連帯保証人の判押した＼(＾o＾)／ → 自殺 → 俺たちの民主党「廃止しようぜ！」
1 ： バイカカラマツ(dion軍)：
民主、年金記録２年集中取り組み 自殺対策で連帯保証見直し
民主党は１５日、衆院選マニフェスト（政権公約）で年金記録不備問題対策について
「国家プロジェクトと位置付け、２年間集中的に取り組む」と明記する方針を固めた。
深刻化する自殺対策として、現行の連帯保証人制度の「廃止を含めた検討」を掲げる。
政権交代を懸けた衆院選に向け、国民の生活不安への具体的な対策を前面に打ち出す。
党「次の内閣」は１５日、これらの内容を盛り込んだ説明資料の概要を了承。近く衆院選の全候補者に配布し、
全国の街頭演説などで一斉に訴える。「麻生降ろし」をめぐる混乱で公約策定が立ち遅れている自民党に対し、
政策論争でも先行ぶりをアピールする狙いだ。
年金記録は訂正の手続きを簡略化。被害者の可能性の高い人が一定の基準を満たせば過去の未支給分を一括補償する仕組みとし、
訂正から正しい年金額を支給するまでの期間も短縮する。
医師不足対策は、大学の医学部定員を１・５倍に増やし、現在は人口千人当たり２人の医師数で、
先進国平均の３人を目指す。救急、産科、小児科、へき地などの医療体制を充実するため、
地域医療機関の連携強化を促進。「医療従事者等確保支援センター」を新設し、
結婚、出産で退職した看護師ら医療従事者の復職も支援する。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071501000972.html
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2 ： 菜の花(岡山県)：2009/07/16(木) 03:46:32.50 ID:klCSi1WG
賃貸の連帯保証人制度もなんとかしてくれ
3 ： ヒヤシンス(関東)：2009/07/16(木) 03:47:00.76 ID:2c9InIq4
自民工作員｢そんなことしたら中小企業が潰れるだろ｣
4 ： クチベニシラン(関西地方)：2009/07/16(木) 03:47:20.98 ID:7/3+YHks
2ゲット
5 ： プリムラ・ヒルスタ(滋賀県)：2009/07/16(木) 03:48:19.53 ID:TORaC9i+
審査が厳しくなるの？
6 ： バイカカラマツ(関西地方)：2009/07/16(木) 03:48:43.06 ID:n3L2/xE3
何が俺たちの民主党だよ気持ち悪い
＋でやれ
＋でやれ
7 ： モモイロヒルザツキミソウ(関西・北陸)：2009/07/16(木) 03:49:07.86 ID:3gWjAIMS
経済感覚ゼロｗｗｗｗｗｗｗ
ヤミ金なんかはなから法律守ってないから
ヤミ金なんかはなから法律守ってないから
前の職場にいた時保証人になって欲しい的なアピールされたけど
架空の借金話して乗り切った
架空の借金話して乗り切った
9 ： オオタチツボスミレ(関西)：2009/07/16(木) 03:50:01.62 ID:5N8ZtA9H
保証人と連帯保証人ってどう違うの
10 ： オオジシバリ(関東地方)：2009/07/16(木) 03:52:20.99 ID:0k8dC9KQ
11 ： バラ(関東)：2009/07/16(木) 03:52:40.38 ID:AXp7Pk6d
契約自由の原則もクソもないな
12 ： クチベニシラン(東京都)：2009/07/16(木) 03:53:05.13 ID:kKMMsq0O
>賃貸の連帯保証人制度
バブル時代は甘かった。
学生援護会でただでアパートを紹介してくれ、自分の名前と父親の名前を書いて同じ判子を押すだけで借りれた。
バブル時代は甘かった。
学生援護会でただでアパートを紹介してくれ、自分の名前と父親の名前を書いて同じ判子を押すだけで借りれた。
13 ： マンネングサ(佐賀県)：2009/07/16(木) 03:53:32.06 ID:x5pp7Hyy
債務者が首括るようになるのか
14 ： ユキノシタ(京都府)：2009/07/16(木) 03:54:26.62 ID:e8TMSFkZ
催告の抗弁権
検索の抗弁権
分別の利益
これらの権利を持たないのが連帯保証人だっけ
検索の抗弁権
分別の利益
これらの権利を持たないのが連帯保証人だっけ
15 ： オオタチツボスミレ(関西)：2009/07/16(木) 03:54:29.92 ID:5N8ZtA9H
>>10
なにそれこわい
なにそれこわい
16 ： マンネングサ(佐賀県)：2009/07/16(木) 03:54:42.96 ID:x5pp7Hyy
もとい、債権者だ
17 ： トベラ(宮城県)：2009/07/16(木) 03:56:34.24 ID:mDUdyIFa BE:2378445877-PLT(12113)
どうせ俺らって連帯保証人にもなれないんだろ
18 ： セキチク(コネチカット州)：2009/07/16(木) 04:00:38.27 ID:cbrDVxY5
拒否権というのは語弊がある
保証人には債務者に先に言ってくださいと主張する権利がある
一方、連帯保証人にはない
もちろん、保証人でも肩代わりの拒否はできない
ちなみに保証人契約は保証人を頼んだ人間との契約じゃなくて、債権者との間に結ばれる契約
連帯保証人はマジで廃止するべき
保証人には債務者に先に言ってくださいと主張する権利がある
一方、連帯保証人にはない
もちろん、保証人でも肩代わりの拒否はできない
ちなみに保証人契約は保証人を頼んだ人間との契約じゃなくて、債権者との間に結ばれる契約
連帯保証人はマジで廃止するべき
19 ： オオジシバリ(関東地方)：2009/07/16(木) 04:02:15.21 ID:0k8dC9KQ
根保証もどうにかしたほうがいい
20 ： イワザクラ(千葉県)：2009/07/16(木) 04:02:19.59 ID:Yc7wfzD0
21 ： ノミノフスマ(東京都)：2009/07/16(木) 04:03:13.94 ID:EfQ9nzoB
でも連帯保証制度が無いと必要な契約が出来なくなる人も出てくるよね
22 ： ミミナグサ(catv?)：2009/07/16(木) 04:04:13.89 ID:cL7NrzI+
え？連帯保証人なしで金貸してくれんの？
貸し渋りされて終わりでしょ
貸し渋りされて終わりでしょ
23 ： ハルジオン(東京都)：2009/07/16(木) 04:04:35.70 ID:eTdmMUqp
>>14
何でそんな無茶苦茶が通ってるんだよ
何でそんな無茶苦茶が通ってるんだよ
24 ： パキスタキス(関西地方)：2009/07/16(木) 04:05:35.35 ID:ccAC8aUj
はいワシです。 萬田です。
25 ： セキチク(コネチカット州)：2009/07/16(木) 04:07:07.51 ID:6seyAZcY
銀行は金かすのが仕事なんだから貸さなくなるとか絶対ない
利率はあがるだろうけど
利率はあがるだろうけど
26 ： トリアシスミレ(長屋)：2009/07/16(木) 04:11:35.75 ID:tUUqsUfV
連帯ってのよく理解せずに契約するアホが多すぎるんじゃないのかね？
27 ： プリムラ・マルギナータ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 04:11:43.33 ID:LHh1rr+8
民主党Δ
28 ： シロバナタンポポ(東京都)：2009/07/16(木) 04:15:17.50 ID:wIXIEGqI
派遣の職がなくなって金貸してくれるところもなくなったら
それまでそうしてきた層はどうするんだ？
コミューン作って自給自足か
それまでそうしてきた層はどうするんだ？
コミューン作って自給自足か
29 ： キクザキイチゲ(滋賀県)：2009/07/16(木) 04:15:53.35 ID:KBUBQOpL
連帯保証人っていう名前がダメだろ
いいかげんかえろよ
保証人て言葉使ってカモろうとしてる
いいかげんかえろよ
保証人て言葉使ってカモろうとしてる
30 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 04:16:33.39 ID:jlEMBRyP
まあ単なる商い習慣でしかなかったものだったんだし。
廃止してもすぐ廃止したなりの社会になるだろ。
あたらしいビジネスチャンスも生まれるのに、
あーだこーだ旧習にこだわるのは失敗する連中。
廃止してもすぐ廃止したなりの社会になるだろ。
あたらしいビジネスチャンスも生まれるのに、
あーだこーだ旧習にこだわるのは失敗する連中。
31 ： ハルジオン(東京都)：2009/07/16(木) 04:17:03.17 ID:eTdmMUqp
>>28
誰もそんな奴の連帯保証人にはならないから関係なくね？
誰もそんな奴の連帯保証人にはならないから関係なくね？
32 ： トリアシスミレ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 04:18:15.43 ID:nTuut7kZ
連帯はあって良いと思うけど場合によるよね。
少なくとも民法は互いに対等な立場を想定してる。
消費者契約のような立場に差がある契約には馴染まなくなってきたのかもね
少なくとも民法は互いに対等な立場を想定してる。
消費者契約のような立場に差がある契約には馴染まなくなってきたのかもね
33 ： シンビジューム(山口県)：2009/07/16(木) 04:19:05.56 ID:kFKSeYWT
連帯保証人なんてあるのは日本だけなんだっけ？
これは無くすべき
これは無くすべき
34 ： ユキワリコザクラ(西日本)：2009/07/16(木) 04:19:16.75 ID:kRNsbCto
なんでナニワ金融道のスーツの柄はあんなのなの？
大阪に住んでるけどあんなスーツの柄見たことないのに
大阪に住んでるけどあんなスーツの柄見たことないのに
35 ： バイカカラマツ(神奈川県)：2009/07/16(木) 04:19:46.83 ID:ogYgkdC0
民主は国政においては自民よりマシなんじゃないか？
官僚－自民の日本統治を切り崩せるし、
外交（主に特ア）+在日朝鮮人に対しては酷いもんだが、
それさえ我慢できれば警察権力も弱体化して（外国人なんかの犯罪取り締まりが弱まり治安悪化しそうだけど）、
何でも規制の国家による市民への締め付けも無くなりそうだし、
ちょっと不安だけど最低限度官僚がなんとかするだろうから任せてみては？
官僚－自民の日本統治を切り崩せるし、
外交（主に特ア）+在日朝鮮人に対しては酷いもんだが、
それさえ我慢できれば警察権力も弱体化して（外国人なんかの犯罪取り締まりが弱まり治安悪化しそうだけど）、
何でも規制の国家による市民への締め付けも無くなりそうだし、
ちょっと不安だけど最低限度官僚がなんとかするだろうから任せてみては？
36 ： スカシタゴボウ(関西地方)：2009/07/16(木) 04:20:55.46 ID:NKkFAMji
連帯保証人は
保証人とは名ばかりで
もうお前が金借りてるのと一緒
連帯保証人になってくれって言われるのは
金くれって言われてるのと同じ
つまり縁を切った方が良い
保証人とは名ばかりで
もうお前が金借りてるのと一緒
連帯保証人になってくれって言われるのは
金くれって言われてるのと同じ
つまり縁を切った方が良い
37 ： チチコグサ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 04:21:09.38 ID:kW8ZO2R2
38 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 04:21:17.13 ID:jlEMBRyP
てゆうか、連帯保証もなきゃ商売出来ない日本の金融屋って
無能なんじゃないの？
日本一有能ぶってる業界だけどｗｗｗ
無能なんじゃないの？
日本一有能ぶってる業界だけどｗｗｗ
39 ： モリシマアカシア(dion軍)：2009/07/16(木) 04:21:26.38 ID:tBxnz8Tk
賃貸のは廃止すべきだな
40 ： プリムラ・ラウレンチアナ(北海道)：2009/07/16(木) 04:21:54.75 ID:YyR7xr8r
連帯保証人まで金が無いと言い出す始末。
取立てしようのない賃貸主が一方的に損をする。
取立てしようのない賃貸主が一方的に損をする。
41 ： ユリオプスデージー(東京都)：2009/07/16(木) 04:22:11.26 ID:YQrceSFy
連帯保証人って何か響きがカッコいいな
今、無職で暇だから俺も連帯保証人にでもなろうかな
今、無職で暇だから俺も連帯保証人にでもなろうかな
>>32
連帯保証人ない国だって経済回ってる国一杯あるじゃん。
連帯保証人になったせいで人生終わる例が腐るほどあるんだから悪用されすぎだろ。
なくていいよこんなの、金貸しだって金貸せなきゃ死ぬんだよ。
連帯保証人ない国だって経済回ってる国一杯あるじゃん。
連帯保証人になったせいで人生終わる例が腐るほどあるんだから悪用されすぎだろ。
なくていいよこんなの、金貸しだって金貸せなきゃ死ぬんだよ。
43 ： オキナワチドリ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 04:23:24.01 ID:LtFucnW0
自殺対策ってのはアレだがいんでない
44 ： バイカカラマツ(埼玉県)：2009/07/16(木) 04:24:38.76 ID:pkPn70jA
なぜ自公政権はこういう国民の欲している政策ではなく
児ポだの国籍だの個人情報だの、要らんことばかりやってきたんだろうなぁ
長期政権下なら国民寄りの政策だって十分できたはずなのに
児ポだの国籍だの個人情報だの、要らんことばかりやってきたんだろうなぁ
長期政権下なら国民寄りの政策だって十分できたはずなのに
45 ： プリムラ・マルギナータ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 04:25:12.53 ID:LHh1rr+8
うざい制度だからこれはアリ。頼む方も頼まれる方も嫌な気分なる連帯保証人制度。
46 ： ユキヤナギ(神奈川県)：2009/07/16(木) 04:25:50.03 ID:jWnhQLQF
審査が厳しくなるだけじゃん
47 ： フサアカシア(関東)：2009/07/16(木) 04:26:05.82 ID:sXVdgxFI
48 ： 西洋オキナグサ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 04:26:21.02 ID:DIMVRlf9
いらねえよな
保証人なる人なんかいないし
保証人なる人なんかいないし
49 ： プリムラ・ラウレンチアナ(東京都)：2009/07/16(木) 04:26:34.06 ID:0SmT3X4W
なんだか国民の顔色みてその場その場でやってる感じがしてならない
50 ： 西洋オキナグサ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 04:27:01.30 ID:mwJ8D6/v
連帯保証人の怖さを知らない人が多すぎるからね
法学部か、公務員試験で学んだ人ならある程度
怖さが分かるけど、なかなか庶民が民法学ぶ機会ないし
法学部か、公務員試験で学んだ人ならある程度
怖さが分かるけど、なかなか庶民が民法学ぶ機会ないし
銀行がもうちょっと頭を使って審査すればいいだけの話。
52 ： ヒナゲシ(catv?)：2009/07/16(木) 04:27:53.05 ID:3SYbZpKx
イスラムを見習って利息を禁止しろ。システムとして最初から破綻するのを前提としてる事が間違ってるんだよ
53 ： クワガタソウ(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 04:29:13.42 ID:mwJ8D6/v
無くしていいよ
無くなったら貸してくれなくなるなんて有り得ないから
貸すのが商売なのにw
無くなったら貸してくれなくなるなんて有り得ないから
貸すのが商売なのにw
>>46
返済能力ないのに連帯保証人つければそいつの信用分まで借りられるって制度自体が異常だろ。
返済能力ないのに連帯保証人つければそいつの信用分まで借りられるって制度自体が異常だろ。
55 ： ユキヤナギ(神奈川県)：2009/07/16(木) 04:29:45.21 ID:jWnhQLQF
>>38
日本の金融屋は、最高金利15%なんだから、
こんな安い金利じゃ連帯保証人や担保があったり、まともな職がないと貸せない
前は金利29.92%までオッケーだったから、保証人無しのＤＱＮでも金借りれた
日本の金融屋は、最高金利15%なんだから、
こんな安い金利じゃ連帯保証人や担保があったり、まともな職がないと貸せない
前は金利29.92%までオッケーだったから、保証人無しのＤＱＮでも金借りれた
56 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 04:29:48.30 ID:jlEMBRyP
57 ： ナガバノスミレサイシン(長屋)：2009/07/16(木) 04:29:55.80 ID:KFxvDU9O
>>50
学ばなくてもわかるだろｗ
学ばなくてもわかるだろｗ
58 ： ヘビイチゴ(埼玉県)：2009/07/16(木) 04:30:51.66 ID:6wkz9pNZ
保証人＝「こいつはまじめだからオレが人柄を保証する」
連帯保証人＝「保証人にちょっと不利になるかもしれないけど、お上が理不尽なことするわけない。」
ってぇのが一般的な認識の悪寒
連帯保証人＝「保証人にちょっと不利になるかもしれないけど、お上が理不尽なことするわけない。」
ってぇのが一般的な認識の悪寒
59 ： ユキヤナギ(神奈川県)：2009/07/16(木) 04:31:26.82 ID:jWnhQLQF
最高金利15%に制限されたんだから、保証人無しで貸せるわけないじゃん
文句があるなら、最低でも最高裁判例前の30%程度まで認めるしかない
文句があるなら、最低でも最高裁判例前の30%程度まで認めるしかない
60 ： ケンタウレア・モンタナ(catv?)：2009/07/16(木) 04:31:53.77 ID:DuAGXRXu
>>50
いや、さすがにそれは常識知らずだろ
いや、さすがにそれは常識知らずだろ
61 ： 西洋オキナグサ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 04:31:57.47 ID:mwJ8D6/v
>>57
学んでないのに分かるってどんな天才ですか？
学んでないのに分かるってどんな天才ですか？
62 ： トリアシスミレ(長屋)：2009/07/16(木) 04:33:14.02 ID:tUUqsUfV
>>58
そんなわけないだろ普通にお勉強していれば連帯の意味はわかるはず
そんなわけないだろ普通にお勉強していれば連帯の意味はわかるはず
63 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 04:33:40.01 ID:jlEMBRyP
64 ： マーガレット(アラバマ州)：2009/07/16(木) 04:33:52.92 ID:Ask+OvCx
保証会社始まったな
ビジネス拡大や
ビジネス拡大や
65 ： バイカカラマツ(埼玉県)：2009/07/16(木) 04:34:03.86 ID:pkPn70jA
>>57
ある程度長生きしてれば嫌でもわかることだなぁ
連帯保証人の被害者ってのは間違いなく気の弱い奴だから
要らん借金背負うことになって自殺ってのは十分ありえるよなぁ
気の強い奴なら連帯保証人になるのも拒否できるわけだし
ある程度長生きしてれば嫌でもわかることだなぁ
連帯保証人の被害者ってのは間違いなく気の弱い奴だから
要らん借金背負うことになって自殺ってのは十分ありえるよなぁ
気の強い奴なら連帯保証人になるのも拒否できるわけだし
66 ： カンパニュラ・サキシフラガ(東京都)：2009/07/16(木) 04:34:43.97 ID:Vt6CzuEW
67 ： オキナグサ(福島県)：2009/07/16(木) 04:35:26.62 ID:USGRncKm BE:8990382-PLT(12000)
連帯保証人になるくらいなら、自分で金貸せって話だしなｗ
余剰な信用能力の有効活用って事で経済的には良い面もあるかもだけど
多くの場合借りる人は連帯保証人になる人に正当な対価を払ってるとは言い難いし
無知や人と人との繋がりを悪用して返済能力を無視した貸付を促進すような
システムは無い方が多くの人が幸せになれるかもしれない。
68 ： イワザクラ(千葉県)：2009/07/16(木) 04:36:17.95 ID:Yc7wfzD0
69 ： モモイロヒルザツキミソウ(大阪府)：2009/07/16(木) 04:36:18.40 ID:Y47Y7Xgs
何で連帯保証人になんかなるんだろうか
俺は小さいときから金は借りるな、借りるなら親から借りろ
保証人にはなるな、親でも兄弟でも断れ
頼まれたら縁が切れてもいいから断れと教わったけど
世の中には断れない、否応無しの人も居るんだろうか
俺は小さいときから金は借りるな、借りるなら親から借りろ
保証人にはなるな、親でも兄弟でも断れ
頼まれたら縁が切れてもいいから断れと教わったけど
世の中には断れない、否応無しの人も居るんだろうか
70 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 04:36:30.43 ID:s8X2HpBf
ナニワ金融道読めば分かるだろ
連帯保証人の怖さくらい
連帯保証人の怖さくらい
71 ： ヒメマツムシソウ(北陸地方)：2009/07/16(木) 04:36:31.20 ID:XhyclXSo
賃貸で食ってる大家涙目
73 ： オオニワゼキショウ(関西)：2009/07/16(木) 04:37:02.97 ID:+Hyw6V4p
ようやく不毛な慣習が終わるのか
74 ： バイカカラマツ(埼玉県)：2009/07/16(木) 04:37:57.26 ID:pkPn70jA
75 ： ダリア(栃木県)：2009/07/16(木) 04:38:20.81 ID:amptIo8a
実印・委任状・印鑑証明は怖い
76 ： カキドオシ(奈良県)：2009/07/16(木) 04:38:39.24 ID:qHUg0QjG
>>31
突っ込み的確過ぎてワロタ
突っ込み的確過ぎてワロタ
77 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 04:38:39.34 ID:v9jsk0gX
連帯保証人
日本固有の制度
日本固有の制度
78 ： カキツバタ(滋賀県)：2009/07/16(木) 04:39:12.43 ID:Iq1b6yjp
社保庁のヤミ専従労組の犯罪者どもを助長してきたのって誰よ？ ん？
国民馬鹿にしてるなｗ
>>19 それは改正で有る程度改善されてたと思うけど。
改正前とか酷すぎだった日榮・商工ローン事件。ワンクリ詐欺レベルの悪質さ
まあ、債権は次の民法改正のメインだからな。大先生は何を思うやら
連帯保証止めさせても売国信販業界の豚どもの薄汚い欲に答えて
民法で成年１８歳に引き下げて若者を強制的にクレカ地獄に叩き込む
だけだろうから意味無いな。地方自治法２４３条に違反する事例を
増やしてくれるだけだろう。クズどもが
日本って長者番付制度（公示申告制度）をカルト宗教団体の要請で廃止したけど
アレがあった時って上位者って明らかに犯罪で利益を上げてる連中ばっかりだったよな
かつての、パチンコ、健康食品、ノンバンク、宗教に加えて派遣・介護、と
流れて家賃保証会社とかが上位なんだろうな。この制度止めた事に賛同した奴等って
国賊だと思う
しっかし、コイツラ、書き方がえげつないな
「廃止」じゃなくて「検討」が公約になってる
国民馬鹿にしてるなｗ
>>19 それは改正で有る程度改善されてたと思うけど。
改正前とか酷すぎだった日榮・商工ローン事件。ワンクリ詐欺レベルの悪質さ
まあ、債権は次の民法改正のメインだからな。大先生は何を思うやら
連帯保証止めさせても売国信販業界の豚どもの薄汚い欲に答えて
民法で成年１８歳に引き下げて若者を強制的にクレカ地獄に叩き込む
だけだろうから意味無いな。地方自治法２４３条に違反する事例を
増やしてくれるだけだろう。クズどもが
日本って長者番付制度（公示申告制度）をカルト宗教団体の要請で廃止したけど
アレがあった時って上位者って明らかに犯罪で利益を上げてる連中ばっかりだったよな
かつての、パチンコ、健康食品、ノンバンク、宗教に加えて派遣・介護、と
流れて家賃保証会社とかが上位なんだろうな。この制度止めた事に賛同した奴等って
国賊だと思う
しっかし、コイツラ、書き方がえげつないな
「廃止」じゃなくて「検討」が公約になってる
79 ： デルフィニム(千葉県)：2009/07/16(木) 04:39:41.83 ID:oONrz8v5
これでようやく仲良くなかった同級生からの電話に怯えずにすむ
80 ： カンパニュラ・サキシフラガ(東京都)：2009/07/16(木) 04:39:47.36 ID:Vt6CzuEW
これ本当に廃止できたら自殺者激減すると思う
81 ： シロウマアサツキ(東京都)：2009/07/16(木) 04:40:11.01 ID:tsil8kwQ
>>11
原則
原則
82 ： ギシギシ：2009/07/16(木) 04:40:17.73 ID:1HgMevm3
連帯保証人の話とかよく吉本の劇でやってるのに知らない人いるんだ
83 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 04:40:41.28 ID:jlEMBRyP
大局的に見たら、無い方があきらかに世の為人の為国の為なんだよな。
まぁ、金融業界が世の中仕切ってるから、そいつらのはした金のために
温存される制度なんだろうが。
国家的には損害の方が多いんだし、維持派は売国奴ってことがわかるな。
まぁ、金融業界が世の中仕切ってるから、そいつらのはした金のために
温存される制度なんだろうが。
国家的には損害の方が多いんだし、維持派は売国奴ってことがわかるな。
84 ： ジギタリス(アラバマ州)：2009/07/16(木) 04:41:23.18 ID:ILyDNnsD
担保取らなけりゃ金は貸せないなんて言っているから金融が育たないんだろうが。
みんながみんな担保取らなけりゃ、誰かがババを引くまで金が回りまくってウマー
みんながみんな担保取らなけりゃ、誰かがババを引くまで金が回りまくってウマー
85 ： キランソウ(千葉県)：2009/07/16(木) 04:42:30.15 ID:JO9rGGV5
そもそも何で連帯保証人なんてクソ制度があったんだよ
86 ： ニオイタチツボスミレ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 04:42:30.25 ID:AdODVNET
保証人制度なくなると金貸しが減ってくんでないの？
87 ： ガーベラ(catv?)：2009/07/16(木) 04:42:58.94 ID:ptQBno74
催告の抗弁
検索の抗弁
これすら知らない奴おおそう
検索の抗弁
これすら知らない奴おおそう
88 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 04:44:59.30 ID:jlEMBRyP
89 ： ヤブテマリ(東京都)：2009/07/16(木) 04:45:32.34 ID:syaw1uSr
これＧＯＯＤ-ＪＯＢじゃね？
銀行や不動産業界とズブズブの自民党では出来ないこと。
銀行や不動産業界とズブズブの自民党では出来ないこと。
90 ： ユキヤナギ(神奈川県)：2009/07/16(木) 04:45:36.38 ID:jWnhQLQF
91 ： オウレン(アラバマ州)：2009/07/16(木) 04:46:03.57 ID:ItroNtCz
連帯補償を含め、保証人制度は廃止というか、禁止してホスィ
93 ： イワザクラ(千葉県)：2009/07/16(木) 04:46:47.85 ID:Yc7wfzD0
94 ： 斑入りカキドオシ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 04:46:53.93 ID:cWjp80dB
転落劇の鉄板ネタだなあ
しかし債権者はどう小綺麗にしても結局ヤクザ扱いよのう
しかし債権者はどう小綺麗にしても結局ヤクザ扱いよのう
95 ： ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/16(木) 04:47:06.78 ID:M6PEAZ1T
こういう諸手を上げて賛成すべきことさえ
反対してる奴らが多いのがおかしすぎる
自民党と公明党の工作員どんだけ入り込んでるんだ
連帯保証人はあまりにも貸し手に有利な廃止すべき制度
保証人で十分代用できる
貸す人間が居なくなるとかいうアホは工作員だろ
反対してる奴らが多いのがおかしすぎる
自民党と公明党の工作員どんだけ入り込んでるんだ
連帯保証人はあまりにも貸し手に有利な廃止すべき制度
保証人で十分代用できる
貸す人間が居なくなるとかいうアホは工作員だろ
>>1
バカ
「人口当たりの医師数」で医療の質を語るのは止めろ。日本は、人口が多過ぎる国なのだから。
人口が多い国で、医師を増やすとどうなるか。
その成れの果てが、民主党の目指す人口当たりの医師数である、アメリカ。アメリカの膨大な医療費の大半が人件費。
アメリカはその人件費で破産しかかっているのを、オバマが認めたじゃないかよ。
★医療費対GDP比較は意味がない
■こういうのを見てみよう
◆アメリカの医療費 http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html
医療費を対GDPで比較することに意味がないことがよくわかる。
■「フィンランドの福祉政策は、GDPの44.2％」と言う人がいるが…
日本（GDP500兆円）だと221兆円。まぁ無理ですね。
日本人はクレイジー過ぎ。24時間付きっ切りでいることが当然のように話すし。
こういう過剰サービスを求めると、結局自分の身に振りかかって来るってわかっているのだろうか？
■「医療費への財政配分で、日本は先進国最低」と言う人がいるが…
それはGDP比。
『GDP比というは、「その社会の負担力を示す指標」。つまり、「その目的のために、どれだけ増税する余力が社会にあるか」ということ。』
GDP比の国際比較を元に、財政配分を語るのは詐欺とわかる。
『財政配分を議論するなら、予算比と税収比で語らなければ無意味。』
バカ
「人口当たりの医師数」で医療の質を語るのは止めろ。日本は、人口が多過ぎる国なのだから。
人口が多い国で、医師を増やすとどうなるか。
その成れの果てが、民主党の目指す人口当たりの医師数である、アメリカ。アメリカの膨大な医療費の大半が人件費。
アメリカはその人件費で破産しかかっているのを、オバマが認めたじゃないかよ。
★医療費対GDP比較は意味がない
■こういうのを見てみよう
◆アメリカの医療費 http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html
医療費を対GDPで比較することに意味がないことがよくわかる。
■「フィンランドの福祉政策は、GDPの44.2％」と言う人がいるが…
日本（GDP500兆円）だと221兆円。まぁ無理ですね。
日本人はクレイジー過ぎ。24時間付きっ切りでいることが当然のように話すし。
こういう過剰サービスを求めると、結局自分の身に振りかかって来るってわかっているのだろうか？
■「医療費への財政配分で、日本は先進国最低」と言う人がいるが…
それはGDP比。
『GDP比というは、「その社会の負担力を示す指標」。つまり、「その目的のために、どれだけ増税する余力が社会にあるか」ということ。』
GDP比の国際比較を元に、財政配分を語るのは詐欺とわかる。
『財政配分を議論するなら、予算比と税収比で語らなければ無意味。』
97 ： カンパニュラ・サキシフラガ(東京都)：2009/07/16(木) 04:48:33.55 ID:Vt6CzuEW
保証人制度全面廃止と破った時の罰則で全財産没収ぐらいつけないとな
98 ： バイカカラマツ(埼玉県)：2009/07/16(木) 04:49:07.93 ID:pkPn70jA
>>95
連帯保証人がどういうものかも知らないお子様がやってるんだから仕方ない
連帯保証人がどういうものかも知らないお子様がやってるんだから仕方ない
99 ： ガーベラ(catv?)：2009/07/16(木) 04:50:15.91 ID:ptQBno74
賃貸の敷金制度もどうにかしてほしい
あんなのまともに返してくれる大家に出会ったことがない
そもそも部屋の明渡しと敷金返還が同時履行の関係にないってのが
意味不明
借り手の負担多すぎるじゃん
あんなのまともに返してくれる大家に出会ったことがない
そもそも部屋の明渡しと敷金返還が同時履行の関係にないってのが
意味不明
借り手の負担多すぎるじゃん
100 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/07/16(木) 04:50:16.47 ID:pqTQ0cIL
連帯保証人は長年の人間関係を破壊する制度
これはさっさと廃止すべき
これはさっさと廃止すべき
101 ： 菜の花(岡山県)：2009/07/16(木) 04:50:36.57 ID:klCSi1WG
102 ： ヤブテマリ(東京都)：2009/07/16(木) 04:50:42.13 ID:xT+PqKCi
保証人＝「こいつはまじめだからオレが人柄を保証する」
連帯保証人＝「もしこいつが逃げたら、その分の代金は私が支払うことを保証します。」
連帯保証人＝「もしこいつが逃げたら、その分の代金は私が支払うことを保証します。」
103 ： ジギタリス(アラバマ州)：2009/07/16(木) 04:50:48.83 ID:ILyDNnsD
>>90
完全に甘えすぎだろ。企業ってのはリスクを取って経済活動をするもんなんだよ。
完全に甘えすぎだろ。企業ってのはリスクを取って経済活動をするもんなんだよ。
104 ： ウラシマソウ(東京都)：2009/07/16(木) 04:51:24.68 ID:lAVBbC3W
連帯保証人制度の見直しは、利息制限法や出資法とセットでやらないとな。
105 ： ガーベラ(catv?)：2009/07/16(木) 04:51:37.07 ID:ptQBno74
106 ： 菜の花(岡山県)：2009/07/16(木) 04:52:02.56 ID:klCSi1WG
>>99
それより連帯保証人必要なほうが面倒だよ
それより連帯保証人必要なほうが面倒だよ
107 ： カキドオシ(奈良県)：2009/07/16(木) 04:52:11.18 ID:qHUg0QjG
>>102
いや、違うだろ
いや、違うだろ
108 ： ヘラオオバコ(dion軍)：2009/07/16(木) 04:52:18.28 ID:Iw7MEEN4
しょうがない ミンスにいれるか これは悪法だから
高金利で連帯保証無しか
低金利で連帯保証有りか
借りる側が自由に選ぶべきだろ。
低金利で連帯保証有りか
借りる側が自由に選ぶべきだろ。
110 ： ヘラオオバコ(dion軍)：2009/07/16(木) 04:54:44.26 ID:Iw7MEEN4
>>109
連帯保証をなくせっていってんだ
連帯保証をなくせっていってんだ
111 ： オオニワゼキショウ(愛媛県)：2009/07/16(木) 04:54:55.31 ID:1c4ye4/H
連帯保証はおかしいからな
これは支持できる
これは支持できる
112 ： 雪割草ユキワリソウ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 04:54:59.88 ID:v4ToG4w7
闇金歓喜
113 ： オキザリス・アデノフィラ(山梨県)：2009/07/16(木) 04:55:16.28 ID:z1pCjpPo
114 ： イカリソウ(宮城県)：2009/07/16(木) 04:55:24.71 ID:DqQISdBp
踏み倒し増えてたりしないかが心配。
そうなると賃貸借りる際とか低所得者は全滅しそうだな。
そうなると賃貸借りる際とか低所得者は全滅しそうだな。
115 ： イワザクラ(千葉県)：2009/07/16(木) 04:55:43.58 ID:Yc7wfzD0
アパートやマンション借りる時、保証人の収入証明求められるけど
あれがまた頼みづらいんだよな
学生の時なんか親戚に頼むんだけど、その人の年収まで知る事になるのがキツイわ
評判悪いけどレオパレスみたいなのも必要なのかもしれんね
あれがまた頼みづらいんだよな
学生の時なんか親戚に頼むんだけど、その人の年収まで知る事になるのがキツイわ
評判悪いけどレオパレスみたいなのも必要なのかもしれんね
116 ： バイカカラマツ(埼玉県)：2009/07/16(木) 04:55:46.47 ID:pkPn70jA
117 ： ケマンソウ(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 04:55:58.37 ID:xAoGMgeN
119 ： セキチク(コネチカット州)：2009/07/16(木) 04:56:35.66 ID:6seyAZcY
連帯保証は許される制度じゃない
かわりに金かりて渡してるのと一緒なんだぞ
あんなの要求してる人間は精神どこか麻痺してる
かわりに金かりて渡してるのと一緒なんだぞ
あんなの要求してる人間は精神どこか麻痺してる
120 ： カキドオシ(奈良県)：2009/07/16(木) 04:57:34.60 ID:qHUg0QjG
連帯保証人＝「友達に金貸してやってください、俺も一緒に返しますから」
121 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/07/16(木) 04:57:47.64 ID:pqTQ0cIL
122 ： ヘラオオバコ(dion軍)：2009/07/16(木) 04:57:58.94 ID:Iw7MEEN4
123 ： ダリア(栃木県)：2009/07/16(木) 04:58:19.12 ID:amptIo8a
>>117
ま、車買うときでも全部必要なんだけどな
ま、車買うときでも全部必要なんだけどな
124 ： セキチク(コネチカット州)：2009/07/16(木) 04:58:36.73 ID:6seyAZcY
>>118
連帯保証人になってくれるはずだった人に代わりに金かりてもらえばいいじゃん
連帯保証人になってくれるはずだった人に代わりに金かりてもらえばいいじゃん
125 ： ガーベラ(catv?)：2009/07/16(木) 04:58:59.28 ID:ptQBno74
度忘れしたんだけど
連帯保証人に対しての請求の効果は主たる債務者にも及んで時効は中断するけど
保証人に対しての請求の効果は主たる債務者には時効は中断しないんだっけ？
連帯保証人に対しての請求の効果は主たる債務者にも及んで時効は中断するけど
保証人に対しての請求の効果は主たる債務者には時効は中断しないんだっけ？
126 ： オキナワチドリ(京都府)：2009/07/16(木) 04:59:10.82 ID:9qW39bO+
連帯保証人って根保障なのかな
だったらきついよな
だったらきついよな
>>118
連帯保証人のない外国って高利貸ししかないのかね
連帯保証人のない外国って高利貸ししかないのかね
128 ： ガザニア(新潟県)：2009/07/16(木) 04:59:39.99 ID:goMy5F2J
普通、保証人と連帯保証人って聞いたら
連帯保証人の方が保証人の予備的な感じで責任も保証人より軽く感じるよな
連帯保証人の方が保証人の予備的な感じで責任も保証人より軽く感じるよな
129 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:00:05.21 ID:jlEMBRyP
130 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 05:00:33.01 ID:MWbP/c5R
連帯保証人制度だけはなくしてほしい。
これのせいでつぶすことも出来ずに苦しんでるゾンビ企業がどれほどあるか。
そして最後は自殺だ。
これのせいでつぶすことも出来ずに苦しんでるゾンビ企業がどれほどあるか。
そして最後は自殺だ。
131 ： バイカカラマツ(埼玉県)：2009/07/16(木) 05:00:39.68 ID:lgllt12R
連帯保証制度を無くせば無くしたで
民間の保証機関が使われることになるだろうね
毎月高額の保証料を払わされてさ
民主党が友愛の精神で保証料を肩代わりしてくれるのかな？
民間の保証機関が使われることになるだろうね
毎月高額の保証料を払わされてさ
民主党が友愛の精神で保証料を肩代わりしてくれるのかな？
132 ： イワザクラ(千葉県)：2009/07/16(木) 05:01:16.57 ID:Yc7wfzD0
133 ： ガーベラ(catv?)：2009/07/16(木) 05:01:17.07 ID:ptQBno74
134 ： カキツバタ(滋賀県)：2009/07/16(木) 05:01:38.41 ID:Iq1b6yjp
135 ： ヘラオオバコ(dion軍)：2009/07/16(木) 05:01:52.40 ID:Iw7MEEN4
>>128
そういうの教えるわかりやすい教材がナニワ金融道ぐらいしかないという
そういうの教えるわかりやすい教材がナニワ金融道ぐらいしかないという
136 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/07/16(木) 05:02:01.15 ID:pqTQ0cIL
こんな制度にすら「民主」ってだけで反対する奴の気が知れん
民主とか自民抜きの問題だろ
民主とか自民抜きの問題だろ
137 ： ケマンソウ(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:02:10.69 ID:xAoGMgeN
138 ： セイヨウオダマキ(長崎県)：2009/07/16(木) 05:02:25.58 ID:MLabXjnT
自殺の原因を探るべきなんじゃねーの？
139 ： オオニワゼキショウ(愛媛県)：2009/07/16(木) 05:02:40.84 ID:1c4ye4/H
140 ： チリアヤメ(東京都)：2009/07/16(木) 05:02:47.01 ID:bbXPVfLU
ずっと前から民主党を支持してました
141 ： ヤブテマリ(東京都)：2009/07/16(木) 05:03:28.30 ID:xT+PqKCi
ぶっちゃけ、海外のほうがこういう制度立てるべきなのにな
あいつら、金借りて返さないとか本当に普通だし
取り立てても、無い袖は振れないで終わりだし
日本は、責任とか保証とかに厳しすぎ、
そういう風に追い詰めるような制度が自殺者を増やす要因でもある。
あいつら、金借りて返さないとか本当に普通だし
取り立てても、無い袖は振れないで終わりだし
日本は、責任とか保証とかに厳しすぎ、
そういう風に追い詰めるような制度が自殺者を増やす要因でもある。
142 ： バイカカラマツ(埼玉県)：2009/07/16(木) 05:03:35.51 ID:pkPn70jA
>>128
連帯責任 って言葉なら学生でも意味はわかるだろう
連帯責任 って言葉なら学生でも意味はわかるだろう
143 ： オキナワチドリ(京都府)：2009/07/16(木) 05:03:52.18 ID:9qW39bO+
144 ： アカシデ(dion軍)：2009/07/16(木) 05:03:51.72 ID:s5dq+QNH
お前ら「チッ、民主党かよ・・・・粗探ししてやるッッッ！！！」
145 ： ヘラオオバコ(dion軍)：2009/07/16(木) 05:04:03.15 ID:Iw7MEEN4
>>136
これはミンスで一番良いマニフェストだと思う
これはミンスで一番良いマニフェストだと思う
146 ： ガーベラ(catv?)：2009/07/16(木) 05:04:17.11 ID:ptQBno74
147 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/07/16(木) 05:04:27.09 ID:pqTQ0cIL
マジレスすると子供の時親父が連帯保証人になった
人間関係上ならざる負えないみたいで
で、保証人逃げて連帯保証人（親父含めて数人）が支払ったよ
数年かけて
人間関係上ならざる負えないみたいで
で、保証人逃げて連帯保証人（親父含めて数人）が支払ったよ
数年かけて
148 ： バイカカラマツ(埼玉県)：2009/07/16(木) 05:04:28.32 ID:pkPn70jA
>>137
原付でも要るぞ
原付でも要るぞ
149 ： ダイアンサス ピンディコラ(dion軍)：2009/07/16(木) 05:04:46.86 ID:t6FwBhlM
>>7
闇金に金借りても、元金も返さなくていいの知ってるか？
闇金に金借りても、元金も返さなくていいの知ってるか？
150 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:04:51.53 ID:jlEMBRyP
ここで制度を擁護してる連中は、金利が高くなるだの
保証金がかかるだの借りられなくなるだのいうけどさ、
廃止派と論点がまったくずれてんのよ。
廃止派は、社会の相互関係を安定化させたいわけ。
制度は、社会を分断して国家の根底を破壊する売国制度なわけ。
保証金がかかるだの借りられなくなるだのいうけどさ、
廃止派と論点がまったくずれてんのよ。
廃止派は、社会の相互関係を安定化させたいわけ。
制度は、社会を分断して国家の根底を破壊する売国制度なわけ。
151 ： ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/16(木) 05:05:01.43 ID:M6PEAZ1T
銀行なんか何かあっても国が資金投入して保護してくれるのに
片や借りるほうには連帯保証で死ぬまで追い込むと
金融機関は甘えすぎだよね
片や借りるほうには連帯保証で死ぬまで追い込むと
金融機関は甘えすぎだよね
連帯保証人にだけはなるなって言われるな
153 ： パキスタキス(静岡県)：2009/07/16(木) 05:05:24.96 ID:wLCl/BHw
154 ： ガーベラ(catv?)：2009/07/16(木) 05:05:42.19 ID:ptQBno74
でも普通の人は家族とかが保証人なるし
他人に頼むってその時点で普通じゃないよね
他人に頼むってその時点で普通じゃないよね
155 ： ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 05:05:43.61 ID:Ab3EjS5W
・不動産等を持つ人
物的担保を設定して金を借りたりできる。
・不動産を持たない人
人的担保である連帯保証人制度の消失により
金を借りにくくなる
ってことにはならんかね。
前者がますます栄えるという。
物的担保を設定して金を借りたりできる。
・不動産を持たない人
人的担保である連帯保証人制度の消失により
金を借りにくくなる
ってことにはならんかね。
前者がますます栄えるという。
156 ： オオニワゼキショウ(愛媛県)：2009/07/16(木) 05:06:08.33 ID:1c4ye4/H
これで反発してる奴は連帯保証の不自然さが分からない馬鹿
157 ： ジギタリス(アラバマ州)：2009/07/16(木) 05:06:14.85 ID:ILyDNnsD
つーかまぁ信用創造とかふざけた事言って経済を水増ししようとするような業界は
無くなった方がいい。
デフレ社会では使われた未来の消費が実体の消費と等しくなることはないし。
無くなった方がいい。
デフレ社会では使われた未来の消費が実体の消費と等しくなることはないし。
159 ： マーガレット(大阪府)：2009/07/16(木) 05:06:49.14 ID:6kIwPROB
つまり奨学金を親に連帯保証人になってもらってる場合は無視すれば親が返すことになるってことだな？
よし
よし
160 ： ヘラオオバコ(dion軍)：2009/07/16(木) 05:06:49.10 ID:Iw7MEEN4
161 ： オウレン(アラバマ州)：2009/07/16(木) 05:07:12.55 ID:XRv8tGih
祖父に「連帯保証人には絶対になるな」って小学生のときから教えられてきた
ちょうどバブル崩壊のころだったよ
ちょうどバブル崩壊のころだったよ
163 ： トリアシスミレ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 05:07:17.40 ID:GhvUP4YD
ちゃんと払うから、迷惑かけないから…名義だけ貸して
が、一番腹がたつ。
が、一番腹がたつ。
164 ： オキナワチドリ(京都府)：2009/07/16(木) 05:07:27.69 ID:9qW39bO+
>>150
最後の一行とか酷いな
最後の一行とか酷いな
165 ： ダリア(栃木県)：2009/07/16(木) 05:07:36.85 ID:amptIo8a
166 ： ダイアンサス ピンディコラ(dion軍)：2009/07/16(木) 05:07:57.31 ID:t6FwBhlM
>>141
日本もない袖は振れないで終わるけどな。
日本もない袖は振れないで終わるけどな。
167 ： ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/16(木) 05:08:01.09 ID:M6PEAZ1T
日本がアメリカ並みにベンチャー企業が育たないのも
会社の連帯保証で追い込まれるからってのもあるんだよな
会社の連帯保証で追い込まれるからってのもあるんだよな
168 ： アグロステンマ アゲラタム(東京都)：2009/07/16(木) 05:08:04.30 ID:w8MXHbWa
俺のじいさんも俺のおじさんも連帯保証して債務者に逃げられて何千万何億円っていう借金負わされたなあ
この制度がなければ俺に相続されるはずの財産ももっと多かっただろうに
この制度がなければ俺に相続されるはずの財産ももっと多かっただろうに
169 ： 菜の花(コネチカット州)：2009/07/16(木) 05:08:34.52 ID:ZL6AqvX7
いいぞどんどんやれ
こういう悪習はさっさと廃止すべき
こういう悪習はさっさと廃止すべき
170 ： ガーベラ(catv?)：2009/07/16(木) 05:08:44.56 ID:ptQBno74
逃げれば金返さなくてすむんだから
逃げるに決まってるよね
逃げるに決まってるよね
171 ： ケマンソウ(東京都)：2009/07/16(木) 05:08:50.62 ID:qcaOMgYQ
まぁ古臭い制度だし
いいんじゃね
いいんじゃね
172 ： シロウマアサツキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:09:03.02 ID:tsil8kwQ
>>141
自己破産も知らないアホですか
自己破産も知らないアホですか
174 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:09:21.43 ID:jlEMBRyP
175 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 05:09:56.15 ID:MWbP/c5R
うちの父親は人に連帯保証を頼んでいる立場だけど
その人に迷惑かけるわけにいかないから店をつぶすことも出来ず
毎月毎月金がたりずに金策にかけまわり
家族がいくらもうあきらめて、謝ってつぶそうといっても
父親はまったく耳を貸そうとしないから
家族もあきらめ気味。
店さえつぶせれば、年金で安穏とした生活ができるっていうのに。
親の年金も親のがん保険もすべて
借金返済で消えて、日々の生活費にも事欠く状態。
ほんとに悪魔の制度だよ。
その人に迷惑かけるわけにいかないから店をつぶすことも出来ず
毎月毎月金がたりずに金策にかけまわり
家族がいくらもうあきらめて、謝ってつぶそうといっても
父親はまったく耳を貸そうとしないから
家族もあきらめ気味。
店さえつぶせれば、年金で安穏とした生活ができるっていうのに。
親の年金も親のがん保険もすべて
借金返済で消えて、日々の生活費にも事欠く状態。
ほんとに悪魔の制度だよ。
176 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/07/16(木) 05:10:11.81 ID:pqTQ0cIL
親父は自分のこともあって「連帯保証人にだけは絶対なるな！」
と子供の俺に言い聞かした
言葉の意味も分からず「れんたいほしょうにん」にだけはなっては駄目と刷り込まれたｗ
あとおかんにも「連帯保証人になったら離婚する」って言ってたな
と子供の俺に言い聞かした
言葉の意味も分からず「れんたいほしょうにん」にだけはなっては駄目と刷り込まれたｗ
あとおかんにも「連帯保証人になったら離婚する」って言ってたな
>>175
それは連帯保証制度が悪いんじゃなくて、身の丈に合わない借金した親父が悪いんでしょ。
それは連帯保証制度が悪いんじゃなくて、身の丈に合わない借金した親父が悪いんでしょ。
★《消費者保護≠規制》
民主党とマスコミによる「消費者保護のために規制しろ！」の錦の御旗が、日本を滅ぼす。
★《連帯保証人難民》
「賃貸住宅の滞納家賃保証」事業を抱える会社が倒産。連帯保証人が！いなくなる！？
賃貸保証会社の大手リプラス（東証マザーズ上場）の破綻により、大きな混乱をもたらす。数万戸の部屋で、連帯保証人が存在しなくなってしまうから。
既契約の賃貸借契約者は良いが、引越して新規契約時には、この数万戸の入居者に連帯保証人難民が発生する。
◆賃料保証について http://www.1stplanning.com/article/13275831.html
賃料保証を検討される場合、トリオ、ジャックス、日本賃貸保証、リプラス あたりをよく聞きます。（横浜だと）この中で、急成長したのがリプラス。
とにかくその着眼点がすばらしい。それまで市場を占有していた保証会社は、基本的に日本の社会で安定とされる会社員や公務員中心に保証し、お水の方等はまず通らなかった。
リプラスの代表はそこに目をつけた。「本当にお水の方は滞納するのか？」事実はNO。率としては十分に低い。だから積極的に保証を開始したらしい。
お水等の商売に勤務する人たちの悩みはこう。「住みたい物件に住もうとしても、拒否される。」イメージもきびしいし、保証会社も通らないからなおさらである。
だから、リプラスはありがたい存在。そのよさを実感した人たち（お水系）は、次も保証してほしいから滞納なんてしない。
民主党とマスコミによる「消費者保護のために規制しろ！」の錦の御旗が、日本を滅ぼす。
★《連帯保証人難民》
「賃貸住宅の滞納家賃保証」事業を抱える会社が倒産。連帯保証人が！いなくなる！？
賃貸保証会社の大手リプラス（東証マザーズ上場）の破綻により、大きな混乱をもたらす。数万戸の部屋で、連帯保証人が存在しなくなってしまうから。
既契約の賃貸借契約者は良いが、引越して新規契約時には、この数万戸の入居者に連帯保証人難民が発生する。
◆賃料保証について http://www.1stplanning.com/article/13275831.html
賃料保証を検討される場合、トリオ、ジャックス、日本賃貸保証、リプラス あたりをよく聞きます。（横浜だと）この中で、急成長したのがリプラス。
とにかくその着眼点がすばらしい。それまで市場を占有していた保証会社は、基本的に日本の社会で安定とされる会社員や公務員中心に保証し、お水の方等はまず通らなかった。
リプラスの代表はそこに目をつけた。「本当にお水の方は滞納するのか？」事実はNO。率としては十分に低い。だから積極的に保証を開始したらしい。
お水等の商売に勤務する人たちの悩みはこう。「住みたい物件に住もうとしても、拒否される。」イメージもきびしいし、保証会社も通らないからなおさらである。
だから、リプラスはありがたい存在。そのよさを実感した人たち（お水系）は、次も保証してほしいから滞納なんてしない。
179 ： ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/16(木) 05:12:11.59 ID:M6PEAZ1T
俺の経験では親が遺産相続した時に実は爺さんが
印鑑持ち出されて知らないうちに連帯保証人になってたってことがあったな
借金も実は相続してたってことになって３億くらいの借金だったけどえらい揉めたな
そういうステルス型の連帯保証もあるから遺産相続の場合は注意したほうがいい
印鑑持ち出されて知らないうちに連帯保証人になってたってことがあったな
借金も実は相続してたってことになって３億くらいの借金だったけどえらい揉めたな
そういうステルス型の連帯保証もあるから遺産相続の場合は注意したほうがいい
180 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/07/16(木) 05:12:39.16 ID:pqTQ0cIL
>>177
逆を言えば身の丈に合わない借金を可能にさせる制度なんだが
逆を言えば身の丈に合わない借金を可能にさせる制度なんだが
>>178
★《地獄への道は、善意で敷き詰められている》
過激で見栄えのよいもの・絵になる話は、本質を表さない。
見せかけの安定に酔いしれ、良かれと思った制度・規制で、大多数の人の不幸を招くことになる。
■『過剰な道徳観の運用（とそれにともなう規制）は、小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、文化を経済社会を国家を滅ぼす。』
「自らの価値観に基づく正義のためなら、何をやっても良い。全て正義だからこれでいいんだ」に帰着してしまうと、危険。
そういう考え方で経済社会を動かして行こうとすると、色んな所で弊害が起きる。情緒で治世は成り立たない。
アメリカである団体が中絶に反対だから医師を殺害した事件があったが、これを許すのと同じだ。
一番やっかいなのは、彼らが「自分の正義感」だけが正しいと信じており、『他人にも遍く広めたいという欲求を持っている、総じて「頑固でお人好し」な一般市民ということ。』
■《道徳ファシズム》の足音が忍び寄っている…
歴史から学び、福沢諭吉も選択した《不快な選択肢》を選ぼう
★「悲惨でも不快でもない選択肢」＝「今日や昨日を求む選択肢」などはない。選べるのは「不快な選択肢」＝「明日を求む選択肢」だけ。
◆「政治は可能性の芸術ではない。“悲惨なこと”と、“不快なこと”の、どちらを選ぶかという苦肉の選択である」 by 経済学者のガルブレイス
どうして『悲惨でも不快でもない現実的選択肢』を示せなどと言うのでしょうか。
ガルブレイス氏の言うように、示せるのは「悲惨な選択肢」か「不快な選択肢」しか有り得ません。
日本にとって「悲惨な選択肢」とは、不快なのはイヤと拒否し現状を緩やかに崩壊させていく事です。「不快な選択肢」とは、今以上の改革や負担、不快な感情を受け入れ社会を維持していく事です。
日本人は、どちらかを選ばなければなりません。『「悲惨でも不快でもない現実的選択肢」などという空想に浸っている事は、実は「悲惨な選択肢」を選んでいる事になるのです。』
★《地獄への道は、善意で敷き詰められている》
過激で見栄えのよいもの・絵になる話は、本質を表さない。
見せかけの安定に酔いしれ、良かれと思った制度・規制で、大多数の人の不幸を招くことになる。
■『過剰な道徳観の運用（とそれにともなう規制）は、小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、文化を経済社会を国家を滅ぼす。』
「自らの価値観に基づく正義のためなら、何をやっても良い。全て正義だからこれでいいんだ」に帰着してしまうと、危険。
そういう考え方で経済社会を動かして行こうとすると、色んな所で弊害が起きる。情緒で治世は成り立たない。
アメリカである団体が中絶に反対だから医師を殺害した事件があったが、これを許すのと同じだ。
一番やっかいなのは、彼らが「自分の正義感」だけが正しいと信じており、『他人にも遍く広めたいという欲求を持っている、総じて「頑固でお人好し」な一般市民ということ。』
■《道徳ファシズム》の足音が忍び寄っている…
歴史から学び、福沢諭吉も選択した《不快な選択肢》を選ぼう
★「悲惨でも不快でもない選択肢」＝「今日や昨日を求む選択肢」などはない。選べるのは「不快な選択肢」＝「明日を求む選択肢」だけ。
◆「政治は可能性の芸術ではない。“悲惨なこと”と、“不快なこと”の、どちらを選ぶかという苦肉の選択である」 by 経済学者のガルブレイス
どうして『悲惨でも不快でもない現実的選択肢』を示せなどと言うのでしょうか。
ガルブレイス氏の言うように、示せるのは「悲惨な選択肢」か「不快な選択肢」しか有り得ません。
日本にとって「悲惨な選択肢」とは、不快なのはイヤと拒否し現状を緩やかに崩壊させていく事です。「不快な選択肢」とは、今以上の改革や負担、不快な感情を受け入れ社会を維持していく事です。
日本人は、どちらかを選ばなければなりません。『「悲惨でも不快でもない現実的選択肢」などという空想に浸っている事は、実は「悲惨な選択肢」を選んでいる事になるのです。』
183 ： ヘラオオバコ(dion軍)：2009/07/16(木) 05:13:20.32 ID:Iw7MEEN4
>>181
なるほど
なるほど
184 ： シキミ(広島県)：2009/07/16(木) 05:13:27.39 ID:5Jr7zY8E
日本の金貸しは担保が無いと金かさないんだから楽な商売だよな
185 ： オキナグサ(福島県)：2009/07/16(木) 05:13:38.98 ID:USGRncKm BE:40457298-PLT(12000)
>155
連帯保証人になってくれる人がいるなら
そいつから借りれば良いじゃんｗ
186 ： オウレン(アラバマ州)：2009/07/16(木) 05:13:55.18 ID:XRv8tGih
187 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/07/16(木) 05:14:16.71 ID:pqTQ0cIL
188 ： ダリア(栃木県)：2009/07/16(木) 05:14:16.82 ID:amptIo8a
>>137
軽自動車だろ
軽自動車だろ
189 ： イワザクラ(千葉県)：2009/07/16(木) 05:14:17.87 ID:Yc7wfzD0
>>179
相続した後で、負債があった事が分った場合拒否できなかったっけ？
相続した後で、負債があった事が分った場合拒否できなかったっけ？
190 ： ヤブテマリ(東京都)：2009/07/16(木) 05:14:18.54 ID:xT+PqKCi
>>173
そんなこといっても、自殺する人間もいるし、自殺まで追い詰める人間もいるじゃん
しかも、世界に比べて自殺者の比率が異常に高いし
元々、日本人は責任を持つ人間なんだから、必要以上に保証やら責任を負わすべきではない。
そんなこといっても、自殺する人間もいるし、自殺まで追い詰める人間もいるじゃん
しかも、世界に比べて自殺者の比率が異常に高いし
元々、日本人は責任を持つ人間なんだから、必要以上に保証やら責任を負わすべきではない。
191 ： シロウマアサツキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:14:35.15 ID:tsil8kwQ
192 ： ヒヤシンス(関東)：2009/07/16(木) 05:14:43.37 ID:2c9InIq4
時給1000円スレでも湧いてた自民工作員がいるな
193 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 05:15:13.47 ID:MWbP/c5R
>>177
そうだよ。父親が悪いけど、それを責めてどうする？
死んで払えって、家族が言うわけ？
そんなのできるわけないだろ。
うちだって努力はしてたけど
すぐ近くにしまむらがきちゃ、田舎の小さな小売りの用品店なんて
太刀打ちできるはずない。
そのときすぐにつぶせば良かったんだろうけど
それが出来なかったのは、父親の判断ミス。
でも連帯保証制度がなければ、もっと早く楽になれた。
そうだよ。父親が悪いけど、それを責めてどうする？
死んで払えって、家族が言うわけ？
そんなのできるわけないだろ。
うちだって努力はしてたけど
すぐ近くにしまむらがきちゃ、田舎の小さな小売りの用品店なんて
太刀打ちできるはずない。
そのときすぐにつぶせば良かったんだろうけど
それが出来なかったのは、父親の判断ミス。
でも連帯保証制度がなければ、もっと早く楽になれた。
194 ： オキナワチドリ(京都府)：2009/07/16(木) 05:15:26.83 ID:9qW39bO+
借りる奴がいるから貸す奴がいて
金利低くしたり、身の丈に合わない額借りるために保証人なんて制度が出てくるんだよな
金貸す側ばっか責めてもな
金利低くしたり、身の丈に合わない額借りるために保証人なんて制度が出てくるんだよな
金貸す側ばっか責めてもな
195 ： ヘラオオバコ(dion軍)：2009/07/16(木) 05:15:48.70 ID:Iw7MEEN4
連帯保証 自己破産できたっけ？
まあできたとしても家庭滅茶苦茶になるがな
まあできたとしても家庭滅茶苦茶になるがな
197 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/07/16(木) 05:15:52.91 ID:pqTQ0cIL
198 ： ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/07/16(木) 05:16:01.92 ID:WQ98QCk+
民主のやることには何でも反対！＼(^o^)／
みたなのいるよな
みたなのいるよな
199 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:16:28.44 ID:XYtMogGj
>>112
敷金以上の毀損をしてそいつが夜逃げしたらどーすんの？
敷金以上の毀損をしてそいつが夜逃げしたらどーすんの？
>>181
高金利の担保や保証なしの借金とか、連帯保証がなくても身の丈に合わない借金はできるよ
高金利の担保や保証なしの借金とか、連帯保証がなくても身の丈に合わない借金はできるよ
201 ： バイカカラマツ(東京都)：2009/07/16(木) 05:16:47.76 ID:w1yFO213
保証人制度は確実に廃れていく
人間の関係、親族との関係すら希薄になりつつある
御時世には合わなくなってるよ。
商工ローンなんか、相当経営がやばいし
もう高利貸しがのさばる時代ではない。
ミンスがこれ実現できたらな・・・。
いろんなチャンスが生まれるぞ
人間の関係、親族との関係すら希薄になりつつある
御時世には合わなくなってるよ。
商工ローンなんか、相当経営がやばいし
もう高利貸しがのさばる時代ではない。
ミンスがこれ実現できたらな・・・。
いろんなチャンスが生まれるぞ
202 ： モッコウバラ(神奈川県)：2009/07/16(木) 05:16:59.09 ID:KJM7AE7R
何が俺たちの民主党だよ
マスコミや強者に迎合してんじゃねえぞ、カス
マスコミや強者に迎合してんじゃねえぞ、カス
203 ： ガーベラ(catv?)：2009/07/16(木) 05:17:07.57 ID:ptQBno74
金貸しの仕事って嫌ね
204 ： ヒメシャガ(関東)：2009/07/16(木) 05:17:09.69 ID:kxOV1fNh
>>167
企業する側だけじゃなくて
融資する側の能力も育たない
技術や知財の価値を評価する能力を身に付けなくても「保証人から回収すればいいや」となるから。
企業もキャピタルも育たない、まさに負の連鎖
企業する側だけじゃなくて
融資する側の能力も育たない
技術や知財の価値を評価する能力を身に付けなくても「保証人から回収すればいいや」となるから。
企業もキャピタルも育たない、まさに負の連鎖
205 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:17:15.12 ID:XYtMogGj
206 ： ダイアンサス ピンディコラ(dion軍)：2009/07/16(木) 05:17:21.47 ID:t6FwBhlM
>>177
親のスネかじりのニートは死ね。
親のスネかじりのニートは死ね。
207 ： シロウマアサツキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:17:25.31 ID:tsil8kwQ
208 ： ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 05:17:31.36 ID:Ab3EjS5W
連帯保証人制度が廃止されたら
賃金労働者は住宅ローンが組めず住宅を買えないなんて
ケースがたくさん出てきそうだけどな。
賃金労働者は住宅ローンが組めず住宅を買えないなんて
ケースがたくさん出てきそうだけどな。
209 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:17:57.21 ID:jlEMBRyP
210 ： リナリア(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 05:18:07.04 ID:V3q2FJzh
スレタイがなんか可愛くてキュンとした
211 ： ヘラオオバコ(dion軍)：2009/07/16(木) 05:18:19.99 ID:Iw7MEEN4
>>208
いいんじゃない賃貸で
いいんじゃない賃貸で
212 ： ハハコグサ(dion軍)：2009/07/16(木) 05:18:32.43 ID:Cgo7rAha
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>>132
学生は民法で免除規定があるから、保証人にはなれない
▼《訴訟》 民事訴訟法 第31条 「未成年者」及び成年被後見人は、法定代理人によらなければ、訴訟行為をすることができない。
▼《賠償責任》 民法 第712条 「未成年者」は、他人に被害を与えた場合において、自己の行為の責任を弁護するに足りる知識を備えていなかった場合には、その行為について賠償の責任を負わない。
学生は民法で免除規定があるから、保証人にはなれない
▼《訴訟》 民事訴訟法 第31条 「未成年者」及び成年被後見人は、法定代理人によらなければ、訴訟行為をすることができない。
▼《賠償責任》 民法 第712条 「未成年者」は、他人に被害を与えた場合において、自己の行為の責任を弁護するに足りる知識を備えていなかった場合には、その行為について賠償の責任を負わない。
214 ： ガーベラ(東京都)：2009/07/16(木) 05:18:42.97 ID:uhNbi70k
経団連から賄賂を貰ってオケツペロペロが大好きな、もうすぐ政権党から転げ落ちる売国蛆民党の言い分
｢連帯保証人制度がないと、借り入れができなくて困る人がたくさん出てくる！｣
｢広範な派遣業が禁止されると、職に就けない人がたくさん出る！｣
売国蛆民党は、どんだけオケツペロペロしながら断末魔の叫びを上げる気だよ(失笑)
｢連帯保証人制度がないと、借り入れができなくて困る人がたくさん出てくる！｣
｢広範な派遣業が禁止されると、職に就けない人がたくさん出る！｣
売国蛆民党は、どんだけオケツペロペロしながら断末魔の叫びを上げる気だよ(失笑)
215 ： ヘビイチゴ(東京都)：2009/07/16(木) 05:19:03.09 ID:Q9R8kI0V
>>208
ていうか、年収の３分の１しか借金できなくなるんだろ
ていうか、年収の３分の１しか借金できなくなるんだろ
>>208
住宅ローンで連帯保証人とかいうケースあんのか？
住宅ローンで連帯保証人とかいうケースあんのか？
217 ： コハコベ(愛知県)：2009/07/16(木) 05:19:18.93 ID:+CwrMW35
>>206
早く自殺しろ
早く自殺しろ
218 ： ダイアンサステルスター(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 05:19:20.67 ID:+lKfAvyo
十数年前に賃貸の保証人なったみたい
で最近その家賃が滞っているって催促きた
保証人だからしょうがないのはわかるが
もっと早く知らせること出来たろ
不動産の奴ら馬鹿じゃないの
事態がスゲー悪化してから、忘れた頃に連絡入れやがって
連絡の義務ぐらいちゃんとしろよ
で最近その家賃が滞っているって催促きた
保証人だからしょうがないのはわかるが
もっと早く知らせること出来たろ
不動産の奴ら馬鹿じゃないの
事態がスゲー悪化してから、忘れた頃に連絡入れやがって
連絡の義務ぐらいちゃんとしろよ
219 ： ダイアンサス ピンディコラ(dion軍)：2009/07/16(木) 05:19:39.07 ID:t6FwBhlM
220 ： シロウマアサツキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:20:09.49 ID:tsil8kwQ
221 ： シロウマアサツキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:21:11.01 ID:tsil8kwQ
>>208
ｗ
ｗ
222 ： ヤブテマリ(東京都)：2009/07/16(木) 05:21:14.93 ID:xT+PqKCi
連帯保証やめたら金利上げるって、完全に貸す側の甘えだよな
日本の金貸しは、今までぬるいことやってたから何か勘違いしている
多大なリスクを背負い、低金利で金を貸し、貸した相手が払えなかったり、逃げられたら仕方ない
そして、ライバル業者がいるので、どんどん金利を下げて競争していく
これがグローバルスタンダードの金貸しなのだ
担保を用意させて、高金利で貸し、逃げられたら連帯保証人が払う
こんな甘いことやってるようじゃ商売とはいえないし、ビジネス舐めすぎだろ
日本の金貸しは、今までぬるいことやってたから何か勘違いしている
多大なリスクを背負い、低金利で金を貸し、貸した相手が払えなかったり、逃げられたら仕方ない
そして、ライバル業者がいるので、どんどん金利を下げて競争していく
これがグローバルスタンダードの金貸しなのだ
担保を用意させて、高金利で貸し、逃げられたら連帯保証人が払う
こんな甘いことやってるようじゃ商売とはいえないし、ビジネス舐めすぎだろ
224 ： ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 05:21:51.36 ID:Ab3EjS5W
225 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 05:22:00.09 ID:MWbP/c5R
連帯保証人になって借金を背負ったばあい
負債者といっしょに自己破産がデフォだろうけど
その人も商売をしてたばあい、自己破産すると銀行が融資してくれなくなるから
その人の仕事もつぶれる。
でも借金払わないと差し押さえられるから、どのみちその人の
仕事もつぶれて、その人が連帯保証人を頼んでいたひとへ……
という恐ろしい借金連鎖で、田舎ほど連鎖倒産するんだよな。
負債者といっしょに自己破産がデフォだろうけど
その人も商売をしてたばあい、自己破産すると銀行が融資してくれなくなるから
その人の仕事もつぶれる。
でも借金払わないと差し押さえられるから、どのみちその人の
仕事もつぶれて、その人が連帯保証人を頼んでいたひとへ……
という恐ろしい借金連鎖で、田舎ほど連鎖倒産するんだよな。
226 ： ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 05:22:31.58 ID:Ab3EjS5W
甘えとか何いってんだ
227 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/07/16(木) 05:22:41.09 ID:pqTQ0cIL
>>223
統一教会純潔道徳教育婦人部の方ですね？
統一教会純潔道徳教育婦人部の方ですね？
228 ： セントウソウ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 05:23:05.90 ID:QJcSMlaE
たとえ親兄弟でも連帯保証人にだけは絶対なってはいけない
廃止できないなら、そういう事を学校でしっかり叩き込むべきだ。
廃止できないなら、そういう事を学校でしっかり叩き込むべきだ。
230 ： ミミナグサ(大阪府)：2009/07/16(木) 05:23:13.92 ID:CJgY3+rT
連帯保証人制度って悪用するためだけにしか存在してなくね？
231 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:23:25.42 ID:XYtMogGj
>>222
サブプライムローン問題がなんで起きたかお前はちょっと勉強してこい馬鹿
サブプライムローン問題がなんで起きたかお前はちょっと勉強してこい馬鹿
232 ： オキナワチドリ(京都府)：2009/07/16(木) 05:23:31.19 ID:9qW39bO+
233 ： カキツバタ(滋賀県)：2009/07/16(木) 05:23:46.00 ID:Iq1b6yjp
>>175 悪魔の制度って戦々恐々してるのは
親父さんの債務を連帯保証してる人達だと思うぞｗ
そういう話って多いよね。外面だけ優先して身内を蔑ろにする
まあ、身内の話に耳を傾けない・食うに困らす奴が他人に筋通して
商売成功する事って皆無なんだけどな
自己破産させるか、一昔な表現で禁治産者の申し立てでもしちゃえ。
親父さんの債務を連帯保証してる人達だと思うぞｗ
そういう話って多いよね。外面だけ優先して身内を蔑ろにする
まあ、身内の話に耳を傾けない・食うに困らす奴が他人に筋通して
商売成功する事って皆無なんだけどな
自己破産させるか、一昔な表現で禁治産者の申し立てでもしちゃえ。
234 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:24:05.89 ID:jlEMBRyP
235 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:24:20.84 ID:XYtMogGj
あと民法大幅に勉強しなおさないといけないからやめてほしいわｗ
236 ： ヒヤシンス(関東)：2009/07/16(木) 05:24:32.45 ID:2c9InIq4
弱者いじめ売国自民党はもう直ぐ潰れるんだから涙拭けよ
時給1000円になり連帯保証人制度もなくなり日本はだいぶ平和になるな
時給1000円になり連帯保証人制度もなくなり日本はだいぶ平和になるな
237 ： ガーベラ(東京都)：2009/07/16(木) 05:24:41.07 ID:uhNbi70k
>>121
どこまでも貧乏人のアホかw
てめえがアパート貸す身になったと思って考えてみろ。
九州みたいな日本のど田舎のアパートの一室でも、中古で買っても最低でも500万はするだろ。
500万の価値があるものを、どこぞの馬の骨に月数万で貸すんだから、
保証人取るのは当たり前。
てめえは数百万円を、どこぞの馬の骨になんの担保もなしに貸そうと思うか？
どこまでも貧乏人のアホかw
てめえがアパート貸す身になったと思って考えてみろ。
九州みたいな日本のど田舎のアパートの一室でも、中古で買っても最低でも500万はするだろ。
500万の価値があるものを、どこぞの馬の骨に月数万で貸すんだから、
保証人取るのは当たり前。
てめえは数百万円を、どこぞの馬の骨になんの担保もなしに貸そうと思うか？
238 ： クワガタソウ(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:24:47.69 ID:BmHrriet
連帯保証人制度ほど理不尽なモノはない
何で他人に借金を背負わすんだ？
意味が分からない
240 ： ダイアンサス ピンディコラ(dion軍)：2009/07/16(木) 05:25:05.05 ID:t6FwBhlM
241 ： バイカカラマツ(福岡県)：2009/07/16(木) 05:25:05.48 ID:i2/EkHnX
連帯保証人廃止→単なる保証人が同じ立場にかわるだけですからーーー
242 ： ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/07/16(木) 05:25:25.98 ID:M6PEAZ1T
国民は努力が足りない、甘えるな！
243 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:25:55.62 ID:XYtMogGj
245 ： カンパニュラ・サキシフラガ(宮城県)：2009/07/16(木) 05:26:33.96 ID:bQhKNM+Z
>>236
中小企業倒産フラグに見えるわ
中小企業倒産フラグに見えるわ
246 ： バイカカラマツ(東京都)：2009/07/16(木) 05:27:09.28 ID:sgbIp01J
連帯保証人制度廃止ってすごいな、憲法改正ぐらいの社会的影響があるだろ
247 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:27:11.57 ID:jlEMBRyP
てゆうか、一番強欲な連中に金庫番やらせてるから、
金融界はクズだらけになるんだよな。
金融界はクズだらけになるんだよな。
248 ： シロウマアサツキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:27:19.86 ID:tsil8kwQ
>>231
あれはリスクを情弱に押しつける制度が問題
あれはリスクを情弱に押しつける制度が問題
249 ： ダイアンサス ピンディコラ(dion軍)：2009/07/16(木) 05:27:22.01 ID:t6FwBhlM
250 ： バイカカラマツ(福岡県)：2009/07/16(木) 05:27:23.32 ID:i2/EkHnX
うちのオヤジは連帯保証人の意味もわからず
親戚というだけで印鑑を押して失敗しました。
そして、自分にその支払が背負う事になりそうです。
ありがとう
親戚というだけで印鑑を押して失敗しました。
そして、自分にその支払が背負う事になりそうです。
ありがとう
251 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:27:44.75 ID:XYtMogGj
保証人不要の賃貸物件でおきてる問題が、
日常的な光景になるんですね。わかります。
日常的な光景になるんですね。わかります。
252 ： ヒヤシンス(関東)：2009/07/16(木) 05:28:18.51 ID:2c9InIq4
>>251
具体的にどんな問題だ？
具体的にどんな問題だ？
254 ： ジギタリス(アラバマ州)：2009/07/16(木) 05:28:54.30 ID:ILyDNnsD
>>248
最終的にリスクを負ったのは国民なので情弱も金融屋もウマーだよ
最終的にリスクを負ったのは国民なので情弱も金融屋もウマーだよ
255 ： オキナワチドリ(京都府)：2009/07/16(木) 05:28:54.81 ID:9qW39bO+
どうでもいいけど＋くせえな
民主とか自民とかはどうでもいい話だろこれ
民主とか自民とかはどうでもいい話だろこれ
256 ： セントウソウ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 05:28:58.23 ID:QJcSMlaE
制度がどう変わろうと情弱騙して悪どい商売する奴は消えないからな。
学校でこういう金に関する問題はしっかり教えるべきだ。
学校でこういう金に関する問題はしっかり教えるべきだ。
257 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:28:59.76 ID:jlEMBRyP
258 ： ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 05:29:05.79 ID:Ab3EjS5W
二言目には××厨とか言う方が鬱陶しい
259 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:29:22.49 ID:XYtMogGj
260 ： ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 05:29:27.26 ID:bGpfyoIf
日本特有の制度。絶対おかしい制度。
261 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 05:29:34.34 ID:MWbP/c5R
保証人協会以外が貸さないようにするとかなら、まだ連帯保証人でもいいけど
とにかく身内や親戚や知り合いを建てるのだけは
法律で禁止してほしいよ。
とにかく身内や親戚や知り合いを建てるのだけは
法律で禁止してほしいよ。
262 ： ガーベラ(東京都)：2009/07/16(木) 05:29:36.62 ID:uhNbi70k
>>208
｢連帯保証人制度がないと、借り入れができなくて困る人がたくさん出てくる！｣
｢広範な派遣業が禁止されると、職に就けない人がたくさん出る！｣
↑
このテの蛆民党の吐いた嘘は、
偏差値40程度の頭があれば嘘だってわかりそうなものだが。
お前はわからないのか。
｢連帯保証人制度がないと、借り入れができなくて困る人がたくさん出てくる！｣
｢広範な派遣業が禁止されると、職に就けない人がたくさん出る！｣
↑
このテの蛆民党の吐いた嘘は、
偏差値40程度の頭があれば嘘だってわかりそうなものだが。
お前はわからないのか。
263 ： クワガタソウ(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:29:47.51 ID:BmHrriet
連帯保証人になって人生がメチャクチャになったっていう話はよく聞くよな
廃止するべき
廃止するべき
無邪気に偽善を振りかざす。もはや、お前らの存在は罪だ、規制派。《無謀な望み》を求める者は、風車に挑む愚かな騎士。たとえそうでも、規制派は突き進んでくる。《無垢なる望み》、その代償は文化や国家の破壊か。
■『そもそも、なぜ、多重債務者の救済のために、利息制限という事業規制どころか事実上廃業を迫る規制が必要なのか？説得力がない。』
他の手段「刑事罰」がある。事業規制に当たる利息制限をしたら何が起きるかと言えば、「意図しない金融収縮が起きる」かあるいは「アングラ経済が拡大するか」である。どちらにしろ良い結果はもたらさない。
現在は両方起きてしまっている。まさに金融庁不況。
■低所得層への引き締め効果で、改正の狙いとは逆の結果を招く
改正で年収の1/3を超えている人は借りれなくなる。金借りられず、ストンとヤミ金へ。借りられない人は、禁酒と同じように闇に行くだけ。
正義論で格差是正と混同している。
違反した業者を金融庁や警察が全て取り締まるのは物理的に不可能。
「金利」は需要と供給のバランスの中で本来決まるもの。
国が金利を決めるのは、営業権の侵害で憲法違反。
06年度の破産件数24万件、5社以上借入件数を追っている多重債務人口125万人、3ヶ月未入金人口190万人。
『今後「枠内融資」が困難になり』、回収に特化する業者急増し、自転車漕いでる債務者は破綻、主婦・バイトでの契約は審査基準に不合致否決、という大袈裟な状況もあり得る…。
■過払金返還額（消費者金融大手7社）
07年1月～12月の間で、約4000億円。
弁護士報酬がその20％だとすると800億円が懐に入る、弁護士さん随分儲かりますね。弁護士を儲けさせるための、最高裁によるビジネスモデルですね。
◆グレーゾーン金利判決で法律業界は過払い訴訟バブル状態に 儲かりすぎて司法書士が9千万円脱税 http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229019887/
■『そもそも、なぜ、多重債務者の救済のために、利息制限という事業規制どころか事実上廃業を迫る規制が必要なのか？説得力がない。』
他の手段「刑事罰」がある。事業規制に当たる利息制限をしたら何が起きるかと言えば、「意図しない金融収縮が起きる」かあるいは「アングラ経済が拡大するか」である。どちらにしろ良い結果はもたらさない。
現在は両方起きてしまっている。まさに金融庁不況。
■低所得層への引き締め効果で、改正の狙いとは逆の結果を招く
改正で年収の1/3を超えている人は借りれなくなる。金借りられず、ストンとヤミ金へ。借りられない人は、禁酒と同じように闇に行くだけ。
正義論で格差是正と混同している。
違反した業者を金融庁や警察が全て取り締まるのは物理的に不可能。
「金利」は需要と供給のバランスの中で本来決まるもの。
国が金利を決めるのは、営業権の侵害で憲法違反。
06年度の破産件数24万件、5社以上借入件数を追っている多重債務人口125万人、3ヶ月未入金人口190万人。
『今後「枠内融資」が困難になり』、回収に特化する業者急増し、自転車漕いでる債務者は破綻、主婦・バイトでの契約は審査基準に不合致否決、という大袈裟な状況もあり得る…。
■過払金返還額（消費者金融大手7社）
07年1月～12月の間で、約4000億円。
弁護士報酬がその20％だとすると800億円が懐に入る、弁護士さん随分儲かりますね。弁護士を儲けさせるための、最高裁によるビジネスモデルですね。
◆グレーゾーン金利判決で法律業界は過払い訴訟バブル状態に 儲かりすぎて司法書士が9千万円脱税 http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229019887/
266 ： ヒヤシンス(関東)：2009/07/16(木) 05:30:27.82 ID:2c9InIq4
カルト売国自民は早く潰れろや
経団連と特亜のポチ自民
経団連と特亜のポチ自民
>>264
◆過払い金の消滅時効の判決で、 最高裁裁判官の一人が大反論 http://diamond.jp/series/inside/09_03_21_001/
◆最高裁と金融庁が放った“爆弾” 消費者金融は消滅する!? http://diamond.jp/series/closeup/09_02_21_001/
★法的安定性がなく、『国も、取り過ぎた納税金額に利子を付けて、貸金業者に返還しないといけない』という矛盾を生む
■過払い請求は、《法的安定性》が全くない。貸金業者は突然《ゾンビ》に襲われるようなもの。
しかも、『「貸金業者は会計に入れて納税」している。「納税したのに、利子を付けて借りた側に返還する」なんて仕組みとしておかしい、異常。』
『もし、このおかしい仕組みを是とするならば、本来、「国も、取り過ぎた納税金額に利子を付けて、貸金業者に返還しないといけない」となる。「国は大幅な減収」となる。』
◆過払い金の消滅時効の判決で、 最高裁裁判官の一人が大反論 http://diamond.jp/series/inside/09_03_21_001/
◆最高裁と金融庁が放った“爆弾” 消費者金融は消滅する!? http://diamond.jp/series/closeup/09_02_21_001/
★法的安定性がなく、『国も、取り過ぎた納税金額に利子を付けて、貸金業者に返還しないといけない』という矛盾を生む
■過払い請求は、《法的安定性》が全くない。貸金業者は突然《ゾンビ》に襲われるようなもの。
しかも、『「貸金業者は会計に入れて納税」している。「納税したのに、利子を付けて借りた側に返還する」なんて仕組みとしておかしい、異常。』
『もし、このおかしい仕組みを是とするならば、本来、「国も、取り過ぎた納税金額に利子を付けて、貸金業者に返還しないといけない」となる。「国は大幅な減収」となる。』
268 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/07/16(木) 05:31:29.68 ID:pqTQ0cIL
俺はたとえ連帯保証人制度廃止が自民党であれ創価であれ社民であれ
応援するけど
自民党支持者は「ミンス」ってだけで反対だもんなあ・・・
応援するけど
自民党支持者は「ミンス」ってだけで反対だもんなあ・・・
269 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 05:31:37.82 ID:MWbP/c5R
270 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:31:40.26 ID:XYtMogGj
>>253
逆に質問したいんだけど、新聞とかニュースとか読んでないの？
新聞はアニメの番組欄だけ？ニュースは芸能ニュースだけ？
じゃなかったら普通聞くまでも無く知ってるぞ。
ここ数ヶ月で相当このニュースは話題になっただろ。
業者に鍵を変えられて家に入れないとか。
逆に質問したいんだけど、新聞とかニュースとか読んでないの？
新聞はアニメの番組欄だけ？ニュースは芸能ニュースだけ？
じゃなかったら普通聞くまでも無く知ってるぞ。
ここ数ヶ月で相当このニュースは話題になっただろ。
業者に鍵を変えられて家に入れないとか。
271 ： ヘラオオバコ(dion軍)：2009/07/16(木) 05:31:58.95 ID:Iw7MEEN4
>>236
時給1000円はどうだろ？ 求人少なくなるだけだな
時給1000円はどうだろ？ 求人少なくなるだけだな
272 ： ガーベラ(東京都)：2009/07/16(木) 05:32:05.47 ID:uhNbi70k
>>259
連帯保証人制度なんかない、アメリカを中心とする欧米諸国でサブプライムローン問題は炸裂したんだけど。
無知な奴が知ったかぶりしようとして、1行駄レスで逃げようとしても、
お前みたいに赤っ恥かくだけだぞ。
連帯保証人制度なんかない、アメリカを中心とする欧米諸国でサブプライムローン問題は炸裂したんだけど。
無知な奴が知ったかぶりしようとして、1行駄レスで逃げようとしても、
お前みたいに赤っ恥かくだけだぞ。
273 ： シロウマアサツキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:32:18.05 ID:tsil8kwQ
>>265
倒産したとして自民党の政策のせいだな
倒産したとして自民党の政策のせいだな
274 ： ダイアンサス ピンディコラ(dion軍)：2009/07/16(木) 05:32:24.18 ID:t6FwBhlM
275 ： ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 05:32:31.32 ID:Ab3EjS5W
276 ： オキナワチドリ(京都府)：2009/07/16(木) 05:32:41.24 ID:9qW39bO+
結局
金貸し「保障してくれる人や法人がいたらもうちょっと貸せるんけどねえ」
借りる奴「探します！」
名義貸屋「うちがなってあげますよ～」
みたいな流れになるとか
金貸し「保障してくれる人や法人がいたらもうちょっと貸せるんけどねえ」
借りる奴「探します！」
名義貸屋「うちがなってあげますよ～」
みたいな流れになるとか
277 ： チドリソウ(岡山県)：2009/07/16(木) 05:32:47.05 ID:N396TRg7
騙されて連帯保証人になるような人は、詐欺に何度も引っかかる。
「騙された自分が悪い」と反省するような人なら周りも助けてくれる。
でも、反省しない人間には詐欺師以外は近寄らなくなる。
家族の言うことが聞けないで、詐欺師の言うことをホイホイ聞いてるような馬鹿だと家族は自殺したくなるよ。
「騙された自分が悪い」と反省するような人なら周りも助けてくれる。
でも、反省しない人間には詐欺師以外は近寄らなくなる。
家族の言うことが聞けないで、詐欺師の言うことをホイホイ聞いてるような馬鹿だと家族は自殺したくなるよ。
>>237
だから連帯保証人のハナシだろ
だから連帯保証人のハナシだろ
279 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 05:33:12.54 ID:MWbP/c5R
280 ： バイカカラマツ(東京都)：2009/07/16(木) 05:33:13.29 ID:sgbIp01J
119 ：名無しさん＠十周年：2009/07/15(水) 23:09:49 ID:OoXbLu7x0
石井議員刺殺事件についてはこれをみりゃ、大体のことはわかる。
しかし、よくこれがテレビ番組のドキュメンタリーとして放送された
もんだな。おそらく日本のマスメディア最後の良心だろうよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=RIWZX_Sd4Fc
それと実行犯の伊藤白水は最近、獄中から、「あれは頼まれてやっ！」とか
言ってるが、そんなことぁ、最初からわかってるってよｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247610139/119
石井議員刺殺事件についてはこれをみりゃ、大体のことはわかる。
しかし、よくこれがテレビ番組のドキュメンタリーとして放送された
もんだな。おそらく日本のマスメディア最後の良心だろうよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=RIWZX_Sd4Fc
それと実行犯の伊藤白水は最近、獄中から、「あれは頼まれてやっ！」とか
言ってるが、そんなことぁ、最初からわかってるってよｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247610139/119
>>262
EUは派遣容認
◆同一労働同一賃金 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%B8%80%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%90%8C%E4%B8%80%E8%B3%83%E9%87%91
●各国における同一労働同一賃金
■ヨーロッパ
欧州連合は1997年にパートタイム労働指令を定め、雇用形態を理由とした賃金格差を禁じている。
この背景としては、ヨーロッパにおいて均等待遇が受け入れられやすい2つの社会的要因が挙げられる。
▼産業別の労働協約の存在
ヨーロッパ各国では、1980年代以降、『職種と格付けに応じた時間比例の賃金制度が、産業別の労働協約によって整備されていた。』
『このため、同一労働同一賃金の規制に対し、企業は、従来のフルタイム労働者の賃金表をパートタイム労働者にも適用することで対応できた。』
▼キリスト教に基づいた正義感の共通認識
『なお、各国で同一労働同一賃金を導入した際に反対したのは、企業よりもむしろ労働組合であった。
これは、組合員（多くは正規雇用の労働者）が、自分たちの取り分が減ることを恐れたためである。』
EUは派遣容認
◆同一労働同一賃金 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%B8%80%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%90%8C%E4%B8%80%E8%B3%83%E9%87%91
●各国における同一労働同一賃金
■ヨーロッパ
欧州連合は1997年にパートタイム労働指令を定め、雇用形態を理由とした賃金格差を禁じている。
この背景としては、ヨーロッパにおいて均等待遇が受け入れられやすい2つの社会的要因が挙げられる。
▼産業別の労働協約の存在
ヨーロッパ各国では、1980年代以降、『職種と格付けに応じた時間比例の賃金制度が、産業別の労働協約によって整備されていた。』
『このため、同一労働同一賃金の規制に対し、企業は、従来のフルタイム労働者の賃金表をパートタイム労働者にも適用することで対応できた。』
▼キリスト教に基づいた正義感の共通認識
『なお、各国で同一労働同一賃金を導入した際に反対したのは、企業よりもむしろ労働組合であった。
これは、組合員（多くは正規雇用の労働者）が、自分たちの取り分が減ることを恐れたためである。』
282 ： カンパニュラ・サキシフラガ(宮城県)：2009/07/16(木) 05:34:18.81 ID:bQhKNM+Z
>>270
ゼロゼロ物件てやつね
ゼロゼロ物件てやつね
283 ： バイカカラマツ(福岡県)：2009/07/16(木) 05:34:23.10 ID:i2/EkHnX
今、連帯保証人として債務に負われてる人も助けてください
お願いします
お願いします
284 ： ガーベラ(東京都)：2009/07/16(木) 05:34:31.20 ID:uhNbi70k
>>275
それこそ諸外国と同じで良いじゃん。
それこそ諸外国と同じで良いじゃん。
>>272
借金のやり逃げで金融会社が苦しんでいるのだが？
借金のやり逃げで金融会社が苦しんでいるのだが？
287 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:34:56.73 ID:XYtMogGj
288 ： ハナズオウ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 05:34:58.13 ID:V/p2BxxV
公約果たせなかったら次の選挙に出馬できなくなる法律を先に作れ
>>269
その論理はあながち間違ってはいない。
しかし、連帯保証を利用した借金が全て”身の丈に合わない借金”かというとそうではない。
それとも、無能な経営者ほど連帯保証制度を利用する、とでも言いたいのか。
その論理はあながち間違ってはいない。
しかし、連帯保証を利用した借金が全て”身の丈に合わない借金”かというとそうではない。
それとも、無能な経営者ほど連帯保証制度を利用する、とでも言いたいのか。
290 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:35:44.26 ID:jlEMBRyP
アメリカ強いじゃん。
291 ： モモイロヒルザツキミソウ(北海道)：2009/07/16(木) 05:35:58.39 ID:EfwDdRcV
連帯保証人ってどう考えても悪用されまくってる悪法だよなあ
292 ： ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 05:36:00.32 ID:Ab3EjS5W
>>285
まあ、諸外国と同じが良いかどうかはちょっと分からないけど・・・
まあ、諸外国と同じが良いかどうかはちょっと分からないけど・・・
>>281
★《ILO181号条約》…事業規制≠労働者保護
▼『労働者派遣システムの問題解決の方向は、事業規制の強化ではなく、「派遣先責任による派遣労働者の保護の強化」にこそある』
▼1999年の派遣法改正の理由の一つは、1997年に採択された《ILO181号条約》
それまではILO96号条約が有料職業紹介事業を原則禁止するという厳しい態度をとっていたのです。
ところが、それは時代遅れだという批判を受けて、職業紹介事業や労働者派遣事業を労働市場に役立つものとして認めるとともに、労働者保護を強化するという方向に転換したのです。
この条約が審議採択されたILO総会で、世界の流れが大きく変わりつつある。
また欧州連合(EU)では、「パートタイマー、有期労働者に対する均等待遇を義務づける指令が既に採択されています」が、
「派遣労働者についても、『事業規制を緩和するとともに』、派遣先の労働者との均等待遇を求める指令案」が提案され、採択が間近になっています
◆1997年の民間職業仲介事業所条約（ILO第181号） http://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/st_c181.htm
▼事業規制を再び厳しくすればいいとは言えません。どの先進国でも「対象業務を限定するから大丈夫だ」などという規制の仕方はしていません
▼『むしろいま求められているのは、現実に多くの人々が様々な職場で派遣就労しているという状態を前提にして、《彼らがきちんと保護されるような仕組みを作り上げること》』
▼『「派遣先の使用者責任を強化することで対処する」ことが必要』
その際、2004年に制定された「公益通報者保護法」が参考になります。
「内部告発に関しては派遣先に使用者責任を負わせる」ことが何の疑問もなく規定されているのですから、それ以外の分野にも応用可能なはず。
▼また現在の派遣法では、「職場の安全衛生責任は派遣先にある」ものの、「その結果生じた労働災害の補償責任は派遣元にある」とされています。
『これは派遣元の責任を追及すればいいという問題ではなく、やはり「派遣先の補償責任」を考えるべきでしょう。』
▼『「重層請負」で行われる建設業では、「元請会社が下請や孫請の労働者の分もまとめて補償する」こととなっています。』
★《ILO181号条約》…事業規制≠労働者保護
▼『労働者派遣システムの問題解決の方向は、事業規制の強化ではなく、「派遣先責任による派遣労働者の保護の強化」にこそある』
▼1999年の派遣法改正の理由の一つは、1997年に採択された《ILO181号条約》
それまではILO96号条約が有料職業紹介事業を原則禁止するという厳しい態度をとっていたのです。
ところが、それは時代遅れだという批判を受けて、職業紹介事業や労働者派遣事業を労働市場に役立つものとして認めるとともに、労働者保護を強化するという方向に転換したのです。
この条約が審議採択されたILO総会で、世界の流れが大きく変わりつつある。
また欧州連合(EU)では、「パートタイマー、有期労働者に対する均等待遇を義務づける指令が既に採択されています」が、
「派遣労働者についても、『事業規制を緩和するとともに』、派遣先の労働者との均等待遇を求める指令案」が提案され、採択が間近になっています
◆1997年の民間職業仲介事業所条約（ILO第181号） http://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/st_c181.htm
▼事業規制を再び厳しくすればいいとは言えません。どの先進国でも「対象業務を限定するから大丈夫だ」などという規制の仕方はしていません
▼『むしろいま求められているのは、現実に多くの人々が様々な職場で派遣就労しているという状態を前提にして、《彼らがきちんと保護されるような仕組みを作り上げること》』
▼『「派遣先の使用者責任を強化することで対処する」ことが必要』
その際、2004年に制定された「公益通報者保護法」が参考になります。
「内部告発に関しては派遣先に使用者責任を負わせる」ことが何の疑問もなく規定されているのですから、それ以外の分野にも応用可能なはず。
▼また現在の派遣法では、「職場の安全衛生責任は派遣先にある」ものの、「その結果生じた労働災害の補償責任は派遣元にある」とされています。
『これは派遣元の責任を追及すればいいという問題ではなく、やはり「派遣先の補償責任」を考えるべきでしょう。』
▼『「重層請負」で行われる建設業では、「元請会社が下請や孫請の労働者の分もまとめて補償する」こととなっています。』
294 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 05:36:25.78 ID:MWbP/c5R
295 ： カキドオシ(奈良県)：2009/07/16(木) 05:36:42.27 ID:qHUg0QjG
>>281
お前アホだな
お前アホだな
296 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:37:40.17 ID:XYtMogGj
>>284
つまりゼロゼロ物件業者はこれから生きていけないということだよね。
じゃあ保証人制度をなくすのは無理ですね。
相手の言ってることが全く理解できないんだなお前はｗｗｗｗ
てかこの時間、真性の馬鹿が相当いるな。
つまりゼロゼロ物件業者はこれから生きていけないということだよね。
じゃあ保証人制度をなくすのは無理ですね。
相手の言ってることが全く理解できないんだなお前はｗｗｗｗ
てかこの時間、真性の馬鹿が相当いるな。
297 ： クヌギ(catv?)：2009/07/16(木) 05:37:41.86 ID:nCIUPV62
連帯保証制度が無くなっても 今までどうり融資させれば問題ない！！
って 鳩ポッポさんなら言いそうだな
無くすのは結構だが無くすだけでは今まで以上にお金の流れもそこで
ストップ 企業倒産の雨あられ 失業率増加 犯罪率増加 自殺増加
離婚増加 なんてことにならないようにしないとね
って 鳩ポッポさんなら言いそうだな
無くすのは結構だが無くすだけでは今まで以上にお金の流れもそこで
ストップ 企業倒産の雨あられ 失業率増加 犯罪率増加 自殺増加
離婚増加 なんてことにならないようにしないとね
299 ： クワガタソウ(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:37:55.16 ID:BmHrriet
金貸しは金さえ巻き上げられるなら誰だっていいんでしょ？
どんだけ強欲なんだよ
この連帯保証人制度は悪魔みたいな制度だな
連帯保証人にした奴が逃げて
連帯保証人にされた人は借金を背負わされるだけで、何もメリットが無い
どんだけ強欲なんだよ
この連帯保証人制度は悪魔みたいな制度だな
連帯保証人にした奴が逃げて
連帯保証人にされた人は借金を背負わされるだけで、何もメリットが無い
300 ： ハンショウヅル(東日本)：2009/07/16(木) 05:37:55.58 ID:ggPwEjuh
当人：親友に迷惑かけられねえ
親友：突然多額の借金
ドキュメンタリー見てたら
業者が「今回だけは即金貸すから頑張れ」言っててﾜﾛﾀ
結局断って自己破産してた
親友：突然多額の借金
ドキュメンタリー見てたら
業者が「今回だけは即金貸すから頑張れ」言っててﾜﾛﾀ
結局断って自己破産してた
>>280
知らないの？
石井は、総理になる前の小泉の郵政民営化の勉強会に参加して、小泉を支持していた、この勉強会には猪瀬も参加。
石井は、「民主党ではねえ…（無理だ）」と言っていた。
つまり、石井の意志を継いでいたのが、小泉であり、小泉内閣の政策なの。
知らないの？
石井は、総理になる前の小泉の郵政民営化の勉強会に参加して、小泉を支持していた、この勉強会には猪瀬も参加。
石井は、「民主党ではねえ…（無理だ）」と言っていた。
つまり、石井の意志を継いでいたのが、小泉であり、小泉内閣の政策なの。
302 ： ヤグルマギク(アラバマ州)：2009/07/16(木) 05:38:03.27 ID:R8EHTzl3
生活困窮者に金貸すときに国も連帯保証人必須の制度ばっかなんだけど
303 ： オキナワチドリ(京都府)：2009/07/16(木) 05:38:06.56 ID:9qW39bO+
その長いコピペを誰が読むんだ
304 ： サクラソウ(大阪府)：2009/07/16(木) 05:38:45.21 ID:OgNH111h
朝から元気だなｗおまえら
305 ： シロウマアサツキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:38:50.30 ID:tsil8kwQ
>>296
ｗ
ｗ
賃貸契約の保証人は連帯保証人とは意味の違う身分を保障する純粋な意味に近いだろ。
連帯保証人とごっちゃにするなよ。
連帯保証人とごっちゃにするなよ。
307 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:39:28.77 ID:jlEMBRyP
308 ： カキツバタ(滋賀県)：2009/07/16(木) 05:39:47.71 ID:Iq1b6yjp
熱意は分かるが長文コピペは過疎るから、もう少しテーマを絞れよ
連帯保証人制度のおかげで銀行もリスクヘッジできて安い金利で金をかせて
そのおかげで今の日本の繁栄があるんだけどね。
そのおかげで今の日本の繁栄があるんだけどね。
311 ： レブンコザクラ(長屋)：2009/07/16(木) 05:40:14.30 ID:WaIOomUt
制度は無くした方がいいけど民主が国民の為になる事なんて本気でするわけないから
いつも選挙前に聞こえのいい事噴いてるだけなんだろうな
いつも選挙前に聞こえのいい事噴いてるだけなんだろうな
312 ： クワガタソウ(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:40:34.88 ID:BmHrriet
借金厨ざまぁwww
借りた金は自分で返せよwww
ぜひ廃止して下さい
借りた金は自分で返せよwww
ぜひ廃止して下さい
313 ： シロウマアサツキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:41:07.25 ID:tsil8kwQ
>>310
繁栄？
繁栄？
>>307
痛みに耐えろ（笑）とか言うつもりですか？
痛みに耐えろ（笑）とか言うつもりですか？
315 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:41:22.26 ID:jlEMBRyP
316 ： アマリリス(鳥取県)：2009/07/16(木) 05:41:47.42 ID:aXKwosjq
>>310
こういうことを平気で言っちゃうあたり自民信者は恐ろしいな
こういうことを平気で言っちゃうあたり自民信者は恐ろしいな
317 ： バイカカラマツ(東京都)：2009/07/16(木) 05:42:01.61 ID:sgbIp01J
318 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/07/16(木) 05:42:01.83 ID:pqTQ0cIL
長文コピペ読む馬鹿がどこにいるよｗ
>>313
君、中国人なみの生活水準なの？
君、中国人なみの生活水準なの？
320 ： ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 05:42:47.16 ID:Ab3EjS5W
321 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:43:13.09 ID:jlEMBRyP
>>314
耐えれたやつだけ、つぎの時代を掴めるんだよ。
耐えれたやつだけ、つぎの時代を掴めるんだよ。
「連帯保証人制度をなくしたら、連帯保証人難民をどう救済するのか？」
これに対する方策とセットで言わないと、民主党は「連帯保証人は廃止ね。連帯保証人難民？知～らない。自己責任ね」と言っているのと同じ。
これに対する方策とセットで言わないと、民主党は「連帯保証人は廃止ね。連帯保証人難民？知～らない。自己責任ね」と言っているのと同じ。
323 ： カキドオシ(奈良県)：2009/07/16(木) 05:43:22.77 ID:qHUg0QjG
324 ： ケマンソウ(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:43:44.55 ID:xAoGMgeN
>>153
謎が解けたよ……有難う。
所有者名義の欄が、未だディーラーのもんだ。
名義変更の手続きの過程を経てないなら、そりゃ押印してないわな。
おかしいと思った……実印手に入れたのって、車手に入れた随分後だもんなあｗｗ
謎が解けたよ……有難う。
所有者名義の欄が、未だディーラーのもんだ。
名義変更の手続きの過程を経てないなら、そりゃ押印してないわな。
おかしいと思った……実印手に入れたのって、車手に入れた随分後だもんなあｗｗ
326 ： クワガタソウ(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:44:09.08 ID:BmHrriet
327 ： シロウマアサツキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:44:18.29 ID:tsil8kwQ
>>319
君、いつの時代に生きてるの？
君、いつの時代に生きてるの？
328 ： オキナワチドリ(京都府)：2009/07/16(木) 05:44:33.63 ID:9qW39bO+
ネブラスカ州は制度さえ潰せたら何でもいいんだなｗ
330 ： センダイハギ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 05:44:49.64 ID:Qfkx9dAo
前の職場で頼まれたが、キッパリと断った…
そいつとの仲は険悪になり、職場内で孤立した…
しかし、知人の『本当に大切な人間に、特に他人には保証人なんて頼む事は無い』という言葉を信じていたから大丈夫だった…
案の定、そいつはトンズラして職場内は一時混乱した…
混乱している保証人になった上司の間抜け顔と同じく保証人になり俺を無視していた同僚の泣き顔をみて、転職を決意した…
借金の内容は御決まりの『パチ・馬・女』だった…
人当たりの良い人間だったので、みんな騙されていた…
更に結婚の約束までしていた事務の女の子もおり、しかも妊娠していた…
先日、繁華街で女を連れたそいつと遭遇した…
馴れ馴れしく近寄ってきたが、『ハァ？あんたダレ？』で追い払った…
やはり、保証人を簡単に頼む人間は信用できない！
そいつとの仲は険悪になり、職場内で孤立した…
しかし、知人の『本当に大切な人間に、特に他人には保証人なんて頼む事は無い』という言葉を信じていたから大丈夫だった…
案の定、そいつはトンズラして職場内は一時混乱した…
混乱している保証人になった上司の間抜け顔と同じく保証人になり俺を無視していた同僚の泣き顔をみて、転職を決意した…
借金の内容は御決まりの『パチ・馬・女』だった…
人当たりの良い人間だったので、みんな騙されていた…
更に結婚の約束までしていた事務の女の子もおり、しかも妊娠していた…
先日、繁華街で女を連れたそいつと遭遇した…
馴れ馴れしく近寄ってきたが、『ハァ？あんたダレ？』で追い払った…
やはり、保証人を簡単に頼む人間は信用できない！
331 ： ツルハナシノブ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 05:44:55.06 ID:Qj0RR1OV
不況により住宅ローンを払えなくて
自宅を競売にかけられる人続出
↓
抵当権も廃止しようぜ！
そこまでやってこそ俺たちの民主党＼(^o^)／
自宅を競売にかけられる人続出
↓
抵当権も廃止しようぜ！
そこまでやってこそ俺たちの民主党＼(^o^)／
332 ： クワガタソウ(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:45:54.57 ID:BmHrriet
>>329
それは暴論
それは暴論
334 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 05:46:15.39 ID:MWbP/c5R
普通の神経してたら、他人に連帯保証人なんて怖くて頼めない。
一蓮托生でそいつに自分の人生のリスク預けることになるんだからな。
でも廃止したばあい、いま現在契約済みのやつはどうなるんだろうな。
そこを具体的に教えてほしいもんだ。
一蓮托生でそいつに自分の人生のリスク預けることになるんだからな。
でも廃止したばあい、いま現在契約済みのやつはどうなるんだろうな。
そこを具体的に教えてほしいもんだ。
335 ： カキドオシ(奈良県)：2009/07/16(木) 05:46:15.94 ID:qHUg0QjG
>>325
早く大人になって自分が的外れな書き込みばっかりしてること理解できるようになれよ
早く大人になって自分が的外れな書き込みばっかりしてること理解できるようになれよ
336 ： ピンクパンダ(福岡県)：2009/07/16(木) 05:46:34.55 ID:pqTQ0cIL
>>325
お前本当におかしいぞ
お前本当におかしいぞ
>>333
それをしやすくしてるのが連帯保証人制度だろ。
それをしやすくしてるのが連帯保証人制度だろ。
良いねぇ民主党ｗｗどんどんやって日本を破壊し捲くってくれよww
339 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:47:46.16 ID:jlEMBRyP
>>331
それはないだろ。
それはないだろ。
340 ： ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 05:48:27.72 ID:Ab3EjS5W
341 ： コブシ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 05:48:37.23 ID:+mmdSzwo
保証人にリスクを負わせるのではなくて貸す側ももっとリスク負わないと本当はダメなんだよな
保証人がいようといまいと潰れるものは潰れる
そうじゃないと融資の目利きも養われないんだし。ここを強化しないといけないんだ
保証人がいようといまいと潰れるものは潰れる
そうじゃないと融資の目利きも養われないんだし。ここを強化しないといけないんだ
342 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 05:48:48.62 ID:MWbP/c5R
とりあえず商売に失敗したからって家族全員路頭に迷うことのないような
制度にしてほしいもんだ。
制度にしてほしいもんだ。
>>334
おまえの逃げようって魂胆がバレバレだよ
おまえの逃げようって魂胆がバレバレだよ
344 ： クワガタソウ(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:49:51.99 ID:BmHrriet
この制度って映画でもドラマでも悲劇的に描かれるぐらいだし
つーか連帯保証人を頼んできた時点で、そいつとは付き合いを辞めるべき
そんなのは友人では無い
つーか連帯保証人を頼んできた時点で、そいつとは付き合いを辞めるべき
そんなのは友人では無い
345 ： オウレン(岩手県)：2009/07/16(木) 05:49:56.50 ID:cWeoRSIm
連帯保証人制度はなくなってもらって結構
347 ： アマリリス(鳥取県)：2009/07/16(木) 05:51:16.03 ID:aXKwosjq
これだけ連帯保証人にだけはなるなって言われてるのに無くなると困るって
そういう奴らは実質詐欺まがいの行為で稼いでただけだろ？
何が問題なんだ
そういう奴らは実質詐欺まがいの行為で稼いでただけだろ？
何が問題なんだ
348 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 05:51:19.95 ID:MWbP/c5R
349 ： 桜(コネチカット州)：2009/07/16(木) 05:51:28.95 ID:pIeo27w/
会社の借金を社長が連帯保証することもあるわけで。
つか、自由主義だしもちっと自己責任にしよーぜ。
保証人がいなけりゃ保証委託会社もあるんだし。
自己資本貯めて借金しないか高い金利はらえばいいわけで。
つか、自由主義だしもちっと自己責任にしよーぜ。
保証人がいなけりゃ保証委託会社もあるんだし。
自己資本貯めて借金しないか高い金利はらえばいいわけで。
350 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:51:44.68 ID:XYtMogGj
異常なほどの既存権力、経済構造、社会構造への敵視・・・
自分が社会的弱者でちゅって高らかに宣誓してるようなもんだぞｗ
つまり学もない、金もない、女もいない、３重苦のリアル底辺５９６３。
そんな底辺どもと俺が議論してもまともな対話になるわけないな。
日本が北朝鮮とまともな対話するのが無理なように。
たださ民主党政権だと①どのような論理で？リアル底辺の生活が②どのくらい改善するのか？
俺にはそこがよくわからないんだよね。
バイトや派遣といった非正規雇用を強制的に正社員にでもする法案でもつくるの？
時給１０００円になっても賞与とか福利厚生がない時点でたかが知れてるだろ。
それとも国から貧乏人には現金支給でもするの？生活保護あるじゃんｗ
マジで熱狂的な民主信者さんは教えてくれよ。
ってどうせ希望的観測と妄想だけの無根拠で「民主党になったらきっと僕らの暮らしはよくなるんだ！」って
妄信してるんだろうけどね。そもそも底辺の馬鹿にこんな難しい質問したところで答えられるわけないよな。
ごめんな俺意地が悪くて。そもそも答えられるなら民主党がマニフェストに精緻な方法論をのせてる罠（ワラ
自分が社会的弱者でちゅって高らかに宣誓してるようなもんだぞｗ
つまり学もない、金もない、女もいない、３重苦のリアル底辺５９６３。
そんな底辺どもと俺が議論してもまともな対話になるわけないな。
日本が北朝鮮とまともな対話するのが無理なように。
たださ民主党政権だと①どのような論理で？リアル底辺の生活が②どのくらい改善するのか？
俺にはそこがよくわからないんだよね。
バイトや派遣といった非正規雇用を強制的に正社員にでもする法案でもつくるの？
時給１０００円になっても賞与とか福利厚生がない時点でたかが知れてるだろ。
それとも国から貧乏人には現金支給でもするの？生活保護あるじゃんｗ
マジで熱狂的な民主信者さんは教えてくれよ。
ってどうせ希望的観測と妄想だけの無根拠で「民主党になったらきっと僕らの暮らしはよくなるんだ！」って
妄信してるんだろうけどね。そもそも底辺の馬鹿にこんな難しい質問したところで答えられるわけないよな。
ごめんな俺意地が悪くて。そもそも答えられるなら民主党がマニフェストに精緻な方法論をのせてる罠（ワラ
351 ： フイリゲンジスミレ(埼玉県)：2009/07/16(木) 05:52:37.42 ID:vb+VKXXr
>>350
貴方はこんなネトウヨではない？
①よい政治家の判断基準は東アジア諸国の悪口を言う政治家である
②経済問題や暮らしの問題よりチョウセン半島が重要である
③気に入らない奴は在日判定か売国奴判定
④チョンやチャンコロ等他人を見下して差別的な書込みをするのが好きだ
⑤ネット以外に情報源がない
⑥朝日新聞に掲載されている記事は政府広報でもインチキである
⑦自称情報強者である
⑧ダイエット板にまで出向いて嫌韓コピペを貼る
⑨歴史に煩いわりに教養は無く御製とは何のことか判らない。
⑩満州事変のようなネタの挙がっている旧軍の悪行も自衛だと言い張る
⑪本気で政権交代が起きるとシナが攻めてくると思っている。
⑫地方参政権と国政参政権の違いは良く判らない。
⑬憲法９条は改正する必要があるらしいがその他の条文はよくわからない
⑭日本人が餓死することよりチベット人がいぢめられる方が重要だ
⑮そもそも餓死は自己責任だ
貴方はこんなネトウヨではない？
①よい政治家の判断基準は東アジア諸国の悪口を言う政治家である
②経済問題や暮らしの問題よりチョウセン半島が重要である
③気に入らない奴は在日判定か売国奴判定
④チョンやチャンコロ等他人を見下して差別的な書込みをするのが好きだ
⑤ネット以外に情報源がない
⑥朝日新聞に掲載されている記事は政府広報でもインチキである
⑦自称情報強者である
⑧ダイエット板にまで出向いて嫌韓コピペを貼る
⑨歴史に煩いわりに教養は無く御製とは何のことか判らない。
⑩満州事変のようなネタの挙がっている旧軍の悪行も自衛だと言い張る
⑪本気で政権交代が起きるとシナが攻めてくると思っている。
⑫地方参政権と国政参政権の違いは良く判らない。
⑬憲法９条は改正する必要があるらしいがその他の条文はよくわからない
⑭日本人が餓死することよりチベット人がいぢめられる方が重要だ
⑮そもそも餓死は自己責任だ
352 ： ダイアンサス ピンディコラ(dion軍)：2009/07/16(木) 05:52:40.02 ID:t6FwBhlM
353 ： マリーゴールド(群馬県)：2009/07/16(木) 05:52:41.71 ID:KxCx2ikF
家族、親戚が地獄を見ることになるなｗ
354 ： ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 05:52:48.68 ID:Ab3EjS5W
どうやらアメリカにも連帯保証制度はあるようだなｗ
355 ： ヤグルマギク(アラバマ州)：2009/07/16(木) 05:52:53.42 ID:R8EHTzl3
そこまで危ない奴に最初から金貸すなよｗ
つか数千万円・数億円を回収出来なかった
ケースが多々あるが、その時銀行はどうしんたんだ？
つか数千万円・数億円を回収出来なかった
ケースが多々あるが、その時銀行はどうしんたんだ？
356 ： カキツバタ(滋賀県)：2009/07/16(木) 05:53:06.03 ID:Iq1b6yjp
>>341 真面目に法律守る金融屋が不利益受けるんじゃ困る罠
その辺の矛盾って金融だけじゃない気がするね。大分の不正採用教員とか
未だに野放しだろうし、不正を指摘した大臣の方が潰されたり
まあ、盗人が「俺達は強姦や殺しはしねぇ」って嘯いた所で
盗人である事には代わりは無いんだが。もし、俺が盗人だったら
強姦はすると思うクズではありますよ、ええ（＠Ａ＠；）
その辺の矛盾って金融だけじゃない気がするね。大分の不正採用教員とか
未だに野放しだろうし、不正を指摘した大臣の方が潰されたり
まあ、盗人が「俺達は強姦や殺しはしねぇ」って嘯いた所で
盗人である事には代わりは無いんだが。もし、俺が盗人だったら
強姦はすると思うクズではありますよ、ええ（＠Ａ＠；）
また借金スレか!!
358 ： 桜(コネチカット州)：2009/07/16(木) 05:53:12.09 ID:pIeo27w/
>>346
１０００円直接貸すのはやだけど、君がそのうち３００円を返せなくなったら残りを返してやるよ
って言ってたのに相手は夜逃げもせず返せなくなったと言えば1200円を返さなくちゃならなくなるのが連帯保証人制度
１０００円直接貸すのはやだけど、君がそのうち３００円を返せなくなったら残りを返してやるよ
って言ってたのに相手は夜逃げもせず返せなくなったと言えば1200円を返さなくちゃならなくなるのが連帯保証人制度
361 ： オウレン(岩手県)：2009/07/16(木) 05:54:33.03 ID:cWeoRSIm
>>355
不良債権は回収会社に投売りじゃね？
不良債権は回収会社に投売りじゃね？
362 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:54:39.07 ID:XYtMogGj
363 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:55:10.53 ID:jlEMBRyP
364 ： ヤマボウシ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 05:55:36.00 ID:odeoAZSq
連帯保証人が悲惨な目を見るなんて話、昔っからあったよな
何で今頃
何で今頃
365 ： カンパニュラ・サキシフラガ(東京都)：2009/07/16(木) 05:55:41.09 ID:Vt6CzuEW
金借りるより奪えばいいじゃん
そしたら連帯保証人なんて関係なくなる
そしたら連帯保証人なんて関係なくなる
366 ： クワガタソウ(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:56:02.00 ID:BmHrriet
連帯保証人って誰も得しないよね
367 ： オキナワチドリ(京都府)：2009/07/16(木) 05:56:17.77 ID:9qW39bO+
お前らレス長いわ
368 ： ダイアンサス ピンディコラ(dion軍)：2009/07/16(木) 05:56:45.99 ID:t6FwBhlM
369 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 05:56:55.49 ID:MWbP/c5R
>>360
いやすぎるｗ
いやすぎるｗ
370 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:56:56.52 ID:XYtMogGj
371 ： バイカカラマツ(埼玉県)：2009/07/16(木) 05:57:21.91 ID:FjJm+iTK
悪用する連中と安易に請け負う連中に問題があるんであって、
連帯保証人制度は必要と思うんだが
連帯保証人制度は必要と思うんだが
372 ： 桜(福岡県)：2009/07/16(木) 05:57:47.77 ID:LPgbw3F0
ただでさえ民法は債権編大改正があるというのにｗ
373 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 05:57:53.05 ID:XYtMogGj
374 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 05:58:43.64 ID:MWbP/c5R
375 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 05:58:47.13 ID:jlEMBRyP
376 ： ヒメシャガ(関東)：2009/07/16(木) 05:59:01.56 ID:kxOV1fNh
>>363
極端なアンチ民主党＝極端な自民党信者＝ネトウヨって奴だろ
なにはなくとも政党が大事、ウヨサヨが大事
本人がこれで「自分は社会についていっぱしの意見を述べている」と満足してるんだから
ほっとけ
極端なアンチ民主党＝極端な自民党信者＝ネトウヨって奴だろ
なにはなくとも政党が大事、ウヨサヨが大事
本人がこれで「自分は社会についていっぱしの意見を述べている」と満足してるんだから
ほっとけ
377 ： ヤマボウシ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 06:00:09.02 ID:odeoAZSq
「連帯債務者」みたいに言い方を変えればいいんじゃないかね
378 ： ラフレシア(九州)：2009/07/16(木) 06:00:37.83 ID:j6Z/oxDx
連帯保証人が無くなれば逃げやすくなるなｗ
まぁいいんじゃ無い？
まぁいいんじゃ無い？
379 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 06:00:48.97 ID:jlEMBRyP
>>376
まあ俺も反特亜ネトウヨ暦長いんだがｗｗｗ
まあ俺も反特亜ネトウヨ暦長いんだがｗｗｗ
380 ： 桜(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:01:00.62 ID:pIeo27w/
>>355
①ある人が携わり、かつ資金さえあれば確実に一億円もうかる事業がありました。
銀行は金を貸すでしょうか貸さないでしょうか。
②どうしても金が借りたい人がいました。
その人には年収などから社会的信用がありません。
銀行は貸すなら担保をつけたいです。
物の担保が無いので、誰かに返済を保証してもらうのは適当な判断ではないですか？
①ある人が携わり、かつ資金さえあれば確実に一億円もうかる事業がありました。
銀行は金を貸すでしょうか貸さないでしょうか。
②どうしても金が借りたい人がいました。
その人には年収などから社会的信用がありません。
銀行は貸すなら担保をつけたいです。
物の担保が無いので、誰かに返済を保証してもらうのは適当な判断ではないですか？
381 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:01:21.22 ID:XYtMogGj
>>363
>>350の文章のどこに「連帯保証人の問題への言及」があるんだよ？
単に民主だ自民だと騒いでる連中がいるから今の俺の最大の疑問を聞いてみたわけ。皮肉たっぷりにな（ワラ
あとID真っ赤にしときながら「力ぬけよ」みたいなレスって滑稽だよｗｗｗ
>>350の文章のどこに「連帯保証人の問題への言及」があるんだよ？
単に民主だ自民だと騒いでる連中がいるから今の俺の最大の疑問を聞いてみたわけ。皮肉たっぷりにな（ワラ
あとID真っ赤にしときながら「力ぬけよ」みたいなレスって滑稽だよｗｗｗ
382 ： ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 06:01:59.07 ID:Ab3EjS5W
みんな幸せになれる。
～しかいないから
～しかいないから
383 ： 桜(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:02:52.51 ID:pIeo27w/
384 ： フクジュソウ(関西・北陸)：2009/07/16(木) 06:03:24.41 ID:6q588rAx
金集められないやつはスタートすらしては行けない
保証も連帯保証も生きてる時は意外と何も起こらんもんなんだけどね
問題は保証人や連帯保証人が死んだ後の相続
抗弁権が存在しない連帯保証を相続するとマジで洒落にならん
資産家を除いて相続は意外と雑な人間が多いからな
気が付いたら催告書が家に来ると言うと言う笑えない状況が起こり
家が担保に入ってた場合差し押さえ→競売とさらに笑えないコンボまで発動
相続放棄で逃げるか支払うかの二者択一を迫られます。。。
問題は保証人や連帯保証人が死んだ後の相続
抗弁権が存在しない連帯保証を相続するとマジで洒落にならん
資産家を除いて相続は意外と雑な人間が多いからな
気が付いたら催告書が家に来ると言うと言う笑えない状況が起こり
家が担保に入ってた場合差し押さえ→競売とさらに笑えないコンボまで発動
相続放棄で逃げるか支払うかの二者択一を迫られます。。。
386 ： カキツバタ(滋賀県)：2009/07/16(木) 06:03:54.88 ID:Iq1b6yjp
387 ： 斑入りカキドオシ(茨城県)：2009/07/16(木) 06:04:09.52 ID:JyO+WFVq
>>377
いや連帯債務者はあるから
いや連帯債務者はあるから
388 ： ウバメガシ(東京都)：2009/07/16(木) 06:04:54.47 ID:gpzndGKl
合法的に借り逃げしずらくなるだろ
土下座とか鼻水垂らしながらお涙頂戴で知人騙すとかお前らなら余裕だろ
土下座とか鼻水垂らしながらお涙頂戴で知人騙すとかお前らなら余裕だろ
389 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 06:05:16.32 ID:MWbP/c5R
本来なら、こういう事業があるんです、これだけ収益性があって
実現する可能性はこうで、とアピールしてその将来性に金を出すのが金融機関の
ベンチャーキャピタルとしての仕事なのに
日本の場合は、事業計画とか適当でいいから
とりあえず担保と連帯保証人があれば貸すよ、ってことで
貸す方も借りる方も責任感に欠ける。本来何の関係もない連帯保証人だけが苦しむ。
実現する可能性はこうで、とアピールしてその将来性に金を出すのが金融機関の
ベンチャーキャピタルとしての仕事なのに
日本の場合は、事業計画とか適当でいいから
とりあえず担保と連帯保証人があれば貸すよ、ってことで
貸す方も借りる方も責任感に欠ける。本来何の関係もない連帯保証人だけが苦しむ。
>>385
相続放棄したら他の財産が受け継げなくなるけどなｗ
相続放棄したら他の財産が受け継げなくなるけどなｗ
391 ： 桜(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:05:27.15 ID:pIeo27w/
392 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:05:29.84 ID:XYtMogGj
393 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 06:05:25.61 ID:jlEMBRyP
>>384
人の褌で相撲を取るの最強バージョンだよな。
人の褌で相撲を取るの最強バージョンだよな。
394 ： ダイアンサス ピンディコラ(dion軍)：2009/07/16(木) 06:07:03.68 ID:t6FwBhlM
395 ： カキツバタ(滋賀県)：2009/07/16(木) 06:07:20.19 ID:Iq1b6yjp
396 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 06:08:15.73 ID:MWbP/c5R
>>392
アメリカはアマゾンみたいな企業が育ったけど、日本はああいう新しいビジネスモデルを持った
ベンチャーが育ちにくいよね。
その結果旧態依然とした企業が生き残って国際的な競争力も落ちてると思うんだ。
最初の一歩めで躓く原因が、この連帯保証人。
アメリカはアマゾンみたいな企業が育ったけど、日本はああいう新しいビジネスモデルを持った
ベンチャーが育ちにくいよね。
その結果旧態依然とした企業が生き残って国際的な競争力も落ちてると思うんだ。
最初の一歩めで躓く原因が、この連帯保証人。
397 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:08:52.59 ID:XYtMogGj
>>376
>>350は誰にもレスアンカーつけてないのに
なんでお前みたいなアホ論理展開を恥ずかしげもなく晒せるの？
ただレスの端々に民主党の熱烈支持者っぽいのがいるから彼らに質問しててるだけなんだけど。
>>350は誰にもレスアンカーつけてないのに
なんでお前みたいなアホ論理展開を恥ずかしげもなく晒せるの？
ただレスの端々に民主党の熱烈支持者っぽいのがいるから彼らに質問しててるだけなんだけど。
398 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:09:41.08 ID:XYtMogGj
399 ： ヘラオオバコ(dion軍)：2009/07/16(木) 06:09:49.83 ID:Iw7MEEN4
お金もらえないリスクだけの連帯保証人
400 ： シロウマアサツキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:10:14.37 ID:tsil8kwQ
>>387
保険や損害賠償の云々だっけ？
保険や損害賠償の云々だっけ？
401 ： フデリンドウ(長屋)：2009/07/16(木) 06:11:01.39 ID:POBAlQhG
これはナイス
放置し続けてた自民党死ねや
放置し続けてた自民党死ねや
>>390
まぁね
資力なしで逃げるにしても家裁に提出する書類で財産の確定をしないといけないからかなり大変
場合によっては親族兄弟で骨肉の争いが起こるケースもあるし。。。
>>395
基本的に債務は中々わからんこともあるんよ
知らんとこで連帯保証人になってるなんてこともあるしね。。。
催告書を見て初めて存在を知るケースなんて割とどこでも起こるケースだと思うけどね
まぁね
資力なしで逃げるにしても家裁に提出する書類で財産の確定をしないといけないからかなり大変
場合によっては親族兄弟で骨肉の争いが起こるケースもあるし。。。
>>395
基本的に債務は中々わからんこともあるんよ
知らんとこで連帯保証人になってるなんてこともあるしね。。。
催告書を見て初めて存在を知るケースなんて割とどこでも起こるケースだと思うけどね
403 ： ヤマボウシ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 06:11:21.52 ID:odeoAZSq
いっそのこと徳政令でも出せよ
404 ： ヒメシャガ(関東)：2009/07/16(木) 06:12:19.84 ID:kxOV1fNh
405 ： ミツマタ(北海道)：2009/07/16(木) 06:12:27.74 ID:wcI1PyVM
>>399
事業が失敗した時点から投資するような状況だからな
事業が失敗した時点から投資するような状況だからな
406 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:12:46.75 ID:XYtMogGj
407 ： 斑入りカキドオシ(茨城県)：2009/07/16(木) 06:13:20.84 ID:JyO+WFVq
アメリカの債権の証券化は買う側にもリターンとリスクがあるが
連帯保証人ってリスクしか存在しないよな
連帯保証人ってリスクしか存在しないよな
409 ： クワガタソウ(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 06:13:53.13 ID:X2L8NF40
賢い人には関係ないwwww
410 ： クリサンセコム・ムルチコレ(神奈川県)：2009/07/16(木) 06:14:45.84 ID://vDa6Uc
＞大学の医学部定員を１・５倍に増やし
医学部落ちたコンプの俺としてはめちゃくちゃ嬉しい
医師の希少価値をさげてあいつらの特権意識をなくしちまえ
医学部落ちたコンプの俺としてはめちゃくちゃ嬉しい
医師の希少価値をさげてあいつらの特権意識をなくしちまえ
411 ： セントウソウ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 06:14:49.88 ID:QJcSMlaE
ν速民なら連帯保証人になったりはしないだろうけど
真面目でお人よしな人間がカモにされるのは悲しいね。
真面目でお人よしな人間がカモにされるのは悲しいね。
>>406
借金が発覚してからの救済は確かあったと思うが
借金が発覚してからの救済は確かあったと思うが
413 ： アルストロメリア(徳島県)：2009/07/16(木) 06:15:22.26 ID:XcrxqwRe
親から「保証人にだけはなるな、家、屋敷がなくなるから」っていわれてる。
たぶん、そんな話、死ぬまでないと思うが。
たぶん、そんな話、死ぬまでないと思うが。
414 ： シロウマアサツキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:15:25.28 ID:tsil8kwQ
>>406
限定承認
限定承認
415 ： ヤマボウシ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 06:15:43.23 ID:odeoAZSq
貸す側からしたら、連帯保証人は強力な担保だよね
416 ： ナガバノスミレサイシン(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:16:25.66 ID:pIeo27w/
417 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:16:28.95 ID:XYtMogGj
>>404
馬鹿なの本当に？
俺は民主党の熱烈支持者に皮肉と疑問をぶつけてるだけなのに。
馬鹿どもが「自分が言われてるんだ！こいつムカツク！」って次から次に
なんとか揚げ足とろうと故意に曲解してるんだろ。
だれか熱烈民主信者さんは>>350に回答してくれよ。待ってるからさ。できるなら（ワラ
他の俺の煽りに耐えられなくて関係ないレスつけるだけの奴はいらないよ＾＾
NGIDにでも登録しとくれ。
馬鹿なの本当に？
俺は民主党の熱烈支持者に皮肉と疑問をぶつけてるだけなのに。
馬鹿どもが「自分が言われてるんだ！こいつムカツク！」って次から次に
なんとか揚げ足とろうと故意に曲解してるんだろ。
だれか熱烈民主信者さんは>>350に回答してくれよ。待ってるからさ。できるなら（ワラ
他の俺の煽りに耐えられなくて関係ないレスつけるだけの奴はいらないよ＾＾
NGIDにでも登録しとくれ。
418 ： シバザクラ(東京都)：2009/07/16(木) 06:16:36.66 ID:rZsFB7Cc
さすが民主だなぁ。すごいよ。ほんと凄い。
がんばってほしい。
意味無いんだよ。連帯保証制度は。
がんばってほしい。
意味無いんだよ。連帯保証制度は。
419 ： ハハコグサ(東京都)：2009/07/16(木) 06:17:00.46 ID:Esy2LKcc
こんな制度は無くなるべきだわな。どれだけ本来罪の無い人間が自ら命を絶ったものやら。
420 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:17:19.10 ID:BmHrriet
連帯保証人になってはいけないと
ちゃんと学校で教えるべき
ちゃんと学校で教えるべき
421 ： バイカカラマツ(東京都)：2009/07/16(木) 06:17:32.46 ID:zwg+dLKl
円滑に廻る投資なら保証人制度でも十分賄えるんだから、
連帯保証制度なんていらんだろ
連帯保証制度なんていらんだろ
422 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 06:18:28.05 ID:jlEMBRyP
>>411
ズルやらヤクザやらが得してばっかりだからな。
ズルやらヤクザやらが得してばっかりだからな。
423 ： アルストロメリア(徳島県)：2009/07/16(木) 06:18:28.66 ID:XcrxqwRe
これ、簡単に連帯保証人になる奴が馬鹿だと思うんだが。
424 ： カキツバタ(滋賀県)：2009/07/16(木) 06:18:51.17 ID:Iq1b6yjp
>>415 最近は親世代もリストラでヤバイから人的保証もアテにならん
↓
家賃債権回収で違法取立てしてやるぜ！
貸金・業法も適用されないって勘違いした馬鹿が野放しにｗ
まあ、もう終るけど。違法な条文含んだ契約書はコピーで原本と共に保存
ファビョッた業者からの更改は拒否しなよ。
↓
家賃債権回収で違法取立てしてやるぜ！
貸金・業法も適用されないって勘違いした馬鹿が野放しにｗ
まあ、もう終るけど。違法な条文含んだ契約書はコピーで原本と共に保存
ファビョッた業者からの更改は拒否しなよ。
425 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 06:19:06.97 ID:MWbP/c5R
>>416
ミクシはアメリカのおぱくりだし
楽天は財界に強力なコネがあったからだしな。
モバゲとクックパッドってのは事情をしらないけど
まだまだ不安定なベンチャーの域はでてないよね。
まあまれにはブックオフみたいな成功例もあるけど。
ミクシはアメリカのおぱくりだし
楽天は財界に強力なコネがあったからだしな。
モバゲとクックパッドってのは事情をしらないけど
まだまだ不安定なベンチャーの域はでてないよね。
まあまれにはブックオフみたいな成功例もあるけど。
426 ： スズメノヤリ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 06:19:09.82 ID:F20dgSgo BE:944565293-PLT(12223)
いやいや、連帯保証人みたいな糞制度廃止すべきだろ
427 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:20:07.99 ID:BmHrriet
連帯保証人を勧める奴って詐欺師と同じだよね
借金を他人に背負わして逃げた場合、そいつを罰するべきだろ
借金を他人に背負わして逃げた場合、そいつを罰するべきだろ
428 ： ヘラオオバコ(dion軍)：2009/07/16(木) 06:20:10.84 ID:Iw7MEEN4
>>423
無知で馬鹿だよ でもそういうお人好しが苦しむ仕組みがいやなんだよ
無知で馬鹿だよ でもそういうお人好しが苦しむ仕組みがいやなんだよ
429 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:20:27.74 ID:XYtMogGj
>>414
限定承認って債務などが明確になってないとダメだし、そもそも３ヶ月以内じゃないと意味がないだろ。
俺が言ってるのは３ヶ月過ぎて相続財産が決定した後に発覚した債務についての話なんだから。
その後に債務がでかすぎるから相続放棄するとか、限定相続するとか変えられるわけ？
限定承認って債務などが明確になってないとダメだし、そもそも３ヶ月以内じゃないと意味がないだろ。
俺が言ってるのは３ヶ月過ぎて相続財産が決定した後に発覚した債務についての話なんだから。
その後に債務がでかすぎるから相続放棄するとか、限定相続するとか変えられるわけ？
430 ： 桜(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:20:35.88 ID:pIeo27w/
431 ： ダイアンサス ピンディコラ(dion軍)：2009/07/16(木) 06:21:06.77 ID:t6FwBhlM
432 ： ヤマボウシ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 06:21:36.84 ID:odeoAZSq
たしかに、お人好しな人が死ぬ目を見るだけの制度だよなあ
433 ： バイカカラマツ(東京都)：2009/07/16(木) 06:22:11.61 ID:8fKrz3yt
ああやっと糞制度廃止ですか
435 ： ヘラオオバコ(dion軍)：2009/07/16(木) 06:22:24.01 ID:Iw7MEEN4
436 ： ヒメシャガ(関東)：2009/07/16(木) 06:22:33.44 ID:kxOV1fNh
437 ： スィートアリッサム(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 06:22:40.91 ID:ufOq9Iwa
これ抜け穴なしでやったら一生民主に投票し続けるよマジで
言っといて無かったことにしたら一生民主には入れない
皆がそう決めてもいいぐらいの大問題
言っといて無かったことにしたら一生民主には入れない
皆がそう決めてもいいぐらいの大問題
438 ： ヤマボウシ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 06:23:28.12 ID:odeoAZSq
>>430
手形の裏書きがヤバイというのは「ﾅﾆﾜ金融道」で学んだわｗ
手形の裏書きがヤバイというのは「ﾅﾆﾜ金融道」で学んだわｗ
439 ： セキチク(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:24:43.29 ID:cbrDVxY5
たとえ素人でも、六法開いて条文読むだけでクソとわかる数少ない法律
440 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:24:51.16 ID:XYtMogGj
借りた本人が逃げた場合、貸した奴か連帯保証人かどっちかが犠牲になるしかない。
お前らは貧乏人が大半だからだろうけど、明らかに「貸してる側の視点」が欠けてるレスばかり。
当事者の保護がどこにも見受けられない。ま、２ちゃんがいろいろ偏っているいい証拠だ罠（ワラ
お前らは貧乏人が大半だからだろうけど、明らかに「貸してる側の視点」が欠けてるレスばかり。
当事者の保護がどこにも見受けられない。ま、２ちゃんがいろいろ偏っているいい証拠だ罠（ワラ
441 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:24:52.31 ID:BmHrriet
>>438
手形なんてとくに関わりのある人以外知識ないからね
手形なんてとくに関わりのある人以外知識ないからね
443 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 06:25:01.49 ID:MWbP/c5R
これだけ嫌われてて、誰もが廃止して欲しいと思ってる制度って
他にないんじゃないの？
こんなものが残ってること自体がダメダメだね。
他にないんじゃないの？
こんなものが残ってること自体がダメダメだね。
444 ： セントウソウ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 06:25:54.62 ID:QJcSMlaE
真面目にコツコツ生きてきた人間が食い物にされる制度だからな。
今はネットあるから情報調べやすいが、昔はそうもいかないし。
知らずになっちゃった人は多いんだろうな。
今はネットあるから情報調べやすいが、昔はそうもいかないし。
知らずになっちゃった人は多いんだろうな。
445 ： ヒメシャガ(関東)：2009/07/16(木) 06:25:59.40 ID:kxOV1fNh
>>436訂正
>>417
IDで発言追ったら
反論しきれなくなってキレちゃっただけじゃん・・・
最低賃金を欧米先進国なみにするのなんて景気対策以前に当たり前の話じゃね？政党に関係なく
「民主党が出したから反対し、完璧な対策になってないから叩く」
どう考えても党派キチガイです
どうもありがとうございました
>>417
IDで発言追ったら
反論しきれなくなってキレちゃっただけじゃん・・・
最低賃金を欧米先進国なみにするのなんて景気対策以前に当たり前の話じゃね？政党に関係なく
「民主党が出したから反対し、完璧な対策になってないから叩く」
どう考えても党派キチガイです
どうもありがとうございました
446 ： フイリゲンジスミレ(和歌山県)：2009/07/16(木) 06:26:36.76 ID:m0IXy9eR
447 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 06:26:40.05 ID:MWbP/c5R
まあろくでもない政権になりそうだけど、
もしこれをちゃんと廃止できたらそれだけで評価するよ。
もしこれをちゃんと廃止できたらそれだけで評価するよ。
448 ： 西洋オキナグサ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:26:50.06 ID:JY0U5AEv
>>421
だね
悪しき伝統というか
貸し側が有利になるような
ってかその為の制度
その上に審査があって
連帯保証があるなら
入念な審査なんかいらないだろと
貸し側が貸さなくなるというなら
国が機関作ればいい
今でもこの制度の被害者多いんだから
国が絡んだ所で
悪い事に使おうとする奴らは変わらんだろうし
だね
悪しき伝統というか
貸し側が有利になるような
ってかその為の制度
その上に審査があって
連帯保証があるなら
入念な審査なんかいらないだろと
貸し側が貸さなくなるというなら
国が機関作ればいい
今でもこの制度の被害者多いんだから
国が絡んだ所で
悪い事に使おうとする奴らは変わらんだろうし
449 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:27:00.63 ID:XYtMogGj
>>434
ほうほう、勉強になったわ３９。
ただ４ヶ月目とかすぐに発覚すればいいけど
相続後数年たってからとか普通に起こりうるよね。
そん時どうするんだろう？
結局相続財産だって何らかの形で増えるか、多くは減ってるはず。
結局数年後に債務発覚したら現実問題、その債務を承認するしかないんだろうな。
ほうほう、勉強になったわ３９。
ただ４ヶ月目とかすぐに発覚すればいいけど
相続後数年たってからとか普通に起こりうるよね。
そん時どうするんだろう？
結局相続財産だって何らかの形で増えるか、多くは減ってるはず。
結局数年後に債務発覚したら現実問題、その債務を承認するしかないんだろうな。
450 ： アルストロメリア(徳島県)：2009/07/16(木) 06:27:02.01 ID:XcrxqwRe
でも、連帯保証人制度があるから、安心して貸せるってこともあるしな。
要するに危険性を周知させることが一番だと思うが。
要するに危険性を周知させることが一番だと思うが。
451 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 06:27:29.59 ID:jlEMBRyP
452 ： ヘラオオバコ(dion軍)：2009/07/16(木) 06:27:41.93 ID:Iw7MEEN4
褒めるところは褒める これがニュー速民のバランス感覚
453 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 06:27:47.85 ID:MWbP/c5R
>>450
そもそも金貸しが仕事の金融機関が、そんな楽してちゃだめだろ
そもそも金貸しが仕事の金融機関が、そんな楽してちゃだめだろ
454 ： エビネ(関西)：2009/07/16(木) 06:28:44.71 ID:xjU2bXfv
ナニワ金融道は読んでるとだんだん気が滅入ってくる
455 ： ヘラオオバコ(東京都)：2009/07/16(木) 06:28:52.21 ID:cpCi5UkR
まあ何らかの制限を設けるべきではあるね
456 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 06:28:57.86 ID:MWbP/c5R
457 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:29:12.18 ID:BmHrriet
自民が野党になったら
たぶん、この改革に反対して邪魔すると思う
だから民主に投票して、民主の割合を増やすしかない
たぶん、この改革に反対して邪魔すると思う
だから民主に投票して、民主の割合を増やすしかない
458 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/07/16(木) 06:29:16.32 ID:sIeK+6GS
ま、普通に考えて保証人制度が残れば問題ないよなあ
459 ： ユリノキ(東海)：2009/07/16(木) 06:29:19.45 ID:/p3Pq2Wa
>>451
カイジの読み過ぎ
カイジの読み過ぎ
460 ： ハハコグサ(東京都)：2009/07/16(木) 06:30:02.01 ID:Esy2LKcc
>>450
そもそもリスクを負う仕事なんだから、制度に寄りかかるだけの仕事してちゃダメじゃん
そもそもリスクを負う仕事なんだから、制度に寄りかかるだけの仕事してちゃダメじゃん
461 ： ミツマタ(北海道)：2009/07/16(木) 06:30:08.83 ID:wcI1PyVM
ただのお人好しなら同情もするが根本的に保証人になるような奴の中には
少なからず無責任な奴がいるから単純に同情なんてしない。自分が死ぬだけ
ならお人よしで済むが、所帯持ってる保証人なんかは体面の為に自分の女房
とか子供の生活に責任をもたなかった無責任なろくでなしでもある。
少なからず無責任な奴がいるから単純に同情なんてしない。自分が死ぬだけ
ならお人よしで済むが、所帯持ってる保証人なんかは体面の為に自分の女房
とか子供の生活に責任をもたなかった無責任なろくでなしでもある。
462 ： ヤマボウシ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 06:30:20.21 ID:odeoAZSq
カイジも、連帯保証人になったばっかりに、ｴｽﾎﾟﾜｰﾙ号へ乗り込むことに…ｗ
463 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:30:20.49 ID:gXqzkQH+
連帯保証制度なくなったら物的担保ないやつは金借りられなくなるな
なんか経済が停滞しそうだけど、どうなのよ？
なんか経済が停滞しそうだけど、どうなのよ？
464 ： カラスビシャク(愛知県)：2009/07/16(木) 06:30:50.96 ID:hJpgxd4m
金借りる前に社会保障に逃げるってできなかったのかね？
465 ： ニリンソウ(関西・北陸)：2009/07/16(木) 06:31:05.87 ID:gzs3FeGS
連帯保証人制度なくなると、
① おまいらみたいなのがアパートはマンション借りれなくなるよ/ダンボールで公園に家建てろ
② おまいらみたいなのがローン組めなくなる/不動産買えないよ
③ おまいらみたいなのが起業しようとしても投資してもらえないよ/ずっと社畜やってろ
まあ連帯保証人制度がなければそんなことすらできない世の中だったのがおかしいのだが。
① おまいらみたいなのがアパートはマンション借りれなくなるよ/ダンボールで公園に家建てろ
② おまいらみたいなのがローン組めなくなる/不動産買えないよ
③ おまいらみたいなのが起業しようとしても投資してもらえないよ/ずっと社畜やってろ
まあ連帯保証人制度がなければそんなことすらできない世の中だったのがおかしいのだが。
466 ： アメリカヤマボウシ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 06:31:23.28 ID:pcp7ms4J
合名会社の設立ブームが来る
467 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 06:31:36.47 ID:jlEMBRyP
468 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:31:46.69 ID:XYtMogGj
>>441
教えないんじゃなくて教えられないんだよ。そもそも公立教師、底辺私立教師自体馬鹿ばかりなんだから。
だいたい大学卒業してすぐ教師じゃ社会経験なんてないんだし、学校なんて狭い社会コミュニティでしか活動しないから
成長もしない。そんなやつらに教科書以外のことなんか教えられるわけがないわ。
民主党はこんな法案つくる前に、公務員改革をマジめにやれよ。
公立の教師は社会人経験５年以上を最低条件にしろよ。
あと歳入が少ないんだから公務員給与も歳入にあった変動的な給与体系にしろ。
３年ごとに見直しみたいな。ホントどこもかしこもプ行政はライマリーバランスひどすぎるだろ。
教えないんじゃなくて教えられないんだよ。そもそも公立教師、底辺私立教師自体馬鹿ばかりなんだから。
だいたい大学卒業してすぐ教師じゃ社会経験なんてないんだし、学校なんて狭い社会コミュニティでしか活動しないから
成長もしない。そんなやつらに教科書以外のことなんか教えられるわけがないわ。
民主党はこんな法案つくる前に、公務員改革をマジめにやれよ。
公立の教師は社会人経験５年以上を最低条件にしろよ。
あと歳入が少ないんだから公務員給与も歳入にあった変動的な給与体系にしろ。
３年ごとに見直しみたいな。ホントどこもかしこもプ行政はライマリーバランスひどすぎるだろ。
469 ： [―{}@{}@{}-] バイカカラマツ(長野県)：2009/07/16(木) 06:32:11.27 ID:VZAjZTGf BE:489636375-PLT(13039)
471 ： ヒメシャガ(関東)：2009/07/16(木) 06:32:47.37 ID:kxOV1fNh
>>443
できれば
「盗まれる」「印影を偽造される」「本人以外でも押印できる」「紛失する」だの
セキュリティ上の問題を抱えまくっている印鑑制度も廃止して
本人の意思と切り離すことが不可能な手書きサインのみを運用してほしいけど
直線の多い漢字だと筆跡に個人差をつけるのが難しいんだよね
できれば
「盗まれる」「印影を偽造される」「本人以外でも押印できる」「紛失する」だの
セキュリティ上の問題を抱えまくっている印鑑制度も廃止して
本人の意思と切り離すことが不可能な手書きサインのみを運用してほしいけど
直線の多い漢字だと筆跡に個人差をつけるのが難しいんだよね
472 ： ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 06:32:48.05 ID:Ab3EjS5W
>>463
そーなんだよな。
不動産持ってる奴はどんどん経済活動を活発化し
持たざる者は親子何代にもわたって苦しい。
そういう状況を招きそうな気がする。
貧しいものが上に這い上がる機会を未然に潰しておこうというか。
そーなんだよな。
不動産持ってる奴はどんどん経済活動を活発化し
持たざる者は親子何代にもわたって苦しい。
そういう状況を招きそうな気がする。
貧しいものが上に這い上がる機会を未然に潰しておこうというか。
473 ： ヘラオオバコ(dion軍)：2009/07/16(木) 06:32:48.86 ID:Iw7MEEN4
474 ： ユリノキ(dion軍)：2009/07/16(木) 06:33:10.99 ID:gDImtkJI
アパートとか保証人廃止しろや
475 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:33:12.82 ID:XYtMogGj
「連帯保証人」って言葉が保証人と紛らわしすぎる。
「身代わり債務人」くらいのわかりやすい言葉に代えるべき
「身代わり債務人」くらいのわかりやすい言葉に代えるべき
477 ： センダイハギ(長屋)：2009/07/16(木) 06:33:26.29 ID:YQv1nn4+
ザ・ノンフィクションでやってた糞一家酷かったな
桜庭さんがかわいそうだわ
桜庭さんがかわいそうだわ
478 ： シロウマアサツキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:33:30.40 ID:tsil8kwQ
479 ： セキチク(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:33:31.58 ID:cbrDVxY5
学校で教えない→教師は世間知らず
という主張はバカすぎ
さすがにないわ
という主張はバカすぎ
さすがにないわ
480 ： ヤマボウシ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 06:34:02.21 ID:odeoAZSq
連帯保証人連れてこなくちゃ金を借りられないような奴は野垂れ死にすればいいよ
481 ： ウバメガシ(東京都)：2009/07/16(木) 06:34:13.77 ID:gpzndGKl
>>476
「空蝉の術」でいいんじゃね
「空蝉の術」でいいんじゃね
>>463
銀行も金を貸さないと仕事にならないからな
銀行も金を貸さないと仕事にならないからな
483 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:34:42.62 ID:BmHrriet
つーか、何で今まで連帯保証人っていう制度が放置されてたの？
もっと早くから廃止の議論が出てもおかしくないんハズなんだか・・・
議員どもはこの制度の欠陥に気づかなかったの？
もっと早くから廃止の議論が出てもおかしくないんハズなんだか・・・
議員どもはこの制度の欠陥に気づかなかったの？
484 ： [―{}@{}@{}-] バイカカラマツ(長野県)：2009/07/16(木) 06:35:00.76 ID:VZAjZTGf BE:489636375-PLT(13039)
アパートが借りられなくなる？
賃貸収入で生きていきたい人間がいなくなる事はない。絶対に貸す。
金を貸すやつがいなくなる？
利子で生きていきたい人間がいなくなる事はない。絶対に貸す。
賃貸収入で生きていきたい人間がいなくなる事はない。絶対に貸す。
金を貸すやつがいなくなる？
利子で生きていきたい人間がいなくなる事はない。絶対に貸す。
485 ： ヤマボウシ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 06:35:31.65 ID:odeoAZSq
>>473
逃げた奴とは、そのｴｽﾎﾟﾜｰﾙ号の中で再会したよｗ
逃げた奴とは、そのｴｽﾎﾟﾜｰﾙ号の中で再会したよｗ
>>474
いいけど敷金は半年分に増やさせていただく
いいけど敷金は半年分に増やさせていただく
487 ： ナズナ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:35:53.19 ID:DFF8s4Kp
闇金ウシジマくんみたいに
金利は超高い＆返済は毎週こまめに払う…とかになっていくのかな
金利は超高い＆返済は毎週こまめに払う…とかになっていくのかな
488 ： ニガナ(福岡県)：2009/07/16(木) 06:36:10.56 ID:TWXzJa3a
今まで連帯保証人に判ついた人は 関係ないんじゃないの？
489 ： ヒメシャガ(関東)：2009/07/16(木) 06:36:15.05 ID:kxOV1fNh
490 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 06:36:37.92 ID:MWbP/c5R
491 ： [―{}@{}@{}-] バイカカラマツ(長野県)：2009/07/16(木) 06:36:42.23 ID:VZAjZTGf BE:139896252-PLT(13039)
492 ： ウバメガシ(東京都)：2009/07/16(木) 06:36:49.59 ID:gpzndGKl
連帯保証人制度が無くなったとしても、
結局債務者が自殺することには変わりないだろ？
結局債務者が自殺することには変わりないだろ？
493 ： キブシ(福岡県)：2009/07/16(木) 06:37:08.80 ID:8oZIA39Z
最近ミンスの工作員大杉だろ
死ねよ
死ねよ
494 ： ヤグルマギク(アラバマ州)：2009/07/16(木) 06:37:16.46 ID:R8EHTzl3
495 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:37:23.72 ID:JY0U5AEv
496 ： モクレン(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 06:37:52.67 ID:MVYN+zOs
契約者がトンずらした時の連帯保証人の債務を元金＋利子の7割とかにすればいいじゃん
498 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 06:38:29.00 ID:MWbP/c5R
>>496
外国への投資のほうが数倍リスキーだと思うんだけど
外国への投資のほうが数倍リスキーだと思うんだけど
499 ： 桜(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:38:55.12 ID:3oBQ6AB2
銀行の貸し渋りが進んで死人が増加だな
>>496
外国の投資なんてドルが余ってる日本でこれ以上進むかな？
外国の投資なんてドルが余ってる日本でこれ以上進むかな？
501 ： ヤマボウシ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 06:39:38.79 ID:odeoAZSq
502 ： ヒメシャガ(関東)：2009/07/16(木) 06:39:42.21 ID:kxOV1fNh
503 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:40:35.52 ID:BmHrriet
つーか借金してない人が、借金を背負うとかおかしいだろ
504 ： ケブカツルカコソウ(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 06:41:00.94 ID:Kpj515EB
踏み倒しの起源の方々が大活躍なんですね、分かります
505 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:41:01.53 ID:XYtMogGj
馬鹿が多すぎるから根本的な情報だけ教えてやるよ。そこから脊髄反射で馬鹿レスしないでよく問題を考えてみろ。
・連帯保証人制度は貸し側の保護を主に目的とした制度＝貸すという行為のリスク担保
・連帯保証人制度がなくなった場合、貸し側のリスク担保制度がなくなる
・どんだけ低金利政策とろうが貸し渋りが必然的に発生⇒資金の流動性が低下⇒経済停滞⇒貧乏にがますます貧乏に（ワラ
考えるべきポイントは、
・連帯保証人制度の廃止した場合の貸し側のリスクをどういった方法で担保するか
民主党はこの法案をだすなら、これに変わるリスク担保制度も同時に提案しないとな。
ここに言及してる奴が本当に少ない。何人かはいるけどね。
あとは現実無視で自分の不遇と、イメージでしか語れない能無しのレスばかりｗｗｗ
・連帯保証人制度は貸し側の保護を主に目的とした制度＝貸すという行為のリスク担保
・連帯保証人制度がなくなった場合、貸し側のリスク担保制度がなくなる
・どんだけ低金利政策とろうが貸し渋りが必然的に発生⇒資金の流動性が低下⇒経済停滞⇒貧乏にがますます貧乏に（ワラ
考えるべきポイントは、
・連帯保証人制度の廃止した場合の貸し側のリスクをどういった方法で担保するか
民主党はこの法案をだすなら、これに変わるリスク担保制度も同時に提案しないとな。
ここに言及してる奴が本当に少ない。何人かはいるけどね。
あとは現実無視で自分の不遇と、イメージでしか語れない能無しのレスばかりｗｗｗ
506 ： セントランサス(関西・北陸)：2009/07/16(木) 06:41:30.16 ID:G8JZ7SHj
結婚する時も第三者の名前要るんだよな。
離婚するときも要るけど。
離婚するときも要るけど。
507 ： チリアヤメ(福岡県)：2009/07/16(木) 06:41:50.70 ID:WHczOO5z
普通に廃止だろ
あんな糞システム
金貸しを栄えさせるとか有江ね
あんな糞システム
金貸しを栄えさせるとか有江ね
508 ： クワガタソウ(東日本)：2009/07/16(木) 06:42:02.27 ID:JFO6YLcu
509 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 06:42:18.21 ID:MWbP/c5R
>>505
連帯保証人以前に、保証人と担保を取ってるだろ
連帯保証人以前に、保証人と担保を取ってるだろ
511 ： ヤブヘビイチゴ(東京都)：2009/07/16(木) 06:43:01.81 ID:LEkkgiCQ
誰か金貸してくれないかなぁ
金用意できないともうすぐ豚箱行きだよ
金用意できないともうすぐ豚箱行きだよ
512 ： モクレン(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 06:43:15.95 ID:MVYN+zOs
>>505
リスク分を利率に上乗せすればいいだけの話じゃね
リスク分を利率に上乗せすればいいだけの話じゃね
>>505
・連帯保証人制度の廃止した場合の貸し側のリスクをどういった方法で担保するか
普通これは銀行側が考えるべきなんだけどな、アメリカは証券の債権化でリスクヘッジしてるわけだし
サブプライムローンっていう悪質債権が発端で信用不安は起きたが
・連帯保証人制度の廃止した場合の貸し側のリスクをどういった方法で担保するか
普通これは銀行側が考えるべきなんだけどな、アメリカは証券の債権化でリスクヘッジしてるわけだし
サブプライムローンっていう悪質債権が発端で信用不安は起きたが
>>449
基本的に1年後～2年後ぐらいかな
銀行はお金を貸すとき貸したお金の取りっぱぐれがないように信用保証協会に保証の設定を行うんよ
でこの協会からの催告書の通知が大体1年後から2年後
なんで最初の相続期間の死後3ヶ月以内に催告書が届くケースはまずないｗ
で催告書が届いた時点を始点として相続放棄を行う場合
相続の存在を知らなかったことと相続放棄を行う人間が相続した財産を使っていないことが条件になる
なんで相続放棄が出来るケースは亡くなった人間と同居する兄弟や親族が全ての財産を受け継ぐと思い込んで
自分は相続はしないもしくは初めからないと思い込んでた場合になるかな
相続する気満々で使い込んでた場合は債務の承認をするしかないんとちゃうかなあ
基本的に1年後～2年後ぐらいかな
銀行はお金を貸すとき貸したお金の取りっぱぐれがないように信用保証協会に保証の設定を行うんよ
でこの協会からの催告書の通知が大体1年後から2年後
なんで最初の相続期間の死後3ヶ月以内に催告書が届くケースはまずないｗ
で催告書が届いた時点を始点として相続放棄を行う場合
相続の存在を知らなかったことと相続放棄を行う人間が相続した財産を使っていないことが条件になる
なんで相続放棄が出来るケースは亡くなった人間と同居する兄弟や親族が全ての財産を受け継ぐと思い込んで
自分は相続はしないもしくは初めからないと思い込んでた場合になるかな
相続する気満々で使い込んでた場合は債務の承認をするしかないんとちゃうかなあ
515 ： ウバメガシ(東京都)：2009/07/16(木) 06:44:01.08 ID:gpzndGKl
>>505
まあ借金背負ってアンアン喘いでる奴が集まるスレだから大目に見ろよ
まあ借金背負ってアンアン喘いでる奴が集まるスレだから大目に見ろよ
516 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 06:44:06.43 ID:MWbP/c5R
517 ： オンシジューム(東京都)：2009/07/16(木) 06:44:40.80 ID:75om1ks5
518 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:44:57.82 ID:BmHrriet
519 ： ハハコグサ(東京都)：2009/07/16(木) 06:45:06.18 ID:Esy2LKcc
>>490
何ちゅうガメツさだ。さすが大阪は人情の街やで。
何ちゅうガメツさだ。さすが大阪は人情の街やで。
520 ： ツゲ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 06:45:14.46 ID:IUJBo0DC
法人向け貸出や住宅ローンの土地共有者はどうなるの？
踏み倒し放題？
踏み倒し放題？
521 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 06:45:34.31 ID:jlEMBRyP
522 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:45:41.57 ID:oOGEZrrb
仮に廃止しても、似たような効果の法律構成を引っ張り出してくるよ
それが経済界
それが経済界
524 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:46:01.29 ID:XYtMogGj
>>509
なら担保価値の毀損分はどうするわけ？
担保で完済できるなら連帯保証人は問題にならないだろ。
実質不動産がアホほど低下してる現況じゃ、
なおさらこの民主の連帯保証人制度廃止は無理があるわ。
代替制度を考えない限り。
なら担保価値の毀損分はどうするわけ？
担保で完済できるなら連帯保証人は問題にならないだろ。
実質不動産がアホほど低下してる現況じゃ、
なおさらこの民主の連帯保証人制度廃止は無理があるわ。
代替制度を考えない限り。
525 ： オンシジューム(東京都)：2009/07/16(木) 06:46:01.70 ID:75om1ks5
>>505
書いてることはわかるんだが自分が借りてないのに借りたのと同じ責任が発生する・・・
そんなもんにはんこおすヤツはバカとしかいいようがない。
だったらその連帯保証人がそいつに金を貸してやったほうがいいんじゃないか？
書いてることはわかるんだが自分が借りてないのに借りたのと同じ責任が発生する・・・
そんなもんにはんこおすヤツはバカとしかいいようがない。
だったらその連帯保証人がそいつに金を貸してやったほうがいいんじゃないか？
526 ： マリーゴールド(福島県)：2009/07/16(木) 06:46:32.81 ID:6seyAZcY
連帯保証人制度のせいで銀行員が能無しになった。
日本の銀行は質屋。
日本の銀行は質屋。
527 ： チリアヤメ(福岡県)：2009/07/16(木) 06:46:35.04 ID:WHczOO5z
うれしいなあ
経団連のブタどもが発狂しそうな話ばっか出てくるよ
俺次は絶対民主に入れるよ
ポッポ
経団連のブタどもが発狂しそうな話ばっか出てくるよ
俺次は絶対民主に入れるよ
ポッポ
528 ： セイヨウオダマキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:46:59.29 ID:liYBDegR
連帯保証人は友愛保証人に変えます
民主党は経済全く分かってないだろ
貸す側のリスク軽減どうすんだ？政府が連帯保証人になるのかよ
民主党は経済全く分かってないだろ
貸す側のリスク軽減どうすんだ？政府が連帯保証人になるのかよ
529 ： ヤマボウシ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 06:47:14.65 ID:odeoAZSq
530 ： バイカカラマツ(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 06:47:41.00 ID:5u9w+GlT
この制度廃止する事が出来たら次は票いれてやっても良い
531 ： ハハコグサ(東京都)：2009/07/16(木) 06:48:32.94 ID:Esy2LKcc
>>492
借りた本人が責任被るのはしゃあないだろ。今の制度じゃ借りてない人間が首吊る羽目になるわけで。
借りた本人が責任被るのはしゃあないだろ。今の制度じゃ借りてない人間が首吊る羽目になるわけで。
533 ： オンシジューム(東京都)：2009/07/16(木) 06:48:47.33 ID:75om1ks5
534 ： ヒメシャガ(関東)：2009/07/16(木) 06:48:50.02 ID:kxOV1fNh
ここで連帯保証人制度擁護してる奴は親友か親族に頼まれたらなってくれるの？
536 ： ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 06:49:29.25 ID:Ab3EjS5W
リスク分を利率に上乗せか・・・すげー高くなりそうだなｗ
537 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 06:50:02.73 ID:MWbP/c5R
>>524
1円残らず回収しようってのがそもそも間違ってるじゃないの？
利息もとってるのに。自分はリスク０で済むわけないだろ。
連帯保証人はつまり元本保証みたいなもんだろ。
貸す側が守られすぎなんだよ。
1円残らず回収しようってのがそもそも間違ってるじゃないの？
利息もとってるのに。自分はリスク０で済むわけないだろ。
連帯保証人はつまり元本保証みたいなもんだろ。
貸す側が守られすぎなんだよ。
538 ： [―{}@{}@{}-] バイカカラマツ(長野県)：2009/07/16(木) 06:50:16.52 ID:VZAjZTGf BE:223833582-PLT(13039)
金を返すのは借りた人間、もしくはその人間の資産（物的担保）という原則を
ここまで嫌う人間がいるとはな。
連帯保証なんてのは、もっと言えば保証制度なんてのはイレギュラーに備えるもんであって
催促の抗弁もない連帯保証なんぞに正当性はない。
貸す側のリスクをどう代替するかって？
逆に聞くがなんでそんなことを考えなきゃいけないのよｗ
別にムリヤリ金を貸させているわけじゃないよ？貸す貸さないは自由。
ここまで嫌う人間がいるとはな。
連帯保証なんてのは、もっと言えば保証制度なんてのはイレギュラーに備えるもんであって
催促の抗弁もない連帯保証なんぞに正当性はない。
貸す側のリスクをどう代替するかって？
逆に聞くがなんでそんなことを考えなきゃいけないのよｗ
別にムリヤリ金を貸させているわけじゃないよ？貸す貸さないは自由。
539 ： クワガタソウ(東日本)：2009/07/16(木) 06:50:24.42 ID:JFO6YLcu
身近なところでは、アパートを借りるときの連帯保証人や、就職のときの連帯保証人などがあるな。
とにかくこんな恐ろしい制度が平気でまかり通っている国だよ。
とにかくこんな恐ろしい制度が平気でまかり通っている国だよ。
540 ： モクレン(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 06:50:31.95 ID:MVYN+zOs
541 ： ナズナ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:51:10.73 ID:WsrhQXrb
名称変えるだけで良いだろ。「無限責任債務者」とか。
543 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:51:51.92 ID:BmHrriet
544 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:51:57.51 ID:XYtMogGj
>>518
お前は制度をそもそもわかってない。
・信用調査をした上で貸し、担保もとりその上万が一に備えて連帯保証人もつける。
あとお前のいうとおりにすると
・金貸す側がリスクを恐れて貸し渋りになる。結局最終的に不況しか招かない。
だいたいローンなんて将来の賃金上昇分とか見込んで組むんだぞ。
一寸先が闇みたいな今の経済状況で。住宅ローンなんて組むやつはほとんどそう。
じゃあ貸し側はどうする？連帯保証人ついてもらうしかないだろ。怖すぎるわ。
お前は制度をそもそもわかってない。
・信用調査をした上で貸し、担保もとりその上万が一に備えて連帯保証人もつける。
あとお前のいうとおりにすると
・金貸す側がリスクを恐れて貸し渋りになる。結局最終的に不況しか招かない。
だいたいローンなんて将来の賃金上昇分とか見込んで組むんだぞ。
一寸先が闇みたいな今の経済状況で。住宅ローンなんて組むやつはほとんどそう。
じゃあ貸し側はどうする？連帯保証人ついてもらうしかないだろ。怖すぎるわ。
545 ： チリアヤメ(福岡県)：2009/07/16(木) 06:52:00.97 ID:WHczOO5z
貸す側の保証がどうすんの！？とか叫び散らしてるのは何なんだ
バカなのか？
アタマが悪いのか？
貸屋死ね！つってんのが理解できんのか？
バカなのか？
アタマが悪いのか？
貸屋死ね！つってんのが理解できんのか？
546 ： ヒメシャガ(関東)：2009/07/16(木) 06:52:03.89 ID:kxOV1fNh
547 ： クワガタソウ(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 06:52:12.43 ID:JY0U5AEv
548 ： カキツバタ(滋賀県)：2009/07/16(木) 06:52:39.03 ID:Iq1b6yjp
>>534 古典的な貸付業務の銀行と消費者金融が一体化してる限り
投資の健全性なんて確保出来ないと思うんだけど
投資の健全性なんて確保出来ないと思うんだけど
549 ： アクイレギア・スコプロラム(長屋)：2009/07/16(木) 06:53:00.45 ID:XhgmuriH
>>2
親がいないから不便すぎる。
親がいないから不便すぎる。
>>534
金と銀だなｗ
金と銀だなｗ
そもそも金融機関側の連帯保証人のリサーチは十分に出来てるの？
連帯保証人の債務不履行が社会問題化してるっていうなら
リサーチをもっと厳格化するとかやりようはいくらでもあるんじゃないの？
廃止はドラスティックすぎると思う
連帯保証人の債務不履行が社会問題化してるっていうなら
リサーチをもっと厳格化するとかやりようはいくらでもあるんじゃないの？
廃止はドラスティックすぎると思う
552 ： プリムラ・インボルクラータ(青森県)：2009/07/16(木) 06:53:24.46 ID:WU0u+DIu
537 借り逃げがあたりまえだと思ってる馬鹿発見
553 ： ハハコグサ(東京都)：2009/07/16(木) 06:53:47.25 ID:Esy2LKcc
555 ： ニリンソウ(関西・北陸)：2009/07/16(木) 06:54:19.40 ID:gzs3FeGS
連帯保証人制度っておまいらみたいな何も持ってない連中が
世の中這い上がっていくために便利な制度だってことに
どうして気づかないかな。
金貸しも不動産貸しも担保なしのリスクは負いたくないんだよ。
債務履行できなくなったときには担保物件取り上げるか連帯保証人
から返済受けるかどっちかだろ。
連帯保証義務のない保証人しか立てられないなら担保物件持ってる人
に貸すよ。賃貸住宅の条件にも要担保とか敷金12ヶ月とか出てくるよ。
世の中這い上がっていくために便利な制度だってことに
どうして気づかないかな。
金貸しも不動産貸しも担保なしのリスクは負いたくないんだよ。
債務履行できなくなったときには担保物件取り上げるか連帯保証人
から返済受けるかどっちかだろ。
連帯保証義務のない保証人しか立てられないなら担保物件持ってる人
に貸すよ。賃貸住宅の条件にも要担保とか敷金12ヶ月とか出てくるよ。
556 ： ヤマボウシ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 06:54:27.36 ID:odeoAZSq
貸す側のリスク云々言ってる奴は金貸しか。死ねよ
557 ： ハンショウヅル(アラバマ州)：2009/07/16(木) 06:54:48.47 ID:cyX1BrWr
要は連帯保証人制度を無くしても金貸し屋のリスクが上がらなけりゃいいんだろ？
国民全員の体にチップでも埋め込んで夜逃げできないようにすりゃ多少は踏み倒しも減るんじゃねえの
国民全員の体にチップでも埋め込んで夜逃げできないようにすりゃ多少は踏み倒しも減るんじゃねえの
558 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:55:02.80 ID:XYtMogGj
559 ： [―{}@{}@{}-] バイカカラマツ(長野県)：2009/07/16(木) 06:55:03.34 ID:VZAjZTGf BE:83938032-PLT(13039)
貸す人間がいなくなるって？
だからさ、金を貸すことでしか稼げない金貸しが金を貸すことをやめるわけがないだろｗ
いきなり製造業にでもなるのか？ ほんとバカばっかだな。
だからさ、金を貸すことでしか稼げない金貸しが金を貸すことをやめるわけがないだろｗ
いきなり製造業にでもなるのか？ ほんとバカばっかだな。
560 ： 桜(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:55:41.13 ID:XRDVMvi2 BE:217501777-2BP(1151)
相当大事なのに、どうする気なんだよ。
まさか、クレジットスコアに移行させる気か？
561 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 06:56:00.09 ID:MWbP/c5R
562 ： クワガタソウ(東日本)：2009/07/16(木) 06:56:06.30 ID:JFO6YLcu
とにかく、カイジと、ナニワ金融道と、カバチタレの、３つのマンガは、機会があったら読んでおいたほうがいいぞ(^Д^)
563 ： チリアヤメ(福岡県)：2009/07/16(木) 06:56:13.33 ID:WHczOO5z
虚業で食ってるクズなんか泣くまで殴り続けろ
泣いても殴り続けろ
泣いても殴り続けろ
564 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 06:56:21.71 ID:jlEMBRyP
565 ： チューリップ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 06:56:44.22 ID:3ZCERNAz
保証人がいなくなり、利率が高くなりでどこからも借りられなくて自殺する人が増えそうだね。
566 ： サルトリイバラ(関西地方)：2009/07/16(木) 06:56:56.82 ID:IVmc6cOC
一行でおｋ
567 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:56:58.82 ID:XYtMogGj
>>554
だからだいたいが身内、それも親兄弟がなるんだろ。
共同事業とか業務関係のあるなしとかよほどの負い目があるとかなんか特殊な事情がなきゃ
赤の他人がなることなんてねーよｗ
連帯保証人は怖いですよ。ええおっしゃるとおりです。
だからだいたいが身内、それも親兄弟がなるんだろ。
共同事業とか業務関係のあるなしとかよほどの負い目があるとかなんか特殊な事情がなきゃ
赤の他人がなることなんてねーよｗ
連帯保証人は怖いですよ。ええおっしゃるとおりです。
568 ： モクレン(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 06:57:14.56 ID:MVYN+zOs
569 ： 菜の花(関西地方)：2009/07/16(木) 06:57:16.48 ID:Nemld0gh
連帯保証人制度は日本だけなんだろ？江戸時代じゃあるまいし。裁判所はなぜヤクザの味方をするのか？
570 ： シハイスミレ(東京都)：2009/07/16(木) 06:57:28.94 ID:Vp6s4cxb
>>505
＞・連帯保証人制度の廃止した場合の貸し側のリスクをどういった方法で担保するか
個人信用保証の公的保険はどうかねえ？
与信をどうするかとか、納税者番号の実施などテクニカルな前提が必要だけどな
＞・連帯保証人制度の廃止した場合の貸し側のリスクをどういった方法で担保するか
個人信用保証の公的保険はどうかねえ？
与信をどうするかとか、納税者番号の実施などテクニカルな前提が必要だけどな
571 ： ハボタン(東京都)：2009/07/16(木) 06:57:31.82 ID:Pit1UMfW
572 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 06:57:32.43 ID:BmHrriet
>>532
それが常套手段なんだよ
年利14％の利子を上積みした催告書が届きますｗ
相続権を知らずに追認した人間が悪いとまぁこういうことになるけど向こうもこれが無理論なのは知ってるから
本人に協会へ電話させると電話で対応する協会側の人間はまず間違いなく相続放棄の存在を教えます
ただやってることはかなり悪質かな
それが常套手段なんだよ
年利14％の利子を上積みした催告書が届きますｗ
相続権を知らずに追認した人間が悪いとまぁこういうことになるけど向こうもこれが無理論なのは知ってるから
本人に協会へ電話させると電話で対応する協会側の人間はまず間違いなく相続放棄の存在を教えます
ただやってることはかなり悪質かな
574 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 06:57:55.18 ID:MWbP/c5R
575 ： ハハコグサ(東京都)：2009/07/16(木) 06:58:05.69 ID:Esy2LKcc
>>558
従来の金貸しが貧乏人に貸さなくなったら、新しく貧乏人にもリスクを冒して貸す金貸しが出てくるだけじゃね。
従来の金貸しが貧乏人に貸さなくなったら、新しく貧乏人にもリスクを冒して貸す金貸しが出てくるだけじゃね。
576 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 06:58:16.77 ID:XYtMogGj
577 ： ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 06:58:59.22 ID:Ab3EjS5W
578 ： アグロステンマ(長屋)：2009/07/16(木) 06:59:15.38 ID:7gBN5Hod
つか金貸す立場や、不動産貸す立場や、企業の立場になってみれば
どこの馬の骨ともわからない奴に金貸したり、不動産貸したり、雇ったりするのって
普通に怖いと思わないのか？
バックボーンに安定した収入の保証があるからこそ、
そいつに金貸したり、不動産貸したり、雇ったりできるんじゃないか。
貸した金そいつが返せなかったら誰が補償してくれんの？
家賃滞納したまま夜逃げとかされたら誰が補償してくれんの？
雇った奴がミスした場合に責任取らずに退社したり自殺したら
その社員のミスを誰が補償してくれんの？
どこの馬の骨ともわからない奴に金貸したり、不動産貸したり、雇ったりするのって
普通に怖いと思わないのか？
バックボーンに安定した収入の保証があるからこそ、
そいつに金貸したり、不動産貸したり、雇ったりできるんじゃないか。
貸した金そいつが返せなかったら誰が補償してくれんの？
家賃滞納したまま夜逃げとかされたら誰が補償してくれんの？
雇った奴がミスした場合に責任取らずに退社したり自殺したら
その社員のミスを誰が補償してくれんの？
579 ： ウバメガシ(東京都)：2009/07/16(木) 06:59:17.55 ID:gpzndGKl
違法スレスレな電話攻撃で精神的に追い詰められて、
鬱になって自殺とかそんなのばっかだろ
消費生活センターとかいのちの電話に電話する心の余裕すら無い現状をどうにかすべき
鬱になって自殺とかそんなのばっかだろ
消費生活センターとかいのちの電話に電話する心の余裕すら無い現状をどうにかすべき
580 ： チリアヤメ(福岡県)：2009/07/16(木) 06:59:50.58 ID:WHczOO5z
581 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 06:59:55.75 ID:MWbP/c5R
582 ： プリムラ・ラウレンチアナ(愛知県)：2009/07/16(木) 06:59:58.61 ID:sSXVBCqO
>>6
ロリが地球を救うんだよ
ロリが地球を救うんだよ
583 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 07:00:30.74 ID:BmHrriet
584 ： ハハコグサ(東京都)：2009/07/16(木) 07:00:31.91 ID:Esy2LKcc
585 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 07:00:56.56 ID:MWbP/c5R
586 ： ウバメガシ(東京都)：2009/07/16(木) 07:01:06.88 ID:gpzndGKl
>>578
貸すバカが悪いで終わり
貸すバカが悪いで終わり
587 ： オンシジューム(東京都)：2009/07/16(木) 07:01:12.56 ID:75om1ks5
>>580
みんないろんなリスクと戦いながら商売やってるんだ
オマエらがそのリスクヘッジのためにいろいろやるのはまあ自由だとは思う
確かに借りるほう、連帯保証人になるほうもバカだとは思う
でもな、オマエらだけ保証保証ってうるせーんだよ
自分らだけ守られるべきとか思ってねーか？
みんないろんなリスクと戦いながら商売やってるんだ
オマエらがそのリスクヘッジのためにいろいろやるのはまあ自由だとは思う
確かに借りるほう、連帯保証人になるほうもバカだとは思う
でもな、オマエらだけ保証保証ってうるせーんだよ
自分らだけ守られるべきとか思ってねーか？
588 ： ヤグルマギク(アラバマ州)：2009/07/16(木) 07:01:27.52 ID:R8EHTzl3
589 ： プリムラ・ラウレンチアナ(愛知県)：2009/07/16(木) 07:02:10.57 ID:sSXVBCqO
>>556
債権の不良化は自己責任だな
債権の不良化は自己責任だな
591 ： [―{}@{}@{}-] バイカカラマツ(長野県)：2009/07/16(木) 07:02:23.67 ID:VZAjZTGf BE:559584285-PLT(13039)
金貸しのうまみは1回やったらやめられんから、連帯保証が無くなっても絶対に貸し続けるよ。
ただ、借り手の吟味は行うがな。
何？それじゃ本来借りられない人間が借りれなくなってしまう？
金が回らなくなって経済に混乱が出る？
いや、本来借りられない人間には貸しちゃ駄目だろｗ
大原則を忘れるな。
ただ、借り手の吟味は行うがな。
何？それじゃ本来借りられない人間が借りれなくなってしまう？
金が回らなくなって経済に混乱が出る？
いや、本来借りられない人間には貸しちゃ駄目だろｗ
大原則を忘れるな。
592 ： ツゲ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:02:52.82 ID:IUJBo0DC
法人オーナーは？
中小企業に金が流れなくなるか、利率が跳ね上がるんでは。
あと不動産賃貸や融資対象物件の持ち分所有者なんかも保証とらないのかね？
中小企業に金が流れなくなるか、利率が跳ね上がるんでは。
あと不動産賃貸や融資対象物件の持ち分所有者なんかも保証とらないのかね？
593 ： 西洋オダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 07:03:02.55 ID:eesOx0kv
そんなに貸し倒れﾘｽｸ云々言うなら、連帯保証人の為の連連帯保証人つけて、
さらにその保証人と延々やっとけばいいのに。
さらにその保証人と延々やっとけばいいのに。
594 ： ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 07:03:05.77 ID:Ab3EjS5W
いま>>582が大事なこと言った
595 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 07:03:18.25 ID:BmHrriet
596 ： ハンショウヅル(アラバマ州)：2009/07/16(木) 07:03:40.67 ID:cyX1BrWr
だから金借りた本人を地獄の果てまで追い詰めりゃ済む事だろ。
安易に連帯保証人から金を毟るんじゃねえよ
安易に連帯保証人から金を毟るんじゃねえよ
597 ： ウバメガシ(東京都)：2009/07/16(木) 07:04:21.64 ID:gpzndGKl
598 ： プリムラ・マラコイデス(関西地方)：2009/07/16(木) 07:04:32.31 ID:76GkpvOG
連帯保証人廃止するのはいいが
そうすっと金利は１９～２０％になるな。
もちろん保証料は別でね。
そうすっと金利は１９～２０％になるな。
もちろん保証料は別でね。
599 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 07:05:04.52 ID:MWbP/c5R
>>598
そこは法律で規制すればいいだろ
そこは法律で規制すればいいだろ
600 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 07:05:04.13 ID:jlEMBRyP
金貸しは公務員でも無いくせに、客は選べるだろうに。
601 ： [―{}@{}@{}-] バイカカラマツ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:05:14.19 ID:1QgikslY
連帯保証人 ＝ 一緒に死んでくれ
603 ： リナリア(catv?)：2009/07/16(木) 07:05:18.49 ID:KuJ3uJjr
連帯保証人になる人って何なの？ マゾなの？
604 ： リナリア(catv?)：2009/07/16(木) 07:06:09.30 ID:KuJ3uJjr
>>36
むしろ金をくれって言われた方がマシだよね
むしろ金をくれって言われた方がマシだよね
605 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 07:06:31.28 ID:MWbP/c5R
>>603
例えば、昔から取引のある会社の社長で
自分の会社の主要取引先だったりして
そこが苦しいから連帯保証人になって欲しいと頼まれる
そこがつぶれると自分トコもつぶれるかもしれない
しかたないからなる
逃げる
自殺
みたいなのを防ぐためにも、廃止しないといかん
例えば、昔から取引のある会社の社長で
自分の会社の主要取引先だったりして
そこが苦しいから連帯保証人になって欲しいと頼まれる
そこがつぶれると自分トコもつぶれるかもしれない
しかたないからなる
逃げる
自殺
みたいなのを防ぐためにも、廃止しないといかん
606 ： 水芭蕉(コネチカット州)：2009/07/16(木) 07:06:36.29 ID:bzTaGUGZ
607 ： クワガタソウ(東日本)：2009/07/16(木) 07:07:02.05 ID:JFO6YLcu
>>603
小学校や中学校の義務教育から、連帯保証人制度などの消費者教育を教えるべき。 小学校で英語なんか教えてるヒマあるのか、バカバカしい。
小学校や中学校の義務教育から、連帯保証人制度などの消費者教育を教えるべき。 小学校で英語なんか教えてるヒマあるのか、バカバカしい。
608 ： リナリア アルピナ(岐阜県)：2009/07/16(木) 07:07:02.47 ID:69gEygu7
>>592
信用保証協会が数%の保証料をとって代行。
信用保証協会が数%の保証料をとって代行。
609 ： シハイスミレ(東京都)：2009/07/16(木) 07:07:04.74 ID:Vp6s4cxb
>>595
トンヅラ・バックレに対する抑止システムがろくにないから
連帯保証・根保証が慣習として根強く残ってきたともいえる
廃止するのはかまわないけど
連帯保証制度に反対するやつらはなぜかマルクス・レーニン主義かぶれのアカ活動家が多くて
こいつらは納税者番号制度や住基台帳との一体運用に猛反対してるわけよ
もしトンヅラ・バックレしたら国内にいるかぎりは必ず公権力が催促してきたり
公的サービスが大幅に停止されたりするような抑止システムがあれば
連帯保証・根保証は無くしてもやってけると思うよ
トンヅラ・バックレに対する抑止システムがろくにないから
連帯保証・根保証が慣習として根強く残ってきたともいえる
廃止するのはかまわないけど
連帯保証制度に反対するやつらはなぜかマルクス・レーニン主義かぶれのアカ活動家が多くて
こいつらは納税者番号制度や住基台帳との一体運用に猛反対してるわけよ
もしトンヅラ・バックレしたら国内にいるかぎりは必ず公権力が催促してきたり
公的サービスが大幅に停止されたりするような抑止システムがあれば
連帯保証・根保証は無くしてもやってけると思うよ
610 ： アグロステンマ(長屋)：2009/07/16(木) 07:07:20.59 ID:7gBN5Hod
つうか連帯保証人制度があるから、
金持ってない奴でも、他人の資産に乗っかって
今こうして金借りたり、賃貸に住めたり、就職できたりしてるわけだろ？
廃止したら一斉に難民が出るんだぞ？
連帯保証がないと貸せませんよ、資産持ってる人しか
金借りたり、不動産借りたり、就職したりできなくなりますよ
ってことなんだがわかってるのか？
金貸しは貧乏人が金借りれなくなるので苦しくなる
不動産賃貸経営者は貧乏人が借りれなくなるので苦しくなる
企業は貧乏人が就職できなくなるので人員不足になる
これらの補償案もないのに安易に廃止とか考える民主党は狂ってる。
自公政権の方が数倍まともだよ。
金持ってない奴でも、他人の資産に乗っかって
今こうして金借りたり、賃貸に住めたり、就職できたりしてるわけだろ？
廃止したら一斉に難民が出るんだぞ？
連帯保証がないと貸せませんよ、資産持ってる人しか
金借りたり、不動産借りたり、就職したりできなくなりますよ
ってことなんだがわかってるのか？
金貸しは貧乏人が金借りれなくなるので苦しくなる
不動産賃貸経営者は貧乏人が借りれなくなるので苦しくなる
企業は貧乏人が就職できなくなるので人員不足になる
これらの補償案もないのに安易に廃止とか考える民主党は狂ってる。
自公政権の方が数倍まともだよ。
611 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 07:07:24.90 ID:XYtMogGj
>>581
不況になるのがわかりきってる愚作をやらせるの？馬鹿なの？
俺は廃止するなら対案だせよっていってるわけ。自然だろ？
むしろ対案もなしに「連帯保証人制度廃止！」とか
無責任なことほざく民主党と手放しで賛成するおまえらアホどもが異常なだけ。
不況になるのがわかりきってる愚作をやらせるの？馬鹿なの？
俺は廃止するなら対案だせよっていってるわけ。自然だろ？
むしろ対案もなしに「連帯保証人制度廃止！」とか
無責任なことほざく民主党と手放しで賛成するおまえらアホどもが異常なだけ。
612 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 07:07:42.52 ID:MWbP/c5R
614 ： モクレン(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:08:04.86 ID:MVYN+zOs
もっとも連帯保証人制度だけじゃなく司法制度そのものも直さないといけない気もするけどね
開きなおった債務者は無敵だからなあ
判決が出てもバックれるし
開きなおった債務者は無敵だからなあ
判決が出てもバックれるし
615 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 07:08:46.04 ID:MWbP/c5R
617 ： ヒイラギナンテン(岡山県)：2009/07/16(木) 07:09:12.19 ID:nyNx/4zy
他人の不幸はメシウマはずなのに・・・ ふんいき変わったな
>>610
そこまでしてリスクを嫌う企業も面白いなｗ
そこまでしてリスクを嫌う企業も面白いなｗ
620 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 07:10:10.04 ID:BmHrriet
>>606
色んな人を巻き添えにしてる連帯保証人制度なんかいらんわ
色んな人を巻き添えにしてる連帯保証人制度なんかいらんわ
621 ： ウバメガシ(東京都)：2009/07/16(木) 07:10:11.17 ID:gpzndGKl
622 ： カキツバタ(滋賀県)：2009/07/16(木) 07:10:13.05 ID:Iq1b6yjp
>>614 調査もしない、担保取らないで金貸す奴が頭悪すぎ
623 ： [―{}@{}@{}-] バイカカラマツ(長野県)：2009/07/16(木) 07:10:43.39 ID:VZAjZTGf BE:881345579-PLT(13039)
連帯厨は通常保証じゃなんで納得できないかね。
債務者がバックれやがったんでお金取れませんでした、だから保証人のあなたが払って下さい。
これで十分過ぎるほど十分なんだけどな。海外に比べたら。
催促の抗弁がそんなに邪魔かい？
債務者がバックれやがったんでお金取れませんでした、だから保証人のあなたが払って下さい。
これで十分過ぎるほど十分なんだけどな。海外に比べたら。
催促の抗弁がそんなに邪魔かい？
624 ： カンパニュラ・サキシフラガ(東京都)：2009/07/16(木) 07:10:48.34 ID:Vt6CzuEW
消費税を３５%ぐらいにしてそれを財源にして国がお金を貸せばいいんじゃないかな？
626 ： ヒメシャガ(関東)：2009/07/16(木) 07:11:42.12 ID:kxOV1fNh
627 ： スィートアリッサム(東京都)：2009/07/16(木) 07:11:52.59 ID:FeAUBuEC
さすがオレたちの民主党だぜ
628 ： ツゲ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:12:12.22 ID:IUJBo0DC
金銭消費貸借の他にも色々な契約の中で連帯保証制度は生きている
いまさらになってインドのグラミン銀行のような個人の保証を軸としたビジネススタイルが評価されている
現行のやり方の中でより良い運用を考えたほうがいいんじゃないかな
いまさらになってインドのグラミン銀行のような個人の保証を軸としたビジネススタイルが評価されている
現行のやり方の中でより良い運用を考えたほうがいいんじゃないかな
629 ： [―{}@{}@{}-] バイカカラマツ(長野県)：2009/07/16(木) 07:12:42.04 ID:VZAjZTGf BE:167875362-PLT(13039)
>>626
民事責任が刑事責任に化ける先進国ってあるの？
民事責任が刑事責任に化ける先進国ってあるの？
630 ： ハハコグサ(東京都)：2009/07/16(木) 07:12:43.98 ID:Esy2LKcc
632 ： カキツバタ(滋賀県)：2009/07/16(木) 07:13:26.70 ID:Iq1b6yjp
>>626 ←スッゲー馬鹿が現れたな
633 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 07:13:31.17 ID:jlEMBRyP
連帯保証させる前提で数百年間やってきたんだから、
金融屋がファビョりだすのも当然だな。
民法改正とかいうレベル以上だもんな。
たぶん、変えられたらこれからやってける自信も
能力もないんだろうな。
そういった旧態制度の遺物達には退場してもらうしかないな。
金融屋がファビョりだすのも当然だな。
民法改正とかいうレベル以上だもんな。
たぶん、変えられたらこれからやってける自信も
能力もないんだろうな。
そういった旧態制度の遺物達には退場してもらうしかないな。
634 ： チリアヤメ(福岡県)：2009/07/16(木) 07:13:53.50 ID:WHczOO5z
リスクを分散したがる姑息なクズは死ね
典型的なのが戦争な
政治家同士で殺し合えば被害最小になる訳よ
典型的なのが戦争な
政治家同士で殺し合えば被害最小になる訳よ
635 ： ツゲ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:14:06.72 ID:WhDkeUcn
636 ： スノーフレーク(山梨県)：2009/07/16(木) 07:14:19.71 ID:udSrRJWJ
こんなので政策先行なの？
これでいいなら麻生も評価してやれよ
これでいいなら麻生も評価してやれよ
637 ： ヤブヘビイチゴ(東京都)：2009/07/16(木) 07:14:54.61 ID:LEkkgiCQ
tes
639 ： モクレン(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:15:21.88 ID:MVYN+zOs
>>629
刑事には化けなくてもいいが、強制執行の仕組みはなんとかしたほうがいい
刑事には化けなくてもいいが、強制執行の仕組みはなんとかしたほうがいい
>>610
金貸しだって金貸さなきゃ商売にならないんだから
廃止されたらされたで何らかの代替手段は講じてくるよ
金持ちにだけ貸して商売が成り立つんなら
最初から貧乏人に貸すわけないだろ
貧乏人に高金利で貸し付けなきゃ金貸しだってやってけないの
金貸しだって金貸さなきゃ商売にならないんだから
廃止されたらされたで何らかの代替手段は講じてくるよ
金持ちにだけ貸して商売が成り立つんなら
最初から貧乏人に貸すわけないだろ
貧乏人に高金利で貸し付けなきゃ金貸しだってやってけないの
641 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 07:15:39.71 ID:MWbP/c5R
>>637
親族家族に謝っとけ
親族家族に謝っとけ
642 ： ハハコグサ(東京都)：2009/07/16(木) 07:15:52.15 ID:Esy2LKcc
>>637
銀行強盗とかいいんじゃない？
銀行強盗とかいいんじゃない？
643 ： [―{}@{}@{}-] バイカカラマツ(長野県)：2009/07/16(木) 07:16:02.82 ID:VZAjZTGf BE:419688656-PLT(13039)
>>637
つか、金を返せないだけで逮捕は無いんだが、詐欺でもしたのか？
つか、金を返せないだけで逮捕は無いんだが、詐欺でもしたのか？
644 ： ウラシマソウ(富山県)：2009/07/16(木) 07:16:18.13 ID:Rzrs9ZHH
645 ： ビオラ(大阪府)：2009/07/16(木) 07:16:34.05 ID:6kL6Yo9Z
金融屋はともかく、家の貸し借りには酷だな。
担保なしの貧民向けには敷金とか保証金がアップするんだろうな。
敷金とか保証金払うのに家具代とか削るのか。俺ら。
担保なしの貧民向けには敷金とか保証金がアップするんだろうな。
敷金とか保証金払うのに家具代とか削るのか。俺ら。
646 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 07:16:42.84 ID:XYtMogGj
647 ： スノーフレーク(山梨県)：2009/07/16(木) 07:17:06.79 ID:udSrRJWJ
よしこれで起業できなくなるやつや
教育ローン始めとした融資を受けられなくなるやつが増えるな！
家借りれないやつもでる
なるほど自民に影響力のある経団連潰しですか！
さすが民主さん
教育ローン始めとした融資を受けられなくなるやつが増えるな！
家借りれないやつもでる
なるほど自民に影響力のある経団連潰しですか！
さすが民主さん
648 ： シハイスミレ(東京都)：2009/07/16(木) 07:17:19.77 ID:Vp6s4cxb
>>626
その点、アメリカは社会保障番号制度があるから
借金の踏み倒ししたままバックレるということが絶対にできない
公的サービスも基本的人権の範囲内まで制限されちゃう
さっさと納税者番号制度＋マイナス所得税（給付される＾＾）で
上手な所得再分配できるようにしつつ
（所得税に少し上乗せして公的個人信用保証の保険料にしてもよい）
連帯保証なしでもカネ借りられるようにすれば
個人事業がもっと盛んになり、
親と不仲な人でもアパート借りられるようになると思うんだよね
変なところで江戸時代レベルというのはマジでそのとおり
日本は文明国として個人と国家を直結させてったほうがいい
その点、アメリカは社会保障番号制度があるから
借金の踏み倒ししたままバックレるということが絶対にできない
公的サービスも基本的人権の範囲内まで制限されちゃう
さっさと納税者番号制度＋マイナス所得税（給付される＾＾）で
上手な所得再分配できるようにしつつ
（所得税に少し上乗せして公的個人信用保証の保険料にしてもよい）
連帯保証なしでもカネ借りられるようにすれば
個人事業がもっと盛んになり、
親と不仲な人でもアパート借りられるようになると思うんだよね
変なところで江戸時代レベルというのはマジでそのとおり
日本は文明国として個人と国家を直結させてったほうがいい
649 ： ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 07:17:21.36 ID:Ab3EjS5W
650 ： [―{}@{}@{}-] バイカカラマツ(長野県)：2009/07/16(木) 07:17:27.50 ID:VZAjZTGf BE:251813636-PLT(13039)
651 ： クワガタソウ(東日本)：2009/07/16(木) 07:17:40.60 ID:JFO6YLcu
>>647
ふつーの保証人じゃだめか？
ふつーの保証人じゃだめか？
652 ： カキツバタ(滋賀県)：2009/07/16(木) 07:17:45.86 ID:Iq1b6yjp
>>631 証券化の為に債務者を増やす悪循環を引き起こしているが？
証券化の論文とかで根底にあるのは「優秀な人」が指揮を取る
から大丈夫って多いんだけど、キリスト教特有の神が万能で不正をしない
と言う思想が根底にある。でもそんな奴居ない＝失敗する
物権を債権化するって公共財に対しては役人がやるよりは有効かも
しれんが私人契約に拡大するのは間違いだと思う
証券化の論文とかで根底にあるのは「優秀な人」が指揮を取る
から大丈夫って多いんだけど、キリスト教特有の神が万能で不正をしない
と言う思想が根底にある。でもそんな奴居ない＝失敗する
物権を債権化するって公共財に対しては役人がやるよりは有効かも
しれんが私人契約に拡大するのは間違いだと思う
653 ： ウバメガシ(東京都)：2009/07/16(木) 07:17:58.64 ID:gpzndGKl
死なないと金が返せないなら
死ななければいい。金なんか返すな
開き直れクズ共
死ななければいい。金なんか返すな
開き直れクズ共
654 ： オオタチツボスミレ(神奈川県)：2009/07/16(木) 07:17:58.98 ID:+3WqTMWZ
融資側が負うリスクに大しては金利で調節すればいいだけだから
糞制度だろこういうの
糞制度だろこういうの
655 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 07:18:00.42 ID:jlEMBRyP
>>647
企業なら投資うけりゃいいんじゃないか？
企業なら投資うけりゃいいんじゃないか？
656 ： クワガタソウ(東日本)：2009/07/16(木) 07:19:03.20 ID:JFO6YLcu
>>648
社会保障番号を３つも４つも平気で持ってるアメリカ人はけっこういる
社会保障番号を３つも４つも平気で持ってるアメリカ人はけっこういる
657 ： スノーフレーク(山梨県)：2009/07/16(木) 07:19:19.44 ID:udSrRJWJ
658 ： プリムラ・オーリキュラ(愛知県)：2009/07/16(木) 07:19:59.90 ID:pDpimYda
どんな制度になっても、金借りて返せなくなったら自殺するやつはするし、
返せなくても死なないやつは死なない。これに尽きる。鳩弟のDNA云々じゃないけども。
返せなくても死なないやつは死なない。これに尽きる。鳩弟のDNA云々じゃないけども。
659 ： ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 07:20:12.96 ID:Ab3EjS5W
>>649は間違いだ
660 ： ダリア(栃木県)：2009/07/16(木) 07:20:15.74 ID:amptIo8a
担保持ってない人とかどうすんだろ
661 ： シハイスミレ(東京都)：2009/07/16(木) 07:20:20.35 ID:Vp6s4cxb
662 ： オンシジューム(アラバマ州)：2009/07/16(木) 07:20:38.12 ID:Czdv4A0k
>>654
金利高くて誰が借りるんだよ
金利高くて誰が借りるんだよ
663 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 07:20:41.81 ID:MWbP/c5R
>>660
借りなきゃいい
借りなきゃいい
664 ： オオニワゼキショウ(関西)：2009/07/16(木) 07:20:49.23 ID:ZbV6HN0w
アパート借りる時の保証人制度をなんとかしてほしい。
保証人を立てなくても借りれるようにしてほしい。
保証人を立てなくても借りれるようにしてほしい。
たとえ相手が命の恩人でも連帯保証人にはなるな
こんな一方的な法が残ってるほうが不思議だった
いままで憲法違反とかで訴えたやつっていなかったのか。
こんな一方的な法が残ってるほうが不思議だった
いままで憲法違反とかで訴えたやつっていなかったのか。
666 ： チリアヤメ(福岡県)：2009/07/16(木) 07:21:31.09 ID:WHczOO5z
マイホームだのクルマだのパチンコだの
借金してまでやる事かよ
バカを増徴させてんじゃねえ
そういう話だろが
これは
借金してまでやる事かよ
バカを増徴させてんじゃねえ
そういう話だろが
これは
667 ： クワガタソウ(東日本)：2009/07/16(木) 07:21:46.81 ID:JFO6YLcu
>>664
礼金とかいうキチガイ制度もなんとかするべき
礼金とかいうキチガイ制度もなんとかするべき
668 ： イワザクラ(神奈川県)：2009/07/16(木) 07:22:07.69 ID:H3OBMAnR
>>2
禿同PSP
禿同PSP
669 ： スノーフレーク(山梨県)：2009/07/16(木) 07:22:14.24 ID:udSrRJWJ
>>651
普通の保証人で金貸してくれるのか？
家借りるのはあれだが教育ローンや起業については額的に
保証人が金持ってないと無理なんじゃない？
そもそも連帯じゃない保証人は裁判起こせるからリスクを避けて貸さないと思うよ
普通の保証人で金貸してくれるのか？
家借りるのはあれだが教育ローンや起業については額的に
保証人が金持ってないと無理なんじゃない？
そもそも連帯じゃない保証人は裁判起こせるからリスクを避けて貸さないと思うよ
670 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 07:23:08.73 ID:MWbP/c5R
そこまで貸したくないなら、もう貸さなくていいって話だ。
銀行が貸さなきゃ、ノンバンクがまた隆盛するだけだしな
銀行が貸さなきゃ、ノンバンクがまた隆盛するだけだしな
671 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 07:23:08.47 ID:jlEMBRyP
672 ： フジスミレ(茨城県)：2009/07/16(木) 07:23:08.82 ID:8wLRSf25
これにも反対するネトウヨって利権８９３なんだね＾＾
673 ： クワガタソウ(東日本)：2009/07/16(木) 07:23:09.46 ID:JFO6YLcu
674 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 07:23:10.10 ID:XYtMogGj
>>654
＞融資側が負うリスクに大しては金利で調節すればいいだけだから
さっきからこういうこというアホが結構いるけど本当に考えが浅いな。
結局信用力低い個人には高金利が設定される。
連帯保証人制度があれば低金利で借りられたものまでがな。
結局損をするのはお前らだし、今度は逆に借り渋りが起こる。
結果経済不況。底辺はもうちょっと勉強したほうがいい。
賢くなることが底辺脱出の第一歩ですよ。
あーもーここには馬鹿が９割はいるなｗｗｗ
＞融資側が負うリスクに大しては金利で調節すればいいだけだから
さっきからこういうこというアホが結構いるけど本当に考えが浅いな。
結局信用力低い個人には高金利が設定される。
連帯保証人制度があれば低金利で借りられたものまでがな。
結局損をするのはお前らだし、今度は逆に借り渋りが起こる。
結果経済不況。底辺はもうちょっと勉強したほうがいい。
賢くなることが底辺脱出の第一歩ですよ。
あーもーここには馬鹿が９割はいるなｗｗｗ
675 ： ヤブヘビイチゴ(東京都)：2009/07/16(木) 07:23:35.02 ID:LEkkgiCQ
>>641 >>642 >>643
詐欺じゃないけどまぁそんな感じのことをした。
一週間ぐらいでお金をなんとかすれば問題ないんだけどどう考えても無理。
なんとかどこかから借りれたとしても月7万ぐらいつづしか返せないし
貸してくれるあてもないからブタ箱決定。
詐欺じゃないけどまぁそんな感じのことをした。
一週間ぐらいでお金をなんとかすれば問題ないんだけどどう考えても無理。
なんとかどこかから借りれたとしても月7万ぐらいつづしか返せないし
貸してくれるあてもないからブタ箱決定。
676 ： カキツバタ(滋賀県)：2009/07/16(木) 07:23:38.55 ID:Iq1b6yjp
>>648 アメリカは債権の取立ての過酷さや、方法や範囲が違うだろ
嫌がるのは日本の銀行だと思うよ。取立て側に都合が良い点だけ
例示するのは公正さを欠くし、連帯保証制度があるのか？
日本も、自己破産まですれば就業や公民権に制限が出るが？
あんまり議論の実益はねぇな
嫌がるのは日本の銀行だと思うよ。取立て側に都合が良い点だけ
例示するのは公正さを欠くし、連帯保証制度があるのか？
日本も、自己破産まですれば就業や公民権に制限が出るが？
あんまり議論の実益はねぇな
677 ： キクバクワガタ(dion軍)：2009/07/16(木) 07:23:51.05 ID:sIeK+6GS
これは支持できるが、自殺対策ならパチ屋も廃止するべきでは
678 ： ヒュウガミズキ(関東)：2009/07/16(木) 07:24:21.71 ID:8tuI1N+E
>>654
そういうビジネスモデルだったノンバンクは、今瀕死ですが。
そういうビジネスモデルだったノンバンクは、今瀕死ですが。
680 ： 斑入りカキドオシ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 07:24:42.24 ID:VJTnepp1
保証人ありきで、使用可能なサービスは違法にすべき
アパートの賃貸とか、借金とかは全て自己の責任内におさめろ
アパートの賃貸とか、借金とかは全て自己の責任内におさめろ
681 ： カントウタンポポ(東日本)：2009/07/16(木) 07:24:46.89 ID:s2grAedt
むやみに金貸せなくなるなさすが俺たちの民主党
683 ： スノーフレーク(山梨県)：2009/07/16(木) 07:24:57.57 ID:udSrRJWJ
684 ： ツゲ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:25:02.87 ID:WhDkeUcn
>>673
ROM人さんを上手く乗せたら訴えてくれるんじゃね？
ROM人さんを上手く乗せたら訴えてくれるんじゃね？
685 ： 斑入りカキドオシ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 07:25:08.43 ID:ixzLBJN+
焼き土下座を制度化すれば
必死になって返すだろうし、ヤバい金は借りなくなるよ。
必死になって返すだろうし、ヤバい金は借りなくなるよ。
686 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 07:25:13.22 ID:MWbP/c5R
連帯保証がなくなって金を貸してくれなくなって
店がつぶれたら大半の店主はほっとするさ。
自己破産＝人生修了じゃないからな。
むしろ、一息ついてのんびりとした人生が戻ってくる。
連帯保証は企業を銀行の奴隷にする制度
店がつぶれたら大半の店主はほっとするさ。
自己破産＝人生修了じゃないからな。
むしろ、一息ついてのんびりとした人生が戻ってくる。
連帯保証は企業を銀行の奴隷にする制度
687 ： ツゲ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:25:20.19 ID:IUJBo0DC
利息制限法の上限いっぱいで貸してるようなサラ金業者や商工ローンあたりが問題なんだろ
688 ： オウレン(中国地方)：2009/07/16(木) 07:25:21.52 ID:Kbn9hc2r
これは良いな
是非とも廃止するべき
是非とも廃止するべき
689 ： カキツバタ(滋賀県)：2009/07/16(木) 07:25:34.23 ID:Iq1b6yjp
690 ： [―{}@{}@{}-] バイカカラマツ(長野県)：2009/07/16(木) 07:25:57.92 ID:VZAjZTGf BE:111917142-PLT(13039)
>>684
あの人必ず途中でヘタれるから駄目
あの人必ず途中でヘタれるから駄目
691 ： シハイスミレ(東京都)：2009/07/16(木) 07:26:10.62 ID:Vp6s4cxb
>>656
アメはIRS（内国歳入庁）がけっこういいかげんだと言われてるな
北欧諸国の個人番号はかなり厳格らしいけど
>>657
だからサヨクはバカなんだよ
国家権力の暴走を抑えることと、個人番号に反対することを一緒にするのは
アカ弁護士のお花畑な妄想じゃないかね
>>674
だから厳格な個人番号制度を導入しちゃえばいいじゃん
あと底辺底辺と罵ってるが、おまえは消費関数についてどう考えてるの？
信用力が低い個人には高金利が設定されサブプラ化しちゃう
というお説はまったくそのとおりだけどさ
アメはIRS（内国歳入庁）がけっこういいかげんだと言われてるな
北欧諸国の個人番号はかなり厳格らしいけど
>>657
だからサヨクはバカなんだよ
国家権力の暴走を抑えることと、個人番号に反対することを一緒にするのは
アカ弁護士のお花畑な妄想じゃないかね
>>674
だから厳格な個人番号制度を導入しちゃえばいいじゃん
あと底辺底辺と罵ってるが、おまえは消費関数についてどう考えてるの？
信用力が低い個人には高金利が設定されサブプラ化しちゃう
というお説はまったくそのとおりだけどさ
692 ： ツゲ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:26:22.44 ID:WhDkeUcn
>>683
３年で1000万って何の基準？
３年で1000万って何の基準？
693 ： デージー(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:26:29.65 ID:zpqpzbxj
694 ： ヒヨクヒバ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:26:47.93 ID:jbMIej/d
695 ： チリアヤメ(福岡県)：2009/07/16(木) 07:26:51.03 ID:WHczOO5z
トヨタちゃんは死に物狂いで反発するだろうけどな
知ったこっちゃねえわ
バーカ
知ったこっちゃねえわ
バーカ
696 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 07:27:10.69 ID:jlEMBRyP
697 ： ウバメガシ(東京都)：2009/07/16(木) 07:27:17.10 ID:gpzndGKl
698 ： オンシジューム(東京都)：2009/07/16(木) 07:27:41.62 ID:75om1ks5
>>610
就職に連帯保証人なんているの？あれ保証人なんじゃない？
就職に連帯保証人なんているの？あれ保証人なんじゃない？
699 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 07:28:09.23 ID:MWbP/c5R
700 ： アグロステンマ(長屋)：2009/07/16(木) 07:28:35.58 ID:7gBN5Hod
連帯保証人廃止したら
賃貸不動産に住んでるやつで、1ヶ月でも家賃滞納したら
即追い出されても文句言えなくなるんだがいいのか？
昨今の1ヶ月滞納即追い出しが叩かれて問題視されてる風潮が
真逆になるんだがいいのか？
だって連帯保証人がいないんなら、貸すけど家賃滞納には
これまで以上にシビアにならざるをえないじゃん。
例えば支払期日、口座引き落とし期日が25日だとしたら
25日の夜23時59分59秒までに払われなかったら
26日の0時0分1秒から部屋に乗り込んで追い出しても構わないことになるんだぞ？
そういうことが合法化されるんだよ、連帯保証人を廃止する弊害としてな。
そんなことされたくないだろ？
されたくなかったら連帯保証人制度存続しろや。
賃貸不動産に住んでるやつで、1ヶ月でも家賃滞納したら
即追い出されても文句言えなくなるんだがいいのか？
昨今の1ヶ月滞納即追い出しが叩かれて問題視されてる風潮が
真逆になるんだがいいのか？
だって連帯保証人がいないんなら、貸すけど家賃滞納には
これまで以上にシビアにならざるをえないじゃん。
例えば支払期日、口座引き落とし期日が25日だとしたら
25日の夜23時59分59秒までに払われなかったら
26日の0時0分1秒から部屋に乗り込んで追い出しても構わないことになるんだぞ？
そういうことが合法化されるんだよ、連帯保証人を廃止する弊害としてな。
そんなことされたくないだろ？
されたくなかったら連帯保証人制度存続しろや。
701 ： オンシジューム(東京都)：2009/07/16(木) 07:28:38.62 ID:75om1ks5
>諸外国は債権の証券化による投資家たちへのリスクの分散
それはごまかしてるにすぎない
少しなら紙切れになってもいいと思うかって話でしょ
それはごまかしてるにすぎない
少しなら紙切れになってもいいと思うかって話でしょ
702 ： オオニワゼキショウ(関西)：2009/07/16(木) 07:28:39.30 ID:ZbV6HN0w
民主、支持しちゃおっかな
703 ： [―{}@{}@{}-] バイカカラマツ(長野県)：2009/07/16(木) 07:28:40.07 ID:VZAjZTGf BE:881345579-PLT(13039)
>>697
<；丶｀∀´>
<；丶｀∀´>
704 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 07:28:43.14 ID:BmHrriet
705 ： モクレン(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:28:48.11 ID:MVYN+zOs
もっともどちらにしてもそのうち行き詰まる制度だとは思うよ
少子高齢化で親は既に退職して年金暮らしで保証人にはなれない
兄弟はいない。晩婚化で結婚もしてない
誰が保証人になるの？家族以外で連帯保証人になる人なんていないよ
賃貸住宅はもう保証人じゃなくて保証会社を間に立てるようになってる
今見直しを始めるのは寧ろ民主党の良策として評価されるかもね
少子高齢化で親は既に退職して年金暮らしで保証人にはなれない
兄弟はいない。晩婚化で結婚もしてない
誰が保証人になるの？家族以外で連帯保証人になる人なんていないよ
賃貸住宅はもう保証人じゃなくて保証会社を間に立てるようになってる
今見直しを始めるのは寧ろ民主党の良策として評価されるかもね
706 ： 桜(コネチカット州)：2009/07/16(木) 07:28:53.22 ID:pqJYcCEI
生命保険かけさせて質権設定するしかなくなるね
707 ： クマガイソウ(東京都)：2009/07/16(木) 07:29:00.05 ID:UdednRRN BE:1833375997-2BP(0)
民主党マジ神だわ・・・
ネトウヨ憤死だな・・・
709 ： ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 07:29:15.11 ID:Ab3EjS5W
710 ： ウバメガシ(東京都)：2009/07/16(木) 07:29:28.66 ID:gpzndGKl
>>699
パチ屋に依存してる企業は全部潰れていいだろ
パチ屋に依存してる企業は全部潰れていいだろ
711 ： スノーフレーク(山梨県)：2009/07/16(木) 07:29:43.35 ID:udSrRJWJ
>>679
いや、あいまいな知識で悪いんだが聞いた話だと
保証人→払えませんの裁判起こせる
連帯保証人→否応なく払わされる
だった気がする、払えないやつにかして訴えられたらかなわんから銀行も貸さないと思うぞ
そして本当に困るのは信用力がない貧乏人
とりたての規制するなら分かるがなくすのはさすがに
>>680
ホームレスと大学いけないやつが増えるな
いや、あいまいな知識で悪いんだが聞いた話だと
保証人→払えませんの裁判起こせる
連帯保証人→否応なく払わされる
だった気がする、払えないやつにかして訴えられたらかなわんから銀行も貸さないと思うぞ
そして本当に困るのは信用力がない貧乏人
とりたての規制するなら分かるがなくすのはさすがに
>>680
ホームレスと大学いけないやつが増えるな
712 ： ツゲ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:30:11.08 ID:WhDkeUcn
713 ： 斑入りカキドオシ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 07:30:27.91 ID:ixzLBJN+
714 ： シハイスミレ(東京都)：2009/07/16(木) 07:30:28.71 ID:Vp6s4cxb
>>676
現行の制度では
引越し先を見つけ出して、かつ、そいつの預金口座を自分で見つけ出さないと
差し押さえできないんだわ
それに経費を考えるとプラマイでマイナスになることが少なくない
バックレられたとき政府のどこかに通報すれば
外国に高飛びしてないかぎりそいつの収入を差し押さえられるような制度になってれば
個人無担保貸し出しの不確実性はかなり少なくなるはずよ
現行の制度では
引越し先を見つけ出して、かつ、そいつの預金口座を自分で見つけ出さないと
差し押さえできないんだわ
それに経費を考えるとプラマイでマイナスになることが少なくない
バックレられたとき政府のどこかに通報すれば
外国に高飛びしてないかぎりそいつの収入を差し押さえられるような制度になってれば
個人無担保貸し出しの不確実性はかなり少なくなるはずよ
715 ： ヤブツバキ(東京都)：2009/07/16(木) 07:31:23.87 ID:XYtMogGj
情緒とイメージでしか現実語れなくなったら終わり。
つまりお前らの大半は実際そうであるように終わってる。
ただ最もシビアな現実を司る政治家どもまでおまえらと同じことしだしたら
今度は終わってない連中まで巻き添えで終わらされる。
つまりお前らの大半は実際そうであるように終わってる。
ただ最もシビアな現実を司る政治家どもまでおまえらと同じことしだしたら
今度は終わってない連中まで巻き添えで終わらされる。
716 ： オオニワゼキショウ(関西)：2009/07/16(木) 07:31:29.73 ID:ZbV6HN0w
親がキチガイだから、アパート借りるの苦労した。
保証人制度、廃止してくれ。
保証人制度、廃止してくれ。
717 ： ピンクパンダ(北陸地方)：2009/07/16(木) 07:32:01.20 ID:qAFww1oL
>>713
そんなんだからお前は底辺なんだよ…
そんなんだからお前は底辺なんだよ…
719 ： ハナワギク(山陽)：2009/07/16(木) 07:32:11.56 ID:1zegiFm2
ほほう
ちょっと感心
ちょっと感心
720 ： カキツバタ(滋賀県)：2009/07/16(木) 07:32:33.28 ID:Iq1b6yjp
>>699 社会的なバランスを考えると無くした方が良い、法改正が山ほどあった
既成事実化してしまえば違法な事も許されていたら
強姦請負人会社とか麻薬販売会社も生活を理由に成立してしまう
条件としてみてもトータルとしてはやっぱり反社会性の高い事業だよ
違法な行為には関係の延長での保護規定も無くて当然
既成事実化してしまえば違法な事も許されていたら
強姦請負人会社とか麻薬販売会社も生活を理由に成立してしまう
条件としてみてもトータルとしてはやっぱり反社会性の高い事業だよ
違法な行為には関係の延長での保護規定も無くて当然
721 ： [―{}@{}@{}-] バイカカラマツ(長野県)：2009/07/16(木) 07:32:34.07 ID:VZAjZTGf BE:559584285-PLT(13039)
722 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 07:32:50.17 ID:MWbP/c5R
だいたい家賃にしたって、払えなくなった時のデポジットに敷金いれてるのであって
出るときのリフォーム費用を先払いしてる訳じゃないんだから
3カ月敷金いれてるなら3カ月待つのが当然じゃないの？
出るときのリフォーム費用を先払いしてる訳じゃないんだから
3カ月敷金いれてるなら3カ月待つのが当然じゃないの？
723 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 07:32:54.28 ID:jlEMBRyP
724 ： アグロステンマ アゲラタム(関西地方)：2009/07/16(木) 07:33:04.20 ID:7yNyDwEC
連帯保証人制度を温くしても
結局自分達に跳ね返ると思うけど・・
貸す方は、貸さないって選択肢が増えようが何ら困らないでしょ
結局自分達に跳ね返ると思うけど・・
貸す方は、貸さないって選択肢が増えようが何ら困らないでしょ
>>711
その信用力のない貧乏人にどこから連帯保証人が湧いてくるんだよ。
その信用力のない貧乏人にどこから連帯保証人が湧いてくるんだよ。
726 ： スノーフレーク(山梨県)：2009/07/16(木) 07:33:24.17 ID:udSrRJWJ
>>692
資本金
資本金
727 ： ハルジオン(東京都)：2009/07/16(木) 07:33:56.77 ID:eTdmMUqp
連帯保証人廃案に反対の人は結局どうしたいのよ
728 ： チチコグサ(埼玉県)：2009/07/16(木) 07:34:30.18 ID:Mq0+twfR
>>724
貸さないと金儲けができないぞ
貸さないと金儲けができないぞ
729 ： カキツバタ(滋賀県)：2009/07/16(木) 07:34:54.62 ID:Iq1b6yjp
730 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 07:34:57.18 ID:MWbP/c5R
金貸しは金が商品なんだから
誰も借りてくれなかったからつぶれるだろｗｗ
誰も借りてくれなかったからつぶれるだろｗｗ
731 ： ツゲ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:35:15.57 ID:WhDkeUcn
>>726
資本金1000万ないとダメなの？ソースある？
資本金1000万ないとダメなの？ソースある？
732 ： ヒヨクヒバ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:35:35.94 ID:jbMIej/d
733 ： ヤマボウシ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 07:35:40.93 ID:odeoAZSq
まあ、とりあえず今度の選挙は民主に入れてやるよ
あんまり期待してないけどな
あんまり期待してないけどな
>>689
土地バブルって要因と前述のような銀行の悪循環が一端としてサブプライムローンが始まったと考えてたんだが違うのか？
土地バブルって要因と前述のような銀行の悪循環が一端としてサブプライムローンが始まったと考えてたんだが違うのか？
735 ： アグロステンマ アゲラタム(関西地方)：2009/07/16(木) 07:36:11.57 ID:7yNyDwEC
736 ： スノーフレーク(山梨県)：2009/07/16(木) 07:36:15.01 ID:udSrRJWJ
737 ： 斑入りカキドオシ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 07:36:31.25 ID:ixzLBJN+
738 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 07:36:32.83 ID:jlEMBRyP
739 ： ヤブヘビイチゴ(東京都)：2009/07/16(木) 07:36:49.39 ID:LEkkgiCQ
>>694 >>704
銀行は貸してくれない。消費者金融も行くけどダメだと思う。
詳しく話すと会社の金使う→調査の時だけお金を借りて逃れる→金返す
を繰り返してたんだけどもうすぐ俺が担当じゃなくなるからバレる。
しかも今回はいつも貸してもらってた人に頼んだけどダメだった。
銀行は貸してくれない。消費者金融も行くけどダメだと思う。
詳しく話すと会社の金使う→調査の時だけお金を借りて逃れる→金返す
を繰り返してたんだけどもうすぐ俺が担当じゃなくなるからバレる。
しかも今回はいつも貸してもらってた人に頼んだけどダメだった。
740 ： ハマナス(北海道)：2009/07/16(木) 07:37:01.19 ID:2aClHUMc
741 ： リナリア(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:37:01.59 ID:hV6GkKkg
おおこれは民主やるな。実際連帯保証人なんて悪弊あるの日本だけだし
742 ： キランソウ(福岡県)：2009/07/16(木) 07:37:01.73 ID:YWngWQa4
こいつら極端すぎるな、もっと考えてから行動しろや友愛バカ
743 ： ケマンソウ(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 07:37:15.49 ID:mzfpugJP
死にたい奴は、勝手に死ねばいい
人口減らすのがエコだわさ
人口減らすのがエコだわさ
744 ： オオニワゼキショウ(関西)：2009/07/16(木) 07:37:25.88 ID:ZbV6HN0w
民主に投票してみようか。
新しい保証ビジネスも生まれるかもしれんし、それは胡散臭いと分かるしｗ案外ありかもなあ。
746 ： ツゲ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:38:34.37 ID:WhDkeUcn
>>740
信頼関係破壊については裁判所がやる評価だから債権者の思考とか関係ないんだがｗ
信頼関係破壊については裁判所がやる評価だから債権者の思考とか関係ないんだがｗ
747 ： クンシラン(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 07:38:35.54 ID:Tg+9r5Dt
連帯保証人に対しての扱いはひどいもんだな
俺みたいな平民じゃあまりにも金額がデカいから｢毎月の支払額下げてくれなきゃ払えない｣って言ったら東京地裁から手紙が来た
んで毎月○○払うって書いて送ったらクレカ全滅してブラック扱い
支払い終わるまでブラックならまだいいけど支払い終わってから何年かブラックとかマジ死ねる
俺みたいな平民じゃあまりにも金額がデカいから｢毎月の支払額下げてくれなきゃ払えない｣って言ったら東京地裁から手紙が来た
んで毎月○○払うって書いて送ったらクレカ全滅してブラック扱い
支払い終わるまでブラックならまだいいけど支払い終わってから何年かブラックとかマジ死ねる
748 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 07:38:36.88 ID:BmHrriet
749 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 07:38:38.74 ID:MWbP/c5R
これなくなってこまるの金貸しだけけだしな。
750 ： シャクヤク(アラバマ州)：2009/07/16(木) 07:38:59.49 ID:+3G9jcQx
貸した金を取り立てようとすると、なぜか鬼畜悪魔よばわり。
借りた金を返さないやつのほうが、よっぽどの悪人だろ。
借りた金を返さないやつのほうが、よっぽどの悪人だろ。
751 ： スノーフレーク(山梨県)：2009/07/16(木) 07:39:06.41 ID:udSrRJWJ
752 ： 水芭蕉(コネチカット州)：2009/07/16(木) 07:39:08.14 ID:QlQmLJmP
担保のないおまいらは闇金で借りるしかないな。
753 ： ダイアンサステルスター(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:40:18.08 ID:OQtnK0Xp
なーんか本当に政権交代ありそうだな
754 ： [―{}@{}@{}-] バイカカラマツ(長野県)：2009/07/16(木) 07:40:24.85 ID:VZAjZTGf BE:111917142-PLT(13039)
>>752
なんで借りることが前提になってんだよ
なんで借りることが前提になってんだよ
755 ： サンシュ(三重県)：2009/07/16(木) 07:40:37.66 ID:jWxv8XQQ
民主は日本を作り替えるんだな。
ここまでやるとは正直思ってなかった。
つか政権交代のある国は普通はこうなんだよな。
日本はやっと民主主義国家になれるんだ
ここまでやるとは正直思ってなかった。
つか政権交代のある国は普通はこうなんだよな。
日本はやっと民主主義国家になれるんだ
756 ： 福寿草(東京都)：2009/07/16(木) 07:40:48.50 ID:SpWPsaj8
自民工作員脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
757 ： クレマチス(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 07:40:52.66 ID:jlEMBRyP
758 ： ガザニア(catv?)：2009/07/16(木) 07:41:00.08 ID:SuQFSzKo
保証人頼まれた時は、自分含めた保証人を3最低人用意させな。
トンズラされても、保証人同士で割れる。
最初に誰かが全額負担する事にはなるが…
トンズラされても、保証人同士で割れる。
最初に誰かが全額負担する事にはなるが…
759 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 07:41:01.11 ID:MWbP/c5R
760 ： クロッカス(神奈川県)：2009/07/16(木) 07:41:22.60 ID:ikPvTUvM
連帯保証人にも賛成か
どこまで奴隷根性なんだ愛国ウヨブタは
どこまで奴隷根性なんだ愛国ウヨブタは
761 ： オンシジューム(東京都)：2009/07/16(木) 07:41:32.47 ID:75om1ks5
>>758
その前に引き受けるなって
その前に引き受けるなって
762 ： ウバメガシ(東京都)：2009/07/16(木) 07:41:32.88 ID:gpzndGKl
つーかこれ中身が大切だな
中身次第でゴミにも神にもなる
お得意の票取りパフォーマンスだとすると最悪
中身次第でゴミにも神にもなる
お得意の票取りパフォーマンスだとすると最悪
763 ： カキツバタ(滋賀県)：2009/07/16(木) 07:41:52.04 ID:Iq1b6yjp
764 ： ハルジオン(東京都)：2009/07/16(木) 07:42:07.21 ID:eTdmMUqp
大体連帯保証人立てなきゃ借りられない奴に貸す方が悪いだろ
765 ： ウンナンオウバイ(東京都)：2009/07/16(木) 07:42:32.36 ID:Ab3EjS5W
少数を守ろうとして全体が腐らないといいけどね
766 ： チチコグサ(埼玉県)：2009/07/16(木) 07:42:49.26 ID:Mq0+twfR
767 ： シャクナゲ(USA)：2009/07/16(木) 07:43:02.36 ID:aULBjYq0
連帯保証人の名前を廃止して
名前を「連帯借主」に統一すればいいだけ
実情は変わらないんだし
名前を「連帯借主」に統一すればいいだけ
実情は変わらないんだし
768 ： シナノナデシコ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 07:43:02.21 ID:ongBfRQF
最近よく銀行が貸し先が無いと言ってるのは
悪評が広まりすぎてもう連帯保証人になる人間が激減してるのも
原因の一つじゃないかな
おれの従兄弟も親戚の会社の連帯保証人になって散々な目にあってるし
そんな例がバブル崩壊後に沢山あって以前よりみんな慎重になってるから
悪評が広まりすぎてもう連帯保証人になる人間が激減してるのも
原因の一つじゃないかな
おれの従兄弟も親戚の会社の連帯保証人になって散々な目にあってるし
そんな例がバブル崩壊後に沢山あって以前よりみんな慎重になってるから
769 ： サンシュ(関西地方)：2009/07/16(木) 07:44:10.45 ID:YXwcQxDc
連帯保証人の判子を不用意に押すような奴が
連帯保証制度無くなっても、別の騙され方するだけじゃね？
連帯保証制度無くなっても、別の騙され方するだけじゃね？
770 ： ハナズオウ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:44:12.64 ID:qfBbMWPn
連帯保証人制度はクズ制度だからな
これはよくやった
これはよくやった
771 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 07:44:14.04 ID:BmHrriet
772 ： スノーフレーク(山梨県)：2009/07/16(木) 07:44:21.28 ID:udSrRJWJ
773 ： ハハコグサ(東京都)：2009/07/16(木) 07:44:24.62 ID:Esy2LKcc
774 ： ツゲ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:44:31.74 ID:WhDkeUcn
>>751
みつからんな。
みつからんな。
775 ： カキドオシ(千葉県)：2009/07/16(木) 07:44:43.43 ID:nDNyd0rS
776 ： オンシジューム(東京都)：2009/07/16(木) 07:44:51.24 ID:75om1ks5
>>771
7万も返済できるヤツなら100万くらいの貯蓄があってしかるべきだと思うんだが
7万も返済できるヤツなら100万くらいの貯蓄があってしかるべきだと思うんだが
777 ： シデコブシ(dion軍)：2009/07/16(木) 07:44:53.05 ID:7Fmsy6Ee
日本だけだろ連帯保証人とかどこいってもあるの
外国じゃないか厳しくない
外国じゃないか厳しくない
778 ： カラスビシャク(三重県)：2009/07/16(木) 07:45:37.43 ID:T5Oyadfg
寛子たんｷﾀｰ
779 ： ツボスミレ(神奈川県)：2009/07/16(木) 07:46:02.23 ID:q9Aq12AB
市営や県営賃貸住宅の連帯保証人になると悲惨だぞ。
民間みたいに数年に一度の契約更新がないから連帯保証人降りたくても
降りられない。借りてる奴もなかなか追い出せないシステムになってるから
毎月ン万の借金が永遠に圧し掛かってくる。まさに自己破産一直線コース
民間みたいに数年に一度の契約更新がないから連帯保証人降りたくても
降りられない。借りてる奴もなかなか追い出せないシステムになってるから
毎月ン万の借金が永遠に圧し掛かってくる。まさに自己破産一直線コース
780 ： シハイスミレ(富山県)：2009/07/16(木) 07:46:04.25 ID:TMP1DfzR
知ったかと感情論と知識吐くだけのトリプルコンボで全く意味のないスレ
781 ： プリムラ・ラウレンチアナ(長屋)：2009/07/16(木) 07:46:05.73 ID:8o/W7Llt
>>739
ガチで犯罪じゃんｗｗｗ
ガチで犯罪じゃんｗｗｗ
782 ： サンシュ(三重県)：2009/07/16(木) 07:46:29.47 ID:jWxv8XQQ
783 ： ダンコウバイ(東日本)：2009/07/16(木) 07:46:32.92 ID:0ShJuB4/
今以上に与信を厳しくするだけだ
そしてまた貸し渋りとか騒ぐんだろ？
アホだな民主
そしてまた貸し渋りとか騒ぐんだろ？
アホだな民主
>>607
激しく同意。
憲法と民法、刑法、あと刑事訴訟法で、重要なポイントだけでもいいので、やるべき。
一応法治国家なのに、全く知らないで成人にさせられる現実ってどうよ。
多分、大人になって一番役に立つ授業になるだろうな。
最近、わざと教えないんじゃないかと思ってきた。
法律は、知っている奴の味方だからな。知っている奴が増えると困るんじゃないかと‥
激しく同意。
憲法と民法、刑法、あと刑事訴訟法で、重要なポイントだけでもいいので、やるべき。
一応法治国家なのに、全く知らないで成人にさせられる現実ってどうよ。
多分、大人になって一番役に立つ授業になるだろうな。
最近、わざと教えないんじゃないかと思ってきた。
法律は、知っている奴の味方だからな。知っている奴が増えると困るんじゃないかと‥
786 ： ジンチョウゲ(長屋)：2009/07/16(木) 07:47:26.50 ID:RuhajRfx
787 ： [―{}@{}@{}-] バイカカラマツ(長野県)：2009/07/16(木) 07:47:52.43 ID:VZAjZTGf BE:167876126-PLT(13039)
788 ： シハイスミレ(東京都)：2009/07/16(木) 07:48:12.84 ID:Vp6s4cxb
789 ： プリムラ・マルギナータ(大分県)：2009/07/16(木) 07:48:50.24 ID:7ezkNFkJ
なんかどんどんいい加減な人間ほど得する社会に作り変えていこうとしてね？
790 ： スズメノヤリ(神奈川県)：2009/07/16(木) 07:48:58.91 ID:wbENBzsQ
>>780
ν速に何を期待してるんだ？
ν速に何を期待してるんだ？
791 ： サンシュ(関西地方)：2009/07/16(木) 07:48:59.89 ID:YXwcQxDc
家訓が人に金貸すな、保証人になるな
どうしても貸すなら、渡して縁を切れだが
そもそも連帯保証人になるシュチュが思いつかない
どうしても貸すなら、渡して縁を切れだが
そもそも連帯保証人になるシュチュが思いつかない
792 ： オオタチツボスミレ(神奈川県)：2009/07/16(木) 07:49:12.78 ID:+3WqTMWZ
回収できるか否かのリスクこそが貸す側の収益になるんだから
貸す側のリスクどうすんの？なんてのはばかげてんだよｗ
貸す側のリスクどうすんの？なんてのはばかげてんだよｗ
793 ： スノーフレーク(山梨県)：2009/07/16(木) 07:49:28.49 ID:udSrRJWJ
794 ： ウバメガシ(東京都)：2009/07/16(木) 07:49:30.56 ID:gpzndGKl
795 ： ニガナ(長屋)：2009/07/16(木) 07:49:28.59 ID:K2qCLLLS
さすがミンスだ。根本原因の社保庁の職員の不正や誤処理全部不問にするつもりだな。
796 ： ニョイスミレ(東京都)：2009/07/16(木) 07:50:07.68 ID:A4kaNBYh BE:238797825-2BP(101)
なんでもぶっ壊せば良いと思ってるアナーキストの政党だなｗｗｗ
797 ： クワガタソウ(東日本)：2009/07/16(木) 07:50:31.04 ID:JFO6YLcu
みんなが金に苦労してることがよくわかったスレ(^Д^)
798 ： 西洋オキナグサ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 07:50:55.11 ID:f5AJo+sH
連帯保証人制度など天下の悪法
世界中の恥
これ作った奴まじキチガイ
世界中の恥
これ作った奴まじキチガイ
799 ： ハルジオン(東京都)：2009/07/16(木) 07:51:01.07 ID:eTdmMUqp
>>789
連帯保証人っていい加減な人間だったのか
連帯保証人っていい加減な人間だったのか
800 ： クワガタソウ(東日本)：2009/07/16(木) 07:51:34.53 ID:JFO6YLcu
801 ： オンシジューム(東京都)：2009/07/16(木) 07:51:37.75 ID:75om1ks5
802 ： ハハコグサ(東京都)：2009/07/16(木) 07:51:57.83 ID:Esy2LKcc
803 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 07:51:59.48 ID:BmHrriet
804 ： サンシュ(関西地方)：2009/07/16(木) 07:52:02.12 ID:YXwcQxDc
>>799
いい加減だろ、自分で判子押した内容理解してないって
いい加減だろ、自分で判子押した内容理解してないって
805 ： オオヤマオダマキ(埼玉県)：2009/07/16(木) 07:52:27.63 ID:DLOVcS8e BE:147437074-2BP(1502)
銀行の審査機能がまともになるか 利子が上がるだけかどっちでしょう
806 ： [―{}@{}@{}-] バイカカラマツ(長野県)：2009/07/16(木) 07:52:34.39 ID:VZAjZTGf BE:783418278-PLT(13039)
滌除なんつー狂った制度がついこないだまで生存してたからな。
商慣習つー狂った理論に裏づけされて。
悪法はどんどん無くしてけばいい。
商慣習つー狂った理論に裏づけされて。
悪法はどんどん無くしてけばいい。
807 ： ボロニア・ピンナタ(宮城県)：2009/07/16(木) 07:52:41.18 ID:0glHZAye
ニートでも親がいればアパート借りれるなんて狂ってるよなｗ
808 ： キランソウ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 07:53:08.69 ID:+nhDLMtF
連帯保証人なんて制度は、マジキチの制度だぞ
こんなもんないのが普通
あることが異常
こんなもんないのが普通
あることが異常
809 ： ニオイタチツボスミレ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 07:53:23.28 ID:4neo/ew9
810 ： クワガタソウ(東日本)：2009/07/16(木) 07:53:38.87 ID:JFO6YLcu
>>799
お人よしに連帯保証人をおしつけて、自分はその金もって逃亡しちゃう、いい加減な人間というよりも極悪人ばかりがおいしい思いをしている社会
お人よしに連帯保証人をおしつけて、自分はその金もって逃亡しちゃう、いい加減な人間というよりも極悪人ばかりがおいしい思いをしている社会
811 ： パキスタキス(静岡県)：2009/07/16(木) 07:54:06.19 ID:D2CybBy5
パチンコ宗教派遣集権搾取糞政党支持の韓国ちんぼうしゃぶりの池沼のみなさーん貴方の時代は終わりですぅｗWW
812 ： ツゲ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:54:32.29 ID:WhDkeUcn
813 ： オンシジューム(東京都)：2009/07/16(木) 07:55:09.12 ID:75om1ks5
>>810
カイジと古畑の関係
カイジと古畑の関係
814 ： クワガタソウ(東日本)：2009/07/16(木) 07:55:25.86 ID:JFO6YLcu
>>805
アメリカに10年遅れで、日本版サブプライムローンが登場
アメリカに10年遅れで、日本版サブプライムローンが登場
＼<｀∀´>／
816 ： カンパニュラ・アーチェリー(関西地方)：2009/07/16(木) 07:56:04.18 ID:k7WXZXrE
俺たちの民主党・・・
流石だぜお前ら
いつだって大勝利かよｗ
流石だぜお前ら
いつだって大勝利かよｗ
817 ： ヒヨクヒバ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 07:56:32.54 ID:jbMIej/d
818 ： ボロニア・ピンナタ(宮城県)：2009/07/16(木) 07:57:51.64 ID:0glHZAye
日本ってのは法律知らないとマジで死ぬ国だからねｗ
敷金・礼金だって日本くらいだろこんなのは
まあ知っててもわざわざ返還請求する奴はヤクザくらいなもんだろうな
敷金・礼金だって日本くらいだろこんなのは
まあ知っててもわざわざ返還請求する奴はヤクザくらいなもんだろうな
819 ： スノーフレーク(山梨県)：2009/07/16(木) 07:58:06.08 ID:udSrRJWJ
820 ： 藤(コネチカット州)：2009/07/16(木) 07:58:09.01 ID:Z+BHatpg
これで外国人でも借金したり家借りたりできる！
くらいの発想なんじゃねーの
審査厳しくなるに決まってんのに
くらいの発想なんじゃねーの
審査厳しくなるに決まってんのに
821 ： クワガタソウ(東日本)：2009/07/16(木) 07:59:12.46 ID:JFO6YLcu
>>818
政府は国民には無知でバカでいて貰いたいから、絶対にあれは、わざと教えてないんだろうなｗ
政府は国民には無知でバカでいて貰いたいから、絶対にあれは、わざと教えてないんだろうなｗ
822 ： [―{}@{}@{}-] バイカカラマツ(長野県)：2009/07/16(木) 07:59:16.78 ID:VZAjZTGf BE:503625694-PLT(13039)
>>820
ここまでこじれた国士脳ってどうすれば治るの
ここまでこじれた国士脳ってどうすれば治るの
823 ： ムラサキケマン(京都府)：2009/07/16(木) 07:59:18.69 ID:BqfNNPlR
連対保証人がいなない→金を借りれず自殺、が増える予感
824 ： サンシュ(関西地方)：2009/07/16(木) 08:00:06.97 ID:YXwcQxDc
825 ： アグロステンマ(長屋)：2009/07/16(木) 08:00:19.98 ID:7gBN5Hod
まあ貧乏人は賃貸借りなくていいよ。
金のある奴だけ借りに来てくれ。
こっちも余計な審査とか追い込みとかしなくて済むからさ。
金のある奴だけ借りに来てくれ。
こっちも余計な審査とか追い込みとかしなくて済むからさ。
826 ： デルフィニム(アラバマ州)：2009/07/16(木) 08:00:47.50 ID:aYFM2SlP
中小企業を潰すのは自民党
不当な搾取をやめればいいだけだ
不当な搾取をやめればいいだけだ
827 ： プリムラ・マルギナータ(大分県)：2009/07/16(木) 08:01:18.00 ID:7ezkNFkJ
>>822
あなたの方がよほど国士に見えますです・・・
あなたの方がよほど国士に見えますです・・・
>>824
審査するのは銀行だから
審査するのは銀行だから
829 ： ツゲ(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 08:01:39.64 ID:WhDkeUcn
>>819
こちらこそ乱暴な言葉遣いしてすいませんｗ
こちらこそ乱暴な言葉遣いしてすいませんｗ
830 ： ねこやなぎ(関東)：2009/07/16(木) 08:01:51.13 ID:4QVlT3Od
貸し渋るだろうな
831 ： シャクナゲ(USA)：2009/07/16(木) 08:01:53.76 ID:aULBjYq0
だから名前を「連帯借主」に変えればいいんだよ
それで全部解決する
それで全部解決する
832 ： サンシュ(関西地方)：2009/07/16(木) 08:02:42.32 ID:YXwcQxDc
>>828
あるじゃん特別な銀行が
あるじゃん特別な銀行が
833 ： ボロニア・ピンナタ(宮城県)：2009/07/16(木) 08:02:48.67 ID:0glHZAye
日本人はとにかく耐えるのが良いらしいからなｗ
頭がいい奴が文句を言えば大人気ない、これじゃいつまでたっても変わらん
第三次世界大戦でアメリカの州か中国になるまで敷金払ってろｗｗｗミニミニ♪
頭がいい奴が文句を言えば大人気ない、これじゃいつまでたっても変わらん
第三次世界大戦でアメリカの州か中国になるまで敷金払ってろｗｗｗミニミニ♪
834 ： スノーフレーク(山梨県)：2009/07/16(木) 08:03:00.00 ID:udSrRJWJ
>>829
何この人やさしい、ν速なのに･･･
何この人やさしい、ν速なのに･･･
835 ： アヤメ(愛知県)：2009/07/16(木) 08:03:22.78 ID:WZkOraW3
おちんちんびろ～ん＾ｐ＾
836 ： クワガタソウ(東日本)：2009/07/16(木) 08:04:09.64 ID:JFO6YLcu
>>824
このごろは、いったいどういうビザで日本に入ってきて、労働してるのか得体の知れない外国人が増えてるよな
日本で仕事探しにハローワークを中国人がウロついてたり。中国人は仕事も無いのに観光と留学以外で日本に入ってきちゃだめだぞ
いつから移民がＯＫになったのだｗ
このごろは、いったいどういうビザで日本に入ってきて、労働してるのか得体の知れない外国人が増えてるよな
日本で仕事探しにハローワークを中国人がウロついてたり。中国人は仕事も無いのに観光と留学以外で日本に入ってきちゃだめだぞ
いつから移民がＯＫになったのだｗ
837 ： ナツグミ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 08:04:22.46 ID:LkIZAkeU
パチンコ廃止したほうが確実に自殺は減る
839 ： ボロニア・ピンナタ(宮城県)：2009/07/16(木) 08:05:19.67 ID:0glHZAye
840 ： ハナカイドウ(神奈川県)：2009/07/16(木) 08:05:36.37 ID:5diSOFRo
> 医師不足対策は、大学の医学部定員を１・５倍に増やし、
給料が２／３になるじゃん
> 救急、産科、小児科、へき地などの医療体制を充実するため、地域医療機関の連携強化を促進。
人が増えたって、より逮捕されやすい救急、産科、小児科に行く馬鹿はいない
給料が２／３になるじゃん
> 救急、産科、小児科、へき地などの医療体制を充実するため、地域医療機関の連携強化を促進。
人が増えたって、より逮捕されやすい救急、産科、小児科に行く馬鹿はいない
841 ： カキドオシ(千葉県)：2009/07/16(木) 08:05:49.68 ID:nDNyd0rS
842 ： クワガタソウ(東日本)：2009/07/16(木) 08:06:24.59 ID:JFO6YLcu
>>839
マンション不況だから買うと厄介だぞ
マンション不況だから買うと厄介だぞ
843 ： ねこやなぎ(東京都)：2009/07/16(木) 08:06:44.68 ID:4pnOT1bR
時給千円にする→とてもじゃないけど雇えないからバイトクビにする(バイト切り、失業者増)
クビにしたバイトの分を給料そのままで社員の負担(過酷労働、サービス低下)
クビにしたバイトの分を給料そのままで社員の負担(過酷労働、サービス低下)
844 ： リナリア アルピナ(関西・北陸)：2009/07/16(木) 08:06:45.97 ID:Yhbs6qai
銀行金貸さないよね
家建てるやつ、マンション購入減→不動産関係死亡みたいなことにならないといいけど
家建てるやつ、マンション購入減→不動産関係死亡みたいなことにならないといいけど
845 ： シハイスミレ(東京都)：2009/07/16(木) 08:06:50.45 ID:Vp6s4cxb
ID:udSrRJWJ と ID:WhDkeUcn はこれを機にホモ結婚しちゃえYO
846 ： ニリンソウ(千葉県)：2009/07/16(木) 08:07:32.16 ID:bglqqHwC BE:1778295694-2BP(100)
民主始まったな。やっぱり政権交代ていいものだな
847 ： ユキノシタ(宮城県)：2009/07/16(木) 08:08:20.87 ID:cwFUYw7V
日本の連帯保証人制度はひどいからなぁ。
何で今まで改善するってことがなかったのか不思議。
何で今まで改善するってことがなかったのか不思議。
848 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 08:08:38.93 ID:MWbP/c5R
849 ： ニオイタチツボスミレ(関東)：2009/07/16(木) 08:09:23.71 ID:jBlgOcin
>>844
住宅ローンは普通保証会社だよ
住宅ローンは普通保証会社だよ
850 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 08:09:33.78 ID:MWbP/c5R
>>832
あそこも貧乏人にはしょっぱいとおもうｗ
あそこも貧乏人にはしょっぱいとおもうｗ
851 ： ヒュウガミズキ(関東)：2009/07/16(木) 08:10:10.16 ID:r/ww4867
852 ： イヌムレスズメ(catv?)：2009/07/16(木) 08:11:34.96 ID:VNdhE/wu
ﾈﾄｳﾖは自民の連帯保証人みたいなもんだからな
853 ： ナノハナ(東海)：2009/07/16(木) 08:12:20.26 ID:6e46aeiH
経団連の犬の自民党には出来ないことだな
854 ： ハナイバナ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:12:27.56 ID:VfPSbMXX
徳政令で（闇以外の話として）金融機関に死刑請求？
855 ： クワガタソウ(東日本)：2009/07/16(木) 08:12:33.92 ID:JFO6YLcu
しかしぜんぜん報道しないなテレビｗ
【社会】求職者の住民票をコピーして"転売目的"で口座を開設 ハローワーク職員を逮捕…群馬 2009/07/11(土)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247291892/
桐生署は９日、桐生市西久方町、ハローワーク前橋職員前田正博容疑者（４４）を詐欺容疑で逮捕した。
発表によると、前田容疑者は５月２０日午後、かつて勤めていたハローワーク桐生に相談に訪れた
求職者が提出した住民票をコピーして身分証明書とし、桐生市内の金融機関で口座を開設して
他人名義の預金通帳１通をだまし取った疑い。調べに対し、前田容疑者は「転売目的だった」と話し、容疑を認めているという。
同署幹部によると、９日午前、前田容疑者が金融機関を訪れ、求職者からの指摘で凍結されていた
この口座から現金を引き出そうとしたため、金融機関の職員が同署に通報した。前田容疑者は
ほかにも他人名義の通帳５通を所持しており、同署は余罪があるとみて追及する。
▽読売新聞http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20090710-OYT8T00144.htm
【社会】求職者の住民票をコピーして"転売目的"で口座を開設 ハローワーク職員を逮捕…群馬 2009/07/11(土)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247291892/
桐生署は９日、桐生市西久方町、ハローワーク前橋職員前田正博容疑者（４４）を詐欺容疑で逮捕した。
発表によると、前田容疑者は５月２０日午後、かつて勤めていたハローワーク桐生に相談に訪れた
求職者が提出した住民票をコピーして身分証明書とし、桐生市内の金融機関で口座を開設して
他人名義の預金通帳１通をだまし取った疑い。調べに対し、前田容疑者は「転売目的だった」と話し、容疑を認めているという。
同署幹部によると、９日午前、前田容疑者が金融機関を訪れ、求職者からの指摘で凍結されていた
この口座から現金を引き出そうとしたため、金融機関の職員が同署に通報した。前田容疑者は
ほかにも他人名義の通帳５通を所持しており、同署は余罪があるとみて追及する。
▽読売新聞http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20090710-OYT8T00144.htm
856 ： ケンタウレア・モンタナ(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 08:14:14.59 ID:68qrxY06
良案
やっとまともな案がでたな
やっとまともな案がでたな
857 ： フモトスミレ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 08:14:35.06 ID:15N7Hsv2
借金踏み倒しを法制とか
朝鮮人民主党ならではの発想だな
朝鮮人民主党ならではの発想だな
858 ： 水芭蕉(コネチカット州)：2009/07/16(木) 08:15:14.06 ID:FsTs23b7
そもそも連帯保証なんてキチガイ制度を設計した奴はキチガイ
債権者の不手際を皺寄せさせるなカス
債権者の不手際を皺寄せさせるなカス
859 ： ミツマタ(北海道)：2009/07/16(木) 08:15:28.34 ID:wcI1PyVM
毎度の事具体的な事は何もわからん癖によく伸ばせるもんだな
860 ： ハナイバナ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:15:54.93 ID:VfPSbMXX
> 医師不足対策は、大学の医学部定員を１・５倍に増やし
歯科医がまたふえるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歯科医がまたふえるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
861 ： ウンナンオウバイ(長屋)：2009/07/16(木) 08:15:58.68 ID:gkzlEsZ2
862 ： プリムラ・マルギナータ(大分県)：2009/07/16(木) 08:17:36.15 ID:7ezkNFkJ
863 ： ナズナ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 08:18:30.70 ID:bzTaGUGZ
連帯保証人になる奴ってリスク考えない馬鹿だろ。
連帯保証人の怖さを知ってるなら絶対ならないだろうに。
目先の欲に目が眩んだような奴だろうし、連帯保証制度無くなっても変わらない。
連帯保証人の怖さを知ってるなら絶対ならないだろうに。
目先の欲に目が眩んだような奴だろうし、連帯保証制度無くなっても変わらない。
864 ： オンシジューム(東京都)：2009/07/16(木) 08:18:46.07 ID:75om1ks5
865 ： ハナイバナ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:19:23.27 ID:VfPSbMXX
なあ、これって自民党がすでにやったことにつけたししただけｊ・・・・
866 ： ウンナンオウバイ(北海道)：2009/07/16(木) 08:19:36.69 ID:kut/rPfd
その分失われた信用と金の流通はどうやって補填するつもりなんだろ
いやいや、民主党さんならきっと政権交代で何とかしてくれるはずだよな！
いやいや、民主党さんならきっと政権交代で何とかしてくれるはずだよな！
867 ： ユキノシタ(宮城県)：2009/07/16(木) 08:20:36.20 ID:cwFUYw7V
もっと連帯保証人制度が異常だということをマスコミは取り上げるべきなんだけどな。
868 ： サンシュ(関西地方)：2009/07/16(木) 08:20:45.49 ID:YXwcQxDc
>>862
ワロタ
ワロタ
869 ： キショウブ(東京都)：2009/07/16(木) 08:21:19.12 ID:lpX+1cx3
連帯保証人って 名前が他にもいるのかと思わせてしまうから 駄目だと思う
泥沼保証人って名前にすればいい
泥沼保証人って名前にすればいい
870 ： ハナイバナ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:21:35.47 ID:VfPSbMXX
>>866
刷れば無限に金が沸くをやりそうな勢いの都合のよすぎるマニュアワセ
刷れば無限に金が沸くをやりそうな勢いの都合のよすぎるマニュアワセ
どこも金貸さなくなるだろ、融資対策はもちろんできているんだろうな
872 ： トキワハゼ(愛知県)：2009/07/16(木) 08:22:17.68 ID:DfzEeY/D
遂にやっとこの悪しき風習にメスが入るか
流石ミンス。
流石ミンス。
873 ： セントランサス(関西・北陸)：2009/07/16(木) 08:22:41.51 ID:T48x0x7v
催告の抗弁→先に借りたやつから取り立てろよ
検索の抗弁→債務者がいない？ちゃんと探してから言ってこい
だっけ？
でもこれ債務者がとんずらしたら保証人も変わりなくね？
検索の抗弁→債務者がいない？ちゃんと探してから言ってこい
だっけ？
でもこれ債務者がとんずらしたら保証人も変わりなくね？
874 ： シャクナゲ(USA)：2009/07/16(木) 08:23:33.92 ID:aULBjYq0
>>873 連帯保証人にはその二つの権利はない
875 ： シロバナタンポポ(西日本)：2009/07/16(木) 08:24:37.33 ID:0ayIRLSA
連帯保証は廃止が妥当．
貸主保障は保証人だけで十分だろう．
結果的に資金回収はできるわけだから，
貸し渋りなんか常識的に考えて起こらない．
連帯保証で有益になる事って，
- 財産処分の手間が省ける
- 返済不可能者とグルになってお人よしを騙す
ぐらいしか思いつかない．
記憶が正しければ１０年以上前から問題視されてたはず．
いまさら何を言ってるんだろうと思う．
貸主保障は保証人だけで十分だろう．
結果的に資金回収はできるわけだから，
貸し渋りなんか常識的に考えて起こらない．
連帯保証で有益になる事って，
- 財産処分の手間が省ける
- 返済不可能者とグルになってお人よしを騙す
ぐらいしか思いつかない．
記憶が正しければ１０年以上前から問題視されてたはず．
いまさら何を言ってるんだろうと思う．
876 ： デージー(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 08:24:48.79 ID:KB52fm71
これに文句言ってる奴も自民がやったらマンセーするんだろ
877 ： ニリンソウ(千葉県)：2009/07/16(木) 08:24:54.88 ID:bglqqHwC BE:889148063-2BP(100)
とりあえず公営の住宅とか奨学金とかの連帯保証人はすぐ廃止できるだろう。融資については民間が抵抗するだろうけど税金投入されたカス銀行がなにをいうかと一喝してくれ
878 ： クンシラン(アラバマ州)：2009/07/16(木) 08:24:56.46 ID:FPsyC7ph
部屋借りるのに連帯保証人が必要とかふざけんなよ
879 ： サンシュ(関西地方)：2009/07/16(木) 08:26:04.23 ID:YXwcQxDc
記憶じゃ昔廃止議論が活発だったが
商工ローンのCMが活発になってから止んだ気がする
商工ローンのCMが活発になってから止んだ気がする
880 ： シャクナゲ(東京都)：2009/07/16(木) 08:26:14.26 ID:gd2ofGTU
連帯保証人なんて名ばかりの、体のいい金づる
881 ： セキチク(関西地方)：2009/07/16(木) 08:26:36.55 ID:f6caCY2n
連帯保証人がいなけりゃ貸さない。それだけ。
一番困るのは貸して欲しいやつ。
一番困るのは貸して欲しいやつ。
882 ： キショウブ(東京都)：2009/07/16(木) 08:27:02.34 ID:lpX+1cx3
どこも金貸してくれなくなる → 自殺
になるだけじゃね？
になるだけじゃね？
883 ： タンポポ(関東地方)：2009/07/16(木) 08:28:32.66 ID:wHAIzKTA
これはいいな。
連帯保証人がいないと金借りられない（とてもじゃないけど危なくて貸せない）奴は
最初から金を借りるべきじゃない。
連帯保証人がいないと金借りられない（とてもじゃないけど危なくて貸せない）奴は
最初から金を借りるべきじゃない。
884 ： ハナイバナ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:28:42.53 ID:VfPSbMXX
>>876
既に失敗したのをまたやるなよｗｗｗｗ状態
既に失敗したのをまたやるなよｗｗｗｗ状態
885 ： ウンナンオウバイ(北海道)：2009/07/16(木) 08:28:48.52 ID:kut/rPfd
景気の良い時だったら何の文句も無いんだけどな
それとも今って実は景気が良かったりするんですかね？ｗ
それとも今って実は景気が良かったりするんですかね？ｗ
886 ： 水芭蕉(コネチカット州)：2009/07/16(木) 08:29:44.38 ID:bzTaGUGZ
ここに書いてる奴等は連帯保証人とかなってんのか？
なってないなら自分は関係ないからどうでもよくね？
なってないなら自分は関係ないからどうでもよくね？
887 ： シャクナゲ(東京都)：2009/07/16(木) 08:30:13.47 ID:gd2ofGTU
>>882
金返せない本人じゃなくて、金借りてない他人を巻き込んで他人を自殺に追い込むような制度とかありえないだろｗ
金返せない本人じゃなくて、金借りてない他人を巻き込んで他人を自殺に追い込むような制度とかありえないだろｗ
888 ： フデリンドウ(北海道)：2009/07/16(木) 08:30:31.54 ID:ueLKZD7B
オマエラはどうせ友達もいないんだからそもそも保証人立てられないだろ
889 ： ボロニア・ピンナタ(東京都)：2009/07/16(木) 08:30:32.76 ID:Yd9uCQ5n
部屋借りる時の身元引受人程度の保証人も一緒になくしてくれ。
親がいつまでも生きてるわけねーし。
親がいつまでも生きてるわけねーし。
890 ： 菜の花(dion軍)：2009/07/16(木) 08:31:02.94 ID:7ma8IoKh
連帯保証人制度を活用しなきゃいけない人間の状況を考えると、廃止も悪く無いかも
891 ： ニリンソウ(関西・北陸)：2009/07/16(木) 08:31:22.44 ID:gzs3FeGS
>>877
そんなの法改正しなくても運用だけの問題じゃん。
そんなの法改正しなくても運用だけの問題じゃん。
892 ： ラッセルルピナス(関東・甲信越)：2009/07/16(木) 08:32:07.93 ID:bdnB3JHj
連帯保証人廃止！
マニフェに載せたらネトウヨの俺がミンスにいれる！
マニフェに載せたらネトウヨの俺がミンスにいれる！
今時、連帯保証人になる奴ってどれだけお人好しなの？
どんなに親しい人間から頼まれても連帯保証人にだけはなるなって言うのが常識だろ。
どんなに親しい人間から頼まれても連帯保証人にだけはなるなって言うのが常識だろ。
894 ： クンシラン(アラバマ州)：2009/07/16(木) 08:33:10.79 ID:FPsyC7ph
部屋借りるの保証人とか敷金礼金無しにしてくれよ
その代わり滞納は厳しくしていいからさ
今空部屋余りまくってんだろ
その代わり滞納は厳しくしていいからさ
今空部屋余りまくってんだろ
895 ： マンサク(アラバマ州)：2009/07/16(木) 08:33:13.06 ID:tESdi8NH
窓際太郎で保証人に返済義務はないと言ってたのは嘘だったのかあああああああああ
896 ： 水芭蕉(コネチカット州)：2009/07/16(木) 08:33:17.06 ID:bzTaGUGZ
多分、賃貸の保証人制度なくしたら保証金(家賃前払い)が1年分とかになるんじゃね？
一年経ったらまた前払い。
一年経ったらまた前払い。
897 ： サポナリア(東京都)：2009/07/16(木) 08:33:21.04 ID:eneRuqxc
企業じゃなくて個人に連帯保証が適用されるのなんて日本ぐらいなんだから、これはやったほうがいい
今までが狂ってた
今までが狂ってた
898 ： ユキヤナギ(愛知県)：2009/07/16(木) 08:33:35.07 ID:v5/17BMZ
連帯保証人制度廃止したらしたで担保額がものすごいことになるだけなんじゃね？
貧乏人＼(＾o＾)／
貧乏人＼(＾o＾)／
899 ： アッツザクラ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:35:15.62 ID:YjB48bzx
審査が厳しくなりすぎて貸してくれなくて自殺になるだけだろ
900 ： シナノナデシコ(大阪府)：2009/07/16(木) 08:35:34.83 ID:JTqMp7o+
これで金借りれない本人が速攻で自殺して
関係ない人に危害が及ばなくて済むね。
関係ない人に危害が及ばなくて済むね。
901 ： ショウジョウバカマ(長屋)：2009/07/16(木) 08:35:58.77 ID:IV3izM39
民主死ねよ・・・
902 ： ボロニア・ピンナタ(東京都)：2009/07/16(木) 08:36:04.78 ID:Yd9uCQ5n
>>894
礼金はともかく、敷金は悪い制度じゃないと思うがなぁ。
礼金はともかく、敷金は悪い制度じゃないと思うがなぁ。
903 ： 雪割草ユキワリソウ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 08:36:08.16 ID:6tIjhYMz
連帯保証人制度廃止したら貧乏人が何も借りられなくなりますけど
これ弱者切り捨て以外の何物でも無いよ
これ弱者切り捨て以外の何物でも無いよ
904 ： アカシデ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:36:27.75 ID:s5dq+QNH
>>899
関係ない奴が巻き込まれるより数倍良いと思うけど。
関係ない奴が巻き込まれるより数倍良いと思うけど。
905 ： サンシュ(関西地方)：2009/07/16(木) 08:36:45.31 ID:YXwcQxDc
906 ： 水芭蕉(コネチカット州)：2009/07/16(木) 08:36:48.98 ID:FsTs23b7
>>875
貸さなきゃ業者の方が飯食えなくなるのに、貸し渋りなんて起きねぇよなw
貸さなきゃ業者の方が飯食えなくなるのに、貸し渋りなんて起きねぇよなw
907 ： ニョイスミレ(東京都)：2009/07/16(木) 08:37:12.14 ID:A4kaNBYh
滞りなくお金返せる状態なら、連帯保証は邪魔なんだよなぁ
でも、もしものためにを考えると連帯保証人が必要なこともある
規制緩和策なら条件付でありだけど、救済策としてなら馬鹿政策だな
でも、もしものためにを考えると連帯保証人が必要なこともある
規制緩和策なら条件付でありだけど、救済策としてなら馬鹿政策だな
908 ： クレマチス・モンタナ(ネブラスカ州)：2009/07/16(木) 08:37:14.69 ID:46ycJmgV
>>899
貸さないと金貸しは商売にならないんでは？
貸さないと金貸しは商売にならないんでは？
909 ： サポナリア(東京都)：2009/07/16(木) 08:37:33.54 ID:eneRuqxc
>>905
寝言は寝てから言えｗ
寝言は寝てから言えｗ
910 ： オウギカズラ(静岡県)：2009/07/16(木) 08:37:36.58 ID:ms3xNgzZ
>>902
返さないのがほとんどじゃん
返さないのがほとんどじゃん
911 ： ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/07/16(木) 08:37:42.05 ID:MWbP/c5R
912 ： アッツザクラ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:37:41.97 ID:YjB48bzx
913 ： セイヨウオダマキ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 08:37:58.60 ID:0ADo6nSU
>>886
ウチのオジイが連帯保証人の判子押して、オヤジが苦労してたわ
そこまで大した額じゃなかったんだけどさ
オジイは判子押した時点で既に痴呆症だったんだけど、それでも容赦なく取り立てされた
おまいらも他人事じゃねえよ
ウチのオジイが連帯保証人の判子押して、オヤジが苦労してたわ
そこまで大した額じゃなかったんだけどさ
オジイは判子押した時点で既に痴呆症だったんだけど、それでも容赦なく取り立てされた
おまいらも他人事じゃねえよ
914 ： トキワハゼ(愛知県)：2009/07/16(木) 08:38:10.95 ID:DfzEeY/D
915 ： 雪割草ユキワリソウ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 08:38:12.56 ID:6tIjhYMz
>906
回収出来ない相手に貸すわけ無いだろ
バカですか？
回収出来ない相手に貸すわけ無いだろ
バカですか？
916 ： ボロニア・ピンナタ(東京都)：2009/07/16(木) 08:38:14.77 ID:Yd9uCQ5n
>>903
民主は何気にそういう政策が多いなぁ。
民主は何気にそういう政策が多いなぁ。
貧乏人が身の丈に合わない買い物するのが悪いんだろ。
他の人間まで巻き込んで借金塗れになる前に窮状に気付いて、手を打てるんだから廃止した方がいい。
最後は雪だるま式に膨らんだ借金の利息を返すことだけに奔走することになるから、結局ローン会社やヤミ金の懐を潤すだけ。
他の人間まで巻き込んで借金塗れになる前に窮状に気付いて、手を打てるんだから廃止した方がいい。
最後は雪だるま式に膨らんだ借金の利息を返すことだけに奔走することになるから、結局ローン会社やヤミ金の懐を潤すだけ。
918 ： サンシュ(関西地方)：2009/07/16(木) 08:38:38.62 ID:YXwcQxDc
>>909
お前こそ寝言言うな
お前こそ寝言言うな
919 ： チチコグサ(埼玉県)：2009/07/16(木) 08:38:42.18 ID:Mq0+twfR
920 ： ユキヤナギ(関東地方)：2009/07/16(木) 08:38:49.89 ID:9S/CMaAT
18歳未満ならともかく大人になってから連帯責任っていい加減やめてほしいよな
921 ： オランダミミナグサ(関西地方)：2009/07/16(木) 08:39:44.44 ID:fIj/+skr
連帯保証人とかアホみたいな制度があるのは
日本と韓国と中国とインドネシアだけ
特定アジアの３馬鹿乙
日本と韓国と中国とインドネシアだけ
特定アジアの３馬鹿乙
922 ： ウンナンオウバイ(北海道)：2009/07/16(木) 08:39:56.49 ID:kut/rPfd
こうして見ると信用がどうとかリスクがどうとかって話が
全く分からない人の方が圧倒的に多いんだな
そりゃ消費者金融ビジネスも儲かるわ
全く分からない人の方が圧倒的に多いんだな
そりゃ消費者金融ビジネスも儲かるわ
923 ： フデリンドウ(北海道)：2009/07/16(木) 08:40:02.47 ID:ueLKZD7B
景気対策しようってのに金回り悪くするような政策してどうする
924 ： アカシデ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:40:04.80 ID:s5dq+QNH
925 ： トキワハゼ(愛知県)：2009/07/16(木) 08:40:38.42 ID:DfzEeY/D
926 ： セントランサス(コネチカット州)：2009/07/16(木) 08:40:43.53 ID:60g5aI90
連帯保証をしてくれる組織もあるのに…
927 ： 雪割草ユキワリソウ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 08:40:53.43 ID:6tIjhYMz
>914
金貸しは貸すのが目的じゃなく回収するのが目的だ
回収出来ない相手に貸したら損害が増えてくだけだろ
バカですか？
金貸しは貸すのが目的じゃなく回収するのが目的だ
回収出来ない相手に貸したら損害が増えてくだけだろ
バカですか？
928 ： ユキヤナギ(愛知県)：2009/07/16(木) 08:40:56.56 ID:v5/17BMZ
929 ： アッツザクラ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:41:03.01 ID:YjB48bzx
930 ： チチコグサ(埼玉県)：2009/07/16(木) 08:41:31.55 ID:Mq0+twfR
>>911
更新料は不動産屋が取るんじゃね
更新料は不動産屋が取るんじゃね
931 ： シャクナゲ(千葉県)：2009/07/16(木) 08:42:03.08 ID:nArJQcHQ
まあこういう叩き台を一つ一つ出していくことが大事だ。
自民は何やってんだっつーの。
自民は何やってんだっつーの。
932 ： ニョイスミレ(東京都)：2009/07/16(木) 08:42:14.68 ID:A4kaNBYh
933 ： トキワハゼ(愛知県)：2009/07/16(木) 08:42:19.88 ID:DfzEeY/D
934 ： 菜の花(大阪府)：2009/07/16(木) 08:42:40.57 ID:QXYzmkJQ
これはいいことかも
935 ： ニリンソウ(関西・北陸)：2009/07/16(木) 08:42:55.36 ID:gzs3FeGS
個人連帯保証廃止して団体連帯保証のみ残したらどうだ。
連帯保証人が欲しい人たちと協力団体が基金作ってそこが連帯保証人になる。
審査はあるだろうけど銀行よりはゆるくできるだろう。
連帯保証人が欲しい人たちと協力団体が基金作ってそこが連帯保証人になる。
審査はあるだろうけど銀行よりはゆるくできるだろう。
936 ： アカシデ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:43:05.83 ID:s5dq+QNH
>>912
だいたい
つまり、それって自己責任論でしょ
「いやなら、保証人になるな」っていう。
そんなに自己責任主張したいなら
そもそも
借金するのに他人を巻き込む保証人制度が自己責任に反しているｗｗｗｗｗ
だいたい
つまり、それって自己責任論でしょ
「いやなら、保証人になるな」っていう。
そんなに自己責任主張したいなら
そもそも
借金するのに他人を巻き込む保証人制度が自己責任に反しているｗｗｗｗｗ
937 ： ハナイバナ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:43:24.13 ID:VfPSbMXX
踏み倒す馬鹿の大増殖になる予感
938 ： チチコグサ(埼玉県)：2009/07/16(木) 08:43:30.56 ID:Mq0+twfR
939 ： クロッカス(神奈川県)：2009/07/16(木) 08:44:07.97 ID:ikPvTUvM
>>932
日本語も読め無いのかバカウヨは
日本語も読め無いのかバカウヨは
940 ： アッツザクラ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:44:25.55 ID:YjB48bzx
>>936
話にならんｗ
話にならんｗ
941 ： ウンナンオウバイ(北海道)：2009/07/16(木) 08:44:39.27 ID:kut/rPfd
>>933
何か新しい手って、例えばサブプライムロームみたいなものですかね？
何か新しい手って、例えばサブプライムロームみたいなものですかね？
942 ： ウバメガシ(長崎県)：2009/07/16(木) 08:45:29.35 ID:mW1lwBgM
943 ： サトザクラ(東京都)：2009/07/16(木) 08:45:33.41 ID:wr5/n+zd
今まで以上に金借りるの難しくなるのかよ・・・
時給1000円といい、本気で中小企業は潰れまくるな
時給1000円といい、本気で中小企業は潰れまくるな
944 ： コハコベ(東日本)：2009/07/16(木) 08:45:36.96 ID:p4wYOL9s
>>869
泥沼亀之助(^Д^)
泥沼亀之助(^Д^)
945 ： ハナイバナ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:45:39.50 ID:VfPSbMXX
>>941
なにその地層
なにその地層
946 ： 桜(コネチカット州)：2009/07/16(木) 08:45:47.76 ID:pqJYcCEI
このスレ乞食債務者ばっかりでﾜﾛﾀ
947 ： 菜の花(大阪府)：2009/07/16(木) 08:46:12.06 ID:QXYzmkJQ
アメリカのサブプライム住宅ローンとかある意味羨ましいもんな
家返せば借金チャラｗｗ
家返せば借金チャラｗｗ
948 ： シャクナゲ(東京都)：2009/07/16(木) 08:46:28.71 ID:gd2ofGTU
>>929
個人があほかどうかなんてどうでもいいわけだが
連帯保証人制度によるメリットは？
説明聞いてると、「他人が代わりに自殺してくれて、金返せないくせに借りたカスは自殺しないで済む」ことぐらいのようだけど
個人があほかどうかなんてどうでもいいわけだが
連帯保証人制度によるメリットは？
説明聞いてると、「他人が代わりに自殺してくれて、金返せないくせに借りたカスは自殺しないで済む」ことぐらいのようだけど
949 ： フデリンドウ(北海道)：2009/07/16(木) 08:46:31.84 ID:ueLKZD7B
「何か新しい手」があれば地球温暖化もどうにか出来るな
950 ： アッツザクラ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:46:57.52 ID:YjB48bzx
>>948
金が貸しやすくなる
金が貸しやすくなる
951 ： シロバナタンポポ(西日本)：2009/07/16(木) 08:47:15.67 ID:0ayIRLSA
>>906
貸したいとかは関係ないと思う．
廃止後に今と同じ契約をしても，
債務者の財産を処分したり，普通に保証人に返済させればいいだけだし．
多少の混乱はあると思うけど，
５年もすれば保証人ベースの契約社会になると思う．
ともかく債務者の財産処分もせずに，
いきなり保証人に返済義務が来るのは不自然すぎる．
どうしても制度を残したいのなら保証人という言葉を使うべきではない．
貸したいとかは関係ないと思う．
廃止後に今と同じ契約をしても，
債務者の財産を処分したり，普通に保証人に返済させればいいだけだし．
多少の混乱はあると思うけど，
５年もすれば保証人ベースの契約社会になると思う．
ともかく債務者の財産処分もせずに，
いきなり保証人に返済義務が来るのは不自然すぎる．
どうしても制度を残したいのなら保証人という言葉を使うべきではない．
連帯保証人制度が無くなったらもう家なんて買えないね。
数千万一括払いですか
数千万一括払いですか
連帯保証人廃止したら貸し渋りが起きて金回りが悪くなるってどういうことだ？
そもそも、回収できる見込みのない貧乏人に金を貸したら不良債権が蓄積するだけだろ。
その結果がサブプライムローンの、地価値上がりだけを頼りにした自転車操業じゃないのか？
一時は調子付いているように見えても、早晩、派手に破綻するのは明らか。
そもそも、回収できる見込みのない貧乏人に金を貸したら不良債権が蓄積するだけだろ。
その結果がサブプライムローンの、地価値上がりだけを頼りにした自転車操業じゃないのか？
一時は調子付いているように見えても、早晩、派手に破綻するのは明らか。
954 ： ニョイスミレ(東京都)：2009/07/16(木) 08:48:24.49 ID:A4kaNBYh
955 ： トキワハゼ(愛知県)：2009/07/16(木) 08:48:33.49 ID:DfzEeY/D
まぁ、とにかく金貸しはザマァカンカンだｗｗｗ
大量に潰れろ。
大量に潰れろ。
956 ： 菜の花(コネチカット州)：2009/07/16(木) 08:48:34.07 ID:sOwA1WZW
957 ： アカシデ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:48:59.47 ID:s5dq+QNH
借金できなくて自殺者増えるだけだろ
↑
まさにそれこそ本当の自己責任だろ。
自己責任論者は歓迎すべきだろ
連帯保証人になるのは自己責任で
借金できなくて自殺者増えるのは許せないのかよ
矛盾している
↑
まさにそれこそ本当の自己責任だろ。
自己責任論者は歓迎すべきだろ
連帯保証人になるのは自己責任で
借金できなくて自殺者増えるのは許せないのかよ
矛盾している
958 ： シャクナゲ(東京都)：2009/07/16(木) 08:49:00.00 ID:gd2ofGTU
959 ： バイカカラマツ(北海道)：2009/07/16(木) 08:49:14.01 ID:XBwxa6RQ
960 ： チチコグサ(埼玉県)：2009/07/16(木) 08:49:15.05 ID:Mq0+twfR
>>942
家賃を踏み倒す奴がそんなに多いのか
家賃を踏み倒す奴がそんなに多いのか
961 ： 斑入りカキドオシ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 08:49:20.98 ID:259COreN
連帯保証なかったら学生はどうやってアパートや奨学金借りるん？
デメリットしか見てないんじゃないのこのアホ共は
デメリットしか見てないんじゃないのこのアホ共は
962 ： ヒメシャガ(関東)：2009/07/16(木) 08:49:29.26 ID:kxOV1fNh
963 ： アッツザクラ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:49:33.83 ID:YjB48bzx
>>957
頭おかしくなったのか？
頭おかしくなったのか？
964 ： ニョイスミレ(東京都)：2009/07/16(木) 08:50:00.43 ID:A4kaNBYh
>>957
金借りれれば道が開けることもあるだろ
金借りれれば道が開けることもあるだろ
965 ： 水芭蕉(コネチカット州)：2009/07/16(木) 08:50:28.30 ID:zhzMfKh9
結局プラマイゼロ程の政策にすぎないと思うんだが･･･
今まで死ななかった頑張って返済したであろう貧乏人が死ぬ事になる
今まで死ななかった頑張って返済したであろう貧乏人が死ぬ事になる
966 ： フデリンドウ(北海道)：2009/07/16(木) 08:50:36.53 ID:ueLKZD7B
>>953
そりゃ銀行が予知能力のあるエスパーを雇ってたら連帯保証制度なんて始めから必要なかった
そりゃ銀行が予知能力のあるエスパーを雇ってたら連帯保証制度なんて始めから必要なかった
967 ： オウギカズラ(静岡県)：2009/07/16(木) 08:50:45.32 ID:ms3xNgzZ
最近はν速でも自己責任論者はかなり減った気がするが
このスレはやたら多いな、自民信者が発狂してるのか
このスレはやたら多いな、自民信者が発狂してるのか
968 ： カタクリ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:50:46.90 ID:/hrdk8ov
>>957
なに発狂してるの？
なに発狂してるの？
969 ： オキナグサ(アラバマ州)：2009/07/16(木) 08:50:54.79 ID:glD+T4EX
単発ＩＤ湧いてるな、
チョンだろ
チョンだろ
970 ： 雪割草ユキワリソウ(コネチカット州)：2009/07/16(木) 08:51:25.54 ID:6tIjhYMz
今までは金を貸せば半々の確率で倒産を回避出来るなら連帯保証人付きで貸してたのが
連帯保証人いなくなったら半々のリスクなんて負えないから金貸さないだろ
個人事業主破綻急増おめでとうございまーす＼(^o^)／
連帯保証人いなくなったら半々のリスクなんて負えないから金貸さないだろ
個人事業主破綻急増おめでとうございまーす＼(^o^)／
971 ： アカシデ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:51:47.37 ID:s5dq+QNH
972 ： ニリンソウ(千葉県)：2009/07/16(木) 08:52:02.18 ID:bglqqHwC
メガバンも地銀も、海外支店では連帯保証なしでやってるはずで、国内ではできませんはとおらないな
973 ： ニョイスミレ(東京都)：2009/07/16(木) 08:52:03.13 ID:A4kaNBYh
>>953
保証人を含めれば、返済可能ってことで貸す場合もあるだろ
保証人を含めれば、返済可能ってことで貸す場合もあるだろ
974 ： ヤブヘビイチゴ(東京都)：2009/07/16(木) 08:52:07.47 ID:LEkkgiCQ
975 ： スズナ(三重県)：2009/07/16(木) 08:52:43.47 ID:Y8YBKGui
連帯保証人ってのは一種の罠だよな
その制度を知らずに契約してしまったら終わり
日本の義務教育で教わった覚えは無いが、絶対に知っておかなければならないことだよな
その制度を知らずに契約してしまったら終わり
日本の義務教育で教わった覚えは無いが、絶対に知っておかなければならないことだよな
976 ： 菜の花(大阪府)：2009/07/16(木) 08:52:54.67 ID:QXYzmkJQ
977 ： シャクナゲ(東京都)：2009/07/16(木) 08:53:03.08 ID:gd2ofGTU
978 ： デルフィニム(東京都)：2009/07/16(木) 08:53:06.23 ID:P7COjXbE
979 ： カタクリ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:53:49.34 ID:/hrdk8ov
>>977
わざわざなすりつけられる側にいく人間が悪いだろ
わざわざなすりつけられる側にいく人間が悪いだろ
980 ： シャクナゲ(千葉県)：2009/07/16(木) 08:54:05.47 ID:nArJQcHQ
>>977
いい言葉だ。これは廃止した方がいいかもな。
いい言葉だ。これは廃止した方がいいかもな。
981 ： シナノコザクラ(愛知県)：2009/07/16(木) 08:54:28.17 ID:AeJ/chpO
>>961
保証人があるじゃないか。
連帯保証という制度自体がなくなれば、保証人だけで契約OKにするしかない
そうじゃないと寮やアパートがつぶれる
#個人的には連帯保証は債権者が借金取り立てるため楽するための制度としか思えないから廃止しても
#社会が混乱することはないと思う。せいぜい審査が厳しくなってDQNが涙目になるぐらい
保証人があるじゃないか。
連帯保証という制度自体がなくなれば、保証人だけで契約OKにするしかない
そうじゃないと寮やアパートがつぶれる
#個人的には連帯保証は債権者が借金取り立てるため楽するための制度としか思えないから廃止しても
#社会が混乱することはないと思う。せいぜい審査が厳しくなってDQNが涙目になるぐらい
982 ： バイカカラマツ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:54:47.78 ID:1iBzudQT
次スレ
連帯保証人の判押した＼(＾o＾)／ → 自殺 → 俺たちの民主党「廃止しようぜ！」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247702013/
連帯保証人の判押した＼(＾o＾)／ → 自殺 → 俺たちの民主党「廃止しようぜ！」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247702013/
983 ： トキワハゼ(愛知県)：2009/07/16(木) 08:55:10.05 ID:DfzEeY/D
>>965
必死に知人に物乞いして金借りる事になるだけ。
そして貧乏人もそんなのは嫌だから、浪費せず、結局身の丈にあった生活になる。
金をバカスカ借りて冒険とかしない。借金も膨れないから自己破産しても損害は少ない。
必死に知人に物乞いして金借りる事になるだけ。
そして貧乏人もそんなのは嫌だから、浪費せず、結局身の丈にあった生活になる。
金をバカスカ借りて冒険とかしない。借金も膨れないから自己破産しても損害は少ない。
984 ： アマリリス(福岡県)：2009/07/16(木) 08:55:15.32 ID:3S7lXgXL
>>976
カネが回らなくて世界不況なわけだけどなｗ
カネが回らなくて世界不況なわけだけどなｗ
985 ： ニョイスミレ(東京都)：2009/07/16(木) 08:55:20.90 ID:A4kaNBYh
>>976
追い出す追い出されるが国によって保証されてるからだろ
追い出す追い出されるが国によって保証されてるからだろ
986 ： ヤブヘビイチゴ(東京都)：2009/07/16(木) 08:55:23.83 ID:LEkkgiCQ
987 ： バイカカラマツ(関西地方)：2009/07/16(木) 08:55:29.32 ID:6j01XZec
連帯保証がないと金の周りが悪くなるｗｗｗｗｗｗ
金貸し側の理屈はほんと糞だな
それに丸め込まれてる奴もあほだな
日雇い派遣がなくなると労働者の仕事がなくなるとかいってる派遣業界と同じ
ブラックの屁理屈はすごいな
金貸し側の理屈はほんと糞だな
それに丸め込まれてる奴もあほだな
日雇い派遣がなくなると労働者の仕事がなくなるとかいってる派遣業界と同じ
ブラックの屁理屈はすごいな
988 ： ヒュウガミズキ(大阪府)：2009/07/16(木) 08:55:35.94 ID:oCgEifoi
保証人立てるのは理解できるけど、連帯保証人制度なんてのは悪
989 ： ウバメガシ(長崎県)：2009/07/16(木) 08:55:36.08 ID:mW1lwBgM
つーか金借りる時は昔から
親戚回って土下座しまくって自分の顔・普段の素行を天秤にかけてもらって
信用をカネに換えるのがスジだろ
個人主義進みすぎて朝鮮金融丸太りですか
親戚回って土下座しまくって自分の顔・普段の素行を天秤にかけてもらって
信用をカネに換えるのがスジだろ
個人主義進みすぎて朝鮮金融丸太りですか
991 ： トキワハゼ(愛知県)：2009/07/16(木) 08:55:53.17 ID:DfzEeY/D
>>982
こんなのスフばかりのニュー即にイラネーよｗ
こんなのスフばかりのニュー即にイラネーよｗ
>979
いじめはいじめられる側に責任がある、程度の発想だな。
いじめはいじめられる側に責任がある、程度の発想だな。
993 ： シャクナゲ(東京都)：2009/07/16(木) 08:56:11.69 ID:gd2ofGTU
994 ： 菜の花(大阪府)：2009/07/16(木) 08:56:13.89 ID:QXYzmkJQ
>>985
条件変更は認められてるぜ１０００
条件変更は認められてるぜ１０００
995 ： スノーフレーク(コネチカット州)：2009/07/16(木) 08:56:13.41 ID:Sp990FGn
>>52
利息禁止したらエリートのバンカーどもが路頭に迷う
利息禁止したらエリートのバンカーどもが路頭に迷う
996 ： 菜の花(コネチカット州)：2009/07/16(木) 08:56:18.50 ID:sOwA1WZW
997 ： ウンナンオウバイ(北海道)：2009/07/16(木) 08:56:20.86 ID:kut/rPfd
連帯保証人制度の負の部分は有名なんだけどね
それによってどれだけ日本経済が恩恵を受けたとかっつー話は全くと言って良いほど伝わってない
物事には良い面と悪い面が存在するのであって、片面だけ見てギャンギャンわめくのはお前らの大嫌いなウヨと同じですよ。。。と
ま、連帯保証で被害蒙った人に同情はするがね
それによってどれだけ日本経済が恩恵を受けたとかっつー話は全くと言って良いほど伝わってない
物事には良い面と悪い面が存在するのであって、片面だけ見てギャンギャンわめくのはお前らの大嫌いなウヨと同じですよ。。。と
ま、連帯保証で被害蒙った人に同情はするがね
998 ： アカシデ(dion軍)：2009/07/16(木) 08:56:36.84 ID:s5dq+QNH
馬鹿「連帯保証人になるのは自己責任だろ。嫌ならならなきゃいい。
借金できなくて自殺するのは自己責任ではない」
何でだよｗｗｗ
そもそも自己責任だろうが何だろうが
嫌ならならきゃいいなんていう
保証人頼まれた人の足元見るような制度が廃止されて何が困るんだよｗ
借金できなくて自殺するのは自己責任ではない」
何でだよｗｗｗ
そもそも自己責任だろうが何だろうが
嫌ならならきゃいいなんていう
保証人頼まれた人の足元見るような制度が廃止されて何が困るんだよｗ
999 ： バイカカラマツ(東京都)：2009/07/16(木) 08:56:43.82 ID:FQcOeQkJ
1000だったら誰か80万円貸してくれる
1000 ： バイカカラマツ(北海道)：2009/07/16(木) 08:56:44.08 ID:XBwxa6RQ
>>975
教えないよなあ。
まあでも今は自民の後藤田がやった貸金業法の改正で、
悪質な取立てはできないからね。
連帯保証人になっても、自己破産するか踏み倒すか、
いくらでも方法はあるんだよ。時効があるから。
ひろゆきも借金じゃないけど、裁判所の差押さえも
余裕で無視しているしね。
そして貸金業はどんどん潰れているし。そもそも金
貸しは景気の良いときに栄える商売だから。衰退
するのは当たり前。みんな返せないんだから。
教えないよなあ。
まあでも今は自民の後藤田がやった貸金業法の改正で、
悪質な取立てはできないからね。
連帯保証人になっても、自己破産するか踏み倒すか、
いくらでも方法はあるんだよ。時効があるから。
ひろゆきも借金じゃないけど、裁判所の差押さえも
余裕で無視しているしね。
そして貸金業はどんどん潰れているし。そもそも金
貸しは景気の良いときに栄える商売だから。衰退
するのは当たり前。みんな返せないんだから。
1001 ：１００１：