大雪山系遭難 死者10人に 悪天候の中で登山に踏み切ったガイドの判断ミスか?自業自得か?
1 :
クヌギ(神奈川県):
<大雪山系遭難死>生存者「出発、無謀と思った」…悪天候の強行に疑問の声
北海道大雪山系トムラウシ山と美瑛岳の遭難は2パーティー、1個人の計10人の死亡が確認され、
夏山としては過去に例がない大規模遭難となった。夏でも水が凍るといわれる大雪山系で、
助かった男性は「寒くて死にそうだった」と振り返る。悪天候の中で予定を強行した判断に疑問を呈する声も上がる中、
大雪山をよく知る地元の山岳関係者ですら「これほどの事故は記憶にない」とうめいた。
「午前4時36分、道警ヘリが男女2人を発見」「ヘリに収容、女性は心肺停止、男性は意識不明」−−。
遭難の一報から12時間余りが経過した17日午前4時40分。前日の暴風雨がウソのように静まった
トムラウシ山登山口(新得町)に設けられた現地対策本部の無線から切迫した声が響いた。
「これはダメかもしれない」。救助隊を指揮する西十勝消防組合の幹部がつぶやいた。
約10分後、無線で伝えられた男女2人のうち、女性を収容したヘリが登山口の空き地に着陸。
紫のヤッケを着て、フードを頭からスッポリとかぶった女性が道警の機動隊員に抱きかかえられて降ろされ、
待機していた救急車へ。登山靴、黒のスパッツをはめた両足はダラリと垂れ下がり、
目は閉じられたまま。顔は血の気はなく、真っ白だった。
一方、助かったツアー客の中からは、悪天候の中で登山に踏み切ったガイドの判断ミスを指摘する声も上がる。
午前4時半ごろに下山したツアー客の一人、愛知県清須市の戸田新介さん(65)は
15日の晩に泊まったヒサゴ沼避難小屋を出発する時、朝から風が強いと感じたという。
「ガイドは出発すると判断したが、無謀だと思った」と説明。遭難時の様子について、
「寒くて死にそうだった。ガイド1人が付き添って下山を始めたが、ペースが速すぎてちりぢりになってしまった」という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090717-00000008-maiall-soci
2 :
ニリンソウ(アラバマ州):2009/07/17(金) 14:23:18.52 ID:fm2UKvY8
山を舐めるな
俺なんて危険だから外には出ない
3 :
ショウジョウバカマ(アラバマ州):2009/07/17(金) 14:23:45.89 ID:975kO4AN
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4 :
セイヨウタンポポ(コネチカット州):2009/07/17(金) 14:24:02.70 ID:i9594EsP
4なら本名公開
八甲田山雪中行軍でググれ
6 :
ハイドランジア(神奈川県):2009/07/17(金) 14:24:27.74 ID:FH1w4nbf
大!雪!山!おろしいいいいいいいいいいい!
7 :
桜(神奈川県):2009/07/17(金) 14:24:53.32 ID:N0uj5SIv
無謀だと思ったら何でガイドに言わなかったんだか
8 :
プリムラ・ビオラケア(大阪府):2009/07/17(金) 14:25:10.33 ID:CEPrLAeT
ガイドはどうなったんだ?
9 :
カラタネオガタマ(アラバマ州):2009/07/17(金) 14:25:12.11 ID:oxByBDi2
声高に「自己責任(笑)」
おおゆきやま?
11 :
桜(コネチカット州):2009/07/17(金) 14:26:00.38 ID:sOzWoOc9
12 :
フサアカシア(関東):2009/07/17(金) 14:26:40.78 ID:gKrV1cl2
ゆっきーのしんぐん♪
13 :
デルフィニム(北海道):2009/07/17(金) 14:27:00.86 ID:HcdFjmfN
ガイドも高年齢
ガイドも死んだんだっけ?
下手に生き残るよりはいいとおもうけど・・・ご冥福
15 :
アズマギク(静岡県):2009/07/17(金) 14:27:13.69 ID:duGqj9sB
ガイドに問題ありだな
16 :
ノウルシ(東京都):2009/07/17(金) 14:27:19.90 ID:c4CaaYhF
17 :
ムラサキケマン(dion軍):2009/07/17(金) 14:27:29.35 ID:ZgaKPrzo
18 :
カンパニュラ・サキシフラガ(アラバマ州):2009/07/17(金) 14:28:03.88 ID:GEw/SHom
>ガイド1人が付き添って下山を始めたが、ペースが
>速すぎてちりぢりになってしまった」という。
これってあきらかにガイドが悪いよね。
19 :
モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州):2009/07/17(金) 14:28:18.47 ID:4kuFALBH
どの分野でも自称玄人が駆逐されるのは良いこと
20 :
ダイアンサス ピンディコラ(コネチカット州):2009/07/17(金) 14:28:18.69 ID:x9SMDtb/
ガイド『滑らんなぁ〜』
21 :
キクバクワガタ(アラバマ州):2009/07/17(金) 14:28:42.63 ID:41nO6DX3
ガイド無事かよw
やったな!オラワクワクしてきたぞ!
22 :
ムラサキケマン(dion軍):2009/07/17(金) 14:29:00.85 ID:ZgaKPrzo
違った・・・61歳のガイドも亡くなっていた
23 :
雪割草(東京都):2009/07/17(金) 14:29:16.53 ID:9OOxP2xh
外出厨涙目
夏だからなめてたんだろうなあ
昼は普通に暖かいし
25 :
ミヤコワスレ(アラバマ州):2009/07/17(金) 14:29:34.55 ID:6jsYFjJI BE:725156036-2BP(1028)
黒のスパッツをはめた両足はダラリと垂れ下がり、
26 :
コハコベ(広島県):2009/07/17(金) 14:29:44.58 ID:jrz0yqOE
北海道の雪山で、
なんで広島県人がガイド?
27 :
アズマギク(大阪府):2009/07/17(金) 14:30:07.10 ID:MUDUrqZ6
>助かった男性は「寒くて死にそうだった」
これはギャグで言ってるのか?人しんでんねんで!!
28 :
クチベニシラン(dion軍):2009/07/17(金) 14:30:17.71 ID:TByq2g5P
今日八甲田山借りてこようっと
29 :
ハイドランジア(宮城県):2009/07/17(金) 14:30:23.37 ID:SfratPZc
つーりーあーげーてーくーれー
30 :
チリアヤメ(dion軍):2009/07/17(金) 14:30:26.07 ID:5mjuYC8G
これ無事だったオッサンがキレてたんだけどなんなの?
死んだガイドはむしろ幸せだろ。
辛いのは残されたガイドの家族だな
大雪山系ヽ(゚∀゚)ノ GJ
33 :
スミレ(東京都):2009/07/17(金) 14:30:46.57 ID:mww7Gujm
今はその辺のじじいでも、かなり良い装備を手に入れられるのに
事故が増えているのは、やっぱり山を舐めてるんだろうな。
34 :
クヌギ(神奈川県):2009/07/17(金) 14:30:47.97 ID:srPpCdGL
35 :
スイセン(愛知県):2009/07/17(金) 14:31:00.15 ID:E8dncZuv
弔うしWWWWWWWWWWWW
36 :
雪割草(沖縄県):2009/07/17(金) 14:31:09.61 ID:Iso9Io6M
こういうのって殺人罪で起訴されないの?
バーティカルリミットか
38 :
ハナモモ(東京都):2009/07/17(金) 14:31:51.72 ID:mSrbycpW
ガイド1人が付き添って下山を始めたが、ペースが速すぎてちりぢりになってしまった
人災だな、ひどいわ
39 :
シナミズキ(愛知県):2009/07/17(金) 14:31:54.65 ID:quXGhNll
ガイドも自分だって死ぬか生きるかわからないような状況で
ジジババのペースでなんて歩かないだろ。
40 :
節分草(大阪府):2009/07/17(金) 14:31:56.82 ID:U7OhB2e2
ヤンジャンの漫画かよ
41 :
ハルジオン(新潟・東北):2009/07/17(金) 14:32:50.05 ID:4l4c1VCf
だったら行くなよ
ナアナアな判断が死を招いた自業自得だ
ノーと言えない日本人の製造はアメリカ占領政策
ガイド→熊みたいなおっさんかな?
客→クズ老人
なんだ姥捨て山かww
43 :
ノゲシ(関西地方):2009/07/17(金) 14:33:11.38 ID:Me5k2Tie
こんな体力のない奴らが何で登山すんの
近所の山でも登ってろやアホが
ホントだwガイドちゃっかり生き残ってるじゃんww
駄目だこりゃ
45 :
マンサク(東京都):2009/07/17(金) 14:33:34.58 ID:IURLz4Fc
年寄りはどんどん死んでおk
46 :
フイリゲンジスミレ(dion軍):2009/07/17(金) 14:33:36.24 ID:xpBXgqCA
どんな山でもテントと暖房器具は忘れるなって事だな
テントに入って、暖房つけていれば死なずにすんだと
47 :
ハクモクレン(catv?):2009/07/17(金) 14:33:39.69 ID:MQ0RemJS
さあみんなでガイドのせいにし始めました。
他人だからね。
1人を助ける為に救助隊の5人が死んだバーティカル・リミットという映画があってだな
49 :
キンケイギク(埼玉県):2009/07/17(金) 14:33:56.35 ID:Nwn3MFZ8
死のうと思って車で大雪山にいったんだよね
でも大雪山についたらガチで寒くて
風引いちゃうと思ったから帰ってきた
50 :
ニリンソウ(アラバマ州):2009/07/17(金) 14:33:59.12 ID:fm2UKvY8
普通にガイドが悪いだろ
51 :
アルメリア(鳥取県):2009/07/17(金) 14:34:08.69 ID:H3hSVMLI
もし中止したなら、、、
「金返せ!」 & 「賠償金よこせ!」
腐れジジイやババァがペースが早いだのなんだの言ってゴネたからキレて置いてきたんだろ
ざまぁwww
53 :
セイヨウタンポポ(コネチカット州):2009/07/17(金) 14:35:01.29 ID:zIjvgVRi
登山なんてマゾがやる娯楽だよね
死ぬなら冬山かな・・・と思ってる。
55 :
オニタビラコ(関東地方):2009/07/17(金) 14:35:21.38 ID:JK6LnLU2
年寄りに登山を義務づけて間引きした方がいい
緊急避難だから仕方ない
生き残りたいなら、そもそも山登るな
天候の変化など100%読めるわけないだろ
57 :
スイカズラ(関西・北陸):2009/07/17(金) 14:35:35.26 ID:FsCpCjEq
皆さん厳しいお言葉ですなw
58 :
バラ(長屋):2009/07/17(金) 14:35:51.81 ID:0Yx1/0/B
×1個人の計10人の死亡が確認され、
○1故人の計10人の死亡が確認され、
60 :
桜(群馬県):2009/07/17(金) 14:36:12.62 ID:CLHj001n
61 :
ヒヨクヒバ(北海道):2009/07/17(金) 14:36:31.25 ID:8pXKCYEa
>>42そーいう企画なら「大成功!!」だったのにな
62 :
水芭蕉(東京都):2009/07/17(金) 14:36:34.98 ID:sQwQ61QD
死へのガイド役だったんですね・・・
63 :
ハイドランジア(東京都):2009/07/17(金) 14:36:40.40 ID:1E/moJjH
> 「ガイドは出発すると判断したが、無謀だと思った」
んじゃ行くなよw
64 :
ナズナ(長屋):2009/07/17(金) 14:36:58.10 ID:KWwCfZco
主催の会社やガイドの名前が出ないのは何でなのかな〜(^^
65 :
ムラサキケマン(dion軍):2009/07/17(金) 14:37:20.77 ID:ZgaKPrzo
>下山ペースが速すぎて散り散りになった
面白くなってきたな
67 :
ヤマエンゴサク(catv?):2009/07/17(金) 14:37:32.37 ID:NlZdy8rF
ガイドもツアー会社もガクブルもんだな
ガイドは客を山中に残して下山しちゃったんでしょ?
どうせ参加者のジジババがゴネたんだろ
ここまできて中止なんてふざけるな!って
69 :
ハクモクレン(catv?):2009/07/17(金) 14:37:52.05 ID:MQ0RemJS
>>5 麓に記念館みたいなのがあるぞ。
生還者の集合写真がすごい。
70 :
バラ(長屋):2009/07/17(金) 14:38:07.81 ID:0Yx1/0/B
だいたい最近のゆとりは、本州と北海道では季節が逆になると言うことすら知らないんだよな。
本州がこれから夏になるということは、北海道ではこれから冬になるということなのに。
72 :
ライラック(沖縄県):2009/07/17(金) 14:38:25.99 ID:K09avroF
>>55 昼間の通販番組で俺元気!登山カッコイイみたいなのをやれば勝手に行くんじゃない?
ヒアルロン酸(笑)飲んで登山に行きましたみたいなw
73 :
クンシラン(ネブラスカ州):2009/07/17(金) 14:38:37.41 ID:kBIbZcKr
平成の姥捨山w
しかし遺族はウハウハだな
74 :
タニウズキ(東海):2009/07/17(金) 14:38:56.14 ID:4swf+Adw
75 :
ツゲ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 14:38:57.19 ID:+Yyk+Qrn
>>22 2つのパーティーと1個人、そしてガイドすら死ぬとは、かなりの想定外の事態だったかもしれんな。
76 :
ショウジョウバカマ(北海道):2009/07/17(金) 14:39:11.64 ID:a/pkdsNq
登山客で「今日を逃したら一生登れない!絶対登る!」ってヤツがいたんだろ
77 :
ヤマエンゴサク(catv?):2009/07/17(金) 14:39:20.95 ID:NlZdy8rF
78 :
センダイハギ(アラバマ州):2009/07/17(金) 14:39:25.83 ID:qXhLn+8m
>>55 ちい散歩じゃなくてちい登山やれば激増するはず
79 :
クンシラン(群馬県):2009/07/17(金) 14:39:26.49 ID:ee3k71vX
登山規制しろ。野田出番だぞ
81 :
ムラサキケマン(dion軍):2009/07/17(金) 14:39:57.73 ID:ZgaKPrzo
>>64 ほい
大雪山系の遭難、死者10人に 悪天候で低体温症
[略]
トムラウシ山のツアーを主催した東京都の旅行会社「アミューズトラベル」によると、
死亡したのは広島県廿日市市のガイド吉川寛さん(61)と、
登山客の川角夏江さん(68)=名古屋市、味田久子さん(62)=同、
木村隆さん(66)=同、竹内多美子さん(69)=愛知県弥富市、
岡恵子さん(64)=岡山県倉敷市=ら。
一方、兵庫県姫路市の尾上敦子さん(64)が死亡した美瑛岳の遭難事故では、
道警は17日午前、尾上さんの遺体を収容し、同行していた5人を救助した。
搬送された旭川市の病院などによると、尾上さんの死因は低体温症。
道警によると、一行は8道県の登山客15人と旅行会社関係者4人。
大半が50〜60代で14〜16日の日程で旭岳からトムラウシ山を縦走予定だった。
2009/07/17 13:35 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071701000043.html
82 :
シロバナタンポポ(埼玉県):2009/07/17(金) 14:40:33.66 ID:umCOKOWL
83 :
デルフィニム(北海道):2009/07/17(金) 14:40:40.22 ID:HcdFjmfN
84 :
ハクモクレン(catv?):2009/07/17(金) 14:41:16.45 ID:MQ0RemJS
この糞あついのに、死ぬほど涼しいところがあるんだな。
85 :
フサアカシア(関東):2009/07/17(金) 14:41:37.19 ID:H07IQi9E
この教訓を大切に弔うしかないな
久々の大規模遭難か…まったくなんでこうなってしまったのか
山を舐めてたのかなガイドは…
87 :
タツタナデシコ(九州):2009/07/17(金) 14:41:51.86 ID:tmHEPcLp
ガイドは自分が生き残れば良いと考え速いペースで年配客を置いてったのかww
これは楽しくなってきたなww特定しろよ、ガイドw
88 :
ニリンソウ(アラバマ州):2009/07/17(金) 14:42:12.51 ID:fm2UKvY8
トムラウシ山遭難事故に関してのお詫び
北海道トムラウシ山での遭難事故にて亡くなられた方、御家族
並びに関係各位に深くお詫び申し上げるとともに心からお悔やみ申し上げます。
アミューズトラベル株式会社
あれ?全然お詫びしてなくね?
89 :
ニョイスミレ(関西・北陸):2009/07/17(金) 14:42:20.32 ID:PE07zaL4
大雪山おろし〜!
90 :
ユキノシタ(静岡県):2009/07/17(金) 14:43:05.61 ID:GecblpQJ
しかし(68)とか(69)とか・・・・そら死ぬわ
91 :
節分草(大阪府):2009/07/17(金) 14:43:08.91 ID:U7OhB2e2
>>80 しんどるやん
>死亡した8人のうち、これまでに身元が確認されたのは、
>〜中略〜
>ガイドで広島県廿日市市の吉川寛さん(61歳)の6人です
92 :
クヌギ(神奈川県):2009/07/17(金) 14:43:14.45 ID:srPpCdGL
93 :
ヤエヤマブキ(愛知県):2009/07/17(金) 14:43:28.18 ID:IKS9M1fh
94 :
キンケイギク(埼玉県):2009/07/17(金) 14:43:52.69 ID:Nwn3MFZ8
>>81 これで、お前ら年金払ってる人の支給額が増えるの?
96 :
プリムラ・ダリアリカ(愛知県):2009/07/17(金) 14:44:06.48 ID:ZbjaMgaP
ここにもヤンジャンスレか
97 :
ツゲ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 14:44:33.11 ID:+Yyk+Qrn
弔う死山
名前からして不吉。
やばい。
これは生きた人間の行って良い場所じゃないな。
98 :
パキスタキス(鳥取県):2009/07/17(金) 14:44:40.58 ID:Bthem4MB
年寄りばっかりやん
鳥取の大山程度の山にしとけばよかったものを…
99 :
クワガタソウ(ネブラスカ州):2009/07/17(金) 14:44:48.52 ID:0iW/5OVZ
社長逃亡かな
こんな胡散臭い代理店使う方が悪い
こんなん自己責任者ねえか
自力で帰ってこい
101 :
クヌギ(神奈川県):2009/07/17(金) 14:44:58.25 ID:srPpCdGL
102 :
節分草(大阪府):2009/07/17(金) 14:45:12.98 ID:U7OhB2e2
103 :
デルフィニム(北海道):2009/07/17(金) 14:45:24.78 ID:HcdFjmfN
業務上過失致死、要保護者遺棄致死、殺人罪
どれでもお好きな罪名でどうぞ
最低でも1年は食らうぞ
104 :
ノゲシ(関西地方):2009/07/17(金) 14:45:36.74 ID:Me5k2Tie
何で老人が2000メートル以上もある山を登ろうとすんだよ
難易度たかすぎるだろ
105 :
カラスノエンドウ(富山県):2009/07/17(金) 14:45:51.58 ID:NyfA5Eue
>>1 >生存者「出発、無謀と思った」
問題発生すると必ずこの手の発言が出るよなぁ
じゃあ文句言って辞めろよ
無謀だと思ったってのは嘘だな。「無謀」と思ったら、本人が付いて行くはずが無い。
107 :
カキツバタ(宮城県):2009/07/17(金) 14:46:15.44 ID:/URlPoPY
108 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(大阪府):2009/07/17(金) 14:46:26.87 ID:I7IgZVrd
>>102 バスガイド3人も引率したらしいんだが実際に登山経験が
有ったのは1人だけらしいよ。
極地法など登山家の恥
111 :
ライラック(沖縄県):2009/07/17(金) 14:46:43.92 ID:K09avroF
>>5 ロシアがドイツ兵捕虜10万?を雪の中行軍させてるのを思い出したww
あれは生きてドイツに帰れたのは数百しかいなかったらしい
112 :
チューリップ(神奈川県):2009/07/17(金) 14:46:46.84 ID:b84gpPJ4
この手の仕事、顧客の信頼失ったら終わりでしょ
たぶん会社あぼーんだな
「無謀」と思って居ながら付いていったのなら、これこそ「自己責任」じゃん。
115 :
ヤマエンゴサク(catv?):2009/07/17(金) 14:47:45.26 ID:NlZdy8rF
116 :
オオバクロモジ(東京都):2009/07/17(金) 14:47:56.30 ID:/AFtEjVI
お詫びは三行で
117 :
アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/17(金) 14:48:12.68 ID:pHl0GAjR
>「ガイドは出発すると判断したが、無謀だと思った」と説明。
どうせ「出発は見合わせる」と言ったら文句垂れるんだろ?
天気図も読めないのに山登るな
119 :
スズメノヤリ(東日本):2009/07/17(金) 14:48:22.29 ID:rLJ1Qyfr
>ガイド1人が付き添って下山を始めたが、ペースが速すぎてちりぢりになってしまった
そのペースで歩けないなら置き去りにされても仕方が無い場所だって何故理解できないかね?
そんな奴に合わせてたら全滅するじゃん
120 :
キショウブ(北海道):2009/07/17(金) 14:48:23.51 ID:IbouyHvk
121 :
ショウジョウバカマ(福島県):2009/07/17(金) 14:48:25.10 ID:OaRRrW1E
セサミンさえ飲んでいれば…
すまん、どうやら登山ガイドは4人?居たらしいんだけど
この山を登ったことが有るのが一人だけだったらしい。
無謀だと思ったけど止めなかった
124 :
ナガバノスミレサイシン(コネチカット州):2009/07/17(金) 14:48:48.46 ID:PCBji5XY
この人達は剣岳観たのかな
125 :
ハクモクレン(catv?):2009/07/17(金) 14:49:00.11 ID:MQ0RemJS
トムラウシ山と聞いてトリック思い出した。
>>87 ペース上げなければ全滅するだけだろ
生き残りたいならガイドに付いて行くしかない
127 :
ガーベラ(アラバマ州):2009/07/17(金) 14:49:17.68 ID:d14Y45/b
バカじゃーんw
128 :
デルフィニム(北海道):2009/07/17(金) 14:49:28.55 ID:HcdFjmfN
>>98 大山は海からすぐの独立した山だから3千メートル級の
準備が必要。天候が急変するし冬の北西風食らったら
世界的な登山家でさえ同じ人が2度遭難した。
一度目は牧場にたどり着いたが2度目に死亡だ。
129 :
フクジュソウ(北海道):2009/07/17(金) 14:49:40.81 ID:cJtVFlT4
60代の人口減らすのに山登りをもっとすすめようぜ
130 :
クヌギ(神奈川県):2009/07/17(金) 14:49:56.61 ID:srPpCdGL
ガイド4人もいるのかw
なんで年寄りって台風来てるのに用水路見に行ったり
海に船の様子見に行ったりするの?
>>73 んなわけがない
とりあえずは救助費用を負担しなきゃならん(遺体の搬送費用とかも含む)
これで旅行会社が潰れたら補償も期待できん。
133 :
ジロボウエンゴサク(dion軍):2009/07/17(金) 14:50:21.97 ID:tuk0FWWV
自己責任余裕でした
iニニニi
/ ./ヽ
|農||
|協||
|牛||_
/|乳||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
山の遭難は金かかるからなw
これが70過ぎだと意外に死なないでギリギリのとこで還って来る
戦争経験者は死の匂いに敏感だからね
137 :
ヤマエンゴサク(catv?):2009/07/17(金) 14:50:50.20 ID:NlZdy8rF
138 :
オウバイ(京都府):2009/07/17(金) 14:51:12.19 ID:z05bbapI
139 :
カンパニュラ・アーチェリー(愛知県):2009/07/17(金) 14:51:19.02 ID:chiU+tI6
スパッツってどういうことだ。あんなのに防寒こうかあるのか
140 :
ムラサキケマン(dion軍):2009/07/17(金) 14:51:27.72 ID:ZgaKPrzo
「とにかく寒かった」強風の中登山決行 大雪山系遭難
[略]
ツアーを企画したアミューズトラベルの説明によると、まず女性1人が体温の低下で体調を崩し、
ガイド1人とテントを張ってその場にとどまった。さらに4人が体調を崩し、
テントで休むことにしたという。テントの外で男性1人が動けなくなっていた。
残りの参加者9人は別のガイドとふもとを目指した。疲労から集団に追いつけない参加者もでて、
集団はやがてばらばらになったという。このガイドは参加者2人を連れて下山し、その後、再び1人で山に入ったという。
自力で下山した愛知県清須市の戸田新介さん(65)の話によると、
出発した時点で風がビュービューと吹き荒れていた。「こんなので大丈夫なのか」。
不安に思ったが、計画通り出発した。数時間後に1人目が倒れ、その後、次々とメンバーは脱落した。
「起きないと死んじゃうぞ」。戸田さんは体調を崩したメンバーに呼びかけたという。
倒れたメンバーとガイドを残し、体力の続くメンバーは先に進んだ。
しかし戸田さんは集団のペースに追いつけなくなり、1人で取り残されたという。
夜になり、いったん歩行をやめて雨風をしのいだ。17日午前3時半に再び歩き始め、
登山道の入り口に来ていた救助の車に出合った。
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200907170203.html
142 :
ハクモクレン(catv?):2009/07/17(金) 14:51:43.68 ID:MQ0RemJS
>>132 そういう保険って無いのか?
ツアーなら前もって入らされる気がするんだが。
143 :
ナズナ(長屋):2009/07/17(金) 14:51:55.16 ID:KWwCfZco
>>77 サンクスコ
また安っぽい適当なお詫び文だな
>>114 道も知らない山中で放置されるか、危険を冒して付いて行くか。究極の二択だな。
144 :
節分草(大阪府):2009/07/17(金) 14:51:56.06 ID:U7OhB2e2
>>119 で、ペースの速いそのガイドが最後まで行方不明だったわけか?
なんかおもすれーな
別のガイドなんかな?
145 :
フクジュソウ(北海道):2009/07/17(金) 14:52:15.63 ID:cJtVFlT4
トムラウシなんてベテランの人すら大変な山なのに、アホな奴らだな
146 :
デルフィニム(北海道):2009/07/17(金) 14:52:55.15 ID:HcdFjmfN
登山ツアーは禁止
自己責任で登山な。
登山届けに救出不要の証明が必要。
147 :
フサアカシア(関東):2009/07/17(金) 14:53:03.53 ID:H07IQi9E
>>5を調べて衝撃を受けた奴は
是非小説「八甲田山死の彷徨」も読むヨロシ
148 :
ラナンキュラス(関東・甲信越):2009/07/17(金) 14:53:18.60 ID:swBthlr5
>>126 それ以前に、全滅の危機を招くような状況に陥れたガイドの責任は重い。
天候やパーティの力量をみて引き返す判断をする能力がないなら
ガイドとはいえない。
山って怖いな…
ガイドの態をなしていない・・・
ひどすぎるな
152 :
プリムラ・ビオラケア(大阪府):2009/07/17(金) 14:53:44.56 ID:CEPrLAeT
しかしこの糞暑い時期に凍死ってのもなかなか粋な死に方だな
153 :
ムシトリナデシコ(東京都):2009/07/17(金) 14:53:51.01 ID:QuNplt+J
いやぁしかし本当に迷惑な連中だな。
こんな馬鹿を助ける為に命を賭ける救助隊に同情するよ。
もう今後登山者には遭難しても助けてくれなくていいですって一筆書かせるべき。
そんなに死んじゃったのかよ
155 :
ハナモモ(東京都):2009/07/17(金) 14:54:07.59 ID:exGh+D03
ツアーだから普通に保険入ってるだろ
156 :
コハコベ(広島県):2009/07/17(金) 14:54:16.35 ID:jrz0yqOE
ヘリ一機一日500万だっけ?
157 :
ハクモクレン(catv?):2009/07/17(金) 14:54:33.03 ID:MQ0RemJS
>>150 その生還者も日露戦争ですぐに死んじゃうんだよな。
158 :
フサアカシア(関東):2009/07/17(金) 14:54:49.60 ID:E7LwHFxU
大雪山おろし
>>156 自衛隊とかレスキュー隊なら基本的に無料だよ。
160 :
スイセン(愛知県):2009/07/17(金) 14:55:06.74 ID:E8dncZuv
結論としては、どこにも行かずに部屋に居るのが一番最強ということになる。
161 :
藤(コネチカット州):2009/07/17(金) 14:55:40.36 ID:52HN1JmL
冥土の土産が北海道で登山ですか
微笑ましいですね
かっわいそー
164 :
モクレン(関東・甲信越):2009/07/17(金) 14:56:46.04 ID:DIRGkBX2
166 :
クヌギ(神奈川県):2009/07/17(金) 14:57:28.80 ID:srPpCdGL
>>132 消防団とか陸上自衛隊の救助費用は遭難者が支払うはず
海上自衛隊は支払わなくていいときいた
167 :
クワガタソウ(東京都):2009/07/17(金) 14:57:36.43 ID:Mge+68jJ
169 :
セイヨウタンポポ(東京都):2009/07/17(金) 14:58:07.26 ID:Yn5zyyf2
>>147 剱岳の映画化といい新田次郎ブーム来るな
16日、北海道の大雪山系のトムラウシ山で中高年を中心とした登山グループなどが悪天候で相次いで遭難し、あわせて9人が死亡しました。
北海道の雪山で、
なんで広島県人がガイド?
171 :
イカリソウ(長屋):2009/07/17(金) 14:58:16.04 ID:pnvAmocH
登山検定試験をつくって
初級、中級、上級、プロ級
に山を分類して
ライセンス持ってなきゃ入山できないようにしろ
なんて無駄だから登山に向かう時点で死亡扱いにして
私財は国が没収。 捜索もしなけりゃ生還しても野たれ死ぬ
ようにしろ!
172 :
ヤマエンゴサク(catv?):2009/07/17(金) 14:58:34.23 ID:NlZdy8rF
173 :
ニョイスミレ(長屋):2009/07/17(金) 14:58:44.21 ID:MFkXK1if
ツアースケジュールに余裕が無いからだろう。
3日位予備日取っておけるなら良いのに。
ようするに金持ち以外は遠くに行くなってこった。
175 :
カンパニュラ・アーチェリー(愛知県):2009/07/17(金) 14:59:09.86 ID:chiU+tI6
>>140 絶望感がすごいな。そして戸田ははぐれたのに生き残ったのか。主役で映画だな。
176 :
ハイドランジア(大阪府):2009/07/17(金) 14:59:18.97 ID:FbAkZSYo
費用無料なのは海だけじゃねーの?
死んじゃってもすぐに弔うし
便利な山田
「登山というスポーツは、陸上競技や水泳や相撲のように観衆の面前で客観的実力が示されることがないので、独りよがり・自称ベテランが生まれやすい。
悪意はなくても「自らの無知に気付かぬ無知」が多い。 〜(中略)〜 生徒が先生の見識に疑問を抱いても口にできぬ「日本的山岳部」の情況も恐ろしい。
〜(中略)〜 アメリカ以上に登山が大衆化していながら、日本は責任追及もなく遭難が放置され、何も知らない無知なリーダーに連れられて次々と死地へ赴く...」
高齢化対策で毎月やろう(^o^)/
180 :
カロライナジャスミン(catv?):2009/07/17(金) 14:59:36.37 ID:5MQDeA93
SOS遭難事件
突然の死で残された家族は辛いだろうが、死に方としては羨ましく思う。
人間は自然には勝てない、コンチクショウ!
182 :
クヌギ(神奈川県):2009/07/17(金) 14:59:56.07 ID:srPpCdGL
183 :
ハクモクレン(catv?):2009/07/17(金) 15:00:47.76 ID:MQ0RemJS
やっぱり「弔う死山」なのか?
184 :
フクシア(九州):2009/07/17(金) 15:00:57.32 ID:cv5HGIHl
旅行社も‘初心者はご遠慮願った’みたいだが遺族は“賠償!”だろが世捨人だから生涯賃金なんて無いだろから総賠償金額少ないだろけど保険が出て…世捨人の処分か?
185 :
デルフィニム(北海道):2009/07/17(金) 15:01:04.18 ID:HcdFjmfN
クーラーイラネ
北海道は寒いんだぜ
186 :
ミヤマヨメナ(dion軍):2009/07/17(金) 15:01:11.62 ID:bKxzMYqQ
高齢登山者の傲慢さには、あきれ果てるな。
187 :
ハイドランジア(埼玉県):2009/07/17(金) 15:01:19.86 ID:LUS1U9gj
山岳ガイドなんて食っていけるのか
188 :
モリシマアカシア(関東・甲信越):2009/07/17(金) 15:01:30.59 ID:j5NZ/Flb
登山好きなら山で死ねて本望だろ
趣味やってて死ねるって最高じゃん
姨捨山だなw
190 :
タンポポ(福岡県):2009/07/17(金) 15:01:39.58 ID:lFEOzNz2
13時から社長の記者会見だったらしいんだけど、映像まだ?
大雪山系トムラウシ山で登山ツアー客ら遭難9人死亡
http://webnews.asahi.co.jp/ann_s_190717018.html 北海道の大雪山系で遭難が相次いでいます。トムラウシ山では、ツアーの参加者とガイドの合わせて19人が
遭難して、8人が死亡しました。また、それとは別に、単独で入山していた男性1人が遺体で発見されています。
遭難したのは、東京の山岳ツアー会社「アミューズトラベル」のツアーに参加した50代から60代の男女15人と
ガイド4人です。14日から大雪山系を縦断していましたが、16日夕方に「悪天候で動けなくなった」と
救助要請がありました。救助活動が行われた結果、これまでに男性2人と女性6人の合わせて8人が死亡し、
残る11人は生存が確認されました。また、これとは別に、単独で登山していた男性1人も死亡しました。
16日夜は山頂付近で2、3度の気温しかなく、風速20メートル以上の非常に強い風が吹いていたということです。
警察は、日程に問題がなかったかなどツアー客から事情を聴いています。
ツアー会社の社長は、17日午後1時に帯広市内で会見を行う予定です。
一方、トムラウシ山のツアーを企画した旅行会社「アミューズトラベル」の東京本社では、職員20人が
問い合わせの対応などにあたっています。今回のツアーは、55歳から69歳の中高年を対象に、
これまでにこの会社のツアーに参加し、一定の実力がある登山経験者だけで行われているということです。
191 :
セイヨウタンポポ(コネチカット州):2009/07/17(金) 15:02:33.67 ID:Jz48gBpB
俺一生山なんて登らないし。
富士宮人だけど富士山なんて宝永山までしか行ったことないし。
子供の頃、アニメで出てくる首に小さな酒樽を付けた山岳救助犬の
酒を飲んでみたかった。
よくよく考えると雪山で酒なんて飲んだら一発で寝るよなw
194 :
クヌギ(神奈川県):2009/07/17(金) 15:03:46.69 ID:srPpCdGL
長野すごいな
海で船や釣り人が遭難すると、海上保安庁がヘリでダダで助けてくれる。
海の場合は担当が海上保安庁なので
自動的にタダで救助してくれるというありがたいしくみになっているのだ。
しかし、山で遭難した場合は2通りある。
警察のヘリ・救助隊(警察官)・自衛隊が出動した場合、これは税金で賄われるのでタダ。
ところが、山小屋の関係者など民間の人に救助隊への参加を求める場合は当然有料となる。
1日あたりの費用は約50万円。
冬山は倍になって約100万円となる。 これは1日の値段なので念のため(^^;
ヘリを飛ばせばまたさらに費用がかかり、1時間ごとに約100万円ぐらいと言われているらしい。
特に長野県の、アホンダラのために負担した税金分はかなりのもので
長野県は遂に全面有料化
にふみきったんだそうだ。
本当に不可抗力で仕方がなくて遭難してしまった人も甘ったれ遭難者も
同じように有料にしてしまったというわけだ。
さすがだよ、田中チャン。 フットワークが軽い。
しかし不可抗力で遭難してしまった人は、せめて半額とか減額措置してあげて欲しいが…。
だが長野県はこの条例を執行してからは、この遭難者がめっきり減ったらしい。
195 :
フサアカシア(関東):2009/07/17(金) 15:04:15.60 ID:H07IQi9E
>>157 日露戦争で死んだのも居たけど
五体不満足で生き残って講演をして回ってたが
日露戦争で八甲田山事件が忘れ去られて
その反動から酒びたりになり嫁に逃げられ
飲み屋で憤死した兵なんか可哀想だったな
196 :
ナズナ(コネチカット州):2009/07/17(金) 15:04:30.68 ID:1w0MLTiK
リングワンデリングだな
197 :
西洋オダマキ(コネチカット州):2009/07/17(金) 15:04:37.43 ID:V+gsfVbW
ガイドはどうしたんだ?
昨日の夜ヘリが何機も飛んでうるさかったが、これか
199 :
ムラサキナズナ(佐賀県):2009/07/17(金) 15:05:02.45 ID:4cYOsi+H
これは集団訴訟に発展するな俺が社長なら夜逃げするw
200 :
カキツバタ(宮城県):2009/07/17(金) 15:05:05.60 ID:/URlPoPY
1970年代に登山が大衆化して物凄い量の若者が登山をやった時期があったんだってな。
その世代が定年でまた登り始めてるんだとしたら
201 :
クンシラン(ネブラスカ州):2009/07/17(金) 15:05:23.50 ID:tbkzE0AG
2000メートルってたかだか2キロじゃんw
30分も歩けば余裕じゃねw
202 :
ユリオプスデージー(京都府):2009/07/17(金) 15:05:25.64 ID:T2qipebb
何で遭難すると死ぬんだ?
頑張って耐えろよ
ガイドは3人いたんだよ、ちゃんとニュースみろよ
204 :
ニリンソウ(コネチカット州):2009/07/17(金) 15:06:02.85 ID:wQwiTUDp
小さい頃、家族で谷川岳になら登ったわ
205 :
タンポポ(福岡県):2009/07/17(金) 15:06:31.57 ID:lFEOzNz2
>>200 広まったのは山岳部じゃなくてワンゲル部なんだよな
登山いういより散策レベルなんじゃないのか
206 :
節分草(大阪府):2009/07/17(金) 15:06:54.28 ID:U7OhB2e2
>>192 アル中で断酒した人はどうすんだろうな
一口でも飲んだらいままでの断酒が無意味になっちゃうらしいし
文面から、大学生暗いかと思ってたが、ジジババか。
209 :
クワガタソウ(東京都):2009/07/17(金) 15:07:08.50 ID:Mge+68jJ
>>201 平地の3`と山の2`を同列に考えてるのか
先週の日曜美術館で特集が組まれていた画家の犬塚勉も山で亡くなったんだよなー
今回の惨事のニュースを聞いたとき、真っ先にそれ思い出した
211 :
ヒヨクヒバ(東海):2009/07/17(金) 15:07:57.69 ID:akDxxToP
生命保険が残ってるジジババが居る家庭の鬼女がアップを始めました
えーすーおーえ−すーたーすーけーてーくーれー
213 :
クワガタソウ(東京都):2009/07/17(金) 15:08:00.97 ID:Mge+68jJ
ああ、しまった、平地の2`だった。
ごめんね。
214 :
ノボロギク(dion軍):2009/07/17(金) 15:09:06.22 ID:LOK0PQew
テントのすぐ横につ動けない男性
先頭に追いつけずに倒れていく登山者たち
客を下山させた後一人山に戻るガイド
やまこえーよ
215 :
ユキノシタ(東京都):2009/07/17(金) 15:09:08.66 ID:dydIdxx4
これ↓本当なら、前からヤバイ会社だったのな…
575 底名無し沼さん New! 2009/07/17(金) 01:34:21
アミューズトラベルって、今まで死亡事故を起しまっくってるのだが
ことごとく隠蔽工作を重ねて逃れてきたらしい。
穂高吊尾根ではロープを付けていれば落ちないで済んだ客が滑落して死亡。
ヒマラヤ アイランドピークのツアーでは氷壁を滑落死。
南岳新道では悪天候の中を体調崩した客を自力で下山させてる途中に滑落死
(これもロープで確保しながら下山してれば滑落しなくて済んだ)。
戸隠山では滑落して頚椎損傷による半身不随の重症。・・・。
>>144 そのガイドはいったん引率できた人連れて下山したあと
遅れた人を探しに再び山に戻ったらしいぞ
217 :
ユリオプスデージー(京都府):2009/07/17(金) 15:09:39.49 ID:T2qipebb
山登りなんか楽勝だろ
何で死ぬんだよひ弱すぎだろ
俺なんか小学生の頃から遠足で山登り余裕だったし
218 :
ビオラ(東京都):2009/07/17(金) 15:09:56.08 ID:QAopeT0R
>>211 可愛い孫に登山グッズでもプレゼントされたら・・・
219 :
水芭蕉(アラバマ州):2009/07/17(金) 15:09:59.27 ID:aIDTcCQl
親父にトムラウシだけは登るなって言われたな
北海道の山は夜は寒いのに舐めすぎ
初心者うぜー
登山とかくんな
フジロックも
221 :
モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州):2009/07/17(金) 15:10:50.17 ID:4kuFALBH
雪山で酒はアウツだと聞いたことがある
飲んで直ぐは上気して発熱し汗をかくが、直ぐに止まって
冷えた汗が体温を奪うんだとか
222 :
ユキノシタ(静岡県):2009/07/17(金) 15:10:57.44 ID:GecblpQJ
現時点でガイドを叩くのはまだ早計かも知れないな
223 :
水芭蕉(コネチカット州):2009/07/17(金) 15:11:00.86 ID:wT90OFFA
青森歩兵第五連隊は上から下まで青森県外出身、かつ岩手や宮城といった積雪をほとんど知らない地域出身ばかりだったからな
224 :
ヒヨクヒバ(愛知県):2009/07/17(金) 15:11:08.29 ID:Eky4pmQm
最終的に判断するのは自分
「こりゃー捜索はムリだ。ベテランでも今山入ったら死んじゃうだよ」
↓
「そこをなんとか」と家族「奥さん身重なんです」
↓
健さん登場
↓
健さん回顧シーン(登山中に女房が流産。それを苦に山登りは絶つ)
↓
健さん「自分でよければ…行きます」
↓
普通の人なら10回は死ぬ位の超人的な大活躍。雪崩・ヒグマに勝つ
↓
心配停止状態の遭難者発見。山ノ神に祈る
↓
無事蘇生
↓
帰還するも「なんでもっと早く行かなかった」手の平返すようになじられる健さん
↓
健さん「……」
↓
嫁に「立派だったよ。天国の赤ちゃんも喜んでるよ」と慰められる健さん
226 :
藤(愛媛県):2009/07/17(金) 15:11:13.86 ID:ArOEUXdE
山登りを始める場合はツアーなんかに参加しちゃだめだな
ちゃんと仲間を確保してそいつらと登るようにしないと
227 :
マンサク(北海道):2009/07/17(金) 15:11:37.39 ID:FnkDgGSf
もろ自殺行軍だな
地元だが50キロ遠くから見ても登る気になれん
山の中腹まで車でいけるわけでもないし
平地から頂上登ってまた平地にいくんだぞ
リーチどれだけあると思ってんねん
美瑛岳登ってさらにトムラウシとか阿呆の極み
まず、ろくな装備がなかったんだろ
>>213 ウォーキングペースなら平地3キロ30分だな
229 :
水芭蕉(石川県):2009/07/17(金) 15:12:01.87 ID:FDURyRgq
こんな真夏に雪山で遭難とかありえなさすぎる
230 :
ツゲ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 15:12:02.51 ID:+Yyk+Qrn
トムラウシの語源が知りたいな。
なんか霊的な忌みとか有ったら怖いな。
231 :
ユリオプスデージー(京都府):2009/07/17(金) 15:12:16.37 ID:T2qipebb
山登りくらいで大騒ぎしすぎ
まるでお前らが外に出るくらいの大冒険ってかw
232 :
シャクヤク(catv?):2009/07/17(金) 15:12:16.68 ID:M5DEs4H8
まぁ、どうせ団塊の年寄りどもだし
>215
それどこの板すか?
>>194 不可抗力で仕方なく遭難って何?
突然山に連れ去られて放置されるとか?
235 :
ナツグミ(アラバマ州):2009/07/17(金) 15:13:10.31 ID:FZHdrMH3
何で歩いて山登るの
ヘリで上まで飛んでけよ
236 :
クロッカス(ネブラスカ州):2009/07/17(金) 15:13:22.38 ID:PzhAMiSg
山登りはバカばっかり
237 :
オオタチツボスミレ(福岡県):2009/07/17(金) 15:13:43.19 ID:BgyYxXDy
ガイド破滅だな ざまあ
>>230 トムラウシとはアイヌ語で「花の多いところ」を意味するとも、「水垢が多いところ」の意だともいわれる。
30〜10万年前に活動した火山で、山頂に溶岩ドームがあり、ふもと(新得町)にはトムラウシ温泉がある。
国土地理院の三角点の名称は「富良牛」と記されているが、これはアイヌ語起源の地名によく用いられる当て字である。
山や海に行くなら基本的に自分の身は自分で守れる体力と知識は持ち合わせておくべきだ。
死んだ後ガイドのせいにしても生き返るわけじゃないからな。
>>236 つうかひ弱多すぎだろ
ちょっと登って迷っただけでバタンキュー
地元の山とか富士山上った位で変に自信付けちゃう年寄りが多いのは事実。
もう車で中腹まで行けないようにしろ
243 :
スズメノヤリ(東日本):2009/07/17(金) 15:15:06.88 ID:rLJ1Qyfr
244 :
ジロボウエンゴサク(dion軍):2009/07/17(金) 15:15:52.74 ID:tuk0FWWV
>>223 別ルートから同時に登った現地人の部隊は防寒対策完璧で普通に登ってんだよな
245 :
ツボスミレ(埼玉県):2009/07/17(金) 15:15:55.34 ID:DUAvDVDk
横死する運命の人が集まると恐ろしいな
こういう事件がたやすくおきる
246 :
クロッカス(ネブラスカ州):2009/07/17(金) 15:16:16.30 ID:EDG35PlE
サーフィンは体全体の筋肉使うし楽しいから海行くのわかるが
わざわざ空気薄い山に昇る奴の気が知れない、きっとドMなんだろな。
247 :
ツゲ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 15:16:27.09 ID:+Yyk+Qrn
>>239 花の多い場所か。良い語源だな
サンクス
>>242 富士山は日本で一番高いんだぞ!
富士山に登れたら他はどこも楽勝だろww
249 :
ユキノシタ(東京都):2009/07/17(金) 15:16:32.60 ID:dydIdxx4
>>229 ただでさえ気温低いのに、風をさえぎる物も無いところで
風速20〜25メートルの暴風雨に晒され続けたら、若い人でも
大変だと思う。
250 :
クワガタソウ(ネブラスカ州):2009/07/17(金) 15:16:55.87 ID:0iW/5OVZ
じじいが中止するなら金返せとかごねたんだろ
団塊の権力意識は異常だからな
>>226 でもクマに襲われた福大ワンゲル部のように
仲間を思いやる行動が被害を拡大してしまう可能性もあるからな‥
結局は個々がどのくらい、知識と体力と仲間に頼らない覚悟があるかじゃね?
252 :
西洋オキナグサ(コネチカット州):2009/07/17(金) 15:17:01.20 ID:cMX0N7BF
去年の夏に登ったな
五泊六日だったが毎日快晴で最高だった
253 :
ハイドランジア(愛知県):2009/07/17(金) 15:17:02.74 ID:KRcu/kWp
大雪山系 SOS遭難事件とは?
1989年7月24日、北海道・大雪山系旭岳の南側の湿原で木の枝を組んで作った「SOS」の
文字があるのを北海道警のヘリが発見し周辺を捜索活動をしたところ付近から、骨盤や大たい骨、
上腕骨など散乱した男女の人骨とカセットレコーダーとテープが3本入ったリュックがみつかった。
カセットレコーダーの中にあったテープのA面の最後に、
若い男性の声で、二分十七秒にわたり、助けを求める声が録音されていて
B面にはアニメ「魔法のプリンセス・ミンキーモモ」が収録されていた。
残りの六十分テープには「超時空要塞マクロス」の主題歌と挿入歌。
四十六分テープは男女の会話が入っていて会話のいたるところに「マクロス」という言葉が使われていた。
残る九十分テープはアニメ関係の曲ばかり録音されていた。
当時のニュース映像を
後に特番で放送したもの
http://www.youtube.com/watch?v=18xRDnaOWew
254 :
水芭蕉(アラバマ州):2009/07/17(金) 15:17:19.98 ID:aIDTcCQl
>>227 美瑛あたりからあの山並み見て軽く登れると思うほうがどうかしてるわ
ましてやトムラウシなんて大雪山の奥の奥なのに
雪なんか降ってるわけないだろ この糞暑いのに
ジジババが無理するからだ
うちの親も北海道旅行中だけど
昨日今日は旭岳温泉で明日帰ってくるわ。
258 :
ナズナ(長屋):2009/07/17(金) 15:18:27.02 ID:KWwCfZco
259 :
ユキノシタ(東京都):2009/07/17(金) 15:18:39.81 ID:dydIdxx4
山を甘く見すぎ。
261 :
ハイドランジア(埼玉県):2009/07/17(金) 15:19:12.68 ID:70jOuhUv
> ガイドは出発すると判断したが、無謀だと思った
・・・。
262 :
フクジュソウ(北海道):2009/07/17(金) 15:19:27.99 ID:i/oWozdP
山登りするアホの為に用に山をコンクリートで舗装して休憩用のホテルとか建設するべき
263 :
レンギョウ(アラバマ州):2009/07/17(金) 15:20:05.45 ID:lIE/N/Io
ベアグリルスさんなら笑ってこの山クリアできるんだろうな
264 :
ダイセノダマキ(関西・北陸):2009/07/17(金) 15:20:11.00 ID:y1/zrtE/
年寄りのクセに無茶するから自業自得
自殺ツアーに参加したようなもんだろ
板東さんの山登りのコーナー終わりそうだ
266 :
アッツザクラ(東京都):2009/07/17(金) 15:20:49.12 ID:8D5vZovV
山を舐めすぎだろ。すぐ死ぬそれが山
【レス抽出】
対象スレ:大雪山系遭難 死者10人に 悪天候の中で登山に踏み切ったガイドの判断ミスか?自業自得か?
キーワード:メシウマ
抽出レス数:0
らしくないぞ
>259
ありがとー
鳩山代表がアップを始めました
献金の名義人にするための
今回の事故は
山を舐めたガイドが体力の劣った高齢者を連れて行ったということ
結局身の危険を感じた山ガイドがみんなを置き去りにしたってこと?
273 :
モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州):2009/07/17(金) 15:22:31.90 ID:4kuFALBH
旅行会社は「全部ガイドに任せてあったから」とか言い出すんじゃねえの?w
275 :
シャクヤク(catv?):2009/07/17(金) 15:22:49.97 ID:M5DEs4H8
>>192 あー、なんだっけ?
思い出せない、白いピレネー犬がなぜか警察に追われてる世界名作劇場
ジョリーでもラッシーでもない
276 :
藤(愛媛県):2009/07/17(金) 15:23:14.21 ID:ArOEUXdE
四国の1,600m級でも夏でも上まで登ると涼しいと感じるのに
試される大地で悪天候の中ツアーで強行とか頭がおかしいんじゃないの
東海自然歩道で登山家の人と話したら
下山の判断ほど難しいものは無いと言ってた
278 :
オオニワゼキショウ(大阪府):2009/07/17(金) 15:24:14.15 ID:EhmWt3NF
動けなくなった仲間を見捨てて
自力で下山して助かった奴らは何なの?
279 :
ヤブテマリ(東京都):2009/07/17(金) 15:24:15.25 ID:xwFiVF8V
なんだよ少子化問題解決しそうじゃん
ほとんど素人のジジババばっかりだから
ガイドの事信じきって登っちゃったんだろうな…
気の毒と言うしかない
281 :
シロウマアサツキ(東京都):2009/07/17(金) 15:24:25.49 ID:yamq43tU
アミューズトラベルは人殺しまくってるのに
ネットで検索できない不思議
282 :
カエノリヌム・オリガニフォリウム(東京都):2009/07/17(金) 15:24:29.58 ID:Jk+A30B3
ツアーの募集は70歳以下だから無理はしてないとか言ってるけど
どうなのそのへん
283 :
クヌギ(神奈川県):2009/07/17(金) 15:24:30.72 ID:srPpCdGL
284 :
ヘラオオバコ(埼玉県):2009/07/17(金) 15:26:07.31 ID:f6e5k37/
体力と運を試されちゃったな
285 :
カラスノエンドウ(catv?):2009/07/17(金) 15:26:14.37 ID:DKDy6nRH
生存者は次の通り。
【トムラウシ山】長田良子(おさだりょうこ)さん(68)=仙台市▽真鍋記余子(まなべきよこ)さん(55)=浜松市
▽戸田新介さん(65)=愛知県清須市▽野首(のくび)功さん(69)=岐阜市▽亀田通行さん(64)=広島市
▽前田和子さん(64)=同▽石原大子(もとこ)さん(61)=同▽斐品ひ(しな)真次さん(61)=山口県岩国市
▽多田学央(たかお)さん(32)=札幌市北区▽松本仁さん=愛知県一宮市
【美瑛岳】浦野ひろ子さん(62)=埼玉県草加市▽小市匠さん(34)=茨城県つくば市
▽大西倫子(のりこ)さん(55)=姫路市▽小坂吏(こさかし)亮さん(32)=北海道
▽白石淳也さん(27)=札幌市
286 :
モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州):2009/07/17(金) 15:26:24.26 ID:4kuFALBH
>>277 玄人を自称する登山家は山を登る時に映像をもっと撮って蓄積するべき
命を左右する下山の判断ポイントが個人の中にしか蓄積されないとか勿体無さ過ぎる
287 :
フデリンドウ(東京都):2009/07/17(金) 15:26:26.34 ID:HdFV0Q/W
288 :
チリアヤメ(dion軍):2009/07/17(金) 15:27:08.12 ID:5mjuYC8G
これどうすれば助かったのかな、保温具とかじゃどうしようもないの?
289 :
クワガタソウ(東京都):2009/07/17(金) 15:27:28.45 ID:Mge+68jJ
海や山は何事も無ければ楽しいレジャーだけど
何か起きれば判断ひとつで命が左右されるシビアな場所だよね。
そういうの経験する段階踏まずにいきないじじばばが山登るから
事故が増えるんだよ。
290 :
ユキノシタ(東京都):2009/07/17(金) 15:27:59.91 ID:dydIdxx4
291 :
ナツグミ(コネチカット州):2009/07/17(金) 15:28:11.34 ID:91GddJE1
他人の命を預かる職には就きたくないな
ガイドこれ一巻の終わりだろ
俺も昔、旭岳登山に行ったことあるけど
8月の終わりだったのに1週間前に凍死者出たよって言われたもんな
293 :
スズメノヤリ(東日本):2009/07/17(金) 15:28:59.43 ID:rLJ1Qyfr
294 :
シャクヤク(catv?):2009/07/17(金) 15:29:05.94 ID:M5DEs4H8
>>275 いや、ジョリーで正解だったのか。
白い犬だったし。
名犬ジョリー欲しいわ
296 :
クワガタソウ(ネブラスカ州):2009/07/17(金) 15:29:32.85 ID:4BVi5OYe
いっぱい、生きたんだから、
もういいだろ。。
iニニニi
/ ./ヽ
|レ||
|モ||
|ン||
|牛||_
/|乳||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
298 :
ミツバツツジ(catv?):2009/07/17(金) 15:29:41.47 ID:Kkjj8Qgx
>>285 さすが札幌だな
氷点下でも生き残るんだろな
体力ないジジババは筑波山レベルで我慢しとけよ
300 :
ノボロギク(東日本):2009/07/17(金) 15:30:43.70 ID:l6+ENXrO
301 :
ハナモモ(東京都):2009/07/17(金) 15:30:59.15 ID:exGh+D03
天候の回復待てば、今日あたりピクニック気分で下山できたのにな
もう山に登るヤツは生きて帰ろうと思うな!!
死んでもいい!それくらいの覚悟で登れ!!!!!!!!!!!
北アルプスの薬師岳で愛知大学のパーティ13人が死亡したのが最高記録のはず。
でもあれは冬山だったからな……
あと薬師岳は立山や剣岳と違って登山口から遠く、3泊は必要なのも被害を大きくした。
304 :
ポピー(神奈川県):2009/07/17(金) 15:31:29.62 ID:18Q5Ucx7
ホッカイロぐらい持って行けよ
305 :
クワガタソウ(東京都):2009/07/17(金) 15:31:32.01 ID:Mge+68jJ
>>293 死ぬときは死ぬけど、ヤベーって経験何度かしてると
少なくとも舐めた行動はしなくなるでしょ。
それだけで事故率がかなり変わってくると思う。
ん??
ツアーガイドは複数人居て、現地を知る登山ガイドは1人だったってことか?
307 :
カキツバタ(アラビア):2009/07/17(金) 15:32:13.52 ID:jBcT46Gp
>>286 半年かけて準備して夜行に乗っていざ登山口で状況が悪そうな時
引き返す勇気が必要だと言ってた、半分は精神力すなあ
309 :
セキショウ(愛知県):2009/07/17(金) 15:32:41.96 ID:SrVIUD6F
死んだのがジジババでよかった
310 :
桜(コネチカット州):2009/07/17(金) 15:32:46.13 ID:Ada8Z3Wp
団塊付近の連中が大量に逝ってくれてメシウマwww
山の向こうになにがあるのかああああああああああああ
さあでかけようよああああああああああああああああああああああ
312 :
ナニワズ(コネチカット州):2009/07/17(金) 15:33:33.33 ID:K7i0oEMV
明後日富士山登山予定の俺涙目。
313 :
オウバイ(京都府):2009/07/17(金) 15:33:56.93 ID:z05bbapI
トムラウシの語源ってなに?何か意味があると思うんだけど
本当に弔う死が語源なの?
314 :
セントウソウ(コネチカット州):2009/07/17(金) 15:34:23.01 ID:HK5JWwwa
トローリー
山は自分の足で登って降りなきゃいけないもんな
それ考えると
山のガイドってかなり大変だな
客が動けなくなったらそこで試合終了じゃん。
316 :
斑入りカキドオシ(コネチカット州):2009/07/17(金) 15:34:43.16 ID:07Z8CsVo
自業自得だろ
317 :
シロバナタンポポ(東京都):2009/07/17(金) 15:35:20.65 ID:g8lWnGGy
>>312 次の人生は頑張れよ
でもまあ富士山なら大丈夫か・・・
319 :
オニタビラコ(福岡県):2009/07/17(金) 15:36:08.11 ID:YI2ra39U
>>294 なぜかDVD出てないんだよね
俺もみたい
320 :
桜(愛知県):2009/07/17(金) 15:36:33.67 ID:+LHiwWAi
今年は富士山を見ても残雪がやけに多いからな
321 :
ジロボウエンゴサク(dion軍):2009/07/17(金) 15:36:36.52 ID:tuk0FWWV
自分には無理そうだと思っても集団だと一人だけ引き返したら馬鹿にされるみたいな
つまらない見栄が出る
322 :
カキツバタ(アラビア):2009/07/17(金) 15:36:48.74 ID:jBcT46Gp
ガイドに関わらず天候が悪いときは登山禁止命令とか出せないのかね
途中で歩けなくなったら当然見捨てるわけか
それがわかってるのになぜ軽装でいくのか
325 :
ヤマエンゴサク(catv?):2009/07/17(金) 15:37:07.03 ID:NlZdy8rF
最初から死ぬ気で登ろうよ。
中学の頃この次期に2700の燕山登ったけど
クラス全員余裕で制覇したわ
ガイドいたのにどんだけーwwwwwwww
328 :
ショウジョウバカマ(福岡県):2009/07/17(金) 15:39:23.50 ID:Wdzp0BzP
ガイドってこんなんやん
http://www.amuse-travel.co.jp/kaisya/kaisya_08.htm 募集! 弊社山歩きツアーの山岳ガイド及び山岳添乗員
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応募方法
最寄の営業所に電話連絡の上、履歴書と登山自然活動経験(書式自由)をご送付下さい。
書類選考の上、面接日を通知します(応募書類は返送致しません)。
ご応募・お問い合わせはお気軽に各営業所まで!
330 :
ナノハナ(コネチカット州):2009/07/17(金) 15:39:45.43 ID:mNtN9uuj
山登りに行ったらそのまま天に昇るなんて誰が想像したよ
331 :
カキツバタ(アラビア):2009/07/17(金) 15:39:47.94 ID:jBcT46Gp
>>321 そう言えば海水浴してて俺は行きたくなかったが
友達5人くらいで沖の方まで出て溺れるかと思ったことあったわ
真夏に凍死
>>278 山だから普通じゃね?
助けに行くと死ぬ可能性が高いし
助けたとしても人を背負って山を下りなきゃいけなくなる
334 :
オオバクロモジ(神奈川県):2009/07/17(金) 15:39:56.11 ID:TyRp4cuL
ジジババには半年に一度の登山を義務付けて
老人人口減らしたほうがいいな
335 :
クンシラン(ネブラスカ州):2009/07/17(金) 15:40:47.44 ID:VESoILAE
団塊の世代って山が好きな人間多いよな
学生時代は合ハイ(男女複数が山をハイキングしながら親しくなることらしい)やってたらしいし
336 :
デルフィニム(北海道):2009/07/17(金) 15:40:59.68 ID:HcdFjmfN
天保山には山岳救助隊がある
山頂を見つけられない人を案内している
どんなヘタレいても海だとエンジンつきの船で助けるの簡単だもんな
>>288 レジャーシートを地面に二枚重ねにして布団みたいに全員で入り熱を集める
とディスカバリーチャンネルで見た
339 :
カキツバタ(アラビア):2009/07/17(金) 15:42:52.39 ID:jBcT46Gp
340 :
ヒメシャガ(東京都):2009/07/17(金) 15:43:24.03 ID:LaejJUaY
こんな日にまさか山岳救助隊・紫門一鬼の再放送をそのまま流すとは思わなかった
341 :
ヒヨクヒバ(関西・北陸):2009/07/17(金) 15:43:24.49 ID:HCfQ1KQP
今回は残念だったがこれは今後に生かされる死だと思うよ
あと3年ぐらいはこの事故を例に出して登山中止にできるんじゃないかね
>>321 客がガイドに向かって無理だと思います(キリッ とか言いにくいだろうな
343 :
オウバイ(京都府):2009/07/17(金) 15:45:43.34 ID:z05bbapI
344 :
ヒヨクヒバ(関西・北陸):2009/07/17(金) 15:46:42.16 ID:HCfQ1KQP
>>342 自称登山の大ベテランが「俺はもっと酷い状況で登山したことあるよ」とかな
345 :
オニタビラコ(福岡県):2009/07/17(金) 15:46:47.38 ID:YI2ra39U
>>341 毎年同じ様な事故おこってるから今後にはいかされないと思うぞ。
347 :
クンシラン(ネブラスカ州):2009/07/17(金) 15:48:13.76 ID:6Ut1afYw
剱岳点の記の真似をしようとしたつもりが八甲田山死の行軍の真似になったのか
どう見てもガイドが悪いじゃん。
349 :
トサミズキ(香川県):2009/07/17(金) 15:49:16.55 ID:Ae/HsWuY
平成うば捨て山発見!
350 :
フリージア(栃木県):2009/07/17(金) 15:49:49.86 ID:RuGKMVIF
暑いから今から半袖短パンで山に登るお。
353 :
タチイヌノフグリ(アラバマ州):2009/07/17(金) 15:50:29.74 ID:UmuVTATd
>>325これ、トラップだよ。
アイスランドの人が、バイキングの襲撃を交わすため、
緑豊かな島を「アイスランド」、氷の島を「グリーンランド」と呼んで
ミスリードしたっていうじゃない。
354 :
イベリス・ウンベラタ(catv?):2009/07/17(金) 15:50:42.60 ID:0cAy1pMM
>>5 これも上層部の馬鹿がつっぱしって
大量の死者出したんだよな、今の日本を見てるみたいだな
355 :
クンシラン(大阪府):2009/07/17(金) 15:50:53.44 ID:tbpoHJ7U
裸になって暖め合えば助かったかも知れないのに・・・
何の予備知識もない頃、Tシャツで夏の白馬登ってたな〜。
一回で懲りたけど…。
357 :
ノボロギク(dion軍):2009/07/17(金) 15:51:03.90 ID:LOK0PQew
やっぱりガイドは5,6回死んだ経験を義務付けないとだめだな
一緒にいると胃がキリキリなりそうだがww
流石にガイドの責任の方が大きいだろ
359 :
セキチク(東京都):2009/07/17(金) 15:52:57.46 ID:W/mdDnE3
>>344 僕はそんな状況にあったことがないのでやめときます
360 :
ナズナ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 15:55:36.44 ID:zy2XHr/r
トムラウシから最初に降りてきた4人と残った人達の間で
どんな会話があったんだろうか?
映画みたいだなw
361 :
クワガタソウ(ネブラスカ州):2009/07/17(金) 15:55:51.36 ID:P5JcBsqs
天候悪化で中止にする場合のプログラムもあらかじめ決めておいて
中止の判断が容易に出来るようにしとくべきだな
362 :
シロイヌナズナ(長野県):2009/07/17(金) 15:56:01.99 ID:fvv7/1hH
まぁ、なにはともあれ十人分の年金は救われた訳だし結果オーライって事で。
道警ヘリが遭難者を発見した時間がすごく遅い気がする。
北海道警察の怠慢さも問題だわな。
364 :
姫カンムリシャジン(コネチカット州):2009/07/17(金) 15:57:20.78 ID:1HqO5vZ6
寒くて死んじゃったって事?
10人も??いっぺんに??
(゜ロ゜;
ツアーで山に登ろうとする連中ってのは、頭が悪いんだろうな。
見も知らぬ有象無象の集まりにガイドの2、3を付けた所で、そんなものが
状況に応じて動けるはずもない。
しかも集団で動くのだから常に一番足弱に合わせることになる。
その危険に考えが及ばないんだからよっぽどのバカだ。
昨日とおとついは札幌寒かったけど山はそんなことになってたのか
今日は暑い
自分だけは助かろうと、遅れた人間を次々に見捨てていったんだろうな。
登山道に点々と死者が残されている地獄絵図
368 :
クレマチス・モンタナ(ネブラスカ州):2009/07/17(金) 15:59:16.80 ID:aza/LbgH
369 :
カキツバタ(アラビア):2009/07/17(金) 16:00:18.57 ID:jBcT46Gp
動けなくなった人って直前は休みたくて仕方なかったろうから
先に行って助けを呼んできてくれって感じじゃないかな
ガイド :「悪天候の為、これから下山したいと思います。」
ツアー客:「最近の若者は根性が足りない!」
道中長いのに体調不良の兆候でてるはずなのにすぐ引き返さないのはなんでだろうな
372 :
デルフィニム(北海道):2009/07/17(金) 16:02:37.95 ID:HcdFjmfN
自衛隊も出てただろ
自衛隊のレスキューは一流というか最後の手段
これ以上の対応は米軍か国際救助隊しかない。
373 :
ライラック(関東・甲信越):2009/07/17(金) 16:03:46.78 ID:5JtBd49s
>>367 だな
実力も判断力も明らかに不足してるよ
こんなのをガイドにしたツアー主催側の責任は重い
374 :
ヤマエンゴサク(catv?):2009/07/17(金) 16:05:11.86 ID:NlZdy8rF
ガイド自殺すんじゃねーの?
この時期の燕岳は暑さとの闘い。
暑いのは水分やミネラルの補給とこまめな休憩でどうにかなるが寒いのは補給で補うのが難しい。
NASAの開発した保温アルミシートと簡易ポンチョがあれば半分は助かってただろう。
テントと夏用シュラフなら全員助かってただろう。
結局ガイドは死んだの?
>>59 下山パーティーできのこ君が活躍してくれるさw
378 :
クンシラン(大阪府):2009/07/17(金) 16:06:14.45 ID:tbpoHJ7U
律ちゃん隊員・・・ご武運を!
>>375 この糞暑い下界からは想像もつかん世界だな
380 :
ライラック(関西地方):2009/07/17(金) 16:07:00.93 ID:e9B7ogzf
冒険家気取りで山なんかに登るからこうなる
命が惜しかったら山なんて登るな
>>376 ツアーを企画した「アミューズトラベル」の広島営業所(広島市中区)と契約して
ツアーリーダーを務めていた廿日市市住吉の吉川寛さん(61)の自宅では午前11時前、
妻鏡子さん(59)が同社から「亡くなった」との知らせを聞いた。
ガイド3人のうちリーダーは死んでる
382 :
デルフィニム(東京都):2009/07/17(金) 16:07:31.51 ID:rgl7qKcU
テントもちゃんと張って準備も完璧だったらしいけど
やっぱ1つ間違えば簡単に死ぬんだね 山怖すぎ
なんで山に登るの?
386 :
シデ(東京都):2009/07/17(金) 16:08:49.73 ID:z+8v5k1O
>>263 サバイバルゲーム-MANvsWILD-日本大雪山系でサバイバル
09年はこの山で10人が遭難で死亡しました。
では早速遭難してみましょう。
387 :
ハボタン(関東):2009/07/17(金) 16:10:09.93 ID:Li7fql5B
>>1 ガイドが中止してたらしてたで文句言うくせに
60代の、しかもばあさんが登るなんて自殺行為
スパッツで登山とか山なめすぎ
おろされちゃったな
>>383 ガイドA 60代 B 30代 C 30代か
バランスが悪いね
390 :
ユキノシタ(東京都):2009/07/17(金) 16:11:16.52 ID:dydIdxx4
こっちは糞暑くて死にそうなのに
同じ日本で10人も凍死してるんだな
392 :
ライラック(関東・甲信越):2009/07/17(金) 16:12:52.92 ID:5JtBd49s
と思ったら>215か
頭も体も弱りきった老害共へ私的審判下してる優良企業だったんだな
これは笑えるw
未来のために年金制度を守りきってくれ!
393 :
ヤマエンゴサク(catv?):2009/07/17(金) 16:12:54.73 ID:NlZdy8rF
394 :
コハコベ(dion軍):2009/07/17(金) 16:13:02.07 ID:IO5ynYWb
山には山の「しきたり」というものがあるのだろうな。
高齢者や女性だからといって必ずしも避難小屋に優先的に
入れるわけではないとか、明日になって天候が良くなれば、
遭難者の遺体を横目で見ながら、登山客がまた登るとか。
自己責任の世界なんだね。
395 :
ライラック(関西地方):2009/07/17(金) 16:13:29.35 ID:e9B7ogzf
山とホタテは舐めると大変なことになる
>寒くて死にそうだった。
この場合的確すぎて逆にふさわしくないというか・・・
>>375 燕岳は深夜出発して、朝日を見て帰還する山
日中登るには向かない
これからは登山自殺が流行だな
沖縄人には雪山って存在がよくわかりません。
エアコン無しで寝たら死んじゃうよ。
北海道はまだ寒いんだな。
>>391 浅間山とかも夏でも凍死者出るからな
大体が防寒着を持たずに登る愚か者だが
夏だから大丈夫とか思ってるんだろうなぁ
401 :
ミツバツツジ(catv?):2009/07/17(金) 16:17:46.13 ID:Kkjj8Qgx
これってやっぱ三浦さんが影響してんだろな
ぜひとも三浦さんのコメント聞いてみたい
402 :
桜(岩手県):2009/07/17(金) 16:18:20.01 ID:Z71t2rum
山って怖いっすね…
404 :
トキワヒメハギミツバアケビ(福岡県):2009/07/17(金) 16:19:26.17 ID:sDj9skVM
>>399 そういやそっちで暑さで死んだって話は聞かんな
水難はあると思うけど
405 :
シュロ(長屋):2009/07/17(金) 16:19:27.52 ID:Htgl92ez
天気予報は見なかったのか?
トムラウシ山は結構ハードだし・・・
こんな天気で年寄りが山登りなんて自殺志願みたいだな。
小学校の遠足で高尾山に登って遭難しかけて以来山なんて絶対に登らない。
407 :
ユキノシタ(東京都):2009/07/17(金) 16:19:41.01 ID:eySQ7kh+
408 :
スミレ(コネチカット州):2009/07/17(金) 16:20:01.90 ID:GMN3e8yS
自分から申し込んで自分で登ってるんだから自己責任に決まってるじゃんアホか
>>408 ガイドの指示には絶対に従うとか署名してるもんね
もう天国まっしぐら
410 :
フサアカシア(新潟・東北):2009/07/17(金) 16:22:11.12 ID:uPrE3Nqu BE:293745762-PLT(20203)
ガイドも判断間違えたけど、客もなめすぎてたってことか
411 :
フジスミレ(dion軍):2009/07/17(金) 16:23:34.57 ID:Zn3uAbEg
金払って死にに行くとかどんなプレイだよ
412 :
姫カンムリシャジン(コネチカット州):2009/07/17(金) 16:23:37.09 ID:4fJHQ4cj
半袖とかでのぼったんじゃねーだろうな?
てか朝は3人だったのに行つの間にこんなに増えたの
413 :
ケンタウレア・モンタナ(神奈川県):2009/07/17(金) 16:23:43.53 ID:oHxK/fQT
おれなんて冬コミいくときでさえアルミシートと寝袋で武装するのに・・・
登山せずに残ったら残ったで、こいつら文句言ってただろうねぇ
415 :
シザンサス(dion軍):2009/07/17(金) 16:24:40.48 ID:bL7r6wFg
【レス抽出】
対象スレ:大雪山系遭難 死者10人に 悪天候の中で登山に踏み切ったガイドの判断ミスか?自業自得か?
キーワード:自業自得
抽出レス数:4
生きていくには自分で自分を守るのがあたりまえ
危機察知できないやつはアホ
深夜ヤンキー5人くらいがたむろしてる道があるなら遠回りするのがあたりまえだろ、腰抜けとかいう問題じゃない
>>384 道具は使いようだよ。
余裕のあるうちに岩かハイマツの陰にテント張って、寝袋でゴロゴロしながら
温かい飯でも食ってりゃ余裕で自力下山できたのに。
帰りの便に間に合わないとか、命に比べれば瑣末過ぎる理由で
判断を誤って精根尽き果てるまで歩き続け、その結果死人だらけ。
ガイドも客も主催会社もアホ揃い。
417 :
マムシグサ(新潟県):2009/07/17(金) 16:25:32.35 ID:gDzW86zi
糞暑い日に読もうと思って
「デスゾーン8848M」と「空へ」を検索したら
どっちも廃版になっていた。
びっくりした。
418 :
ユキノシタ(東京都):2009/07/17(金) 16:25:41.38 ID:eySQ7kh+
しかしアサヒは嫌いだが山岳関係のニュースには強いな。伝統的に。
419 :
ノボロギク(dion軍):2009/07/17(金) 16:26:21.53 ID:LOK0PQew
そのうち、何も考えなくなる。
道に沿ってひたすら歩く。寒いと感じるだけ。足は重い体を運ぶだけ。
何かの拍子につまずきそうになる。
そのまま重みに体を預けたい衝動に駆られて、ふとわれに返る。
そんなことを何度も何度も繰り返してると・・
「4人くらい駄目かも」ってメールしたガイドはABCのどいつなんだ?
メールができるんなら天候について相談できなかったのか?
登山すきな奴って、もれなく屑だよね。
422 :
エビネ(栃木県):2009/07/17(金) 16:28:28.10 ID:dD8uHsxa
ジジババは登山禁止。
規制規制!!
424 :
菜の花(長屋):2009/07/17(金) 16:29:29.68 ID:9rvXSs07
ジジババは得意の根性と努力で生き延びろカス
>>423 急激に変化しそうってことだって、情報なのにな
426 :
ヤマエンゴサク(catv?):2009/07/17(金) 16:30:20.87 ID:NlZdy8rF
>>420 地元のガイドは32歳の多田君だけだったから、多田君じゃね?
因みに多田君は自力で下山して、怪我一つ無く無事でした
大量の老人を死に追いやったこのガイドは賞賛されていいんでないかい?
いいか、よく考えろ。
何も生産せず、貯蓄を吐き出しもせず、医療費と年金を大量に消費し、モラルハザードを引き起こす元凶である老人どもを駆逐したんだぜ?
立派じゃないか。
>>426 ガイドのガの字の役目も全く果たしてないな・・・w
430 :
ストック(北海道):2009/07/17(金) 16:32:06.02 ID:hlKaQTFK
>>383 ひどい、開き直った!
「事故は偶然、天気が悪い!」
>>427 今回の捜索で、少なく見積もっても2千万円はかかってるぞ
全部税金
ガイド開き直りオモスレーw
この展開は予想の斜め上を行ったなwwww
433 :
モクレン(関東):2009/07/17(金) 16:33:44.62 ID:8m0SIqCr
日本の行く末を暗示しているようだなぁ。
ジジババに引き摺られて全滅か〜。
434 :
スズメノヤリ(東日本):2009/07/17(金) 16:34:04.67 ID:rLJ1Qyfr
435 :
姫カンムリシャジン(コネチカット州):2009/07/17(金) 16:34:33.91 ID:5p4SMn5u
ジジババは山に捨ててこればいいんだよ
436 :
オニタビラコ(福岡県):2009/07/17(金) 16:34:50.57 ID:YI2ra39U
437 :
姫カンムリシャジン(コネチカット州):2009/07/17(金) 16:35:26.25 ID:4fJHQ4cj
>156
死ねば請求しないらしい。
生きてたら国に借金が出来る
無謀だと思うならガイドに従わずに自分で判断するべきじゃないの?
439 :
桜(岩手県):2009/07/17(金) 16:35:57.96 ID:Z71t2rum
リアル姥捨て山
>>418 信毎や中日/東京もなかなか。顕著に左系が強い。
取材力ならNHKが圧倒的だが記事はあっさり薄味で残念。
でもこれだけ死ねば一時間の特集番組くらい作るかもな。
同じ死ぬんなら家で死ねばいいのに
>>438 ガイド絶対なんだろうな。それがイヤだから個人で登るひともいる。
442 :
ベニバナヤマボウシ(東京都):2009/07/17(金) 16:37:04.97 ID:EAsZpBPS
ガイドが「中止にしよう」と言い出したら、参加者からクレームの嵐だろ。
どっちにしろ嵐三昧。
443 :
スズメノヤリ(東日本):2009/07/17(金) 16:37:58.06 ID:rLJ1Qyfr
ガイド「ヤバくなったら早足で帰れば大丈夫」
ν速民ならクワウンナイ川くらい溯ったことあるよな?
>>436 請求されるね。学生時代に山岳調査で転落してヘリ呼んだときは保険が利いたけど
447 :
トキワヒメハギミツバアケビ(福岡県):2009/07/17(金) 16:38:56.15 ID:sDj9skVM
>>432 ガイド当人じゃなくて、アミューズトラベルの高千穂有康営業課長の発言じゃん
> 同社の高千穂有康営業課長は「ツアーの日程に無理はなく、装備も問題ない。ガイドは最善の判断をしたと思う。天候が予想以上に悪くなったのではないか」と話した。
448 :
タチツボスミレ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 16:39:55.32 ID:AeV88Uy1
状況的には八甲田山より聖職の碑だな
449 :
ハイドランジア(大阪府):2009/07/17(金) 16:40:03.94 ID:HYSuUq2v
>>444 ガイド「俺の庭で俺についてこられると思うなよ」
450 :
ナズナ(コネチカット州):2009/07/17(金) 16:40:24.48 ID:y1DbMUzC
会社潰れるだろ、これ。ツアー会社でこれだけの事故って前代未聞だな
>>442 登れなかったら、また来年って気持ちじゃないとダメだね
452 :
コデマリ(中部地方):2009/07/17(金) 16:40:44.92 ID:3CdKDKz5
バイトで添乗員やったことあるよ、初めて登った。ホントに4人登山ガイド?
富士山だけど。
クリフハンガーごっこか
454 :
ゲンカイツツジ(ネブラスカ州):2009/07/17(金) 16:40:54.62 ID:2CGP6GTC
ほら見れ!
これだから俺は外になんか出たくないんだよ!
>>447 全員死亡ならまだ通るが、生き残ってる証人がいる以上、強気に出ておくしかないわな
456 :
クヌギ(神奈川県):2009/07/17(金) 16:41:15.42 ID:srPpCdGL
きしよう・・・きしよう・・・
>>5 読書感想文で新田さんにはお世話になりました
459 :
セイヨウオダマキ(コネチカット州):2009/07/17(金) 16:42:06.25 ID:aCWKx+E7
この前は富士山で落石あったし今年は登山+高齢者は何かあるな
死亡10人ってのも自然災害なのか人災なのか
460 :
フサアカシア(新潟・東北):2009/07/17(金) 16:42:19.69 ID:uPrE3Nqu BE:1101546195-PLT(20203)
>>452 さすがに北海道の縦走のガイドはバイトの添乗員では無理
462 :
フサアカシア(新潟・東北):2009/07/17(金) 16:44:30.26 ID:uPrE3Nqu BE:293746526-PLT(20203)
>>450 毎年事故起こしてる会社らしい
>>452 ツアー会社のガイド募集要綱はアウトドア好きなら大歓迎! 程度
463 :
アルメリア(北海道):2009/07/17(金) 16:45:15.17 ID:lgSGapP5
>>59 頑丈なのはきっと医療費もかからないだろ、生かしておくといいw
どうせそのうち調子に乗ってもっと凄い山にアタック(笑)するだろうしな
464 :
ヒマラヤユキノシタ(関東地方):2009/07/17(金) 16:45:18.24 ID:1qx7aZZT
大雪山って名前のとおり年中雪があるんだな。
つか、行くまえにググればどれだけ寒いか情報わかるだろうに・・・
465 :
ツルハナシノブ(神奈川県):2009/07/17(金) 16:45:43.20 ID:rp3fQtoO
なんだよテント無しであそこの縦走してたのか
なんていうか、死にに行ったんだな。良かったじゃん
>>460 すげぇタイトルのスレだな。> パンパカパ〜ン♪ また死にました Part97
468 :
ニョイスミレ(catv?):2009/07/17(金) 16:47:51.97 ID:vC+Fhpyv
>>59 なんかとにかく老人を皆殺しにしたいみたいだなw
このガイド一生生き地獄だな
責任の擦り付けあいw屑過ぎてワラタ
471 :
ヘラオオバコ(福岡県):2009/07/17(金) 16:54:12.18 ID:vGW/z5bL
山登ったり海外行きたがる年寄りって画像晒して自慢するの好きなのな
普通に高千穂有康でググッて軽く調べただけででっかい顔画像が出てきてワロタw
リーダーww
472 :
ユキノシタ(アラバマ州):2009/07/17(金) 16:54:54.25 ID:ry5W4kjg
こういうの見ると飛行機墜落や炎上でいざって時も
CAは客助ける前に我先ににげるんだろなって思う
もう百名山とか、指定しなおそうぜ
北海道なら、手稲山・藻岩山・円山・恵山・函館山・測量山辺りがいいだろ
有名であぶなくないし
アポイは危険だから禁止な
474 :
イワカガミダマシ(アラバマ州):2009/07/17(金) 16:57:22.20 ID:mCdLdpBE
避難小屋を自社の所有物みたいに使ってたみたいだね
このツアーを出発させたのは別のツアーの一行を代わりに入れるためだったとか
はとバス感覚だな
475 :
チリアヤメ(dion軍):2009/07/17(金) 16:58:00.34 ID:5mjuYC8G
悪天候の中ノーフューチャー精神で登山して、政府のレスキューに救助されるくらいなら死ぬって言うアナーキズム
こう考えると日本にもパンクスが居たみたいだな
476 :
水芭蕉(コネチカット州):2009/07/17(金) 16:58:28.28 ID:y1DbMUzC
これ以上は停滞とか基準設けてないのかよ
って言うかこの時期はマジで山の天候不安定だから
本当に山登りに慣れてる人ならこの時期選ばないだろ。
問題は遭難者が定年前に付いていた職業
どうせ公務員とかだろ
479 :
[―{}@{}@{}-] ハイドランジア(アラビア):2009/07/17(金) 16:59:45.97 ID:tZysCzNZ
ガイドがどう判断しようと最後に決断するのは自分だ
自業自得だ!
遭難のたびに税金の無駄遣い 飯ウマ
自己愛全開な奴しか登山なんてマゾいことやんねーよ
こういう奴らってどんな犠牲を払っても自分が満足すればおkな屑が揃ってるからな
ヤバくなったら他を見捨てても助かろうとするのは当たり前
482 :
シラー・カンパヌラータ(大阪府):2009/07/17(金) 17:03:39.46 ID:h8dsr8H2
483 :
ヤマエンゴサク(catv?):2009/07/17(金) 17:03:56.54 ID:NlZdy8rF
被害者面してるジジババ共の装備がどんなもんだったのか
早く知りたいところだな。
お前等こそ山舐めてたんと違うんかと
486 :
モリシマアカシア(福岡県):2009/07/17(金) 17:07:50.01 ID:ra8npLLl
ニュースで出たけど
社長、使えなさそうな貧相な顔だなw
487 :
西洋オダマキ(愛知県):2009/07/17(金) 17:08:00.28 ID:JYICQla+
じじばばあざまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
488 :
トサミズキ(アラバマ州):2009/07/17(金) 17:08:01.46 ID:uiMiMqs2
>>484 サイト見ると、参加者は何も用意しなくていいよって宣伝してた
会社の言う事をしっかりと守って、何も持たなかったんだろう
490 :
トサミズキ(アラバマ州):2009/07/17(金) 17:09:12.62 ID:uiMiMqs2
でもこんな夏真っ盛りなのに死んじゃうなんてな
山をなめてた
弔う死だからな、これに気づかなかったのが敗因
羆とかいるのに山なんか怖くて行けません
493 :
シュロ(東京都):2009/07/17(金) 17:12:17.18 ID:z/1X7+mD
これ、無理に下山せずに体力あるうちに穴掘ってみんなで固まって体温保持
してればもうちょっと助かったんじゃないだろか。
494 :
クンシラン(大阪府):2009/07/17(金) 17:12:48.61 ID:tbpoHJ7U
昔から山には神様が棲んでいるとされ、畏怖と信仰の対象だった。
人間如きが軽々しく入って良い領域じゃねーんだよ!
俺いま格好いいこと言ったよな?
TVの第一報は16日午後4時まえ
航自のレスキューなら4時間後には旭川の病院に
収容完了だったわな
最初から自衛隊に任せておけば良いものを・・・
道警、もたもたし過ぎ
496 :
モリシマアカシア(福岡県):2009/07/17(金) 17:12:56.46 ID:ra8npLLl
497 :
ネメシア(dion軍):2009/07/17(金) 17:15:19.42 ID:S4znTHQ7
498 :
[―{}@{}@{}-] ハイドランジア(アラビア):2009/07/17(金) 17:15:26.04 ID:tZysCzNZ
自然をなめるな
ホタテをなめるな
生きるか死ぬかのスリルを味わいたかったんだろ。
大自然に勝ったときの喜びを求めていったんだろ。
500 :
ハナモモ(東京都):2009/07/17(金) 17:17:45.33 ID:exGh+D03
帰りの飛行機に間に合わせようとしたのか!
501 :
プリムラ・ダリアリカ(石川県):2009/07/17(金) 17:19:49.18 ID:DYrwTBWi
アミューズトラベルは
登山好きが言うにはロープ使わんとこだそうで。
ガイドのミスだろ
三途の川へのガイドだったんだよ
504 :
トキワハゼ(dion軍):2009/07/17(金) 17:20:51.58 ID:ye6dmRv7
これじゃパフュームも解散だな。
死に近い奴が健全に死ぬ
めでたいとしか思えん
506 :
デージー(東京都):2009/07/17(金) 17:23:15.11 ID:jnuecP5H
後発PTが無事下山してるから自業自得
どんな状況で夏山でこれだけ死んだんだ
状況説明してくれ
ここ数日北海道寒かったし嵐のはずだけど
508 :
スイカズラ(関西・北陸):2009/07/17(金) 17:24:46.24 ID:FsCpCjEq
しかし何で年寄りは登山が好きなのかな?
天国に近いから?
509 :
西洋オダマキ(コネチカット州):2009/07/17(金) 17:24:54.34 ID:tCaiwiqp
団塊糞ジジババは1000m以上の登山禁止な。
>>97 次からトムラウシ山と聞くだけで弔う死と脳内変換されるわ
511 :
ムレスズメ(福岡県):2009/07/17(金) 17:27:31.61 ID:tGdFWNV+
【レス抽出】
対象スレ:大雪山系遭難 死者10人に 悪天候の中で登山に踏み切ったガイドの判断ミスか?自業自得か?
キーワード:ゲッター
抽出レス数:0
512 :
サポナリア(北海道):2009/07/17(金) 17:27:36.94 ID:+Sh6w4c1
今年寒いからな 北海道
特にここ数日は朝晩寒くて久しぶりにストーブ点けたわ
山なんて相当寒かったはず
513 :
デルフィニム(東京都):2009/07/17(金) 17:27:50.91 ID:rgl7qKcU
>>448 死んだ人はみんな校長役の鶴田浩二みたいな顔色になって逝ったのかな。
たしか青と言うより緑色っぽかったような記憶があるが。
514 :
トウゴクシソバタツナミ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 17:30:01.32 ID:mlf3YOhi
明日あたり富士山をGパンTシャツランニングシューズで登り1泊する予定なんだがやはり無謀かね
515 :
ユキノシタ(岡山県):2009/07/17(金) 17:30:35.84 ID:E7LwHFxU
このエアコンかけっぱなしの暑い季節に凍死ってなんだよ
モリリンこそ、この登山に参加して欲しかった
518 :
ヤブテマリ(アラバマ州):2009/07/17(金) 17:31:18.80 ID:P3JVXc3y
>>500香港に格安ツアーでいったとき、
帰りに巨大台風来て、日程変更出来ないから、
その時は借金してでも、自腹で日本の航空会社にチケット
再発行覚悟してたな・・
結局、飛んだけど。。
保障がないから格安なんであって、
不慮の事故などあるときは、損害かぶって腹くくるべきだね。
519 :
ヤマエンゴサク(catv?):2009/07/17(金) 17:31:48.90 ID:NlZdy8rF
>>497 無理な状況で小屋出したのは、会社側の予定だったからか
終わったなこの会社
知り合いでビビアンのぽっくり靴で富士山五合目登山した女がいる。
>>514 富士なら大丈夫だけど、靴壊れると思うよ
523 :
ユキノシタ(岡山県):2009/07/17(金) 17:32:22.67 ID:E7LwHFxU
旅行会社すげええええええええええええ
524 :
キブシ(兵庫県):2009/07/17(金) 17:32:30.45 ID:s0xEHaWg
SOSの事故もたしか北海道だったよね。
あの録音テープはマジ怖かった。
>>290 一番上見たらパミールかチベットかと思った
526 :
ツゲ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 17:33:07.75 ID:vR3KjogC
相手がジジババだと全ての原因がガイドだけとは言えない可能性もある
>>495 天候が悪くてヘリなんざ飛ばしたら2次災害だ
日本のゴクツブシ=団塊のジジババ救う為に国の財産無駄にしろとな
528 :
クロッカス(ネブラスカ州):2009/07/17(金) 17:33:27.58 ID:wT90OFFA
無茶な日程を勝手に組んであとは奴隷のガイドに丸投げ
何かあれば全部ガイドの責任
529 :
ねこやなぎ(奈良県):2009/07/17(金) 17:33:33.42 ID:TXbeSBVc BE:239545229-2BP(5556)
孤高の人スレがついに・・・
530 :
シデ(catv?):2009/07/17(金) 17:33:37.25 ID:4YMNUxR4
団塊の人たちは経験がないのに難しいところに行って
他の同年代の人との差を作りたがるんですよ。
531 :
アッツザクラ(東京都):2009/07/17(金) 17:34:44.95 ID:8D5vZovV
まぁ100名山厨にはよくある事
山を舐めすぎてる。自業自得
532 :
トウゴクシソバタツナミ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 17:34:52.50 ID:mlf3YOhi
>>522 ランニングシューズじゃダメか(´・ω・`)
半長靴用意するか・・・
533 :
ヤブテマリ(アラバマ州):2009/07/17(金) 17:34:56.01 ID:P3JVXc3y
>>519日程も宿泊キャパもぎゅうぎゅう詰めだから、
追い出しちゃった?
そんなに大した事件でもないよね
535 :
プリムラ・ラウレンチアナ(三重県):2009/07/17(金) 17:35:31.21 ID:8ULoSqW5
ガイドもかわいそうだよな
日程に追われてジジババと死ににいかなきゃいけないとか
536 :
シデ(catv?):2009/07/17(金) 17:36:10.46 ID:4YMNUxR4
>>514 休んでいるときに上着がないと寒いよ。
日中、一気に登って体ポカポカならなんとか・・・。
537 :
ネメシア(中国・四国):2009/07/17(金) 17:36:26.88 ID:7xvpBKOj
ちゃんとセサミン飲まないから…
538 :
ハクモクレン(catv?):2009/07/17(金) 17:36:31.75 ID:MQ0RemJS
>>534 普通なら西松建設がトップニュースだったのにね。
539 :
シデ(大阪府):2009/07/17(金) 17:36:48.24 ID:7CzpNFDE
60歳超えて雪山登山とか何を考えてるんだ?
540 :
キブシ(福岡県):2009/07/17(金) 17:37:01.12 ID:0KfNb0T6
>>521 五合目までは、車ですぐ行けるぞ
どっちにしろ富士山は全体的に楽
登山道整ってるし山小屋がいたるところにあるしな
高山病にならなければ誰にも登れる
542 :
トウゴクシソバタツナミ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 17:37:20.83 ID:mlf3YOhi
544 :
ノボロギク(dion軍):2009/07/17(金) 17:37:48.83 ID:LOK0PQew
弟は・・・これじゃこれないな
545 :
スミレ(コネチカット州):2009/07/17(金) 17:37:52.67 ID:cO32Uglw
山の管理体制が悪くて死んだ→集団訴訟
これからの流れはこれだな
546 :
ネメシア(dion軍):2009/07/17(金) 17:38:07.45 ID:S4znTHQ7
確かに富士山は一生に一回は登ってみたいなあ
おおゆきやま
548 :
姫カンムリシャジン(コネチカット州):2009/07/17(金) 17:38:23.22 ID:of+6IX+8
キチガイ遺族がいくら賠償金ふっかけるか見物
こういうのと、イラクに行って拉致された3人トリオって同じようなものじゃない?
自己責任ということで。
550 :
ノボロギク(dion軍):2009/07/17(金) 17:38:37.36 ID:LOK0PQew
おっとw
やまはこわいなーwww
ガイドは全員生きてるんだろ?
素人を甘く見たツケだな
>>532 下りは靴の中に砂入るし、踝まで覆うのがいいよ
せめてレインコートは持ってこうな
昔、走って登って降りたのを思い出した
>551
いいえ
555 :
スズナ(愛知県):2009/07/17(金) 17:39:25.95 ID:xgQVtHxx
遭難したら囲い作って中で小さくなって素数を数えるのが最善?
弔う死
557 :
スズナ(関西地方):2009/07/17(金) 17:40:30.39 ID:RQxKZn0d
ハイキングやの?
ガチ登山なわけ
ジジババが何やってんだよ
558 :
デルフィニム(東京都):2009/07/17(金) 17:40:35.85 ID:rgl7qKcU
>>543 標高の高いとこで紫外線浴びたら、かえって加齢しちゃうんじゃね?
皆がゲリしてゲッター3が大活躍
561 :
トウゴクシソバタツナミ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 17:41:22.84 ID:mlf3YOhi
>>553 細かい点まで指摘ありがとうございました
あれ、ちょっと昔だけど
大雪山で遭難しかけた人が
東京で見つかったって事件無かったっけ?
563 :
クンシラン(大阪府):2009/07/17(金) 17:41:35.21 ID:tbpoHJ7U
トレッキング感覚で登山する労害増えすぎだわ。
565 :
水芭蕉(コネチカット州):2009/07/17(金) 17:43:07.16 ID:eLBnZ2H4
うちのオカンがこういう登山方面にはまってる…助けてくれ…
まだオカンだけなら自身の体力とかを説明して諭して自重させられるんだけど、自称元山岳部の登山会長とやらがノリノリで誘うもんだから何処でも行こうとするんだ…
いつ何事か起こらないか心配するよ…
566 :
ツゲ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 17:43:16.43 ID:+Yyk+Qrn
山「大丈夫、死んでも弔うしぃ〜」
567 :
ナガバノスミレサイシン(コネチカット州):2009/07/17(金) 17:43:31.36 ID:7r5Apk2y
ガイドが悪いなこれは
568 :
タツナミソウ(九州):2009/07/17(金) 17:43:52.03 ID:bFkTqF5T
皇潤飲んでないから関節の動きが鈍くなったんだろ
569 :
[―{}@{}@{}-] ハイドランジア(長野県):2009/07/17(金) 17:43:53.91 ID:og0vUNbE BE:293781773-PLT(13039)
ある程度の難易度以上の山は、入山することも含めて自己責任なんだが。
ガイドの責任じゃないよ。高尾山じゃあるまいし。
そんなの山やる人間の常識なんだが、老人なのにゆとりなのか?
570 :
ねこやなぎ(関西・北陸):2009/07/17(金) 17:44:39.57 ID:M1VwjMhO
団塊安楽死旅行コンサルタント万歳!
571 :
スズナ(関西地方):2009/07/17(金) 17:44:46.37 ID:RQxKZn0d
別に免許制でも無いんだろ
ガイドのせいにするのは無理があると思った
572 :
オオタチツボスミレ(北海道):2009/07/17(金) 17:45:48.10 ID:ySQwpOOY
>>569 ガイドはツアー客の安全を守る義務がある
過去の事例を見るまでもなく、今回も間違いなく業務上過失致死で送検されるから
だからってガイドの言うことも聞かずに、勝手な行動をとるのもどうかと・・・
ツアーで予定に沿って山登りとかアホか
山で迷うのも「予定外だ!!」って怒りそうだな…
これで死ねるならしあわせ。
>>573 いや、今回はガイドが真っ先に山降りてそのスピードに年寄りが
着いていけなかった事で散り散りになったらしいぞ
無事帰れるのは自分の手柄で失敗したならガイドのせいか
死んだガイドは動けなくなった登山客に付き添ってたんだろうな・・・
>>569 > そんなの山やる人間の常識なんだが、老人なのにゆとりなのか?
多分遭難した人たち、登山部、ワンダーフォーゲル出身者じゃないから
年取ってから山登り始めた人は尾瀬のハイキングぐらいに思ってそう
581 :
[―{}@{}@{}-] ハイドランジア(長野県):2009/07/17(金) 17:49:34.81 ID:og0vUNbE BE:671501568-PLT(13039)
>>572 実刑食らうだろ恐らく。
法律的な話をしたいんじゃない。
別にガイドがどうなろうと死んだ人間が生き返るわけじゃないだろ。
刑事罰が誰に発生するのかじゃなくて、死んだという責任は誰にあるのかって話だよ。
>>552での計算の結果は、体感温度-13.2℃
そりゃ雨具程度で留まってたら凍死するわな
>>576 荷物はガイドが持ってるだろうし、カワイソス、、、、
584 :
ヤマエンゴサク(catv?):2009/07/17(金) 17:50:38.24 ID:NlZdy8rF
まぁガイドの責任云々は、多田君の弁明を聞いてからでも遅くない
585 :
ツゲ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 17:51:27.54 ID:+Yyk+Qrn
ガイドが皆の行動を決めるんだから、
結果の責任をガイドが負うのは仕方ないだろ。
しかも、こういうツアーだとガイドの言う事には逆らいません、
みたいなのに署名させられる場合もあるから、その場合はさらにガイドの責任は重大。
586 :
ハクモクレン(catv?):2009/07/17(金) 17:51:38.50 ID:MQ0RemJS
>>578 映画は軍をちょっと美化しているんだよな。
原作はガイドの嫁の扱いが悪い。
587 :
スズナ(関西地方):2009/07/17(金) 17:51:40.31 ID:RQxKZn0d
ガイドも死んでて良かったな
変な話だけど
588 :
シデ(catv?):2009/07/17(金) 17:52:11.82 ID:4YMNUxR4
>>569 高尾山のビアガーデンで具合が悪くなった客を
救急車で搬送するときも扱いは山岳救助ですから。
589 :
ハイドランジア(埼玉県):2009/07/17(金) 17:52:38.15 ID:WKDDG2SL
なんかニュース観てたら大雪山系て夏でも水が凍るといわれてるんだってな
夏山だからって軽い気持ちだと痛い目に合うな
590 :
デルフィニム(東京都):2009/07/17(金) 17:53:05.00 ID:rgl7qKcU
>>584 牟田口閣下みたいなもんで、状況からして何言っても言い訳としか
受け取られないだろうな。
ざまああああああああああああああああああ
592 :
トウゴクシソバタツナミ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 17:53:47.23 ID:ZQKm5EGM
593 :
メギ(関西・北陸):2009/07/17(金) 17:54:04.24 ID:yelKkKdZ
トムラウシとかオヤウシナイとか、ネーミングが怖いんですけど
>>588 大阪の天保山で腹痛くなって救急車よんでも山岳救助かな
595 :
オオタチツボスミレ(北海道):2009/07/17(金) 17:54:56.71 ID:ySQwpOOY
>>589 真夏でも未明には0度近くまで下がるよ
8月にトムラウシに登ったことがあるが、朝の気温2度だった
596 :
スズナ(関西地方):2009/07/17(金) 17:55:18.49 ID:RQxKZn0d
体力に年齢的ピークがあるように
心にだってあるんだろうな
年寄りって早々に諦めそう
597 :
[―{}@{}@{}-] ハイドランジア(長野県):2009/07/17(金) 17:56:28.61 ID:og0vUNbE BE:447668148-PLT(13039)
低山だが、以前も老人パーティの集団遭難事件があって、その時はマスコミが駆けつけて
パーティは焚き火の後片付けをしたのにマスコミがその跡をほじくり返して「老人パーティは焚き火をして片付けもしてません。非常識です」
とか報道して問題になったな。
後から出てくるきちんとした報告書が出るまではマスコミの報道なんかアテにならないんだよなー。
598 :
ヤマエンゴサク(catv?):2009/07/17(金) 17:56:29.89 ID:NlZdy8rF
>>590 あんな芸者と酒を一式陸攻に満載して、最前線から飛んで逃げ帰る人間の屑に閣下なんて付けなくてもいいよ
599 :
メギ(関西・北陸):2009/07/17(金) 17:56:36.23 ID:yelKkKdZ
登山の楽しみって遭難して自力でかえってくることだろ。
登頂すれば目的達成、とかすぐ飽きる
600 :
デルフィニム(アラバマ州):2009/07/17(金) 17:56:41.61 ID:3SEjdGer
なんだ死んだ連中て全員団塊とその前後の連中じゃんwメシウマw
601 :
ホトケノザ(神奈川県):2009/07/17(金) 17:57:56.69 ID:lQWn78Gp
六十代の爺婆が調子扱いて山登るからw
訓練してから登れよwww
ジジババばっかじゃねーか
こんな山登んな
603 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東京都):2009/07/17(金) 17:58:29.76 ID:H7KuuCPK
____ r っ ________ _ __
| .__ | __| |__ |____ ,____| ,! / | l´ く`ヽ ___| ̄|__ r‐―― ̄└‐――┐
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 ̄ ̄ く_/ \ `フ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |____丿く / <´ / `- 、_// ノ\ `ー―--┐
`´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'  ̄ ` `´ `ー' `ー───-′
何で団塊世代は山登りが好きなの?
605 :
トキワヒメハギミツバアケビ(東京都):2009/07/17(金) 17:58:50.84 ID:CIqyakEL
ちょっと箱根山登ってくる
606 :
タマザキサクラソウ(アラバマ州):2009/07/17(金) 17:59:17.68 ID:exEphIqQ
もたもたしてたら自分も死にそうな状況なら
俺は他人を置いて逃げる自信がある
全自動姥捨て山か 便利だな
610 :
セントランサス(北海道):2009/07/17(金) 18:00:35.55 ID:zkgr98i9
トムラウシ温泉おすすめ
611 :
ハチジョウキブシ(福井県):2009/07/17(金) 18:00:43.96 ID:qjsOwku4
10人も死んだのか
なら弔うし
612 :
エビネ(茨城県):2009/07/17(金) 18:00:46.77 ID:LGjDxfSD
学生時代山岳部だった俺でも
2000メートル級の山何個も連続で行くのはきついわ
ガイド、愛U^ェ^Uらしい
ひと悶着あるなこれは
614 :
ホトケノザ(神奈川県):2009/07/17(金) 18:01:23.91 ID:lQWn78Gp
>>604 なんとかは高いところが好きっていうだろ?
615 :
ヤマエンゴサク(catv?):2009/07/17(金) 18:01:49.19 ID:NlZdy8rF
>>610 本当に?秋になったら父ちゃん母ちゃん連れて行ってやろうかと考えてた
616 :
クワガタソウ(ネブラスカ州):2009/07/17(金) 18:01:54.73 ID:pSHJPAIx
618 :
節分草(アラバマ州):2009/07/17(金) 18:02:13.77 ID:ezG33yGK
>「ガイドは出発すると判断したが、無謀だと思った」
うわ〜
619 :
レブンコザクラ(大分県):2009/07/17(金) 18:03:45.05 ID:YcnrUa9A
北海道すげー
620 :
モリシマアカシア(catv?):2009/07/17(金) 18:03:46.66 ID:skgcHKQc
こりゃガイド逮捕くるか?
621 :
アメリカフウロ(東日本):2009/07/17(金) 18:04:22.86 ID:MBIfdFmE
しかし後ろに注意しないガイドって何なの
全体見てこその責任者でしょ
622 :
水芭蕉(コネチカット州):2009/07/17(金) 18:05:18.39 ID:eLBnZ2H4
>>592 ソレもしっかり言い聞かせてる。けど言い疲れたよ…
レスさんくす
623 :
ネメシア(dion軍):2009/07/17(金) 18:05:35.09 ID:S4znTHQ7
>>620 おそらく死んだガイドが年齢的にリーダーだったっぽいから、
客を見捨てて全力で降りて生き残ったガイドたちは
「自分達の責任じゃありません、内心おかしな判断だとは思いましたがリーダーの指示に従っただけです」って言って逃げるぞ
624 :
[―{}@{}@{}-] ハイドランジア(長野県):2009/07/17(金) 18:05:55.81 ID:og0vUNbE BE:503626166-PLT(13039)
陸軍はたまに信じられんことをするからなぁ。
海軍:
脚気には麦飯が効くということが判明していたので、理屈はよく分からんが
兵に麦飯を食わせて脚気になるものゼロ。
陸軍衛生部&東大医学会:
脚気には麦飯が効くらしいが、脚気の発生するメカニズムと麦飯の効用の
因果関係が判明していない。
よって兵には白米を食べさせる
↓
脚気発症率107%とかいうとんでもない状態に
625 :
ネメシア(dion軍):2009/07/17(金) 18:06:16.18 ID:S4znTHQ7
>>621 死んだガイドは何とかしようと後ろに残り
生き残ったガイドは全力で下山じゃね
626 :
トウゴクミツバツツジ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 18:06:25.14 ID:tfFRG628
>>472 墜落や炎上じゃないけど、湾岸戦争直前にイラクで
人質になった英国航空の乗務員は乗客を見捨てて
自分達だけ特別なルートでさっさとイラクを脱出したしな
日本の航空会社じゃ絶対に有り得ないだろうけど
きのう北海道、すげー寒かったからな。
凍死だったんじゃね。
炎天下の本州からは考えられんかもしれんが
107%ってヨハネスコピペと同じ理屈?
629 :
ハイドランジア(北海道):2009/07/17(金) 18:07:07.64 ID:fHBJutnR
山をなめ過ぎワロタw
630 :
マリーゴールド(兵庫県):2009/07/17(金) 18:07:14.59 ID:xob6VZZs
天候不順でガイドが登らない判断したらツアー料金一部返還しなきゃいけない決まりとかあったりすんの?
631 :
スズナ(関西地方):2009/07/17(金) 18:07:43.94 ID:RQxKZn0d
なんでこの手の事故で
さっくりと遺体が回収されてんの
道に迷ったとか遭難したとかでなく
通常ルートの上で勝手に力尽きたってことなのか
632 :
デルフィニム(アラバマ州):2009/07/17(金) 18:07:58.90 ID:3SEjdGer
>>624 治ってまたかかるから107%なのか・・・
>>631 クソ寒い中超薄着で行ったからくたばったらしい
634 :
セイヨウタンポポ(dion軍):2009/07/17(金) 18:08:24.35 ID:hNLkIv2D
八甲田山ですか?
635 :
オウバイ(関西):2009/07/17(金) 18:09:25.43 ID:ycadltXb
「弔う死山」の時点でフラグビンビンなのに誰も気づけなかったのか?
636 :
ポロニア・ヘテロフィア(茨城県):2009/07/17(金) 18:09:47.94 ID:gv4idJ0e
弔うし
637 :
スズナ(関西地方):2009/07/17(金) 18:09:48.54 ID:RQxKZn0d
ちょっと生駒山に行ってくる
車で
>>631 起伏が激しかったりしない、割と見通しのいい場所だもんな。
だからこそ、助かる人はさっさと助けて欲しいわ。
640 :
デージー(関西地方):2009/07/17(金) 18:11:51.75 ID:koqbPBK+
一歩一歩死への階段を登っていったんだろうな。
この状況ならいけるって思っていても、振り返ればその階段もなくなっていて、
帰ることも進むことも留まることさえ出来ない。
まさに地獄の釜に自ら身を投げたようなもの。
641 :
ヒメスミレ(福岡県):2009/07/17(金) 18:11:54.77 ID:TyCxA8Am
これどういう状況なの
山に詳しい人開設よろすく
486 名前: ネメシア(宮城県) [sage] 投稿日: 2009/07/17(金) 13:25:00.69 ID:PROKSTj9
こりゃひどいね
55 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/07/17(金) 13:16:11 ID:eAug2NsX0
アミューズ PT の直後に出発した静岡県 PT は無事帰還。
トムラウシ頂上付近で挨拶して追い抜き。この際アミューズ PT に異常はないように見えた。
この時点でアミューズ PT では複数メンバが体調不良を訴えて休憩(1時間?)。
結局、PT 分裂を決断。
停滞7名(客5ガ2)
出発11名(客10ガ1)
出発組もすぐに体調不良者が出て、さらに分裂。
停滞4名(客3ガ1)
出発7名(客7ガ0)
出発組もさらに分裂。
自力5名
救助2名
どう考えても先に行ったガイドは自分だけ逃げたんだろ。
644 :
スズナ(関西地方):2009/07/17(金) 18:13:24.41 ID:RQxKZn0d
645 :
セイヨウタンポポ(dion軍):2009/07/17(金) 18:13:30.01 ID:hNLkIv2D
とりあえず雪の進軍でも歌おうか
登山家って山で死ぬのが本望じゃないの?
647 :
シデ(大阪府):2009/07/17(金) 18:13:55.60 ID:7CzpNFDE
後発のパーティーが普通に下山して
先発のパーティーが死んだって事は
単純に体力が無かっただけじゃねーの
648 :
スズナ(関西地方):2009/07/17(金) 18:14:32.21 ID:RQxKZn0d
ヤフーの記事みてたら
一部雪は残っている物の
全体は青々として夏って感じの山なのにな
649 :
サルトリイバラ(福島県):2009/07/17(金) 18:14:36.41 ID:22OVmr2k
蒼天の白き神の座ではよくあること
650 :
スイセン(北海道):2009/07/17(金) 18:14:48.13 ID:cQPw+5Oc
トムラウシも含めてヒグマは多いし手つかずの山なのに、大雪山なめすぎ
登山経験の無いガイドを付けるなんてアホとしか言い様がない
ツアー会社への請求が凄いことになりそうだな
651 :
ユキノシタ(岡山県):2009/07/17(金) 18:14:58.69 ID:E7LwHFxU
旅行会社の残念ですってコメントにイラッときた
653 :
チリアヤメ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 18:15:48.38 ID:ZKA9/VsR
大丈夫?
>>321 空気読まずに一人で帰れるタイプの俺はじまった。
ただし大概は何もなくてヘタレのレッテルを貼られる
656 :
サルトリイバラ(福島県):2009/07/17(金) 18:17:13.84 ID:22OVmr2k
ガイドいながらなんで凍死なんかしたんだ?安全管理疎かすぎだろ
657 :
ユキノシタ(岡山県):2009/07/17(金) 18:17:16.28 ID:E7LwHFxU
どんなことしても死ぬときは死ぬ 登山家をアホとみなすのはやめてくれ
658 :
スイカズラ(東日本):2009/07/17(金) 18:17:34.79 ID:RCOZ1wFm
生き残った奴の証言なんてアテになんねーな
登らないで帰れるかとか言ってゴリ押ししたかも知れん
スレ読んでないけどとりあえず被害者の内訳教えてくれ
それによって今食ってるメシの味が変わる
660 :
ヤマエンゴサク(catv?):2009/07/17(金) 18:17:53.11 ID:NlZdy8rF
661 :
スイセン(北海道):2009/07/17(金) 18:19:10.27 ID:cQPw+5Oc
北海道では森林限界点が1000mなのに、本州の2000m級の山と同一視したんじゃねーの
現地ガイドが一人だけって考えられない
662 :
西洋オダマキ(コネチカット州):2009/07/17(金) 18:19:48.04 ID:Md6wYk7G
ガイド「悪天候のため中止します」
ジジババ「年寄りだと思ってバカにしてるのか!わしらはまだやれるぞ!」
みたいなやり取りあったんだろうな
663 :
プリムラ・フロンドーサ(熊本県):2009/07/17(金) 18:20:07.59 ID:KMqWoABc
昨日のニュースで一人くらいは死ぬと思ってたが
ほとんど死んでるじゃねーか
664 :
[―{}@{}@{}-] ハイドランジア(長野県):2009/07/17(金) 18:20:35.20 ID:og0vUNbE BE:489636375-PLT(13039)
普通に考えると信じられないんだけど、そこで引き返せばほぼ助かるのに
無理に登頂を目指して遭難というのはよくある話なんだよなー。
単独でも集団でもツアーでも。
1人死んで、死体をそこに置いて登頂を目指して遭難、とかいう話もあるくらいだし。
もう冷静な判断ができないんだろう
>.659
なお登山客にお前好みのギャルはいない模様です。
>>618 こういうのについていくと「これ行くの?危険でしょう?」とか言った途端
全員の冷たい視線とリーダーの「あんた一人の我儘聞けないよ、置いて行くわけにも
いかないんだから」的な説教くらいそう
一人で行って一人で死んだおっさんはむしろ潔いと思う
668 :
ヤエヤマブキ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 18:24:35.71 ID:A37IxJXU
なんなのこの事故
劔岳観てきたばかりなのに………
669 :
ムラサキナズナ(広島県):2009/07/17(金) 18:25:31.99 ID:0ZrC3g37
670 :
ナガバノスミレサイシン(コネチカット州):2009/07/17(金) 18:27:08.73 ID:ZgGtk9gC
こういうのもっと起きれば、年金医療問題少しは改善するかも
671 :
ハンショウヅル(北海道):2009/07/17(金) 18:27:24.62 ID:BMW/qSeH
登山者はみんな死ねばいいと思うよ
むしろ死にたくて登山してるんじゃない?
672 :
サルトリイバラ(福島県):2009/07/17(金) 18:28:14.88 ID:22OVmr2k
凍死は一番楽な死に方らしいから
苦しまずに逝けたことだけが救いだな
673 :
ムラサキハナナ(東京都):2009/07/17(金) 18:28:30.77 ID:wP61LSh1
674 :
シロバナタンポポ(東京都):2009/07/17(金) 18:30:21.37 ID:g8lWnGGy
>>661 アポイ岳登ったけど標高800mで高山植物帯なんだよな
676 :
モッコウバラ(愛知県):2009/07/17(金) 18:30:50.64 ID:dxJAb/Xu
利尻岳とか結構危険なのかな
文字通り死ぬほど寒かったんだな・・・
679 :
スカシタゴボウ(東海・関東):2009/07/17(金) 18:33:47.05 ID:axH55CET
どう考えても自業自得。
素人同然のジジババ共が軽装備でツアーを行うのは
以前から問題になっていたのに改善しなかったからな。
山を舐めたら死ぬのは当然。
何年か前の9月頭にTシャツ一枚で函館山の夜景見に行ったら滅茶苦茶寒くて死ぬかと思った
北海道は恐ろしい所だわ
旅行会社のツアーなら業務上過失致死じゃね?
682 :
オオタチツボスミレ(北海道):2009/07/17(金) 18:36:04.20 ID:ySQwpOOY
>>680 北海道の夏は8月まで
9月は秋だから寒くてあたりまえ
>>676 うおおおおおお・・謝罪一行だけかよ。
とりあえずHPはその一文だけ表示するようにして、他のメニューは閉じるのが筋だろう。
全然状況を大事と捉えていないな。
ざまあw
686 :
サポナリア(埼玉県):2009/07/17(金) 18:39:09.32 ID:VzhEeliF
日程的に高齢じゃかなりキツいと思われるわけだが・・・
これが山登りでは常識なのか?
687 :
スカシタゴボウ(北海道):2009/07/17(金) 18:41:01.30 ID:XNRn1FKX
ガイドは死んだのか?
よく分からんが登山で初心者と呼ばれなくなるのは
なにをすればいいのですか?
孤高の人って山登ってない時の方が面白くね?
690 :
ドデカテオン メディア(アラバマ州):2009/07/17(金) 18:42:39.32 ID:acx4jGd8
このガイドは年金を貪るジジババから日本の財政を守る特殊工作員なのでは?
692 :
オウバイ(関西):2009/07/17(金) 18:45:23.74 ID:XjbsmSsl
立山登りたいねんけど。ってガキ使の松本がやってたけど、立山もレベル高いの?
ツアー会社のページに立山は初級って書いてあるが3000mくらいあるんだろ
いやー飯がうまかった
【レス抽出】
対象スレ:大雪山系遭難 死者10人に 悪天候の中で登山に踏み切ったガイドの判断ミスか?自業自得か?
キーワード:弔う
抽出レス数:13
695 :
モリシマアカシア(catv?):2009/07/17(金) 18:45:52.58 ID:skgcHKQc
>>683 広告かと思ってそのレス読むまで気が付かなかったぜw
696 :
ツルハナシノブ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 18:46:18.12 ID:3mCKKZki
歩けない奴が出るたびに何回もパーティーわけてるんだよね
おかしいわ
697 :
プリムラ(大阪府):2009/07/17(金) 18:46:48.20 ID:RJEMC9yW
全身ホッカイロみたいな登山グッズはないのかよ
非常用にさ
698 :
オニタビラコ(福岡県):2009/07/17(金) 18:46:59.38 ID:YI2ra39U
>>626 イランイラク戦争のときイランに日本人取り残されなかったっけ?
699 :
スズナ(関西地方):2009/07/17(金) 18:49:25.78 ID:RQxKZn0d
自衛隊も出動してたのか
700 :
フジスミレ(dion軍):2009/07/17(金) 18:49:59.80 ID:Zn3uAbEg
701 :
トウゴクミツバツツジ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 18:50:00.29 ID:Gstr5VIZ
ニュース見たけど、何してんの〜?って感じ。
北海道の山をナメてんじゃないの?
高山になれば天候が変わるかも知れないことくらい、ベテラン・ガイドだったら承知のはずでしょ?
高齢者を9人も亡くすなんて正気の沙汰と思えないね。
702 :
スカシタゴボウ(北海道):2009/07/17(金) 18:50:25.77 ID:XNRn1FKX
山の祟りじゃ
703 :
スズナ(関西地方):2009/07/17(金) 18:50:59.06 ID:RQxKZn0d
704 :
カラタネオガタマ(北海道):2009/07/17(金) 18:51:49.53 ID:L8eAJC9d
札幌なら町中でも夜中にパンツ一丁ならかなり危ないくらい寒いからな。
北海道を舐めない方がいい。
705 :
オオニワゼキショウ(関西):2009/07/17(金) 18:52:09.94 ID:YAkJq1Ug
夏山なのにな…
山はホンマ恐ろしいでぇ
706 :
ツルハナシノブ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 18:52:34.30 ID:N6q8LLA3
自衛隊と、警察の山岳救助隊と、消防の山岳救助隊って出動する条件に区別はあるのかね?
リアル孤高の人だな
708 :
オニタビラコ(福岡県):2009/07/17(金) 18:53:17.61 ID:YI2ra39U
夏山って言うけど、この時期の北海道は夏じゃないよ
それに本州の夏山でも凍死する。山なめたら死ぬぞ。死んでるけど
710 :
スィートアリッサム(宮城県):2009/07/17(金) 18:53:40.89 ID:oYY/Lpku
体力自慢すげえなw
俺は近所のコンビニ行くにもチャリだし、スーパーへは車でいくさw
711 :
アマナ(dion軍):2009/07/17(金) 18:54:15.52 ID:HRWB7ynG
運が悪けりゃ高尾山でも死ぬからな…
レジャー感覚の登山ブームで高齢のトレッキング人口増えた陶然の結果だわ
712 :
マーガレット(アラバマ州):2009/07/17(金) 18:54:47.56 ID:mRCmtkTO
そういや学生時代8月に車で北海道いったとき美幌峠で車のフロントガラスに
霜がおりたこと思い出した。
713 :
雪割草ユキワリソウ(コネチカット州):2009/07/17(金) 18:54:52.58 ID:+ZDBuDcF
命懸けの山登りによくツアーで行こうと思うな。
力量もわからん連中に背中を預けるのは無理だわ。
山登りしてる時点で自己責任だから
とっとと死ねよ
715 :
サルトリイバラ(福島県):2009/07/17(金) 18:55:27.49 ID:22OVmr2k
福島でさえ夜寒くて毛布かぶってるのに、北海道の山の中だったらそりゃ死ぬだろうな
新見www
717 :
カラタネオガタマ(北海道):2009/07/17(金) 18:55:49.70 ID:L8eAJC9d
山は危ないから俺は海に行くよ、夏はやっぱり海でしょ!
718 :
ストック(北海道):2009/07/17(金) 18:56:01.05 ID:hlKaQTFK
>>520 アクセス激増だ。
御舞ら荒らすなよっ!荒らすんじゃないぞ!!!!!
719 :
チリアヤメ(東京都):2009/07/17(金) 18:56:43.24 ID:iSjP7bEJ
夏の富士山で死んだ人とかいるのかな?
一回行ったことあるけど2往復できそうなくらいのもんでしかなかったけど
720 :
ムラサキケマン(dion軍):2009/07/17(金) 18:56:54.85 ID:tsn13bc9
>>709 おまえプロか?
9人死んだのはガイドの腕の問題だろ
ガイドはプロだしプロでもミスするんだから
そもそも山に登るのはこういうリスクがあると思っていたほうが良いんじゃね?
おまえがどの程度の難度の山登れるのか知らんが。
岳はおもしろい、俺はそれだけ言いたいだけだ
722 :
クヌギ(北海道):2009/07/17(金) 18:58:07.77 ID:XlkRgNSF
昨日マジで寒かった
おかげで風邪気味@札幌
723 :
オオタチツボスミレ(北海道):2009/07/17(金) 18:58:49.34 ID:ySQwpOOY
>>708 ただの雪渓だろ
日本アルプスの3000m峰と同じくらいの条件なんだから、あって当たり前
724 :
オオニワゼキショウ(関西):2009/07/17(金) 18:59:09.17 ID:YAkJq1Ug
>>715 マジでぇ?
俺なんかフリチンで氷らしたペットボトル抱いて寝てるのに…
725 :
オニタビラコ(福岡県):2009/07/17(金) 18:59:25.42 ID:YI2ra39U
これ死んだ老人を責めるのは酷だぞ
業者が「素人でも簡単に山登りできる」って広告出してそのプロの意見を信じてこうなったんだろ
業者が全面的に悪い
だが社会のお荷物が死んでくれて本当に嬉しいのは否定できん
故人を責めるのではなくただその死を喜ぶだけにしておこうじゃないか
727 :
スズナ(関西地方):2009/07/17(金) 18:59:40.99 ID:RQxKZn0d
>>721 チャラい兄ちゃんが遭難して
救助隊が発見してみたら
テントでカップラーメン食ってた回が一番面白ぇわ
事故も起こらないし救助隊誰も怒らない
728 :
ムラサキケマン(dion軍):2009/07/17(金) 19:00:28.14 ID:tsn13bc9
>>724 今日は東京は涼しいな
いつもはエアコンつけっぱだけど
涼しいから窓開けて冷麦食ってる。
しかしこの時期に凍死なんてかわいそうな話だなぁ
>>719 落石では例年死んでるけど、凍死は聞いたこと無いような
普通は有名な登山道から登るから、人が大勢居るし大丈夫だもんな
731 :
シナミズキ(神奈川県):2009/07/17(金) 19:01:37.47 ID:jnJ2XGGz
年寄りどもが、ガイドの注意を無視したんだろ。
732 :
クヌギ(北海道):2009/07/17(金) 19:02:04.46 ID:XlkRgNSF
733 :
チリアヤメ(西日本):2009/07/17(金) 19:02:08.51 ID:DDcQW4bq
死んだ人は幸せだ。
大好きな山で死ねたんだから。
山の男は山で死ぬ。
山の女は山で死ぬ。
嗚呼、うらやましい。
北海道の夏なんて夏じゃない
735 :
クレマチス(東京都):2009/07/17(金) 19:02:46.59 ID:sQ0CRQa9
昔からこういうのを
年寄りの冷や水
というんだよ
nhk
中高年層の登山事故って多いな
739 :
桜(コネチカット州):2009/07/17(金) 19:04:42.28 ID:MeONy70Z
キムンカムイキムンカムイ
>>737 まあ山登りするのは暇な中高年が多いからな
741 :
西洋オキナグサ(コネチカット州):2009/07/17(金) 19:05:24.24 ID:vCozOKP6
北海道は確かに朝晩冷えるな
この時期に旅行したけどびっくりしたわ
山はもっと寒かろう…
742 :
ムラサキケマン(dion軍):2009/07/17(金) 19:05:48.21 ID:tsn13bc9
>>737 それは登山人口が多いからだと思う。
こいつらの若い頃すごい登山ブームがあったんだと。
で、子育て仕事が一段落してまた山に登り始めた、と。
人が凍えて絶望のうちに死んでくとこを眺めることができたとはガイド君も幸せだな
さぞ楽しかったろう
744 :
オニタビラコ(福岡県):2009/07/17(金) 19:06:46.36 ID:YI2ra39U
>>723 ああ、そうなんだ
って、8月でも2度まで下がるのかよ、すげえな
団塊どもがまとめて死亡w
メシうめえw
おらおら団塊ども、どんどん山で死んで肥料になれやwwwwwwwwww
団塊10人も抹殺してくれて
グットキルとしか言いようが無い
747 :
オオジシバリ(東京都):2009/07/17(金) 19:08:33.90 ID:BYn799OM
>>743 どんな生き方したらお前みたいな考えにたどりつくんだろうな
雨の中出発した訳じゃないんだろ
雨だったら高尾山でも遭難するからな
749 :
オニタビラコ(福岡県):2009/07/17(金) 19:09:47.21 ID:YI2ra39U
>>743 生き残ったガイドって自分だけとっとこ降りちゃったんだろ?
750 :
オオニワゼキショウ(関西):2009/07/17(金) 19:09:52.57 ID:YAkJq1Ug
風が体温を奪った訳ねぇ…
>>738 じゃあプロだな。
>>745 山で死んで肥料になってもらってもね・・・
けど全員死んだわけじゃないし
こういうときほんのちょっとしたことで差があるんだろうな。
下着から本格登山仕様品つかってたとか携帯用のダウン持ってたとか
脂肪が厚かったとか。
753 :
福寿草(大阪府):2009/07/17(金) 19:11:06.90 ID:ku4KWvs4
これは遺族はメシウマか?
754 :
ナズナ(東日本):2009/07/17(金) 19:11:16.19 ID:vKMidpUj
(●●)<山は危険なので規制。大規模造成で日本を平坦化して土建屋に仕事を回す。
こういうのって捜索費用とかすごい額払うんだっけ
756 :
ケンタウレア・モンタナ(ネブラスカ州):2009/07/17(金) 19:12:27.83 ID:ReqR7qgN
ジジババは年齢と体力考えろよな・・・。
今,nhkでニュースをやってるが
奥さん亡くした旦那のコメントに泣けた
夏の山登りは規制しないとだめだな
759 :
ハナムグラ(千葉県):2009/07/17(金) 19:13:19.27 ID:Re/IhvUY
トムラウシとはアイヌ語で「花の多いところ」を意味するとも、「水垢が多いところ」の意だともいわれる
wikiより
760 :
オウレン(兵庫県):2009/07/17(金) 19:13:40.51 ID:CcAvaWj4
NHKのニュース
死亡した人の中には登山暦20年のベテランもいたんだってさ
軽装だったわけでもなさそうだし、今回は叩けないわ
761 :
シンビジューム(埼玉県):2009/07/17(金) 19:13:56.11 ID:tk6aKUYQ
家族にとっちゃ理想的な死に方だな
介護が必要になる前に死んでくれてありがとうと言いたいぐらいだろう
762 :
オオニワゼキショウ(関西):2009/07/17(金) 19:13:56.58 ID:YAkJq1Ug
山が好きで山で死んだんだから仕方無い…
(-人-)ナムナム…
無茶しやがって
764 :
ハナムグラ(兵庫県):2009/07/17(金) 19:14:52.94 ID:/Tk+2o6z
新田次郎の山岳小説を読んだら、素人が登山なんかするもんじゃないと分かりそうなもんだが。
で、いつ映画化されるの?
ツアー企画会社は,訴えないでほしい。
年寄りって,大事をとって引き返すと,
「なんで登らせないんだ。年寄りだと思って!
金は,全額返してもらうぞ!」
などと,えらい権幕でわめき散らすのですよ。
766 :
タンポポ(アラバマ州):2009/07/17(金) 19:15:21.30 ID:ktHISS9G
767 :
カエノリヌム・オリガニフォリウム(長屋):2009/07/17(金) 19:15:49.98 ID:JN1nC+eK
>>683 いつも通り、マスコミに徹底的に追い込まれそう
768 :
ハイドランジア(東京都):2009/07/17(金) 19:15:50.71 ID:YEQinYRD
769 :
スイカズラ(関西・北陸):2009/07/17(金) 19:15:52.15 ID:FsCpCjEq
これから会社側とガイドの責任のなすりつけ合いが始まるのか…
770 :
ビオラ(アラバマ州):2009/07/17(金) 19:15:52.70 ID:gXHW4iLs
トウムラウシ 弔うし 弔う死
あれ?これってすごい大発見じゃね?wwww
771 :
菜の花(北海道):2009/07/17(金) 19:16:24.93 ID:/AqRZrDj
>>760 登山暦20年っていっても難易度の高い山や冬山経験がなく
地元の誰でも登れるような山の常連だったのかもしれない。
北海道の気候や山を標高の数値だけで判断して本州と同じ様に
考えている人かなり多いんじゃないかな。
>>760 ベテランねえ・・・
若い頃ちょろっと登って最近また始めたクチなんじゃないかな?
山で死ぬのはいろいろ原因はあるんだろうけど
装備不足ってのが大きいんじゃないの?
どんなにクソ寒くてもレンガのおうちで暖炉ガンガンに炊いてりゃ死なないわけだしw
773 :
ヒメマツムシソウ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 19:16:50.52 ID:7sOKVV9L
ガイドのせいにするのは甘え
老人は早く死ねと山の神からのメッセージだなこりゃ
俺様のペースについてこれるかな?
>>760 ちゃんとした登山での暦が20年なら俺より上だけど
百名山ツアーに参加するような人だし、ぜんぶツアー暦な気がしてならない
776 :
ストック(北海道):2009/07/17(金) 19:17:38.45 ID:hlKaQTFK
777 :
ニガナ(千葉県):2009/07/17(金) 19:17:40.77 ID:QYiRx+2S
山を舐めるからだ
団塊の世代はこの程度の人格しか持ち合わせていないことが証明された
>>761 年頃の父母に山登りをすすめる事がブームになったりして
見た目重装備なんだけど、実はちょっとした悪天候で動けなくなります見たいな山装備がブーム
間接的姥捨て山
779 :
ナズナ(関東):2009/07/17(金) 19:18:37.11 ID:7TLbVFw+
外出厨弱すぎだろ
外出る時点で情報戦に負けてる
780 :
ヘラオオバコ(愛知県):2009/07/17(金) 19:18:38.56 ID:vRiMSeSz
めでたしめでたし
781 :
ツゲ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 19:18:42.73 ID:yQNerqig
オレは孤高の人読んでるからきっと助かる
782 :
ムラサキケマン(dion軍):2009/07/17(金) 19:20:12.51 ID:tsn13bc9
>>775 こういうときいたずらにベテランとか言って欲しくないよね。
飛行機みたいに飛行時間とか○○級の山を制覇とか具体的に言って欲しいよ。
まあどんなにベテランでも死ぬときは死ぬんだろうけど植村さんみたいに。
783 :
オニタビラコ(福岡県):2009/07/17(金) 19:20:14.19 ID:YI2ra39U
784 :
オオタチツボスミレ(catv?):2009/07/17(金) 19:20:19.78 ID:OiI2zxyy BE:1299199493-2BP(1)
>>776 荒らしをするような要素が何一つ無いだろ。
何言ってんだお前?
785 :
ニガナ(千葉県):2009/07/17(金) 19:20:27.39 ID:QYiRx+2S
年寄りに山登りを勧める
要するに姥捨て山に自分で登るように仕向けるわけだ
16人
途中一人歩けなくなる。1人+ガイド二名残し進む←あぼん?
更に途中4人歩けなくなる。4人+ガイド五名残し進む←あぼん?
残り下山目指すもバラバラ状態に。自力下山orあぼん?
787 :
藤(空):2009/07/17(金) 19:21:16.80 ID:ztwCNmD0
若いころ、登山ハイキングが流行った世代だな
788 :
ハナモモ(東京都):2009/07/17(金) 19:21:59.28 ID:mSrbycpW
789 :
ユキワリコザクラ(東日本):2009/07/17(金) 19:22:12.75 ID:UgeQ1v6x
登山なんてしてくれなんて誰も頼んでないんだから自己責任でしょう、JK
790 :
ニガナ(千葉県):2009/07/17(金) 19:22:26.27 ID:QYiRx+2S
これでサザエさんのエンディングのハイキング編がお陀仏になるのか
792 :
ムラサキナズナ(広島県):2009/07/17(金) 19:22:35.93 ID:0ZrC3g37
>>578 大隊長、めちゃめちゃいい人じゃん
映画では極悪人だったのにw
793 :
スズメノヤリ(東日本):2009/07/17(金) 19:23:41.30 ID:rLJ1Qyfr
>>776 は?
的確な判断で中止決断した人のブログをなんで荒らすの?
795 :
チリアヤメ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 19:24:03.07 ID:oGP0ueA5
たかが登山で命落とすとかざまぁ無いな
高齢者減らす為にマスゴミはもっとブーム煽れ
796 :
スノーフレーク(北海道):2009/07/17(金) 19:24:07.63 ID:9MexE+OM
60過ぎて登山の時点で馬鹿だろ
家でネットしてろ
797 :
スイカズラ(関西・北陸):2009/07/17(金) 19:24:08.93 ID:FsCpCjEq
>>776 何言ってんの?コイツ、
荒らす要素なんか一つも無いじゃん
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ こいつらは、
/ ( ●) (●) \ 山をなめすぎ!
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ||||==(⌒)ー、| | |
__/ |||| \ 〉| | |
| | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| | |
| | / / ヽ回回回回レ | | |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_
799 :
ハナムグラ(兵庫県):2009/07/17(金) 19:24:28.42 ID:/Tk+2o6z
ドラマだったら「こんな天候は大した事無い、お金を払ってここまで来たんだから
登らずに帰れるか!」と死亡フラグを立てる台詞を吐く奴がいるんだけど。
801 :
スズメノヤリ(東日本):2009/07/17(金) 19:25:22.45 ID:rLJ1Qyfr
>>776 夏ゆとり全快だな
こっちが恥ずかしいから失せろやゴミ
804 :
ハンショウヅル(東京都):2009/07/17(金) 19:25:46.97 ID:1+8V3bJw
ガイドは何も悪くはない
また経済的に貢献してくれた
まさに姥捨て山
805 :
タマザキサクラソウ(アラバマ州):2009/07/17(金) 19:26:17.57 ID:exEphIqQ
>>718,776
一人で悶えてんじゃねーよゴミクズ
リアルに死ね
806 :
オニタビラコ(福岡県):2009/07/17(金) 19:26:51.90 ID:YI2ra39U
807 :
オウレン(兵庫県):2009/07/17(金) 19:28:59.94 ID:CcAvaWj4
>>782 その○○級の山を制覇する前は
誰でも素人なわけでそんなもん基準にはならんよ
団塊だから死んだというのであれば
セサミン爺さんも登山させたらダメだろ
808 :
ヤマエンゴサク(catv?):2009/07/17(金) 19:29:11.71 ID:NlZdy8rF
809 :
ヤブツバキ(関西・北陸):2009/07/17(金) 19:29:29.09 ID:NY/z2+uT
漫画「岳」の三歩くんのガタイの良さは異常。
あれ公式設定でどうなってんだよ
810 :
フクシア(九州):2009/07/17(金) 19:31:36.27 ID:qDbvTeVo
基本的に、夏季(梅雨時)の湿度の高い低温5℃前後はウエア着込んでも意味無く冷える…
逆に冬季の湿気の無い0℃以下は暖かい!
湿度が体感的にも生理的にもかなりの影響があり、今回の遭難もこれだ!
低温症も熱中症も湿度が大きく影響する。
もっと団塊に山を登らせるべきだな
人が事故で亡くなるのがそんなに嬉しいのか
くされがきども
>>247 ばかだな、花の多いところってことはつまり・・・
多くの献花が置かれる場所ってことだったんだよ!!!
>>812 ここがネタとマジレスとメシウマ速報だって知ってるか?
災害で生き残りやすいのはちょっとピザな奴。これはガチ
819 :
オニタビラコ(福岡県):2009/07/17(金) 19:35:47.95 ID:YI2ra39U
820 :
スミレ(コネチカット州):2009/07/17(金) 19:36:01.45 ID:GMN3e8yS
>>812 メ シ ウ マwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゆとりやらジジイやら夏休みは忙しいなw
822 :
ヤブツバキ(関西・北陸):2009/07/17(金) 19:37:48.28 ID:NY/z2+uT
>>818 デブって太ったまま力尽きるの?
使えば良いのにwww肉を栄養にwww
普通に春山装備してるみたいだしわけわからんな
食糧予備日分もってなくて焦ったとかそんな所なんかな
>>812 ここでそんなこと言ってもレス乞食ぐらいにしか思われないよ
825 :
スイカズラ(関西・北陸):2009/07/17(金) 19:38:25.69 ID:FsCpCjEq
826 :
ショウジョウバカマ(大阪府):2009/07/17(金) 19:39:10.03 ID:j60LKXQq
天気図を見たら登れない気圧配置
これ遭難地点が各人すごいバラバラだよな。
なんでこんな離散しちゃったの?
リメンバー11スレか
830 :
フクシア(九州):2009/07/17(金) 19:42:18.36 ID:qDbvTeVo
>>816←バカがいた
それって経験も脳もない人間の言うことだな
よく嫁
九州のお婆さんの間では「底冷え」っていってますよw
831 :
イワウチワ(北海道):2009/07/17(金) 19:42:26.73 ID:hcPkokmH
一般人15人中7人死亡、ガイドも3人中1人死亡って凄いな
832 :
タマザキサクラソウ(アラバマ州):2009/07/17(金) 19:42:35.89 ID:exEphIqQ
833 :
プリムラ・ラウレンチアナ(徳島県):2009/07/17(金) 19:42:43.78 ID:OHWJvQ5X
氷壁っていうドラマ(NHK)知ってる?
山(登山)で、アクシデントあった時は自分の責任で個々が対応しますよね
でなきゃ、弱った1人を救う為に他全員に被害が波及するが原則なのです。
でも?今回の惨事は計画(リスクマネージメント)に問題ありです
834 :
ニリンソウ(栃木県):2009/07/17(金) 19:42:57.37 ID:nUGBbUbf
海と山は危険が一杯
室内プールで我慢しろ
>>822 デブは日ごろから心機能など内臓に多大な負担かけてるから駄目
ガリは内臓負担もあるが多少あるが外的要因に弱い
だから死産災害は健康体と普通の奴とちょいピザが生き残りやすい
更に食料が無い状態だとちょっとピザが生き残る確率が他よりも上がる
836 :
ヒメマツムシソウ(埼玉県):2009/07/17(金) 19:47:02.02 ID:uorXT+JW
837 :
ナズナ(関東):2009/07/17(金) 19:47:13.61 ID:1XtymccL
岸よぉ…
838 :
タマザキサクラソウ(アラバマ州):2009/07/17(金) 19:47:14.38 ID:exEphIqQ
840 :
ナツグミ(コネチカット州):2009/07/17(金) 19:48:05.47 ID:Xg96DJX4
えーすーおーえーすー
たーすーけーてーくーれー
843 :
西洋オキナグサ(コネチカット州):2009/07/17(金) 19:50:25.97 ID:Xg96DJX4
気温が低く湿度が高いと猛烈に体力を消耗する
あぁ、温度で全然変わるのか
スマンかった
>>839 気温が18度未満の場合の体感温度は、湿度が高いと低くなるよ
847 :
メギ(関西・北陸):2009/07/17(金) 19:53:33.50 ID:yelKkKdZ
848 :
ヤマボウシ(東日本):2009/07/17(金) 19:54:16.63 ID:dzn1m9oJ
>>810 それ湿度のせいじゃねーよwカスw
湿度の影響考えるなら同一温度で比較してる
>>816が正しい
無謀と思ったんならやめりゃいいのに
昨日報捨てで見たけど山小屋もあんまりないようだし上級者向けだったんだろ
知らせてなかったんなら手配した会社が悪いよな
登山なんか学校行事以外で行かないから知らんが富士山や高尾山は山小屋多いのか?
852 :
ショウジョウバカマ(大阪府):2009/07/17(金) 19:59:00.63 ID:j60LKXQq
遭難当日、かなり強い低気圧が北海道中央部から東北部に移動していた
等圧線の間隔があんなに狭い時に山に登ったらいかんよ
天気図も読めない奴がガイドをやったらそりゃあ死ぬわ
登山って結構高齢者でもやるものなのですね。
俺の親は彼らと同じくらいの年代だけどとてもできそうにないんですけど。
854 :
ストック(栃木県):2009/07/17(金) 19:59:14.28 ID:Tc2Oap+V
自殺の名所になりそうだな。
855 :
ヤマボウシ(東日本):2009/07/17(金) 19:59:53.37 ID:dzn1m9oJ
830 : フクシア(九州):2009/07/17(金) 19:42:18.36 ID:qDbvTeVo
>>816←バカがいた
それって経験も脳もない人間の言うことだな
よく嫁
九州のお婆さんの間では「底冷え」っていってますよw
( ´,_ゝ`)w
856 :
ヒメマツムシソウ(埼玉県):2009/07/17(金) 20:00:20.88 ID:uorXT+JW
857 :
エビネ(栃木県):2009/07/17(金) 20:01:10.48 ID:dD8uHsxa
北海道の山といったら福岡大ワンゲル部・ヒグマ襲撃事件
858 :
ハイドランジア(大阪府):2009/07/17(金) 20:02:58.10 ID:HYSuUq2v
859 :
ユキノシタ(東京都):2009/07/17(金) 20:04:48.97 ID:dydIdxx4
860 :
西洋オキナグサ(コネチカット州):2009/07/17(金) 20:04:52.98 ID:Xg96DJX4
低体温で動けなくなったんだろう
絵に描いたような死に方
861 :
トベラ(東日本):2009/07/17(金) 20:05:32.91 ID:MnEgG5iV
山を登りに行って天まで登ったか、
まさに本物の登山家や!
862 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(大阪府):2009/07/17(金) 20:06:27.71 ID:mqK3NL/b
Nスペで詳しく調査してくれんかね
やるなら北海道クローズアップだな
864 :
トウゴクミツバツツジ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 20:10:30.93 ID:PuWZq6Xs
北海道なんてヒグマに勝てる奴以外行くべきじゃない
865 :
ムラサキケマン(dion軍):2009/07/17(金) 20:11:18.60 ID:tsn13bc9
>>857 山登るヤツはこういうことを当然勉強してるんだろうな?
まあ別に食われようがいたぶられようがどうでもいいが。
866 :
ツゲ(大阪府):2009/07/17(金) 20:11:24.77 ID:ZFJaEXqv
俺も無謀だと思ってたよ
867 :
ハナカイドウ(静岡県):2009/07/17(金) 20:11:36.16 ID:q8RGNCkT
ここ、天候が崩れると、本州の3000メートル級の山に匹敵するような
過酷な状況になるらしいじゃん。
有名な山なんだろ。見通しが甘かったとしか思えんよ。
868 :
アッツザクラ(東京都):2009/07/17(金) 20:12:34.80 ID:8D5vZovV
やはり単独行に限るな。人が多いと危険すぎる
869 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(アラバマ州):2009/07/17(金) 20:12:36.99 ID:1YyD2BdD
テント持ってなかったってのはマジなの?
だとしたらかなり異常だな
870 :
ユリオプスデージー(大阪府):2009/07/17(金) 20:13:37.87 ID:rLAuITyK
平日に行楽に行くようなバカ富裕層どもは死ねやw
871 :
シキミ(catv?):2009/07/17(金) 20:14:49.29 ID:OJGpLD7c
む
872 :
オオタチツボスミレ(北海道):2009/07/17(金) 20:15:32.28 ID:ySQwpOOY
>>865 この事件からは、「ヒグマに奪われたものを取り戻すな!」っていう教訓を得られたよ
地元の1000m台のよく行く山もヒグマの巣だし、これは忘れないようにしてる
というか、北海道では羊蹄山、利尻富士以外はヒグマがいると思って行動しないとだめだな
>>865 羆嵐と高熱隧道は読んでる人多いと思うよ。
雪山に見えるけどこれはもう結構上の方で途中は物凄い深い森
60後半のジジババは流石に無謀だったな
877 :
ネメシア(catv?):2009/07/17(金) 20:17:13.71 ID:QlaJdRfQ
自然をなめすぎ
878 :
ヤマボウシ(東日本):2009/07/17(金) 20:18:22.79 ID:dzn1m9oJ
な?こういう真性の知的障害者↓が平気でベテラン面してガイドとかしてるから気を付けろwwww
810 : フクシア(九州):2009/07/17(金) 19:31:36.27 ID:qDbvTeVo
基本的に、夏季(梅雨時)の湿度の高い低温5℃前後はウエア着込んでも意味無く冷える…
逆に冬季の湿気の無い0℃以下は暖かい!
湿度が体感的にも生理的にもかなりの影響があり、今回の遭難もこれだ!
低温症も熱中症も湿度が大きく影響する。
830 : フクシア(九州):2009/07/17(金) 19:42:18.36 ID:qDbvTeVo
>>816←バカがいた
それって経験も脳もない人間の言うことだな
よく嫁
九州のお婆さんの間では「底冷え」っていってますよw
( ´,_ゝ`)プッwwwwwwwwwww
879 :
フクシア(九州):2009/07/17(金) 20:19:29.76 ID:0J6NpZ6a
自己責任だな
880 :
シュロ(東京都):2009/07/17(金) 20:20:49.72 ID:z/1X7+mD
八甲田雪中行軍事件のWikipediaなんだが。
>この八甲田山雪中行軍遭難事件を聴いた、ノルウェー王国のホーコン7世国王が、1909年(明治42年)、お見舞いとして明治天皇宛にスキー二台を進呈した。
うーん・・・・。
881 :
チリアヤメ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 20:21:47.16 ID:ZKA9/VsR
いらっしゃっ
882 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(アラバマ州):2009/07/17(金) 20:22:44.32 ID:1YyD2BdD
死んだのは老人だけか
若ければ助かったんだな・・・
老害が年金受け取る前に10人死亡とか、メシウマすぎるwwwwwwwwwwwwww
これだけで、ご飯3膳かるくいけるwww
884 :
オウレン(大阪府):2009/07/17(金) 20:23:00.45 ID:EqG93Jf1
>>880 たぶんハーコン7世の間違いだから修正しとけ
885 :
シデ(大阪府):2009/07/17(金) 20:24:08.56 ID:7CzpNFDE
ヒグマ襲撃事件をwikiったけどこえーな
>>882 これだけ本格的な山登りをする余裕はないからな
リタイアしたジジババが金にあかして、装備を整えたって意味ねえw
基礎体力がないから、すこしでも天候が乱れれば、あっさり死ぬwwwww
887 :
オキナワチドリ(北海道):2009/07/17(金) 20:24:35.66 ID:XME2W+S6
100%ガイドのせいとは言えないな、決断するのは自分なんだから。
888 :
シュロ(愛知県):2009/07/17(金) 20:27:08.90 ID:0AQyPG80
ガイドも一人死んでるし痛み分けって事で
ガイドっていってもいろんな形態があるだろうからなあ。
890 :
桜(コネチカット州):2009/07/17(金) 20:28:28.37 ID:mhgiZeXH
元山岳部部長だけど、ちょっとでも危なかったら引き返すよ。
熊のホカホカうんこ見つけて下山したこともある
891 :
オオジシバリ(東京都):2009/07/17(金) 20:29:50.73 ID:BYn799OM
>>880 それ以来、軍にスキーが導入されたんだぞ
892 :
ヤマボウシ(東日本):2009/07/17(金) 20:30:02.85 ID:dzn1m9oJ
(ノ∀`) アチャー ID:qDbvTeVo 逃げるのか〜w そうか〜逃げるのか〜www
少なくともバカとまで言った
>>816にはその根拠を示すべきだと思うんだけどなぁ〜www
早く披露しろよそのトンデモ理論をwwwwwwwww
そうか〜逃げるのか〜www
893 :
ムラサキケマン(dion軍):2009/07/17(金) 20:30:38.84 ID:tsn13bc9
>>890 湯気でもでてたか?w
それともやっぱ手で温度確かめるのか?プロは。
しかしツアー客の中には69歳の婆さんまでいたんだな。
日本の年寄りはきがくるっとる。。
894 :
チリアヤメ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 20:30:59.47 ID:ZKA9/VsR
生きてくださいね
>>893 年寄りといっても、バブル景気のときにこいつらがいくつだったか考えてみろよ?
明治〜昭和一桁の年寄りとはわけが違う。
もう、年寄りだからって無条件に敬ったり、いたわったりする価値はない。
死体全部回収されちゃった?
まだなら金歯抜きにいくかな。
>>868 植村直己だな
もう偉大な登山家はあらわれないのかなぁ
900 :
クサノオウ(アラバマ州):2009/07/17(金) 20:38:29.37 ID:u3hIC5lm
社会保険料削減キャンペーンじゃないか。
年金受給辞退を促す絶好のチャンス。
901 :
ハクモクレン(catv?):2009/07/17(金) 20:38:39.53 ID:MQ0RemJS
>>868 うざいしね。
じじばばなら状況が想像出来る。
902 :
レンギョウ(東京都):2009/07/17(金) 20:40:13.21 ID:VVYxh10i
きつい言い方だと思うが、
団塊とその周辺世代でこういう事をやったら、
最後の最後で我が身可愛さに走るのは明白。
これから、同類のケースが増加すると思う。
「自分は悪くない、自分が正しいんだ」という言い訳は
人間社会ならカネと肩書きで乗り切れただろうが、自然は
そんなものお構いなし。文字通り自然の成行きに生ったんだろう。
ツアー会社の社長、どうしようもない会見だった。完全に人事。
この数年の出来事で、スーツ着て仕事をする人達を個人的に信じられなくなっている。
ブリーチにでも出てきそうな単語だな
大雪山系最強とか
905 :
チャボトウジュロ(岩手県):2009/07/17(金) 20:43:44.70 ID:O6XeOmeD
906 :
モリシマアカシア(大阪府):2009/07/17(金) 20:45:15.40 ID:52NYTxMH
悲惨だけど、ヒグマに3日3晩襲われた挙句死亡とかじゃなくて良かったじゃない
907 :
クワガタソウ(ネブラスカ州):2009/07/17(金) 20:45:17.53 ID:1bbDRQzg
大雪山おろし
908 :
セキショウ(岐阜県):2009/07/17(金) 20:49:15.41 ID:IoNd2v0h
年寄りだけでこういうとこいくのはどうなんだ?
そうだね、正月の餅とおなじだね。
911 :
ヒメマツムシソウ(埼玉県):2009/07/17(金) 20:53:50.74 ID:uorXT+JW
912 :
クサノオウ(アラバマ州):2009/07/17(金) 20:54:56.09 ID:u3hIC5lm
エイチアイエスが絶対に企画しないようなツアーだよな。
キンキンがツアーガイドならバスにだけ乗ってもいいレベル。
>>290 女多い・・・ちょっとカワイイっぽいのもいるし
こんなリア充画像見せつけられてどうしろっていうんだよ・・・
914 :
フクシア(岐阜県):2009/07/17(金) 20:57:57.08 ID:mvHOfGME
「眠ると死ぬ」
ではなく
「眠るように死ぬ」
916 :
ヒメマツムシソウ(埼玉県):2009/07/17(金) 20:58:24.82 ID:uorXT+JW
>>913 俺と一緒に登山クラブ作ろう
ぼっさんと俺なら盛り上げられる
次のツアー客と日程かぶるから強行軍させてたって事か
919 :
福寿草(東京都):2009/07/17(金) 21:02:23.21 ID:dgibUy5h
昨日は大雪山おろし〜とか言ってたけど
思ってたよりやばいことになってて驚いた
今やってるわ
死の行軍て感じだな
動けなくなった人とガイドが死んだの?
921 :
ショウジョウバカマ(兵庫県):2009/07/17(金) 21:04:37.26 ID:an+tgkCL
>>680 そりゃ寒いだろ
9月なら六甲山でも寒くないか
まあでも7月ならTシャツ+ジャンパーくらいで行くかもなあ
北海道なら平地の服装
北海道て今の時期でも夜は寒いよね?
>>924 場所にもよるが普通に10℃台まで下がる
926 :
スイセン(北海道):2009/07/17(金) 21:13:26.90 ID:cQPw+5Oc
>>924 札幌で13℃位、山だと一桁(0℃近く)だろうね
昔8月真っ只中にバイクで北海道に帰省したんだけど
夜霧の中走っていたら歯の根が合わなくなるまで
ガチガチ震えたわ。寒すぎワラタ
928 :
プリムラ・ダリアリカ(アラバマ州):2009/07/17(金) 21:17:19.75 ID:J/0OybBP
捜索の手間とか考えると登山は完全許可制にしろ
929 :
プリムラ・ダリアリカ(アラバマ州):2009/07/17(金) 21:18:35.66 ID:J/0OybBP
綺麗な山に観光に行って環境破壊しないでくれよな
930 :
藤(愛媛県):2009/07/17(金) 21:20:32.18 ID:ArOEUXdE
真夏なのに最高気温が20℃以上にすらなりにくい場所もあるのはあまり知られていない
まあそのおかげで北海道ならたくさん収穫できる作物が栽培できるけどね
麦類の面積あたり収穫量は本州地方の倍だ
中止したら、ここまで来たのに!だとか難癖付けられるから強行したか
932 :
アッツザクラ(東京都):2009/07/17(金) 21:22:07.38 ID:8D5vZovV
体温取られていく時の絶望感は異常
お前らも近所の山でズブ濡れになればわかる
本当に山を舐めるのは良くない
933 :
フサアカシア(中国・四国):2009/07/17(金) 21:22:08.92 ID:cVapDa+n
俺なんかこないだ「自然をナメる」っつう趣旨で、
Tシャツに半パンで山登ってきたぜ
ちょっと寒いかなと思ったけど、別になんともなかったよ
でもなあ
本州の2000m級の山だってあの天候じゃ車でも行かないぞ
1500mくらいだって霧にまかれて動けなくなる
正気の沙汰とは思えん
935 :
ヤマボウシ(東京都):2009/07/17(金) 21:24:55.19 ID:7pdc/Ho3
, ┘:::::::::::::::::::::::`::...、
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ノi::::::/:ィ:::!:!:`、:::`、::::::::::::::::::::`、
//:::ヽ/w' !、ハ|゙、;ハ:::::`、::::::::::::::::::::::`::..、
/ /ヽ、/-、 `、::::`、:::::::::::::::::::::::::::::`:..、
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. /::/::::::::|,/>、 二´ ゙、:::::゙、:::::゙、:::::::::::::__,::-'
/ |::::::::::|´{::::〉 , ====、゙、::::゙、::::::゙、:::::::く
|:::::::::::| .!;;ノ ,J':::ヾ、、::::゙、::::::゙、::::::::゙、
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ヾ:!ヾ丶 rー-、_ `゛'" _|::::|:|::::::::::::::::::゙、
.__ \ゝ_ク ::: ; イ:/!::|:|ヾ、|`ー-、:;;!
./ .\. `ー ┬─ 'ニ' ´`ーハハレ>‐、
| 弔 レi._〆 ,.-イ // \_ \___
| う / / / // \_ //
| し | / / // /`<
| ! |. | / // / / / |
| |. | / /' ´ 、/ / /\/
.\. _/ Y'´ ! / /
\  ̄「 ○| V /
| | / |∧
/| | / ヽ-\
936 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(アラバマ州):2009/07/17(金) 21:25:38.54 ID:1YyD2BdD
938 :
ハナズオウ(関東):2009/07/17(金) 21:27:06.68 ID:AKUhX8Jb
最初に一人が動けなくなった時点で引き返すのが普通だと思うんだが…
なぜ前進を続けたんだ?
うおおおおおおおおお
大・雪・山 おろしいいいいいいいいいいいい
180 :名無しSUN:2009/07/17(金) 15:08:33
アメダス気温TOP10(14時)
1 宮崎県日向 34.7 北海道宇登呂 10.9
2 鹿児島県鹿児島 33.3 北海道浜頓別 12.0
3 熊本県本渡 33.2 北海道川湯 12.1
4 宮崎県青島 33.1 北海道浜鬼志別 12.3
5 佐賀県佐賀 33.0 北海道雄武 12.3
6 沖縄県伊是名 33.0 北海道斜里 12.3
7 福島県梁川 32.9 北海道宗谷岬 12.5
8 熊本県松島 32.9 北海道紋別 12.5
9 宮崎県宮崎 32.8 北海道興部 12.6
10 宮崎県西都 32.7 北海道小清水 12.7
寒いな
真昼でもこれって
>>399 エアコンの無い時代には、沖縄には人が住んでなかったの?
942 :
フモトスミレ(dion軍):2009/07/17(金) 21:31:43.63 ID:h6ZUjhSg
ゲッター3は使いどころが少ない
>>938 ルートの問題じゃね?
スタートとゴールが違う地点だったから,引き返しても意味がないんだと思う。
昼は半そででも暑くて、夜は零度で風速25mだろ?
着てるのがヤッケかよ。
そりゃ死ぬわ。
ピザは大変だな
947 :
コメツブツメクサ(宮城県):2009/07/17(金) 21:52:23.14 ID:B75FKBMb
貴重な年金が浮くぞ
948 :
フクシア(九州):2009/07/17(金) 21:57:33.97 ID:qDbvTeVo
>>878 あーたと九州のお婆さんを闘わせてみたい
おにあい
もちっと物理的な反論を期待したオレはバカバカバカバカのバカだったよ
山行くとしたらこういうツアーに参加するのはやめた方がいいのかも
自分の判断で危険と判断したらやめる、疲れたら休むそういうことができない
十数人とガイド相手に「疲れたから行きたくないです」なんて言える訳がない
言ったとしても多分つれて行かれる
結局無理して力尽きると思う
950 :
コメツブツメクサ(宮城県):2009/07/17(金) 22:07:42.76 ID:B75FKBMb
「寒くて死にそうだった。ガイド1人が付き添って下山を始めたが、ペースが速すぎてちりぢりになってしまった」
なんというスパルタw
951 :
フクシア(九州):2009/07/17(金) 22:12:12.46 ID:qDbvTeVo
>>878 テント張っても凌げない夏の5℃と、わりと凌げる冬の−5℃の違いって何?
同じ寝袋で寝てみ
952 :
ニリンソウ(大阪府):2009/07/17(金) 22:12:48.95 ID:Yrq8fe5d
大雪山登ったことあるよ。
若い頃バイクで北海道ブラブラしてた時にライダーハウスで知り合った女性と。
女王様元気かな?
>>948 九州の婆・・・、強敵だ。
牛を持ち上げると聞いた事がある。
954 :
チチコグサ(アラバマ州):2009/07/17(金) 22:17:31.24 ID:Go83JBUd
夏山をナメきった年配登山者と自己中心的なガイド。
縦走始めた時点では天気悪くなかったんでしょ?多分。
下山する当日が朝から荒れ模様だったみたいだけど。
登山する時点で天気が怪しかったんだっけ?
956 :
ヤエザクラ(東京都):2009/07/17(金) 22:18:39.42 ID:xfB6cJ3D
まあ、厚生労働省は喜んでいるだろうな
年金を払わなくて良くなるから
957 :
ヒイラギナンテン(アラバマ州):2009/07/17(金) 22:25:00.49 ID:no5A1Cdp
捜索にかり出された人かわいそう
958 :
ハイドランジア(神奈川県):2009/07/17(金) 22:30:07.88 ID:QXXwZPGw
報ステで自力下山したおばちゃん映ってたけど
スゲーピンピンしてたな。なんの差でこうも違うんだよ
960 :
タチツボスミレ(東京都):2009/07/17(金) 22:31:37.85 ID:M2hsaz8g BE:135828274-PLT(12841)
>>225 やべー俺一人でいろんなシーン想像して泣いちゃった。
なにこれ
961 :
イカリソウ(長屋):2009/07/17(金) 22:31:55.64 ID:pnvAmocH
>ガイド3人のうち、トムラウシ山行経験のある人は一人とのこと。
>しかも、一回だけとの情報があるね。これは無謀すぎる。
その山に登った事も無い奴をガイドにするなんて狂ってるよ
ガイドは登山者の命を預かる大事な役目だぞ
ボランティアならいざしらず、旅行者1名あたり15万もぼったくって
この旅行会社は悪質過ぎるだろ
社長を重過失致死罪で逮捕すべき
特に広島のガイドなんか大雪山と大山と同じようなもんだと勘違いしてたんじゃないか?
962 :
キンカチャ(北海道):2009/07/17(金) 22:35:10.04 ID:/+0y7z+c
北海道に避暑に来るオッサンオバサン達。
肌寒い日が続くと「いくら涼むって言ってもこれはないわ。寒すぎ。」
真夏日になったら「涼む為ににワザワザ金払って来てんのにこれは無いわ。詐欺だ。」
963 :
ヒメシャガ(関西地方):2009/07/17(金) 22:39:55.72 ID:YLADAS/L
まだ普通にサイトでツアー募集してるけど…
964 :
ニリンソウ(長野県):2009/07/17(金) 22:41:58.94 ID:93HZBYSX BE:278326087-PLT(14160)
965 :
ハナビシソウ(兵庫県):2009/07/17(金) 22:44:48.13 ID:v21SCE6n
ガイド、酷いな。
寒いからって、年寄りを置いてけぼりにしたのか。人間じゃねえな。
966 :
タツタソウ(catv?):2009/07/17(金) 22:44:50.24 ID:SP7wcg2Z
アルパインスタイルさえ身につけておけば生き延びれたものを…
馬鹿な老人たちだ
>「寒くて死にそうだった。ガイド1人が付き添って下山を始めたが、ペースが速すぎてちりぢりになってしまった」という。
これガイドは業務上過失致死だよな。
我先にと 客をほっぽり出して逃げたんだろ
968 :
タマザキサクラソウ(アラバマ州):2009/07/17(金) 22:48:01.44 ID:exEphIqQ
>>957 だな
遺族は鳥葬か土葬か雪葬にしたとでも思って
無理なく回収されるタイミングまで放置しておけばいいのに
969 :
ピンクパンダ(栃木県):2009/07/17(金) 22:51:14.22 ID:nxYj2HTW
>>967 ついてこられない奴に会わせてたら全滅するよ
他の登山隊は生還してるんだからジジババの
体力が無かっただけ
登山ガイドを添乗員扱いするジジババが多くて問題に
なっていてまともな登山家ほどジジババのガイドを
しなくなってる
>>967 死ぬかもしれないところで踏ん張るか、業務上過失致死で罰せられるか、
どっちか選べって言われたらまあ後者選ぶだろ
まさか10人も死ぬとはさすがに想像以上だろうから
生き残ったものの精神が保てるかどうかはワカランが
971 :
ヤマボウシ(東日本):2009/07/17(金) 22:52:38.73 ID:dzn1m9oJ
>>948 お、バカがしばらくしてから逃げ台詞かwwwwwwwwwwwww
>>969 突然事故に巻き込まれたのではなく
全滅しかねないところに巻き込んだのはそのガイド自身だから問題なんだろ
973 :
タツタソウ(関東・甲信越):2009/07/17(金) 22:56:21.84 ID:MIjgUio+
そのうちスイカになって下ってくるわけだな
974 :
タマザキサクラソウ(アラバマ州):2009/07/17(金) 22:58:37.45 ID:exEphIqQ
>>972 今回のは出発時点で無謀だって意見もあるようだけど、
山の天気は変わり易いんだし、一概にガイドの責任にはできない場合も多いんじゃね
975 :
ピンクパンダ(栃木県):2009/07/17(金) 22:59:19.46 ID:nxYj2HTW
>>972 あいつ等中止にしようとすると金返せの大合唱らしいよ
聞いた話だが若者を下に見てて言う事を聞かないんだよ
今の自分の体力とか考えていない
977 :
キショウブ(東京都):2009/07/17(金) 22:59:53.59 ID:YbQ5Tq1Q
978 :
カンパニュラ・サキシフラガ(アラバマ州):2009/07/17(金) 23:00:40.53 ID:GEw/SHom
天候の変化ではガイドの責任は問えないと思うけど
下山の引率の行動は問題大有り。
安全を優先するべきと裁判所では判断されるだろうね。
そもそも山道を、40キロも歩くって年寄りには無茶じゃないの?
980 :
アッツザクラ(東京都):2009/07/17(金) 23:02:04.28 ID:8D5vZovV
>>979 なんで参加するんだろうな
ガイドが背負ってくれるとでも思ったのかね
981 :
ヤマボウシ(東日本):2009/07/17(金) 23:03:17.22 ID:dzn1m9oJ
951 : フクシア(九州):2009/07/17(金) 22:12:12.46 ID:qDbvTeVo
>>878 テント張っても凌げない夏の5℃と、わりと凌げる冬の−5℃の違いって何?
ただ単に体が慣れてないだけだ阿呆wwwwww
「恒常性」「体温維持」「季節変化」あたりでググれやカスwww
異化作用による発熱のうち副腎とかは順応に比較的長い時間がかかるだけ
こういう寄せ集め登山はやめてほしい。
山も荒れるし事故多いよ。
小屋占拠とかも非常に迷惑。個人やグループで
来れない人は来ないでくれ。
983 :
ナツグミ(アラバマ州):2009/07/17(金) 23:03:47.88 ID:eC/4foac
天候が悪くてガイドが中止にしたくてもできないって状況がありそうだよな
「せっかく来たのに中止かよ」って駄々こねる奴が多いんじゃないか?
特に聞き分けのない団塊ジジババ相手だとガイドも可哀そうだな
984 :
オオヤマオダマキ(東京都):2009/07/17(金) 23:05:47.32 ID:WfuVyw0u
イギリスの熊さんの番組見て
予習しろ
986 :
ヤマボウシ(東日本):2009/07/17(金) 23:06:05.30 ID:dzn1m9oJ
な?こういう真性の知的障害者↓が平気でベテラン面してガイドとかしてるから気を付けろwwww
810 : フクシア(九州):2009/07/17(金) 19:31:36.27 ID:qDbvTeVo
基本的に、夏季(梅雨時)の湿度の高い低温5℃前後はウエア着込んでも意味無く冷える…
逆に冬季の湿気の無い0℃以下は暖かい!
湿度が体感的にも生理的にもかなりの影響があり、今回の遭難もこれだ!
低温症も熱中症も湿度が大きく影響する。
951 : フクシア(九州):2009/07/17(金) 22:12:12.46 ID:qDbvTeVo
>>878 テント張っても凌げない夏の5℃と、わりと凌げる冬の−5℃の違いって何?
同じ寝袋で寝てみ
( ´,_ゝ`)プッwwwwwwwwwww
988 :
ニガナ(関東):2009/07/17(金) 23:06:25.33 ID:MYql+TC3
989 :
ムラサキナズナ(広島県):2009/07/17(金) 23:06:38.84 ID:0ZrC3g37
なんで定年過ぎたジジババがこんな過酷な山に登るんだ?
死にたいの?
991 :
プリムラ・インボルクラータ(福岡県):2009/07/17(金) 23:07:32.74 ID:SYxDt8Wo
【レス抽出】
対象スレ:大雪山系遭難 死者10人に 悪天候の中で登山に踏み切ったガイドの判断ミスか?自業自得か?
キーワード:孤高の人
抽出レス数:4
993 :
ナツグミ(アラバマ州):2009/07/17(金) 23:08:15.35 ID:eC/4foac
富士山のジジババ相手のガイドはひと夏でかなり稼げるらしね
994 :
マムシグサ(アラバマ州):2009/07/17(金) 23:08:54.15 ID:Ba8ioaMq
自己責任
997 :
タンポポ(千葉県):2009/07/17(金) 23:11:11.18 ID:L/HShLTK
◇なぜ突っ込んだ−−アルピニストの野口健さんの話
アミューズトラベルは山岳ツアーを本格的にやっている旅行会社。
報道を見る限り、ツアー客が不安に思うほど風が強い中で、なぜ突っ込んでいったのか。
特に中高年の場合は体が冷えるため、ツアーでは天気が良いことが絶対条件。
私も8月下旬に大雪山を縦走したことがあるが、避難小屋の中で
テントを張って火をたいて体を温めた。本州とはまったく違う。
>私も8月下旬に大雪山を縦走したことがあるが、避難小屋の中でテントを張って火をたいて体を温めた。本州とはまったく違う。
>私も8月下旬に大雪山を縦走したことがあるが、避難小屋の中でテントを張って火をたいて体を温めた。本州とはまったく違う。
>私も8月下旬に大雪山を縦走したことがあるが、避難小屋の中でテントを張って火をたいて体を温めた。本州とはまったく違う。
>私も8月下旬に大雪山を縦走したことがあるが、避難小屋の中でテントを張って火をたいて体を温めた。本州とはまったく違う。
>私も8月下旬に大雪山を縦走したことがあるが、避難小屋の中でテントを張って火をたいて体を温めた。本州とはまったく違う。
>私も8月下旬に大雪山を縦走したことがあるが、避難小屋の中でテントを張って火をたいて体を温めた。本州とはまったく違う。
>私も8月下旬に大雪山を縦走したことがあるが、避難小屋の中でテントを張って火をたいて体を温めた。本州とはまったく違う。
>私も8月下旬に大雪山を縦走したことがあるが、避難小屋の中でテントを張って火をたいて体を温めた。本州とはまったく違う。
>私も8月下旬に大雪山を縦走したことがあるが、避難小屋の中でテントを張って火をたいて体を温めた。本州とはまったく違う。
>私も8月下旬に大雪山を縦走したことがあるが、避難小屋の中でテントを張って火をたいて体を温めた。本州とはまったく違う。
>私も8月下旬に大雪山を縦走したことがあるが、避難小屋の中でテントを張って火をたいて体を温めた。本州とはまったく違う。
>私も8月下旬に大雪山を縦走したことがあるが、避難小屋の中でテントを張って火をたいて体を温めた。本州とはまったく違う。
998 :
ナノハナ(アラバマ州):2009/07/17(金) 23:11:26.97 ID:3We6PbYH
10000
え?いつの話? 今夏だよ
1000
1001 :
1001: