真珠湾攻撃とは何だったのか

1 ：ニョイスミレ(catv?)：2009/07/16(木) 09:35:51.61 ID:viudMpiX BE:712059146-PLT(12041) ポイント特典

【ホノルル＝白浜正三】米ハワイを訪問中の天皇、皇后両陛下は１５日午前（日本時間１６日早朝）、国立太平洋記念墓地（パンチボール）に献花、戦没者の霊を慰められた。
　宮内庁によると、天皇陛下が同墓地で献花をされるのは、皇太子時代の１９５３（昭和２８）年と、ご結婚後の１９６０（同３５）年、１９９４（平成６）年に続いて４回目となる。
　９４年の両陛下のハワイご訪問では、真珠湾攻撃の犠牲者を悼むアリゾナ記念館の訪問も検討されたが、
「真珠湾攻撃への謝罪と受け止められるおそれがある」といった批判に配慮し、同記念館への訪問は見送っていた。
　今回は、宮内庁、外務省とも「両陛下の真珠湾ご訪問を検討した事実はない」としている。
　同墓地には、第二次世界大戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争などで戦死した軍人やその家族約５万人が埋葬されている。
　両陛下は同墓地に到着後、赤じゅうたんの上をゆっくりと献花台に進まれた。陛下は献花台に花輪を添え、皇后さまとともに黙祷（もくとう）された。
　上空では、米軍機と日本の自衛隊機が低空で慰霊のための飛行を行った。式典の途中でにわか雨が降り出し、両陛下には傘が差し出されたが、両陛下は整然と式典を続けられた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090716-00000520-san-soci

2 ：オオバクロモジ(大阪府)：2009/07/16(木) 09:36:26.14 ID:QZ965ok8

あうあー

3 ：ナガバノスミレサイシン(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 09:36:47.61 ID:Hn9KKvlo

リメンバーバールハーバー！

4 ：ニオイタチツボスミレ(関東)：2009/07/16(木) 09:37:00.89 ID:kiVsKaAx

真珠＝ちんぽ

5 ：節分草(宮城県)：2009/07/16(木) 09:37:24.10 ID:YGuKMEBJ

ありがちなこと

・もし重油タンクを破壊していれば･･･
・もしドックや工廠を破壊していれば･･･
・もし航空母艦を沈めていれば･･･

6 ：シナミズキ(西日本)：2009/07/16(木) 09:40:16.24 ID:N0epEaU8

真珠湾に向かう日本軍機の編隊は捕捉してたけど
警報を出さなかった説ってのがあるらしいな。

7 ：キキョウソウ(神奈川県)：2009/07/16(木) 09:42:42.38 ID:GwTRc+QP

真珠産業は確かにアメリカの重要な基幹産業のひとつではあったが
経済施設ではなく軍事施設を破壊すべきだった

8 ：ヤエヤマブキ(神奈川県)：2009/07/16(木) 10:11:43.01 ID:zPzFPnKf

ハーバーおいしいね

9 ：西洋オキナグサ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 10:13:09.83 ID:f5AJo+sH

早くもう一度やろうぜ

10 ：雪割草ユキワリソウ(兵庫県)：2009/07/16(木) 10:14:43.26 ID:5W413GZE

ちょっとだけアメリカを驚かせただけ。
日本がアメリカを攻撃するようにし向けたのはアメリカだが
まさかハワイがいきなり攻撃されるとは思わなかった。

11 ：ダンコウバイ(大阪府)：2009/07/16(木) 10:15:14.11 ID:iBHTobEG

>>6
アメリカが参戦に踏み切るためにやったとか言われてるけど本当なの？

12 ：雪割草ユキワリソウ(兵庫県)：2009/07/16(木) 10:15:42.10 ID:5W413GZE

今の米軍の空母を中心とした機動艦隊って、日本のパクリだよね。

13 ：サンシュ(大阪府)：2009/07/16(木) 10:15:48.68 ID:INvivRAO

そもそも何で奇襲なんてやったんだよ
あいつらが原爆を正当化する時、いつもこれ言う位のウィークポイントなのに
計画的に訓練までしてたからアメリカは知ってたとか言うのはナシな

14 ：ニリンソウ(埼玉県)：2009/07/16(木) 10:15:53.30 ID:Iuv0plP6

ｂｆやろうぜ

15 ：ボケ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 10:16:40.51 ID:7iW3qhcN BE:1058634465-PLT(12001)

またBFスレか

16 ：雪割草ユキワリソウ(兵庫県)：2009/07/16(木) 10:16:46.25 ID:5W413GZE

>>13
外務省の怠慢のせい
本当は宣戦布告が先のはずだった

今も昔も外務省ほど腐ってる省庁はない。

17 ：西洋オキナグサ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 10:18:04.00 ID:X2L8NF40

奇襲最高

18 ：レブンコザクラ(長屋)：2009/07/16(木) 10:18:13.86 ID:zgZXWCsS

>>13
奇襲でもやらなきゃ勝てないと思われてた。
実際は、奇襲しても勝てない戦争だった。

19 ：ハボタン(catv?)：2009/07/16(木) 10:18:21.08 ID:xvXawyOQ

アメリカの陰謀

20 ：バーベナ(広島県)：2009/07/16(木) 10:19:48.85 ID:W1fi4Va4

南方へ攻め込んだ時に捕らえた大量の捕虜を材料に講和できれば良かったかも

21 ：アグロステンマアゲラタム(茨城県)：2009/07/16(木) 10:19:56.12 ID:BNb9emwZ

謎な事

・石油が欲しかったくせに油田の無いハワイを殴りに行ったこと
・米国とは戦争状態に無かったのに先に殴ったこと
・先に殴っておいて早期講和を目指していたこと

よく解んないんだよな

22 ：イワカガミダマシ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 10:20:24.47 ID:zfudu4YS

>>14
1943は
敵の潜水艦を発見！→駄目だ！
爆発するぞー！→駄目だ！
が出来なくなったそうじゃないか

23 ：カラスビシャク(dion軍)：2009/07/16(木) 10:21:13.21 ID:25Q37nAx

>>5
・もし外務省が仕事をして攻撃前に宣戦布告をしていれば・・・

24 ：雪割草ユキワリソウ(兵庫県)：2009/07/16(木) 10:22:44.71 ID:5W413GZE

>>21
１番目は純軍事的な理由だろ

25 ：バイカカラマツ(catv?)：2009/07/16(木) 10:23:43.24 ID:9ck3KkvX

どうせなら最初から総力でハワイ上陸まですれば良かったのに…

26 ：レブンコザクラ(長屋)：2009/07/16(木) 10:25:13.86 ID:zgZXWCsS

>>21
・石油が欲しかったくせに油田の無いハワイを殴りに行ったこと
そりゃ、いきなりテキサス攻めとか無理だろ。石油は南方で確保するつもりだった。

・米国とは戦争状態に無かったのに先に殴ったこと
先制攻撃は、戦争の常道。満州でやって成功した。

・先に殴っておいて早期講和を目指していたこと
少し前に、ドイツが西ヨーロッパで先に殴ってフランスと講和した例があるから、
それのまね。

実際は、どの策も失敗だったけどね

27 ：セキチク(栃木県)：2009/07/16(木) 10:26:23.31 ID:gfSTLIQt

>>21
空母を沈めるために真珠湾に攻撃を仕掛けた。
そのために低深度でも使える魚雷を開発したり、9軍神の小型潜水艦だとか凄い念の入れようだった。

後ろの2つは石油の輸出を絞られたら日干しになるから生存のためにやったというのが近い。のと、アングロサクソンマジギレを予想出来なかったから。

28 ：クロッカス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 10:29:34.94 ID:MeJn1UUG

>>21

・石油が欲しかったくせに油田の無いハワイを殴りに行ったこと

ハワイに空母がいるって情報があったからだろ？実際はいなくて困ったがな。石油を取りに行きやすくするために、敵の戦意をそごうとしたわけだ。

・米国とは戦争状態に無かったのに先に殴ったこと
まあすでにひどい挑発は受けてたからな。国民、軍人がだまっていられなかったってのが実情じゃね？

・先に殴っておいて早期講和を目指していたこと

少し矛盾するが、上層部の多くはあまり戦争したい意志はなかったからな。部下やら色々な人の意思を尊重し、かつ負けないためには早期講話しかなかった。長く続ければ、負けるのは一目瞭然あったしな

ってのが俺の見解なのだが、間違いある？

29 ：アグロステンマアゲラタム(茨城県)：2009/07/16(木) 10:30:03.90 ID:BNb9emwZ

>>24 >>26 >>27

いやだって米国は欧州の戦争にすら介入してなかったんだぜ。
再三の要求を断り続けていた。自国の船が沈められても参戦しなかった。

そんなヒキコモリをなぜ引っ張り出したのか？
謎だわ

30 ：クロッカス(大阪府)：2009/07/16(木) 10:30:11.80 ID:snCTlrRo

>>18
海軍の対米作戦は、もともと主力艦隊の南方展開による漸進迎撃を想定し、計画を立てていた
空母機動部隊はその補助役と考えられていたが、それを
「空母機動部隊の航空戦力による奇襲で強烈な一撃を加え、早期講和に持ち込む」
と強引に方向転換させたのが山本五十六
「これをやらせてもらえないなら、司令長官の職を辞する」とまで言い出して、軍令部も渋々承知させられる羽目に

31 ：ウラシマソウ(富山県)：2009/07/16(木) 10:30:14.01 ID:Rzrs9ZHH

有利な状態で講和が持ち込めたらどんなに楽か

32 ：トサミズキ(東京都)：2009/07/16(木) 10:31:24.83 ID:2s5gSdpU

真珠湾はまだいい
ミッドウェイとか意味分からん。あそこに一体なにがあるんだよｗ
俺だったらグアム落としてた

33 ：シロウマアサツキ(西日本)：2009/07/16(木) 10:33:32.79 ID:4AHI3CKX

まあ、一言でいえば軍部の暴走による世紀の愚行だな

34 ：クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 10:35:05.75 ID:Pol6Hc3s

やっぱり茨城県民はヴァカだなｗｗ

35 ：サンシュ(大阪府)：2009/07/16(木) 10:36:06.45 ID:INvivRAO

>>30
じゃあ山本のせいか

36 ：バラ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 10:38:16.76 ID:YZ49GplQ

世界中の歴史の教科書に、真珠湾攻撃と特攻隊と原爆投下は載っている
それだけでも、それなりに価値があるよｗ

>>32
グアムなんぞ開戦二日後に占領してるわ
アホは口きくな

37 ：プリムラ(山口県)：2009/07/16(木) 10:38:41.16 ID:zOdruPrf

戦争はボロ負けだったけど
アメリカの本土を攻撃出来たという
第2次世界大戦のネトウヨの数少ないオナニーネタ

38 ：クロッカス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 10:38:53.98 ID:MeJn1UUG

>>29
ルーズベルトの考えだけ言えば、参戦したかったが、世論が賛成しなかった。国を挙げて参戦できる理由がほしくて、日本を挑発した。

日本はまあ第二次世界大戦と言う意味ではアホだろうね。でも自分の国を守ると言う意味ではアメリカ叩く以外になかったからか

39 ：クロッカス(大阪府)：2009/07/16(木) 10:39:44.07 ID:snCTlrRo

>>35
真珠湾に限っていえばそう
まともに戦って勝てる相手でないことは誰よりも山本自身がよく知っていたので、
バクチに出たにすぎない
さすがに戦争の勝敗そのものの責任まで山本ひとりにおっかぶせるわけにはいかないが、
少なくとも賭けには負けたといえる

40 ：ナガバノスミレサイシン(コネチカット州)：2009/07/16(木) 10:44:30.66 ID:/j04BZSp

実はアメリカが日本に先制してほしいがために宣戦布告を事前に
受けていたにもかかわらず日本の外務省が遅かったことにして結果奇襲になった説はないの？

41 ：節分草(宮城県)：2009/07/16(木) 10:45:25.62 ID:YGuKMEBJ

まぁどっちにしろ戦った時点で負けは決まってたようなもの。

空母全部沈めました、戦艦沈めました。
で？
という話。
アメリカが戦意喪失するとか、早期講和に応じるとか全部希望的観測だしね。
戦いを避ければ国内が干上がり、ハルノートを受諾すれば従属国。
かといって戦争し掛けてみてもアメリカ本土に攻め込める兵力もないし
いずれは物量で敗北。

42 ：カンパニュラ・トメントサ(神奈川県)：2009/07/16(木) 10:45:38.13 ID:t3YVft0z

>>29
外交の失敗で日本はABCD包囲網で石油の禁輸食らったからな。
それまで石油はアメリカの輸入に頼ってたから死亡宣告みたいなもん。
あとアメリカは元々厭戦感情が高くて国民のほとんどは日本との戦争に怯えてたらしく
日本側もそれを踏まえて早期講和できるだろう思ってたけど宣戦布告なしの奇襲攻撃を戦意高揚に利用されちゃって裏目に出たというお話。

43 ：カキツバタ(チリ)：2009/07/16(木) 10:49:25.91 ID:CM1lKd7K

ちゃんと宣戦布告したのに届かなかったですぅ

44 ：ベゴニア・センパフローレンス(愛知県)：2009/07/16(木) 10:50:12.79 ID:ILxJl79q

ルーズベルト人間のクズ過ぎ

45 ：クロッカス(大阪府)：2009/07/16(木) 10:50:25.15 ID:snCTlrRo

>>40
そう主張する人もいるし、大使館職員の怠慢が理由だという人もいる
真相は今もって藪の中だが、結果として騙まし討ちになったという事実だけは残ってしまった

46 ：雪割草ユキワリソウ(兵庫県)：2009/07/16(木) 10:51:34.33 ID:5W413GZE

>>39
つうかもうちょっと徹底的に攻撃してたら勝率は若干上がったと思われる

47 ：桜(アラバマ州)：2009/07/16(木) 10:51:34.51 ID:DLHvUrQ+

大使館職員「メシ食いに行ってました、サーセンｗｗ」

48 ：ホトケノザ(福岡県)：2009/07/16(木) 10:51:46.08 ID:0vJzOiCU

アメ公のマスコミがどういう報道をしたか気になるな

49 ：桜(コネチカット州)：2009/07/16(木) 10:54:33.06 ID:/j04BZSp

>45
メリケンの汚さを考えればそれしか考えられないだろうよ

50 ：シラン(アラバマ州)：2009/07/16(木) 10:55:25.86 ID:klKlPM9i

パールハーバーのパールハーって何？

51 ：アザミ(静岡県)：2009/07/16(木) 10:55:46.04 ID:2K290mqf

当時、原発のことなど日本は知らないもんな。
アメリカが研究中で実用化も近いとかだったら、真珠湾はなかったろ。

52 ：アザミ(静岡県)：2009/07/16(木) 10:56:41.82 ID:2K290mqf

５１だけど原爆な

53 ：セキチク(栃木県)：2009/07/16(木) 10:57:04.28 ID:gfSTLIQt

技術者レベルでは知ってるんじゃないかな。
仁科さんがいたことだし

54 ：ナツグミ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 10:57:29.59 ID:OllFchhl

>>40
その説もあるな
アメリカの責任者が適当に理由付けて日本の大使館員と会おうとしなかったとか

真珠湾後のアメリカの対応が迅速すぎるから既に用意は出来ていたってのも聞いた

55 ：節分草(宮城県)：2009/07/16(木) 10:58:07.06 ID:YGuKMEBJ

>>51
原爆なんて夢物語にしか思われないから開戦

アメリカが第二次大戦中に建造した艦船(戦後完成、建造中止も含む

戦艦１２隻、正規空母２７隻、軽空母１１隻、護衛空母８４隻、重巡洋艦２５隻
大型巡洋艦２隻、軽巡洋艦４１隻、艦隊型駆逐艦３４０隻、護衛駆逐艦５００隻
潜水艦４１６隻

おまけ
M4シャーマン５万両、B-17　１万２０００機、B-24　１万８０００機　
B-29　２０００機(終戦時５０００機が発注済)

こんな国とよく戦う気になったよね。

56 ：オウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 11:02:37.51 ID:Rm4uiusj

>>45
戦線布告のときに真面目に二国間だけでやりとりしようとしたのが最大の間違いだろ
ケンカするなら周りを巻き込むという常套手段を知らない日本人がアホだった
後に有利な講話に持ち込むことを前提にしているならなおさら他国を巻き込むべきだった
結果としてあの宣戦布告はアメリカに利用されてしまった

57 ：タツタナデシコ(九州)：2009/07/16(木) 11:03:28.78 ID:pYzt2HHk

久しぶりに零式艦上戦闘記引っ張り出して真珠湾攻撃やるか

58 ：マーガレット(石川県)：2009/07/16(木) 11:04:20.01 ID:H/dApM4j

海軍がマリアナ沖で漸次撃滅の方針を取っていたなら、開戦はどんな感じになってたんだろう？

59 ：ヤエザクラ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 11:04:31.06 ID:6Wmp+lME

>>50
パールハーバーのバーの意味はわかるのか？

60 ：バイカカラマツ(catv?)：2009/07/16(木) 11:04:37.08 ID:9ck3KkvX

CFS2がええよ

61 ：シャクナゲ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 11:05:35.74 ID:9fZugHRF

真珠湾の時って航空機が主役だったのになんで軍部はいつまでも
大艦巨砲主義を引っ張ったんですか？
どう考えても戦闘機バンバン作ったほうがいいのに。

62 ：クロッカス(大阪府)：2009/07/16(木) 11:07:55.27 ID:snCTlrRo

>>46
空母機動部隊の指揮官となれば、航空戦というものを重々把握していなければならない
そして、航空畑出身の小沢治三郎という最適任者がいたにもかかわらず、水雷屋の南雲が指揮を執ることになった
いわゆる年功人事でそうなったわけだが、
山本は、せっかく強引に作戦案をねじ込みながら、人事という肝心なところで旧弊に妥協してしまった
小沢が指揮を執っておれば、迷わず第二回攻撃を敢行し、
敵空母も油田地帯も壊滅させてから帰ってきたであろうといわれている
そういう意味で、この点は山本の人選ミスといっていい

63 ：ギシギシ：2009/07/16(木) 11:10:15.08 ID:dSuCxZPF

↓コミンテルンがユダヤでフリーメーソンがうんたら↑

64 ：オウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 11:11:04.19 ID:Rm4uiusj

>>57
どんなフライトシミュレーターでもけっこうレシプロ機でジェット機おとせるよな
実戦でやり合うと、案外戦えるものなのか！？

>>61
現在はどっちかというと巨砲主義に逆戻り？
今の巨砲は弾が推進力もってるけどさ
やっぱその時期とか実績によるんじゃね
頭固いと実績だけにとらわれてしまうんだろうねー

65 ：雪割草ユキワリソウ(兵庫県)：2009/07/16(木) 11:15:53.73 ID:5W413GZE

>>50
面白いと思ってるの？

66 ：セキチク(栃木県)：2009/07/16(木) 11:16:26.45 ID:gfSTLIQt

>>64
少なくとも戦闘機対戦闘機ならP-51やテンペストは有利じゃないかな。状況にもよるがMe-262あたりなら勝てる。
組織的な一撃離脱で機数が同数ぐらいならレシプロが負ける。日本機はスピードがなさ過ぎておそらく勝てない。

熟練のパイロットがひねり込みで上手く落とすのが条件とかもうね…

67 ：オウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 11:23:06.95 ID:Rm4uiusj

>>66
チャフさえもてたら零式でセイバーとかファントムおちない？
何で遊んでたときか忘れちゃったけど、けっこう落ちるもんだなって関心した覚えが
地表すれすれでスパロー避けるアホな感覚がよかった

68 ：セキチク(栃木県)：2009/07/16(木) 11:37:04.63 ID:gfSTLIQt

ファントムなら勝てるかもしれないな。
零戦で勝てるかは別として、Ta-152とかで奇襲なら。

69 ：シャクナゲ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 11:40:55.12 ID:9fZugHRF

sage進行かこのスレw

70 ：コハコベ(茨城県)：2009/07/16(木) 12:02:35.17 ID:CCPuFmoG

紺碧艦隊がいれば、あるいは

71 ：レブンコザクラ(長屋)：2009/07/16(木) 12:21:45.86 ID:zgZXWCsS

>>61
人事の関係だろうな
第二次対戦当時は、日露戦争で若い将校として活躍した
鉄砲屋、水雷屋が海軍トップだったから、こいつらを簡単にクビに
するわけにもいかないし

72 ：ショウジョウバカマ(秋田県)：2009/07/16(木) 13:51:11.27 ID:ZZzEwalM

原爆と真珠湾じゃ全然つりあい取れないと思うんだけど・・・
山本56が、米人はアンフェアな事が大嫌いだから絶対紀州になっちゃ駄目！
って言ってたそうだが、そこまで彼らを怒らせてしまったのか！？

73 ：シデコブシ(東京都)：2009/07/16(木) 13:52:02.77 ID:9SK1xRCQ

上陸すればよかったのに

74 ：節分草(宮城県)：2009/07/16(木) 13:57:49.24 ID:YGuKMEBJ

ハルノート受諾してればよかったよね（´･ω･`）

南樺太、千島列島、朝鮮半島、台湾、南洋諸島は手元に残るし
満州に対してもある程度の影響力は残るし。
どうせ軍備の大幅な削減をして、連合国側に参戦してれば･･･。

どっちにしろアメリカ敵に回した時点で日本は終わってた。

75 ：キュウリグサ(catv?)：2009/07/16(木) 14:32:55.67 ID:Yz9UNium

>>74
その前に御前会議で米にケンカを売ることにしちゃってるから、今更引き返せないだろ。

76 ：シザンサス(関西地方)：2009/07/16(木) 14:41:12.54 ID:FfVjKPk1

ひょっとして山本五十六ってたいしたことなかったんじゃ

77 ：ペチュニア(長屋)：2009/07/16(木) 14:45:30.04 ID:egbqPeBB

>>76
燃料が足りないのにわざわざミッドウェーやらガタルカナルだのまできて戦う戦略じゃなぁ

78 ：ショウジョウバカマ(秋田県)：2009/07/16(木) 15:20:25.05 ID:ZZzEwalM

ミッドウェイはともかくガダルカナルは56の本望じゃなかったべ

79 ：菜の花(コネチカット州)：2009/07/16(木) 15:21:42.69 ID:tI30htiG

欧米かぶれ海軍死ねや

80 ：アザミ(静岡県)：2009/07/16(木) 15:26:55.17 ID:2K290mqf

いちかばちかの作戦をする時点でもう負け

81 ：ダイセノダマキ(新潟・東北)：2009/07/16(木) 15:32:53.65 ID:Q8F2m04c

82 ：メギ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 15:38:39.29 ID:DMM+ESY6

>>78
ミッドウェイは戦勝ムードでちんたらしてたんだろうなぁ…
でアメリカがガチで潰しに掛かったと

83 ：スィートアリッサム(東日本)：2009/07/16(木) 15:39:33.97 ID:p4bIry3s

ちょっと卑怯でしたね

84 ： ◆65537KeAAA ：2009/07/16(木) 15:41:45.66 ID:HCb0s03c BE:39140126-2BP(2931)

古今東西、卑怯じゃない戦いなんか無い。

85 ：ペラルゴニウム(北海道)：2009/07/16(木) 15:47:42.02 ID:lXBvGNk0

ルーズベルトにとっては天佑

86 ：シナノナデシコ(愛知県)：2009/07/16(木) 15:51:01.01 ID:cKF6x3l0

>54
大使館員の送別会の件は？

87 ：シナノナデシコ(愛知県)：2009/07/16(木) 15:51:42.08 ID:cKF6x3l0

ごめん、さげちゃった

88 ：ピンクパンダ(長崎県)：2009/07/16(木) 15:54:32.18 ID:DFNXZ44Q

カリフォルニアに1万人くらい上陸させておけば、今頃アメリカって国は無かったろうに

89 ：ピンクパンダ(西日本)：2009/07/16(木) 16:01:22.66 ID:njyJCikW

ミッドウエイ回戦で栗なんとかがなんとかしなけりゃ日本大勝利だったって聞いたぜ　

90 ：桜(コネチカット州)：2009/07/16(木) 16:06:59.59 ID:G5ScKPzi

>>71
なるほど、権兵衛さんみたいな人がいればよかったのにね
余談だが畑違いな人事は今でも残っているからこの先何かあったら怖いね
軍の人事となれば国家の存亡に直結するし

91 ：ドデカテオン　メディア(東京都)：2009/07/16(木) 16:07:14.97 ID:VeeATyoH

>>84
劇的な効果を残したならともかく
卑怯でそのうえ意味無しってｗ
日本は卑怯だったという事実しか歴史に残らないｗ

92 ：ジンチョウゲ(西日本)：2009/07/16(木) 16:07:49.26 ID:9fEFHx1K

映画のパールハーバーはクソだったけどな

93 ：ドデカテオン　メディア(東京都)：2009/07/16(木) 16:08:01.56 ID:VeeATyoH

>>88
36年中に対米開戦して一気に上陸すれば1年で勝ててたよな
ソースはHoI2

94 ：スカシタゴボウ(dion軍)：2009/07/16(木) 16:09:55.53 ID:3Ix+jR6k

まぁ全ては結果論です。負けたらこんなもん。

95 ：ペラルゴニウム(北海道)：2009/07/16(木) 16:17:37.76 ID:lXBvGNk0

>>93
日本はドクトリン、歩兵と空母、指揮官どれを取っても優秀すぎる

96 ：キュウリグサ(福岡県)：2009/07/16(木) 16:22:12.41 ID:YgLAbSft

アメリカはだまし打ちとか言ってたけどアメリカが先に攻撃したんだよな

97 ：アザミ(静岡県)：2009/07/16(木) 16:22:29.05 ID:2K290mqf

兵隊の教育システムにも問題あったんだろ。

空母が必要なとき熟練した兵士がいなくて出航できないとか。

98 ：アカシデ(catv?)：2009/07/16(木) 16:40:09.62 ID:FVF8Z3Ao

あの戦争でこの国は壊滅的な打撃を受けたが
あの戦争なしに今の俺たちの生活はなかった

99 ：ショウジョウバカマ(関西地方)：2009/07/16(木) 17:15:12.75 ID:2nbdzDfh

HoI3が楽しみだが、何あの要求スペック
低スペに優しいゲームだと信じてたのに

100 ：チューリップ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 17:16:38.13 ID:zvm8pWWK

なんもない
ひろゆきもいない

101 ：桜(コネチカット州)：2009/07/16(木) 17:38:07.79 ID:FvPjHtIC

一方、ソ連は電線電話線を切断し、大使館を完全包囲した上で対日宣戦布告をした。

102 ：ナズナ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 19:23:54.25 ID:khwRZqUP

HOI3は心配だなぁ。良ゲーだといいんだけど

103 ：ムラサキサギゴケ(佐賀県)：2009/07/16(木) 20:44:34.17 ID:HQ/GbaWK

一方､俺のじいちゃんは仮病で赤紙を回避した

104 ：サンシュ(catv?)：2009/07/16(木) 20:45:24.02 ID:NkK4L5Qg

>>103
その行為がなければ、お前は生まれてなかったかもな
間違っても爺ちゃんのことを恥ずかしく思うなよ

105 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2009/07/16(木) 21:27:39.77 ID:giBscoh0

(　･∀･)y‐┛~~

106 ：タチツボスミレ(長屋)：2009/07/16(木) 21:40:20.86 ID:/wtsLvR9

この話はホント？

　1941年12月8日、日本軍は真珠湾奇襲攻撃に成功し、日本中がその成果に熱狂します。
　この熱狂を維持させようとして軍部は日本放送協会（ＮＨＫ）に、
　「良いか？とにかく勇ましい曲を流せ！｣
　と、命令。その命令を受けて、ＮＨＫは、
　｢さて・・・勇ましい曲といってもなぁ・・・｣
　担当者は、倉庫にたまっている膨大なレコードを引っ張り出し、次々とかけながら、
　「どれが良いかなぁ・・・｣
　そんな時です。ふと耳に止まる勇ましいメロディーに心を打たれます。
　｢うん。これならよさそうだ。よし、これにしよう｣
　と、言うわけで、それを放送します。
　その直後です。日本中で大騒ぎが発生したのです。
　知っての通り、ＮＨＫは今も当時も「全国ネット｣の放送局です。
　そう、全国放送で流しちゃったのです。
　曲名は「星条旗よ。永遠なれ！｣

107 ：フクシア(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 21:41:36.59 ID:WUrnarSB

正解