇ

557 ：ストック(空)：2009/07/18(土) 05:31:11.72 ID:azhPT3cg

会社が「天候のせい」とかいっている時点でどうしょうも無い会社だってわかるわな。
気象遭難は、どう考えても、リーダーたるガイドの判断ミスと言われても仕方が無い。
とはいえ、団塊のわがままで、ピークハントを中止できない状況もあったと思うけどな。

そして、その我侭を許してしまうのは、日本の山岳ガイドは、誰でもなれる職業だから、舐められるって言うのもある。
免許制度にすることも検討すべき。どっかの国では免許制度になっているところもあるし。

558 ：ツボスミレ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 05:34:13.29 ID:u6Q03ceV

東京の会社が悪いに決まってんだろ

559 ：パキスタキス(東京都)：2009/07/18(土) 05:35:12.50 ID:zw7cyAff

老人は愛宕山、箱根山、道灌山、登ってればじゅうぶんだ。

560 ：ムラサキサギゴケ(dion軍)：2009/07/18(土) 05:37:40.99 ID:74lZsqWp

原因は力量差だろう
２人くらいババアが脱落したことがそもそもの原因だな。

561 ：ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 05:39:58.16 ID:iwMzHcty

ガイド「たまの失敗はスパイスかもね」

562 ：ナツグミ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 05:46:38.10 ID:BEdjFkzh

山岳ガイドって資格じゃねーのか

563 ：オオバクロモジ(関西)：2009/07/18(土) 05:51:14.50 ID:FuU+SrMA

>>203
これネタだよなあ。

564 ：チューリップ(長屋)：2009/07/18(土) 05:54:51.26 ID:EygIaTmq

山をなめすぎたな

565 ：タツタナデシコ(関西・北陸)：2009/07/18(土) 05:57:43.45 ID:puOTs0a8

いまいち盛り上がらないのは熊がでて来てないからだな。大雪山って熊居ないの？
襲われて10人食べられてたら今頃祭りだったろうに…

566 ：フサアカシア(東海)：2009/07/18(土) 06:00:59.12 ID:bWhWnJgL

経験者募集で客集めたのに
ガイド３人中２人が今回のコース初体験でしたとかおかしいだろ…

567 ：ウイキョウ(catv?)：2009/07/18(土) 06:01:20.43 ID:18DoMxOJ

熊だってわざわざ厳しい山には行かないだろう
餌無いし

568 ：クワガタソウ(神奈川県)：2009/07/18(土) 06:02:16.75 ID:9wihcpbD

>>546
変更の必要は無いだろう。
救助規定を、xx歳以上は救助しませんって「姥捨て山」法を作れば良い。

569 ：ムシトリナデシコ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 06:02:25.28 ID:MU6Trn8s

山登りってのはすべて自己責任なんだよ、
八甲田山の行軍みたいに仕事としてやってるわけじゃないんだから。

過剰なほどに装備を整えて体力をつけて挑む。
何百メートル滑落しようが、雪崩に巻き込まれようが、岸壁に宙吊りになろうが、落石で死のうが自己責任。
緊急時のビバーク訓練と装備は特に今回みたいに道のりが長い場合は必須。

570 ：ムラサキサギゴケ(dion軍)：2009/07/18(土) 06:06:11.26 ID:74lZsqWp

>>569
ツアーのパンフレットに載せればいいのにね。
まあ今回死んだやつらは自称ベテランが大勢いたみたいだがｗ
今朝の新聞読んだ感想はあまりにも愚か過ぎてなんの参考にもならないってことかな。
危機管理の。

571 ：菜の花(アラバマ州)：2009/07/18(土) 06:10:38.85 ID:a98JSe2O

そういう愚かな人達をカモにして商売してたんだから
会社として責められても仕方ないよね

572 ：オウレン(北海道)：2009/07/18(土) 06:17:18.58 ID:w2Tsc3mc

おまえらの大好きな自己責任関連事件だな
今日も、被害者を叩けてよかったね

573 ：スミレ(関西地方)：2009/07/18(土) 06:27:46.29 ID:1oEWIuQJ

《トムラウシ山》
【死亡】吉川寛さん（６１）広島県廿日市市（ガイド）
【死亡】川角夏江さん（６８）名古屋市
【死亡】味田久子さん（６２）名古屋市
【死亡】木村隆さん（６６）名古屋市
【死亡】竹内多美子さん（６９）愛知県弥富市
【死亡】岡恵子さん（６４）岡山県倉敷市
【死亡】市川ひさ子さん（５９）静岡県浜松市
【死亡】植原鈴子さん（６２）広島市佐伯区
【死亡】竹内栄男さん（６４）茨城県　（単独登山）
【生存】（ヘリ収容）多田学央さん（３２）札幌市（ガイド）
【生存】（ヘリ収容）松本仁さん（３８）愛知県一宮市（ガイド）
【生存】（ヘリ収容）真鍋記余子さん（５５）浜松市
【生存】（ヘリ収容）野首功さん（６９）岐阜市
【生存】（ヘリ収容）石原大子さん（６１）広島市
【生存】（自力下山）長田良子さん（６８）仙台市
【生存】（自力下山）戸田新介さん（６５）愛知県清須市
【生存】（自力下山）前田和子さん（６４）広島市
【生存】（自力下山）亀田通行さん（６４）広島市東区
【生存】（自力下山）斐品（ひしな）真次さん（６１）山口県岩国市
《美瑛岳》
【死亡】尾上敦子さん（６４）兵庫県姫路市
【生存】（ヘリ収容）小市匠（たくみ）さん（３４）茨城県つくば市（ガイド）
【生存】（ヘリ収容）浦野ひろ子さん（６２）埼玉県草加市
【生存】（自力下山）小坂吏亮さん（３２）北海道（ガイド）
【生存】（自力下山）白石淳也さん（２７）札幌市（ガイド）
【生存】（自力下山）大西倫子さん（５５）兵庫県姫路市

574 ：ウグイスカグラ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 06:30:44.74 ID:umtApl/E

>>573
高齢すぎてワロタ

575 ：ロベリア(USA)：2009/07/18(土) 06:33:50.61 ID:Kj7cd7Nb

じいさん、ばあさんは山登る前に一筆したためてから逝けよｗ

576 ：キランソウ(USA)：2009/07/18(土) 06:34:49.73 ID:sOvPZLNJ

>>573
ガイドが一人づつ付いたグループですら死亡者出たのか
大雪山はんぱねぇ。。。

577 ：セントウソウ(福岡県)：2009/07/18(土) 06:35:41.43 ID:iC15jHLO

年寄りは山に登って天国に近づこうとでも思ってるのかね

578 ：チューリップ(長屋)：2009/07/18(土) 06:35:46.64 ID:EygIaTmq

>>573
ガイド若いの多いね、こりゃ団塊はいうこと聞かないな

579 ：ナニワズ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 06:38:05.91 ID:6bAS8puI

>>569
八甲田山も雪中行軍に出た二部隊の内の遭難した部隊は簡単な装備で案内をつけずに出発してる
これもやっぱ自己責任なところが大きい

580 ：バーベナ(長野県)：2009/07/18(土) 06:38:38.23 ID:65JlKcL0

予備日が無い（遭難当日は温泉泊、翌日Airで戻る予定だった）
夏季のAir手配の困難さを考えれば、何があっても日程厳守しかない計画だな
だから無理してヒサゴ小屋を出発したんだろう
気になるのは小屋にガイドが一人残ったんだよね
なんでだ？

581 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 06:39:47.55 ID:aFqGNmQW

先頭でゴールしたガイドの多田学央さんはこれからは
高尾山のガイドしか許さん

学央さん(たかおさん)だから

582 ：オオバコ(関西)：2009/07/18(土) 06:40:34.98 ID:vCiIp+iS

「弔うし～」

583 ：ムラサキサギゴケ(dion軍)：2009/07/18(土) 06:41:06.32 ID:74lZsqWp

>>580
残ったのネパール人の凄腕らしいなｗ
なんでも荷物管理とかｗｗｗ

584 ：パキスタキス(東京都)：2009/07/18(土) 06:41:24.37 ID:caL+OXFL

>>573
なんだ一番死んだほうがいい世代の人らが死んだだけじゃないか

585 ：ピンクパンダ(東京都)：2009/07/18(土) 06:43:31.82 ID:Lvsz6By4

荷物管理で残る？何でだ？
人間の方が大雪、いや大切だろうに

586 ：スミレ(関西地方)：2009/07/18(土) 06:43:48.29 ID:1oEWIuQJ

美瑛岳は最高齢の人がお亡くなりになってるが、
この人の担当についてたガイドさんかわいそうだ。

587 ：オオジシバリ(神奈川県)：2009/07/18(土) 06:44:41.22 ID:EUI6f5MU

人数足りないのにのこのこ降りてくるとか、
どういう神経してるんだろ。

倒れた奴を担ぐのめんどくさいから置いてきたのか？

588 ：バーベナ(長野県)：2009/07/18(土) 06:46:26.57 ID:65JlKcL0

ここは通ったことが無いが、地図見てみたら避難ルートがほとんど無い
唯一ヒサゴ小屋から天人峡温泉に出るルートがあるだけ
距離は同じくらいだが、基本下りで林の中のルートだから風も凌げただろうに

589 ：バーベナ(長野県)：2009/07/18(土) 06:48:08.22 ID:65JlKcL0

出きるだけ身軽にして人間だけは飛行機に乗る（乗せる）
荷物は後からまとめて宅配便、ってとこかな

590 ：ムラサキサギゴケ(dion軍)：2009/07/18(土) 06:48:24.59 ID:74lZsqWp

唯一ガイドのなかでこのコース経験者の爺さんは速攻で倒れたらしいなｗｗｗ
バカすぎる

591 ：シデコブシ(大阪府)：2009/07/18(土) 06:49:13.36 ID:8WXdeYMV

八甲田山
雪中行軍の演習なのに雪対策ほとんどしてないし
助かった人は油紙を巻いたりしてたって書いてるし

592 ：サクラソウ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 06:49:31.82 ID:xS7UXubJ

中高年登山者の勘違いっぷりはまじぱねえ、ちょっと雪降ってる山登るともう超ベテラン気取り
岩崎元郎さんの講演いったけど質問タイムのはずがじじいどもの自慢合戦になってウザいことウザいこと
私はこうこうこういう山に登ったこともあるんですがとかいちいち前振りしてんのもう馬鹿かと死ねよと

593 ：モリシマアカシア(大阪府)：2009/07/18(土) 06:49:37.92 ID:EGeOMfOs

>>580
309 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 17:54:08
＞ツアーに参加していた４人のガイドのうち１人は、一行が１５日に泊まったヒサゴ避難
小屋に残り、別のツアー客の１０人を迎える予定になっていた。

ってことだから、この旅行会社が避難所を自分達の物のようにホテル代わりに使ってたってコトだろ

381 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2009/07/17(金) 18:18:14
>>367
あくまでも想像だけど装備数に上限が有るから次のパーティが来る前に現パーティを出発させんといかんよなｗ

863 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 20:45:24
>>856
山行計画もなにも、パッケージのツアーだよ
しかも、シュラフや食料等々の宿泊具は催行会社が準備するから
手ぶら（日帰り相応）でいいよ、ってツアー

途中の避難小屋に、そういうものを勝手に荷揚げして
シーズン中は客に使い回す。

無人小屋であることをいいことに、営業小屋のように使ってた会社だよ
ネパール人に小屋番させてるわけだし
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1247815237/

594 ：バーベナ(長野県)：2009/07/18(土) 06:49:45.32 ID:65JlKcL0

総工程50km弱の縦走の最終日
疲れも溜まって体力は相当に落ちてたと思うよ

595 ：ツボスミレ(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 06:50:31.64 ID:tAcacUoU

>>585
このツアーってのが各避難小屋で会社用意の寝袋で寝泊まりして、本人は手ぶらに近い状態で移動するっていうツアーだったらしい。
そして会社のツアー日程の都合で次の団体が小屋に来る予定があったから荷物管理のためにガイドが残ったらしい。

596 ：スノーフレーク(大阪府)：2009/07/18(土) 06:50:39.08 ID:mLgGVM6F

>>570
それやると客が来なくなって商売にならないんだろ
普通のパッケージ旅行と同じような感覚で客集めしたいんだろ

597 ：フクジュソウ(埼玉県)：2009/07/18(土) 06:51:59.73 ID:wF1fuF4I

>>588
さっきテレビでやってたが、非難ルートはほとんどないんじゃなくて、皆無らしいぞ

598 ：ヤブテマリ(東京都)：2009/07/18(土) 06:52:03.24 ID:3YvT2Q9E

>>595
避難小屋ってそんな使い方するためにあんのか？
私物化してる上に金儲けで常に満室状態じゃねえか

599 ：シデコブシ(大阪府)：2009/07/18(土) 06:52:14.45 ID:8WXdeYMV

装備は全部旅行会社持ち
手ぶらで雪山とか最高じゃん

600 ：バーベナ(長野県)：2009/07/18(土) 06:52:18.11 ID:65JlKcL0

なるほどね
だから遭難した時にシュラフに入ってなかったんだ
持ってないから入れない法則

601 ：ヤエザクラ(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 06:52:42.99 ID:HEWZ1ooe

>>591
助かったと言っても全員ダルマになってるじゃん
車椅子や介護用品が何も無い時代だから死んだ方がマシだろ

602 ：ヤマシャクヤク(埼玉県)：2009/07/18(土) 06:52:54.64 ID:BP4Eaj3A

>>573
夫婦っぽいのがいないな、しかも大半が女
つまり旦那は仕事、女友達どうしで登山旅行の末路ってとこか

603 ：ツボスミレ(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 06:53:17.35 ID:tAcacUoU

もしかして超上級者コースなんじゃね

604 ：イワカガミダマシ(dion軍)：2009/07/18(土) 06:54:07.90 ID:94B2rSSH

シロート集団ってわけじゃなさそうだし、
自己責任ということでよろしいでしょうか？

605 ：オオジシバリ(神奈川県)：2009/07/18(土) 06:54:16.35 ID:EUI6f5MU

漫画化決定！
http://cyu.slyip.net/up/img/viploader715620.jpg

606 ：ナニワズ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 06:54:49.25 ID:6bAS8puI

>>591
助かった人っていうか雪中行軍に別ルートで参加した部隊な　
こっちは30人ちょっとで出発して全員軽い凍傷を負ったぐらい
遭難した方の部隊は211人中199人死んだ

607 ：スミレ(関西地方)：2009/07/18(土) 06:55:42.43 ID:1oEWIuQJ

>>603
難度★１
健脚度★３

608 ：西洋オダマキ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 06:55:47.57 ID:6bAS8puI

>>591
助かった人っていうか雪中行軍に別ルートで参加した部隊な　
こっちは30人ちょっとで出発して全員軽い凍傷を負ったぐらい
遭難した方の部隊は200人ちょっといて199人死んだ
生還っていうか救助されたのは11人

609 ：ムラサキサギゴケ(dion軍)：2009/07/18(土) 06:56:36.69 ID:74lZsqWp

>>603
パンパカスレで見たが

＞１日１０時間近く歩く縦走の３日目
＞冬山並みのコンディション

だってさ。
気温10℃以下で強風20mで雨。
暖かい冬用の格好してちゃんとカッパきてれば余裕だと思うんだが・・・
若けりゃね。

610 ：ニリンソウ(長屋)：2009/07/18(土) 06:56:36.64 ID:ky/b7LFg

日本の爺婆は元気だからな。何処に行ってもどっかから大量に沸いて来る。
態々休日避けて旅行しても、うじゃうじゃ居るし。

遊ぶ金が有るんだったら孫やひ孫にでもくれてやりゃあいいのに。
動けなくなりゃ孫ひ孫の世代丸抱えなんだから。

611 ：トサミズキ(catv?)：2009/07/18(土) 06:56:41.77 ID:1F37eK1T

>>602
老いらくの恋でも楽しんでたんじゃないの
爺はナイト気取りで婆は姫様気分
気持ち悪いったらありゃしないが

612 ：ナニワズ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 06:57:12.47 ID:6bAS8puI

二回書き込んでもーた

613 ：コスミレ(秋田県)：2009/07/18(土) 06:57:13.84 ID:r7IxOoal

>>605
これ何の漫画ですか？
詳細教えてください

614 ：バーベナ(長野県)：2009/07/18(土) 06:58:12.80 ID:65JlKcL0

ライフルも持たずに、ヒグマのいることが分かってるところによく行くわ
熊鈴は相手が空腹でない時には有効だろうが、腹空かしてれば無関係に襲われるだろう

615 ：ウグイスカグラ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 06:58:47.16 ID:umtApl/E

>>591
弘前の福島隊は八甲田山縦走に成功してるよ

616 ：ホトケノザ(千葉県)：2009/07/18(土) 06:59:05.76 ID:pBcEu3Gb

ゴミが何人死のうとどうでもいいわ

617 ：オオジシバリ(神奈川県)：2009/07/18(土) 06:59:25.57 ID:EUI6f5MU

>>613
岳って漫画
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/21418.html

618 ：チャボトウジュロ(福井県)：2009/07/18(土) 06:59:35.04 ID:aFqGNmQW

>>613
岳という漫画

619 ：ねこやなぎ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 07:00:14.61 ID:i02l6uhT

大雪山を小学校の遠足で今くらいの時期に登ったけど、そんな厳しい山とは知らんかったわ

620 ：パキスタキス(宮城県)：2009/07/18(土) 07:01:38.68 ID:KasoUV2n

強行するからこうなる

621 ：ヤマシャクヤク(埼玉県)：2009/07/18(土) 07:02:52.03 ID:BP4Eaj3A

しかしこれはいろいろと規制を厳しくしないといけないだろうな
計画的殺人がなんなくできてしまう、しかもなんら罪に問われないという

あと自殺登山ツアー、これは流行る

622 ：クリサンセコム・ムルチコレ(宮城県)：2009/07/18(土) 07:03:12.68 ID:Ajf9vNJP

帰りに熊に襲われて全滅すればよかったのに

623 ：西洋オダマキ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 07:03:22.04 ID:6bAS8puI

>>615
福島大尉は結局日露戦争で戦死しちまうんだがな
つーか第五連隊の生存者17人か

624 ：トサミズキ(catv?)：2009/07/18(土) 07:04:23.09 ID:1F37eK1T

>>621
台風時の田んぼの様子、海の様子、川の様子を
ボケ老人に見に行かすのも明らかに計画的殺人だよな
そもそも、様子みてどうすんだよって話しだし

625 ：ヤブテマリ(東京都)：2009/07/18(土) 07:05:17.12 ID:3YvT2Q9E

>>624
でっけービニールかぶせたりするからそれだろ

626 ：スミレ(関西地方)：2009/07/18(土) 07:06:10.80 ID:1oEWIuQJ

>>509
気温10℃以下で強風20mで雨だと体感温度は－15℃くらいになるそうだ。
そこに高齢の人が長そでシャツにスラックス、スニーカーに雨がっぱの装備だと
低体温症を起こすだろうし、ビバークしても凍死すると思われ。

627 ：サンシュ(東京都)：2009/07/18(土) 07:06:46.26 ID:qmPzH2tL

大雪山だけじゃねえよ。土休日の東京近郊の低い山だって
山岳救助の東京消防庁ヘリコプターが毎週のように飛んで
るじゃねーかよｗ
中高年者は山というよりも普段行かないようなところを甘
く見すぎ。山に限らずでかい駅の構内でも遭難しちまうく
らいだからな。

628 ：ピンクパンダ(東京都)：2009/07/18(土) 07:06:51.45 ID:Lvsz6By4

この旅行会社は業務上過失致死に問われて倒産か
多分、名前を変えてまた始めるだろうが

629 ：ヤブテマリ(東京都)：2009/07/18(土) 07:08:09.52 ID:3YvT2Q9E

>>628
どうせなら強行したガイドに責任押し付けるくらいの横柄な態度なら面白いんだけどな

630 ：スカシタゴボウ(大阪府)：2009/07/18(土) 07:09:03.57 ID:PXu9HeO8

オレなんてまだ30代半ばだけど
六甲山ですら車でしか登らないぞ

50、60の年寄りがよくこんな凄い山に
登る気になるな

信じられん

631 ：トサミズキ(catv?)：2009/07/18(土) 07:10:29.61 ID:1F37eK1T

老人は白山あたりで満足してりゃあいいのになぁ

632 ：アメリカヤマボウシ(福岡県)：2009/07/18(土) 07:11:09.93 ID:ggD7GL9u

ツアーだからって事故はある。山に登る以上当たり前だし、
事故を無くせというなら山に登らなくなるしかない。
自己責任だろこれ。

633 ：ウィオラ・ソロリア(北海道)：2009/07/18(土) 07:11:53.71 ID:sElJ+aZ4

>>630
確かに山登りって面白さがわからんよなあ
達成感を楽しむものなんだろうか

634 ：サンシュ(東京都)：2009/07/18(土) 07:12:02.47 ID:qmPzH2tL

>>630
俺なんかマンションですら３階くらいが限界ｗ

635 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 07:12:02.67 ID:T3ZViSVe

>>628
ガイドの募集がこのレベル

募集！弊社山歩きツアーの山岳ガイド及び山岳添乗員
▲応募資格：年齢不問。山や自然好きな男女。旅行業の経験は問いません。
▲仕事内容：国内外の登山ツアーガイド・添乗業務。
▲日当：当社規定による

http://www.amuse-travel.co.jp/kaisya/kaisya_08.htm

>ガイド多田学央（たかお）さん（３２）は、今回と同様の縦走をこれまで５回経験。

この会社の言う経験豊富ってどの程度なんだろうね

636 ：ムラサキサギゴケ(dion軍)：2009/07/18(土) 07:12:28.35 ID:74lZsqWp

>>626
俺が冬に外出するような格好にゴアのカッパ着てたら鼻歌交じりに下山できるレベルだろ？所詮。
モンベルのダウンJKTなら超コンパクトになるのにそういうの持ってないバカが悪い。
遊びじゃないんだから最悪を想定しろっての。

637 ：スィートアリッサム(長屋)：2009/07/18(土) 07:12:35.38 ID:hPqGymI/

>>614
ポンプアクションのショットガンかどんなにしょぼくても357マグナムは欲しいってアラスカのハンターが書いてたな

638 ：ペラルゴニウム(アラバマ州)：2009/07/18(土) 07:13:58.60 ID:T8XBzmq0

ツアーの小屋利用はやめてもらいたい
ただでさえ定員が少ない小屋に何十人もいきなり入ってこられると地獄だよ
テントにしろ

639 ：ヤマエンゴサク(宮城県)：2009/07/18(土) 07:14:10.91 ID:EIKDJ7LT

今回の登山パーティーの生還した人の写真を見たが、
雨衣の下は木綿のカッターシャツしか着てないみたいだった。
高校登山部では、夏でも毛のセーターを持つように指導を受けたよ。
いまはフリースなんていう軽くて機能的なものがあっていいよね。

640 ：ピンクパンダ(東京都)：2009/07/18(土) 07:14:22.56 ID:Lvsz6By4

>>632
オマイは自己責任でマスでも掻いてろ

641 ：オオジシバリ(神奈川県)：2009/07/18(土) 07:14:30.08 ID:EUI6f5MU

山の天気が危なそうなら、駐車場で待機してれば良いのに。
ツアーは日程どおり進めようとするから怖いな。
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20090716ddlk22040185000c.html

642 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 07:14:40.99 ID:T3ZViSVe

>>636
>>593
この会社のでたらめ具合もハンパない

643 ：チャボトウジュロ(埼玉県)：2009/07/18(土) 07:14:54.32 ID:qRhl/fUr

>>608
救助された11人のうち7人が四肢切断

644 ：シキミ(dion軍)：2009/07/18(土) 07:15:40.34 ID:WZKIQT++

金取ったガイドが逃亡とかありえねーｗ

645 ：ヤブテマリ(東京都)：2009/07/18(土) 07:16:25.61 ID:3YvT2Q9E

当社のツアー担当者が先に小屋を占拠しておりますので手ぶらでかまいません
ご安心ください
というような宣伝だろうかｗ

646 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/07/18(土) 07:18:28.93 ID:FeHQEqlt

>>636
おまえは山登ったこと無いだろ

647 ：アメリカヤマボウシ(福岡県)：2009/07/18(土) 07:18:40.01 ID:ggD7GL9u

>>636
ゴアのカッパってビバークには向かなくね？
結構体温奪われる。もう一個下の透湿素材くらいがちょうどいい気がする。
ゴアは活動時はいいけど留まるとちょっとね。

648 ：ヤブヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/18(土) 07:18:58.69 ID:zZd3KO+i

お前ら、客を非難するのはいいが・・・・

俺は知らなかったぞ。
夏の山が死ぬほど寒いとは

お前ら知ってたのか？

649 ：ヤブヘビイチゴ(長野県)：2009/07/18(土) 07:19:08.20 ID:WNvNkpMq

装備があれば大丈夫な風潮どーにかならんかね
テント、シュラフ無しで１～２泊できる体力があれば大概は平気

650 ：イブキジャコウソウ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 07:20:43.01 ID:XnKZfIBK

>>648
知ってるよ、富士山の頂上は真夏のシーズン中でも真冬の気温だ。
ついでに言うと2週間さん超に滞在して、霜焼けになった。

651 ：タツナミソウ(東海)：2009/07/18(土) 07:21:43.90 ID:8FJtGdO1

この会社のガイドってゲストの体調管理不備満載だな

一方、遺族は保険金と賠償金で心底ウハウハしゃねぇのか？

652 ：ヤブテマリ(東京都)：2009/07/18(土) 07:23:06.48 ID:3YvT2Q9E

>>648
まあでもこの山登りド素人が参加してるわけじゃないから
普通天候次第でやたらと寒くなるのは知ってるはずだろ
そこらの山でさえ曇っただけで寒くなるぞ

653 ：ヤマシャクヤク(埼玉県)：2009/07/18(土) 07:23:22.14 ID:BP4Eaj3A

殺したいほどうざかった糞嫁が死んでウハウハ

654 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 07:23:33.17 ID:T3ZViSVe

>>651
こんなでたらめな会社がまともに払うわけねえw
計画倒産してとんずらするだろ

655 ：アカシデ(東京都)：2009/07/18(土) 07:25:06.38 ID:vUSwLZ2z

>>430
何回読んでも死んだのは自分たちのせいだな
愚かな大人たちの報いを受けた子供はかわいそうだが
あの時助かった赤ちゃんも10歳か・・・

656 ：アメリカヤマボウシ(福岡県)：2009/07/18(土) 07:25:36.19 ID:ggD7GL9u

>冬山登山と同様の防寒具やアイゼンの用意を呼びかけた。

アイゼンの使い方知ってるくらいの連中なら自分で何とかできなきゃダメだろ。
夏山2～3回登ったことあるくらいのど素人が調子こいて参加したんだろ。

657 ：ニョイスミレ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 07:27:34.92 ID:OHCe17eg

自分の意思で行って遭難したのは助けなくていいだろ

658 ：ユキヤナギ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 07:31:16.52 ID:xPqc7RWP

ツアー会社の責任かい？
ガイドの責任かい？
またまたマスコミに煽られて！
どうせ、ガイドの言うことなんて
聞きゃしないだろう。

659 ：ナズナ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 07:33:41.71 ID:LBHDAzC7

>>648
一回でも雨登山したことあれば分かる
本州の1000mクラスの夏山でも雨が降ると一気に体温奪われるし

660 ：アメリカヤマボウシ(福岡県)：2009/07/18(土) 07:33:42.77 ID:ggD7GL9u

>>658
そうそう。素人が悪天候であせってるのを抑えられるガイドなんかいねえよ

661 ：オウレン(神奈川県)：2009/07/18(土) 07:34:45.16 ID:AemlzBml

登山なんか自殺とかわらねえんだから禁止しろよ

662 ：タツタナデシコ(東京都)：2009/07/18(土) 07:37:26.47 ID:+2LoBQfX

スレタイの日本語訳頼む

663 ：ケマンソウ(神奈川県)：2009/07/18(土) 07:39:28.85 ID:xSpvQ9zo

これってもともと５５～６９歳対象の
団塊層向けツアーだったんだろ？
会社が年寄りでも登れると判断して企画した以上、
会社に責任があるわ

664 ：イブキジャコウソウ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 07:39:31.17 ID:XnKZfIBK

これは野田聖子による登山パッケージツアーの規制が来るわね

665 ：シキミ(東京都)：2009/07/18(土) 07:39:43.54 ID:TezigYpn

>>662
わかるだろ？
みんな俺は悪くない時期が悪いって言ってただけじゃん

666 ：ヤブテマリ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 07:41:39.05 ID:DtVPedlC

ガイドが死んで客だけが生還したからツアー会社凄く不利だな

667 ：オーブリ・エチア(東京都)：2009/07/18(土) 07:42:34.10 ID:O8Acu8BX

年金支払い先が減ったね　よかったね

668 ：フクシア(青森県)：2009/07/18(土) 07:44:29.70 ID:G3VGi7vS

これは「岳」というマンガのせいだな
「遭難して助けられて、よくがんばったといわれたい！」というファンが急増中らしいし。

669 ：ダイセノダマキ(滋賀県)：2009/07/18(土) 07:45:56.44 ID:2ifTTgbh

>>573の【死亡】吉川寛さん（６１）広島県廿日市市（ガイド）が
スタコラサッサと一人急いで昇っちゃったガイドさんかね

670 ：ハナムグラ(茨城県)：2009/07/18(土) 07:46:21.72 ID:al15rIKl

>>668
それ、一歩間違えたら死んじゃうだろｗ

671 ：アメリカヤマボウシ(岡山県)：2009/07/18(土) 07:46:33.83 ID:Qlk58iM3

許す、どんどんやれ

672 ：フクシア(青森県)：2009/07/18(土) 07:47:29.96 ID:G3VGi7vS

>>670
なぁ
帯に書いてあって引いたわ

673 ：ヤブテマリ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 07:48:37.10 ID:DtVPedlC

>>573
60歳オーバーで行く奴いるのかよｗ
30代以下が全員生還して本当に良かった

674 ：コスミレ(東京都)：2009/07/18(土) 07:48:51.18 ID:YXnrIFPf

だいいち、おまいら登山経験あるの？ないくせにつべこべ言ってんじゃねーよｗｗｗｗｗ

675 ：タツタナデシコ(東京都)：2009/07/18(土) 07:49:58.31 ID:+2LoBQfX

『岳』より『孤高の人』や『岳人列伝』を読むべき

676 ：ボケ(大阪府)：2009/07/18(土) 07:51:17.13 ID:xO7aXrR5

オレのパーティーも赤岳小屋の1時間手前で土砂降りの雷雨に遭ったことある
稜線でツェルト広げられず女性も居たから迷わず断念して下山したよ。

パーティーの皆は、山の怖さ知ってるから何の文句も出ない当然の判断。

677 ：セイヨウオダマキ(catv?)：2009/07/18(土) 07:51:18.30 ID:Lp3y6fop

またお客様は神様廚か

678 ：アメリカヤマボウシ(福岡県)：2009/07/18(土) 07:53:50.58 ID:ggD7GL9u

団塊老害で健康ブームに乗って山はじめたやつって
経験少ないくせに年下の山男の話聞かないからな。
尾瀬ハイキングと同じような気分で参加してるやつが殆どなんだろ？自業自得だよ。

旅行会社を責めるとしたらそういうｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞをツアーに参加させたことだろうけど、
旅行申し込みだけでいけるかどうか判断するなんて不可能だしな。非はないだろ。
まともに登山やってるやつなら山小屋泊とはいってもツェルトくらい持っていくし、
夏に悪天候だからって低体温症になるような装備では行かない。

679 ：セントウソウ(関東地方)：2009/07/18(土) 07:54:16.28 ID:emxc+UKi

自衛隊の装備というより訓練がすげぇ・・・

ttp://www.mod.go.jp/gsdf/nae/cwct/sengisitu/sengisitu.html

680 ：ポレオニウム・ボレアレ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 07:55:45.70 ID:4ACDOIJv

責任問題になったら金が絡んでくるからしらばっくれるのは当たり前。
金は命より重い。

681 ：シキミ(dion軍)：2009/07/18(土) 07:56:04.77 ID:WZKIQT++

>>678
そういう素人層を参加させないと会社が儲からない
結局会社の儲け主義が元凶だろ

682 ：ヤブテマリ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 07:56:15.83 ID:DtVPedlC

”避難”小屋を自社の営業倉庫としてツアー会社が利用
荷物番にネバール人を常駐

683 ：ねこやなぎ(西日本)：2009/07/18(土) 07:57:24.34 ID:WN8BcXKa

それよりここってヒグマいるの？

684 ：オオバコ(福岡県)：2009/07/18(土) 07:58:28.20 ID:PkDuMrFv

http://www.geocities.jp/yuu495/sosjiken/index.html

こんな事件あったな

685 ：アメリカヤマボウシ(福岡県)：2009/07/18(土) 07:59:56.64 ID:ggD7GL9u

>>681
これはある程度経験積んだ層向けのツアーなんだろ？
初心者でも登れるように整備された富士登山ツアーとは話が違うよ。
参加すること自体が自己責任。

686 ：ねこやなぎ(西日本)：2009/07/18(土) 08:02:15.35 ID:WN8BcXKa

富士山登山って１日でできるの？
できるのならいってみたいんだが

687 ：ダイセノダマキ(滋賀県)：2009/07/18(土) 08:02:44.55 ID:2ifTTgbh

数年前の登山ブームで嵌った人らが今回の犠牲者だろうな
ＮＨＫで高崎何たらさんってちっちゃいおっさんを指南役みなみらんぼうを
案内役に盛んに入門番組やってたもんなぁ

688 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 08:03:27.92 ID:T3ZViSVe

>>685
>>593
そうでもないみたいだ

ちなみに「経験豊富な」ガイドの募集要綱

募集！弊社山歩きツアーの山岳ガイド及び山岳添乗員
▲応募資格：年齢不問。山や自然好きな男女。旅行業の経験は問いません。
▲仕事内容：国内外の登山ツアーガイド・添乗業務。
▲日当：当社規定による

http://www.amuse-travel.co.jp/kaisya/kaisya_08.htm

689 ：コスミレ(秋田県)：2009/07/18(土) 08:03:46.39 ID:r7IxOoal

>>617
遅レスですみません
ありがとうございます

690 ：ねこやなぎ(西日本)：2009/07/18(土) 08:04:55.66 ID:WN8BcXKa

■ 大雪山のヒグマ事件

この事件は明治以来、大雪山の登山史の中で唯一のヒグマによる死亡事件である。起こったのは1949年7月30日。
愛山渓温泉に昼頃、秩父別の若者９人が到着し、無謀にも午後１時頃から沼の平・裾合平を経て、旭岳頂上までの往復登山に出かけた。
全員無防備な上、日帰りの予定だったという。

９人いた若者のうち４人は姿見の池付近で疲労のため、引き返すことにした。残りの５人は旭岳頂上を目指した。
ヒグマが姿を現したのは、４人の引き返した組の方である。午後７時頃、当麻乗越の約１キロ下の第２展望台に着き、
そこから沼の平に続く登山路に差し掛かったところ、突然１頭のヒグマが姿を現した。
４人はクマを追い払おうと大声を出したが、クマはうなり声を発しさらに接近してきた。
４人が一斉に脇のササやぶに逃げ込もうとしたとき、クマは４人のうちの１人に襲いかかった。
しばらく襲われた若者の苦悶する声が聞こえてきたが、残りの３人はどうしようもなく、近くの岩の間に隠れていた。
午後９時頃、旭岳頂上から帰ってきた５人がやってきたので、その経緯を話し、その日はこの岩場で８人は夜明けを待った。

同日、愛山渓温泉では夜になっても若者たちが帰ってこないので、２人が三十三曲がりの坂の上まで様子を見に行ったが、
暗く、手がかりがつかめないまま引き返した。翌31日早朝、国策パルプの山岳部員16名が愛山渓から沼の平、旭岳、中岳経由で層雲峡に向かった。
このグループは途中で遭難した８人に出会い、事件を知り、共に愛山渓に引き返した。

その翌日の８月１日、20余名の捜索隊が現場付近を捜索したところ、喰い尽くされた無惨な遺体を発見した。
加害グマも発見したが、撃ち損ねた。そのクマは翌年捕獲されている。

691 ：カタクリ(長屋)：2009/07/18(土) 08:06:03.91 ID:CpXt2q7i BE:248042257-PLT(12501)

よく分からんが、帰りの飛行機のチケットもったいないから悪天候でも強行しちゃったのか？

692 ：アメリカヤマボウシ(福岡県)：2009/07/18(土) 08:07:05.40 ID:ggD7GL9u

>>686
できるよ。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/fujisan/fuji-f.html
富士宮口からなら往復で7時間半。
ツアーも一杯あるし登山道もきっちり整備されてるから高山病さえなければ誰でも登れる

693 ：コスミレ(秋田県)：2009/07/18(土) 08:07:25.07 ID:r7IxOoal

>>618さんもありがとう

694 ：ハナムグラ(茨城県)：2009/07/18(土) 08:07:57.12 ID:al15rIKl

クマの事件って言えば、あの開拓村がクマに襲撃された事件だな・・・
あれは酷かった

695 ：オオヤマオダマキ(千葉県)：2009/07/18(土) 08:08:04.22 ID:y2q6I8d9

>>674
経験は予測と知識でカバーする
やったこと無いなら黙れとか
愚の骨頂

696 ：ねこやなぎ(西日本)：2009/07/18(土) 08:08:35.93 ID:WN8BcXKa

>>692
朝８時くらいから登れば余裕そうｗ
俺スポーツばりばりやってるから酸素缶片手に小走りしたら５時間で往復できるな

697 ：キンケイギク(東日本)：2009/07/18(土) 08:08:36.21 ID:I4Q1i5Lr

責任のがれの為に、、

現場（ガイド）の責任を盛んに旅行会社は言っているが、

すべての最終的な責任は、旅行会社にあります。

698 ：ツゲ(catv?)：2009/07/18(土) 08:08:52.25 ID:5S0OOxyr

最善の選択じゃなかったからこうなったんだろアホか

699 ：ナノハナ(東京都)：2009/07/18(土) 08:10:13.76 ID:5zeBFO9Z

会社潰れるね

700 ：ツゲ(catv?)：2009/07/18(土) 08:10:20.09 ID:5S0OOxyr

>>694
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6

701 ：ウンナンオウバイ(福岡県)：2009/07/18(土) 08:10:54.38 ID:I32o/pZS

天候回復まで非難小屋に居ればいいだろ　何で強行したんだ

702 ：フサアカシア(関西・北陸)：2009/07/18(土) 08:10:55.91 ID:qHBzWBf7

ヽ(･∀･)ﾉ　うぉぉぉ
大雪山ころしじゃーーい

703 ：ねこやなぎ(西日本)：2009/07/18(土) 08:11:05.33 ID:WN8BcXKa

会社の名前のアミューズってあの芸能事務所アミューズの系列？？

704 ：ねこやなぎ(西日本)：2009/07/18(土) 08:12:51.96 ID:WN8BcXKa

富士山にはツキノワグマでるの？？？

705 ：ナノハナ(東京都)：2009/07/18(土) 08:13:07.54 ID:5zeBFO9Z

>>701
>>593

706 ：ラフレシア(東京都)：2009/07/18(土) 08:13:24.98 ID:8HySIBrw

>63
おまえはいいやつだ

707 ：ツゲ(catv?)：2009/07/18(土) 08:14:13.22 ID:5S0OOxyr

グリズリーマンと彼女がヒグマに喰われて断末魔の音声
http://yomiji.com/movie/caution/post_79.html

708 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 08:14:25.19 ID:T3ZViSVe

>>701
>>593
次の日別パーティが来るからシュラフ足りないんで追い出したんだってw

709 ：アメリカヤマボウシ(福岡県)：2009/07/18(土) 08:14:59.81 ID:ggD7GL9u

>>688
＞ツアーは、一定レベルの登山経験がある人が対象。装備も冬山登山と同様の防寒具やアイゼンの用意を呼びかけた。
冬山登山の装備とアイゼンを使いこなせる事が最低限の条件ってことじゃね？

それに「旅行業の経験」は問わないけど山の経験は問うってことじゃね？

710 ：ニガナ(東京都)：2009/07/18(土) 08:16:33.80 ID:enSaszM+

ガイド3人中2人死亡。まだ若いのにかわいそう。
生き残った1人のガイドが、下山したメンバーがついていけないほど足早に下山？
そして生還？

そのガイド、記者会見しろや。

711 ：シデコブシ(大阪府)：2009/07/18(土) 08:16:44.52 ID:8WXdeYMV

昔はこんなに都市が連なって無いし熊とか出るし隣村に行くのにも命がけだな

712 ：ねこやなぎ(西日本)：2009/07/18(土) 08:17:45.54 ID:WN8BcXKa

>>711
ツキノワグマならいいけど確実にヒグマだもんなｗｗｗ
北海道すげえなｗまじで試される大地じゃんｗ

713 ：ねこやなぎ(東日本)：2009/07/18(土) 08:18:04.63 ID:OH7b9AIB

>>669
つか、なんで中国地方と東海地方ばかりなんだ？

714 ：ハナムグラ(茨城県)：2009/07/18(土) 08:19:01.92 ID:al15rIKl

>>707
グリズリーマンか、懐かしいな。
最後は食われて逝ったんだよな。

715 ：カタバミ(岐阜県)：2009/07/18(土) 08:22:55.58 ID:3dURw+qk

登山てもそもこういうものでしょ？

716 ：タチツボスミレ(東海)：2009/07/18(土) 08:23:10.87 ID:kMu5x+gA

>>712
北海道開拓時代は船で移動がデフォで、飯は蕗や筍を食っていたそうな。
で、ある日白米を食う機会があって子供はウジがわいているって言ったらしい

717 ：スカシタゴボウ(北海道)：2009/07/18(土) 08:23:38.42 ID:Z0iUp84R

>>683
居るどころか、むしろ多いとこ
大雪山をTVで紹介する時にヒグマはよく写ってるだろ
それにトムラウシは花畑で有名だけど、花とヒグマが一緒になってる構図でよく撮影出来るほど多い

718 ：ヤマシャクヤク(埼玉県)：2009/07/18(土) 08:23:48.40 ID:BP4Eaj3A

ttp://www.j-trek.jp/kato/archives/何度会っても、足跡だけでもコワイ！しかもヒグマ。この大きさ。やはり大雪山(高根高ヶ原）.jpg

719 ：ヤマシャクヤク(埼玉県)：2009/07/18(土) 08:25:36.45 ID:BP4Eaj3A

ttp://tapoloda.ddo.jp/up02/src/up02_1098.jpg

720 ：キソケイ(広島県)：2009/07/18(土) 08:30:08.94 ID:mAMgPv02

山は基本的には自己責任だよな。
ガイドやツアー使うにしても、どこまで信頼できるか吟味するのも自分。
それができないならロープウェーのあるところで満足しないさいってこと。

なくなられた方々のご冥福をお祝い致します。

721 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 08:34:01.78 ID:T3ZViSVe

>>709
すまん、このじっちゃんばっちゃんたちの服って冬山装備？
素人目には薄着に軽いヤッケに見えるんだけど
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/177689.html

722 ：フイリゲンジスミレ(関東)：2009/07/18(土) 08:37:48.18 ID:WmICw2BS

今回はミンキーモモのカセットテープ出て来なかったぬか…

723 ：ハナムグラ(茨城県)：2009/07/18(土) 08:39:29.49 ID:al15rIKl

>>722
あれはトラウマだから止めてくれ。
あと女の焼死自殺のテープ

724 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/07/18(土) 08:39:32.57 ID:FeHQEqlt

>>721
冬山装備じゃないけど登山ウェアだよ
多分ゴアテックス

725 ：アズマギク(アラバマ州)：2009/07/18(土) 08:39:53.34 ID:m0nAjitS

山小屋って誰のものなんだ？
富士山に寝泊りできる小屋とかあるけど
富士山って国の土地じゃないの？
おれも明日から開業できるの？

726 ：フイリゲンジスミレ(福岡県)：2009/07/18(土) 08:43:08.56 ID:XBcJiVr3

>>721
ハイキングだなｗ
ザックの中に何が入ってるかはわからんけど、
こういうｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの相手させられるガイドたちは本当にかわいそう。
俺も何度か案内役やらされたけど、もう二度とするもんかって思うくらいだよ。

一緒に山に行くならトレッキングシューズくらい買ってくださいっていってるのに
普通のスニーカーじゃダメなのか？ってしつこかったり、
カッパも1万円くらいはかけてくださいって言ってるのに持ってきたのはﾎﾑｾﾝ980円の品だったり。

俺は仕事の付き合いがらみで社長の命令だったからがんばったけど
２，３回やってこれ以上こういうことさせられるならやめさせてもらいますって言ったよｗ
それくらい団塊の世代は山に向かない。そういう人たちだけじゃないんだろうけどね

727 ：スカシタゴボウ(北海道)：2009/07/18(土) 08:45:20.03 ID:Z0iUp84R

ヒグマの分布図
http://www.oshima.pref.hokkaido.jp/os-ksktu/kuma/img/about_hokkaido.gif
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/h17/img/fb2.6.1.1.gif

728 ：ハナムグラ(茨城県)：2009/07/18(土) 08:46:29.49 ID:al15rIKl

>>724 >>726
どっちだよｗ

729 ：フイリゲンジスミレ(福岡県)：2009/07/18(土) 08:48:20.40 ID:XBcJiVr3

>>728
どっちも冬山装備ではないって言ってると思うけど？

730 ：ノゲシ(神奈川県)：2009/07/18(土) 08:48:34.39 ID:YeZBniFC

下山するときにツアー客が置いてけぼりくらったんだろ？
あきらかにガイドが悪いじゃねえか

731 ：トキワヒメハギミツバアケビ(福岡県)：2009/07/18(土) 08:48:41.71 ID:xoCM/7T0

「天候が予想以上に悪くなったのではないか」
→　予想は誰がしたのか　標高2千メートル級の山なのに
　　予想以上の天候を想定できなかったのはオゴリとしか言えない

山を甘くみたのか　プロが山登りするわけでなく
少し経験があるとはいえ高齢の素人の集団を率いるのであれば　なおさらだ

732 ：ハマナス(関西地方)：2009/07/18(土) 08:49:40.58 ID:G2MzswIK

>>593
避難小屋をそんな使い方していーのか？
このツアー会社が占領してるじゃん

733 ：シデコブシ(大阪府)：2009/07/18(土) 08:49:48.71 ID:8WXdeYMV

>>727
熊って京都の北部にもいるのかよ
まじかよ

734 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 08:52:37.96 ID:T3ZViSVe

>>724 >>726
>ツアーは、一定レベルの登山経験がある人が対象。装備も冬山登山と同様の防寒具
>やアイゼンの用意を呼びかけた。

コレ全然守られてないってことだよね
装備が不備だから帰れって言わなかったツアー会社ガイドが悪いのか
ちゃんと用意しなかったじっちゃんたちが悪いのか

735 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/07/18(土) 08:52:48.61 ID:FeHQEqlt

>>728
http://mainichi.jp/select/jiken/graph/20090717/9.jpg
同じ人か？
モンベルのレインウェアだろう

736 ：ハナムグラ(茨城県)：2009/07/18(土) 08:54:22.04 ID:al15rIKl

>>729
登山ウェアなのかホムセンの980なのか聞きたかったんだけど・・・

>>735
ありがとう

737 ：ハマナス(愛知県)：2009/07/18(土) 08:55:14.37 ID:/+luRfB+

>>648
ぶっちゃけハイキング気分の装備なら雨に当たれば500m級の夏山でも十分寒い

738 ：カタクリ(長屋)：2009/07/18(土) 08:55:13.79 ID:CpXt2q7i BE:226781748-PLT(12501)

>>735
これは良いものなのかい？

739 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 08:56:20.89 ID:T3ZViSVe

>>736
死んだ人がホムセンの980でこの生きて帰れた人はモンペルだったのかもね

740 ：ベニバナヤマボウシ(福岡県)：2009/07/18(土) 08:58:25.35 ID:CU0T7O5R

じじいとばばぁは登山させたらダメ。

741 ：ナニワズ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 08:59:00.33 ID:TVQ0O+Bu

不謹慎とは思いつつ、スレタイで吹いた

742 ：ハナムグラ(茨城県)：2009/07/18(土) 08:59:26.51 ID:al15rIKl

>>739
そういう事かよ！

743 ：スカシタゴボウ(北海道)：2009/07/18(土) 08:59:55.31 ID:Z0iUp84R

>>726
スニーカーとか軽登山でもヤバイだろｗ

>>733
ヒグマは北海道だけな、その他は月ノ輪熊

以前>>263の雨竜沼湿原に行った時に大学生のカップルが獣道を苦労しながら登っててワロタことあるわ
男は革靴にピッチリしたズボンで女はミニスカにハイヒールなんだよな
よく花スポットとして雑誌に紹介されるから軽い気持ちで行くんだろうけど、おもっくそ山だから

744 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/07/18(土) 09:00:22.65 ID:FeHQEqlt

>>738
モンベルは安い割に機能的な事で知られている日本のメーカーだよ

745 ：ハマナス(愛知県)：2009/07/18(土) 09:03:06.45 ID:/+luRfB+

高い山登る人に聞きたいんだがやっぱり2000m以上の山とかになると
超ベテラン同伴のパーティでも天候の完璧な予想や対処って無理なの？
春に知り合いが山で死んだから知りたい

746 ：フデリンドウ(dion軍)：2009/07/18(土) 09:03:10.30 ID:cBkRq0gh

ここにいる山男達はν速民なの？

747 ：キエビネ(長屋)：2009/07/18(土) 09:03:42.10 ID:vry/LvKI

一方、俺様はグーグルアースで登山した気分になった。

748 ：チューリップ(長崎県)：2009/07/18(土) 09:05:41.98 ID:AKt/a34T

山の天気の変わりやすさと怖さはアルプスの少女ハイジで充分わかった

749 ：ヤマシャクヤク(埼玉県)：2009/07/18(土) 09:05:46.08 ID:BP4Eaj3A

７月頃のトムラウシ登山者はこんな感じの様子
ttp://tapoloda.ddo.jp/up02/src/up02_1099.jpg
ttp://tapoloda.ddo.jp/up02/src/up02_1100.jpg
ttp://tapoloda.ddo.jp/up02/src/up02_1101.jpg
ttp://tapoloda.ddo.jp/up02/src/up02_1102.jpg
ttp://tapoloda.ddo.jp/up02/src/up02_1103.jpg
ttp://tapoloda.ddo.jp/up02/src/up02_1104.jpg

750 ：シデコブシ(大阪府)：2009/07/18(土) 09:08:34.41 ID:8WXdeYMV

>>749
通常はこんなもんなのか

こりゃ軽装で行っちゃうわ

751 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/07/18(土) 09:09:20.37 ID:FeHQEqlt

>>746
たまにν速山岳部スレ立ててるけど全然伸びない

752 ：カタクリ(長屋)：2009/07/18(土) 09:10:27.73 ID:CpXt2q7i BE:170085964-PLT(12501)

>>744
ふむふむ。
ググったらなかなか良さそうだった。
俺も山行くことがあったらここのを買うことにするかね

753 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/07/18(土) 09:15:02.81 ID:WAFVrVfr

たかおとか高尾山とか言われるとむずむずするから困る

754 ：株価【7450】：2009/07/18(土) 09:18:36.89 ID:Z0iUp84R BE:153112027-2BP(3003) 株主優待

>>746
山男ってほど入れ込んでないけどν速登山部だよ

755 ：デルフィニム(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 09:19:03.01 ID:8r3rJfYC

山が好きで登山すんだから死んで本望だろ
その覚悟がないならやらなきゃいい
慰謝料とか言い出したら馬鹿確定だな

756 ：フデリンドウ(dion軍)：2009/07/18(土) 09:22:10.89 ID:cBkRq0gh

>>751,754
お前らの多趣味には脱帽するわw

757 ：センダイハギ(東京都)：2009/07/18(土) 09:23:25.88 ID:jlF92Kgp

>高い山登る人に聞きたいんだがやっぱり2000m以上の山とかになると
>超ベテラン同伴のパーティでも天候の完璧な予想や対処って無理なの？
完璧は無理。

悪天候が予想される場合はそもそも登らない
予想できなくても装備は持っていく
そしてそもそも装備の無い素人は連れて行かない
>>726の判断が正常

758 ：フモトスミレ(愛知県)：2009/07/18(土) 09:24:11.81 ID:oMqWphkt

.このパーティーよりも遅れて出発したパーティーは無事下山してる。
ガイドが出発の判断を下したのは問題なかったんじゃない？
装備か、こいつらの体力に問題があったとも読める記事。

148 名前：底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2009/07/18(土) 01:46:19
ガイドの判断の話だけど、
下の記事をみると、その日の避難小屋には遭難したのとは別のパーティも泊まっていて、
そのパーティも出発して無事に下山しているように読めるんだが。

つまり出発する判断は間違ってなくて、やっぱり参加者の体力が問題だったんじゃないのかな。
別のパーティの年齢構成はわからないけど。

http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200907170380.html

759 ：株価【7450】：2009/07/18(土) 09:24:26.16 ID:Z0iUp84R BE:153111072-2BP(3003) 株主優待

>>749
一番上、デニム地のズボンとか登山を舐めすぎ
汗吸って登れないだろ…

760 ：パキスタキス(アラバマ州)：2009/07/18(土) 09:26:04.17 ID:jC0b1qRU

ジジババは体温調節機能が壊れてるから汗かかないよｗ

761 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 09:26:10.54 ID:T3ZViSVe

>>749
大雪山・旭岳～トムラウシ縦走
http://haiji.cocolog-nifty.com/diary/2009/07/post-1b25.html
7/9～14　北海道の山旅へ行ってきた。当初の計画は、
旭岳～富良野岳・４泊５日＋予備日１日の予定。
ハイジは初めてのテン泊５日ロング縦走なので、
張りきって出かけたが・・・。
http://haiji.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/07/16/p1000806ss.jpg

大雪・トムラウシ・十勝岳（トムラウシ編）。
http://tabipapa.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-f824.html
http://tabipapa.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2009/07/09/dsc07049_40.jpg

http://tabipapa.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2009/07/09/dsc07038_40.jpg
http://tabipapa.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2009/07/09/dsc07059_40.jpg
http://tabipapa.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2009/07/10/40dsc07095.jpg

同じ7月なのに風景が全く違う件
どんだけツンデレな山だよ

762 ：水芭蕉(静岡県)：2009/07/18(土) 09:26:10.41 ID:BVeWtUZf

参加者はこんなに暑いのに山があそこまで寒いなんて思わなかったんだろ

763 ：ハナムグラ(茨城県)：2009/07/18(土) 09:26:39.83 ID:al15rIKl

やっぱ登山の前に蒼天の白き神の座をやっとくべきだな

764 ：セキチク(神奈川県)：2009/07/18(土) 09:27:52.75 ID:Hwk6Mjps

この手の山ならテントぐらい持って行くだろ
テントが張れないぐらいの強風だったのか?

765 ：フモトスミレ(愛知県)：2009/07/18(土) 09:30:16.13 ID:oMqWphkt

>>764
テント張ってビバークしてるお

766 ：姫カンムリシャジン(コネチカット州)：2009/07/18(土) 09:31:48.82 ID:9ipBIQrY

>>763
それ面白いってよく見かけたから買ったんだけど難しすぎ！

767 ：ハナムグラ(茨城県)：2009/07/18(土) 09:32:53.39 ID:al15rIKl

>>766
俺、マヌーツェで１２人中１１人死んだぜ
登山とか絶対行く気しねぇｗ

768 ：チチコグサ(大阪府)：2009/07/18(土) 09:33:00.83 ID:+mhPeFmP

てかさ、こういう山もてっぺん付近まで車で登れるようにしろよ

769 ：エニシダ(神奈川県)：2009/07/18(土) 09:33:13.78 ID:dJxB5riM

登山板
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1247412560/
252 ：底名無し沼さん：2009/07/16(木) 21:52:31
またアミューズトラベルか…
アミューズトラベルの役員連中は「ツアー中に日程や行程を変更するかは
あくまで現場の判断」と言ってツアーガイドに全責任を押しつける。
394 ：底名無し沼さん：2009/07/16(木) 23:48:35
美瑛岳で遭難を起こしている登山ツアー会社「オフィスコンパス」は
元々アミューズトラベルの支店長の上鶴篤史が運営している会社だぜ！
401 ：底名無し沼さん：2009/07/16(木) 23:54:00
アミューズトラベルって一体何人殺せば気が済むんだ？
殺人ツアー会社かいな！
そういえば昨年の発刊の「週刊金曜日」に「彼女はなぜ死んだのか」
という題目で南岳で起こったツアー客の滑落死亡事故が実名で検証
記事を掲載されてたのにな。

575 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 01:34:21
アミューズトラベルって、今まで死亡事故を起しまっくってるのだが
ことごとく隠蔽工作を重ねて逃れてきたらしい。
穂高吊尾根ではロープを付けていれば落ちないで済んだ客が滑落して死亡。
ヒマラヤ　アイランドピークのツアーでは氷壁を滑落死。
南岳新道では悪天候の中を体調崩した客を自力で下山させてる途中に滑落死
（これもロープで確保しながら下山してれば滑落しなくて済んだ）。
戸隠山では滑落して頚椎損傷による半身不随の重症。・・・。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1247792653/
119 ：底名無し沼さん：2009/07/17(金) 11:07:22
この状況下で堂々とツアー募集し続けてるアミューズトラベルは漢だな。
アミューズトラベル
http://www.amuse-travel.co.jp/

770 ：トウゴクミツバツツジ(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 09:33:34.58 ID:HWsbhXfP

ジジババは外出するなよ

771 ：フモトスミレ(愛知県)：2009/07/18(土) 09:33:51.57 ID:oMqWphkt

>一方、ヘリで遭難者の救助にあたった陸上自衛隊の２等陸尉（３２）によると、
>死亡した人の中には、薄い雨ガッパに長袖シャツ、スラックス姿や、
>持ってきた予備の服を体に巻き付けたまま倒れている人もいたという。

この人たちの装備に問題はなかったの？

犯人探しでツアー会社とガイドを叩くのは簡単だけど、
なんでこんなことが起きたか、マスコミがまとに検証することは無いだろうな。

772 ：シデコブシ(大阪府)：2009/07/18(土) 09:35:06.74 ID:8WXdeYMV

>>771
>>749を見るとそこまで問題ある服装でも無いような気もするんだよな

773 ：アザミ(神奈川県)：2009/07/18(土) 09:36:00.34 ID:acY7aW8T

防寒防風防雨装備は完璧だった？　YES→　おまえの経験・体力不足
↓NO
自業自得

774 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 09:36:22.17 ID:T3ZViSVe

>>771
ツアー会社の言い分
>ツアーは、一定レベルの登山経験がある人が対象。装備も冬山登山と同様の防寒具
>やアイゼンの用意を呼びかけた。食料は避難小屋での宿泊を想定し、レトルト食品など
>を各自持参していたという。

>>769見る限り全部後付け

775 ：フモトスミレ(愛知県)：2009/07/18(土) 09:37:54.81 ID:oMqWphkt

>>772
これは別パーティーの服装でしょ？
それでも、ジーンズはいてる時点で終わってる。

776 ：ウンナンオウバイ(福岡県)：2009/07/18(土) 09:38:44.60 ID:I32o/pZS

突風が吹いて気温も下がって体感温度低かったんだろ
低体温症になってアボーン
昔、富士山でも同じような事故があったな　命からがら下山して
「あ～助かった」座って両手を挙げて深呼吸する姿勢でそのまま死亡

777 ：キンカチャ(山形県)：2009/07/18(土) 09:39:19.93 ID:E6Ru7oJo

実はガイドじゃなくて家族に頼まれた姥捨て業者なんだろ

778 ：オニノゲシ(東京都)：2009/07/18(土) 09:39:45.37 ID:XyEDMYUW

>>272
最終話見ると地震が起きるのか・・・

779 ：スイカズラ(神奈川県)：2009/07/18(土) 09:39:55.16 ID:Rimf/CmL

>>769
凄いな
これだけの大惨事起して堂々と募集続けんのかよｗ

780 ：キエビネ(長屋)：2009/07/18(土) 09:40:31.39 ID:vry/LvKI

ホームページのお詫びの大きさが、会社の考えを示しているような気がします。

781 ：西洋オダマキ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 09:40:47.68 ID:KzK+mlOa

>>771
テレビにゃ期待してないが、新聞や雑誌（まともな、ね）がやってくれるはず。

ガイドの判断ミスと、参加者の山への見くびりと、天候の悪化が重なった
不幸な事件だという感触だなぁ。どれが一つでも欠けていれば
こんな惨事にはならなかったと思うのだが……
しかしツアー会社の社長は何なんだ。死人に口なしって感じだな。

782 ：ベゴニア・センパフローレンス(静岡県)：2009/07/18(土) 09:42:46.89 ID:BL2j3nH9

情報が間違ってる／勘違いしてたら申し訳ないんだが
ガイドはついていけない人を置き去りにしていったとかって見たような気がするんだが
これが最善の判断なのか？

783 ：デルフィニム(愛知県)：2009/07/18(土) 09:43:57.35 ID:BEdjFkzh

年寄りどもももっと手軽な山にしとけよ。
見栄とプライドばっかり残してんじゃねぇよ。

784 ：トキワヒメハギミツバアケビ(東京都)：2009/07/18(土) 09:48:13.31 ID:OB3fN4Jw

山男にゃほれるなよぉー

785 ：ナノハナ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 09:48:54.97 ID:1WcxTYlo

裁判が楽しみだな

786 ：コメツブツメクサ(東京都)：2009/07/18(土) 09:49:07.59 ID:wxox6Fh0

>>782
ついていけない人を構ってたら全滅。
って状態なら最善の判断でしょ。

787 ：パキスタキス(京都府)：2009/07/18(土) 09:52:09.76 ID:9RFl9NqF

お前らもたかだが数十年で老人になるというのに……
馬鹿だから自分の未来をも笑えるんだな

788 ：イワザクラ(大阪府)：2009/07/18(土) 09:53:28.37 ID:6LHiHJdc

>>787
オレらは若い頃から何事にもビビって家の中にいるのに
年いってから登山なんかするわけないだろ

789 ：シキミ(dion軍)：2009/07/18(土) 09:53:32.47 ID:WZKIQT++

すげえなこの会社ｗ

790 ：ヤマシャクヤク(埼玉県)：2009/07/18(土) 09:53:37.26 ID:BP4Eaj3A

>>761
いいね、これくらいの年齢層ときちんとした服装なら登山もいいと思う
でも女はやめとけって思うんだけどなー

791 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 09:53:43.57 ID:T3ZViSVe

>>787
ニュー速民は老人になる前に死んじゃうだろ・・・

792 ：フサアカシア(大阪府)：2009/07/18(土) 09:54:29.27 ID:MNHTBvVU

とりあえず登るなよ、な？

793 ：フイリゲンジスミレ(福岡県)：2009/07/18(土) 09:55:10.05 ID:XBcJiVr3

>>736
ごめんｗﾎﾑｾﾝ980円は俺が引率したときの話ｗ

794 ：マツバウンラン(茨城県)：2009/07/18(土) 09:57:11.32 ID:9Z/sO9E9

>>2

もし登山を見合わせていたら、もっと犠牲者が出てたはずだとか
そういう風に取れるよなｗ

795 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 10:01:52.75 ID:eYAkxOBD

最善の判断は登山中止じゃねぇの？

796 ：フイリゲンジスミレ(福岡県)：2009/07/18(土) 10:02:25.70 ID:XBcJiVr3

>>794
でも入山やめますと言ったらクレームになると思う。
それにいくつか記事見てると下山中の事故じゃね？
どういうルートなのかは見てないからわからんけど、疲労が蓄積しての事故かなあとも思う

797 ：西洋オキナグサ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 10:03:32.36 ID:j0sg6dx8

　で、気温何度になったの？
気象台発表しろよ

798 ：ケマンソウ(関西地方)：2009/07/18(土) 10:03:59.31 ID:VElyizc7

人がヘンゼルの落としたパンくずみたいに落ちてるという状況が信じられん

799 ：シキミ(dion軍)：2009/07/18(土) 10:05:37.85 ID:WZKIQT++

>>787-788
どっちかっつーとリア充の末路だろこれ

800 ：フイリゲンジスミレ(福岡県)：2009/07/18(土) 10:07:01.55 ID:XBcJiVr3

>>799
だな。ほんとに山好きなやつは山やりすぎて婚期逃すやつも結構いるしｗ

801 ：モクレン(神奈川県)：2009/07/18(土) 10:07:58.36 ID:0P7HKWjv

登山は山と自分自身との戦い。
慣れた山であっても季節や天気で全く姿を変えるし、
なによりも自分自身のコンディションなども正確に把握していなければならない。
常に正確な情報と、それに基づく判断をできる態勢を整えた方がよい。
高尾山5回登頂を果たしたおれからのアドバイスな。

802 ：ヤグルマギク(長屋)：2009/07/18(土) 10:08:20.77 ID:qQUkehHW

>>239
あっさりした返しにﾜﾛﾀ
俺も幾つか下りた事あるけどそもそも人が結構通るからな、高尾山。

803 ：シキミ(dion軍)：2009/07/18(土) 10:10:10.69 ID:WZKIQT++

>>801
＞高尾山（たかおさん）は、東京都八王子市にある標高599mの山である。

804 ：マツバウンラン(茨城県)：2009/07/18(土) 10:10:20.78 ID:9Z/sO9E9

>>796
判断としてな、クレームが出るかも知れないのと、10人死亡する方と
どっちが正しいと思う？
不催行のクレームが怖いから入山しますって、どんなクズガイドだ

805 ：スズナ(長屋)：2009/07/18(土) 10:11:29.29 ID:D7kve/C3

また2ｃｈをソースにした画伯スレかｗｗ

お前ら懲りないなｗｗ

806 ：カンパニュラ・トメントサ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 10:13:44.76 ID:wE1EjWM6

少なくともお客さんを引き連れていく登山ガイドには免許が必要だと思うね。
連れて行く山を最低５回以上登ったことがあるとか。
レベルDからレベルSまで段階的に免許を交付するんだ。
レベルSなら日本のどの山の登山ガイドしていいとかね。
レベルDなら高尾山までとか。

807 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 10:14:05.76 ID:8MahSak+

>>804
そりゃあクレーマー怖いからな。

808 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 10:14:59.00 ID:8MahSak+

>>806
雉撃ち指導とかどのランク？

809 ：フイリゲンジスミレ(福岡県)：2009/07/18(土) 10:15:04.75 ID:XBcJiVr3

>>804
まあそれはそうなんだけどね。
商売としてやってるわけだから入山やめるのにも結構勇気いると思うよ。
俺も仕事がらみでだったから天候微妙なときはかなり迷ったよ。
来た人たち土日つぶしてきてるわけだし、下山して天候よくなったら色々言われそうだし。

810 ：オオイヌノフグリ(埼玉県)：2009/07/18(土) 10:20:26.37 ID:AtRmOhRp

>>809
それはとても理解できるんだけどなー
無知な客は一番怖い

未然に防ぐ有り難みがわからん奴が多い
バカは死ななきゃ治らんとは言ったものだ

811 ：ねこやなぎ(西日本)：2009/07/18(土) 10:21:01.49 ID:WN8BcXKa

つーか北海道の登山のツアーガイドはとりあえずライフル銃も装備してて欲しいんだけどｗ
ヒグマと遭遇したらまじどーすんだよ

812 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 10:22:17.97 ID:8MahSak+

>>810
今回何人治ったの？

>>811
びっくりするだろう。

813 ：モリシマアカシア(関東)：2009/07/18(土) 10:23:07.03 ID:pSdmoI16

生き残ったバイトガイド多田くんは死ぬまで叩かれるんだろうな
自分の選択した道だからしょうがないね

814 ：セキチク(神奈川県)：2009/07/18(土) 10:23:21.59 ID:Hwk6Mjps

今回３パーティーのうち
１８人中８人死亡（うち１人がガイド）
６人中１人死亡
１人中１人死亡
だろ

815 ：ジロボウエンゴサク(東京都)：2009/07/18(土) 10:23:50.02 ID:uL5XOINg

なあ、こういうの普通なら企画段階で
悪天候の時のエスケープルート→温泉プランとか用意すんじゃないの？
中止ですハイ解散、じゃ納得しないだろｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ

816 ：フイリゲンジスミレ(福岡県)：2009/07/18(土) 10:23:53.49 ID:XBcJiVr3

>>810
みんな本当の登山好きだったら即入山中止って判断下せるんだけどね。
ツアー使う客とか殆どはそうじゃないだろうし、悩ましい判断になりそうだよなあ。

結構な金払ってるんだろうから返金とか言われるとつらいしな

817 ：シキミ(dion軍)：2009/07/18(土) 10:24:16.97 ID:WZKIQT++

>>813
多田は客見捨てて逃亡したんだから当然だろ

818 ：プリムラ・オーリキュラ(長屋)：2009/07/18(土) 10:24:19.62 ID:IaVV1lkm

ガイドも被災者なんだからあまり叩くなよ

819 ：水芭蕉(コネチカット州)：2009/07/18(土) 10:24:41.90 ID:bnkUbk+W

これはしょうがないんじゃね

820 ：ねこやなぎ(西日本)：2009/07/18(土) 10:26:09.65 ID:WN8BcXKa

>>812
そりゃびっくりするけど襲われたらどーするんだよってことだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

821 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 10:26:55.63 ID:T3ZViSVe

>>811
ツアーガイドできてヒグマとまともに戦えるマタギって日本に何人いるんだよw
ヒグマって急所を一撃で撃ち抜いて殺さないと、逆上して襲ってきて、プロの猟師でも
返り討ちにあうことあるらしいぞ

822 ：オウギカズラ(栃木県)：2009/07/18(土) 10:28:27.85 ID:FWSqsJoL

天候が予想以上に悪くなったからって死者を出して良いということにはならない。
問題は最悪の状況の対処法を考えてなかったってこと。
どうせ「今まで大丈夫だっからか今回も大丈夫だろｗ」的な甘い考えで登ったんだろ。
ガイド辞めろよクズ！

823 ：ねこやなぎ(西日本)：2009/07/18(土) 10:29:08.21 ID:WN8BcXKa

>>821
北海道の山に登るなら俺は１万円多く払ってでもそういう人に頼みたいわ！！！！！！
ヒグマに襲われて生きたまま食われたくない！
もしくは自分で銃の免許とってライフルもって山登りするわ！

824 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 10:31:54.33 ID:8MahSak+

>>820
話し合う。

>>821
ヒグマは不慣れだからな、マタギの連中は。

825 ：シキミ(dion軍)：2009/07/18(土) 10:32:05.71 ID:WZKIQT++

ジジババ「寒い・・・もう歩けない・・・ガイドさん助けて・・・」
ガイド「やべー、皆さんお先に～」

826 ：アルストロメリア(アラバマ州)：2009/07/18(土) 10:32:06.53 ID:HbwJGzZp

>>745
谷川岳は2000メートルないけどバタバタ死んでるよ
それも岩登りじゃない場所で

827 ：ムラサキケマン(USA)：2009/07/18(土) 10:32:48.00 ID:p5yjFAx2

>>823
クマ撃ちの猟師をガイドに付けようと思ったら＋10万円って感じだろうな。
安い登山ツアーに付くガイドなんか何の役にも立たんよｗ

828 ：ツルハナシノブ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 10:33:15.65 ID:SmB3ZykV

生き残ったガイドが客が気遣ってたら全員死亡になってただろ
二人の命を救ってるんだから神扱いされてもいいと思うが

829 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 10:34:41.81 ID:8MahSak+

>>826
近くて良い山
魔の山
人喰い山
なかなか良い仕事する世界的職人。
確か世界記録も持ってる。

830 ：モリシマアカシア(長屋)：2009/07/18(土) 10:35:45.94 ID:Z2VL8Cq7

自分もやばけりゃ救助義務ないんだろ、安い金でそこまでする義務はない。文句あるなら登らなきゃいい

831 ：マツバウンラン(茨城県)：2009/07/18(土) 10:35:47.02 ID:9Z/sO9E9

ID:WN8BcXKa　はバカ　

832 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 10:36:06.26 ID:eYAkxOBD

谷川岳って700人以上死んでるんじゃなかったっけ

833 ：セキチク(神奈川県)：2009/07/18(土) 10:36:50.67 ID:Hwk6Mjps

>>821
ヒグマさんを直接雇えばいいよ
出すもの出せば最後までついてきてくれるぞ

834 ：シキミ(dion軍)：2009/07/18(土) 10:36:56.54 ID:WZKIQT++

>>828 >>830
工作員の方たちですね

835 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 10:36:57.63 ID:8MahSak+

>>832
たしかブッチギリ

836 ：マツバウンラン(茨城県)：2009/07/18(土) 10:37:11.98 ID:9Z/sO9E9

>>829
何の世界記録？

837 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 10:37:18.84 ID:9CZKTYjJ

流れ★銀牙

838 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 10:38:16.50 ID:8MahSak+

>>836
おろく

839 ：ダイアンサスピンディコラ(dion軍)：2009/07/18(土) 10:39:20.72 ID:r6M7Dhss

>>832
ttp://www.youtube.com/watch?v=P7eYX9eQaKY

840 ：シキミ(dion軍)：2009/07/18(土) 10:39:54.14 ID:WZKIQT++

旅行会社「二人の命を救ってるんだから神扱いされてもいいと思うが」
「救助義務ないんだろ、安い金でそこまでする義務はない。」

>>769

841 ：ハナムグラ(四国)：2009/07/18(土) 10:39:56.41 ID:4JX6pi4L

山が好きで最期は山で死んだのだから本望だろう。

842 ：ダイアンサスピンディコラ(愛知県)：2009/07/18(土) 10:40:41.87 ID:DE4ssTXA

基本、レジャーは自己都合。

843 ：ボケ(大阪府)：2009/07/18(土) 10:41:01.78 ID:R5I2zQFn

風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ

ガイドの風上にも置けぬ輩よ

844 ：シキミ(dion軍)：2009/07/18(土) 10:43:47.87 ID:WZKIQT++

工作員ってなんで連投しないんですか？

845 ：フクシア(アラバマ州)：2009/07/18(土) 10:43:48.54 ID:lWZUOm7+

ゴミが死んで良かったですねｗ

846 ：カンパニュラ・アーチェリー(東京都)：2009/07/18(土) 10:45:22.10 ID:kgGJgzAj

意表をついて、今日の濃厚なゲッターロボスレにしようぜ？　(´･ω･｀)

847 ：マツバウンラン(茨城県)：2009/07/18(土) 10:46:11.17 ID:9Z/sO9E9

>>843
その一言で、なぜかガイドの肩を持ちたくなるから不思議ｗ

848 ：オオタチツボスミレ(茨城県)：2009/07/18(土) 10:47:21.74 ID:00uTRveB

>>811
懐に飛び込んで心臓を一月

849 ：フデリンドウ(dion軍)：2009/07/18(土) 10:48:01.85 ID:cBkRq0gh

単発が沸いてきたな

850 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 10:50:01.90 ID:8MahSak+

>>843
歴史の息吹は十万石まんじゅうだな。

851 ：ダイアンサスピンディコラ(愛知県)：2009/07/18(土) 10:50:48.13 ID:DE4ssTXA

登山、マラソン、遠泳は、やる人の気が知れん。

852 ：シキミ(dion軍)：2009/07/18(土) 10:52:45.19 ID:WZKIQT++

工作員「ガイドも被災者なんだからあまり叩くなよ」
「これはしょうがないんじゃね」
「山が好きで最期は山で死んだのだから本望だろう。」
「基本、レジャーは自己都合。」
「ゴミが死んで良かったですねｗ」

853 ：ツゲ(catv?)：2009/07/18(土) 10:54:51.51 ID:5S0OOxyr

谷川岳はほとんどが一ノ倉沢であぼんだろ？

854 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 10:55:32.79 ID:8MahSak+

>>848
月は胸元にある。

>>852
俺は工作員だったみたいだ。
教えてくれてありがとう。

855 ：ねこやなぎ(西日本)：2009/07/18(土) 10:55:34.90 ID:WN8BcXKa

>>831
馬鹿はおまえだ！！！！！！
これ一通り読んでみろや！！！！！
俺が天才にみえてくるぞ！
http://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/jiken.html

856 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 10:56:04.87 ID:T3ZViSVe

>>851
クライマーズハイっていって、極限状態で脳の中でヘロインみたいな物質が出まくって
病みつきになっちゃうらしいな、その手のスポーツ。この上なく危険らしいけど

857 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 10:57:48.90 ID:8MahSak+

>>856
脳内麻薬様物質？
座禅だってそうなんだよ。

858 ：オオバクロモジ(関西)：2009/07/18(土) 10:57:50.74 ID:1eCdgupY

>>852
何と戦ってんだ？
ゆとりくせぇｗ

859 ：ツゲ(滋賀県)：2009/07/18(土) 10:59:58.72 ID:EV65J2ZH

これかァー！！

860 ：ビオラ(愛知県)：2009/07/18(土) 11:00:17.26 ID:1CcmEwlo

なんで登山板の連中はあんなに道具のブランドに拘ってるんだ
今回の生き残りの爺さんが身につけていたブランド云々の話で盛り上がってたりするし
確かに命かかってるから道具は大切のなのかもしれないけど結局中の人次第だろ？
ゲハ臭すぎてしょうがねえ

861 ：フクシア(アラバマ州)：2009/07/18(土) 11:00:52.19 ID:lWZUOm7+

谷川岳って怖い山なんだな
前にトートバッグ一つで登ったけど岩登りするとか思わなかった。

862 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/07/18(土) 11:01:08.15 ID:tqFkb/Ln

ネパール人の荷物番は事件当時から今もずーっと避難小屋にいるんか
やっぱプロフェッショナルは違う脳

863 ：マツバウンラン(茨城県)：2009/07/18(土) 11:01:35.12 ID:9Z/sO9E9

>>855
知ってるよ
明治から始まってそれだけしかないじゃん。
いやそもそも、その事でバカって言ったんじゃなくって、
総合的にバカかもって思っただけなんで許してくれ

864 ：イヌノフグリ(北海道)：2009/07/18(土) 11:01:54.92 ID:OljqjJQi

馬鹿野郎、高度100m以上は自己責任だ！

865 ：ムラサキハナナ(広島県)：2009/07/18(土) 11:02:11.52 ID:nyLF4t6S

谷川岳すげえｗ
http://www.youtube.com/watch?v=r1BcNFHkcYQ

866 ：シキミ(dion軍)：2009/07/18(土) 11:02:24.73 ID:WZKIQT++

ネパール人最強伝説

867 ：ねこやなぎ(西日本)：2009/07/18(土) 11:03:06.59 ID:WN8BcXKa

ヒグマが打ち損ねたところを逆上して襲ってくる動画だけど
すげえ早いなｗｗｗｗｗｗ　１人だったら死んでるわこれｗ
http://www.youtube.com/watch?v=LZnsL7-UdGc

868 ：ツルハナシノブ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 11:04:12.81 ID:SmB3ZykV

>>840
いやまあ本気でガイドが神だと思ってるわけではなくて
全員死亡の危機のはずがガイドの見捨てるという判断で二人助かったというケースだったのかもしれないじゃん

そもそも強行した時点の判断がおかしいのはわかるし、簡単に客見捨てるガイドとは山に行きたくないけど
客見捨ててでも、自分の命を守ったのは生物として敬意を表するね。
客を守ってたら人としての尊厳が守られるかもしれんけど、結果死んだら人でいられないわけで

あと俺はバイトガイドを擁護してるだけで会社を擁護するつもりはまったくないよ

869 ：チドリソウ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 11:04:41.10 ID:0+qR5pAj

>>832
数年前の１０月頃だけど谷川岳から
天神平までの帰路でジジイとババアが
息耐えだったなガスって来たから
折れも焦って下ってきたけど

年寄りの冷や水って
感じだったなｗｗｗ

870 ：ミツマタ(関東)：2009/07/18(土) 11:04:56.35 ID:Yamw0r1y

団塊が数人死んだぐらいでガタガタ言い過ぎだろ

871 ：トウゴクミツバツツジ(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 11:06:03.29 ID:GCDSCRtn

>>679
自衛隊の訓練は安全性ばっちりの完全保護体制でやるからな
レンジャー訓練はその上で死ぬか発狂するギリギリのとこまでやる

872 ：オオイヌノフグリ(埼玉県)：2009/07/18(土) 11:07:50.00 ID:AtRmOhRp

>>865
特別難しいルートの映像みたいだけど、これは死ねる

873 ：ヤマシャクヤク(埼玉県)：2009/07/18(土) 11:08:19.44 ID:BP4Eaj3A

>>867
これマジおすすめ
ttp://www.youtube.com/watch?v=z3Kp065SYUQ

874 ：西洋オダマキ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 11:08:34.89 ID:TrIGwHW6

今回で登山は最後にする、とかわざわざ死亡フラグ立ててたババァいたな
そいつのせいだろ

875 ：シキミ(dion軍)：2009/07/18(土) 11:08:39.52 ID:WZKIQT++

>>679
これでもロシアに比べたら子供レベルなんだろうな

876 ：カンパニュラ・サキシフラガ(大阪府)：2009/07/18(土) 11:08:47.89 ID:kDWai+gb

格闘技やってて練習中や試合中に死んでも自己責任で
済まされるのになんで
登山ガイドだけせめられるの？

877 ：カンパニュラ・トメントサ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 11:09:30.06 ID:wE1EjWM6

登山してる連中って、がけから下を見て、わーこわいって言う
恐怖大好き人間にしか見えない。

878 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 11:09:31.06 ID:T3ZViSVe

>>875
ロシアはまた中の人のスペックも違うから・・・

879 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 11:10:00.85 ID:8MahSak+

>>876
責めやすいんじゃない？
格闘技やってるやつは怖いから。

880 ：モモイロヒルザツキミソウ(愛知県)：2009/07/18(土) 11:10:30.71 ID:2qn8buBO

>>32
さんっざん既出っぽいけど、まぁ同郷のよしみで

881 ：ダイセノダマキ(滋賀県)：2009/07/18(土) 11:11:06.89 ID:2ifTTgbh

>>855
やっぱ馬鹿だわ

882 ：トウゴクミツバツツジ(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 11:11:22.32 ID:GCDSCRtn

>>875
向こうは演習やるたびに死人が百数十人出るとかそういうレベルだからな

883 ：ユキノシタ(東日本)：2009/07/18(土) 11:12:17.21 ID:X0ejk5A3

>>867
「逆」上じゃないけどなｗ
極めて正当なキレだろｗ

884 ：ねこやなぎ(西日本)：2009/07/18(土) 11:12:59.73 ID:WN8BcXKa

アンチマテリアルライフルならヒグマでも急所はずしても殺せるよね？

885 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 11:13:08.41 ID:T3ZViSVe

>>876
ヨボヨボの爺さんがでっかい子供用グローブに下駄履きで
プロボクシングのリングに上がってきて、そのまま「ファィッ」って
マイクタイソンと戦わせちゃうレベルのレフリー

886 ：トウゴクミツバツツジ(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 11:15:06.77 ID:GCDSCRtn

>>884
対物ライフルで撃たれて死なない生き物がいるなら是非見てみたいな
戦車でも74式くらいなら正面から貫通しそうだ

887 ：ナニワズ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 11:16:43.83 ID:TrIGwHW6

>>883
えっ

888 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 11:18:24.64 ID:T3ZViSVe

>>884
雪山装備の上に10kg以上のバレットかついで2000m級の山群縦走やる気かw

889 ：マツバウンラン(茨城県)：2009/07/18(土) 11:18:47.35 ID:9Z/sO9E9

>>883
>>883

890 ：ハナワギク(長屋)：2009/07/18(土) 11:19:36.64 ID:34BRfCwc

働きもせず山登りしてる迷惑年寄りどもが消えて誰も困らないだろ

むしろ迷惑年寄りどもは減ったほうが国益につながる

891 ：ボケ(大阪府)：2009/07/18(土) 11:21:47.30 ID:xO7aXrR5

高級ブランド新品登山装備のジジババ見るとホントに使いこなせるのか？って思う。
古くても、しっかりメンテされた装備の人の方が遙かに信用できる。

892 ：トリアシスミレ(北海道)：2009/07/18(土) 11:28:42.55 ID:qgGD3q46

天候のせいだろ。そもそも山ってのは天候の変化が激しく、常に危険と隣り合わせなんだよ。
だから面白いんだろ？

893 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(長屋)：2009/07/18(土) 11:30:04.19 ID:lsn0u2E5

山の天気は変わりやすいのは常識(笑)とかホザきだして、
結局ガイドや会社の責任にしようとするんだろ。

894 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 11:30:16.85 ID:8MahSak+

>>891
ブルーシートで家作っちゃう人達か。
確かに生命力の逞しさを感じる。

895 ：アマリリス(大阪府)：2009/07/18(土) 11:33:44.68 ID:HgvoasO3

神戸の六甲山もよくヘリ飛んでるよな
道路や住宅があったりする六甲山ですら
毎年に何人もが遭難するんだから山は恐いよ

896 ：フデリンドウ(dion軍)：2009/07/18(土) 11:35:53.56 ID:cBkRq0gh

>>895
そうなんだ

897 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 11:42:32.56 ID:T3ZViSVe

天保山でもヘリ飛んでるの見たぞ

898 ：キソケイ(広島県)：2009/07/18(土) 11:44:41.37 ID:mAMgPv02

あくまでも、ガイドはガイドであって介護人ではない

899 ：プリムラ・インボルクラータ(大阪府)：2009/07/18(土) 11:45:51.17 ID:G6ONwbIU

>>87 >>281 >>546

マジでか！？

○天保山
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E4%BF%9D%E5%B1%B1

900 ：サルトリイバラ(愛知県)：2009/07/18(土) 11:46:04.50 ID:r3idzPJY

海んもんでも山んもんでもねー奴が何の危険も考えずこういう場所に遊びに行くからこーなんだよ
死の可能性を少しは考えて参加してんのか？こーゆー奴らは

901 ：ユキノシタ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 11:47:29.21 ID:vduk/G8n

熊系？のマンガだと矢口高雄のマタギ列伝がおもろい
かなり古いマンガだけど最近やっと文庫版でてうれしかった
あと羆風もかなりエグいがおもしろかった、実話のマンガ化だっだてのもあるが

902 ：プリムラ・オーリキュラ(長屋)：2009/07/18(土) 11:48:09.35 ID:IaVV1lkm

>>884
手足を撃ったくらいじゃあ死なないよ

903 ：ジョウシュウアズマギク(dion軍)：2009/07/18(土) 11:48:25.48 ID:w2W+PAzT

老人はどんどん山へ放り込め

904 ：フクジュソウ(長屋)：2009/07/18(土) 11:49:33.01 ID:VpVu1rkB

ちゃんと約款に明記してあるにも関わらず、ガイドの判断で中止すると代金返還を請求するババアがいるそうだ

905 ：シキミ(dion軍)：2009/07/18(土) 11:50:31.94 ID:WZKIQT++

ババアはそういう生き物

906 ：クレマチス・モンタナ(福岡県)：2009/07/18(土) 11:50:46.38 ID:z9DF8NJT

やっぱり家どころか部屋から一歩でも出たら命がないと実感した事件だな

907 ：タマザキサクラソウ(茨城県)：2009/07/18(土) 11:52:04.75 ID:xc0Ac8sQ

あげ

908 ：オキナグサ(dion軍)：2009/07/18(土) 11:52:23.97 ID:eifIOmBi

こういう山での事故のニュースを見ると山に登りたくなるおれは
自分でも気づかないが自殺願望があるんだろうか

909 ：株価【8400】：2009/07/18(土) 11:53:08.53 ID:Z0iUp84R BE:382778257-2BP(3003) 株主優待

ガイドＣが抜かれたかどうか解らんけど、ツアー客８人の行方を把握できなくなってたみたいだ

　道警などによると、パーティーは５０～６０代の客１５人（男性５、女性１０）と男性ガイド４人の計１９人だったが、
ガイド１人が事故前夜に泊まったヒサゴ沼避難小屋に残ったため、遭難時は客１５人に対し、ガイド３人となっていた。
　１８人は１６日午前５時半ごろ避難小屋を出発。
昼前にはトムラウシ山頂に近い北沼付近で女性１人が低体温症で歩行困難となり、ガイド１人が付き添うことになった。
　残る１６人でしばらく進んだが、さらに男女４人が体調を崩すなどして進めなくなり、ここにもガイド１人が残ることになった。
５人はテントを張って野営した。
　この段階で、本隊はツアー客１０人に対し、ガイド１人の１１人。
一行は下山を試みたが、ガイドが午後３時５４分に５合目の「前トム平」から１１０番通報した内容は
「ガイド１人、客２人の計３人がいます」というもので、ツアー客８人の行方を把握できなくなっていたという。
　その後、１６日深夜から１７日未明にかけ、３グループに分かれた計５人が自力で下山。
１７日の捜索では、山頂付近から登山道に沿う形で、「北沼」に７人、「山頂付近」に１人、「南沼キャンプ指定地」に１人、
「前トム平」に３人、「コマドリ沢分岐」に１人と、登山客は５カ所に分かれて見つかった。
http://www.asahi.com/national/update/0718/TKY200907170469.html

発見の大まかな位置
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou84367.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou84368.jpg

910 ：タマザキサクラソウ(茨城県)：2009/07/18(土) 11:55:16.94 ID:xc0Ac8sQ

春頃の東北も侮れないよ。
平地ではあんなに穏やかで晴れてるのに山では猛吹雪で雲の中（激しい霧）は日常だよ。
山の天気は非常に変わりやすい。ちょっと晴れたなと思いきやすぐに猛吹雪なったり、
山の天候は非常に予測しづらい。

また東北では４月でも平地で吹雪いたりするもんだよ。東北の４月は絶対春じゃないよね。

911 ：オランダミミナグサ(東京都)：2009/07/18(土) 11:56:32.25 ID:S7qi+TLj

>>1
>同社の高千穂有康営業課長は「ツアーの日程に無理はなく、装備も問題ない。ガイド
>は最善の判断をしたと思う。天候が予想以上に悪くなったのではないか」と話した。

業務上過失致死容疑で捜査が始まってるのに
これは無いだろｗ

912 ：雪割草ユキワリソウ(dion軍)：2009/07/18(土) 11:58:27.53 ID:dnuxWTdx

>>909
これを見ると、3人目のガイドの不手際のように見えるな。
ガイドも疲弊してたという記事があったから、
自分より余力のある客を引き止めきれなかったのかもしれないけど。

913 ：クロッカス(ネブラスカ州)：2009/07/18(土) 11:58:45.73 ID:zG31/eHB

年2000人が遭難
内300人が死亡または行方不明

914 ：ジョウシュウアズマギク(dion軍)：2009/07/18(土) 12:04:25.52 ID:w2W+PAzT

>>909
つまり、客は独自の判断でガイドよりも先行した、ということか

915 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 12:05:15.89 ID:T3ZViSVe

>>911
http://www.excite.co.jp/News/society/20090718/20090718M40.138.html
　一方、ヘリで遭難者の救助にあたった陸上自衛隊の２等陸尉（３２）によると、
死亡した人の中には、薄い雨ガッパに長袖シャツ、スラックス姿や、持ってきた予備の
服を体に巻き付けたまま倒れている人もいたという。

だが、軽装の参加者がいたことについて、松下社長は「ガイドが装備品のチェックを
したかどうか今はわからない」と言葉を濁した。

ガイドのせいにする気満々ですw

916 ：サイネリア(福岡県)：2009/07/18(土) 12:09:43.74 ID:a2xziver

>>915
チェックしてたとしてどうなんの？
装備品が欠けてるから連れてゆけませんってガイドが言えるのか？
そんな事したらクレームになるから会社から「いいからとりあえず行け」ってどやされてたんじゃないの？

917 ：オオイヌノフグリ(埼玉県)：2009/07/18(土) 12:11:45.86 ID:AtRmOhRp

>>916
今までの見殺し件数から考えて、
当然そういう背景があるに決まってるわな

918 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 12:14:13.94 ID:T3ZViSVe

>>916
>>769みると今までそうやってトンヅラこいてきた会社みたいだ

919 ：シュッコン・バーベナ(長屋)：2009/07/18(土) 12:18:56.71 ID:x8YZwIee

弔う死山で１０人脂肪

920 ：ヤブテマリ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 12:20:48.23 ID:DtVPedlC

両社代表の記者会見が楽しみだ
この調子だと盛り上げてくれるなｗｗｗ

921 ：ツボスミレ(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 12:22:38.89 ID:tAcacUoU

>>100 >>200 >>300 >>400 >>500 >>600 >>700 >>800 >>900 >>1000

922 ：ナニワズ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 12:23:51.55 ID:UEzNDDWw

異常だわ
この悪天候でばらばらで移動かよ
飛行機乗り遅れると社長に起こられるから強行したんだろうな

923 ：シラネアオイ(千葉県)：2009/07/18(土) 12:25:07.96 ID:NtaCXFXL

×　だいせつ
○　たいせつ

本州人はよく間違えるから

924 ：オステオスペルマム(アラバマ州)：2009/07/18(土) 12:28:12.85 ID:td3ld31b

今時の爺が若者の言うこと聞く訳ないだろ
若造が尻込みしおって儂らの若い頃はうんうんかんぬん

結果屑を大量処分できたんだからガイドＧＪ

925 ：ホトケノザ(福岡県)：2009/07/18(土) 12:35:49.88 ID:sLHCYUrF

客の構成として　男：5人　女：10人　だったんだろ？
全員50代60代だしそら扱いは難しいわ、大変だわｗ
60代ババァなんかテントは人が張るもんだと思ってるんじゃね？

926 ：ガーベラ(香川県)：2009/07/18(土) 12:37:16.84 ID:y0s+sGVj

登山も結局装備なんだね。クルマと一緒だな。

927 ：ハイドランジア(埼玉県)：2009/07/18(土) 12:39:15.05 ID:zFSZYseF

なんか俺もフル装備で山登りしたくなったなあ
こういう一式揃えるのに１０万円あれば揃う？
http://image.blog.livedoor.jp/berkeley1/imgs/e/9/e966361b.JPG

928 ：オオイヌノフグリ(埼玉県)：2009/07/18(土) 12:39:16.90 ID:AtRmOhRp

>>926
節度を守らないと死ぬのも一緒だな

929 ：キキョウソウ(関西地方)：2009/07/18(土) 12:40:35.21 ID:EOGe7dwf

節度守ったって死ぬ時は死ぬ

930 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 12:42:09.11 ID:8MahSak+

>>927
ちとキツイ

931 ：ウグイスカグラ(catv?)：2009/07/18(土) 12:42:44.33 ID:xIA1Vd9U

ツアーばらけて下山したなら、それこそガイドがガイドの役目果たしてない事になるのにな

932 ：ハイドランジア(埼玉県)：2009/07/18(土) 12:42:53.08 ID:zFSZYseF

>>930
そんなかかるのかｗ
ハイキング程度で諦めるわｗ

933 ：西洋オダマキ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 12:43:18.31 ID:AGhO43oS

高い金を払って高い山を目の前にしたらガイドが危険っつっても「登ろう」とかいったんだろ

934 ：ムラサキサギゴケ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 12:47:44.56 ID:VvR5Rrhd

いい歳なんだからせめて万が一を考えろよ、山に登るんだからさ。

935 ：サクラソウ(dion軍)：2009/07/18(土) 12:47:49.20 ID:SLwYyl54

結局はガイドの判断ミス
社長は辞任
責任者はつらいな

936 ：ヒュウガミズキ(関西・北陸)：2009/07/18(土) 12:50:06.83 ID:SmB3ZykV

俺も人生という名の山を途中下山したい

937 ：オニノゲシ(福岡県)：2009/07/18(土) 12:56:35.15 ID:T3ZViSVe

>>933
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200907170224_01.html
このツアーに参加していた４人のガイドのうち１人は、一行が１５日に泊まったヒサゴ
避難小屋に残り、別のツアー客の１０人を迎える予定になっていた。プロのガイド
付きで気軽に参加できる半面、１日予定を変更すると、旅程全体に大きく影響
するため、変更しにくい側面を指摘する登山家もいる。

次のツアー客のために悪天候を圧して私物化してたアミューズトラベルが避難小屋を
追い出した説が有力

938 ：ナノハナ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 12:57:27.97 ID:xoQulJMP

ひなんごやをせんゆうするのやめろ

939 ：パキスタキス(アラバマ州)：2009/07/18(土) 12:57:36.08 ID:PFz/fktM

>>769
死亡事故には慣れっこなんだな

940 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 12:58:32.27 ID:8MahSak+

>>939
プロだからな。死んでも安心できるね。

941 ：パキスタキス(群馬県)：2009/07/18(土) 12:58:39.62 ID:GekoYVI6

http://up4.pandoravote.net/img/panflash014179.jpg

942 ：ツゲ(静岡県)：2009/07/18(土) 13:01:40.72 ID:v93N2NVN

ガイドに頼って登るって時点でどうなのよ
こんな時自分ひとりの命を守るのが精一杯なわけでしょ
自分でどうにかできる装備と情報持たないで
ガイドかなんか他人に頼らないといけない状態で
山に登る気はねえな

943 ：スカシタゴボウ(北海道)：2009/07/18(土) 13:05:52.80 ID:Z0iUp84R

>>937
102 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 07:12:47
本州から来るツアーの団体って、ガイドの他に学生バイトらしいボッカが二人くらいついてて、
で、そいつらが団体より先行して小屋の場所取りするんだよな。
連休とかのものすごい混む時でもおかまいなしにシート広げまくって、ボッカ二人がぽつんと座ってんのはシュールな光景だった。
12人パーティーのくせにヒサゴの一階を全部占拠していたときにはさすがに注意したよ。

まさに避難小屋を私物化してるな

944 ：エピデントルム(神奈川県)：2009/07/18(土) 13:07:02.94 ID:NM1TzwBi

登山者団塊
ガイド団塊ジュニア
だめだこりゃ

945 ：エピデントルム(神奈川県)：2009/07/18(土) 13:08:15.70 ID:NM1TzwBi

ここ名前入れたらどうなるの？

946 ：ピンクパンダ(東海・関東)：2009/07/18(土) 13:09:32.03 ID:cxCx63No

ここの会社の札幌事務所に業務上過失致死の容疑で捜索が入った＠ラジオ

947 ：シナノナデシコ(青森県)：2009/07/18(土) 13:12:27.11 ID:LHh1dyx6

姥捨て山の実験だろ？

948 ：パキスタキス(北海道)：2009/07/18(土) 13:12:42.63 ID:BvY0vJH3

>>945
ν速は強制名無し、トリップ付けれるのは●持ちだけだったと思う

949 ：セキチク(神奈川県)：2009/07/18(土) 13:13:09.14 ID:Hwk6Mjps

>>947
日本100名山がそれです

950 ：ジュウニヒトエ(東京都)：2009/07/18(土) 13:13:51.87 ID:7Wvmxu6G

>>942
基本的に登山ってのはそういうもんだよな。
レジャー感覚で「客」の感覚で行かれちゃどうしようもないよね。
海や山をナメてる奴が大杉。

951 ：ミツマタ(チリ)：2009/07/18(土) 13:15:25.59 ID:3ZHt0op7

田宮さん
犯人はガイドもしくは会社、あるいは天候
自殺の線も捨てきれない

952 ：節分草(コネチカット州)：2009/07/18(土) 13:18:14.88 ID:xoQulJMP

えう゛ぇれすといくひとだってしぇるぱとかがいどやとってるよ

953 ：菜の花(アラバマ州)：2009/07/18(土) 13:20:08.18 ID:dxY2IvJd

ガイドも現地バイトであって正社員じゃないし、
会社からの高飛車な要求には逆らい難かったんだろうな

954 ：マツバウンラン(茨城県)：2009/07/18(土) 13:20:11.04 ID:9Z/sO9E9

>>950
みんながみんなガイド並みの現地情報とか知識持ってないといけないのかよ

955 ：セキチク(神奈川県)：2009/07/18(土) 13:20:38.68 ID:Hwk6Mjps

>>954
あと装備もね

956 ：スミレ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 13:23:21.36 ID:s9QMNRUo

海も山も異界なんじゃよ
人がおいそれと近づいてはならんのじゃ

957 ：ラッセルルピナス(福岡県)：2009/07/18(土) 13:27:52.12 ID:S9fhtXcO

>>953
現地じゃなくて、広島とかヨソででバイトしてる人が出張？でやらされてたんじゃないの？
戦犯の多田学央は北海道住みらしいけど
この人だけでしょ、弔う死山の経験があったのは

958 ：ツゲ(静岡県)：2009/07/18(土) 13:43:05.65 ID:v93N2NVN

>>954
必要なのは自分の命を守る最低限の知識と装備だよ
そのラインから上の見どころとか便利なルートとかをガイドしてもらうわけ

959 ：ウグイスカグラ(catv?)：2009/07/18(土) 13:45:18.44 ID:xIA1Vd9U

>>957
やっぱ多田君が戦犯決定なん？

960 ：ヤマシャクヤク(埼玉県)：2009/07/18(土) 13:45:55.78 ID:BP4Eaj3A

登山するなら、まず十分な知識をつけろよ、常に最悪のケースを想定してサバイバルだからな。
次に体を鍛えろ、毎日ジョギングしろ、上半身の筋トレもやれ。
それからまずは低い山からはじめて、高い山は経験者と一緒に経験をつんでいく。
初めて上る山は十分に下調べをしておく、過去の事故事例からどうすべきだったか対策までも。
それからやっと大まかなプランを立てる、難所や逃げ場などを十分考慮しながら
何パターンかシミュレーションして計画をたてておき、あとは現場でポイント毎に再度計画を見直す。
あとはもしもにそなえて遺書を書き残して出発だ。

961 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 13:47:06.81 ID:8MahSak+

>>960
最後の一行だけでよさそうな気がする

962 ：ラッセルルピナス(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 13:47:31.22 ID:Br7j9FzB

最善の判断をもってしても8人死亡する可能性のあるツアーを開催する方がおかしい
本人達は死の可能性を十分認識していなかった
よって有罪だな

963 ：パキスタキス(岡山県)：2009/07/18(土) 13:47:31.94 ID:4ERzWhf2

>>31
俺は大倉山の展望台まで登ったぜ。単独でな。

964 ：ツボスミレ(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 13:47:54.72 ID:tAcacUoU

こういうツアーの場合のガイドってリーダーに等しいからなあ。

責任をリーダーがとるのは仕方ないな

965 ：節分草(コネチカット州)：2009/07/18(土) 13:48:05.11 ID:xoQulJMP

いしょかくのはじょーしきだよ

966 ：ノウルシ(東海)：2009/07/18(土) 13:49:22.31 ID:BTIQ8Fyl

登山者はマゾの集まりだな

967 ：プリムラ・ダリアリカ(catv?)：2009/07/18(土) 13:50:04.04 ID:+RX8NYyz

山岳遭難事件は２ｃｈが最も情報があるまるな

968 ：パキスタキス(東京都)：2009/07/18(土) 13:55:40.20 ID:dZusNDa2

下山は甘え

969 ：ガザニア(東京都)：2009/07/18(土) 13:56:30.11 ID:gU12nU/X

天国へご案内

970 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 14:03:48.74 ID:8MahSak+

>>968
降りるのは負け犬

971 ：ウンナンオウバイ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 14:12:54.78 ID:0umdorxm

考えの至らない準備不足の老人たちは結果的に
死という形で自らの責任は十分果たしてるとも言えるし
会社が責められるのも仕方ない。

972 ：藤(東京都)：2009/07/18(土) 15:06:13.76 ID:XgRjM2DM

安直なツアー体制に問題があるのか？
安直な公募ツアーに申し込んじゃったのがいけなかったのか？

973 ：オーブリ・エチア(東京都)：2009/07/18(土) 15:10:12.95 ID:jVReTvC3

じいさんばあさんが死んで、遺産も保険金も入るんだし、まぁ、いいんじゃないか
早く死んで良かったじゃない

974 ：ミツマタ(チリ)：2009/07/18(土) 15:17:21.99 ID:3ZHt0op7

最善の判断だったので、老い先短い老人のたった８人の犠牲で済んだ
普通だったらモデル美女や幼女１００人が悶絶死のところをだ

975 ：ナノハナ(関東・甲信越)：2009/07/18(土) 15:17:52.51 ID:l2IAlqGE

現地の観光に影響がでないかの方が心配。

976 ：キランソウ(愛知県)：2009/07/18(土) 15:20:14.15 ID:LL8vpqln

ちょい前のイモトのキリマンジャロで、一番最初に倒れたの経験数百回のチーフガイドだったもんな。
下山の時の「登って下りるだけで、登山は何が面白いかわからない」つうようなセリフで笑った。

977 ：カンパニュラ・アーチェリー(東京都)：2009/07/18(土) 15:25:14.47 ID:kgGJgzAj

まさに「大雪山に地獄を見た！」だな。

978 ：アザミ(長屋)：2009/07/18(土) 15:27:08.86 ID:RkKosQIW

> 　同社の高千穂有康営業課長は「ツアーの日程に無理はなく、装備も問題ない。ガイド
> は最善の判断をしたと思う。天候が予想以上に悪くなったのではないか」と話した。

うわ、この会社の最善の判断て、９人もの死者を出すことなんだ
こわー

979 ：フサアカシア(北海道)：2009/07/18(土) 15:29:22.82 ID:PGSYV3UF

並みのガイドだったら三桁の死者は出ただろうな

980 ：プリムラ・ラウレンチアナ(北海道)：2009/07/18(土) 15:32:50.93 ID:DeKjbvNo

会社の責任もあるだろうが、遊びで行って好きな山で死ねたんだ本望だろう

981 ：ムシトリナデシコ(静岡県)：2009/07/18(土) 15:43:56.93 ID:xEPSoquh

一流の登山家ですら、思いもしない悪天候で遭難死なんてよく
あるんだから、ガイドにそこまで要求するのは酷だろう。

982 ：フデリンドウ(dion軍)：2009/07/18(土) 15:53:45.06 ID:cBkRq0gh

ここは三方一両損ってことで一件落着

983 ：プリムラ・オーリキュラ(長屋)：2009/07/18(土) 15:55:44.64 ID:IaVV1lkm

>>978
社保庁的には最善かもねｗ

984 ：パキスタキス(北海道)：2009/07/18(土) 17:19:06.71 ID:BvY0vJH3

>>975
65 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 22:49:27
避難小屋に”計画的に”泊まる奴らって小屋の周りに溜グソするんだぜ。

67 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 22:55:20
>>65
小屋の周りにティッシュの花が咲くんですね、わかります。

985 ：フイリゲンジスミレ(福岡県)：2009/07/18(土) 18:40:06.45 ID:XBcJiVr3

正直な話山を愛せない人間には山に登ってほしくないな。
こういう事件で気軽に山登り始めちゃう人が減るのはうれしい。

986 ：ドデカテオン　メディア(豪)：2009/07/18(土) 18:40:49.04 ID:1iBmi7pk

でもほぼ同時刻に出発して皆無事下山したパーティーもあるんだよね。

987 ：ニオイタチツボスミレ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 18:42:09.57 ID:WMsp/ZZA

偏向スレタイｗｗ

988 ：雪割草ユキワリソウ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 18:44:27.63 ID:WMsp/ZZA

>>29ｗｗ

今、遭いにいきます

989 ：ボロニア・ピンナタ(青森県)：2009/07/18(土) 18:44:47.20 ID:BrTAlmZh

これツアー会社に実刑出ないと今後も増えるだろ
想定された最悪のエースってのが

990 ：節分草(アラバマ州)：2009/07/18(土) 18:45:59.46 ID:16jjGTUn

>>989
エース

991 ：フイリゲンジスミレ(福岡県)：2009/07/18(土) 18:46:39.26 ID:XBcJiVr3

>>986
たぶんだけど経験と装備と運の違いなんだと思う。

装備だけでもゴアのレインウェアにちゃんとしたフリースとアンダーウェア、
手袋や登山靴があれば降雨時でも行動困難になることは少ない。
道具のありがたみわかってる人はちゃんとした道具をそろえるし。

それに一日歩き続ける登山するのに朝昼晩の食事じゃ足りない。
糖分を常に補給し続けなきゃいけないし、水も必要。

逆にそれだけわかってる人は大丈夫な可能性高いと思う。

992 ：タマザキサクラソウ(アラバマ州)：2009/07/18(土) 18:49:04.80 ID:KcFFkcs/

>>972
安直．．．？

ピザつくるおwww

993 ：チャボトウジュロ(北海道)：2009/07/18(土) 18:49:53.10 ID:IUqx7oIx

まあ経験の違う寄せ集めの、しかもお客さんとガイドという関係で
リーダーやらされると、こういうアクシデントあるときついよな。
今回はとくにリピーター＝お得意さん相手のツアーだけになおさら。

994 ：雪割草ユキワリソウ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 18:54:30.13 ID:WMsp/ZZA

アレだよ、地球温暖化のせいさ(´･ω･｀)

995 ：節分草(アラバマ州)：2009/07/18(土) 18:55:38.27 ID:16jjGTUn

1000

996 ：雪割草ユキワリソウ(コネチカット州)：2009/07/18(土) 18:56:10.72 ID:WMsp/ZZA

2000

997 ：ジロボウエンゴサク(東京都)：2009/07/18(土) 18:57:16.85 ID:uL5XOINg

S O S