民主党「製造業派遣禁止」へ 電機メーカー海外脱出は必至
1 :
プリムラ・オーリキュラ(福島県):
6月末に、民主党が社民党、国民新党と組んで、労働者派遣法改正法案を衆議院に提出し、波紋が広がっている。
法案の目玉は、「(専門業務を除いた)製造業派遣の禁止」である。
これまで、民主党は、派遣労働者の劣悪な労働環境に警鐘を鳴らすことはあっても、
「製造業派遣の禁止」には、慎重な姿勢を取ってきた。
というのも、「禁止することで失職する労働者数十万人の受け皿を用意できなかったからだ」(人材派遣会社社長)。
言うまでもなく、民主党が、その姿勢を転換したのは、迫る衆議院選挙において、両党との選挙協力を睨んでのことだ。
ある電機メーカー幹部は、「法案が衆議院を通過するわけではない。非現実的だ」と言う。
確かにそのとおりかもしれないが、民主党が規制強化へ動いた“事実”は非常に重い。
仮に、民主党が政権与党となって労働政策を打ち出す際に、国会提出までした法案骨子を変えることは考えにくい。
いずれ、製造業派遣の禁止は現実のものとなるかもしれない。
別の電機メーカー幹部は、
「いつかは、くると思っていた。派遣社員に依存しない要員体制を整えなくてはならない」と気を引き締める。
2000年以降、シャープやキヤノンといった電機メーカーが、こぞって、生産拠点の“国内回帰”の方針を掲げた。
だが、いくら液晶パネルやカメラが高付加価値製品であったとしても、固定費の圧縮は不可欠だ。
派遣が禁止されれば、コストは上昇してしまう。
加えて、状況が悪過ぎる。
自動車や電機などの輸出型製造業では、需要停滞が続くうえに、急激な円高が直撃したため、為替リスクも顕在化している。
人件費上昇と為替リスク拡大が、製造業の海外移転ラッシュを加速させることは必至な情勢だ。
(「週刊ダイヤモンド」編集部 浅島亮子)
ソース:ダイヤモンド・オンライン inside
http://diamond.jp/series/inside/09_07_18_002/
2 :
ミツバツツジ(神奈川県):2009/07/15(水) 09:16:33.93 ID:Ra2JMwAr
派遣即死確実
3 :
チドリソウ(愛知県):2009/07/15(水) 09:16:46.17 ID:zHhj9n1C
派遣を禁止すれば正社員が増えるw
4 :
菜の花(愛知県):2009/07/15(水) 09:17:05.62 ID:E5WH6pOE
そんなにコスト削減したいのなら、
宗教法人が人材派遣業に参入すればいいよ。
全体の3割以上が非正規なんだから、これはいいんじゃない?
6 :
ハナイバナ(大阪府):2009/07/15(水) 09:17:12.17 ID:4857MpfZ
正社員で雇えばいいから問題ない
7 :
タニウズキ(埼玉県):2009/07/15(水) 09:17:23.52 ID:JGtCzSAK
派遣続けてるヤツにとってはどのみち未来がないんだからどっちに転ぼうがどうでもいいわな。
8 :
バーベナ(東京都):2009/07/15(水) 09:17:24.38 ID:qIkOCIGS
無職が増えるよ
企業が潰れちゃわないようにそっちの対策も打て
また株式会社生産技術のロボットレンタルの大量CMがはじまるお・・・
11 :
スミレ(東京都):2009/07/15(水) 09:18:44.08 ID:juY86Zmk
キリンとサントリーが合併したら速攻生産工場を海外に造っちゃうね
その後も合併続くだろうし将来的に需要が見込めない日本に工場作る企業は無くなる
馬鹿じゃね〜の
あーあ
13 :
桜(空):2009/07/15(水) 09:18:55.99 ID:3zJ4WJ/s
まあほっといても2010年で派遣がいっせいに失業者になる
14 :
菜の花(コネチカット州):2009/07/15(水) 09:18:58.62 ID:uxtc9vrz
メーカーも友愛される前に逃げるんだな
これはヤバイ
また派遣村か
16 :
ミツバツツジ(神奈川県):2009/07/15(水) 09:19:13.90 ID:Ra2JMwAr
まぁ、実際は契約上、派遣から請負に変わるだけで今までと全く同じだと思うけどな
派遣だって状況次第ですぐクビ切られるからなあ。
あんな雇用形態は、やっぱ無くした方が結局いいんじゃないかと思わないでもない。
18 :
節分草(dion軍):2009/07/15(水) 09:19:22.54 ID:VqBrI+es
失業村ができるな
で、現在派遣のやつはのたれ死んで
底辺浄化で美しい国か
良い政策だなあ
20 :
ジャーマンアイリス(東京都):2009/07/15(水) 09:19:43.11 ID:tJ6iKPZm
お前らあんだけ派遣やめろ小泉死ねとか言ってたのにw
21 :
菜の花(愛知県):2009/07/15(水) 09:19:48.49 ID:E5WH6pOE
幸福の科学や創価学会が人材派遣業を運営すればいいじゃん。
22 :
シャクヤク(大阪府):2009/07/15(水) 09:20:08.55 ID:O6PVzOYE
上辺だけ禁止してもあの手この手で安く強制的に請け負いさせるだろ
下儲けいじめってやつ
23 :
ムラサキナズナ(福岡県):2009/07/15(水) 09:20:32.54 ID:ymcg6tN2
民主脳 : 派遣禁止すれば正社員で登用するだろう。
現実 : 大規模な派遣切り。
派遣契約中の従業員は、契約解除できなくしてやんよ法案とか提出しちゃいそうな勢いだな。
24 :
フイリゲンジスミレ(東京都):2009/07/15(水) 09:20:34.15 ID:hv8Tf4W6
さすがν即新公認政党や!
[ ::━◎]ノ 派遣もいっしょに海外流出したらええやんw.
派遣クビにしたら自分の首が切られそうだな
27 :
オーブリ・エチア(関西):2009/07/15(水) 09:20:42.65 ID:Sf+iiXfV
最低賃金1000円
派遣禁止
正社員が増えて賃金アップ!とか思うアホっているの?
28 :
クンシラン(千葉県):2009/07/15(水) 09:20:42.62 ID:oEFSQjBR
自民がやれば神政策なんだろ?w
派遣は自己責任だのなんだの言って
29 :
ミツバツツジ(神奈川県):2009/07/15(水) 09:20:43.78 ID:Ra2JMwAr
>>20 俺は言ってないよ
アンチ小泉、アンチ自民が言ってただけでしょ
30 :
キショウブ(愛知県):2009/07/15(水) 09:20:45.21 ID:isytOesv
31 :
シナノコザクラ(catv?):2009/07/15(水) 09:21:03.62 ID:WojuY/23
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
↑
なんて言ってた奴がこれですよ。
↓
「明日からおれは失業者だよ。下手したら、ホームレスになる。どうするんだ」
32 :
リナリア アルピナ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 09:21:08.91 ID:Bu/HzIYM
社員って事は、ボーナスや有給つくんか…
たまには民意(笑)に従ってみるのも良いね
34 :
ラナンキュラス(関東・甲信越):2009/07/15(水) 09:21:23.78 ID:TiSZcdWW
ソニーの木更津と東海テックもどうなるかわかんねえぜ、こりゃ。
35 :
クレマチス・モンタナ(ネブラスカ州):2009/07/15(水) 09:21:23.87 ID:inI1tYdP
現実が見えてない人気取り政策の見本みたいな政策だな
まさに衆愚政治
36 :
ヒメマツムシソウ(関東):2009/07/15(水) 09:21:30.47 ID:kkiovqRc
「製造派遣活用マニュアル」朝日新聞社刊
↑これ実在するのよマジで
アマゾンでも行って「製造派遣活用マニュアル」で検索してみ
37 :
ユッカ(東京都):2009/07/15(水) 09:21:58.48 ID:55+X/HMn
もともと最近まで禁止だったしな
また禁止にするのか
38 :
ねこやなぎ(宮城県):2009/07/15(水) 09:22:04.32 ID:T1vNIRuI
何で当たり前のことが分からないのだろうね。
39 :
キランソウ(東京都):2009/07/15(水) 09:22:12.56 ID:97hvcZjI
自民党の反動形成ばかりで合理性も利益性も無視してるオナニー政治だな
40 :
ワスレナグサ(コネチカット州):2009/07/15(水) 09:22:16.68 ID:wHR93GH3
なーにが国内回帰だ
円安に釣られてただけのクセに制度がどうとか屁理屈も大概にしろ
41 :
ツゲ(兵庫県):2009/07/15(水) 09:22:22.21 ID:VD1NSjVW
>>17 むしろクビ切らずにやっていく前提が幻想だったとも言える
大企業はともかく、成長していた時代も中小企業じゃ
会社ごとつぶれて失業者になるケースは珍しくなかったんだし
これから必要なのは使えない正社員はちゃんとクビ切れるシステムと
クビ切られても即一家が路頭に迷ったりしないセーフティネット
42 :
藤(コネチカット州):2009/07/15(水) 09:22:27.74 ID:8JqH6zVK
派遣をなくすんじゃなくて派遣の待遇をよくすればいいのに
43 :
アメリカヤマボウシ(長屋):2009/07/15(水) 09:22:40.60 ID:rtm+iqCI
生産調整の柔軟性がなくなるから、無駄な在庫抱えないように、生産絞る
人気が予想以上に出た製品は、客がだいぶ待つことになるだろう
割合で規制しろよ
45 :
ダイセノダマキ(長屋):2009/07/15(水) 09:23:03.28 ID:Yv1lV7o9
国内に本拠をおく日本企業は全従業員の7割を日本人にするような法律を作ればいいよ
違反すれば罰金10億円ぐらいにして
46 :
桜(コネチカット州):2009/07/15(水) 09:23:07.65 ID:knq8rctY
これで今の底辺派遣社員が自分も正社員になれるとか喜んでたら、そいつらは本当の馬鹿だなw
製造業が死ぬし
不況で企業の首が回らなくなったから派遣法緩和したんだし
派遣は必要悪だよ
全体の何%以上の利用禁止ぐらいにしとかないと企業の体力が持たない
48 :
プリムラ・マラコイデス(東京都):2009/07/15(水) 09:23:32.80 ID:Lkai8gCq
「やたー正社員だ」
「明日からおまえはバイト君な」
49 :
雪割草ユキワリソウ(コネチカット州):2009/07/15(水) 09:23:33.62 ID:82v4TQNB
>>19 他所の国だって似たような事やってる。日本はまだまだ良心的。
ドバイなんか一定年齢で無職の奴なんか国外追放だぞ。
派遣じゃなくて期間工とか契約社員じゃ駄目なの?
51 :
ツボスミレ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 09:23:49.80 ID:VjkzPoQ6
電化製品の値段は下がり過ぎの感じはしてるから、
派遣を正社員化して多少の値上げがあってもいいと思う
52 :
ガーベラ(東京都):2009/07/15(水) 09:23:57.31 ID:TGg5tKzg
>>1 派遣労働者は、全員が「正社員にしろ」じゃなくて
正社員は嫌だけど、派遣でもっと使ってくれも多いだろうに
53 :
セキショウ(コネチカット州):2009/07/15(水) 09:24:09.11 ID:SNOqvDPJ
派遣から短期契約社員にかわるだけ
54 :
キクバクワガタ(dion軍):2009/07/15(水) 09:24:12.79 ID:uxQhlHA4
失業爆発
がら空きとなった国内製造業界は特ア系企業が穴埋めをします
人を貪らなければ企業が存続できないというのなら、そんな企業のあり方が間違っている。
57 :
サンダーソニア(埼玉県):2009/07/15(水) 09:25:06.48 ID:4j9A2E8j
自民党が同じことやったら、オマエら、褒め称えそう。
結局、政策じゃなくて政党名で判断しているんだもんね。
58 :
ゲンカイツツジ(福岡県):2009/07/15(水) 09:25:19.36 ID:s00Ed2BH
規制は必要だろうが…禁止にしてしまっていいのか?
派遣でなきゃ回らん部分もあるだろうに
59 :
エピデントルム(関西):2009/07/15(水) 09:25:25.92 ID:cJaHfsN3
>>32 有給を許可する上司は都市伝説
働いてたとき有給とれたひと一人しか見たこと無い
しかも長期入院で
どうぞ海外に出て行ってください
61 :
タニウズキ(埼玉県):2009/07/15(水) 09:25:33.33 ID:JGtCzSAK
ただの工員なのに正社員ってコトでえばりちらせたのに、派遣になくなったら残念だなw
62 :
シュロ(東京都):2009/07/15(水) 09:25:36.12 ID:DJJCzaQJ
派遣自体は悪くないだろ。
悪いのは派遣会社のピンハネ。
日本人も海外に 出稼ぎ する時代到来ですねw
今まで派遣でまったりしてた連中は、語学始めなさい。
65 :
ジャーマンアイリス(東京都):2009/07/15(水) 09:25:59.98 ID:tJ6iKPZm
>>57 ミンスが記者クラブ公開させるって言ったら「都合の良い嘘だ!やるわけないのだ!(根拠皆無)」しか言わないしなw
製造派遣はあっていいんだよ
ピンハネだの奴隷システムが野放しなのが不味いんであって
67 :
ヒメシャガ(東京都):2009/07/15(水) 09:26:18.08 ID:DEXSSNzM
派遣会社が死んで、1000円〜のバイトが増える
中身は大して変わらんと思う
68 :
マムシグサ(アラバマ州):2009/07/15(水) 09:26:20.93 ID:A4i4Yzdl
禁止ってよりある程度つとめたら正社員にすればいいんじゃないの?
69 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 09:26:22.19 ID:LH1xFAff
どんな政策にもメリットとデメリットとがあるのに、デメリットだけを見て叩く男のひとって…
70 :
マムシグサ(東京都):2009/07/15(水) 09:26:29.09 ID:DR/hZ8Ac
派遣の待遇を上げる必要はあるだろうけど
禁止はやり過ぎな感じ
71 :
アザミ(愛知県):2009/07/15(水) 09:26:54.04 ID:98pAYKWP
派遣が悪いんじゃなくて、ピンハネ奴隷商人規制しろよ
人、右から左へ動かして5割もってくとか、悪魔だろ
民主党ってネオリベ的でないなと思ってたら
自民党の自由っていうリベラルが頭からなくなったのが民主党なのな
74 :
シャクヤク(catv?):2009/07/15(水) 09:27:03.74 ID:IUb1hifl
派遣は本来そういうものだし今までが異常だった
75 :
ヒメシャガ(北海道):2009/07/15(水) 09:27:15.70 ID:j7GEGMgA
派遣禁止かー。
3割に及ぶ短期雇用がまるごと無職になるわけだ
民主党さんすげえな
和製ロバート・ムガベだ
76 :
シナミズキ(catv?):2009/07/15(水) 09:27:23.85 ID:IDSph5un
ありえないやり方で固定費の圧縮してたならその圧縮をやめればいいだけでしょ
完全無問題
77 :
ツゲ(兵庫県):2009/07/15(水) 09:27:28.67 ID:VD1NSjVW
>>51 海外に簡単に売りにいけない状態だったり、技術的に十分先行していて
中進国の作るものじゃ代替にならんものだったらいいんだけどねえ
78 :
スミレ(コネチカット州):2009/07/15(水) 09:27:35.56 ID:35mOFnUY
派遣禁止は雨宮なんかのバックにいる
社民がいるから民主も仕方ないだろうな
もしかして、これを辞めさすために朝日はぽっぽ記事を書いたのか?
ジャスコはまだ現実的ぽいし
マスコミの派遣は温存だよね?
79 :
イヌムレスズメ(群馬県):2009/07/15(水) 09:27:40.92 ID:rcdzKiG9
製造業の派遣がないとやってけないほど終わってるからな日本はwww
そもそも低賃金な派遣システムを作ったクズが悪い
81 :
福寿草(北海道):2009/07/15(水) 09:28:13.27 ID:Dc0hqV2p
全業種派遣禁止にしないと意味ねえだろ
派遣禁止=正社員増加という単純な発想が民主の知能の低いかをあらわしてる
今後10年以内に海外で搾取された香具師が逆恨みして日本に来て本社ビル爆破とかそういう事態が起こる日が来る
予言しておく
84 :
キクバクワガタ(dion軍):2009/07/15(水) 09:28:50.63 ID:uxQhlHA4
正社員の首を切れない現状で派遣禁止とかアリエナイ。
大企業の労組とかでぬくぬくとしてる連中を切らんと。
85 :
シャクヤク(catv?):2009/07/15(水) 09:28:59.08 ID:IUb1hifl
86 :
トウゴクミツバツツジ(東京都):2009/07/15(水) 09:29:03.79 ID:6qv7FNtR
派遣禁止にして、直接雇用は増えるの? それとも無職が増えるの?
むしろ正社員を禁止にするべき。
89 :
チドリソウ(愛知県):2009/07/15(水) 09:29:33.32 ID:zHhj9n1C
最低賃金を時給3万円にすべき
コムスン潰したら何十万人も路頭に迷う
グッドウィル潰したら何十万人も路頭に迷う
とか言われて炊けど
潰した結果なんかあった
91 :
ねこやなぎ(宮城県):2009/07/15(水) 09:29:51.35 ID:T1vNIRuI
欧米を見習え
↓
見習いました
↓
日本的な優しさはどこへいったのか
こんなんばっかし、長所ばかり取り込める訳ねーだろ。
92 :
マムシグサ(アラバマ州):2009/07/15(水) 09:30:06.48 ID:A4i4Yzdl
派遣が居ないとやっていけないというなら国がちゃんとセーフティーネット
作るべきだし、なんだかなあこの国は。終わってるな
93 :
番組の途中ですが名無しです:2009/07/15(水) 09:30:06.68 ID:wWikQQ74
輸送コスト差し引いたって労務費考えたら
そりゃ海外に移すさ
94 :
シロバナタンポポ(栃木県):2009/07/15(水) 09:30:26.32 ID:+eHMpGOe
ますますおまえらが増えそうだな
95 :
ツゲ(兵庫県):2009/07/15(水) 09:30:39.06 ID:VD1NSjVW
派遣のピンハネ率の明示化、ピンハネ率制限、切られたときのための
安い住居の確保(賃貸契約の慣行の見直しなど)、公教育の
家庭負担削減と奨学金の拡充(中高からでもOK)は必要だろうねえ
>>19 それやると外国人が大量におしよせてくるよ
>90
ただのみせしめ スケープゴート
98 :
スミレ(コネチカット州):2009/07/15(水) 09:31:01.72 ID:35mOFnUY
奴隷派遣が低賃金で働いて
その利益も得るのは外国人の株主様と一部役員だけだもんな
よし、民主、日本をやっつけろ!
99 :
クレマチス・モンタナ(ネブラスカ州):2009/07/15(水) 09:31:02.80 ID:inI1tYdP
>>86 無職が増える
工場は海外にさらに移転する
100 :
シラネアオイ(宮城県):2009/07/15(水) 09:31:26.00 ID:+Tafz3TT
製造なんてのは、製品の売れ具合で常に人員を上下させる機動性が
ないとやってけないだろ。まるで派遣が悪だと言わんばかりだが、
必要だからあるシステムなのに。
101 :
スズナ(東京都):2009/07/15(水) 09:31:29.68 ID:kpmG4WbF
派遣から請負にされた
103 :
マムシグサ(東京都):2009/07/15(水) 09:31:33.43 ID:DR/hZ8Ac
>>86 直接雇用も無職も増えるんじゃないか、格差だな
ここで生まれた無職を救う財源はあるんだろか
104 :
スズメノヤリ(コネチカット州):2009/07/15(水) 09:31:33.67 ID:PySnCgpz
どーせならサービス業にすりゃいーのに
ネットに逃げるか?
やったねニートちゃん!
仲間が増えるよ!
>>82 景気良くなればどうしても人いるから社員は増えると思う
けど人件費かかりすぎて倒産やひどいリストラになるから同じだろうけど
景気悪くなれば自宅待機で企業は2割給料負担、国が生活保護を
何割か出すようなシステムがいいと思うが
107 :
トウゴクミツバツツジ(東京都):2009/07/15(水) 09:31:49.84 ID:aF5ajYSw
戦時中 「非国民は氏ね!」
現在 「ニートは氏ね!」
戦時中 「竹槍でB29が撃墜できないのは根性が足りないからだ!」
現在 「正社員になれないのは努力が足りないからだ!」
戦時中 「鬼畜米英!」
現在 「にっくき北朝鮮!」
戦時中 「パイロットが足りん!」
現在 「即戦力が足りん!」
戦時中 「欲しがりません勝つまでは!」
現在 「甘えるな!」
戦時中 「昨日未明我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス。 我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」
現在 「現在景気は着実に回復している。わが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気の最中である。」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!1億特攻だ!」
現在 「若者をどんどん派遣請負サービス残業でこき使え!」
戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神風が吹く!」
現在 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない。超大国アメリカは永遠だ!」
108 :
イヌムレスズメ(群馬県):2009/07/15(水) 09:32:27.15 ID:rcdzKiG9
中国や韓国が作れるものしか作れないもんな、日本は
そりゃ派遣使わないと対抗できんわww
109 :
ヤグルマギク(東海):2009/07/15(水) 09:32:27.56 ID:maX1+XWe
別に管理職社員1割、福利厚生無し時給千円の契約社員とバイトになるだけだろ
禁止じゃなくてピンハネ率を規定しろよ
そうすりゃ随分変わるのに
111 :
トベラ(コネチカット州):2009/07/15(水) 09:32:45.00 ID:HnJZ7Vi+
派遣ってババを誰かにひかせないと経営が成り立たない企業もあれだよな
今、禁止にするのは時期が悪いがいつかはなんとかして欲しいと思う
112 :
ライラック(群馬県):2009/07/15(水) 09:33:01.90 ID:3XfOsxnu
海外のほうが解雇には厳しいだろ
派遣なんてシステムもないし
113 :
ツボスミレ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 09:33:11.08 ID:VjkzPoQ6
派遣で雇えなくなったら、バイトで雇うでしょ。
企業は派遣会社に払うより安くで雇用出来るんじゃないの?
114 :
キクバクワガタ(dion軍):2009/07/15(水) 09:33:11.59 ID:uxQhlHA4
ピンハネ率公開はどうなったんだ
116 :
モクレン(関東・甲信越):2009/07/15(水) 09:33:20.65 ID:k2xmbolN
そして大量の中国人が……
117 :
アクイレギア・スコプロラム(宮城県):2009/07/15(水) 09:33:30.47 ID:bIs8e6Aa
>>107 大きな違いは、今は戦力を外国から持ってこようとするところだな
そういう意味じゃ戦中より国民に厳しい
118 :
スミレ(コネチカット州):2009/07/15(水) 09:33:34.12 ID:/gAChlKu
アホだよなぁ
工場が海外に行っちまったら雇用自体が失われるというのに
120 :
クレマチス・モンタナ(ネブラスカ州):2009/07/15(水) 09:33:56.26 ID:inI1tYdP
>>111 まー世界中で低コスト競争してるかぎり無理だ罠
121 :
アメリカヤマボウシ(長屋):2009/07/15(水) 09:34:11.95 ID:rtm+iqCI
今回のインフルエンザ騒動のマスク不足時に
マスクメーカーは、24時間マスクを作って、なんとか供給量を増やした
しかし、派遣がいなくなると、いきなりの大増産なんてことは不可能になる
一時のブームに対応するために正社員増やすなんてことは考えられん。
122 :
プリムラ・ラウレンチアナ(茨城県):2009/07/15(水) 09:34:40.76 ID:8kjorfQI
今までの超低賃金で使い捨ての状況がおかしかったって思わないの?
まず、マスゴミの派遣社員なんとかしろよw
内外価格差も価格競争も関係ねぇんだからよ!!!
中国にもっと工場よこせって言われたのかな
125 :
イヌムレスズメ(群馬県):2009/07/15(水) 09:35:34.93 ID:rcdzKiG9
一方、本物のもの作り国家ドイツは輸出額世界一だった
126 :
ニリンソウ(西日本):2009/07/15(水) 09:35:39.15 ID:/81mdN5Q
これって票減るよね??
どういう事だ?
127 :
プリムラ・ラウレンチアナ(茨城県):2009/07/15(水) 09:35:40.50 ID:8kjorfQI
若者を貧困に追いやり内需を崩壊させた糞自民の責任は重い
派遣の待遇あげるぐらいが落としどころじゃねえの
>>122 失業者増えるのとどっちがマシかって問題じゃね?
130 :
ライラック(群馬県):2009/07/15(水) 09:36:03.82 ID:3XfOsxnu
>>121 意味不明なこといってんじゃねーよ
1ヶ月限定のバイトでも何でも募集してるだろ普通に
131 :
ツゲ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 09:37:03.40 ID:53FEdTM0
何考えて生きてんの民主党は?
海外に出ていかれたら税収は?今まで雇われてた派遣は?
まさか全員が正社員になれるとでも思ってんのかね
132 :
チチコグサ(アラバマ州):2009/07/15(水) 09:37:04.10 ID:FBPl7NfF
ついこの間まで派遣無しで十分やっていけたんだろ?
133 :
ケブカツルカコソウ(東京都):2009/07/15(水) 09:37:09.70 ID:wmZl7/DD
どんなにがんばっても海外の低コストには勝てないでしょ
どっちにしろ派遣に頼る製造は、海外に勝てない。
135 :
トウゴクミツバツツジ(愛知県):2009/07/15(水) 09:37:13.16 ID:Ks6/PTPq
エセ日本製品とか、出戻り逆輸入品とか、関税1000%にしろ!!!
放置しとくと産業空洞化で日本人が死ぬぞ!!!
136 :
アメリカヤマボウシ(長屋):2009/07/15(水) 09:37:18.97 ID:rtm+iqCI
>>130 バイトの募集で人をすぐに調達できるはずないだろw
137 :
スミレ(コネチカット州):2009/07/15(水) 09:37:24.46 ID:35mOFnUY
>>124 中国は倒産真っ盛りらしいね
留学生がやべぇって言ってた
138 :
ヤエヤマブキ(アラバマ州):2009/07/15(水) 09:37:35.54 ID:3Uqj7TIC
他社が海外で上手くやっているから自分も出来ると思うんだろうな
日本人と同じように働かせて暴動やその国から訴えられるといいw
船井に土下座してノウハウ乞いに行けよ
結果的に正社員を解雇しやすくする雇用流動化につながるなら良いんだけど
多分そうならずに最悪のパターンを迎えるのが日本
>>90 不況で失業者集が増えてる
気にすることじゃなかったな、そんな企業が、あってもなくても失業者数は増えたし
141 :
イヌムレスズメ(東京都):2009/07/15(水) 09:38:07.31 ID:1POMFP7E
理想が高いのはいいんだけど大丈夫かこれ
ジンバブエじゃないんだから
142 :
ヒナゲシ(神奈川県):2009/07/15(水) 09:38:07.95 ID:VLDUcnsj
派遣業者の中抜き率を制限とか公表を義務付けるとかそういうことはせんの?
派遣だから雇ってもよかった能無し人間が完全リーチ発動
144 :
ヒメシャガ(北海道):2009/07/15(水) 09:38:15.25 ID:j7GEGMgA
>>86 最低賃金1000円→雇える人数が7割に。全ての業種が業務量3割増のブラック化
派遣禁止→産業の海外流出必至。派遣層は失業
次は海外生産禁止かね
マジでジンバブエレベルのアホだ
145 :
フクシア(関西・北陸):2009/07/15(水) 09:38:37.03 ID:J2IxTZi3
だから民主党はやめとけと散々騒いでたのに
所詮ニコニコと2ちゃんかwww
146 :
トウゴクミツバツツジ(東京都):2009/07/15(水) 09:38:39.36 ID:6qv7FNtR
短期のバイト募集かけて100人雇うのにどれくらい費用かかるんだろ
結構求人広告だすのも金かかるんだよな
製造経験者っていう条件で派遣会社に依頼するのとどっちが安いんだろ
147 :
ヒヤシンス(愛知県):2009/07/15(水) 09:38:44.78 ID:FQz2UTpN
民主党って果てしなく幼稚なのな
148 :
バーベナ(東京都):2009/07/15(水) 09:38:49.02 ID:qIkOCIGS
ミンス政権になる前に派遣が一気に切られるだろうな
お気の毒としか言いようがないが
今の会社辞めたんだがこれはもう少し待ったほうが良いかもわからんね
150 :
ツボスミレ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 09:39:25.29 ID:VjkzPoQ6
派遣業者が減るぐらい。
直接雇用の短期バイトが増える。
工場は無くならないよ
151 :
イワカガミダマシ(catv?):2009/07/15(水) 09:39:28.65 ID:/CM3osAr
名ばかり正社員が今日も派遣を叩いてますね
美しい…
152 :
イヌガラシ(広島県):2009/07/15(水) 09:39:42.32 ID:tDrYGJqC
ぶっちゃけ織り込み済みだよ。
大手メーカーは製造業派遣を切ったけど、
もう派遣経由では戻さないから。
ITこそ人身売買の巣窟だろう
なんとかしろよ
>>108 バカな経営陣が中国人に出来ない事をやれとか言うが、
大差無い事に気付いてないのが笑える。
低賃金労働者の中国人が日本に押し寄せる
正社員として雇わせるために派遣を禁止にしたら会社がいなくなったでござる
の巻
アホかおまえら?
企業は生産工場を外国に移してはならないという法律を作れば済むことだろ
どっちにしても、海外の低コストには勝てないよな
日本製品でも中身や製造は台湾製とか中国製とかさ
派遣だらけで国民がまともに生活できないほどに陥れた糞自公はマジで死ねよ
160 :
イヌガラシ(広島県):2009/07/15(水) 09:41:19.89 ID:tDrYGJqC
>>150 そう。全部直接雇用で短期で取るようになる。
おそらくトヨタも今後は派遣を使わず直接雇用になるだろう。
それでも中抜きがない分、働ける労働者にとってはマシだけど、
この短期直接雇用すら受からない労働者にとっては地獄だね。
>>148 すでに切った後だよ。
ピンハネで儲けてる人身売買業者を規制するってだけのことで、
アルバイト・契約社員・期間工なんかの直接雇用に切り替わるだけだろ。
何の問題も無い。
162 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(長屋):2009/07/15(水) 09:41:41.76 ID:RaDE0Ahc
派遣のクズが無職になるだけだ
国民の生活が一番(笑)
163 :
レンギョウ(埼玉県):2009/07/15(水) 09:41:49.69 ID:+fTf6KRn
民主党政権になれば派遣を禁止して正社員になれます!
↓
政権交代して民主党政権に
↓
工場が海外移転して派遣から失業者になったでござる
正社員を増やすのが目的?
ってかこの法律で派遣は、バイトに移行するだけじゃね?
派遣村にとどめをさす気でしょうか?
しかし現状のルールでは次世代の再生産すらおぼつかない
派遣はいい面もあるが、現状では悪い面ばかりが前面出でてる
ピンはね率を徹底的に絞ったり、最低賃金を上げたり、ベーシックインカムを導入したり、正社員の解雇をしやすくしたり
各種整合性を整えた上で、派遣は働く時間と期間が短いだけという同一労働同一賃金化すべき
士農工商の時代じゃないが、身分格差にしてどうすんだ?
166 :
ツボスミレ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 09:42:04.77 ID:Tf0zHDls
派遣は必要悪。でもいいんじゃない、ますます仕事無くなると思うけど
167 :
ライラック(群馬県):2009/07/15(水) 09:42:11.25 ID:3XfOsxnu
よかったじゃん、これで日本から奴隷労働が一掃されるね
海外の人は奴隷労働を喜んでやってくれるみたいだし
まあ開放された奴隷にどんな仕事があるか知らんが
非正規ライン工の直接雇用は無理だろ
バックれ時の穴埋めで派遣通していたのに
170 :
ケブカツルカコソウ(東京都):2009/07/15(水) 09:42:58.36 ID:wmZl7/DD
製造業派遣なんて必要悪ですらない
雇う手段はいくらでもある
派遣会社も大企業が作った親族企業だからな
こいつらに大金やる為に派遣社員が対価の半分とか搾取されてたわけで
172 :
節分草(関西地方):2009/07/15(水) 09:43:08.51 ID:GParvkpT
これが施行されたら、時期を同じくして「外国人の派遣は許可する」法律ができると予測
シナ人に乗っ取られます
ピンハネ規制で良いでしょうよ。
雇用主の払った8割は、労働者の元に渡るようにするとかね。
174 :
トウゴクミツバツツジ(愛知県):2009/07/15(水) 09:43:31.43 ID:Ks6/PTPq
>>155 日本が死ぬ思いで作った技術をバカバカ大盤振る舞い渡してるからな。
そりゃ差なんて無くなるわ。
バカトヨタの下請けイジメで、部品の調達サイクルが異常に短くなり
月々とか週単位の製造予定にあわせて発注量が極端に変わるようになった。
白物はさらに受注に合わせた生産をするので、繁忙期と閑散期の差異が
200%とかザラ。こういうコストカットをすすめても海外に勝てないのが現状。
短期の労働者を補充できなければ海外シフトするだけ。
さらに言えば正社員のワークシェアが進む。
実はこういう政策に一番反対するのは正社員の御用組合。
よって無理とみる。
民主GJ!
177 :
ナノハナ(コネチカット州):2009/07/15(水) 09:44:00.06 ID:AlEGMz4l
就活中の俺にとっては正規雇用ふやしやがれカスと思う
178 :
スミレ(コネチカット州):2009/07/15(水) 09:44:12.31 ID:/gAChlKu
>>158 どこの社会主義だよw
コストが上がって国際競争力を失い破滅するのが目に見えてる
179 :
イヌガラシ(広島県):2009/07/15(水) 09:44:20.24 ID:tDrYGJqC
>>159 日本に残された手段は国民全体の大幅な学力向上しかないのだよ。
低コスト路線で勝てるわけがないんだから。
>>165 はっきりいって、労働者の配分を変えればいいという段階ではない。
この国の学力自体が足りないんだから。
海外移転?
182 :
イヌムレスズメ(群馬県):2009/07/15(水) 09:44:50.24 ID:rcdzKiG9
日本は終わった国なんだから派遣で無理やりまわしていくしかないんだよ
183 :
フジスミレ(新潟・東北):2009/07/15(水) 09:45:10.41 ID:k2EyJYVX
馬鹿ほど同労働・同賃金を主張するが、そもそもライン工なんて
馬鹿でもできるんだし、製造業が海外に進出するのは当たり前の話なんだよな
これから日本は、海外に工場を立てないで、富裕層を対象にしたジャパニーズ・ブランドで行くべき。
186 :
イヌガラシ(広島県):2009/07/15(水) 09:45:23.32 ID:tDrYGJqC
>>177 正規雇用を増やしたいのなら、世界中から仕事を奪ってこなければいけない。
世界中から仕事を奪うのに必要なのは、安い賃金、もしくは、高い技術力。
どちらか選べ。
187 :
桜(空):2009/07/15(水) 09:45:42.73 ID:3zJ4WJ/s
ムガベさん思い出した
奴隷は減るだろうが、そのかわり失業者が増えるなw
189 :
タンポポ(西日本):2009/07/15(水) 09:45:58.80 ID:PN/V48+p
・工程に派遣入れると、機能制限がかかる。
・人材自体も、派遣会社経由だと質が落ちる。
・機能制限を掛ける為、人材が成長しない
簡単に切れるメリットがない。
どちらにせよ派遣依存の経営は国内でやる意味が無い。
191 :
◆65537KeAAA :2009/07/15(水) 09:46:53.42 ID:jZSnRqDP BE:104372148-2BP(2931)
>>179 無理。頭脳労働にはそんなに人要らない。
192 :
ヒメマツムシソウ(東京都):2009/07/15(水) 09:47:02.53 ID:DdayQdit
ライン工の社員さんたちも一緒に海外行っちゃってくださいね
193 :
イヌガラシ(広島県):2009/07/15(水) 09:47:23.97 ID:tDrYGJqC
>>190 安い賃金かつ高い技術力?
高い技術力はぼったくれるだけぼったくるのが基本ですが。
なんかジンバブエ臭い
>>185 やっぱりな。おまえのせいで頭がばぐりそうになった。
196 :
ダイセノダマキ(長屋):2009/07/15(水) 09:48:10.01 ID:Yv1lV7o9
派遣てなんであんな低賃金でも働くのかわからん
あいつらが自己中に労働単価下げてるから全労働者にしわ寄せ行くんだよ
あと女
適当に働いて男に面倒見てもらえるみたいな優遇された立場のやつが働き出すからおかしくなる
男の最低賃金と女の最低賃金に格差をつけるべきだわ
197 :
アメリカヤマボウシ(長屋):2009/07/15(水) 09:48:10.73 ID:rtm+iqCI
派遣やってた人たちは、短期バイトにきりかわると、
今まで派遣会社一任だったバイト探しが、自分でするのことになるんだよな
住むところまで世話されていた人もいるから、
なんだか、余計大変になりそうだね
198 :
カエノリヌム・オリガニフォリウム(東京都):2009/07/15(水) 09:48:11.15 ID:KHSUueev
こうなると、日本で作るメリットがないよな
199 :
桜(空):2009/07/15(水) 09:48:14.54 ID:3zJ4WJ/s
そもそも単純労働しか出来ない奴が
マンション買って車乗って携帯もつのが異常なんだよ
生活レベル下げなきゃいけないんだから、
最低時給上げたり派遣禁止したりしてもどっかに歪みが来る
まあこのへんは自民のせいといえん事もないが
民主の方針はザ・論外。
200 :
イヌガラシ(広島県):2009/07/15(水) 09:48:15.57 ID:tDrYGJqC
>>191 だから、世界中の頭脳労働を日本が奪ってしまえばいい。
201 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 09:48:50.15 ID:CAuoADPx
派遣を無くそうとして失業者を増やす愚策
202 :
セントランサス(アラバマ州):2009/07/15(水) 09:48:52.89 ID:qgN+XE/f
正社員なんか増やす気なし。
以前から民主党を支持し続けていた労組にごほうびをあげるだけ。
海外移転などで正社員の雇用と給料は確保できる。
派遣や失業者はテレビで民主党に都合のいいことだけを放送してやれば勝手に支持してくれるから
ごほうびは一切出さない。
派遣をバイトにすればいいの?
204 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(長屋):2009/07/15(水) 09:49:09.24 ID:RaDE0Ahc
>>196 飲食店なんかのバイトより時給高くて寮もつく!サイコー
とか考えてるアホが多いよ
フリーターと変わんないのにね
205 :
フサアカシア(東京都):2009/07/15(水) 09:49:12.90 ID:oTbAS1CS
派遣とかもうあり得ないから、明日からみんな正社員ね、わかった?
正社員の給料削減?はぁ??ふざけてんのおたく
あ、週40時間厳守ね。ついでにバイトも時給1000円だから。
ライン止める??いいけど職員月20日分は給料保証だかんね。正社員だから当たり前でしょ?
リストラ?何?残った社員全員でスト起こしちゃうよ?いいの?
こうやって企業は労組に潰されます。
脱出したメーカーは不買で潰せ
207 :
ユキワリコザクラ(京都府):2009/07/15(水) 09:49:39.29 ID:yWOWfVPA
正社員として雇っておいて
今まで通り派遣扱いすりゃいいだろ
なにこれ?
209 :
ツゲ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 09:49:40.49 ID:53FEdTM0
これで税収下がっても税金上げないんでしょ?
どーすんの民主?また得意の無駄をなくすですかw
210 :
ラナンキュラス(九州):2009/07/15(水) 09:49:46.84 ID:L/L3z2hA
いや 良い案だと思うよ
日本潰したいなら企業が
中国や韓国 アジアに逃げてくれた方が潰し安いじゃん
資源が無い国なんだから
技術が無くなれば潰し安いだろ?
211 :
ダイセノダマキ(関西・北陸):2009/07/15(水) 09:49:59.05 ID:MN2q36Ay
中間搾取ないだけバイトのがまだマシ
212 :
バーベナ(神奈川県):2009/07/15(水) 09:50:17.31 ID:T+c42FPe
こういうスレは自分が終わってるから日本も終わってる終わればいいと自暴自棄になるやつが集まるので見ていておもしろい
民主党による日本大改造が始まるな
マスコミは責任とれよ
214 :
リナリア アルピナ(三重県):2009/07/15(水) 09:50:31.80 ID:L2moHKkm
売国企業なんてとっとと海外に出てってシナに技術盗まれてろ。
215 :
ナノハナ(コネチカット州):2009/07/15(水) 09:51:00.55 ID:CAuoADPx
>206
ほとんど総てのメーカーを潰すことになりますがいいですか?
216 :
クヌギ(東京都):2009/07/15(水) 09:51:02.35 ID:DM/fdwsz BE:1047643766-2BP(0)
脱出した企業は信用ガタ落ち
日本は良くなるぞ!
217 :
オキザリス(岩手県):2009/07/15(水) 09:51:34.23 ID:K1wmFnca
単純に直接雇用で良いと思うんだけどなぁ
期間工で雇えば良いじゃん
派遣の奴はろくに学校で勉強もせずになんとかなるだろうって事できた奴が多いだろ、
そんなのがいっちょ前に正社員と同じ給料にしてくれって言っても、
全く知識的な者も一般教養もない奴が社会で通用するわけない、
そういう奴の居場所として派遣を作ってるわけなのに、わざわざ禁止にする必要性が全くない
219 :
バーベナ(東京都):2009/07/15(水) 09:51:44.93 ID:qIkOCIGS
>>183 もう日本は終わってるんだよね
景気が回復したらもう国内に工場は持たないだろうな
途上国の人件費は激安だし日本で工場建設、維持なんてやってられない
景気が回復するか分からんが
いいね
だめもとで良いから色々試してくれ
日本も俺も失うものなんて何もない
海外脱出にどんだけ金かかると思ってるんだよw
業界で民主に献金して取り下げさせる方が現実的だろ。
222 :
エピデントルム(関西):2009/07/15(水) 09:52:14.52 ID:cJaHfsN3
223 :
チリアヤメ(アラバマ州):2009/07/15(水) 09:52:17.65 ID:7vPbLMrh
やっぱり緩和すべきじゃなかった
企業は旨い汁吸ってそれが慣れっこになってるから反発するだろう
224 :
イヌガラシ(広島県):2009/07/15(水) 09:52:22.29 ID:tDrYGJqC
>>215 海外進出した割合ということになると、
トヨタよりまずホンダとマツダを潰せということになるな。
>>217 その予定。工場派遣はなくなり、直接雇用さえされない労働者が無職になって終わり。
225 :
フジスミレ(新潟・東北):2009/07/15(水) 09:52:28.74 ID:k2EyJYVX
日本が生き残るにはガラパゴス化しかないな。あれだけ騒がれた携帯電話も巡り巡って売れ始めてるし
メーカー直で、派遣待遇募集したらモーマンタイじゃね?
正社員も簡単に解雇できるようにすればいい。
大体利益にならない従業員を守って、
派遣会社というヤクザに依存した経営になるのが、そもそもおかしい。
228 :
トキワハゼ(北海道):2009/07/15(水) 09:52:51.85 ID:wwvyMVgO
民主、バカなの?
正社員がその分働けばいいじゃん
230 :
クモマグサ(岡山県):2009/07/15(水) 09:53:07.08 ID:BoB+UQjD
>>219 景気なんて回復しない。
今までが異常だったんだよ。
今は不景気じゃなくて普通の状態。
231 :
ユッカ(関西・北陸):2009/07/15(水) 09:53:07.78 ID:cX8UYWOZ
232 :
アクイレギア・スコプロラム(宮城県):2009/07/15(水) 09:53:19.35 ID:bIs8e6Aa
一方で、院卒を企業がいまだに敬遠してんだから、わけないわな
この国は、人の使い方が下手になってるというか、現代の状況に対応できてない
233 :
オーブリ・エチア(関西):2009/07/15(水) 09:53:29.83 ID:jD2XCQjY
韓国中国にどんどん進出してくださいねーって事だろ。
わかりやすくて結構じゃないかw
234 :
リナリア アルピナ(三重県):2009/07/15(水) 09:53:37.75 ID:L2moHKkm
そもそも外需なんて日本の二割しか貢献してないんだよな。
そんな連中をひたすらエコひいきしてきたのが自民党と経団連だろ。
235 :
レウイシア(東海):2009/07/15(水) 09:53:39.90 ID:kO5DArA+
ネカフェ難民とかどうなるの?
最近こいつら忘れられてね?
そもそも製造派遣解禁した奴は誰だよ
製造業派遣なんて自公の大失策なんだから、禁止して当然
製造業の派遣労働者に寮住まいをさせなければよくね?
239 :
◆65537KeAAA :2009/07/15(水) 09:54:20.14 ID:jZSnRqDP BE:13046922-2BP(2931)
>>191 学力向上して頭脳労働の数が変わらなければレベルの底上げに繋がる
242 :
オキザリス(岩手県):2009/07/15(水) 09:55:31.38 ID:K1wmFnca
ホントに誰だ製造業派遣なんて考えた奴は。。。
243 :
ナノハナ(コネチカット州):2009/07/15(水) 09:55:32.56 ID:CAuoADPx
>221
大半のメーカーはバブル崩壊の時に工場海外に移転してて派遣使えるようになったから国内に戻ってきつつあった
この流れがまた逆に戻るだけ
244 :
イヌガラシ(広島県):2009/07/15(水) 09:55:36.44 ID:tDrYGJqC
>>239 だから、日本人の平均的学力大幅向上が必要になるんだよ。
245 :
カキツバタ(大阪府):2009/07/15(水) 09:55:40.22 ID:WfH9R3gj
このままで、いいんですか?
今や日本の一流企業は日本に愛想をつかせて、本社ごと
海外に脱出しようとしています。
大手自動車メーカーや、電機メーカーでは、本社機能や
研究・開発はおろか、重要な管理職の親族、経営者一族では遠い親戚を
含め遂には墓所まで海外に移転して、海外に活路を見出そうとしています。
彼らが日本を捨てたら、日本にはカスしか残らないことになるでしょう。
総選挙でアカの手先の民主党にNO!を突きつけないと日本は滅びますよ!
246 :
リナリア アルピナ(三重県):2009/07/15(水) 09:55:42.57 ID:L2moHKkm
若者に金を回せというくせに、派遣の搾取は正当だと抜かす自己責任論者(笑)
247 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/07/15(水) 09:55:45.95 ID:B3ilU0Y+
これはひどい!!やっぱり民主には任せられない。自民党に投票だ!!
ないないw
248 :
アメリカヤマボウシ(長屋):2009/07/15(水) 09:55:49.53 ID:rtm+iqCI
短期直接雇用の募集や寮の手配などをアウトソーシングで請け負う会社ができて、
元の木阿弥になったりして
249 :
シロイヌナズナ(神奈川県):2009/07/15(水) 09:55:49.95 ID:3yTQhrX9
企業が出て行くなら人も出て行くしかないだろうな。
日本で生きていけない奴は、思い切って出て行った方がいいかもな。
企業は営利を追求するのが当然
同じものを海外でなら余裕で10分の1で作れるのに
今まで馬鹿みたいな愛国心で高い人件費を払って国内で作ってたのがおかしい
日本での製造業の雇用なんて消える運命だったのに無理やり延命してきたんだよ
251 :
◆65537KeAAA :2009/07/15(水) 09:56:09.83 ID:jZSnRqDP BE:234835889-2BP(2931)
252 :
セントランサス(アラバマ州):2009/07/15(水) 09:56:24.16 ID:qgN+XE/f
民主党は何をやらかしても「自民党が悪い」って言ってればマスコミも同意してくれるから気楽でいいな。
>245
それはもう日本人と呼べないだろ?
いいんじゃないの
254 :
リナリア アルピナ(三重県):2009/07/15(水) 09:56:34.92 ID:L2moHKkm
>>245 出て行けないと思うけどな。
そもそも日本人の大半は英語がまともにしゃべれないだろ。
255 :
タツナミソウ(関東):2009/07/15(水) 09:56:37.23 ID:DTwbWUEZ
請負になるだけだろ
256 :
スミレ(アラバマ州):2009/07/15(水) 09:56:59.79 ID:c6fE6Ji3
海外脱出したければすれば良い。
代わりを育成していくだけだ。
実際問題、ピラミットの頂点が決まりすぎていて第2、第3が出来ない。
固定化してしまったからこそ雇用の問題も起きやすくなるし、企業にとって都合の良い事しか考えなくなる。
一昔前なら普通にあった、社会人スポーツやら、メセナ活動やら、地域と仲良くしていこう、共生していこうって考えもう無いしね。
257 :
クモマグサ(岡山県):2009/07/15(水) 09:57:03.42 ID:BoB+UQjD
>>245 日本人を奴隷のように扱えないなら海外に出て行くっていうなら
どうぞ、どうぞ、って感じだね。
乞食か奴隷なら乞食の方が良い。
258 :
コスミレ(愛知県):2009/07/15(水) 09:57:21.88 ID:pPIZd8Xk
EUの有期派遣労働者指令(EU加盟国全てに義務づけられる最低限の規制)
・就労初日より、賃金・休暇・産休に関して、有期派遣労働者に正規労働者と同等の待遇を適用する。
・共用施設(社員食堂、保育施設、通勤交通サービスなど)の利用において正規労働者と同等の権利を与える。
・EU加盟国政府は、派遣代理店および企業の違反に対する罰則を確立しなければならない
EUの労働時間指令(EU加盟国全てに義務づけられる最低限の規制)
・24時間につき最低連続11時間の休息期間を付与(どれだけ繁忙でも毎日最低11時間以上勤務と勤務の間を空ける)
・6時間を超える労働日につき休憩時間を付与
・7日毎に最低連続24時間の週休及び11時間の休息期間を付与(24時間あたり最低11時間と完全に別枠で最低丸一日、ということ)
・1週間の労働時間は、残業など時間外労働を含む全労働時間合計で週48時間以内(4カ月間の平均)とする上限を設定
・最低4週間の年次有給休暇を付与
259 :
イヌガラシ(広島県):2009/07/15(水) 09:57:32.43 ID:tDrYGJqC
>>251 お前の考えてるレベルの学力向上じゃ無理だろう。
260 :
レブンコザクラ(アラバマ州):2009/07/15(水) 09:57:38.11 ID:AjJ617rH
何でこんなにジンバブエ脳なの?
ブレインはもうちょっとまともなハズ……だと思うんだけど
最近極端に場当たり的な事ばっかりじゃないか
261 :
リナリア アルピナ(三重県):2009/07/15(水) 09:57:39.55 ID:L2moHKkm
シナにソースコード公開してもいいってんならさっさと出て行けばいいんじゃないの?
262 :
藤(東京都):2009/07/15(水) 09:57:39.34 ID:+08OP7hK
アメ公に押し付けられた市場主義経済で、「人を市場の物として扱う」製造業系派遣10年も
持たなかったなわろた。格差社会なんだと言ってた搾取ババアども涙目w
さらに言いだしっぺのアメは自国の車産業を国有化w もう世界を巻き込んでめちゃくちゃw
263 :
マツバウンラン(千葉県):2009/07/15(水) 09:57:53.48 ID:Hf5ocwCN
中学の同級生いっぱい派遣になってるんですが・・・
264 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/07/15(水) 09:58:14.77 ID:B3ilU0Y+
>>230 死ねよカス自民信者
名目で成長してないのは日本くらい
これは明らかな失政
>>250 アホだろw
中国への移転は為替操作がなけりゃありえないよ
余計なものは一切買わなくなるだけのこと。買い控えのレベルが上がって企業の資金繰りがこげつく
これに対処できないところは持ちこたえられない。民主党は税金でこうならないよう頑張れww
266 :
◆65537KeAAA :2009/07/15(水) 09:58:19.94 ID:jZSnRqDP BE:39139834-2BP(2931)
>>257 それは誰かが恵んでくれるって前提だろ?
誰も恵んでくれないコジキはのたれ死にするだけだぞ。
267 :
カンパニュラ・サキシフラガ(長屋):2009/07/15(水) 09:58:32.96 ID:Xo0q8jvy
欧米じゃ、単純労働の派遣はやってないと昔コピペで見たが。
日本は欧米並みといいつつ、都合の良いところだけ真似するから困る
派遣にかかってるコスト計算してみろよ。大手電気メーカーさん。
大変失礼だが、経理部門は自分たちが思ってるほど優秀じゃないぞ。
正社員雇ってもコストは変わらんよ。
月額20万の派遣より、15万の正社員を選ぶよ。
景気が悪くなったらボーナスカットすればいい。そもそもボーナスってのそういうもんだろ。
ベースアップだって抑制すりゃいいさ。
ただ、労働者には安定感と希望が持てる。
「給料安いけどずっと働ける」
この安心感はいずれ間違いなく御社の製品の購買層になる。
売上アップするよ。
人は状況の悪さには耐えられるが希望の無さには耐えられないんだよ。
269 :
ダイセノダマキ(関西・北陸):2009/07/15(水) 09:58:51.85 ID:MN2q36Ay
底辺層叩いてるやつ多いけど、無職になった人間が消えてなくなるわけじゃないんだぜ?
底辺が増えれば増えるほど上のやつらが支払うコストも増えてく
>259
東大が世界大学ラインキングで何位か知ってる?
世界中から頭脳を吸収してるのはアメリカの大学群なんだが
あれには勝てないだろ
271 :
リナリア アルピナ(三重県):2009/07/15(水) 09:59:23.13 ID:L2moHKkm
>>267 トヨタの米国工場の賃金なんて日本の倍だからな。
日本人がいかに奴隷国家かわかるぞ。
カルトの顔色をいつもうかがって、それにすがらなきゃ何もできない自民はもう本当にどうしようもない
273 :
クモマグサ(岡山県):2009/07/15(水) 09:59:40.05 ID:BoB+UQjD
>>266 奴隷として酷使されて生きるよりも死んだ方が楽だろ。
だから分かってるだけで年間3万人以上の自殺者がいるんだし。
「派遣は非正規の中でもごく一部。派遣問題は大袈裟にとらえすぎ」
とか言っておきながら
規制されると一大事であるかのように騒ぐのか
275 :
ヒサカキ(関東地方):2009/07/15(水) 10:00:00.87 ID:0f5eAHvn
というか今までの派遣システムで良かったのに
派遣会社に文句言わないで請負のメーカーに文句言ったからこうなったんだべ
サッカー選手が監督やチームに文句言わないでスポンサーやオーナーに楯突いたら
悲惨なことになるのは当然やね
276 :
ナノハナ(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:00:03.50 ID:P9nsiBN+
さっさと海外に出ていけよ
そして二度と戻ってくるな
GMが日本と似たレベレの福利厚生だったら
経営破綻しなかったような気がする
日本国内で見ればもう景気の回復は絶望的だな、少子化だし
それに家電だのなんだの暮らしに必要なものはすべて揃ってるような感じだし
最近の消費者は賢くなってるからな
もう老後に備えてとかそういうレベルで働いてるやつが多数でしょ
なにかすごい欲しい物のためとか豊かな生活のために働くなんて少数派だと思う
一億総中流のころからすでに豊かな暮らししてるでしょ
279 :
トウゴクミツバツツジ(愛知県):2009/07/15(水) 10:00:21.08 ID:Ks6/PTPq
>>260 残念。日本には技術がある。
ジンバブエと同様にはならん。
280 :
ハナムグラ(鳥取県):2009/07/15(水) 10:00:25.33 ID:dAX244kp
だったらどうしろってんだよ
このまま派遣ばっかりな状況でいいってのか?
こういうスレ立てて暴れてる奴って
実は創価信者だったりする。
282 :
◆65537KeAAA :2009/07/15(水) 10:00:46.36 ID:jZSnRqDP BE:234835698-2BP(2931)
>>259 つまりあらゆる企業の管理職とか政治家とか官僚を日本人が担えって事だろ?
それ世界征服でもしない限り無理だろ。
283 :
イヌガラシ(広島県):2009/07/15(水) 10:00:51.27 ID:tDrYGJqC
>>270 そうとも限らない。
連中は底辺層まで含めた幅広い均質な教育というものが出来ない。
日本はこの点では、幅広い層により高い教育を施すという環境が整えやすい。
284 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/07/15(水) 10:00:56.10 ID:B3ilU0Y+
未だに自己責任(笑)なんて盲信してる経済音痴がいるとはな
やっぱり日経(笑)とか読んでるの?w
最初から三年使ったら正社員雇用しないといけなかったんだから、
どっちにしろ、全員解雇する予定だつたんたろ
286 :
ツルハナシノブ(東京都):2009/07/15(水) 10:01:09.72 ID:Vj8GRhmS
奴隷禁止にして海外脱出するような売国企業は海外へ出ていけばいいじゃないか
そんな売国企業を擁護しまくるネトウヨたち
ネトウヨの正体は新自由主義豚だったか
287 :
エピデントルム(関西):2009/07/15(水) 10:01:10.24 ID:cJaHfsN3
日本の製造業は全て機械化すればいい、そしたら少子化も人口減少も
関係無い。て外人の経済アナリストみたいな 人が言ってたな 3、4年前
288 :
リナリア アルピナ(三重県):2009/07/15(水) 10:01:14.71 ID:L2moHKkm
これからの時代は正社員たちが無職を間接的に養う事になるんだよ
納税よろしくお願いしますね 僕は寝ながらゲームでもします
290 :
ツボスミレ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 10:01:24.60 ID:VjkzPoQ6
アメリカの派遣は日本の何倍か給料出してるみたいだけど、それでもアメリカから工場は無くならない。
企業が直接バイトとして雇っても、今と給料は変わらないだろうから、日本から工場が無くなるとは思えない。
むしろ派遣会社に払うより安く済むから企業の利益は上がる。
求人広告出すのに7万かかるとしても、派遣会社の中間搾取を考えると安く抑えられる
291 :
藤(東京都):2009/07/15(水) 10:01:31.87 ID:+08OP7hK
>>269 結局正社員制度を維持したかったら、戦後日本がとってきた資本主義的社会主義に
原点回帰するしかないし、そもそも正社員制度ってもんも破綻の瀬戸際なんだなこれ
これはやばい
だがデモ動員数が増えて日本人が目覚めるかもしれない
野党が選挙前に言ってることなんて殆ど出任せ
前に自民引きずり降ろした時もそうだった
294 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/07/15(水) 10:02:26.98 ID:B3ilU0Y+
自称保守のネオリベマンセー経済音痴こそ日本から出て行って欲しいw
295 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:02:32.12 ID:CAuoADPx
まずね、日本のメーカーは海外メーカーと競争してるの
コストダウンしないと海外メーカーに市場全部奪われて倒産しちゃうの
全員正社員で全部国内生産なんてしたら倒産して日本国民総失業になっちゃうの
理解して?
296 :
ダイセノダマキ(長屋):2009/07/15(水) 10:02:44.72 ID:Yv1lV7o9
地方捨てて都会に出て行った企業や人材が日本捨てると言ってもやっぱりかと思うがね
地方民としては
297 :
トウゴクミツバツツジ(東京都):2009/07/15(水) 10:02:45.47 ID:6qv7FNtR
今までは自民と反対のこと言って批判してればよかったけど
これからはそうじゃなくなる
298 :
バーベナ(東京都):2009/07/15(水) 10:02:47.09 ID:qIkOCIGS
>>268 派遣→いつでも切れる
正社員→月15万だとしても基本的に定年まで雇用し続けなければならない
生産性のない単純労働の場合、派遣雇う方が低コストですむ
そもそも電化製品なんて、そうそう買い換えるものじゃない。使えるものを捨てて買うなんて今時ありえん
あ、テレビがあったか
人材派遣がなんで30パーも中抜きするんだよ
おかしいだろが
301 :
マーガレット(東京都):2009/07/15(水) 10:03:08.43 ID:xx4+zkdM
これやるんなら相当しっかりした政府ティーネットを張らないとマジでやばいぞ
302 :
リナリア アルピナ(三重県):2009/07/15(水) 10:03:19.12 ID:L2moHKkm
>>295 国内産業の中で外需はたったの二割しか占めてませんが。
303 :
クモマグサ(岡山県):2009/07/15(水) 10:03:22.79 ID:BoB+UQjD
>>287 日本の景気が悪いのは消費が無いから。
当たり前だけどね、金持ってるのは家も車も家電もすでに持ってる
爺婆で、今から家、車、家電を買うはずの若者は金を持ってない。
これじゃ誰も消費しないから景気が良くなるわけがない。
機械化して労働者を減らしたらさらに消費者が減る。
緩やかに死ぬか即死するかの違いだけだろ
どうにかならないの
305 :
ツゲ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 10:03:46.16 ID:dJJxcmPP
こんな物価の高い国で生産やること自体に無理があるんだよ。
今まで奴隷みたいな労働させてやってきただけ。
どんどんダメになっていくな日本
307 :
ウイキョウ(宮城県):2009/07/15(水) 10:03:59.72 ID:AvtFJ9BV
お前ら結局改革進めるべきか禁止すべきかどっちなんだよ
308 :
ハナワギク(長野県):2009/07/15(水) 10:04:07.23 ID:piwQ35mb
まあ、派遣が禁止されたらこいつらはフリーターになるだけだしあまり問題ない
それより最低賃金1000円ってのも本気で出してくる可能性があるな
これをやられたら数百万人単位の失業者が溢れる事になる
大企業がこぞって海外移転って可能性も十分有り得てくる
309 :
サンシュ(埼玉県):2009/07/15(水) 10:04:44.45 ID:zaWkwgu4
民主党は技術流出させたいの?
本当に頭おかしいんじゃないの?
310 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:04:46.09 ID:CAuoADPx
>290
アメリカにある工場は海外企業が現地生産のために建てた工場です
アメリカ企業の工場なんて壊滅しています
311 :
ライラック(群馬県):2009/07/15(水) 10:04:46.36 ID:3XfOsxnu
産業革命で労働者の仕事が機械に奪われたときのことを考えろ
その後労働者は餓死したか?
312 :
ヒメスミレ(九州):2009/07/15(水) 10:04:51.04 ID:yDNV8aOO
>>295 じゃあ俺は無職で我慢するから生保もらっても文句を言うなよ
314 :
オキザリス(岩手県):2009/07/15(水) 10:04:56.37 ID:K1wmFnca
製造業派遣継続すればそれはそれでダメになる日本
禁止すればそれはそれでダメになる日本
315 :
バーベナ(東京都):2009/07/15(水) 10:05:07.04 ID:aa2q6aIl
民主党政権なら生活保護の拡大でどうにかなるだろw
もともとバイト以下暮らししてた人たちが運良く派遣で職に就けてただけなのに
一部が何を勘違いしたか俺たちは正社員で働けるレベルにあると勘違いしちゃったんだよな
でもほとんどの派遣が自分がそれまで無計画な生き方してて派遣にたどり着いたと
わかってるから派遣切りされたあとも必死で職探したりバイトで頑張ってたり
実家に戻ったりしてるんだから一部のアホどもはそういう人たちのイメージを下げる
ような行動はしないでほしいよ、ほんとに派遣にイメージ下げてるだけだからさ
派遣は家畜なんだから文句は言えんわな
小泉って本当にロクでもない奴だったって事がわかる
319 :
タンポポ(長崎県):2009/07/15(水) 10:05:32.46 ID:ovyzhEa2
出て行くなら出て行け
そのかわり一生入国禁止にしてほしいな
320 :
クモイコザクラ(関東地方):2009/07/15(水) 10:05:47.40 ID:dGWgNcc8
>>268 それ経理の仕事じゃないですよ
お馬鹿さん
321 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/07/15(水) 10:05:48.46 ID:B3ilU0Y+
生産性(笑)
国際競争力(笑)
企業が海外に逃げる(笑)
構造改革(笑)
貿易立国(笑)
輸出がダメなら日本は滅びる(笑)
322 :
リナリア アルピナ(三重県):2009/07/15(水) 10:05:59.24 ID:L2moHKkm
若者が家のローンも組めない、結婚も出来ない、子供も作れない。
こんな社会は異常だってことにいい加減気づけよ。
>>298 こういう「非正規=派遣」という間違った知識で偉そうに語ることが許されるのが2ちゃんのいいところ
324 :
トウゴクミツバツツジ(長屋):2009/07/15(水) 10:06:08.82 ID:jKgvUgUc
工場の海外移転を法律で禁じます
たぶん海外と同じ人事制度が、ついに日本にも導入されるんじゃない。もう日本固有のやり方では生き残れないと
海外に出たら組合も抑えられそうだ
326 :
スイセン(長屋):2009/07/15(水) 10:06:22.68 ID:UGgZ+TjQ
まあ海外に拠点を移して「元から雇用がなかった」状態にすりゃ、
切られて文句言う馬鹿共も文句の言いようがないからな。
327 :
カロライナジャスミン(茨城県):2009/07/15(水) 10:06:28.93 ID:g7OGznbz
どっちにしても、民主は円高容認だからメーカーは海外に出るしかないよ。
328 :
バーベナ(三重県):2009/07/15(水) 10:06:30.10 ID:L8+nt5sW
派遣を禁止するんじゃなくてよ、派遣会社をつぶして、斡旋を政府がやればいいんだよ
派遣会社が金をぎってるのが問題であって、
要請している会社は十分払ってるだろ
329 :
フサアカシア(東京都):2009/07/15(水) 10:06:30.69 ID:oTbAS1CS
支持母体のごり押しに少しは答えよう、って話なんだろうが
経営者にとっちゃ迷惑千万、経団連のお偉方はどう思ってるのかね
民主はちゃんと奥田トイレと協力体勢を取るんでしょうか
330 :
ダイセノダマキ(長屋):2009/07/15(水) 10:06:37.83 ID:Yv1lV7o9
まず日本企業を倒産させて国営企業にする
そうすると株主への配当や経営者への報酬がなくなり単純に従業員に給料を払いそこから税金を取れるようになる
あとは内部監視の目を強めて不正やさぼりをばくせばみんなが幸せになれる
>>268 コストが変わらないんだったら(単純労働は)派遣を雇うね
派遣を切れば人件費がまるまる浮くからな
現状が良いとは思えんし、まずはやってみれいいさ
動かんことには何も変わらん
333 :
スミレ(アラバマ州):2009/07/15(水) 10:06:52.46 ID:c6fE6Ji3
>>275 確かに派遣会社に文句を言えば済む話しであったんだけどね。
でも何故かは容易に想像つく気がするけどね。
恐らくは工場が派遣された社員と直接契約を結んだかのように錯覚させ、
書類のやりとりだけは派遣会社の書類を使っていた。
派遣会社は単に仲介に入っていただけみたいな感じの契約方法だったと思うよ。
334 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:06:53.86 ID:CAuoADPx
>302
残りの八割は外需を支えるための周辺産業です
二割が倒れると残りの八割も連鎖倒産します
335 :
ヒヨクヒバ(dion軍):2009/07/15(水) 10:07:26.90 ID:nPV1EFik BE:1195423946-2BP(800)
年収200万円の正社員なんてだれもならない
336 :
リナリア アルピナ(三重県):2009/07/15(水) 10:07:29.42 ID:L2moHKkm
>>324 新自由主義のお膝元のアメリカがバイアメリカンなんて条項とおしてるのにな。
337 :
タンポポ(西日本):2009/07/15(水) 10:07:50.23 ID:PN/V48+p
中小みたいに、働かない従業員はバッサリ切れる仕組みを作ろう。
ここ数年で、もう分かっただろう
製 造 業 に 派 遣 会 社 は 不 要 。
338 :
ツボスミレ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 10:07:57.32 ID:bTos5rvf
なんで急に派遣賛成派になってんだ?お前らほんと自民の工作に乗せられやすいのな
340 :
ウイキョウ(宮城県):2009/07/15(水) 10:08:15.58 ID:AvtFJ9BV
法人税が高いからだろ
糞安くしろよ
341 :
トウゴクミツバツツジ(愛知県):2009/07/15(水) 10:08:24.03 ID:Ks6/PTPq
>>298 ×正社員→基本的に定年まで
○正社員→経営が傾けば手当払われて何時でも解雇
経営傾いてる企業ばかりなんだから、
正社員が定年までなんてレアケース
342 :
スミレ(アラバマ州):2009/07/15(水) 10:08:30.06 ID:c6fE6Ji3
>>295 だから出て行きたければ出て行けばよい。
実際に行動に移してよって話しよ。
343 :
ビオラ(愛媛県):2009/07/15(水) 10:08:33.91 ID:aqWWdNff
ピンハネ率の規制や罰則の強化のほうがいいんじゃないの
今の経済情勢で製造業派遣を禁止しましたじゃだめな気がする
344 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/07/15(水) 10:08:45.87 ID:B3ilU0Y+
345 :
シロイヌナズナ(神奈川県):2009/07/15(水) 10:08:55.62 ID:3yTQhrX9
ぶっちゃけ、円安にすればすべて解決するんだよな。
政治のさじ加減一つでやれるのにやらないのはなぜよ?
>334
いやそれは違う
347 :
プリムラ(北海道):2009/07/15(水) 10:09:08.29 ID:uUpf7dT/
本来は派遣の方が給料高いはずなんだけどな。
348 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:09:18.26 ID:CAuoADPx
>315
生活保護の財源の税金が企業から入ってこなくなるので生活保護も破綻します
349 :
桜(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:09:22.77 ID:knq8rctY
350 :
ケブカツルカコソウ(ネブラスカ州):2009/07/15(水) 10:09:25.22 ID:+cB8DInn
>>1 また正社員の負担増ですね。
自民の時も思ったが、禁止より派遣が生きられる法整備しろよ。雇用が増える訳じゃないんだから・・・・・・
>>290 アメリカ企業はサプライチェーンが苦手なところが多いから
外国に工場作っても材料とか半製品、完成品の物流を効率的に手配するのが苦手だ
中国とかに工場作って世界規模で販売を展開しているアメリカ企業は
日本の商社がお膳立てしたりしていることが多い
352 :
リナリア アルピナ(三重県):2009/07/15(水) 10:09:50.20 ID:L2moHKkm
>>345 インフレにすると困るのは老人と公務員
こいつらが日本の絶対多数だから都合の悪い政策をするわけがない。
353 :
オキザリス(岩手県):2009/07/15(水) 10:09:56.38 ID:K1wmFnca
>>339 単に煽ってるだけじゃねw
これが例えば民主党が「製造業派遣は継続します!」なんて言ったら
どうなるかな?w
354 :
クワガタソウ(静岡県):2009/07/15(水) 10:09:56.70 ID:opCWxeeS
メーカー別に困らんだろ
>>347 20代ぐらいまではね
30歳も中盤あたりになると逆転する
40歳以上になると手がつけられないほどの差になるな
356 :
トウゴクミツバツツジ(愛知県):2009/07/15(水) 10:10:13.11 ID:Ks6/PTPq
>>334 馬鹿杉ワロタ。サービス業は?食品とかの国内向け製造業は?
与党も変わるし、一度アメリカと同じようにやってみるのもいいかもな。ある日突然お前はクビだ
358 :
◆65537KeAAA :2009/07/15(水) 10:10:18.83 ID:jZSnRqDP BE:26093142-2BP(2931)
>>346 でもサービス産業なんて直接の取引は無くても、そこが儲けて金使ってくれないとダメなんじゃね?
359 :
藤(東京都):2009/07/15(水) 10:10:30.32 ID:+08OP7hK
>>328 政府が斡旋会社経営したらそりゃ福利厚生の効いた高給取り集団になるんじゃないのか
派遣が喜ぶだけで、余計な税金かかりまくりだろう
361 :
トキワハゼ(愛知県):2009/07/15(水) 10:11:09.17 ID:gZHaiuxh
>>306 そもそも団塊とその上の人たちが押せ押せで作った社会基盤でしかないから、
縮小する中ではどう落としどころを作っていくかとか何にも整備されて無いも同然。
しかも老齢人口だけがこの先も年金貰って福祉介護も有っての
死ぬまで楽できる社会を望んでいらっしゃる・・・。
362 :
ガザニア(滋賀県):2009/07/15(水) 10:11:11.51 ID:jLxxhF7x
共産党も製造業への派遣は一貫して反対しているわけだが。
公明は現時点では反対だろ。てことは自民単独で派遣継続すべきなんだが無理だろ
もう人気ないじゃん
363 :
リナリア アルピナ(三重県):2009/07/15(水) 10:11:12.93 ID:L2moHKkm
>>350 雇用創出なら官製ワークシェアをやるべきだと思う。
民間企業の平均が25万なのに公務員の月給が50万以上とかおかしいだろ、誰がどう見ても。
364 :
ハナムグラ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 10:11:14.22 ID:f1QCdSkQ
365 :
トウゴクミツバツツジ(愛知県):2009/07/15(水) 10:11:17.85 ID:Ks6/PTPq
民主主義で良かったわ 無職にも復讐の機会が与えられてるんだもんな
ガンガン足引っ張ってやるぜ 正社員の生活を守るために奴隷になるなんて絶対してやるものか
367 :
ナガバノスミレサイシン(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:11:44.60 ID:zWHBDji3
あーあ、景気悪化必死だな
>>355 米国とかの製造業派遣が専門的な技術持ってる人に限定されてること言ってるんじゃないか
369 :
イベリス・ウンベラタ(長屋):2009/07/15(水) 10:12:02.89 ID:LfcXeXSF
底辺の労働者は海外に移民させたらよくね?
そういうの昔よくやっただろ。
370 :
フジスミレ(新潟・東北):2009/07/15(水) 10:12:14.81 ID:k2EyJYVX
>>339 だって人件費の高い先進国が国内で製造業なんて土台無理だったんだよ
まあその構造の変革のおかげで欧州は金融危機のダメージをとてつもないぐらい受けた訳だが
NHKの年収は1500万です
大手マスゴミの年収も1300万とか似たようなものです
派遣切るだけじゃ足りないだろな。利益を生まない正社員もやらないと
373 :
桜(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:12:41.30 ID:knq8rctY
>>356 日本は資源が皆無なんだから、外需が死んだら自動的に内需も死ぬに決まってんだろ。
引きこもりの俺ですら、それぐらいわかる。生協と通販が無かったら1週間も持たない。
375 :
ナズナ(北海道):2009/07/15(水) 10:13:03.27 ID:TRoEwHIc
技術立国も終わりか
376 :
エイザンスミレ(アラバマ州):2009/07/15(水) 10:13:07.20 ID:nom3SuGz
底辺は消毒だー
377 :
スィートアリッサム(愛知県):2009/07/15(水) 10:13:13.95 ID:IuvPW27Y
ドラえもんは派遣
378 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/07/15(水) 10:13:19.60 ID:B3ilU0Y+
コストコストほざいてる奴はアホだろ
日本は中国とは違う
粗悪な安物輸出してる国じゃないんだよ
昔は世界中が日本の製品だけを買ってくれてたからね
今は多くの新興国の安くて品質の悪くない製品と競争しなければならないから
輸出品を高い人件費の日本で作るなんてもう限界だよ
380 :
セキショウ(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:13:44.37 ID:SNOqvDPJ
海外移転よりファブレス化すれば良い。
技術を台湾・中国などの製造会社に移管して、製造させる。
ニュー速が大好きなソニーもファブレス化すすめてるだろ。
>>279 >残念。日本には技術がある。
その技術は昔の人の遺産だけどなw
いまの日本には未来がないよ
理系離れが激しいでしょ
新しい技術が生まれない
382 :
ワスレナグサ(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:13:50.70 ID:hoSpo0LF
キャノンとか請負になってんじゃないの?
383 :
ハナワギク(長野県):2009/07/15(水) 10:13:54.45 ID:piwQ35mb
民主党は考えてる事はいいんだが、順序が間違ってる
まず子育て支援をして、成長率を上げる政策を取って、それからセーフティネットだろ
いきなりセーフティネットを支える経済基盤も無いのにこんな事やったって、社会の混乱を招くだけ
384 :
ウシハコベ(東京都):2009/07/15(水) 10:13:58.15 ID:Zt6aq4Kf
welcome to アンダー無職グラウンド
385 :
バーベナ(東京都):2009/07/15(水) 10:14:03.23 ID:aa2q6aIl
>>359 典型的なバカだな
高齢者は年金だけじゃとても食えないから預貯金で食ってるんだろ
386 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/07/15(水) 10:14:04.46 ID:B3ilU0Y+
>>379 そうなんだよな
いつまでも安くて低品質のままでいてくれるわけないんだよな
派遣会社の中抜き率の議論はタブーなんだよな
>358
対外貿易黒字で国内産業が潤うのは分かる
ただ内需の大きさを過小評価しすぎ、外需産業を過大評価しすぎの気はするよ
工場に派遣されてた人って他に能力がまったく無い人たちなんでしょ?
どうすんの?これから。
391 :
ウィオラ・ソロリア(静岡県):2009/07/15(水) 10:15:07.96 ID:KfA3kHay
否定派も肯定派も、よくぞそこまで断定的に言い切れるもんだなw
392 :
ウイキョウ(宮城県):2009/07/15(水) 10:15:12.09 ID:AvtFJ9BV
さっさとアメリカみたいにガワ作らず頭脳の部分作って食っていけるようになれよ
資本主義なのに正社員を切れないってのが異常だったんだよ。海外で贅肉落として来い
394 :
節分草(catv?):2009/07/15(水) 10:15:16.26 ID:URP4suBE
>>144 海外生産禁止なんかしたら米に叩かれるだろうし国際競争力が低下するだろうからこれはしないと思う…
したらしたでEUと自由貿易協定結んだ韓国に出し抜かれそう
しかし時給1000円派遣禁止ときてこのままだと海外に逃げそうだな
395 :
シロイヌナズナ(神奈川県):2009/07/15(水) 10:15:17.28 ID:3yTQhrX9
円安と子だくさん政策で昔の日本に戻すことは今なら可能だろうな。
民主党がそっちの方向を目指すかどうかはしらんけど。
396 :
バーベナ(東京都):2009/07/15(水) 10:15:37.77 ID:qIkOCIGS
>>378 粗悪(とも限らない)で安いサムソン製品の方が世界では売れてる現実
世界の亀山(笑)
397 :
シバザクラ(dion軍):2009/07/15(水) 10:15:44.97 ID:SQQXy6lI
>>386 ここ最近の経済成長は外需だよりだからなぁ
398 :
イヌガラシ(広島県):2009/07/15(水) 10:15:58.84 ID:tDrYGJqC
金っていうのは所詮ストックなんだな、技術で得られた結果の蓄積でしかない。
技術がなければ金を稼げない。その技術の根幹にあるのは学力。
399 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:15:59.21 ID:CAuoADPx
>380
今のソニーの惨状は
400 :
ナガバノスミレサイシン(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:16:02.48 ID:zWHBDji3
今までなんとか派遣で食い繋いでいた底辺が本当にホームレスになるな
まあ、国民が選んだ政府がする事だから、仕方ないけどねw
401 :
ツボスミレ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 10:16:17.62 ID:VjkzPoQ6
みんな派遣で働くのが嫌で、ニートやってるんだろ?
だからこの時間でも2chやってられるんだろ?
派遣禁止になれば君達が働けるチャンスが来るじゃない。
そもそも派遣は違法行為だった
それを経団連がもっともっと金が欲しいという
欲望のために法律までも圧倒的な力で捻じ曲げていったのが現在
403 :
ダイセノダマキ(関西・北陸):2009/07/15(水) 10:16:30.32 ID:MN2q36Ay
>>388 共産党ですら派遣先叩きに必死だからなあ
派遣元の中間搾取を叩くやつあんまいないよな
404 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/07/15(水) 10:16:35.78 ID:B3ilU0Y+
そもそも輸出が増えれば円高要因だってわかってるんだろうか
頭が固定為替のバカがいるだろ
405 :
ナズナ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 10:16:48.34 ID:6s7nzIK/
>>390 のたれ死ぬか犯罪者
おそらく大半が犯罪者になる方を選ぶ
407 :
オウレン(茨城県):2009/07/15(水) 10:17:28.50 ID:J9DVic4f
>>378 同じこといってた連中はみんな下からキャッチアップされて死んだ。
家電メーカーなんてみんなそうだろ。安かろう悪かろうでも、じりじり品質を上げていって、
そのうち突然追い抜かれる。トヨタとかは家電が死ぬのを見ていたから、必死に安い車
を派遣で作って対抗してた。が、それももう終わりだ。
>>386 貿易馬鹿とか言う前に、外需で稼いだ金で買った輸入品無しで内需回してみろよwwww
408 :
シバザクラ(dion軍):2009/07/15(水) 10:17:31.57 ID:SQQXy6lI
>>393 欧州でも正社員が手厚く守られてる国は多いけどね
若年層の失業率が20%とかあったりするのはそのため
409 :
◆65537KeAAA :2009/07/15(水) 10:17:31.27 ID:jZSnRqDP BE:159818977-2BP(2931)
登録型派遣じゃなくて、派遣会社の正社員じゃないと派遣しちゃダメってのはどうか?
>>403 ヤクザの金が入ってるんだろ
政治家さんにも
411 :
リナリア アルピナ(三重県):2009/07/15(水) 10:17:42.18 ID:L2moHKkm
>>403 派遣会社と派遣元が同じグループ会社だったりするんだがな。
412 :
クワガタソウ(静岡県):2009/07/15(水) 10:17:42.11 ID:opCWxeeS
下働き仕事は全部海外でやるようになり日本の職が減り
有能な人材しか日本で働けなくなり
そのうち底辺の連中は中国に出稼ぎとかになるだろう
とにかく極限まで競争力を高める必要があるな。GMを反面教師として
414 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:18:03.33 ID:CAuoADPx
>386
外貨が無いと食料すら手に入らない国で何を
415 :
レウイシア(dion軍):2009/07/15(水) 10:18:10.69 ID:VDog1iK8
つーか派遣を含めた雇用流動性全体について見直さなきゃなんないのに
なんで派遣ばっかりに焦点当ててるんだよ
わかりやすいとこ強調してるだけならただの人気取りだと思われてしかたない
416 :
藤(東京都):2009/07/15(水) 10:18:30.45 ID:+08OP7hK
>>385 だったら預貯金が減らないのはなんでだろうねw 働いてもないのにw
そんなことよりも平日のこんな時間に必死に熱弁をふるえる状況にいるお前らを見て悲しくなるよ
418 :
シロイヌナズナ(神奈川県):2009/07/15(水) 10:18:38.49 ID:3yTQhrX9
通貨の価値を上げるのは難しいけど、通貨の価値を下げるのはどの国にも、ジンバブエでさえできる
簡単なことなんだけどね。通貨発行額を増やすだけでいい。
419 :
節分草(catv?):2009/07/15(水) 10:18:38.74 ID:URP4suBE
>>386 日本市場はもう限界なんじゃね
サントリーとキリンも海外市場狙ってるみたいだし
420 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/07/15(水) 10:18:41.09 ID:B3ilU0Y+
>>397 別にそれは否定しないよ
自民の糞政策のせいだし
海外脱出するような企業は国をあげて不買運動してやれ
日本で売れなくても中国で売れれば儲かるってんなら勝手にしろ
2度と日本に帰ってくるな
>379が現実。
カネさえあれば技術者引き抜きで、設計から工程に至るまでコピーが作れるし、
もはや、クリエイティブとはいえない日本の製造業。
利益を生まない、従業員のカットと、
徹底的な企業努力なしには、生き残る術は無い。
>>385 今の高齢者は結構な額の年金もらってるんじゃないかな。
そうだ、高齢者の選挙権を剥奪するシステムにしよう!
>>378 日本企業の製品なんてもうメイド・イン・チャイナばかりじゃん
メイド・イン・ジャパンの物も機械が勝手に作ってくれるものばっかだし
消費者も食品以外は特にこだわってないみたいだし
425 :
イベリス・ウンベラタ(長屋):2009/07/15(水) 10:19:07.66 ID:LfcXeXSF
為替は投機資金の影響力が強いよ。
サブプライム前後、貿易の増減とは逆に動いてるだろ。
426 :
イヌガラシ(広島県):2009/07/15(水) 10:19:10.97 ID:tDrYGJqC
老人層の金で内需活性化といっても、
結局過去の遺産を食い潰してるだけなんだよな。
たとえば、老人層から強制的に金を巻き上げ、それで内需振興を図っても、
10年で資金が尽きてしまう。
その金を教育に回しより高い技術者集団を作るとかでないと、やがて力尽きる。
あー早く企業がバンバン海外移転しないかなぁ それでリストラされた家族とローン抱えた
元正社員達の一家心中首吊りパーティを見たいよ
428 :
トリアシスミレ(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:19:36.21 ID:0t74YFzj
一番困るのは派遣の低能共なわけだが、低能ゆえにそれすらも理解できないという
お前らが悲惨なのは社会のせいじゃ無いことをさっさと足りない脳ミソをフル活用して理解するんだな
429 :
◆65537KeAAA :2009/07/15(水) 10:19:35.89 ID:jZSnRqDP BE:176127269-2BP(2931)
日本の製造業が強かったのって、経営陣とか設計者が優れてたってだけじゃなくて
末端の工員の意識と技術が高かったからだよな。
その末端を切ってしまったら日本の製造業に未来は無いよな。
430 :
スカシタゴボウ(catv?):2009/07/15(水) 10:19:54.02 ID:9YTdKuKY
| |l ̄|
| |l民|
| |l主|
| |l党|
| |l_|
| .|_∧ 日本の製造業をぶっ壊してやる ククク
| .|`∀´>
| .⊂ ノ
| .| ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
431 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(静岡県):2009/07/15(水) 10:19:59.20 ID:/4pbL8We
家電で日本とガチで国際競争してる韓国はEUともFTA締結したらしいからな。
ますます日本の相対的な国際競争力は下がっていく。
432 :
バーベナ(北海道):2009/07/15(水) 10:20:04.66 ID:gsxLiIyH
どうぞ海外へ
奴隷制度の人間を犠牲にして成り立つ仕組みなどあってはならない
実際過去にこんな仕組みなどなくてもやったいた
当然設けるべきセーフティネットすら設けず、雇用保険すら入らせてなかった(笑)
ここってアフリカ諸国ですか(笑)世界二位(笑)
恥を知れ関係者
海外海外と言う割には日本でしか売れないもの作って爆死
しかもそのしわ寄せは自国にという悪循環
ゲーム業界と似てるなぁ
435 :
ダイセノダマキ(関西・北陸):2009/07/15(水) 10:20:32.43 ID:MN2q36Ay
>>406 でそのツケを支払わされるのは派遣を掃き溜めみたいに見てた奴らって訳か
436 :
タンポポ(西日本):2009/07/15(水) 10:20:36.24 ID:PN/V48+p
このまま派遣に依存し続ければ、
派遣業はコテ先の対処だって言われてたのが証明されてしまう。
つまり、日本の製造業は壊滅する。
437 :
イヌガラシ(広島県):2009/07/15(水) 10:20:39.68 ID:tDrYGJqC
>>429 「末端の工員の意識と技術」が「新興国に追いつかれ始めた」が正解。
為替の変動は1割実需9割投機とか言うしね
439 :
ナガバノスミレサイシン(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:20:57.64 ID:SE5xr7ls
これで当の派遣は自民に投票するのかというと馬鹿だからどうせ選挙にも行かないんだろうな。
そんで後から文句だけ言うと。
440 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/07/15(水) 10:21:12.72 ID:B3ilU0Y+
本当貿易立国(笑)とかアホなこと思ってる奴多いんだな
441 :
ワスレナグサ(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:21:14.94 ID:wHR93GH3
人件費競争でしか生き残れない企業は要らないって事だろ
デフレ要因にもなるしマジ害悪だわ
純ちゃんが解禁しただけで、数年前まで禁止だったじゃんw
443 :
ミヤマヨメナ(新潟県):2009/07/15(水) 10:21:52.05 ID:z/t8MkkW
「問題があるから禁止!」じゃなくて
労働基準を厳しく監督するとか
組合に参加させるとか具体的な改善策を出してくれ
444 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:21:56.94 ID:CAuoADPx
>421
儲かる儲からないのレベルの話じゃないんだよ
企業が存続出来るか出来ないかのレベルの話なんだよ
445 :
節分草(静岡県):2009/07/15(水) 10:22:01.59 ID:hKZrinRm
>>433 製造業や建設業の使い捨て期間労働者ってのは昔からあったぞw
446 :
オウレン(茨城県):2009/07/15(水) 10:22:03.73 ID:J9DVic4f
>>414 多分
>>386はバリバリの環境保護派なんだろw
糞尿で作った肥料を、家畜と自分の手で耕した田んぼに植えて、手で収穫w
米作るだけだって、肥料どころか、耕運機やその燃料も輸入品から生成してるのすら
気がつかない天性のアホ。
447 :
バーベナ(東京都):2009/07/15(水) 10:22:08.85 ID:qIkOCIGS
>>402 × それを経団連がもっともっと金が欲しいという欲望のために
○ 経団連が国内の雇用を確保しつつ、世界の競争の中で生き延びるために
派遣を無くせとまでは言わないけど
あまりにも派遣会社や派遣先の会社に有利な事ばっかりだからな〜
これはありだな
そして、海外行ったメーカーには不買運動
どーせ形を変えて存在し続けるのなら、
ピンハネ率の上限と一定の待遇を保証すればいい
消費するはずの若者に金がまったく回らず、派遣だらけで生活することすら困難
トヨタみたいな大企業が肥えるだけ
金持ち老害層が全員くたばった後はみんな貧乏
どっちにしても今のままでも日本に未来はないな
452 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(dion軍):2009/07/15(水) 10:22:55.27 ID:XxDBerGm
>>449 まずお前のパソコンを窓から投げ捨てろよw
453 :
イヌガラシ(広島県):2009/07/15(水) 10:23:37.56 ID:tDrYGJqC
>>441 デフレの根本原因はね、それを企業が望んでるからだよ。
何故企業が望むのか?低価格競争に走るから。
何故低価格競争に走るのか?高い技術力で競えないレベルになっているから。
何故高い技術力で競えないのか?新興国に技術力で追いつかれ始めているから。
ではどうすればいいか?
再び日本が新興国を突き放すほどの高い技術力を得ればいい。
ではどうすればいいか?
技術力の根幹たる学力を大幅に引き上げる政策を打てばいい。
454 :
カンパニュラ・サキシフラガ(長屋):2009/07/15(水) 10:23:47.06 ID:Xo0q8jvy
いずれにせよこのまま放置していても、ツケは確実に払わされる
払いたくない奴らが反対しているだけ
だから資金がいっぱいある好景気のときにできる福祉政策を今やろうとするな!!!
今、必要なのは経済政策だっつうの!
456 :
ウィオラ・ソロリア(静岡県):2009/07/15(水) 10:24:04.95 ID:sXoNhAwY
> 海外脱出するような企業は国をあげて不買運動してやれ
キャピタルフライト問題になるとすぐにこういう感情的な馬鹿が湧くのはなんとかならんもんか。
457 :
桜(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:24:10.77 ID:ac4PqKPF
海外へ行くと技術流出のリスクあんべ
458 :
ウイキョウ(アラバマ州):2009/07/15(水) 10:24:14.48 ID:j8Uay2TU
で、どうすりゃいいの?教えてエロイ人
459 :
ユキノシタ(愛知県):2009/07/15(水) 10:24:20.33 ID:9mlM7pQB
>>429 製造派遣はお前の言う末端とは一線を画した末端。
技術を教えないからだと言うのも
ラインの現場みたことあるやつならわかるだろうけど
全員とは言わないがあいつら平気で無断欠勤するわ命令通りろくに動けないのがほとんど
460 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/07/15(水) 10:24:32.27 ID:B3ilU0Y+
デフレを企業が望んでいる(笑)
461 :
サルトリイバラ(大阪府):2009/07/15(水) 10:24:50.89 ID:1Z/VkbYC
どこが出て行きそうなんだ?企業的には
462 :
セントランサス(滋賀県):2009/07/15(水) 10:24:53.89 ID:KtgJf3BH
派遣業って昔の手配師やもんなぁ
禁止してもなくならんやろ
463 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(dion軍):2009/07/15(水) 10:24:54.55 ID:XxDBerGm
>>458 派遣じゃないから関係ないし
どうでも良いでFA
464 :
藤(東京都):2009/07/15(水) 10:25:03.27 ID:+08OP7hK
>>454 日本の伝家の宝刀、将来に押し付けだな
こんなことばっかりしてるからこんなことになる
466 :
カントウタンポポ(宮城県):2009/07/15(水) 10:25:11.39 ID:zUlSaoQP
内需頼りの国なんだから派遣禁止で物価が上がるかわりに給料も上がった方がカネの動きが活発になって良いと思うんだがな。
467 :
オキザリス(岩手県):2009/07/15(水) 10:25:29.80 ID:K1wmFnca
少子化が加速度的に進んでるのに学力上げるなんて無理がある
その前に子供を増やす施策を示して欲しいもんだ
ID:tDrYGJqCがいちいち正論の件
469 :
カンパニュラ・サキシフラガ(長屋):2009/07/15(水) 10:25:37.47 ID:Xo0q8jvy
>>455 「好景気の時にできる」じゃなくて、「好景気の時にしておくべきだった」だろう
「好景気の時にしていなかった」から、今やるしか無くなっている
470 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/07/15(水) 10:26:06.51 ID:B3ilU0Y+
輸出至上主義のバカは変動為替を知らない可能性がある
ん?もとに戻すだけだろ?何の問題もない。
テクノロジドライバでなくなった日本の企業は、
どちらにせよ壊滅する。
473 :
クサノオウ(関西地方):2009/07/15(水) 10:27:00.79 ID:Jq0aYR5n
拠点が海外に移って正社員も減ったよって展開かな
474 :
チューリップ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 10:27:00.78 ID:SsGdRj8u
派遣社員やってるやつって何?
もしかして大学すら出てないの?
生きてて恥ずかしくないの?
頭悪いから底辺やってるんでしょ?
使ってもらえただけでも感謝すれば
学生時代に遊んでたほうが悪いんでしょ?
はいはい自業自得ね。
475 :
ラフレシア(catv?):2009/07/15(水) 10:27:02.35 ID:izDMAlKn
より安い奴隷を探して海外へ行くなら放っておけばいい
476 :
バーベナ(東京都):2009/07/15(水) 10:27:04.04 ID:qIkOCIGS
>>453 学力どころか一般常識もないアホなゆとりが増えてます
そもそも少子化のせいで学力や技術を植え付ける子供がいません><
478 :
セントウソウ(dion軍):2009/07/15(水) 10:27:33.42 ID:FeCm/ivX
経済が崩壊してからじゃどこも雇用できんだろ
まあ面白そうだからいいか
単発釣り師はやっぱダメだな
480 :
ウイキョウ(アラバマ州):2009/07/15(水) 10:27:37.70 ID:j8Uay2TU
481 :
バーベナ(大阪府):2009/07/15(水) 10:28:12.52 ID:EpAc3DEx
日本てサビ残しまくりでなんとか世界でも上位に食い込めてただけじゃねえの
サビ残の部分を法律で厳しくしたらすぐに破綻しちゃうんじゃね
482 :
ハナワギク(長野県):2009/07/15(水) 10:28:22.30 ID:piwQ35mb
そもそも、たぶんお前らの好きそうなEUは若年層の失業率が二桁だぞ
失業保険は手厚いが、こんだけ失業者が居ると意味が無い
その理由が何でか知ってるか?
正社員の老人が富を多く持ってて、席も多くを占めてるからだ
だから若者は上に上がれないシステムになってる
そういう社会を目指したい、と言ってるのが鳩山兄なんだが、それでもいいのか?
483 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:28:24.83 ID:CAuoADPx
今の日本をどうにかするには
とにかく物価を下げて人件費を下げて新興国との競争力を維持しながら知財産業へのシフトを押し進めるしかないんだよね
484 :
シロイヌナズナ(神奈川県):2009/07/15(水) 10:28:25.62 ID:3yTQhrX9
子供なんてうざいほと゛たくさんいる方が社会は健全なんだよな。
そのみんなも自然と未来志向になる。
年寄りばかりだと、みんな自分のことしか考えなくなるね。
485 :
ユキノシタ(愛知県):2009/07/15(水) 10:29:10.31 ID:9mlM7pQB
>>453 学力よりも意識的な問題じゃないか?
ガキの頃から個性を大事に()笑とか嫌なことは無理してやら無くてもいいんだよ()笑
とか甘やかされて育てられた奴らがろくな仕事できるわけがないと思うわ
打つ手無し
なぜなら国や企業のトップどもが、俺らと同じくらい頭が悪いから
もうしまいや
企業の国内投資が抑えられて他国が景気回復するなか日本は不景気継続やな
488 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(dion軍):2009/07/15(水) 10:29:22.15 ID:XxDBerGm
>>480 エロイ人は派遣推進してるだろ
派遣禁止なんていってるのはエロくない人
489 :
オオタチツボスミレ(アラバマ州):2009/07/15(水) 10:29:25.99 ID:LkDK6b8F
企業は正社員と同じだけ派遣に給与を支払っている(キリッ
なら契約社員でおなじだけ払えばいいじゃん
教育にかかる費用を下げねば
491 :
ウイキョウ(宮城県):2009/07/15(水) 10:29:44.26 ID:AvtFJ9BV
日本なんて「ハロワに仕事を探しに来た人数」
で失業率出してるザルみたいなもんだぞ
それ見て「失業率日本って凄い・・・」と思ってるやつは死んで来い
騙されてる
492 :
バラ(東日本):2009/07/15(水) 10:29:53.76 ID:hGwJMj0h
今の派遣は正社員になれなければ死亡確定ですね。
おめでとう
493 :
オダマキ(福岡県):2009/07/15(水) 10:29:54.18 ID:PIi05llz
子供も家庭も持てない層を何割も残したままで国の未来があるわけがないだろ。
基本正社員でワークシェアも含め正社員の過剰保護を調整するほうでやったほうが現実的
494 :
ラフレシア(catv?):2009/07/15(水) 10:30:00.39 ID:izDMAlKn
年功序列が続いていれば少子化とか無かったかもな
495 :
タツタソウ(東京都):2009/07/15(水) 10:30:25.37 ID:vrUZ40zX
実際どうなるのかやってみればよくね
496 :
シバザクラ(dion軍):2009/07/15(水) 10:30:37.13 ID:SQQXy6lI
>>484 ただ、若年層(確か15〜25だったか)が人口の25%しめると
社会が著しく不安定化する可能性があるともいうがな
中東にそういう国が多いらしい
バランスも大事だ
497 :
西洋オダマキ(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:30:47.98 ID:VMDI954O
どうぞどうぞw
498 :
雪割草(北海道):2009/07/15(水) 10:31:10.84 ID:Bybi1Sp2
ぜひ民主党にはがんばってもらいたい
そのために底辺階級が苦労しようとも一向に構わん
どんどんやってくれ
499 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(dion軍):2009/07/15(水) 10:31:29.88 ID:XxDBerGm
500 :
プリムラ・フロンドーサ(東京都):2009/07/15(水) 10:31:36.47 ID:y0IPol3o
501 :
ユキノシタ(愛知県):2009/07/15(水) 10:31:43.15 ID:9mlM7pQB
502 :
セントウソウ(dion軍):2009/07/15(水) 10:31:54.84 ID:FeCm/ivX
>>482 いや、自民政権で既にそうなってんじゃんw
503 :
クチベニシラン(アラバマ州):2009/07/15(水) 10:31:56.34 ID:YPVlpHmP
民主党ってバカなのかな?
こんなのに騙されて投票しちゃってるヤツらはもっとバカだと思うけど
504 :
キンカチャ(東京都):2009/07/15(水) 10:31:58.65 ID:9X19KKHf
今時、国内で作ってるメーカーなんて特殊なとこ以外ねーよ
505 :
ツボスミレ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 10:32:25.95 ID:VjkzPoQ6
このスレは保存しておこう。
数年後みんながなんて言ってるか楽しみだ
>494
そうすると無限に人口増えて無限に成長し続けないとならないお
>>482 >そういう社会を目指したい、と言ってるのが鳩山兄なんだが、それでもいいのか?
いやそれは派遣解禁を推し進めた自民だろ
508 :
バーベナ(東京都):2009/07/15(水) 10:32:50.54 ID:aa2q6aIl
>>484 それが幻想
子供が爆発的に増えたのは戦戦争直後の数年だけ
アフリカでもどこでも将来のことよりも現実がそれどころじゃなくなってくると子供を作りまくる
509 :
藤(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:32:51.06 ID:5SNc0x/V
>>482 もうそういう社会になってるんだけど
だからといって正社員切りやすくなんてアホなこと言わんでくれよ
それで得するのは一部の経営者くらいだから
510 :
ダイセノダマキ(関西・北陸):2009/07/15(水) 10:33:10.01 ID:MN2q36Ay
>>491 いわゆる求職者しか入れてないもんな
失業保険もらえずにバイトしなが就活してるやつや
ニートやひきこもりは数に入ってない
511 :
イヌガラシ(広島県):2009/07/15(水) 10:33:19.00 ID:tDrYGJqC
>>485 まず「受験戦争は悪」という雰囲気、あれがおかしい。
日本国は製造業国であり技術立国であり、その根っこにあるのは技術でそのさらに根幹にあるのは学力なのに、
それを丸ごと否定するのと同じこと。
派遣に身をやつしているような無能を救済しようなんて無理
仮に通ったとしても大多数が派遣から無職にアップグレードされるのがオチ
共産主義にでもするしかない
513 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/07/15(水) 10:33:43.33 ID:B3ilU0Y+
>>496 インドは確か国民の平均年齢が20代だったと思うが
あそこは著しく不安定なのか?
515 :
ヒサカキ(関東地方):2009/07/15(水) 10:33:44.18 ID:0f5eAHvn
世界全体が子供と女と老人になっちゃって
大人が居なくなっちまったんだよな
ある程度高い物買う人ってのは大人だからな
517 :
クヌギ(静岡県):2009/07/15(水) 10:34:20.33 ID:jtRnguT0
早い話が、今や、日本の労働者は中国や東南アジアの労働者と競争しなきゃ
ならなくなってるってことだよな。受け入れたくなくてもこれが現実だ。
2国間で自由貿易と資本移動が進めば進むほど、両国の
給与水準と物価水準はどんどん平準化していくのは常識だしな。
518 :
ハチジョウキブシ(アラバマ州):2009/07/15(水) 10:34:36.80 ID:RPNRI/Y0
中小製造業だけど、別に派遣禁止でも何も変わらんw
ブローカー(人夫貸し)なんて昔からあるし、
ブローカーも一人親方として雇ってるのがほとんどだから
519 :
ヒヤシンス(長屋):2009/07/15(水) 10:34:46.98 ID:ch+3Y//j
>>482 それ現状のシステムじゃん。自民が作った。
520 :
ヤグルマギク(長屋):2009/07/15(水) 10:34:56.79 ID:YSLz3c5l
日本人の奴隷根性
priceless
521 :
フジスミレ(新潟・東北):2009/07/15(水) 10:35:03.19 ID:k2EyJYVX
>>507 そういうの批判のための批判っていうんだよ。事実を述べてるのに対して自民党が〜とかズレてる
好きにすればいいさ
てか派遣もくそもなく電機メーカーの工場がどんどん潰れて海外移転云々・利益補充の為コスト節約言ってる中ではどうしようもない
もう派遣なんて事務・PG以外ほとんど切られてんだよ!
そこから海外脱出するかも…派遣がないと日本の製造業は…って馬鹿かこいつは
523 :
クモマグサ(岡山県):2009/07/15(水) 10:35:13.30 ID:BoB+UQjD
海外移転して、技術移転して、最後はサムソンみたいな企業に
やられちゃう間抜けな日本企業。
524 :
ハナワギク(長野県):2009/07/15(水) 10:35:20.87 ID:piwQ35mb
>>502 若年層は12%〜 とかそういう国はザラだ
日本はそこまではなってない
っていうか、お前ら仕事は?
そろそろ行くけど
で、まじめな話をすると
世界で最も爛熟し、資本主義の遺産が最も厚い日本こそ、
世界に先駆けて真の共産主義体制へ移行することができる気がするんだがどうだろう
526 :
ハナムグラ(中国・四国):2009/07/15(水) 10:35:32.20 ID:HlyAKywW
で、今の派遣は全員死亡かwww
もしくは期間工になるのか?
527 :
ワスレナグサ(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:35:43.58 ID:wHR93GH3
>>453 本当は技術的優位があった時点で競合を叩き潰して
市場独占出来れば楽だったんだがなぁ
なまじ国内に有力企業が多かったせいでそれもならず
国策の失態だが悔やまれる
528 :
シバザクラ(dion軍):2009/07/15(水) 10:35:54.60 ID:SQQXy6lI
>>507 派遣解禁した方が雇用の流動性は確保されるんじゃないか
EUで若年層の失業率が高いのは雇用の流動性がほとんどないから
フランスの雇用流動化促進策が若者の大規模なデモにあって頓挫したのは記憶に新しい
目的は若年層の雇用の流動性確保だったんだけどね
529 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(dion軍):2009/07/15(水) 10:36:04.60 ID:XxDBerGm
そもそも何で派遣ができたかっていうのを考えれば簡単にわかる
派遣をなくせば派遣ができる前に戻るだけのこと
530 :
ヒメシャガ(神奈川県):2009/07/15(水) 10:36:05.08 ID:f1O2CnH9
>>41 職につかず自分からセーフティネットに飛び込んでく乞食部落在日がいる限り無理、理想論
>>507 派遣解禁は民主も諸手で賛成したんだが?お忘れか?
532 :
フジスミレ(新潟・東北):2009/07/15(水) 10:37:39.32 ID:k2EyJYVX
>>513 額では日本に及ばないものの、日本以上の国債増刷ペースでバラまきやってたからな
民主党も麻生みたいに製造業にバラまいときゃ一応目下の景気は回復するのになあ
経団連「民主さん、何とか中国富裕層の金が入るような政策を頼みますよ」
534 :
クヌギ(静岡県):2009/07/15(水) 10:38:02.01 ID:jtRnguT0
>>527 1980年代の日本企業は、家電と半導体メモリの分野では
世界のライバル企業を事実上死滅させてたな。
535 :
タンポポ(長崎県):2009/07/15(水) 10:38:10.31 ID:ovyzhEa2
民主はバカじゃないだろ
自民がバカだろ
選挙で大敗する政策しか出せないんだから
>>521 ずれてないよ
そういう社会を目指したい、と言ってるのが鳩山兄ではなく自民なんだから
これは事実だよ
537 :
ハナワギク(長野県):2009/07/15(水) 10:38:30.74 ID:piwQ35mb
まあ俺もニートなんだが
こういう問題をこの時間帯に語られても、著しく説得力が無い。
オマエラ、俺と同じパチプーなんだろ?
539 :
ウイキョウ(宮城県):2009/07/15(水) 10:38:49.91 ID:AvtFJ9BV
>>510 更に言えば求人誌で仕事探してる人間も失業者に入っていない
雇用調整助成金で「一応無職では無い」レベルの人間もいる
なんつーか見栄張りすぎだろ
540 :
ムレスズメ(千葉県):2009/07/15(水) 10:38:54.49 ID:+bNtHkgc
中間搾取を止めさせろよ
541 :
番組の途中ですが名無しです:2009/07/15(水) 10:38:54.85 ID:wWikQQ74
>>525 その通りだ。
今から半世紀後ぐらいには、そうなっていることを願う。
542 :
ユキノシタ(愛知県):2009/07/15(水) 10:39:03.70 ID:9mlM7pQB
>>511 「受験戦争は悪」ってふいんきに流されてるのは日教組とかサヨと一部の負け組みくらいじゃね?
今ガキンチョ育ててるのは初代氷河期組みだから学歴に関しては骨身に染みていると信じたい
543 :
ムレスズメ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 10:39:14.85 ID:4cgyk0ak
いい加減企業優遇しないと産業が滅びるとか言ってる新自由主義者は消えてくれ。
貴様達のせいでここまで悲惨な事になったんだろーが。
544 :
セントウソウ(dion軍):2009/07/15(水) 10:39:56.15 ID:FeCm/ivX
>>524 > 日本はそこまではなってない
何を根拠に言ってるのこれw
20代の半分が非正規だったんだから、今の情勢なら12%でも全然おかしくない数字だろ
>>505 おまえのレスを読んだけど、今は福祉政策をやっても泥沼化するだけ。
しかも、普通、雇用対策は経済の活性化も目的にあるんだがこれは、下手したら逆効果じゃないか!!
546 :
オキザリス(岩手県):2009/07/15(水) 10:40:12.16 ID:K1wmFnca
かく言う私もニートでね
以前、アメリカで安い労働力を求めて
地元の企業がメキシコに移り
雇用を確保するためにしょうがないから民間の刑務所を誘致して
その刑務所にメキシコ人が入ってるっていう
笑える話をテレビで見た。
548 :
シロイヌナズナ(神奈川県):2009/07/15(水) 10:40:21.00 ID:3yTQhrX9
人口なんてどんどん増やせば良いんだよ。
国内ですら人住めるとこは余りまくってる。
資源は、需要があるなら技術開発でどうとでもなる。
人口は増えないと人類はうまくやっていけないんだよ、社会システム的に。
今までずっとそうだったわけ。将来に地球が一杯になっても宇宙でもどこでも進出するだろ。
549 :
ダイセノダマキ(関西・北陸):2009/07/15(水) 10:41:08.02 ID:MN2q36Ay
>>528 オランダなんかは雇用流動化させたかわりに保障がむちゃくちゃ手厚い
日本は雇用は不安定になるわセーフティーネット張らないわでその結果がこの有り様
日本の統計の取り方は自殺者数とか見ても分かるとおり、お か し い ぞ
若年失業者数はおそらくEU圏と変わらんと思うよ
551 :
シバザクラ(dion軍):2009/07/15(水) 10:41:37.84 ID:SQQXy6lI
>>514 極めて不安定なんじゃないか
テロとその後の世論の動向見ても分かるように少数派のムスリムとの亀裂が急速に深まっている
無能のバカにも投票権が与えられてて本当に良かった
家族やローン持ってる正社員のみんな! 今のうちに離婚するか家売っておいたほうがいいzo
自民が〜民主が〜とかばっかり言ってると本質を見失うぞ
小泉の政策だからという理由で支持してたのは何処の国民だったか
554 :
ラフレシア(catv?):2009/07/15(水) 10:42:02.31 ID:izDMAlKn
>>540 そうやって余分な仕事作ってきたんだよ
それを否定してどうする、デフレ万歳は自分の首絞めることに気づけ
ま、著作権ごろだけはいらんけどw
555 :
フジスミレ(新潟・東北):2009/07/15(水) 10:42:19.35 ID:k2EyJYVX
>>536 ズレてるっつーの。「鳩山も」って主旨の話なのに自民叩きにすり替えるのはおかしい
これから総理になるって人間を、結論ありきで擁護して何になんの?
556 :
バーベナ(東京都):2009/07/15(水) 10:42:42.84 ID:qIkOCIGS
>>543 新自由主義者じゃないけど企業は優遇しないと日本滅びるよ
君だって企業がなくなったら雇ってもらえないよ
自分で起業して金稼ぐしかなくなるよ?
557 :
ナガバノスミレサイシン(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:43:01.46 ID:zWHBDji3
やっぱ苦労知らずの自称エリートさまと現実無視のバカサヨが政権取ったらこうなるという見本になりそうだな
日本マジ終わるけど、国民が選んだ道だし仕方ないよねw
558 :
シバザクラ(dion軍):2009/07/15(水) 10:43:07.66 ID:SQQXy6lI
>>549 セーフティネットの張り替えの途中でどんどん方針が変わってるからな
改革進めるのか元に戻すのかどちらかに決めないと
中途半端な状態のママ
559 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(北海道):2009/07/15(水) 10:43:26.37 ID:B3ilU0Y+
ネオリベのバカさを再認識するスレ
560 :
パンジー(アラバマ州):2009/07/15(水) 10:43:28.78 ID:v0H5dCuP
>>1 東芝もシャープも白物家電はすでに全部中国じゃなかったっけ?
561 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:43:36.54 ID:CAuoADPx
俺が間違ってた!
派遣禁止して
海外に逃げる企業はどんどん潰すべき!
俺はSAMSUNGに就職するから
562 :
クモマグサ(岡山県):2009/07/15(水) 10:43:56.69 ID:BoB+UQjD
>>556 企業が滅んだら米作って暮らそうぜw
東京は人が多いんだろうが、地方は土地が余りまくってるぞw
なんなら俺んちの山を貸してやろうかw
563 :
スミレ(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:43:57.53 ID:rMbWiY8V
派遣の何が悪いかを考えた時に
保証らしい保証もなくピンハネされる率が多いのが問題だとわかるのに
そこを改善しようとする政治家がいない件
564 :
ムレスズメ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 10:44:08.13 ID:4cgyk0ak
良いかもしれないんだが時期が悪い。
好景気のときにやれよ。
>>549 移民1世とか2世は受けられなくなってるけどね
568 :
ナガバノスミレサイシン(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:44:57.56 ID:PDdubpjb
奴隷商人の奥谷ババアざまあw
自己責任の自民党のブタは消え失せろ!
569 :
ヤグルマギク(長屋):2009/07/15(水) 10:45:01.47 ID:YSLz3c5l
>>542 学歴なんか役に立たなかったのが氷河期じゃね?
570 :
雪割草(北海道):2009/07/15(水) 10:45:45.97 ID:Bybi1Sp2
失業した奴にヘルパーの資格とらせて介護やらせればいいじゃん
出て行くなら出て行けばいい
メイドインジャパンという看板がいらないならな
派遣を禁止じゃなくて派遣業を行ってる糞業者を法律で規制しろ
573 :
シバザクラ(dion軍):2009/07/15(水) 10:46:00.54 ID:SQQXy6lI
>>564 企業が儲ければ「国民に還元しろ」と言えるが
儲けてなければ無い袖は振れぬということになる
574 :
オオタチツボスミレ(関西):2009/07/15(水) 10:46:10.65 ID:5KiAhEBs
欧州は特定業種にしぼるのが違法で、『セーフティネット』をどうするかが議論の中心なのにな。
いいじゃね?
派遣がなくなってバイト募集するってことでしょ?
576 :
ユキノシタ(愛知県):2009/07/15(水) 10:46:25.84 ID:9mlM7pQB
>>569 役に立ってたよ。
学歴なんか無くても仕事受け入れ先なんていくらでもあったのがバブル
学歴がないと就職なんてできなかったのが氷河期
ジジババの持ってる財は相続という事由で若年中年層に移転する
このサイクルを早めるには・・・
そうだ相続税を重課して生前贈与を軽課しよう!
>>567 マフィア化し始めて、蛇頭が幅効かせてるらしいなw
奴隷としての移民政策はやっぱり失敗するね
579 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:46:55.00 ID:CAuoADPx
>570
要介護世帯も失業してるのでヘルパーに金払えません
580 :
セキショウ(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:46:56.45 ID:SNOqvDPJ
現役派遣の雇用先を民主党はどうやって創出するか
派遣の代わりには移民受入で乗り切って、失業した製造労働者にはワークシェアリングとかな
貧困層はますます拡大しそうだが
もうジンバブエのこと笑えないんだな
>>502 自民党はそれに加え、福祉などのセーフティネットをズタズタに切り裂いてる真っ最中だからな。EUよりさらに状況は悪い。
583 :
トリアシスミレ(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:47:17.41 ID:4R0b+Oyg
やべーよ、まじうちの会社大ダメージだよ
ほんとしねみんす
経団連工作員がアップを始めました
経団連に迎合しすぎない民主党の姿勢は評価されるべき
自民党をみてみよ(自民党をみるには今の日本をみればいい)
大企業の為の国じゃないか
586 :
クヌギ(静岡県):2009/07/15(水) 10:47:51.57 ID:jtRnguT0
マスゴミの洗脳のせいで派遣=悪と短絡思考するやつが日本中に溢れてる現状
587 :
プリムラ・フロンドーサ(東京都):2009/07/15(水) 10:47:56.48 ID:y0IPol3o
588 :
オオバコ(北海道):2009/07/15(水) 10:48:14.31 ID:Ggsk25kf
この期に及んで新自由主義、自民党をマンセーしてる人は宗教だから
何言っても無駄
公明党に投票する創価学会員を説得するようなもの
589 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:48:14.28 ID:CAuoADPx
>575
派遣が無くなって海外にアウトソーシングするという話です
590 :
ウイキョウ(宮城県):2009/07/15(水) 10:48:16.52 ID:AvtFJ9BV
つーかなんで前だと派遣法叩くレス9割だったのに
ここまで意見覆ってんだ、ニュー速凄すぎだろ
雇用が更に減少するんじゃ…
>>568 奥谷の会社はもう郵政から干されたよ。
まだ一応社外取締役だけど、痔・アール最大の資金源である接遇階級認定制度がなくなった。
593 :
番組の途中ですが名無しです:2009/07/15(水) 10:49:21.62 ID:wWikQQ74
もう他国との兼ね合いが多すぎで対症療法的に
いろいろ変えていくほかねえわな。
594 :
ムレスズメ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 10:49:21.74 ID:4cgyk0ak
595 :
サルトリイバラ(アラバマ州):2009/07/15(水) 10:49:31.82 ID:xc6Rd/UV
労働者間の不平等を無くすという意味で賛成
労働者間の不平等は団結を阻止され、労働者側は経営側に各個撃破される
しいては多数の労働者が不利な労働条件に追い込まれるというのはこの10年の間に実際に起こったこと
まずは全ての労働者の権利を確立する必要がある
海外流出とかはそれとは関係なく起こるだろうから関連付けない方がいい
+から人が来てるんだよ。
この話題のスレは+には立ってないから。
あそーひゅーまにてぃせんたー
598 :
ナガバノスミレサイシン(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:49:49.57 ID:zWHBDji3
自己顕示欲がが肥大した自称エリートの現実無視無能たちに無制限の権力を与えたらどうなるか
日本人は第二次大戦で一度経験してるはずなんだけどなあ
そういえばその時も、全マスコミがマンセーしてたっけ朝日とかw
599 :
チドリソウ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 10:49:56.14 ID:cIBkNPHi
ブラジルがまた永住させろっといってきそうだ…
600 :
カキドオシ(東京都):2009/07/15(水) 10:49:57.75 ID:1YKcWHdS
法律も守れず奴隷がいないと成り立たない企業は潰れようと逃げようと好きにしてくれ。
前科者や社会不適合者の受け皿としてヤクザが必要だってくらいのまやかし。
雇用に悪影響なのは法人税よりも消費税だろうなー
602 :
シバザクラ(dion軍):2009/07/15(水) 10:50:12.47 ID:SQQXy6lI
>>585 民主も与党になれば結局変わらんと思うけどね
海外に派遣されちゃうのか・・
604 :
ハンショウヅル(東京都):2009/07/15(水) 10:50:28.17 ID:eEPSrqVe
>>590 派遣法のピンハネ規制とかなら民主擁護されてたと思うよw
やっている事が斜め上だから
605 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 10:51:01.33 ID:LH1xFAff
「派遣を廃止する事で労働者の給与を高めよう」とする勢力と、
「それは日本から企業が出て行ってしまうから反対だ」とする勢力の戦いに見えるが、
これは議論の視野が狭い。
両者共に満足するソリューションがあるというのに。
>>555 482のレスからは「鳩山も」ではなく「鳩山が」と見受けられるが
608 :
桜(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:51:54.17 ID:KDn2ssWA
もうすぐ公務員以外は負けの世の中クル━━━━━━!!
609 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:51:54.87 ID:CAuoADPx
>594
どの企業も数千億円規模の赤字決算になってるのに何を言ってるんだお前は
611 :
シロイヌナズナ(神奈川県):2009/07/15(水) 10:52:10.50 ID:3yTQhrX9
中国に出稼ぎする国家になっちゃえばいいじゃない
派遣がダメなら請負があるわ
実体は偽装請負だけど気にしないw
大事なことを言いますね。
オランダは、この不況化でさえ失業率は低水準。さらに、GDPも維持できているという神国家。
アメリカは、オバマ政権のもとオランダの政策を目指し。
一方、日本民主党は、ディズニーランドばりの理想政策でジンバブエを目指している。
615 :
バーベナ(東京都):2009/07/15(水) 10:52:32.65 ID:qIkOCIGS
>>602 民主党も与党になって現実が分かってくれば経団連の要求飲まざるをえなくなるだろ
616 :
ダイセノダマキ(関西・北陸):2009/07/15(水) 10:52:33.11 ID:MN2q36Ay
>>590 鬼女は旦那正社員だから派遣叩く
トレーダー含む自営業も底辺叩く
ニートも派遣がくたばれば
世界ランク上昇するから叩く
617 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:52:41.06 ID:P9nsiBN+
自分達だけ幸福になりやがって
どいつもこいつも不幸になって苦しめ
619 :
レブンコザクラ(静岡県):2009/07/15(水) 10:52:52.10 ID:ofEPCojL
>>605 そうそう。メリットとデメリットを考えて是々非々で議論しないと
ただの電波な感情論にしかならないよな。
高学歴ν速エリート達もっと冷静になれよw
620 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:52:52.38 ID:CAuoADPx
>605
教えてくれ
マジで頼む
621 :
シバザクラ(dion軍):2009/07/15(水) 10:52:53.14 ID:SQQXy6lI
>>594 海外と比べて日本は今でも法人税が高いから
それに少し前も企業が儲けてるからもっと還元しろと言えたわけだろ
今のような状況ではそうは言えないし、それが恒常的になれば尚更
まず、企業に儲けさせて、それから還元させる、というのが順番的には正しい
622 :
セキショウ(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:53:02.23 ID:SNOqvDPJ
>>549 オランダ経済、今ひどいことに成ってないか?
>>615 まあね、結局は折れると思うけどね、色々とw
624 :
ヤグルマギク(長屋):2009/07/15(水) 10:53:14.77 ID:YSLz3c5l
>>576 バブル期までは学歴に応じて半ば自動的に職にありつけた
バブル崩壊後は学歴あっても職は保障されない
というのが氷河期のおれの認識
625 :
バーベナ(長屋):2009/07/15(水) 10:53:55.18 ID:8dzLBvKj
>>611 ピンハネ規制すれば済む話
奴隷商が諸悪の根源
626 :
ニガナ(関東):2009/07/15(水) 10:53:57.75 ID:PDVS9cRW
また偽装請負に戻るだけだろ
そもそも派遣って人件費の安い発展途上国などに対抗するために始めた事だし、そんなところと張り合い続けてもきりがないだろ
>>573 >企業が儲ければ「国民に還元しろ」と言えるが
いっても無駄だったせいぜい派遣を寒空の公園に放り出すだけだった。トヨタですら。
それから企業は儲けることはできない
なぜなら国民が貧乏だから物もサービスも買わない買えない。お金とは循環するもの
629 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東日本):2009/07/15(水) 10:54:18.22 ID:y0fhmmNd
ジンバブエの政治を見てるようだ
630 :
カラタネオガタマ(東京都):2009/07/15(水) 10:54:29.85 ID:6Nea7GBC
日本の派遣を禁止すれば、製造業は中国や韓国にいく。よし、完璧!
中国や韓国では、派遣ではなく奴隷が働くんだけど、それも友愛。
グローバル化という癌に侵された日本ちゃんは
雇用の非正規化という坑癌剤で進行を遅れらせていますが
癌は転移しまくって、少子化という副作用にも悩まされ、
あとは死ぬのを待つばかりです。
>>596 このスレはレスが+っぽいね。
自分も人のこと言えないけどw
633 :
ニオイタチツボスミレ(新潟県):2009/07/15(水) 10:55:20.13 ID:aF4cCTSU
ふざけた日本企業の逆輸入品に関する
関税率いい加減に見直せよ
634 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 10:55:22.80 ID:XjmUE6Ee
海外に出て行く詐欺ねw
どうぞどうぞ、売国企業はドンドン出て行って下さいなw
行けるもんならなw
どうせ行ってチュンチョンのあまりの低脳ぶりに泣かされて製品不良多発で
帰ってきても日本人は誰もそんな会社の製品は買わないけどなw
それだけじゃなくてこういうアメポチ売国奴が必死に訴えてるのが
法人税減税(笑)。
賃下げね、グローバルな賃下げ圧力(笑)とか脅しちゃって(笑)
こんな事、よっぽど頭の悪いヤツしか言わないわなw
この手の売国奴がよくいってる法人税を下げないと企業は日本を出て行く詐欺と
変わらないなw
出て行くわけないじゃんw
大企業はこの国にいるから特典つきのオイシイ思いができてるんだよw
例えば消費税w、そして、なんでわざわざ高いピンハネ派遣業者を使うのか?
日本の消費税法が唯一認めている免税、ゼロ税率は輸出の場合。
ト○タやキ○○ンのような輸出の多い大企業は多額の消費税の還付を受けてるわな。
アーンド人件費は通常課税仕入れにはならない。ただ、(これが重要なんだけど)
派遣会社から従業員を受け入れた場合は、その従業員に対して給与etcを支払うのではなく
派遣業者にまとめて外注費として支払うことになるので、
人件費相当分も課税仕入れにすることができるのが大きい。
その分の消費税も還付対象になるということだからね。
派遣社員の労働保険料や社会保険料の負担もしなくていいのでコリャ
大企業さんにはオイシすぐるわけよ。
おまけに雇用調整の安全弁として使い捨てにもなるし。
日本という国から出て行ったら、これらがパーw
おまけに暴動勃発寸前の中国はこれからどうなるかわからないぜwwwwww
635 :
オオジシバリ(東京都):2009/07/15(水) 10:55:44.85 ID:6XWBZHeF BE:87317892-PLT(12841)
38歳になって、若い人を雇う立場をちょこっとだけだけど経験して、
正直言って、今の日本の若い人が、
世界の若者と正々堂々と戦って勝って
「健康的で文化的な生活」を送るだけのお金をもらえる権利があるかと言えば、ないと思う。
636 :
ナガバノスミレサイシン(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:56:02.90 ID:PDdubpjb
選挙で自民党が民主党に負け続けるのは自己責任
マスゴミ・ミンス・小沢・愚民のせいにするのは甘えです
637 :
ツメクサ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 10:56:09.52 ID:tunqEztT
ゲームの地図じゃないんだからそうホイホイ海外移転できないだろ
工場は建てる、輸送費はかかる、言葉や習慣の違いがある、で壁は高いよ
なんだかんだいって日本人は国産信仰があるから、給料さえ十分なら国産を選ぶので問題ない
639 :
フジスミレ(新潟・東北):2009/07/15(水) 10:56:12.42 ID:k2EyJYVX
>>607 お前の言うとおり自民党がそういう社会作ったんだから「鳩山も」じゃん
なんかこういう「言葉遊び」や「揚げ足とり」にせいを出すのってかつての社会党支持者みたいだな
640 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 10:56:22.62 ID:CAuoADPx
>595
おまえちょっと韓国の双竜自動車の惨状見てこい
会社が倒産したのに労働組合が工場でストライキやってんだぞ
もう何がなんだか
641 :
ジョウシュウアズマギク(福島県):2009/07/15(水) 10:56:24.82 ID:fidePfSM
直接有期雇用すれば、派遣会社にたのむより安くすみそうなもんだが
642 :
ヒメマツムシソウ(四国):2009/07/15(水) 10:56:48.26 ID:pIuF7VAr
>>619 そうだとしても今は「中長期的」な事を考えてる暇はないよ。
政治家にとって、経済>>>>政治ではないからね。
労働条件を少しでも改善するためにやってみるのも必要だ
スペインの失業率15%オーバーみたいな状況は勘弁して欲しい。
644 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(長屋):2009/07/15(水) 10:57:02.41 ID:RaDE0Ahc
645 :
アクイレギア・スコプロラム(大阪府):2009/07/15(水) 10:57:07.90 ID:Z0TV6//P
>>635 やっぱ9時5時上等? クチだけベテランで手は動かさないとか?
646 :
オオバコ(北海道):2009/07/15(水) 10:57:36.48 ID:Ggsk25kf
日本の失業率は調査方法で低く出してるだけ
647 :
ムレスズメ(大阪府):2009/07/15(水) 10:57:48.22 ID:VaeNOmDo
民主党の政策の短絡さはムガベさんといい勝負だな
648 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 10:57:57.53 ID:XjmUE6Ee
雇用流動化したところで
日本人が雇われるという保証はまったくない。
つか、それどころか企業の思うつぼ。
企業はもっと安くてコキ使える外国人しか雇わないよw
★自民党「単純労働含めた全業種で外国人労働者を受け入れる」★
■外国人受け入れ、単純労働含め全業種で 自民PT方針
自民党の国家戦略本部の外国人労働者問題プロジェクトチーム(PT、長勢甚遠座長)は20日、
原則としてすべての業種で外国人労働者を受け入れる「外国人労働者短期就労制度」の創設を提言する方針を固めた。
将来の労働力不足に対応する目的で、専門分野に限られている現行制度を廃止し、単純労働の就労も認める。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080721AT3S1902220072008.html 劣悪な労働環境と低賃金にも耐えられる発展途上国出身の外国人単純労働者に職を奪われていく日本国民。
派遣禁止で生まれる元派遣社員の国内受け皿として
永続雇用だけどずっと給料固定で昇給、福利厚生ボーナス無しの
新たな正社員を作ればおk
高卒給が一生続くくらいで良いだろ
650 :
イモガタバミ(神奈川県):2009/07/15(水) 10:58:36.51 ID:9pms0aWU
100円ショップが成立するのは中国とか海外の安い製品が入ってくるおかげ
日本はこんなのと戦ってるんだから商品の良さだけで勝てるわけないわな
海外に日本企業が行かなくても外国製品が普通に日本に入ってくる現状なんだから
給料上げるなんて無理だよ。
651 :
ヒヨクヒバ(東海):2009/07/15(水) 10:58:46.16 ID:btHz/PrB
てか不景気で仕方なかった派遣切りであんなにバカ騒ぎしなきゃ
今頃生産増えてきたからまた契約できたとおもう…
結局派遣社員は自分で自分の首絞めた結果になっちゃったんじゃね?
653 :
ジョウシュウアズマギク(福島県):2009/07/15(水) 10:58:56.49 ID:fidePfSM
>>637 入院してクビにならないだけ、いいんじゃね
654 :
チリアヤメ(群馬県):2009/07/15(水) 10:59:00.92 ID:zPzzxnyv
655 :
ヒナゲシ(アラビア):2009/07/15(水) 10:59:21.95 ID:sBozcl8Q
派遣の問題は制度の問題より中抜きの割合が酷過ぎるところだろうに。
656 :
フサアカシア(アラバマ州):2009/07/15(水) 10:59:24.57 ID:Bec762rn
派遣会社に解雇後1年間給与支払いを義務付ければいいじゃん
これなら派遣の待遇も改善するし製造業に余計な負担を強いることもないぞ
657 :
シバザクラ(dion軍):2009/07/15(水) 10:59:27.66 ID:SQQXy6lI
>>640 産業別組合なんじゃないか
米国でも会社潰れても労組に参加とか珍しくも何ともないし
生活に必要な全ての企業を国営にすればいいんじゃね?
>>641 派遣を使う最大の理由は雇用調整しやすいこと。
企業は派遣会社と契約してて、雇用する一人ひとりと契約しているわけじゃない。
660 :
バーベナ(アラビア):2009/07/15(水) 11:00:10.27 ID:TqMcZ8AO
JRをもう一度国鉄にして、田舎でも車掌を乗せ改札を有人にして、
運賃を上げれば雇用対策はOK。
職員は今でも残っているがJRのボロ団地に住むんだよ。
昔とちがって車が多い。高速道路の料金所も有人な。ETCは廃止。
基本的に、技術革新で生み出される新しい産業って、メシが食えない産業ばかりなんだよな。
だから「新しい産業を育成し雇用創出」というのは「アルバイトで安くすませてウハウハ」に近い。
職のない者を長期的に(30年くらい)安定的に雇えるのは旧来のインフラ系しかない。
661 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都):2009/07/15(水) 11:00:29.97 ID:APuRf+8j
近い将来国内工場がらがらか
662 :
スミレ(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:00:45.05 ID:rMbWiY8V
なんでピンハネ率規制って
できないんすかね
トヨタなんかは赤字出してるか怪しいもんだ
為替どうこうなんて、ドルで盛っておけば関係無いわけだし
円の留保でどうにでもなる
利益は子会社へ、赤字はトヨタファイナンスから、
みたいなことしてるんだろうね
BIG3は潰れそうなのにトヨタは平気なんてアメリカでどんなバッシングうけるか分からん
664 :
ハンショウヅル(東京都):2009/07/15(水) 11:01:08.71 ID:eEPSrqVe
665 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 11:01:19.76 ID:XjmUE6Ee
竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』
池田信夫や赤木、城繁幸とかいう権力の犬が言っている
「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は
トンデモな詭弁だ。
彼等が必死に派遣と正社員の対立を煽るのには理由がある。
池田信夫と赤木は政財界の犬だからだ。
ソニーの正社員8000人首切り、トヨタ、キヤノンの派遣切りをみてもわかるように
『氷河期世代が就職できなかった』のは
ピンハネ派遣会社と経営側と株主報酬で儲けたいハゲタカ外資の手先である連中の都合だ。
株主報酬と役員報酬を減らしたくないために利益第一主義のコストカットを行ってきた。
利益を出すために正社員を減らし、派遣社員を増やし続けた。
これにより企業の利益は増え、株主報酬と役員報酬はみぞうゆの上昇を続けたのだ。
だから連中はコストカットのための移民政策にも積極的なのである。
子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった
ピンハネ派遣側の太鼓持ち学者の新自由主義者はアメ公のポチだけではなく派遣労働者の敵なのだ。
666 :
オオバコ(catv?):2009/07/15(水) 11:01:22.77 ID:vOlo2a5O
派遣切りどころじゃないな
国内工場が閉鎖
667 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:01:35.42 ID:LH1xFAff
「社員に残業させるべきだ」と主張するA部長と、
「残業はやめさせるべきだ」と主張するB部長とが白熱した議論を展開してたとする。
ここに社長が登場、「定時で仕事が終えるようなシステム作りをすれば、両者満足なのでは」。
相手に勝とうとする事にとらわれて、本来の目標を見失うようでは、視野が狭い議論だね。
668 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:01:48.46 ID:CAuoADPx
>657
いや無くなった会社の労働組合
工場占拠されて管財人が困ってる
669 :
セントウソウ(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:02:21.68 ID:tTMhL96i
チンカスゴミニップは中国様の奴隷だと今さら気付いたのか
670 :
レブンコザクラ(静岡県):2009/07/15(水) 11:02:29.62 ID:ofEPCojL
>>651 不景気になったら製造業の期間労働者が首切られるなんて
昔からあったことなのにな。なんか最近は昔の日本の雇用状況が過剰に美化されてるのな。
昔だって終身雇用+年功序列で正社員が安穏とできたのはある程度の規模の企業だけで
日本人の多くは中小、零細企業勤務だったから終身雇用+年功序列の旨みを
得られ無い層は多かったのに。
671 :
キンカチャ(大阪府):2009/07/15(水) 11:02:47.19 ID:d5yeMWq3
英語10年勉強するよりチャイ語1年勉強する方が食えるって言うけど
海外に単身赴任はきついなw
672 :
ヒメシャガ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 11:02:58.15 ID:I0iBGbx8
考える事が単純で浅すぎる
日本から製造業取ったら残りカスだぞ…
あ、それが狙いか
出るなら出て行けよ
>>664 283 名前:梶田吉[] 投稿日:2009/07/09(木) 16:31:30
>>273 手数をかけて申し訳ない。
元はといえば騒ぎ立てている日本人が悪いのだが第三者のあなたには謝罪しました。
676 :
オウレン(埼玉県):2009/07/15(水) 11:03:36.37 ID:OF1CZXHL
まぁ遅かれ早かれ製造業の単純作業員は減っていくんだけどな
生産ラインはマシニングセンタその他の性能が向上し続けてることもあって依然として無人化が進んでるから
無人化が困難な製造工程か無人化がコストに見合わない製造工程しか残らない
この2点も技術進歩とともに減ってきてるし、単純労働しかできない奴の居場所なんか無くなるから
677 :
オオジシバリ(東京都):2009/07/15(水) 11:03:36.35 ID:6XWBZHeF BE:392931599-PLT(12841)
>>645 10年前は、「約束ができない」「報告・連絡・相談がない」
これでもきついと思ってたけど、まあ「身勝手」っていうことで理解はできる。
今は、ちょっと怖い。普通の人もいるけど…
「応用がきかない」応用っていうほどのことじゃないけど…
注意されるごとにメモをとらせて、ポケットがメモでいっぱい状態。
本人が「身勝手じゃない」「素直」「健気」「悪気がない」だけに、本当にもう、始末が悪い。
678 :
センダイハギ(アラバマ州):2009/07/15(水) 11:03:42.27 ID:JeBdMAPf
しかしあれだね、本来国民の雇用といった生活を守るために政府が
あるのに搾取側に回ることしかしないとは。。まあ欧米みたいにバッテリングラムぶち込むとか
暴動起こさないで自殺するから足もとみられるっちゃみられるんだろうけど
679 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 11:03:59.57 ID:XjmUE6Ee
>635
若い人ってどう?今の新卒はゆとりなのか?
ここから日本がまともになる可能性ってある?
682 :
ワスレナグサ(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:05:18.27 ID:t50sw6wf
10万人の受け皿が無いから躊躇していたのに、選挙があるから受け皿が解決していないのに法案化されたら、10万人はどうなるのですか?
683 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:06:08.85 ID:LH1xFAff
>>677 お前に人を管理運営する能力が欠けている事が問題なのでは?
つまり、若者の側の問題ではなく、お前の側の問題という事なのではないか。
684 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 11:06:14.42 ID:XjmUE6Ee
子鼠とかケケ中とか便所とか太鼓持ちの奥谷や城、池田信夫、八代あたりの
構造改革バカ、グローバル馬鹿、規制緩和馬鹿の売国奴どもの主張は
市場原理を使って経済を 発展させるのではなく、
単に「自分がアメポチになって儲ける」ことだけ。
もし市場原理で経済の効率化をはかり、日本経済を立て直したい
のであれば、まずデフレ脱却を最優先事項にし、更には産業構造を
日本の比較優位にある高価格帯の商品や、ハードウェア産業の
ソフト化(たとえば機器単体製造販売からシステムソリューションへの
以降など)に変える必要がある。そうしなければ価格競争に巻き込まれる。
ところが連中が望む事は、労働者の賃金を固定費からはずして
コスト削減を行い、一方では国際的に比較劣位にあたる低価格帯の
商品(量産品)をメインにすること。半導体もより付加価値の
高い商品に移行する筈だったのが、結局電子デバイスでは
台湾メーカーとの競争のような状態を作り出してしまっている。
その結果、低年齢化した低所得者層を増やして、単純労働をどんどん
増やさない限り外需が伸びないという構造を作り出すことにより、
竹中、宮内、奥谷といった連中が人間レンタルの中間搾取で儲けるという
新しい「内需産業、実質外需依存」のビジネスモデルを普及させた。
若い層はもっと怒らなければいかんだろう。この連中こそ本当の敵だろ。
685 :
バーベナ(catv?):2009/07/15(水) 11:06:51.87 ID:3eMomaKO
687 :
セントウソウ(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:07:11.60 ID:tTMhL96i
ニップは奴隷としてすら役立たずだから死ね
それが世界の総意だ
一度外に出て行ったら、よほどのことがない限り戻ってこないだろうな、メリットないし
平日の真昼間に政治を語り若者批判とは
さすがν速のエリートだな
691 :
フジスミレ(新潟・東北):2009/07/15(水) 11:08:33.34 ID:k2EyJYVX
>>681 国債刷ってフロー増やして内需主導で景気回復させるとかガラパゴス化を促すとか方法はいくらでもある
692 :
クモマグサ(岡山県):2009/07/15(水) 11:08:35.00 ID:BoB+UQjD
>>689 部下を教育出来ない上司が無能って言われるのは当たり前のことだろ。
693 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:08:51.46 ID:LH1xFAff
>>689 だから、何なのだろう?「…」などとして誤魔化さずに文章化出来る程度の能力は持ち合わせていて欲しいものだ。
694 :
キバナスミレ(東京都):2009/07/15(水) 11:08:52.75 ID:yTta9h+w
>>664 283 :梶田吉 [] :2009/07/09(木) 16:31:30 HOST:softbank219044116010.bbtec.net (4/5)
>>273 手数をかけて申し訳ない。
元はといえば騒ぎ立てている日本人が悪いのだが第三者のあなたには謝罪しました。
一度道を踏み外したりブランクがあるとアウトなので暴動も起こせない
696 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 11:09:25.46 ID:XjmUE6Ee
売国奴のアメポチが必死だわなw
アメリカは製造業で日本に勝てないと悟った
↓
日本人が働けば働くほどアメリカ人が儲かる仕組みにすればいいじゃん!
↓
バブル崩壊後の日本法人を格安で買い叩き、アメリカ人が役員になる
日本株を格安で買い叩き、アメリカ人が株主になる
↓
派遣労働制度により、日本人を格安労働者化
時価会計導入により、企業が人件費を削らざるを得ないように縛る
↓
バブル後、日本経済は上向いたはずなのに
日本人のふところは寂しいまま・・・
一方、アメリカ人は株主配当と役員報酬でぼろもうけ
↓
金融危機でアメリカアボーン
↓
日本人にもっと格安で働いてもらってアメリカ人が儲けないと!
↓
派遣vs正社員という対立を生み出して、
正社員の賃下げ&解雇自由化に着手したいしたいしたい!☆今ココ!
ソース:年次改革要望書
697 :
ユリオプスデージー(関西地方):2009/07/15(水) 11:10:14.25 ID:U1E7Sb35
国内の体力の無い会社はどんどん潰れ
大手企業は海外に製造拠点を移し
国内は失業者であふれかえり
いやあ素晴らしい国になりそうですね
698 :
トリアシスミレ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 11:10:24.13 ID:X1CJOHLl
奴隷が居なくなると困ります
えーここでも
ネトウヨ 困惑中〜w
700 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:11:30.36 ID:LH1xFAff
>>696 日本人は「良いモノを作れば神様が評価してくれるはずだ」という甘えた考えに支配されているからね。
株取引をマネーゲームだのとして見下したり。
その意味で、日本人の無知無能が招いた自業自得と言える。
企業はコミュ力ばかりを重視してるけど見直す気はないのかな
派遣じゃなくてアルバイトじゃダメなの?
アルバイトより派遣の方が簡単にクビ切れると言うことか。
直接雇用じゃないもんな。
703 :
ワスレナグサ(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:11:58.26 ID:uE1EkQwP
海外へ出て行かせて関税取る作戦か。製造業の人件費は約30%だから税率も30%にして失業者に給付する積もりか!さすが民主!
704 :
オオジシバリ(東京都):2009/07/15(水) 11:12:02.81 ID:6XWBZHeF BE:261954869-PLT(12841)
>>683 50人ぐらいの零細な特殊な観測とか測定とかする会社の経理&労務担当です。
で、現場でどうにもならない奴を、俺、弁護士の友達がいるんで、まあうまいこと処理しますよみたいな。
その経験なんで、まあひどいのが回って来るんだろうけど。ここ数年の、新人の、気持ち悪さというか、
うすら寒いのは感じてる。
705 :
フサアカシア(アラバマ州):2009/07/15(水) 11:12:22.77 ID:Bec762rn
派遣会社を締め付ければいいのに、なんでわざわざ製造業を締め付けるんだ
>>677 メモとらせるたらメモとる事だけに
頭使っちゃう子もいるから
俺はあえてメモとらせないようにしてる
まあ人を使うのは難しいよね
708 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:13:19.13 ID:CAuoADPx
>696
ああ、うん
そうね
709 :
フジスミレ(新潟・東北):2009/07/15(水) 11:13:20.94 ID:k2EyJYVX
>>699 一つアドバイスしてやるとニュー即はアニヲタで保守的なやつが多いから
「ネトウヨ」とか言ってるとどの板から来たか一発でバレるぞ
いいじゃん、正社員に生活保護で食わしてもらおうぜwww
711 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東日本):2009/07/15(水) 11:13:27.49 ID:y0fhmmNd
分かりやすさを狙いすぎて馬鹿に見える政策
日本省になるのは時間の問題だから、力残ってる奴はみんな海外に逃げるだろうな
お前らも早くしろよw
暴動起きるのを覚悟で、中国にでも行くのかね。
昔みたいに、日系外国人が活躍するんでね。
相撲見ているけど、外人が国内に増えてくるのは必至
714 :
プリムラ・インボルクラータ(東日本):2009/07/15(水) 11:14:05.33 ID:tJvLuoU9
期間工や請負で何とかなるだろ
派遣業が潰れるだけ
>>693 >>689 会社は仕事の内容を教育することはできても、人の性格や応用力を教育するような所ではないでしょうが。
716 :
ナガバノスミレサイシン(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:14:09.71 ID:kgvjT/oM
日本\(^O^)/終了
717 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:14:18.31 ID:LH1xFAff
>>704 そのレスではっきりしたよ。
お前は自分を偉く大きく立派に見せよう、とする事に躍起になって、客観的視野を失っているね。
「若者はダメだ!」
「俺は弁護士の友達いるんで」
…まさに虚栄心に支配された様子が透けて見えるレスだ。
718 :
ツゲ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 11:14:44.26 ID:F1n4XGv8
民主党はほんとロクな事しないな
政権取ったら「市民」によるテロが起きそう
719 :
クロッカス(ネブラスカ州):2009/07/15(水) 11:14:48.78 ID:Ia7WHzKh
>>677 メモをとらせるって
ミスを個人の責任にしている限りなおらんよ
人間は失敗するもの、ミスはシステムとして抑制する
つまり「失敗しない仕組み」を構築するようにしていかないとダメ
俺、トヨタは嫌いだけどラインにこの精神が徹底されてるのには素直に感動した。
721 :
ヒヨクヒバ(東海):2009/07/15(水) 11:15:25.72 ID:btHz/PrB
俺の感覚から行くと若いやつのがへたな高級取りより仕事できるけどなぁ
逆に35〜40後半世代が細かい事にこだわって柔軟性がないというか…なんか要領悪いかな
若いやつのが上司でも自分の意見ガンガンいうし…まぁ悪く言えば子供でも機嫌うかがってるやつらよりは全然いい
722 :
ユキノシタ(三重県):2009/07/15(水) 11:15:36.65 ID:fwmmU/p9
ド田舎で米育ててた方がマシなレベル
723 :
ユリオプスデージー(関西地方):2009/07/15(水) 11:15:41.43 ID:U1E7Sb35
民主は政権取って失政しまくっても「自民の負の遺産のせい」としか言わないだろうな
お気楽なものだ
724 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:15:41.42 ID:LH1xFAff
>>715 人の性格や応用力が教育出来ないのならば、マニュアル化したらいいのでは。
嘆いてばかりで何も手をうたない、という選択は、けっこう最悪に近い選択肢と言えるね。
725 :
タチイヌノフグリ(九州):2009/07/15(水) 11:15:59.07 ID:68YXzeYT
派遣会社の株でも空売りしてみるか‥
727 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:17:01.92 ID:LH1xFAff
>>719 同感だね。
「若者はダメだ!分かってないんだ!」などとして悪者探ししたところで、組織の生産性は上がらない。
ダメな人間でも仕事を進められるシステムを作ればいいだけの事。
元々ダメなのが元に戻るだけでなぜ騒ぐ
アルバイトやパートタイムで雇えばいい話
729 :
バーベナ(catv?):2009/07/15(水) 11:17:26.85 ID:3eMomaKO
メモなんか個人の裁量なのに
覚えさせることより、メモをとらせることに重きを置いてるやつ多いよな
どっちが目的なの?って思う
630兆の無駄な公共投資にしろ派遣法にしろ大店法にしろ郵政民営化にしろ
みんな日本の国力を削ぎアメリカの利益のために「日米構造協議」と
「年次改革要望書」従って進めている事だろ。公開されているから読んで見れ。
民主がアメリカに「ノー」と言えれば日本は良くなるかも知れんが
消される人も沢山出るだろう。派遣は制度と受け皿をキチンと作ればイイ。
>>677 そんな学生を量産したのが、ゆとりと個人主義の日教組だよ。
ほら悪いのは民主党だ!
>>696 何と闘ってんのか知らんが
アメ公がもうけようが日本経済も回復できるならいいんじゃね?
ポチだなんだ言う前にどうすりゃ良くなると思うのか説明してくれ
733 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:18:28.28 ID:LH1xFAff
自分の無為無知無能を認めたくない、そんな幼稚な連中が、悪者探しにのめりこむ傾向がある。
まるで、誰か他者を批判すれば、その分だけ自分が偉くなると思っているかのようだ。
漠然としてるな
既に脱出しまくってるというか為替の差はどうにもならん
外国、特にドイツとかで深刻な問題だがどうやったら解決するんだろうね
736 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 11:19:52.96 ID:XjmUE6Ee
>>732 オツムが弱い人かな?w
アメポチ続けていたら
アメ公に利益ばかり吸い上げられるだけw
日本経済は上昇できないよw
>>729 メモのことであれこれ言ってるのがいるけど、相手に対して高圧的で怯えさせ
てるんじゃないかと思うんだどうだろww
萎縮させるから失敗がでやすい->メモとれとアドバイスしてるつもりが怖がらせる->
メモするだけに集中するがよくわかってない->失敗しやすい部分が改善されない->繰り返される
738 :
イワカガミダマシ(岩手県):2009/07/15(水) 11:20:43.64 ID:1TFjqiaQ
もともと期間工ってのがあるんだから無問題。
会社が払う金は一緒か、むしろ安い。
派遣会社が上前をはねてただけなんだから。
739 :
フサアカシア(アラバマ州):2009/07/15(水) 11:20:48.00 ID:Bec762rn
>>696 時価主義会計でも持ち合い株とかならP/Lに計上されんぞ
740 :
節分草(東日本):2009/07/15(水) 11:20:48.17 ID:UdrESTUW
派遣会社が会社を紹介するだけでピンハネする構造が問題なんだろ
だったらハローワークが派遣業務した方が数倍いいんじゃね?
741 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:21:49.78 ID:LH1xFAff
「お前はダメだ!分かってないんだ!」と部下や新入りを批判罵倒して、自分が優位に立ちたい、とする
安易で安直な、まるで団塊のような考え方の上司先輩がいる会社は、生産性が低い傾向がある。
742 :
フサアカシア(アラバマ州):2009/07/15(水) 11:22:19.10 ID:Bec762rn
>>725 製造業は海外脱出は可能だが派遣会社は海外脱出は厳しいんじゃないか
743 :
アクイレギア・スコプロラム(大阪府):2009/07/15(水) 11:22:43.28 ID:Z0TV6//P
人を使う立場にならないと>635はわからんだろうな。
まじで変なの多いよ… とりあえず最低限の残業はやれや
なんで派遣がなくなると困るのかがわからん。
正社員>パート>バイトじゃだめなん?
バイト枠に派遣だった人が入れば良いんでしょ?
745 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:23:10.74 ID:LH1xFAff
>>737 つまり、部下や新入りを教育して立派な社員にする事よりも、
部下や新入りを批判罵倒して自分がホルホルしたい、とする欲望が優先している形だね。
746 :
西洋オキナグサ(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:23:27.02 ID:Ky0XiJUU
民主党の政治家なんて「グローバリゼーションはアメリカナイゼーションである(キリッ」って言ってる馬鹿ばっかりなんだろ
どんどん凋落してしまえば良い
もう俺が貧乏にならなければこんな国どうなっても良い
>>738 うむ
派遣会社の非生産な人間が上前跳ねたり、価値が定かでない事務所費だとか
インフラ(電話その他)に無駄にお金が消えてただけ
その気になればどうってことはない。
経営者の甘えを許すな
民間就職斡旋業者というのがいることを知らないハローワーク職員は多い。
749 :
菜の花(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:23:40.62 ID:9qKdfBBx
日本の終わりの始まりか
頑張れ民主凄いぞ民主
派遣は死亡だな
期間工が残る。時給1000円同時にきても製造はもともと高いから問題ない
1000円は小売や飲食では大打撃
751 :
パキスタキス(東京都):2009/07/15(水) 11:24:33.77 ID:3zuXIkbK
宗教法人に税金かける!!!を実行するんだったら民主に2¹ºº票投票するんだけどな
752 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:25:28.27 ID:LH1xFAff
>>743 あなたは自分の考えを言葉に出来ないのですか?
「ならないと分からないんだ」←これを言いだしたらキリがないね。
麻生太郎首相が「お前らは首相になった経験が無いから俺の政策を批判する権利はない」と言うようなもの。
暴論。
日本人には一億総貧乏がよく似合う
754 :
ケマンソウ(アラバマ州):2009/07/15(水) 11:25:45.14 ID:w3PkjjeY
海外脱出なんて前からしてるだろ
難癖つけて創価を潰せば潤うよ
756 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 11:26:28.23 ID:XjmUE6Ee
>>732 >どうすりゃ良くなると思うのか説明してくれ
>>684読め。
元々日本人が得意としていた高付加価値なモノ作り。
この原点に帰る事だ。
アメリカは90年代に、そういう日本に負けて弱点を研究してきた。
彼らが日本の弱体化の為にやったことは元々高い能力と組織力、連帯能力を
持った日本の企業の力を奪う事、それは終身雇用、年功序列型を奪うことによって
会社に忠誠心を持ち高付加価値の製品を生み出す源となった社員達の
高い能力と組織力、連帯能力を失わせることだった。
大学生とかどうすんの?派遣なんて本来片手間に働きたい人用だろ・・
>>737 メモを取らせるってのがなんで高圧的なのかよくわからん。
メモを取らないよりは取ったほがマシなんじゃないの?w
どのみち派遣やってる奴に未来も可能性も残ってないから
生活保護ばらまいてくれそうなとこに投票するといいよ
760 :
チャボトウジュロ(東京都):2009/07/15(水) 11:26:53.65 ID:s+/wRWzn
最低賃金といい派遣禁止といい民主は本当に経済音痴
今度の選挙は本当に日本の分水嶺になるな
消去法で自民消すっていう単純な決め方したら日本の将来えらいことになりそう
761 :
ヒヨクヒバ(東海):2009/07/15(水) 11:27:15.53 ID:btHz/PrB
>>743 そういう残業する事が優秀、しないやつはダメって考え方がまずダメなんだけどね
だらだらせずに定時にしっかり仕事を終わらせる仕組みをつくって定時に帰れるようにすれば会社も社員もハッピーなんだよ
762 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:27:17.99 ID:CAuoADPx
>736
具体的にどうすれば良いのか言えよ
アメポチ止めれば好転するのか?
俺にはアメリカ市場から閉め出されてさらに悪化するように思えるが
763 :
ニオイタチツボスミレ(大阪府):2009/07/15(水) 11:27:36.51 ID:QzFtBJ0m
いやもうほんと餓死か過労死かの2択になっちゃったな(´・ω・`)
764 :
ケマンソウ(アラバマ州):2009/07/15(水) 11:27:48.61 ID:w3PkjjeY
>>756 > 高付加価値なモノ作り。
デジタル時代に付加価値なんて出しにくいんだよ
だから韓国台湾に市場もってかれた
いや市場を開拓したのは韓国台湾といえる
>>761 バカだな。サビ残が日本経済支えてるんだよ。
766 :
クリサンセコム・ムルチコレ(ネブラスカ州):2009/07/15(水) 11:28:10.13 ID:q84tuJxG
ワロタ
外人労働者の正社員以外を規制したら日本人幸せなのに
職場をねこそぎ無くしてどうするw
767 :
クロッカス(ネブラスカ州):2009/07/15(水) 11:28:19.11 ID:Ia7WHzKh
>>743 残業は使用者側が労働者側にお願いしてしてもらうもんだ。
無理強いはできないのが本質だ。
768 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:28:21.96 ID:LH1xFAff
>>758 かなり的外れな意見だね。
「メモをとる事によって大事な事を忘れないようにしろ」という事よりも、
「メモをとれお前この野郎!しくじったらタダじゃ済まないぞ!」と恫喝したい、
という欲に支配されている人の事を批判しているというのに。
そんなもので支えられるぐらいの経済なら壊滅したほうがいい
暴論だがね
770 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 11:29:15.73 ID:XjmUE6Ee
>>762 >>756読め
そして市場はアメリカだけじゃない。
中東、ロシア、ヨーロッパ、南米
もうアメリカの失速は免れないのだよw
771 :
センダイハギ(東日本):2009/07/15(水) 11:29:47.80 ID:h0pCCaZ8
製造派遣ぐらいでしか収入を得られない人は大変なことになるのう。
772 :
タチイヌノフグリ(東京都):2009/07/15(水) 11:29:53.69 ID:JxdYaT58
>>1 これは正論
世界不況のこの時期に取り締まらなかったらまたいつになるかわからん
GJ!!
773 :
バーベナ(catv?):2009/07/15(水) 11:30:00.32 ID:3eMomaKO
>>758 だから、そんなの個人の判断じゃん
覚えてりゃ文句ないんだから
同じ失敗をしたら、同じ失敗をしたことをたしなめるべきであって
メモをとらなかったことは問題じゃない
774 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:30:00.52 ID:CAuoADPx
>756
その高付加価値の製品をどこに売る気だ?
「安価でそこそこの製品」しか売れない時代なのに
775 :
クロッカス(ネブラスカ州):2009/07/15(水) 11:30:27.27 ID:36CO6LFx
やったー!これで俺も正社員だー!結婚できる!
776 :
ケマンソウ(アラバマ州):2009/07/15(水) 11:30:43.71 ID:w3PkjjeY
民主主義やってんだから
それそうとうのコストが必要なんだよ
お前らの税金でこいつら養うんだろうな
>>761 無能→何をやればいいかも分からない、あるいは人から仕事を任せてもらえないので残業しない
ふつう→やるべき事がわかっているのでやむなく残業している
有能→任せられた仕事をてきぱきとやるので残業しない
こんあ感じじゃね?
俺無能でバカでどこも雇ってくれないから民主に投票するわ
お前らどうかしてるよ
そもそも派遣会社が事業として成り立っていた事がおかしかったのに
人件費を逆手に取った中間マージン詐欺団体じゃないか
780 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 11:31:30.49 ID:XjmUE6Ee
>>764 いくらでもある。
ハードウェア産業の
ソフト化(たとえば機器単体製造販売からシステムソリューションへの移行など
もっと日本人の技術力と頭脳を信じよう。
781 :
フサアカシア(アラバマ州):2009/07/15(水) 11:31:30.63 ID:Bec762rn
高付加価値製品で売れてるのってipodくらいじゃないか
ブランドイメージを築き上げるのはなかなか難しいよ
782 :
ニガナ(アラバマ州):2009/07/15(水) 11:31:42.53 ID:kLdKt5nE
783 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:31:49.44 ID:LH1xFAff
もし部下が力をつけてしまったら、上司である自分の立場が危うくなってしまう。
だから、保身の為、あれこれと難癖をつけて、部下の力をスポイルさせたがる。
こんな上司がいると、組織全体の生産性が減るのは明らかと言える。
今の日本は、まさにこういう構造で全体的にダメになっているね。
そもそも小泉竹中が新たな低所得層を作りたかっただけ
まずは元に戻すのが先だ
785 :
シロイヌナズナ(神奈川県):2009/07/15(水) 11:31:53.32 ID:3yTQhrX9
円安にすればすべて解決だけど、諸外国との衝突がな。
目に見えにくくなったけど、貿易摩擦、貿易戦争が国の命運を左右するのは今も昔も変わってない。
円安政策は、アメリカと中国が許さないんだよな。それが円安政策を取れない最大の理由なんだろうが。
786 :
キンカチャ(catv?):2009/07/15(水) 11:31:55.47 ID:5Fpt7C/G BE:1124206447-2BP(1500)
派遣屋のピンハネ率を規制しろやカス
787 :
アクイレギア・スコプロラム(宮城県):2009/07/15(水) 11:32:24.60 ID:bIs8e6Aa
788 :
ムラサキケマン(アラバマ州):2009/07/15(水) 11:32:30.26 ID:7LJwKQoS
頭おかしい
日本が原点に返るとか言ってる奴は何歳まで生きるの?死ぬの?
789 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:32:42.96 ID:CAuoADPx
>770
中東、ロシア、ヨーロッパ、南米、全部不況で高価な高付加価値製品が売れる状況じゃねーじゃねーか
790 :
西洋オキナグサ(栃木県):2009/07/15(水) 11:32:47.04 ID:HUXPa3fI
派遣会社がいくつか飛んで工場の中国移転が増えるからますます不況になるな
791 :
ケマンソウ(アラバマ州):2009/07/15(水) 11:32:50.79 ID:w3PkjjeY
>>780 ソフトとかソリューションはアメリカ企業には勝てない
日本のそれは護送船団で守られてる状態
>>773 個人の判断ばかりに任せてたら成長しないよ
何がメモをとるべき重要な事で、何がメモをとらなくても良い些細な事かは新人にはわからないこともあるでしょ。
派遣そのものがいけないんじゃなくて派遣会社がいけないことをこいつは知らないのか
794 :
バーベナ(catv?):2009/07/15(水) 11:34:47.74 ID:3eMomaKO
>>792 メモを取ったら重要って考えがもうずれてるんだよ
教わることは全部重要だし、覚えるべきだろ
覚えられるかどうかの判断と重要度は関係ない
795 :
センダイハギ(愛知県):2009/07/15(水) 11:34:48.48 ID:MigUypGS
うちは派遣じゃなくて子会社のバイトが応援に来てる
796 :
ニオイタチツボスミレ(新潟県):2009/07/15(水) 11:34:49.08 ID:aF4cCTSU
どんだけ人材派遣会社があると思ってるんだ
経団連からも圧力くるはずだし、資金だって豊富すぎるから
マスコミだって派遣最高となるはずだし
2ch書き込み企業だって全力でくるだろうな
どう考えても無謀です、本当にありがとうございました
メーカーは全然痛まないよ
困るのは派遣会社だけ
直接雇用のバイトの方が安く使えるんだから管理費増でも相殺できる
799 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 11:35:21.33 ID:XjmUE6Ee
>>774 今、中東やロシアが日本製を高く評価しているのを知っているか?
日本製品の失墜したブランドイメージの向上を続けていれば
日本製の高付加価値の製品を買ってくれる国はいくらでもある。
800 :
センダイハギ(東日本):2009/07/15(水) 11:35:22.09 ID:h0pCCaZ8
国が派遣公社みたいの作って製造現場に派遣
って、これはハローワークだな。
801 :
プリムラ(愛知県):2009/07/15(水) 11:35:24.87 ID:lyGk0lqu
派遣絶滅かよワロタ
802 :
チャボトウジュロ(東京都):2009/07/15(水) 11:35:37.12 ID:s+/wRWzn
経済音痴の民主党に政権取らせたら社会主義国になるw
これは民主が正しい
今時リアル蟹工船とか到底先進国の所業じゃない
>>794 いや、重要なことはメモるべきと言ってるのだが。
頭で記憶できない場合はな。
805 :
ビオラ(長屋):2009/07/15(水) 11:36:19.66 ID:YBBiIsXp
そこで移民が出て来るんだよな
806 :
ナズナ(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:36:19.91 ID:WQuCnmcg
電機連合の支援無くなったらどうすんの?ミンス。
807 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:36:42.53 ID:LH1xFAff
>>799 高く評価されているかどうか、という問題と、
製品を買ってくれるかどうか、という問題とは、別。
808 :
オウレン(大分県):2009/07/15(水) 11:37:17.38 ID:kQ8a3t/F
その分正社員の給料減らせよ。
この状況でそこまで手厚く保護してやる必要なし。
809 :
ケブカツルカコソウ(ネブラスカ州):2009/07/15(水) 11:37:21.39 ID:P9nsiBN+
底辺は一生底辺のまま
810 :
クモマグサ(岡山県):2009/07/15(水) 11:37:27.96 ID:BoB+UQjD
811 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 11:37:51.92 ID:XjmUE6Ee
>>807 今、着実に中東、ロシア、ブラジル向けに
日本製品が売れ始めているわけだがw
812 :
ナノハナ(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:38:00.91 ID:CAuoADPx
>780
いつの時代の人間だよ
システムソリューションの提供なんて当たり前の事だろ
中国、韓国、台湾等が未だに物売りしかしてないと思ってるのか?
高規格鉄道だの発電所だのの入札で日本が負ける時代なのに
もう全部ロボット化しちゃえよ
んで人間は働かない
無職がどんどん増えそうだ
>>799 高付加価値が売れるのは先進国だけなんだけどな。
輸出頼みだったからリーマンショックで大打撃受けたのをもう忘れたのか。
正社員にボーナス払う余裕無し
818 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:39:20.69 ID:LH1xFAff
>>811 売れ始めた?そりゃ結構な話だが、
企業の目的は「売れ始める状態にすること」ではなく、「儲けること」なので
儲からなければ目的に適わない。
819 :
プリムラ・インボルクラータ(東日本):2009/07/15(水) 11:39:27.34 ID:tJvLuoU9
>>796 今まで経団連と自民はベタベタだったから
こんどの民主は是非頑張って欲しいです><
820 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 11:40:42.86 ID:XjmUE6Ee
>>812 中国、韓国、台湾のシステム・ソリューション(笑)
信頼性ゼロじゃんwwwwww
安いだけでトラブル起こしまくってるし。
日本を卑下するのもいい加減にしろよ売国奴w
821 :
ケマンソウ(アラバマ州):2009/07/15(水) 11:41:38.57 ID:w3PkjjeY
その国で売るものは
その国で作らせたほういい
日本で低賃金な仕事させれば
疲弊するだけ
もちろんコストは税金
これはここ20年のツケだよ
国民も政治家もマスコミも経営者も10年先みないからこうなる
822 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:41:59.19 ID:CAuoADPx
>811
ちょっと何の売り上げがどのくらい伸びたのか言ってみろ
823 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:42:15.66 ID:LH1xFAff
>>820 俺にはわかったよ。お前は「日本マンセー」としたい、それが目的。
だから、現実離れしたレスを平気でしてしまう。
お前の頭の中では、このスレは、アンチ日本と日本信者との戦いに見えているのだろう。
しかし、それは視野が狭い。
824 :
ユッカ(山梨県):2009/07/15(水) 11:42:24.19 ID:e7WlnxQn
何で派遣を無くそうって話になるの?派遣の中で規制しようと思わないの?
まぁこれで海外に企業が出てくならとっとと出てけばいいよ、それで街に失業者が溢れれば良い
そうすりゃ、世の中がカオスになって金持ちどもも無事ではすまないw
825 :
ジンチョウゲ(東京都):2009/07/15(水) 11:42:32.09 ID:JMrT5URg
だーかーらー、本当に馬鹿だな民主党は。派遣そのものが悪いんじゃないっての。
労働力の流動性は低コストを武器にする海外勢と戦うためには必須だし、
労働者そのものにとっても別に悪いことではない。
問題は中間搾取が大きすぎるのと、セーフティーネットが存在しないこと。
つまり派遣会社がピンハネしすぎて、本来社会保険に回されるはずの報酬まで
搾取されてるって事。
・多重派遣の禁止
・派遣業者の取り分(割合)に法的上限を設けること、また、その取り分のうち
一定割合を社会保険に強制徴収する
これだけでいいんだよ。
826 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 11:42:34.77 ID:XjmUE6Ee
>>818 また屁理屈かい?
馬鹿なアメ公より中東のオイルダラーの方が品質の高いモノ見る目あるし
金払いもいい。
利益率も高いんだけどw
>>822 ブラジル向けの地デジチューナーは安泰だなw
828 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:43:40.82 ID:LH1xFAff
>>826 具体的な根拠を示さずに「日本は勝ってます!日本はスゴいです!」と言ったところで、
大戦中の大本営発表のようなもの。
829 :
シロイヌナズナ(神奈川県):2009/07/15(水) 11:43:51.66 ID:3yTQhrX9
ソリューション事業は言語と文化の壁があるから、グローバル化はしないよ。
国内の事業は国内の企業がやるし、海外の事業はその国の企業がやるだろ。
830 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 11:43:54.18 ID:XjmUE6Ee
>>823 売国奴のピンハネ派遣業者乙w
売国奴のアメポチが必死だわなw
アメリカは製造業で日本に勝てないと悟った
↓
日本人が働けば働くほどアメリカ人が儲かる仕組みにすればいいじゃん!
↓
バブル崩壊後の日本法人を格安で買い叩き、アメリカ人が役員になる
日本株を格安で買い叩き、アメリカ人が株主になる
↓
派遣労働制度により、日本人を格安労働者化
時価会計導入により、企業が人件費を削らざるを得ないように縛る
↓
バブル後、日本経済は上向いたはずなのに
日本人のふところは寂しいまま・・・
一方、アメリカ人は株主配当と役員報酬でぼろもうけ
↓
金融危機でアメリカアボーン
↓
日本人にもっと格安で働いてもらってアメリカ人が儲けないと!
↓
派遣vs正社員という対立を生み出して、
正社員の賃下げ&解雇自由化に着手したいしたいしたい!☆今ココ!
ソース:年次改革要望書
831 :
マツバウンラン(dion軍):2009/07/15(水) 11:44:46.62 ID:z7P0Qn3i
痒いところに手の届かん人たちだなあ民主党は
832 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:44:57.46 ID:LH1xFAff
何ら根拠を示せずに、日本マンセーとするコピペを貼るだけならば、プラスに帰ったらどうだろう。
833 :
ヒメスミレ(関西・北陸):2009/07/15(水) 11:45:11.15 ID:4Rnw8nkS
無能議員ども
場当たり的な規制はやめろ
834 :
節分草(catv?):2009/07/15(水) 11:45:28.94 ID:f9JyjjEI
昔のものを作ったら必ず売れる高度経済成長時代とは
わけがちがうんだぜ。製造業もたないよ。
835 :
コハコベ(catv?):2009/07/15(水) 11:45:35.10 ID:H7hEJEpb
派遣会社のピンハネ率を規制すれば良いだけだろ、
抜け道作らせないよう厳密に。
民主党は仕事無くしてどうすんだ?
836 :
チリアヤメ(群馬県):2009/07/15(水) 11:45:36.25 ID:zPzzxnyv
フルキャストとか潰れそうだな
837 :
アクイレギア・スコプロラム(dion軍):2009/07/15(水) 11:45:45.41 ID:O6GWVUFv
一律禁止とか馬鹿か?
企業の利益と労働者の賃金のバランスを規定する仕組みを作れよ
せめて「正規雇用が一定割合以下の企業は法人税2倍」とか
泥縄的に規制しても
抜け道見つけられて死文化するか
国内から企業逃げるかだっつーの
売国企業は日本から出て行け
ダガーナイフの件といい極端すぎるなw
840 :
ケマンソウ(アラバマ州):2009/07/15(水) 11:47:04.01 ID:w3PkjjeY
841 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:47:20.17 ID:LH1xFAff
極論に走った方が、老人に分かりやすいからね。
842 :
セキショウ(dion軍):2009/07/15(水) 11:47:38.81 ID:aM3wXeJ5
全部理想論なんだよな。
無限に金が沸いて財政が潤い
企業がどこもボランティア精神に溢れ
金儲けよりも雇用を守ります。
みたいな聖人君子だらけだったら上手く行くかもね。
843 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 11:47:43.91 ID:XjmUE6Ee
アメポチ売国奴は
日本のアメ公への輸出依存度が減り続けている現実から目をそらしたいらしいwww
844 :
シハイスミレ(長屋):2009/07/15(水) 11:48:08.73 ID:6RE8yOsw
派遣じゃなくてアルバイト使えばいいだけだし
845 :
ナノハナ(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:48:12.14 ID:CAuoADPx
>830
お前が日本を滅ぼす元凶だ
846 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 11:49:12.33 ID:XjmUE6Ee
847 :
タチイヌノフグリ(静岡県):2009/07/15(水) 11:49:28.21 ID:KZKvgs7/
>>764 日本で最も高付加価値な分野は資本財を作ってる産業だろうな。
いわゆる企業が生産活動を行うために買う工作機械やら部品やらを作ってる企業。
韓国企業は日本の資本財産業のお得意様。
オランダの派遣は国が保護しているから
失業しても安心だって言ってた。
849 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 11:50:06.34 ID:LH1xFAff
>>845 そうなんだよね。
日本マンセー日本マンセーと叫び、日本の欠点を見て見ぬフリ、というのは、それは愛国心とは言えない。
むしろ、日本の欠点を直視して、それを直そうとするのが愛国心的行動と言える。
850 :
バーベナ(アラバマ州):2009/07/15(水) 11:50:33.75 ID:CRmEG4sw
テコでも正規雇用は致しません
851 :
ナノハナ(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:50:50.59 ID:JYdz9fB2
日本人が中国や東南アジアに出稼ぎに行く日も近いかもしれないな
852 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 11:51:01.29 ID:XjmUE6Ee
要はピンハネ派遣業者の
ピンハネ率が高いだけwwwww
北欧のように国が企業への斡旋をやればいいだけの事wwwwww
失業しそうなピンハネ派遣業者が必死wwwww
IT業界でも禁止しろよ
855 :
バーベナ(アラバマ州):2009/07/15(水) 11:51:43.27 ID:mgwwvzb2
ネオリベ残党が今もう必死だからな
856 :
イモガタバミ(岩手県):2009/07/15(水) 11:51:48.67 ID:JuNaXSlU
職人だけ残して他は機械化しろってか?
857 :
シロイヌナズナ(神奈川県):2009/07/15(水) 11:51:57.92 ID:3yTQhrX9
まあ、日本の欠点と言っても一番大きな問題は「円高」なんだけどな。
それ以外の要因なんてゴミみたいなもの。円高さえなくなればすべて解決する。
派遣禁止で社員入れる余裕ある企業ならいいが余裕ないところは社員の仕事の負担
かかりまくるぞこれは
別にいんでない?勝ち組ν速民には関係ないし
いい大学出て、いいトコ就職すればいい話だし努力しない奴は底辺で愚痴でも言ってろ
861 :
フサアカシア(アラバマ州):2009/07/15(水) 11:55:58.45 ID:Bec762rn
技術水準が一定のところまでくると後は価格勝負になる。
すでに家電やゲーム機、携帯型音楽プレーヤーなんかはもう技術で勝敗がつかなくなっている。
自動車やシステム系はまだ技術力があるところが優位に立っているが、それも長くは続かないだろう。
862 :
チューリップ(福岡県):2009/07/15(水) 11:56:13.81 ID:Alpyq3KW
なんか時給1000円スレ見てても同じ感覚だった
やっぱ自民信者は生かしておいちゃならんわ
863 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 11:56:50.73 ID:XjmUE6Ee
一番の問題点は
ピンハネ派遣業者の高すぎるピンハネ率
なぜヤツラなピンハネ率を透明化しないの?wwwwww
次は日本の技術力を低下させて特亜の技術三流国と価格競争させようと
たくらんできた売国奴たち
日本がチュン、チョンと価格競争してどうするの?
労働者の賃金を固定費からはずして
コスト削減を行い、一方では国際的に比較劣位にあたる低価格帯の
商品(量産品)をメインにすること。半導体もより付加価値の
高い商品に移行する筈だったのが、結局電子デバイスでは
台湾メーカーとの競争のような状態を作り出してしまっている。
その結果、低年齢化した低所得者層を増やして、単純労働をどんどん
増やさない限り外需が伸びないという構造を作り出すことにより、
竹中、宮内、奥谷といった連中が人間レンタルの中間搾取で儲けるという
新しい「内需産業、実質外需依存」のビジネスモデルを普及させた。
これで負担増えて何人の人が鬱病になるか楽しみだ
それはそうと経団連敵に回して平気なの?
865 :
雪割草ユキワリソウ(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:57:46.63 ID:AHRzfWg2
民主党支持してる奴って無職とか底辺なんでしょ?
民主党政権で失業率が増えて、株安円高でまともに働いてる人が圧迫されるのがメシウマなんでしょ?
866 :
オウレン(埼玉県):2009/07/15(水) 11:57:51.80 ID:OF1CZXHL
>>862 民主云々関係ないだろこの問題は
自民がこんなアホ法案ぶっちあげても総スカン
たたかれてるのはアンチ民主のせいだと思いたいの?
867 :
節分草(コネチカット州):2009/07/15(水) 11:58:43.49 ID:CAuoADPx
>827
規格が日本とおなじなだけで日本企業の製品が売れてるわけじゃない
ブラジルのテレビ産業で日本製品のシェアは5%しかない
殆どはブラジル企業のセットトップボックス導入で終わる
868 :
ツボスミレ(関東・甲信越):2009/07/15(水) 11:59:33.90 ID:bTos5rvf
<丶`∀´>「いまの10倍パチンコ製造するから大丈夫ニダ」
869 :
サクラソウ(岩手県):2009/07/15(水) 12:01:05.52 ID:KbiDSjwx
現実が見えないミンス党が、走り出しましたwww
870 :
ユッカ(山梨県):2009/07/15(水) 12:04:45.92 ID:e7WlnxQn
>>860 こういう馬鹿がいるから困る
いい大学でて、いいとこ就職しても金が回らなかったら自分も高給取りになれんだろうに
金を回すのは、その馬鹿にしてる底辺なんだよ
大多数の底辺から吸い上げるから裕福な暮らしができるのに、その底辺を潰してどうすんだって話だ
871 :
ロベリア(静岡県):2009/07/15(水) 12:05:20.10 ID:dKuSwH6u
一部ワイドショーマスコミみたいな派遣無くせば非正規雇用問題が
解決するって短絡思考はどこから生まれてくるんだろうな
アホな日本人が中国や南朝鮮に技術移転をしたのが悪いニダ
873 :
キバナスミレ(アラバマ州):2009/07/15(水) 12:08:56.68 ID:1f/Vwm0j
そのうち海外に生産工場作るの禁止法案出してきそう
また失業者が増えるのか
875 :
西洋オキナグサ(アラバマ州):2009/07/15(水) 12:09:35.80 ID:UqJCtTs+
海外に脱出?
やれるならやればいいじゃない
876 :
オウレン(埼玉県):2009/07/15(水) 12:09:46.07 ID:OF1CZXHL
時給1000円の派遣より時給1000円のアルバイトの方が会社の負担は少ない。
878 :
マンサク(長屋):2009/07/15(水) 12:11:37.70 ID:MLbUdwub
おいネトウヨ 民主党のネガキャンなんかやるんじゃねえよ
>>11 海外の賃金が安い分、それなりの対価が必要になる
880 :
ハマナス(新潟・東北):2009/07/15(水) 12:12:45.94 ID:YdbvlrPc
時給平均1000円に製造派遣禁止したらものづくり大国終わりだな
やっぱり日本に終止符打つのは2009年民主党政権なんだな
881 :
シナノナデシコ(静岡県):2009/07/15(水) 12:12:49.52 ID:MwNWw+to
>>878 自公民が腐りに腐りきってるから自民には投票しないが
だからと言ってなんでもかんでも民主のやることを肯定するつもりもない
882 :
サルトリイバラ(三重県):2009/07/15(水) 12:13:35.11 ID:qaEMnyQu
設備投資に関して補助金出すとかで回避できるだろ
人件費果たしかに大きな問題だけど、多くの企業は
初期投資に金がかかるから海外に工場作るわけだし
ブラジル人だらけの工場で請負丸投げの品質管理で「国内回帰」
もう日本にものづくりの力なんてねーよ。
>>47 それくらいで首が回らなくなるとは、企業って甘え体質なんだな
885 :
サルトリイバラ(三重県):2009/07/15(水) 12:14:48.59 ID:qaEMnyQu
日本を終わらせるんじゃない
新自由主義を終わらせようというのが民主だよ
886 :
水芭蕉(コネチカット州):2009/07/15(水) 12:15:58.88 ID:36CO6LFx
これで正社員になれる。正社員になったら組合にはいって民主党を全力応援しちゃう。
887 :
カントウタンポポ(アラバマ州):2009/07/15(水) 12:16:31.93 ID:hgBM/CSc
民主党は自営経営者、中所得者以上の階級には厳しい反面、公務員などの
組合労働者は優遇する。
配偶者扶養控除の廃止など増税も目白押し。
つまり民間でそこそこ収入のあるお前らの親の世代が厳しくなる。
888 :
アマリリス(静岡県):2009/07/15(水) 12:16:53.48 ID:2SY7mKqr
>>885 俺も、新自由主義なんか糞だと思うが
日本の最大の貿易相手国の中国とアメリカが
グローバリズムベースで行動してるからな
ついでに外国人研修制度も見直せよ
奴隷制度みたいじゃねーか
890 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 12:17:35.04 ID:XjmUE6Ee
馬鹿な売国企業は特亜に技術移転して
技術盗まれまくりの天罰を受けよ。
要はピンハネ派遣業者の
ピンハネ率が高いだけwwwww
北欧のように国が企業への斡旋をやればいいだけの事wwwwww
失業しそうなピンハネ派遣業者が必死wwwww
891 :
雪割草ユキワリソウ(コネチカット州):2009/07/15(水) 12:18:16.75 ID:AHRzfWg2
ネトアサ は メガンテ の呪文を唱えた
日本 の 失業率 は 10% を 越えた
派遣社員 は 職 を うしたった
日経平均 は 6000台 に なった
ドル円レート は 70円台 に なった
ネトアサ は 力尽きた
892 :
ハナズオウ(アラバマ州):2009/07/15(水) 12:19:48.60 ID:i0x0Ycby
これでも労働組合って民主支持していくの?
ばかじゃないの?
893 :
斑入りカキドオシ(dion軍):2009/07/15(水) 12:20:49.50 ID:ryICP56d
Q
起業して年収が億になれる連中の首を絞めても所得税率の安いアメリカにこれからは逃げだすだけだろ?
よく聞く話だが以前の高い所得税が課せられてた時期に
どのくらいの日本人が海外に行ってしまったんだろう?
A
アメリカに行っても所得税が安いだけで
社員の給料はきっちりあげなきゃいけないしサビ残なんかしてくんないし
毎年理由もなく昇給がなきゃ労働組合が乗り込んでくるし
住民税は高いし地域になんらかの寄付+奉仕活動しないと名士扱いされないし
でかい家に住んでたら必ずメイド雇わなきゃ「猿が一頭で家に住んでる」って
陰口言われるしで、本物の大企業じゃなきゃ日本で経営したほうが
よっぽどましなんだけど、行ってから痛い思いしないとわかんないんだと思う。
そもそも
・超まずいメシ
・おおざっぱなサービス
・会話全部英語
こんな苦行に耐えてまで「税金やすい方がいい」って思う日本人っているのか?w
イギリス人がアメリカ行くのとハードルが違う
894 :
フクシア(東海):2009/07/15(水) 12:21:07.21 ID:cf+ZUnPp
もう犠牲にならずに済むんですね
895 :
トベラ(コネチカット州):2009/07/15(水) 12:22:33.22 ID:heDG2gSf
>>303 > 機械化して労働者を減らしたらさらに消費者が減る。
コレ嘘な!
古くは産業革命期のイギリスのラッダイト運動迄遡る事が出来る。
日本でも、昔、社会党や共産党が同様の主張をしたが、実際には逆で、機械化、省力化が結果として、経済の繁栄をもたらしたというのが事実。
歴史が証明している。
出ていけばいいじゃん。
どうぞ
サヨナラ
897 :
フクシア(東海):2009/07/15(水) 12:24:21.56 ID:cf+ZUnPp
再チャレンジ頑張ります
民主党さんありがとう
改行はウザイって
899 :
雪割草ユキワリソウ(コネチカット州):2009/07/15(水) 12:26:45.50 ID:AHRzfWg2
>>892 でも正社員の給料を減らせば製造業は海外移動しなくても日本でやっていけるよ
まあそんな事したら優秀な人材は海外に流出しまくって日本は益々衰退するけどね
万年野党がとうとう政権をとるのか。
与党に楯突くのが仕事だし、急にターンが回ってきても仕事できるのかねぇ。
一度どうなるかは見てみたいが、それが致命傷になりそうなのも怖い。
マスコミが味方になれば衆院解散に持ち込める雰囲気を潰せるし、ガクブルではある
日本の製造業は息のねを止められるな
もういちかばちで国際金融で生き残るしかないかな
902 :
エニシダ(関西):2009/07/15(水) 12:30:17.65 ID:ve9g1gB/
ジンパブエにならないように、裕福層独裁にならんようにも出来んのか、高給取りどもは。
903 :
クレマチス(ネブラスカ州):2009/07/15(水) 12:30:28.86 ID:Bcz5SInE
国内で生産しないメーカーは法人税を上げて国民に還元すれば万事うまくいく。
出ていくなら完全に日本から出ていってね
904 :
アマリリス(静岡県):2009/07/15(水) 12:30:38.83 ID:2SY7mKqr
経済グローバリズムが先進国にもたらしたもの
国家間で存在してた経済格差を国内に持ち込んだ
資本誘致のために世界中で泥沼の法人税、累進課税引き下げ競争が起こり
先進国が20世紀後半に実現していた所得再分配システムを機能不全に陥らせた
905 :
フモトスミレ(東京都):2009/07/15(水) 12:30:49.79 ID:t66Z9XyY
今までがいろいろ安すぎたんだよ
商品にしろ人件費にしろ
あげりゃいいだろうが、それでも欲しい奴は買うし
賃金だってあがれば商品が少し高くなってもかえるだろう
削減削減って0に近づけていってたんじゃ増え続ける人まわせねーだろ
ただでさえ日本には消費するしか脳のないジジババが生きていく為のコストを皆がせおっていかなきゃならないってのによ
馬鹿なのかよ
906 :
デージー(関東・甲信越):2009/07/15(水) 12:33:18.03 ID:R1dqBNwS
出て行けばー
ネトウヨも着いてけばー
こんな物価の高い国で、低付加価値品の工場残すとか無理なんだよ。
奴隷労働で国民犠牲にして、途上国から発展のチャンスを奪ってる。
908 :
トリアシスミレ(コネチカット州):2009/07/15(水) 12:33:42.81 ID:CR3QwGiB
派遣村復活フラグ
工場を残す為なら、国民を奴隷化していいのか?
きちんとルールを守ってやるべきだろう。
910 :
イベリス・ウンベラタ(長屋):2009/07/15(水) 12:36:52.75 ID:LfcXeXSF
もともとおまえら国産製品買ってないだろ。
ピンハネ連呼してる変な人がいるが
労働需要満たす事とあんま関係ないよね
912 :
デージー(関東・甲信越):2009/07/15(水) 12:38:54.71 ID:R1dqBNwS
ダイソー製品を沢山
購入しております。
913 :
マーガレットタンポポ(アラバマ州):2009/07/15(水) 12:39:49.97 ID:mIj0ouhq
さすが民主大規模な派遣切りだ
914 :
コブシ(静岡県):2009/07/15(水) 12:41:01.77 ID:645fhdjH
>>910 自分が持ってる製品にメインドインジャパンと書いてあると、びっくりするレベル
国内ブランド買ってもメイドインジャパンは少ないシナ
915 :
クレマチス(ネブラスカ州):2009/07/15(水) 12:42:35.74 ID:Bcz5SInE
大手が出ていって時間が経てば新しい会社も興るでしょう
早く出ていけよw
917 :
マーガレットタンポポ(アラバマ州):2009/07/15(水) 12:42:53.92 ID:mIj0ouhq
>>910 最近冷凍庫を買ったのだけど
国内メーカーは三菱以外に選択肢がない状況だった
そして買ったらタイ製・・・
どうしろというんだ
918 :
センダイハギ(コネチカット州):2009/07/15(水) 12:43:16.20 ID:KtX+Ryg7
派遣社員が大挙して無職に!
919 :
サンダーソニア(静岡県):2009/07/15(水) 12:43:28.75 ID:W0WwJocK
ところで中国の都市労働者と日本の労働者を製造業で比べた場合
日本の労働者の方が賃金の差に見合うくらい勤勉で優秀なのかい?
920 :
オオバコ(埼玉県):2009/07/15(水) 12:43:30.48 ID:k7ofhdLL BE:52656825-2BP(1502)
派遣がだめならパートか契約社員でいいジャね?
921 :
ミツバツツジ(catv?):2009/07/15(水) 12:43:38.28 ID:OyUOws5E
さすが民主党!聞こえはいいが国を滅ぼす政策を出すことに関して右に出る党はない!
>>903 > 国内で生産しないメーカーは法人税を上げて国民に還元すれば万事うまくいく。
あんまり詳しくないけど、普通は海外の生産拠点を国ごとに法人化してるから意味ないんじゃないか?それに合弁とか共同出資の法人からはどうするの?
これは本当に素晴らしい弱者救済
雇用が安定しなければ経済の成長は無い
雇用をおろそかにして企業の利益を追求してきたから
格差社会が進行してネカフェ難民や派遣切りで路頭に迷う人間を作っちゃった自民党よりもマシ
924 :
マツバウンラン(東京都):2009/07/15(水) 12:44:47.81 ID:ye//eUju
>>905 だから、人件費をあげたら商品の値段もあげなきゃならないだろ
中国産と競争しなきゃならないんだから、人件費はまだまだ削らないと
日本国内の企業はサービス業以外すべて消滅するぞ
特に、全体的に賃金が安くなりボーナスも削減され、非正規雇用が2000万人近くになり
所得の低い国民が大量に増えてるんだ
消費者は、とにかく安い方を選ぶ、1円でも安いのを選ぶ
中国産は危険?そんなのは一時的な現象だよ
消費者ってのは、3日もすれば安全性なんか忘れて安いものに群がる
中国福建、ウナギ蒲焼輸出が回復
ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/070302/4807.html 世界的に価格競争が始まってる中、中国など安い国と競争するには
日本ももっと人件費を削り、商品の値段を落としていかなければ会社がもたない
日本人には基本的に自分の国を何とかしようとか、愛国心の類はない
公より個を重視する国柄なので、金にならないなら日本に居座る理由はない
もし、製造業派遣禁止などになったら、電気メーカーが主張してるように
メーカーは続々と日本を捨てて海外へ渡る
日本にいると価格競争で勝てなくなる
メーカーが日本を捨てるぞと主張してるなら、製造業派遣禁止はするべきじゃない
日本からメーカーがなくなり失業者で溢れかえることになりかねない
925 :
ダイアンサステルスター(関東):2009/07/15(水) 12:44:51.22 ID:RPvLdqMP
1ヶ月更新の契約社員を大量導入ですね。わかります
昔は工場の工員でも家と車を持ち、
子供を大学まで行かせられたとか凄すぎ
927 :
デージー(関東・甲信越):2009/07/15(水) 12:49:39.36 ID:R1dqBNwS
100円ショップでも
返品するおばちゃんの
感覚が日本を駄目にしてるんだよ。
物には適正価格があるだろ。少しは作ってる奴の事も考えろよ。
何がクーリングオフだ。
ガリガリ亡者の
くそばはあ!
ハケン奴隷が100人消えたら正社員が100人増える位にしか考えてないんだろうな
929 :
水芭蕉(アラバマ州):2009/07/15(水) 12:52:21.83 ID:PqGW31yl
結局、経営者も労働者も東アジアの土人でしたとさ。
930 :
ポレオニウム・ボレアレ(広島県):2009/07/15(水) 12:52:22.77 ID:9ip4e01k
本社ごとどっか行け
931 :
ペチュニア(宮城県):2009/07/15(水) 12:54:59.65 ID:cWWikI9Z
ま、こればっかりはやってみないことには判らん話だわな。
一気に求人需要が増えて内需好転するかもしれんし、海外移転で
一気に求人需要が減るかもしれない。
どちらに転ぶかは未知数。今騒いでるのは最も企業にとって有利な
雇用形態を維持したいが為であって実際に海外移転するかどうかは
今のところ白紙だろう。
案外に決断を渋って正規雇用を増やしているうちに金が回りだして
企業にとっても悪い話ではないぞ、となる可能性もないではない。
932 :
ハナイバナ(静岡県):2009/07/15(水) 12:57:33.95 ID:0QtHDlTl
>>931 俺も正直予想がつかん。
従来とたいして変わらない、良くもならないし悪くもならない
非正規雇用や失業者は今までのままってのが一番ありそうに思う。
933 :
ペチュニア(宮城県):2009/07/15(水) 13:13:44.23 ID:cWWikI9Z
>>932 今起こっている負のサイクルの一つが未婚率が増えて30代以上の
女性労働者人口が余り減らないという問題がある。
正規労働者が増えることで寿退社が増加するなら企業としてもコスト的に
悪い流れではなくなるやもしれん。
派遣の穴埋めを20代の女性労働者(安価な労働層)が補うという形になる。
>>933 女性の社会進出がどうこう言ってるから今より厳しい奪い合いになるだけだと思う
べつにこれが無くてもココしばらくは円高基調が続き国内需要は頭打ちか減少になるんだから自然と海外に出て行かざるをえないよ
936 :
ショウジョウバカマ(京都府):2009/07/15(水) 13:17:43.94 ID:M8MyzJaO
たった5、6年前までは禁止だったんだから騒ぐほどでも無いだろ
お、久々にID被った
小沢「くくく、日本侵略計画着々進行中だな」
今現在も海外シフトまっさかりじゃん
供給契約を詭弁で回避しようとしたからこんなことに・・
941 :
デージー(関東・甲信越):2009/07/15(水) 13:21:11.18 ID:R1dqBNwS
何だかんだ言っても価格競争しかないんだから
海外に出ていくだけの事だろ。
942 :
クリサンセコム・ムルチコレ(ネブラスカ州):2009/07/15(水) 13:21:39.22 ID:2tCDYjI5
派遣に頼る会社は所詮人事の手間減らしたいだけだからな
943 :
ペチュニア(宮城県):2009/07/15(水) 13:22:18.09 ID:cWWikI9Z
>>936 実質的には15年以上前から解禁されていた。
ただ公に合法化されたことで歯止めが利かなくなったというのが現状。
944 :
スズメノヤリ(長屋):2009/07/15(水) 13:22:41.05 ID:O6jIlo66
いっそのこと本社ごと出て行けばいいよ
日本の法人税お高いんでしょ?
派遣会社のぼったくり率と社会保障だけやってりゃいいのに
ほんと民主は馬鹿だ
946 :
アメリカフウロ(中部地方):2009/07/15(水) 13:26:04.68 ID:OCrODGhR
本気で出て行けよ
947 :
デージー(関東・甲信越):2009/07/15(水) 13:26:15.86 ID:R1dqBNwS
エコポイントで自民党に助けてもらっといて・・・
生意気だ!!
948 :
キクバクワガタ(東京都):2009/07/15(水) 13:27:19.30 ID:tbgL78L+
>>941 日本もより規制緩和して最低賃金をもっと下げる
正社員の賃金も下げるなど中国に合わせて人件費を徹底的に下げていけば
価格競争でも戦える企業の海外流出は避けられる
949 :
シュロ(奈良県):2009/07/15(水) 13:27:52.20 ID:ScR02Fkb
ピンハネ率と保証を何とかすればいいのに
950 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 13:28:31.32 ID:XjmUE6Ee
雇用流動化したところで
日本人が雇われるという保証はまったくない。
つか、それどころか企業の思うつぼ。
企業はもっと安くてコキ使える外国人しか雇わないよw
★自民党「単純労働含めた全業種で外国人労働者を受け入れる」★
■外国人受け入れ、単純労働含め全業種で 自民PT方針
自民党の国家戦略本部の外国人労働者問題プロジェクトチーム(PT、長勢甚遠座長)は20日、
原則としてすべての業種で外国人労働者を受け入れる「外国人労働者短期就労制度」の創設を提言する方針を固めた。
将来の労働力不足に対応する目的で、専門分野に限られている現行制度を廃止し、単純労働の就労も認める。
http://s04.megalodon.jp/2008-0721-1401-59/www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080721AT3S1902220072008.html 劣悪な労働環境と低賃金にも耐えられる発展途上国出身の外国人単純労働者に職を奪われていく日本国民。
要はピンハネ派遣業者の
ピンハネ率が高いだけwwwww
北欧のように国が企業への斡旋をやればいいだけの事wwwwww
失業しそうなピンハネ派遣業者が必死wwwww
951 :
フクシア(長野県):2009/07/15(水) 13:30:31.12 ID:L3/stuYv
ピンハネで食ってる奴隷商人が滅びても誰も困らないよ
952 :
ペチュニア(宮城県):2009/07/15(水) 13:31:35.26 ID:cWWikI9Z
>>934 寿退社をしないことで下の世代が割を食わされてきた。
昔のように25くらいで5割、30までに8割9割が自主退社してくれれば
企業だって今の倍の数の雇用を取れるわけでさw
女性の社会進出っていっても所詮一過性のブームで、今は専業主婦への回帰
願望が増えてきているというし、今現在日本に求められているのは子育てを
する女性であって昔のように労働人口の増大に対する需要を女性に求めては
いないわけで。
953 :
トサミズキ(北海道):2009/07/15(水) 13:32:47.90 ID:JhwZipWj
派遣法は連合もOK出したんだ、
連合ご用達の民主格好付けるな、
票とりで地雷暴発させないでください!!
政治とは国会でするものです。
国家破綻して政権取りもあらず、
製造業労使、有識者を
集めて詰めて国会で議論しましょう。
まずは国連で連日日本のために
奔走してくれた北朝鮮貨物検査
を通過させましょう。
それが税金で国民の負託を
された国会議員の本当の仕事です。
終わりの始まりです、たしかな
政治をお願いします。
954 :
カタクリ(北海道):2009/07/15(水) 13:33:58.84 ID:saXVL3xP
役員と株主に渡す報酬を従業員に還元すればいいだけ
955 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 13:34:41.51 ID:XjmUE6Ee
名無しさん@そうだ登録へいこう:2009/06/18(木) 17:47:54 ID:X9sZ5iOJ0
まず雇用創出とSAFETY NETを早期に完備し国民の閉塞感を何とか打ち破り
景気回復しなきゃいけない。
構造改革バカは賃金を下げる事しか主張しない。
これはハゲタカ外資の意向。
マネーと人の流動化をMAXに取れるバクチをしたのが小泉構造改革だっただけのハナシ。
内需縮小と産業空洞化のリスクを負って、社会保障を削り労働者の賃金を下げ
儲けた余剰マネーを金融市場で煽って、煽りやすいように郵貯も民営化して、 結局金融バクチで大損。
儲けだけはハゲタカ外資とピンハネ派遣業者や内部留保で確保して、損した、そのしわ寄せは国民に。
不況になったら派遣切り、今度は正社員も切りやすくしたいだけ。
結局失われたのは日本人の冨と、かつて日本人が持っていた高い技術力を持っていた匠の技。
構造改革バカの主張する賃下げで日本は構造的不況への道を進んでいくしかなくなってしまった。
日本の冨をアメ公やチョン、シナに売り渡して利権でテメエの腹を肥やしている
子鼠、ケケ中と愉快な仲間達
宮内、便所、奥谷、池田信夫、キムタケ、城繁幸、八代などの
売国奴を日本から一掃するのがまずは先決である。
専門職もやって欲しいな。
俺はSEだけど仕事をするのに5社も間に入ってる。
そのうち2社にわざわざ毎日、報告しなきゃいけない。
実際、消費者にお金を回さないと消費がされないわけで
結局は経済もおかしくなる。
そうなるといくら株式を操作して吊り上げたり、銀行に資金を投入して
資本家を守ろうとしても無駄
製造業死んだw
物作りの日本(笑)
959 :
スイセン(catv?):2009/07/15(水) 13:38:58.73 ID:4wlsPXMA
中国+イオン 大勝利!
960 :
ロウバイ(中部地方):2009/07/15(水) 13:40:51.85 ID:FZ5vzjrD
工場が海外へ逃げたら、工場のある自治体の税収減でやばいことになりそうだなあ
961 :
ペチュニア(宮城県):2009/07/15(水) 13:41:22.19 ID:cWWikI9Z
>>950 斡旋よりも一歩進んで派遣業を国が独占で行えばいいと思う。
営業はせず求めに応じて派遣をすることで、ダンピングを無くし、
高齢の派遣労働者も強制的に押し付ける。
失業時には最低補償を失業保険とか生活保護という形で支払うのではなく
国が何某かの(清掃でも草刈でも)公共労働を提供し最低賃金を支払う。
ピンハネ率は法で定めて、休職中の賃金の原資とする。
これで全てが解決すると思うのだけれど。
962 :
ナツグミ(アラバマ州):2009/07/15(水) 13:42:13.20 ID:1yjEQoQv
派遣を禁止すれば正社員が増えるって
都市伝説だろ
963 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 13:42:35.01 ID:XjmUE6Ee
(構造カイカク馬鹿、規制緩和馬鹿、グローバル馬鹿名言集その1)
松原(新自由主義・無秩序論者)は過去に
「派遣でスキルを付ければ正社員になれます。だから労働規制緩和で派遣法は必要です」
↓
「派遣の雇い止めなんて想定外でした。企業が雇わない理由が理解できない」
↓
「炭坑や漆塗りみたいに時代変遷によって失われる仕事は沢山あります」
竹中平蔵(新自由主義・日本国民が熱狂した改革教祖)
「IT革命で新規雇用300万人」
↓
「まだまだ競争が足りない。郵政民営化ですべてが解決する」
城繁幸
「オランダのように雇用流動化すれば問題ない」
↓
オランダ結局、雇用の流動化して戦後最悪の経済状況wwwwww
http://www.portfolio.nl/article/show/2632 一人あたりGDP世界順位推移
------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年----------------+--------------+--------------+----● 3位 森
2001年----------------+--------------+-------------● 5位 小泉
2002年----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+● 14位 小泉
2006年-----● 18位 小泉
2007年-----● 18位 安倍
964 :
スズメノヤリ(コネチカット州):2009/07/15(水) 13:44:20.22 ID:q84tuJxG
965 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 13:46:44.45 ID:XjmUE6Ee
>>961 正論。
まさにその通り。
オバマを見よ、GM破綻後、国が失業者の教育まで北欧並みに産業振興を
考えて政策実施している。
966 :
リナリア(関東・甲信越):2009/07/15(水) 13:49:44.43 ID:We/gpxaL
海外脱出(笑)どーぞどーぞ^^;
967 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 13:54:32.40 ID:XjmUE6Ee
海外に出て行く詐欺ねw
どうぞどうぞ、売国企業はドンドン出て行って下さいなw
行けるもんならなw
どうせ行ってチュンチョンのあまりの低脳ぶりに泣かされて製品不良多発で
帰ってきても日本人は誰もそおんな会社の製品は買わないけどなw
それより
それだけじゃなくてこういうアメポチ売国奴が必死に訴えてるのが
法人税減税(笑)。
賃下げね、グローバルな賃下げ圧力(笑)とか脅しちゃって(笑)
こんな事、よっぽど頭の悪いヤツしか言わないわなw
この手の売国奴がよくいってる法人税を下げないと企業は日本を出て行く詐欺と
変わらないなw
出て行くわけないじゃんw
大企業はこの国にいるから特典つきのオイシイ思いができてるんだよw
例えば消費税w、そして、なんでわざわざ高いピンハネ派遣業者を使うのか?
日本の消費税法が唯一認めている免税、ゼロ税率は輸出の場合。
ト○タやキ○○ンのような輸出の多い大企業は多額の消費税の還付を受けてるわな。
アーンド人件費は通常課税仕入れにはならない。ただ、(これが重要なんだけど)
派遣会社から従業員を受け入れた場合は、その従業員に対して給与etcを支払うのではなく
派遣業者にまとめて外注費として支払うことになるので、
人件費相当分も課税仕入れにすることができるのが大きい。
その分の消費税も還付対象になるということだからね。
派遣社員の労働保険料や社会保険料の負担もしなくていいのでコリャ
大企業さんにはオイシすぐるわけよ。
おまけに雇用調整の安全弁として使い捨てにもなるし。
日本という国から出て行ったら、これらがパーw
おまけに暴動勃発寸前の中国はこれからどうなるかわからないぜwwwwww
968 :
ペチュニア(宮城県):2009/07/15(水) 13:55:02.28 ID:cWWikI9Z
>>965 そもそも人足手配業とか賭博ってのは民間にやらせるものじゃないんだよな。
ヤクザがその手の職業を独占していたのは、胴元が絶対に損をしないから。
博打が国の管轄なら手配師も国が管理すればいい。
969 :
プリムラ・ラウレンチアナ(関東地方):2009/07/15(水) 13:55:08.31 ID:6gRAF96j
20台後半〜30台後半には残念ながら犠牲になってもらうってのが政府の方針でしょう
この世代は文句一つ言わないからね
970 :
ナノハナ(コネチカット州):2009/07/15(水) 13:56:40.17 ID:1I8uU3JG
でてった企業にはそれなりの対応をとるべき
経団連の犬にはできなかったが
きっちり日本を終わらせて政権を去る自民党w
972 :
ミミナグサ(東京都):2009/07/15(水) 14:02:31.12 ID:GM+Ra2JD
>>969 その辺の世代は切り捨てるしかないだろうね
運が悪かったな
これからの学生たちが彼らのようにならないためにも
早く政治は手を打っていかなければいかんわな
973 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 14:03:10.08 ID:XjmUE6Ee
>>968 その通り。
朝鮮銀行に日本国民の多大な血税をプレゼントした
子鼠帰化チョン一浪と構造カイカクの愉快な仲間達は、そういう中間搾取で
もうけてきた朝鮮ヤクザそのもの。
日本人の冨を自分達の仲間で分け合ってきた。
ケケ中とか檻糞の宮公、ピンハネ派遣のゴリ奥谷とか御手洗いとか。
その仲間が
サラ金やパチンコ擁護のキムタケや
御用学者の池田信夫、八代、城繁幸、あたりの
日本を必要以上に卑下して日本人の財産をチョンやアメ公に売り渡して
テメエらの腹も肥やそうとしているネオリベの売国奴であり
日本人の敵なのである。
民主党の政策で、日本中に失業者が溢れます
975 :
ヤブヘビイチゴ(長屋):2009/07/15(水) 14:05:00.12 ID:DJxH9eR0
>>963 はっきりと数字が物語っているな
やはり小泉は失政だったな
976 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 14:06:49.23 ID:XjmUE6Ee
977 :
ジャーマンアイリス(静岡県):2009/07/15(水) 14:07:35.87 ID:3HLigu/K
一人あたりのGDPの国際順位はユーロと円の為替変動次第だけどね
978 :
ハナズオウ(沖縄県):2009/07/15(水) 14:12:22.70 ID:jQx6e2V0
>>973 派遣法制の強化が閣議決定したのは小渕内閣の時です。
小泉竹中は無関係。
そもそもオリックスを引っ張ってきたのも小渕だし、一連の流れは経世会系の連中がやったこと。
そしてそこには自民党と当時連立を組んでいた小沢も関与している。
いい加減に思考停止して子鼠とかいって悦に入るの止めれよ馬鹿が。
選挙が近いんだから、お前のような馬鹿に政治参加されると国が滅ぶ。
でもバブル崩壊後の1000兆を超える金融界の不良資産が表に出ていなかっただけで
これを解消するにはそのくらいの出血はやむを得なかったと思う。
>>977 と、国内で働く外国人労働者の数。外国人は分母に含めないから。
981 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 14:17:00.15 ID:XjmUE6Ee
>>977 無理やり円安誘導で輸出を増やしてGDPを押し上げようとしたのも事実w
この間一層金余りを加速し、円安誘導を目論み、円キャリートレードで外国経済(特にアメリカ)をファイナンスし、
貯蓄率マイナスのアメリカ経済を買い支える(特に住宅バブル)ことで個人信用力を繋ぎ(特に住宅保有者)、
彼らに日本産・中国産(日本発含む)製品を購入させて
日本経済も繋いできたのは歴史的な事実。
>>978 売国奴乙w
子鼠は更には派遣法の改正で失業率を一時的に低く見せようとした。
会計制度を変え、強制的に不良債権処理を行い、バランスシートが
良くなったように見せかけた。
一方で米国債を大量に買うことにより、円が大量に売られ、輸出企業に
よる「企業努力」によって輸出が増えているように見せかけた。それによって
「外貨準備高」が増えているように見せかけた。
そして、これらを「ほら、改革が進めば、雇用は改善され、国際競争力が
ついて輸出が伸び、不良債権処理をすれば企業は筋肉質になり、雇用が
流動化すれば失業は減り、規制緩和をすれば「ほりえもん」のような努力家が
成功しイノベーションが進み、金融を自由化すれば外国人がどんどん日本に参入して、
経済は発展する」というアナウンス効果を使って内需を無理やり持ち上げようとした。
とんでもない
構造カイカク詐欺であるwwww
982 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 14:23:17.39 ID:XjmUE6Ee
>>980 どこかの大学教授のケケさんみたいに
住民票をアメリカに移動させて税金逃れやってる
非国民もいるしねw
983 :
クリサンセコム・ムルチコレ(ネブラスカ州):2009/07/15(水) 14:24:05.22 ID:q84tuJxG
てか民主党て政治空白だよな?
自民党が酷いからみせしめで民主党に政権握らせるだけで
本気で民主党に思い馳せてるやつなんか居ないよな?
984 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 14:26:15.76 ID:XjmUE6Ee
構造改革(笑)という既得権(笑)
エセ改革者の構造改革詐欺。
要するに、構造カイカク詐欺とは、
「官僚は既得権の権化だ!!(笑)官僚は既得権を独占している!!(笑)
既得権をぶっ壊せ!!(笑)
規制緩和しろ!!民営化しろ!!(笑)官から民へ!!(笑)俺達は官僚や既得権と戦う正義の戦士だ!!(笑)」
などのスローガン(笑)の下、官僚支配や既得権をぶち壊して規制緩和(笑)して民営化(笑)して官から民に
その既得権を移せば国民は皆幸せになりますよと騙して、
国民の拍手喝采(信用)を取り付けて、その実、やってたことは本来国庫に入っていたみんなの(国民の)お金を
「カイカク〜カイカク〜」と叫んでた 奴らの懐やカマキリ外人(「外資」)どもの懐に転がり込むように仕組み(構造)
を変えた(カイカクした)だけだったということ(笑)
ポイントは官から民への「民」は、みんな「国民」だと思わされていたこと。
でも、実は、その「民」は、カマキリ外人だったり、ケケ中君と愉快な仲間達(カイカク利権「企業」など)だったりした
というオチでしたとさ(笑)
ケケ中
「正社員は既得権益だ」
と自ら大臣で派遣規制緩和推進→派遣会社パソナに天下り→総務省から人材バンク受注の利益誘導
子鼠
「既得権益をぶっ壊せ」
規制緩和委員会に派遣会社の社長やオリックソ(ここも派遣会社)を入れて規制緩和し
その実態はこれらお友達企業に利権を回してあげただけ
あげくに息子に世襲(あれ?既得権益をぶっ壊せなのにw)
985 :
ナツグミ(アラバマ州):2009/07/15(水) 14:28:14.98 ID:1yjEQoQv
ID:XjmUE6Eeみたいな人って
やっぱり無職なの?
すごい執念だよね。内容読んでないけど。
986 :
シナミズキ(関西地方):2009/07/15(水) 14:29:03.71 ID:ux9zEBEA
そうだ、派遣社員も海外に輸出すればいいんだ!
987 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 14:29:40.27 ID:XjmUE6Ee
>>985 キミのオツムでは内容理解できないから無理しなくていいよw
988 :
プリムラ・インボルクラータ(神奈川県):2009/07/15(水) 14:30:01.06 ID:64MKLud8
ィ'ヨソミミ、ノリ))ノノルノ)ノノノノ))))ヽ)
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ヽ ヽ、 . ソ ./
ヽ ヽ._______/
ヽ ノ
989 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 14:30:28.87 ID:XjmUE6Ee
2004年小泉派遣法改正(製造業派遣解禁)強行採決によって派遣事業者の売り上げ倍増!小泉の国民貧民化政策の証明!
労働者派遣事業の年間売上高は・・・総額5兆4189億円
(対前年度比34.3%増)
労働者派遣事業に係る売上高
売上高 前年比
平成11年度 1兆4605億円 (7.0%減)
平成12年度 1兆6717億円 (14.5%増)
平成13年度 1兆9462億円 (16.4%増)
平成14年度 2兆2472億円 (15.5%増)
平成15年度 2兆3614億円 (5.1%増)
平成16年度 2兆8615億円 (21.2%増) ←小泉製造業派遣解禁
平成17年度 4兆351億円 (41.0%増)
平成18年度 5兆4189億円 (34.3%増)
〜労働者派遣事業の平成18年度事業報告の集計結果について〜12月28日
p://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/12/h1228-2.html
990 :
ナツグミ(アラバマ州):2009/07/15(水) 14:31:44.83 ID:1yjEQoQv
>>987 頭の良い人が書く文章ほど
簡潔なもんだけどね
※派遣も海外に行きます
992 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 14:33:35.02 ID:XjmUE6Ee
>>990 キミのオツムではドッチミチ内容理解できないから無理しなくていいよw
993 :
ナツグミ(静岡県):2009/07/15(水) 14:35:14.55 ID:4jhahqoB
>>985 早いうちから透明あぼーんしてるから問題無し
994 :
ナツグミ(アラバマ州):2009/07/15(水) 14:35:20.08 ID:1yjEQoQv
>>992 そんなに頭がいいのに、
なんで無職なの?
俺会社やってるから
仕事くれてやろうか?
995 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(宮城県):2009/07/15(水) 14:36:14.63 ID:MEUJCUqO
完全に中国に配慮した政策ですね。
996 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 14:37:08.68 ID:XjmUE6Ee
>>994 こりゃスゲーよ、その頭で会社やってんだ!
そりゃ良かったw
俺の会社の下請けやってくんないか?wwwww
997 :
リナリア アルピナ(東日本):2009/07/15(水) 14:37:39.44 ID:LH1xFAff
>>996 コピペに頼らずに、自分の主張を自分の言葉で書けるようになった方がいい。
998 :
ポロニア・ヘテロフィア(アラバマ州):2009/07/15(水) 14:38:52.84 ID:NQ2DAKM5
ポピュリズムの極みだな
999 :
タチツボスミレ(catv?):2009/07/15(水) 14:38:59.39 ID:XjmUE6Ee
>>997 現実の数字を見つめようなw
ケケ中センセも言ってたぞ
リアリストたれ(笑)ってなwwww
1000 :
ナツグミ(アラバマ州):2009/07/15(水) 14:39:36.87 ID:1yjEQoQv
うんこ
1001 :
1001: