民主「最低時給を1000円にする！」　★3

民主党マニフェスト　最低賃金時給1000円に

民主党は、マニフェスト（政権公約）に、3年をめどに最低賃金を全国平均で時給1000円に引き上げることを盛り込んだ。2009年7月9日に発表した内容だ。
民主党は国民の生活を第1に掲げ、「7つの提言」を主張する。そのうちの1つ目が、「雇用を守り、格差を正す」こと。
時給1000円の引き上げとともに、パート・契約社員を正社員と均等の待遇とし、フリーター・ニートの就職支援などもうたっている。

http://www.j-cast.com/2009/07/14045301.html


★1
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247556842/
★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247564177/

仕事帰りにJR奈良駅前で奈労連とかいうやつらが最低時給1000円に〜ｔって叫んでたど

糞自民党死ね

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

民主は国民の味方！

/￣￣￣＼ /::::::::: / :/:::/::::|::::::jハ:::ヽ丶::＼
l　　 勤 某 |ｌ:::::::::: |::/:::/::::/|::::/u　|:::::j :|::::::::＼
| る　め .I　||:::::::::/|::ｌ::::| ://l::/　　 |:::/ｌ::|::::j::|⌒　 ＿＿＿
| ん..て　T　 || ::: 彡|::::|/ｰ-V-'　 `ﾄ/--|/ﾘ::|.　/　　　　　＼
|.で　　 企 |∨ ::: {|::| .　　／＼　　　 へ∨::j　 /　　エ..　 　 |
l す　　 業│∨´八:|　　　　　　　　　　 }}::/　│　　リ　　　│
| け　　 ？ |　ヽ ﾊ{ 　 :.:.:.:.:. 　 　 　 .:.:.:.:ﾚ　 　|　 　｜　　 ｜
| ど　　 に│　 `‐f=,､u 　 　 　´)ノ 　 ..人　＜　　　ト　　　｜
＼!　　 　 /　　 _/:/　丶、　　　´　 ／　 ＼.　│　　　　　　｜
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　　｢￣￣￣|　/ ::::∨ /、}　 　 　ﾉ |:::::: ｝|| ＼_l　 　 す　 　 |
　　| 　 嘘.　| ,′::::::{＼＼＿__／／|::::::/ |l　　 |　　　け　　　|
　　| 　 を 　| {: :::/V＼　ｰ─一'´ /:::ｲ 　|l　　 |　　　 ど　　 |
　　|　　つ.　|/'∨/　　　‐=====-｛::/||　 ||　　 |　　　　 /　　|
　　| 　 き　 |　// 　/｀ヽ　　　⌒) `| ||　 ||　,　 ＼　　°　 /
　　| 　 ま　 |　l |　 （⌒)　の　∠　/ ||　 ||ノ　　　丁 ￣￣
　　|　　.し.　|ヽl | /|ヽ木木のぞみl　||　 ||　　　　∧
　　|　　た.　|ヽ）｀ー========-､_/　||　 |匸_二二,ﾉ
　　|______＿_|､人　　　　　　　　　　　｣ﾚ‐ヘﾊ.　 　 |
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　　　　　　　/　　　　　　　＼　　＼　`ｰrﾆヘ、　 /

>>1
もういい加減いいだろｗ

この案はいいね

財源どうするんだよ・・・毎回同じ突っ込みさせんなよ

もう寝る。

まず鳩山御殿を売って、貧乏人に金をばらまけよ。
それなら信用してやるよ。

だいたい現場は低賃金で事務所が結構貰ってる事務所を削ればいい

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　　　　　　　┗┛ 　　　　　　　 ＼ ＼　　　 |　 |　　　　　/　／　　（　　/
　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　￣　　　　￣　　　　　 ￣　　　　　￣

嫁（当時彼女）に水虫がうつった時、
寝てる時
低温アイロンで足の裏を焼かれた。

↑何その鬼嫁

友愛なら可能

998 名前： ベゴニア・センパフローレンス(東京都) 投稿日： 2009/07/14(火) 20:42:21.02 ID:jCp87a7V
民主「最低時給を1000円にする！」　★3ガナイコトヲ切に思いながらここに筆を置く

自民党＝会社員、自営業者
共産党＝フリーター、派遣
公明党＝創価学会員

民主党＝在日市民、部落市民

明らかなバカの発言だな…
せめて、1000円以下の時給に対して100円upぐらいにしとけよ。

ほんとネトウヨってバカだよな
海外に流出するわけないだろ
日本語しか使えない奴がどうやってアジアに進出するんだバカ

中国とインドは人件費安くして勝ち抜いてきたんじゃねーよ
日本の工場があっただけだよ
日本が海外で搾取して富を自国に持ち帰ってたんだよ
国が成長してそれを脱しただけだよ

盲人が象を語って喧嘩する話をみているようだわ

保障もあげないと意味なくね？

やったあ、刺身にたんぽぽのせて月収16万だあ

有権者になって初めての選挙なので記念すべき一票目はどこに
入れようか真面目に考え中。その前に創価の元同級生から電話くるかな・・・

★３とかどこのプラスだよ

死ね

>>16でいいわ
終了

自民に投票した身だが民主がちゃんと動くなら見物じゃないか
結果が良くも悪くも俺らの大勝利なのは変わらない

そもそも今の最低賃金も守られて無いのに1000円にして通るわけが

これに反対してる人は極めて利己的
政権が交代しようが弱者叩きはなくならないんだね

無理やり時給を1000円て決めても何の意味もない
民主党は経済をもう一回最初から勉強して来い。国会議員やめて

＋に帰れよマジで。
毎日騒動以降以降本当に酷いぞ。

中国と競争するためなら僕達は
時給１００円にだってたえられるはずだ

>>20
636 名前：みのる 投稿日：2009/07/14(火) 17:42:43.23 ID:d4QojYAD ?2BP(3123)
http://img.2ch.net/ico/ao.gif
たんぽぽを乗せる作業員が1時間で200皿乗せるとして、仮に時給200円上げたとしよう。
一皿辺り1円増えることになる。この作業員の費用代として価格に1円上乗せするとして、
刺身の仕入れから加工からツマやワサビやラップ包装などの作業工程全ての人の分を
合わせると、その分が刺身の販売価格として上乗せされることになる。
これは単純に一業者の刺身の販売価格という話だが、漁師から漁協から市場からありと
あらゆる関係業者を含めると、この刺身を販売する業者が仕入れる魚はいくらくらいになる
のか、想像がつかない。

683 名前：みのる 投稿日：2009/07/14(火) 17:49:28.77 ID:d4QojYAD ?2BP(3123)
http://img.2ch.net/ico/ao.gif
>>658
価格を上げて売れなかった場合、このような業者は廃業するしかない。たんぽぽを乗せる
作業員は明日から無職になる。

＋民いい加減にしろよ

>>29
こういう馬鹿なこというやつはスルーでおｋ

木を見て森を見ずってやつだな。
根本的な問題を解決しないかぎりそんなことやっても一時しのぎでいずれ崩壊する。
そもそも問題は海外のモノが安くて日本のモノが売れないって問題をまず解決しなきゃならない。
そうなると必然的に海外と断交して鎖国するしかないんだよ。

そうするとまたそれはそれで問題もいろいろ出てくるわけだが、
要するに何がいいたいかというと日本はすでに終了してるわけ、もう捨てて他国にいくしかない。

★3ｗ

無条件でsakuで

自給1000円で自営やめます

>>1-33を友愛改造１５年の刑に処す

誤爆したけど
俺も
>>16でいいや。

こんな浅知恵な政策を書いてるのも、
選挙対策が小沢だからだろ？

1000円*8時間*22日＝176000円！
もうちょっと欲しいな。2000円くらいにならないだろうか。

日本人が全員正社員だった時に
中国とインドとシンガポールが派遣工みたいな事をタダみたいな賃金でやってたんだよ
これが日本が経済世界一だった時のカラクリだよチートだよ

333 モッコウバラ(関東・甲信越) 2009/07/14(火) 19:11:35.99 ID:mrFsWtuY
今日自民党青年部の集まり出てきたけど
この話題だけはネットで徹底的に潰せって
上から指示でてたよ


444 モッコウバラ(関東・甲信越) 2009/07/14(火) 19:22:15.86 ID:mrFsWtuY
>>383
とにかく
「沖縄でも北海道でも1000円？中小企業死ぬなｗ」
と書き込みまくれ
と言ってたのには引いたな


>>468
「なるべくワープア同士、同士討ちさせるよう
スレを誘導する」
みたいな作戦も指示されてた
中小企業の店長を装って書くのも効果的って

物価上がんないようにしてよね

俺なんか真っ先に首切られそうだな…

1000円も出したら会社潰れちゃうじゃん
ひょっとしてその潰れた会社をシナチョンの会社に買わせようってこと？

時給1000円でも年200万いかないんだな

有給休暇貰った方が嬉しい

本当に国内の雇用のことを考えるなら、「整理解雇の法制化」は必須なんだけど…

このスレで「雇用が…」とか「仕事が…」とか言ってる奴は当然、整理解雇の法制化に賛成だよね？

うちの会社アボーンケテーイだわこんな糞法案

まあ刷って刷って刷りまくれば簡単だな

雇われ会社員のくせに、経営者目線で語る奴

フリーター大増殖
日本大勝利

>>41
青年部とか自民党は創価学会みたいですね

バイトの時間減らされるだけだろ
アホか

と思ったけど時間が減って休みが多くなるならそれもいいか

※ただし日本人は除く

デマンドプルインフレならまだしも
コストプッシュインフレはどうかって事だよ
しかしスタグフと比べたらどっちだよって事だよ
ダイソーが100円以外の商品をおいた時がデフレの終了だったって事だよ

まぁなんにせよ最低時給を1000円にします
だけはねぇわ
もうちょっと実現性の高い案件に練り直してくれ
以上

これ実現できたら革命だな
やれるもんならやってみろってかん

>>44
正社員の賃金を下げれば潰れることはない
文字通り格差是正

普通に正社員は休みが増えて完全週休2日制になる程度
必死でクビになるとか言ってるニート、フリーターを見ると笑ってしまう

男で学生以外のバイトと派遣にまともな人間はいないんじゃないかね？

で、実際にどうやって上げるつもりなんだ？

>>41
ヘェ〜
民主の青年部の会合に出席して来たけど、書類がハングルで書いてあったよ。
って言ったら信じるの？

最低時給を1000円にしますとかトンチンカンなこというまえに
とりあえず底はうった景気をどうやって上向きに変えるかそこを言わないと

この調子だと次の選挙で政権獲れるだろうけど一期しかもたんな

>>57
何を言ってるんだ？衆議院で過半数取れたら何でもやれるってのｗ

実際時間900円しか収入に貢献していない
時給700円とか腐るほど入るだろ
そういう場合どうすんの？ｗみんな死ねばいいってか

別にいいんでない。うちの会社に来る派遣の子なんか可哀想だったし。

>>58
経営者とか幹部が奪ってる多額の報償と企業の内部留保を下げれば潰れない

が正しいだろ低脳

時給を１，０００円にする代わりに相対的に物価も上がります。
でも、固定給とか給料据え置きの人もいますから弱者イジメの政策ですねこれは。

そういえば自民党はホワイトカラーなんとかって
定額料金制を望んでたな、そっちの方がお得なんだろ
従量で値上げの民主か、定額料金の自民かを選択できるなんて
迷うところだな

自民を支持する奴は自民党の工作員

ちょっと計算した。
(基本給*12+ボーナス)/労働日数/労働時間
残業代や残業時間は含まないで計算すると・・・
去年は3700円/時間だった。

なんか1000円ぐらい良いんじゃね？

>>58
そんなの出来てたら、すでにやってるだろｗ
それが出来ずに年功序列が勝ったから年代格差が生まれてる
民主が年功序列を制限する法律でも作るのか？

>>61
刷る

そうだ、ボーナスっていう概念をなくせばいいんだ、そしたらなんとかなる。

俺って天才。

底辺が経済というと経営者目線になる
そしてこの何かっていうと経営者目線という言葉自体の横行
社員がそれを持ってると会社としてすばらしいみたいな

これが日本は社会主義的資本主義だって言われ続けている所以だよ
経営者と労働者は別物だし敵同士だよ
役員になったらスト権なくすだろ
管理職になったら労働基準法から外れるだろ
経営者の身になるなら無給で働けよ
てか実際それに近い事を率先してやってんだよ
バカだなあ

経営者で吊るやつ大量発生？
若しくはサビ残増加だろ
まじで言ってんの？これ

>>58
民主党の支持母体は連合

333 モッコウバラ(関東・甲信越) 2009/07/14(火) 19:11:35.99 ID:mrFsWtuY
今日自民党青年部の集まり出てきたけど
この話題だけはネットで徹底的に潰せって
上から指示でてたよ


444 モッコウバラ(関東・甲信越) 2009/07/14(火) 19:22:15.86 ID:mrFsWtuY
>>383
とにかく
「沖縄でも北海道でも1000円？中小企業死ぬなｗ」
と書き込みまくれ
と言ってたのには引いたな


>>468
「なるべくワープア同士、同士討ちさせるよう
スレを誘導する」
みたいな作戦も指示されてた
中小企業の店長を装って書くのも効果的って

時給１０００円以上になったら､正社員より高給取りがいっぱい出てくるような…

あっそうか！
バイトで時給１０００円で雇うより正社員にした方が人件費が抑えられ非正規社員減少を狙ってるのか…

根本解決になってないぢゃんｗ

>>69
弱者いじめというより、老人いじめな気がするが

実現したら低賃金でバイトをこき使ってた所ほど大変になるな

最低時給千円に
↓
企業が利益確保のため値上げ
↓
あれ・・・物価高くなったから給料上がっても生活変わらないぞ？
↓
最低時給二千円！

その昔、所得倍増計画というのがありました。
所得は倍になったけど物価も倍になりましたとさ。
まぁ、あの頃は高度経済成長真っ只中だったからよかったけどさ。

>>73
民主が勝ったら、所得税の累進強化で高額所得者からがっぽり取るから心配ないよ

雇われ社員だけど、係長くらいになると人件費の管理も仕事になる。
俺の勤め先でバイトやパートの時給を1000円にされると、頭数を減らすか労働時間を減らすことになる。
払える賃金の合計は予算化されてるから、その中でやりくりするしかない。
足りない時間は正社員がサビ残です

まずはイオンから
来月にでも

ちょっとまってください、経営者のみなさん
自民党のホワイトカラーエグゼプションプランならば
なんと驚きの定額料金でとってもお得です

>>85
国外逃亡されて終わりじゃん。

>>85
みんな貧乏になろうって話か？
共産党じゃんかよｗｗｗ

全体の雇用が減るだけなんじゃないの
あるいはワークシェアが増えるか

>>90
民主の政策はそれに近いよ、マニフェスト見てみたら？

一般人は、普通の会社の正社員になり、年を取れば昇給し結婚をして子供を産みと言う感じで生きていく。
それなのに、正社員の待遇を下げ、何も努力せず怠惰にバイトや派遣に身を置いている人間と近づけるなんて正気の沙汰ではない。

国が滅ぶぞ。

1000円は良いとして
逆に人減らし＆勤務激化にならんかね

>>69
上がらん上がらん

例えば、時給800円・実動8時間の仕事を時給1000円にした場合、
実働時間を6〜7時間に短縮するだけだし

時給800円・実動8時間　・・・一日当たり6400円

時給1000円・実働7時間　・・・一日当たり7000円
時給1000円・実働6時間　・・・一日当たり6000円

これだけのこと

雇用調整して、減産して終了だな。
つまり失業者が増えて、物価が上がる。

>>92
それじゃ行き着くところ旧ソ連じゃん。

政権3年もたなきゃ何でも言える

>>82
低賃金労働って外部不経済だよな
高い教育費を国が出して低付加価値の労働させるんだぜ？
規制して当然だろ

【生活保護うめえｗｗｗ】最低賃金が生活保護下回る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247572521/

こいつらの言う事全部やったら消費税いくらになんだよ
30％ぐらいになんじゃねーか？

なんでネトウヨは経営者目線なの？
世界の先進国、それにすらみたいないスロバキアみたいな中途半端な国にすら負けてる「世界二位の経済大国」日本の相対最低賃金の低さを
是正することがなんでいけないの？バカなの？

>>80
正社員を雇用すると、企業には社会保険の負担がある。
給与だけで比較できない。
おまえ、学生かバイトだろ。

まあまず田舎の小売業は壊滅だな
そしてジャスコが生き残ると

>>90
一部の奴の為に大半が貧困になるのが今の自民党の日本だろ
全体の為に全員が薄く広く富を分け合おうってのは民主党

調子こていんじゃねーぞ糞自民が

>>95
残り１〜２時間は正社員がやるんだろ？
で正社員はその時間でやるはずだったことをサビ残するわけだろ？
もうしんでいいよって言ってるようなもんじゃないか

>>92
社会主義国かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経営者側からすればアルバイトの時給1000円に上げなきゃいけないなら
その分正社員の給料下げるしかないよね。

アルバイトの待遇が引き上げられるのと同時に
派遣や正社員はその分引き下げられる。

>>101
消費税は上がらないよ！
友愛税を導入するだけだよ。

今まで最低賃金が安くてきついバイトでも千円行かなかった所とかどうするんだろうな
たとえば引っ越しと軽い梱包作業が同じ千円なら
誰も引っ越しのバイトやらなくなるんじゃね？

いつまでにやるか言えよ
後で、１０年以内とか今世紀中とか
言われたらたまらんし

外食産業とかコンビニとかじゃねえの、安い賃金なのは。
製造業ってわりと普通に金払ってるとおもうよ。

　　　　　　　　　　　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄ i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l　ｌ 　　　（__人_）.　 |
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　　小泉父子を友愛改造３０年の刑に処す
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ ７　　 　 　 ｙ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人

などと意味不明な供述をしており

>>97
かもしれんな、だが国民がそれを望んでるから仕方が無い
後、課税強化のターゲットになるのは年収1000〜2000万の国外逃亡できない層じゃないかなと思うよ

田舎の小さな自営業主としてかなりきついんだが・・・
最低賃金全国平均08年700円くらいで300円upを目指すなら
今850のバイトに1150くらいやりましょうってことだろ？学生バイトに1150円とかｗ

>>105
それを共産主義って言うんだよ。

ああああああああああ
そうか田舎の小売店潰して
ジークイオンって感じか！！

経営者でもないのに経営者目線
これぞ真の社畜様だな

もう民主は何も言わない方が勝てるよ
言えば言うほどボロが出るんだもん

これで、ますます派遣・パート・バイト切りに拍車が掛かりそうだな

>>73
年功序列禁止の法制化なんてあほなことせんでも、
有効解雇事由を法的に拡大するだけで十分よ。
年功序列が勝った一番の理由はここ。正社員は切りたくてもそう簡単には解雇できないため。

民主信者は本部から
「なぜ経営者目線」を使って短文を作りなさい
って指令が出てるんだな

日本は労組が弱いんだよな

欧米ならこういう時経営陣の賃金削って捻出しろって要求つきつけるし

そのためにストでもデモでも何でもやる

そしてそれは違法でも何でもないから社員は正当な勤務の一環としてサボれてその間給料でる

折れない経営者が悪いという理屈がまかり通って常識である

日本はというと会社のためにサービス残業で経営者の利益にメスは入らない

いやいやいやいやいや、中小潰れるとかどこの妄言だよ。
最低賃金の相対水準（平均賃金に対する％）は日本は豪、仏、はてはスペインや
ルクセンブルクにも負けている。仏の中小企業が潰れてるのか？ワロス。

日本銀行券の流通量1.3倍にして缶ジュース一本200円とかなｗｗ

チェーンストアがいくら潰れようがどうでもいいけどな。
あいつら中央に金吸い上げて持っていくだけだから
時給あげて少しでも地元に落ちるようにしてくれたほうがずっと良い。

>>41
おかしいと思ったんだよ
こんなに沢山経営者がここに来るわけ無いわな

>>124
日本の労組は労組にあらず
変な思想を持ってるからな

>>117
あんたらは利己主義者じゃないか

ネトウヨが涙目になるってだけで民主に入れる価値がある。

ミンスのマニフェストって厨房みたいな発想だな

>>124
日本人は奴隷根性が骨まで染み込んでるからな
このスレで最低賃金の引き上げに猛反発してる労働厨然り

無責任な釣り針垂らしまくりw

>>117
だからなんだよ
頭おかしいんじゃねーの

今の日本にそれが支持されるのならそれをするのが民主主義だろヴォケガ

>>102
国民のほとんどは国内で生活してるんだよ。
スロバキアと比較しても意味ないっての。

ていうか、普通に無理だろ。

現実的になれよ。

財源は？

すべては繋がっている
証明するデータはこの板じゃもうすべて提出されている
あとは勝手に決めろ

>>130
資本主義を止めるなら問題ないがな…

>>138
埋蔵金

くだらん

>>106
業態によると思うけど、現状ではそこまで繁忙な職場はほとんどないだろ
企業判断でも、人員の余剰感は相変わらず強い訳で（従って、求人倍率は悪いまま）

>>117
そういうのは社会民主主義って言うんだよ。

>>135
なら、共産党を名乗れば良いんだよｗｗｗ

だからさぁ、ネトウヨさん。

OECD諸国の中でも日本の最低賃金は低いわけ。http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3342.html

生活水準に照らして、世界弐位の経済大国なのに低いわけ。

これを1000円にするのがおかしいの？　1000円にしても世界的に見れば高いわけでもなんでもないの。

フランスの中小潰れてるの？　オーストラリアの中小潰れているの？妄言はたいがいにしようね。

これで潰れるって中小は一言「自己責任（笑）」です。生産性と効率をあげましょう。

ＦＸやりはじめてから、普通に稼ぐのがアホらしくなってきた

例え施行されても雇う人数減らすだけだろ
雇われても地獄
雇われなくても地獄

失業率も求人件数も悪化だな

あれれー？
ニューカスにはバイトみたいなカスが多いのかな？
こんなスレがのびるなんてｗ

>>125
ならヨーロッパに出稼ぎに行ってこいよw

>【生活保護うめえｗｗｗ】最低賃金が生活保護下回る

…。
今回はさすがに民主にしますわ。

自民党「最低賃金を上げるのではなく、デフレを延々と続ければ実質1000円になる」

底レベルな書き込みを見ると萎えるよな

文系大卒のみ書き込める板とか作ってくれないかな…

>>117

>>105が無能なのは
勿論認めるが

共産主義ってのは皆で富を分かち合うのが原理じゃなくて
全員、全体が幸せになるための理想郷を全員参加で作ることが原理で
富を分かち合うのはその手段でしかない。

>>135

共産主義-資本主義　経済運営
民主主義-社会主義　国家運営

このくらいは理解してからこのスレに来い。

企業右翼の皆さんこんばんわ

>>146
最低自給千円に反対するのがネトウヨなのか？

ネトウヨっていうか自民信者マジ頭おかしいわ
1兆円ばらまきみたいな小学生以下の政策でマンセーしといて
最低賃金ＵＰに猛反発って狂っとるｗ

最低賃金1000円
うまい棒100円

そんな世の中になるだけ

>>136
なんでそういう反射的な反論しかできないの？バカなの？
スロバキアはレベルが低い国の一例ね。例。フォアイクザンプル
他の国、豪も仏もスペインにも負けているんだけど。

全国一律1000円？都内は900円1000円当たり前じゃん

好景気なのに何故か平均賃金が下がっていってた不思議な国日本

最低時給に財源もヘチマもねーだろｗ
単に会社の人件費だよｗ

あとこれ、サービス残業の徹底した取り締まりも同時にやらないと
正社員が過労死しまくるぞ。

>>131
あまりにマニフェストがクソなので
思考停止ですか

涙目すなあｗｗ

８時間なら、７５０円だと６０００円＋交通費。
１０００円なら８０００円。
これ以外に交通費を入れるとバイト一人に1万円は払わないといけない。
技術があるなら最低１万８千円くらいは払うが、ど素人に１万円は払えない。
零細企業経営の俺の感想。

ぶっちゃけ正社員が何人過労死しようが知ったことではない

>>143
うちのとこの社員は先月残業９０時間て言ってたぞ

経団連が幅きかすまではこんな感じだったよね
社員と契約の差もあまりなかったし

現実論としては課題はあるが、価値論においては何も間違ってはいない

コンビニや牛丼屋の夜勤て今は1200円くらいか
それも下がるかもな

ネトウヨはほんとひどいな
今が社会主義なんだよ
自民党は社会主義の中でも最悪のスターリン主義だよ
一部の既得権利者による恒久的搾取だよ

公務員年金や議員年金は社会主義国がやってるシステムだよ
資本主義社会にはないよ
公務者は低賃金低予算だから世襲議員もいないし
官僚も弱くて何ら悪いことも出来ないし
天下りさせるメリットが企業にないから受け入れないから天下りなんて概念自体ないんだよ

経営者の利益を労働者が守るなんてバカな事もしないから給料も高いんだよ
GMは時給5000円の高賃金だったわけだがトヨタが世界一の企業になった時に
そんな事をしてくれると思うか

>>152
民主政権になると
今でさえ、在日に優先的に支給されている生活保護に加え
在日は年金を貰うようになるよ。

自民党が1200円でマニフェスト作ったら自民党に投票するとおもう。

むしろそれに見合った仕打ちのほうが恐いな社会

サービス残業が増えて終了

中小企業の社長は首くくるしかないな

で、会社が消滅して結局労働者が地獄みる。
いやあミンスって素晴らしいねw

>>170
最低賃金1000円で深夜割増が1.25倍…

ゆとりは算数もできないのかよ…

自民が1200でマニフェスト出したら本気出す

時給１０００円にする前に、全産業の空洞化をなんとかしろよ！

企業経営者より被雇用者のほうが多いんだから、被雇用者に有利な社会になるのが当たり前なんだよね

>>167
業態によるっての

というか、時短されても、それはそれでいいんじゃないか？
これまで8時間で稼いでいた額を、7時間で稼げるようになるわけだから

　　（＼＿／）
　　（　´∀｀ ）
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_158255.jpg

　　わかった？
　　民主信者さんたち？
　　あなたがたが入れようとしてるのは
　　こんな幼稚な政党なんですよ

正社員と非正規・パートの待遇均等にって具体的にどうすんの？
保険とか休暇だけ？

>>143
剰余感が強いのは切れない正社員をかかえてるとこだけ。
底辺は雇用の調整弁として常に最低人員。

別に会社に優しい国でもねえだろｗ
日本人自体が木偶の集団だって気づけよ

日本人は欧米人より実力が劣るんだから
低賃金で勝負しないと、競争に勝てないんだよ

なんで民主の意見に反論したら＝ネトウヨなんだよ・・・
これだから民主信者はきめぇんだよな
マジでこれに対して文句がないやつの気がしれない。

正社員度もｻﾞﾏｗｗｗ

>>171
自民党支持者がスターリン主義なら
民主党支持者は何だ？

>>176
ねぇ、バカなの？日本の最低賃金は世界的にみても相当低い水準なの。http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3342.html

なんでだろうね？世界二位の経済大国で凄いはずなのに。雑魚国家にすら負けてるわけ。

１０００円にしてもそれが正常なレベルになるだけなんだよ。

だから、このコスト増で潰れるような企業は労働者の搾取でウマウマしていた「異常」な企業なわけ。

まぁ、自己責任ですよね。

田舎だと家族を役員で固めて社員は安月給のとこ多いからどんどん上げればいい

人数減らすしかないな
で、一人当たりの仕事量が増えると

フリータざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

麻生や亀井なんかの赤字国債でGDP拡大政策にしても
小泉時代の低金利誘導での上げ潮路線にしても
民主党の賃金上昇にしても
目標は全部一緒なんだよな。

インフレにして国債をチャラにする。

これを目指してんだよな。
だから金貯めたら貯金なんかしないで土地買おうぜ、ゴールドとかさ。

今までは事業主が不当に高い利益を貪っていたわけだ

いきなり千円じゃなくて段階的に引き上げて最終的に千円にするって話だろ。そんなに難しいとは思わないが

>>146
ヒント　円高

ホント賛成派も反対派も感情論でしか話せない奴ばっかりだな

>>171
アホか
一部の制度で全体を語るなよ

民主は大きな政府を目指してるだろ

>>198
ここν即だもん

>>198
ゆとり速報なめんな！

【生活保護うめえｗｗｗ】最低賃金が生活保護下回る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247572521/

その金は誰が出すんだよ
少ない年金で生活している年寄りをこれ以上苦しめるな

>>165
いいんじゃないの？
全国平均だから必ずしもあなたも1000円出さなければならないわけじゃない。

>>185
言ってる意味が分からん
調整弁だから、余剰感があるときには要らないってことなんだが

>>197
せめてソース見てから反論してよ。だから、アホっていわれるんだよ。

国の経済水準の平均レベル、つまり、平均賃金と相対的に比較して考えなければ、

その最低給料がどれだけその国で暮らしていくのに適正なのかわからないよね？

でその相対比較が日本は最低クラスなの。まぁ、韓国よりはマシだけど。

だから、実際、日本人のバイターとかは不当に低い給与なわけ。これを是正することのどこがおかしい政策なの？

都市部だと時給1000円でも全然人が集まらないんだよ
みんな知ってた？

バイトの受験資格が厳しくなるな

十時間で一日とかにするんだろ？

>>202
ひとついわせてもらうけど
それは生活保護がおかしいのだ

>>206
バイトなんかで生活成り立ったら就職しなくなるだろ
そいつらが50歳60歳になったらどうなるんだよ
完全にお荷物だろ

バイトで生計成り立っちゃダメなんだよ。

>>198
経営難の企業には助成も検討してるからね

給料上がることに反対する人間がいるのが信じられない

>>196
今の平均最低賃金調べてこいよ

>>210
生活保護は朝鮮人も
受給するからなー

>>197
お前馬鹿だって言われないw？

グラフも読めないのw？

>>206
なんで最低最低って下の方ばっかりみるのかなあ
給料が低いってことはその程度の仕事なんだって

>>213
それで雇用がへったら本末転倒

>>213
一人当たりの給料が上がるってことは
人数減らすってことだ。
100回くらい書かれてるぞ

ただキリがいいからってだけで何も考えずに1000円か
さすが民主党

グズはバイトすらできなくなる

>>206
社民と比較してもなー。

GMみたいに会社潰れるか、失業者増やすか、どっちかになるな

高校生は雇われなくなるんだろうな
かわいそ

なあ、時給1000円を下限にしたら
潰れる企業が出てくること、わかってる？
その補償は政権与党の民主党様が補填してくださるんだよね？
財源はどこからですかね？

中国人、韓国人雇うとこが増えて日本人が損するだけだろ

>>217
値段の付け方がおかしいんだよ

製造系派遣なくして自給１０００円＋にして、
逆に大丈夫なのかと。

>>211
いやいや、それは論点がズレている。だからって、金が充分にある国で、労働者を不当に搾取していい理由にはならんよ。
最低賃金が低い言い訳にはならない。
それに、残念ながらバイトに身を落とさなきゃいけないような輩はいるんだよ、どこの国でも。

>>225
そんなもん補償するわけねーだろ
ゴミは潰れろ

　　（　´∀｀ ）＜国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　 あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>221
男のフリーターなんていらんし主婦で十分じゃんってなるのが怖いよね

>>219
減りません

こういうのを真に受ける馬鹿がいるから困るんだよな。

今いる社員の賃金を上げる
↓
企業負担が増える
↓
賃金が安い方からリストラする
↓
企業安泰
↓
今後は新卒採用も厳選に厳選をしたうえで少数採用
中途の無能とかいらない

>>225
いつの時代も上が駄目だと下は苦労するんだよ・・・

小泉の大企業優遇政策によって日経平均は回復したんだけど
これは苦肉の策でしょ
だって主力企業が回復しないと日経株価はあがらない→雇用が減る
って構図なんだし。
�@大企業を生き残らせるために派遣社員制度を認可→ワーキングプア発生
�Aワープアを救済するために派遣業を廃止→企業利益減、株価下落→失業者増
もうね、負のスパイラル。
今日の俺マジレス多すぎだわｗｗちょっと反省するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはともかく、まずはＧＷ、お盆、正月の時給を上げる法律を作れよ。

バイトを酷使しすぎなんだよ、糞飲食店

ベーシックインカム+労働基準法の全廃
これがもっとも合理的
既得権益者も過剰搾取されるものも一人もいなくなる

更にいうなら、製造業の派遣は大手なら大体は時給は1000円より高いぞ。
トヨタとかキャノンとかパナとかさ。だから、1000円にして出て行くってロジックは成り立たない。
それに、たとえ最低時給600円でも中国やベトナムの方が圧倒的に安いから、出て行く分はほっといても出て行く。

>>233
へります

バイト→求人が減って、難民増加
正社員→人手減って、仕事が増えて、給料は据え置き
経営者→人手減らしす、正社員逃げる、会社死亡

生き残ったバイトは給料上がってｳﾏｰ？
時間減らされて月単位で考えたら収入変化無しだろ

誰得？

じやあ、とりあえず公務員の人件費削減ということで

民主は場当たり的にいいだしたのかもしれんが、
もう対策は国が強制してやらすしかない。市場原理にまかせておけん。

実は、個人的な事情により、景気が悪いほつが助かる。
ただインフレは勘弁して欲しい。
そんな俺はどこに投票したら良い？

>>242
国力弱体で半島人メシウマ

バイトと、派遣の時給は何やってもどんだけやっても1000円据え置きにできるな。
時給昇給とか夢見てる馬鹿どもの目を覚ますには丁度いい。

「おまえらの時給スタートは1000円だけど永遠に1000円だよ」

賃金が上がらないことの方が異常なんだけどな。
搾取されすぎて感覚がおかしくなっているんだろうか。

>>241
根拠は？
時給*人数の掛け算はもうおなかいっぱいだからね
合理的な根拠を示せよ

無職が増えるよ！

低所得者層の可処分所得が増えて景気が回復する効果は無視？

>>245
自民党小泉派をおすすめする。

>>223
会社が潰れても失業者は出るんだから、どのみち失業者は増えると思う
求人倍率も一挙に下がるだろう

これはまあ、仕方ないだろう
日本のとくに若年の失業率は、まだ低すぎる感があるし
ここら辺りで、若年失業率が上がっても給与水準を上げるくらいの荒療治も、
いいんじゃないか？

>>全国平均で
この文がミソだな
都市部はアップで地方据え置きとかそんなレベルになりそう

>>242
求人が減るのは一次的なんじゃない？市場全体がそっちに向かうなら、すぐにその方向に適正化されるでしょ？
コストも経営も組織もまともな企業なら再配置するでしょ？
できない企業は、まぁ、しょうがないんじゃない、自己責任（笑）で。

>>227
今まで通りでいいじゃん
なんで貧乏人って国に頼って給料上げてもらおうとするの？

例
コンビニのパートバイト

朝勤務　　1000円
昼勤務　　1000円
夕方勤務　1000円
深夜勤務　1000円


さあ好きなの選べよ。

民主党の主な支援団体が民潭だから怖いよな。

日の丸にバツをつけた在日が「選挙権をよこせ」とデモ
http://newsmemo996.blog42.fc2.com/blog-entry-35.html

結局、フリーターこそ終身雇用ってのは名言だわ
時給700円ならフリーターは一生何か
バイトを見つけられて衣食住を保証される
もしろくでもない仕事の時給を
900円とか1000円に上げたら
フリーターを使う奴はいなくなる
700円でも別にいいじゃんよ
食うに困らないだけでもどれだけ恵まれてると思う？
ろくでもないお前の時給を800円にすることで
日本が良くなるか？それどころかお前のお仲間が
一人ホームレスになるんだぞ

解決策は　インフレ　か。
それしかないだろ。

>>249
これがゆとり携帯

最低時給を千円にする
素晴らしいことだ

しかしもしそれに伴って物価が上がれば意味がないだろ

>>1
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

これで時給８６０円（勤続１０年）のゆうメイトの俺も救われる！！！

>>257
バーカ

雇う側からしたらこれ大問題なんだけど

>>255
いやだから誰が得するの？
適正化？結局、所得が増えるのなんてごく一部なんだから消費がさらに減って景気悪化する気がするんだけど。

こんな政策、正直ただの人気取りで、大出血している人に絆創膏はるようなもんだ。
大した効力もない。
実際、問題なのは世代間格差。日本人の個人資産1700兆のうち、1500を50以上が持っている異常な日本。
失業率も若者が高すぎる。老人オッサンに優しい雇用制度を改革して、雇用の流動性をあげないとどうにもならん。

>>257
それじゃ、誰もコンビニの深夜勤務に応募しないだろｗ
コンビニの深夜営業が無くなる事は悪いことじゃないかもしれんけどさｗ

>>262
デフレが続くよりマシだろ

正社員平均年収 587.4万円(時給2937円)
非正社員平均年収 238.3万円(時給1191円)



最低時給反対派はこの正規、非正規の賃金格差を放置しろってこと？

民主のマニフェストってよくできてる
ホント、どうやったらバカの心を鷲掴みにできるかよく考えられてる

>>256
それは地方自治体でバイトする人たちの給与をあげるため。
県庁あたりでもかなりのバイトを雇ってる。
そいつらのバイト代を上げると民主党支持者が増えてくる。ｗ
連合に入ってない零細企業のことなど関係ない。ｗｗｗ

ミクロ的に否定的な見方が強いが、マクロ的観点から肯定的に考えてみよう。

人件費が上がる→物価が上がる→インフレ(デフレ脱却)→経済成長

つまり、底辺の底上げは社会にとっても＋なのであるww

どんな
社会体制、経済主義であっても
団体や集団で運営される限りは
団体や集団の指標や目標に向かって
進むものであって
それらの指標や目標に
集団より個人を優先したものや
集団の幸せより個人の幸せが優遇されるようなものはない。

>>266
ごく一部でもないから困るんだがね。今の日本は。
非正規は全体の3割以上にのぼりどんどん増加している。
彼らの、まぁいっちゃわるいが、無計画にお金を使う層が潤えば、消費は必ずしも冷え込まないと思うよ。

1000円でもやすいのに
そんなに奴隷増やしたいの？

おまえもいつクビになるかわからないのに

>>270放置しないと中小企業は全部倒産するんだが
だいたい今でも正社員と非正規社員の賃金格差は
小さすぎる。正社員はヤッテラレナイと思われ
責任ばかり重くて給料はやたら安い
何で無能なバイトやハケンと大して差のない給料で
働かなきゃいけないのさ

>>191
なあ、日本語が読めないおまえは氏ねば？
儲かっているのは大企業と投資家だけで零細な事業者は労働者以上に苦しいのだよ
最低賃金だけ上げるだけの政策がどれだけ危険か
出稼ぎ外国人のおまえにはわからんだろ？

友愛万歳
いい世の中になるよ
思いついたこと片っ端からやってみるって感じで

>>268
非常にいいポイントを指摘している

コンビニの深夜勤務に応募しない＝労働供給が不足だから
深夜営業の需要がある限り賃金を上げてでもバイトを雇う
需要がなければ深夜営業をしない、それだけだ

だがオレはこんなことでミンスを評価しないぜ？！

まぁーた失業者が増えるな

時給800円なら800円なりの、900円なら900円なりの仕事してたのが、急に全部1000円てのもな
800円が1000円になるなら900円は1100円にしないといけんだろ

>>275
いやだからね、非正規全員の給与が増えるわけないだろ？人数が変わるだけの話じゃねーか。
だからごく一部つー表現使ったんだけど。

経済的に、政治的に、心理的に、すべての面を考慮して議論した結果ジャスト１０００円って結果が出たのか

まさか、なんとなくキリがいいからって理由だけで選んだりしないよな？

>>277
じゃあなんでお前は派遣にならないの？
賃金の差＜責任ならやめればいいのに

正社員と同じ給料にされたらバイトになって責任放棄するわ

>>4
またなんかやらかしてsakuられたな
運営に対してお前が学習したほうがいいんじゃないのか？

>>275
だよな

低所得者層の方が消費性向が高い
なんて事実は経済学部の1年で習うだろ…

最も影響を受けるのは小売業（スーパー、コンビニ）で、
大企業中小限らず同条件で賃金上がるわけだから
みんな一斉に価格に転嫁するだけ。

インフレ率は高くても５％くらいか？
食品工場のパートも低賃金が多いと思うから
加工食品の値上がりはもっとあるかもな。

民主を全面的に支持する

また首吊る社長がふえそうだなあ。

…と思ったけど、マニフェスト実現できなかったら
ごめんなさいすればいいよねな民主だから
やっぱり出来ませんでしたーで終わりかな。

>>277
中小企業は全部倒産という結論に至る過程が不明だ
もっと詳しく説明してくれんか？

>>277
もう役員以外でパートでいいんじゃね？
そんなことしたらその会社は終わってるが…

>>267
年寄りに厳しいこと言う政党があるのか？

小泉に騙されるよりマシじゃね

マジな話町工場潰れるだろ
うちの親がパートしてるけどほんと酷い状況らしいぞ

>>41
ウソくせえｗ

>>191
これって今の為替レート換算で考慮しなくて良いの？
アイルランド1位だけどもう通貨崩壊しちゃってるしさ。
ドル円だって2006年は120円、今は93円でさ
このソースを根拠にしちゃうと現在は世界トップクラスの最低賃金になっちゃいそうだけど。

>>286
仕事にやりがいがあるからかな
ハケンのような単純労働は向いていない
ハケンやフリーターの給料は今の半分でいい
もし民主が最低賃金引下げをマニフェストに
入れてくれたら喜んで投票する
世間ではみんなそう思ってると思われ

誰がはらうの?

>>280
深夜の時給は２５％増しと法律で決まってるんだがｗｗｗ

なんでおまえら労働者側の権利視点からしか考えないの？
企業にリスク補填なかったら
どこの企業も反民主になるだけだぜ？
最低時給を1000円にするってことは、
そこから上げる必要もなくなるってことだ。
だって企業に負担が増えるんだから、
負担を減らすのが正しい経営者の役目だろ？

よく考えろ。
なんで派遣解禁されてほとんどの企業が派遣使い出したか。
メリットがあるからだよ。
時給800円で使えるパートや派遣やバイトがいたから
正社員はボーナスがあって、リストラもされずに済むのに
一律1000円にしたら、まずパートや派遣全員解雇して
それでも負担が大きいようなら正社員も切らないといけないかもしれない。
民主はそういうことを考えてんのかってことだよ。
企業努力でなんとかしろって言うなら小泉と同じだよね？
この案を指示してる奴らは小泉信者なのか？

>>273
コストプッシュなインフレはあまり望ましくない

>>286
そういうことだな
正社員は既得権益化している
既得権益を壊して雇用を流動化させることが
望ましいのか望ましくないのかは分からんが、
壊したらアメリカみたいに有名大卒の新入社員の
初年度の年収が平均で６００〜８００万ぐらいになるだろ

こんなことより法人税下げてくれんかな

まあやらせてみればいいじゃん
漏れもコイズミよりはマシだと思う

>>297
俺町工場に勤めてるけど最低賃金が1000円に上がったところで何も変わらないぞ

田舎と都会で給料同じなら田舎に住むわ

>>304
所得が増えた結果物価が上がるんならデマンドプルだろうが

これは移民政策の一端だろ。最低賃金を上げれば外国人労働者が増え、将来的に移民増加につながる。
１０年後には、コンビニやファミレスの店員みんな外国人になってるかもねｗ

まず経営者の方が大変なんだから
経営者の立場に立ってものを考えるべき
その次に正社員の立場
フリーターは最後でいい

コンビニおわたな

>194
低金利でどうやってインフレにすんのよｗ

>>300
やりがいがあるならその分、賃金から差し引かれるのは当然だろ
賃金をやりがいで受け取ってるに過ぎない

>>273
インフレ主導での景気対策は危険だよ。
あくまでインフレは結果として

>>309
労働生産性が上がって所得が増えたならデマンドプルだ

>>297
中国と真っ向から競争してるとこはとっくにつぶれてる
国内での競争のとこは、賃金上昇になる条件は同じだから
全部つぶれることはない

>>310
外国人労働者が増え？
外国人浮浪者が増えるだけだろ・・・
日本人でもｸﾋﾞになるのに

時給1000円が下限になったら、全ての求人が1000円になりそうな気がする
いままで800円だった人も1200円だった人も1000円
1200円だった人にはメリットないよな

>>303
インフレになるのは間違いないから問題ない。
どの道いつかはインフレにならないと国の借金は返せないだろうし。

★3とか＋でやれ屑ども

>311
それやったのがコイズミじゃないの？

>>316
労働生産性の増加と所得の増加は同じでしょ

>>310
今でもコンビニのレジ中国人ばっかりだし

>>295
この政策でインフレ（人件費高騰による物価高騰でも）になったら、
貯蓄、年金で暮らしている老人は打撃受けるだろ

>>278
ハハッワロスｗｗｗ攻撃されたらレッテル貼りかよ、無能まるだしだねぇｗｗｗｗ
結局、下請けに甘んじている無能な経営者が労働者を「世界のOECD諸国と繰れべても見ても異常に低い給与水準で」
使うこと正当化しているだけじゃん。日本の経済水準で1000円以下で使えてたことがバブルなの。甘えなの。

それに甘えて、変わったら潰れるような生産性の低い会社は、自己責任ですよねぇ。



経営者が厳しかったら不当な水準で搾取することが正当化されるの？ねぇ？バカなんじゃない。
まぁ、無能な労働者ほど経営者視点でものを語るとかいうしねぇｗｗｗｗ

おまけに、この政策でインフレになれば長らく悩んでいたデフレも是正されるだろうしねぇ。

キチガイじみてる

>>273
自然なインフレとは違うのでちと問題があるが、国が強制して無理やり
もっていくしかもう手がない。

>>58
政治献金カットでいいじゃんね

こういう政策ってインフレになるだけじゃないの？
マクロ経済の人教えて！

>>275
非正規とはいっても、実際に数が増えてるのはパートだから
アルバイトは平成10年頃から、派遣・契約は平成18年頃から、ほとんど変わってない

要は、パートに出る主婦が増えまくってるってこと

都会なら1000円以上のバイトなんて珍しくないが
地方ならすごいことなんだろ？

>>323
完全競争市場ならそうだけど
現実には労働生産性の上昇に遅れて所得が増加したり
労働生産性に関係なく所得の増加（強い労組等）がある

>>314
やりがいと賃金は同じ面もあるが
別の面もある
このままじゃ正社員がみんな派遣を
やりたがって正社員は一人もいなくなってしまう
そうしたら日本沈没だ

>>322
だから小泉は人気があるんだろ？
きちんと経営者の立場に立って
ものを考えられた稀有な政治家

>>332
東京だと時給1000円のバイトなんて当たり前なのに
地方だとパチ屋以外は滅多にない

マジレスすると最低賃金1000円について
民主党は絶対すぐにはやらない。
ありそうなのは

　・段階的にやる
　・20××年までにやる
　・一部の業種は対象外
　・公約違反？○○を含めて1000円と言ったんだ！と拡大解釈を始める

高金利で超円高にして投資立国にするんじゃないの？

>>332
「全国平均で時給1000円」って言ってるんだから、
実際は東京1050円、地方950円とかになるだろう

>>310
既に最近コンビニの店員に外人多くない？

>334
>このままじゃ正社員がみんな派遣をやりたがって
ねーよｗ　今ですらクビにおびえて会社にしがみついてるのに

>>335
んなわけねぇだろ、そんなん都心のごく一部でそういうところはもちろんクソきついよ
都心から外れたらバイトの時給なんて850円くらいが普通

だから誰がこれで得するんだ？って。

900円で100時間→90000円が
1000円で90時間→90000円になるか、

10人で90000円が
9人で90000円になるだけだろ？

極論か？これって。

>>336
みんすが本当に最低賃金をひきあげることができても良し
できなくても最低賃金が注目されるから良し
公約違反だと今の老害政党の信用がさらに損なわれて良し

どう転んでも大勝利じゃないか

>>331
配偶者の扶養者控除もなくなる事だし、
民主政権になったらパートに出る主婦が更に増えそうだな

少なくともバイトだろうがパートだろうが
月２０日働いたらほんの少しは余裕もって暮らせるくらいにしないと夢も希望もないな

>>342
経済はそんなに単純じゃない

「最低時給を１０００円にする！(ｷﾘｯ」　だっておｗｗｗｗﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

金融ビッグバンの次は労働ビッグバンが必要
正社員の既得権をぶっ壊して一億総フリーターにすべき
って竹中が言ってた
民主党のこの案は小泉・竹中路線を丸パクリしただけだよ

>>340
それはない
アンケートをとってみれば分かるはず
正社員のほとんどはバイトやハケンになりたがってる
今の給料じゃとても割に合わない

そこでベーシックインカム+労働基準法の撤廃ですよ
既得権益者も過剰搾取されるものもいなくなり
完全競争が実現する

時給700円の価値しかない仕事を1000円の価値のある仕事に変えるか、時給2000円以上の
価値のある人に1000円の価値しかない仕事を2つ同時にやってもらうかだが、何れにしても
同じことだけして時給がすんなり上がるってわけにはいかないだろうね。もっとも手っ取り早い
のは、人員削減による調整と製品単価の値上げのセットだろうね。

なにをおっしゃる

>>344
＞配偶者の扶養者控除もなくなる事だし、

マジっすか＞＜

>>346
単純じゃねーのはわかってるよ
だから教えてくれって言ってるわけよ。
意味あるのか？ってことを。

>>349
どこの底辺職場だよ

>>349
どこの企業だよｗ

>>342
時給900円で100時間かかった仕事も時給1000円なら90時間で終わるかもしれない
同じ値段で10人でやってた仕事が9人でできるようになるかもしれない
どちらも生産性が上がりそうだな

>>339
成り手がいないからな・・・時給1300円でもまるでこない
その点、留学生は「時給1300円！」って、喜んで働いてくれるからな
どんどん増えるワケさ

オランダとかはパートでも生活していけるらしい

これでインフレ起きたら
退職して少ない預金を切り崩して生活してる方々はどうなるの？

>>342
それをうまくやれば、生産性が高くなったことになる。
いいことだろう？

その９人を管理する正社員も減らせるし、
生産、営業のための設備の稼働時間も減らすことができる。

あれ？　どうせならあと１０時間稼動してもいいんじゃね？
となればGDPの増大、雇用の増大に繋がる。

とにかく、今のフリーター、派遣は凄く恵まれている
仕事の質が低く責任が軽い割に
給料は最高にい
時給700円あれば別に衣食住に困らないだろ
単純労働で8時間働けばそれが確保できるってのは
日本が素晴らしい国だから

>>313
物価が上がってるのに
金利が上がらなかったら
そりゃインフレになるだろう

時給は安いけど楽ちんなバイトってやつに今のうちついとけよ
ニートども

まぁ、やってみて良い政策だと思うけどね。
もうね、みんな自分の利益のことばかり考えるのはやめようよ。企業や資本家共ね。
アジア人初の経済学のノーベル賞とったインド人のセンさんが理論作ってたよ。

全力で民主を支持してきた、UIゼンセン同盟はどう思ってるんだろw

選挙前は、期日前投票に誰がいつ行くか表を作り、いったかどうかも確認したりして組合
の人たちも大変だなぁ、と思ってみていたがw

ここにいる人たちは経団連マンセーなの？

>>362
お前働いた事無いだろ

>>357
かもしれない。ｷﾘｯ

とか言われてもなぁ。
そりゃクズな10人より有能な9人なら出来るのかもしれんけど、その場合クズの10人はどうなるのさ？自己責任？
その10人は難民になるわけだろ？

民主党も中小零細企業潰れてザマアミロというわけじゃないだろうから、
なんらかの支援をするだろう。
つまり財源が必要だということだな。

>>369
単純にクズが淘汰されて労働の質が賃金に応じて上がるってことだよ

>>361
いやそうなればいいことだとは思うよ
けどそれによって減らされた人はどうなるわけ？
元の木阿弥じゃねーの？

これでフリーターが減るか増えるか

>>371
うん。だからクズどもは殺しあえーじゃないけど、非正規の賃金があがる→難民増加って流れになるんじゃねーの？

財源はイオンの売り上げでまかないます

>>369
まずクズ10人採用した担当を首にするべき

>>336
結局引き伸ばしでやるやる詐欺の政治取ると思うな

>>369
少し落ち着け。まともな経済なら普通賃金は上がっていくものなんだよ。

>>369
会社を回していくためには、そのクズ１０人をうまく使うしか
ないんだよ。ライバル企業だって賃金上昇は同じだから
国内のライバル企業に負けることはない。

>>376
その担当は無職難民になるわけだな。
難民また増加したよこれ

結局、深夜働いてるのは外人ばかりでした

>>373
増えまくりだろ
ただでさえフリーターは正社員より
優遇されてるのにさ

>>372
ＧＤＰの増加分の一部をその10人目の失業者に
生活保護として渡せばいいんじゃね

せーこまーとどうなるん？

奴隷根性すばらしいな。

>>378
>>379
わかってるよ。わかってるさ
でもそれで切られるクズが増えるわけで、何の対策にもなってないっていうか悪循環じゃね？って。意味ねーじゃんって思うわけよ。

スーツ着て
毎朝通勤電車に乗って
高層ビル群のオフィス街に出勤し
デスクワークして
オサレなランチを食って
困難や衝突や達成感とか色々味わったり
酒飲んだりメシ食ったりして終電で帰って
土日は恋人と過ごすとか家族サービスするとか

こんなトレンディドラマに出てくるようなサラリーマンなんて
日本の全労働者の1割にも満たないから。

日本は輸出工業がメインで、
つまり実態は零細製造業が大部分を占めてて
工場勤務が多数を占める。

>>1
失業が増えるだけ
経済学部の一年生でも解る

>>374
ならねーよ
はじきだされたクズも他のとこへ就職できりゃまた時給1000円もらえるわけだ
底辺の生活水準がアップするだけ

パート切るわしわ寄せを残ったパートに寄せて

ってかジャスコで働いてるパートやアルバイトにも千円払うのに岡田は賛成してるの？

仕事のできないやつ、しないやつはどんどんクビってことか。

>>353
ほい、ソース
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200907/2009070200911

>>389
はじきだされたクズにはじきだされるクズは考慮されねーの？

>>326
そんなに煽りたいんなら＋にいってくださいよ…

>349
じゃークビ切り自由化でおｋだな

>>383
生活保護か・・・
あれこそおかしいことになってるだろ現状

>>370
支援なんかも同時進行で考えなきゃいかんだろうが、時給700円の価値しかない仕事を
1000円にできなかった場合、その仕事自体がなくなってしまう可能性もある。こうなると
支援だ何だと言っても需要のない事業を存続させる意味は薄い。誰もがアレがなくなっちゃ
の?　とか、何で止めちゃったの?　なんて経験もあるだろうけど、それが一斉に起こるかも
知れない。

これから民主政権になって
経済も何もかもむちゃくちゃになって
中国朝鮮に蹂躙されまくって

これから日本が極右へ向かうんだから良いじゃんｗｗｗｗ

俺らラストバタリオンがいるから安心しろよｗｗ

正社員様は偉い、フリーター、パートはクズ
この考えが変われば日本は変わると思う

>>362
時給700円で消費活動に貢献しているか？
断じて否だ
消費に消極的だからGDPは下がる一方

>>394
全体のパイが大きくなればはじき出されるやつも救えるだろ

別に俺はクズを擁護するわけじゃないんだ
これに意味があると思えないからここまで言ってるわけで
どうにか理解したいと思ってるけどどうにも理解出来ないからこんなことになってるわけですよ。
まあ暇だってのもあるけどさ

>>397
不公平感とかどうでもいいよ
ともかく国はGDP増加を享受できるんだから

>>394
ていうかそういうどこへ行っても使ってもらえないカスっていうのは
今現在でも居るだろうが全体で見たらそんなものは例外みたいなもんだろ
そういう奴は生活保護でももらえばいい

>>382
アルバイト人口が増えたほうがいいんじゃね
将来の年金支払額も減るし労働者も納得するだろｗ

>>396
当然だろ
格差や競争が大きくないと社会全体が活力を失う
金のある奴、地位のある奴
責任のある仕事をしている奴が報われる社会にしないと
フリーターやハケンは正社員や役員に寄生してるだけなんだから
もうちょっと空気を読まないと

>>400
主婦のパート以外は事実だろ
なんで正社員にならないんだよ

>>372
そもそも、生産性が上がらないまま９０時間にしたら
会社の売り上げ自体が下がって縮小していくわけだが？

会社を存続させるための一定の仕事があって、
それに必要な人員が求められるんだから、
まず削減ありきじゃないんだよ。
削減は仕事がない場合にするんだから。

つーか1000円は無理だろ普通に
ここで顔赤くして言い合ってる奴らはなんなの

>>401
何でフリーターが消費しなきゃいけないんだよ
消費ってのは沢山稼いでいる人間がすればいい
フリーターは日常生活品だけ買っていればいい

冗談れすか？＾ｐ＾

>>402>>404>>405
言いたい事はわからんでもないけど、どうも納得いかんのだよなぁ。
意味ある？これ。
全レスしてる俺並みに意味なくね？

>>407
真っ先に切られるのは正社員でしょうな

>>393
ありがとう

これって企業が払うのか？
だとしたら結構えらいことになるんだが

時給にすると980円の正社員の俺よりバイトの方が高くなるのか・・・・
今後は怒鳴るのやめて鉄拳でバイトこき使おうかな

【生活保護うめえｗｗｗ】最低賃金が生活保護下回る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247572521/

>>410

普段はニュー速にはいないが
選挙が近くなると
どこからともなく湧いてくる人々。

>>411
たくさん稼いでる人からは重い重税がくるそうですから

>>386
仕事がないなら人を切るのはやむをえないが、
仕事があるなら人きれねーっての。
人切っても今まで通り会社が回っていくって前提で
話をするのが間違い。

金持ちがより豊かになる社会を目指さない限り
日本は豊かにならない
結果的にフリーターも飢え死ぬ
貧富の格差は大きければ大きいほどいいのが真実

>>407
経営陣から見れば正社員もアルバイトと同じ奴隷だからｗｗｗ
あんまり恥ずかしいこと言わないほうがいいよ
経営陣は正社員を下げたくて仕方ないんだからな

会社潰す気か？

パート、バイトと正社員が同じって…
世論を読み違えてないか？

>>413
最低時給１０００円にすること自体はそんなにコストがかからないだろ？
それで配分はどうであれ経済全体のパイが大きくなればよい政策

>>422
インドは豊かか？

まぁ、大手はいいだろうけど、中小は潰れそうだな

>>420
まず累進課税をきっぱりやめることが重要
こんなにお金持ちから搾り取っていたら
消費するはずの層がちっとも消費しない
結果消費が落ち込む
不景気になる
フリーターの待遇も悪くなる

もらえる額面が増えれば
それだけで喜ぶと思ってんのか


ならジンバブエ国民は大喜びだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>409
会社を存続させるための一定の予算があって
それに対する仕事量と人員があって、その実費が絡んでってことになるだろ？
単純に人件費上がったら人員が減らされるか、仕事量を増やすしかなくなるか
しかしこのご時世、仕事増やそうと思っても簡単に増えるわけでもなかろうし
結局クズから順番に切られて仕舞いでしょ

>>398
そんな仕事は海外に行くんじゃね
食品の加工とかはほとんど外国産になるんじゃないかな？
中国産でも外国産って表示してもおkになるみたいだし

>>411
高所得者は消費性向が小さい
中間層の厚みを持たせる方がいいのか
一部の金持ちに経済を引っ張ってもらって他の大多数は
そのおこぼれをもらうのがいいのかは
国民が決めればいいこと

>>423
経営者がそう思うなら甘受するしかないだろうな
経営のことは俺らが口を出すことでない
俺らの給料を下げることで会社がより豊かになるなら
そうすべきだ

>>428
大手でも現在価格競争してる企業はさらに疲れるだろうな
印刷業とか外食はかなりやばいみたいだし

>>431
先に価格に転嫁（＝インフレ）が起こる
ライバル企業も同じだからな

>>429
かなり矛盾してるよな

金持ちいじめ
正社員いじめ
を即刻やめない限り日本は滅ぶ

>>349

それはないw
例えば俺の給料は2年目で残業代込みで額面30万、家賃補助5万、厚生年金他の福利厚生・・・・
これを派遣で得るのは意外と難しい。　
これから毎年昇給していくのに派遣やバイトになりたいわけがない
　　　　　　　　　　　　

>>434
お前はいい奴隷だ
定年まで平社員として面倒見てやろう
どうだ？うれしいか？

削るところが人件費しかないようなカス企業は淘汰されろ
腕を切り落として食べないと餓死するとか言ってるホームレスみたいなもんだ

>>421
仕事あっても人切らなきゃいけなくなるだろ？
人件費だけ増すんだぞ？
残った人の仕事が増えるって話だろ？

>>430
日本がジンバブエ状態になったら


今月の給料、手取り３兆円！！ｽｺﾞｽwwww

カップ麺２個しか買えねーぞ！



みたいなレスが応酬されるのか？

>>426
全体で見れば大した事ないかもしれないけど、中小企業にとっちゃそれどころじゃねーってなると思うけどどうなのよ
現状でいいじゃんってならね？

>>358
千葉では1300円でも人がこないのか・・・
出稼ぎにいける国があるのは有る意味羨ましいな
コンビニバイトで時給10000円の国とかねーかな

>>438
言葉の問題だろうな
収入の多い方からご協力を頂くなら意味が変わるだろｗ

>>442
価格に一切転嫁できない前提なのはどういう理由だよ

っていうかリストラしまくったからこれ以上正社員切れる会社なんて多くないと思うよ

インフレ＝ジンバブエの発想は与謝野の特権事項ですぞ

時給上げるけどその分諸手当減らされるとか、時給1000円だけど交通費込みねとか
つか、時給上げる前に取りあえず日本経済なんとかする方が先じゃないのかね
雇用も大して無い状況で時給だけ上げますというのもちょっと現実的じゃないような
なんか中小零細の倒産件数が増すだけだと思う

まずはイオンで試せ。話はそれからだ。

>>447
下請けはそうはいかないよ　ライバル多いからね

>>436
極端に言ったらジンバブエ化するってことだろ？
意味ねーじゃん・・・

>>452
でも全部はつぶれないだろう？
全部つぶれて困るのは発注会社

>>447
価格上げたら下請けはハイ終了だぜ？
あとはジンバブエ化が待ってるだけだ

在日外国人て、国に仕送りすれば税還付されるって知ってた？
民団では当たり前だって。
やはり一番公平な税は、消費税だと思う。

そんなに日本が嫌ならオーストラリアやスロバキアに移住すれば？
貧乏人に優しい国なんだろ

>>444
人件費３割増が大した事ないとか言ってみたいもんだ
ま、無理だろうねこんなの

>>453
ハイパーインフレなんて先進国では起きん

職場の人数減らされて一人あたりの負担が増えるだけ
もしくは福利厚生や交通費が削られて全くの無意味
求人も今以上に減る　安直な人気取り政策としか思えん

>>439
そのぶん仕事がきつくて責任が重い
何かあれば責任が回ってくるのは常に正社員
バイトはミスをしても不問

>>440
それが俺の分ならうれしいもうれしくないもない
人間分を知ることが大事
フリーターで時給1000円なんてのはどう考えても
分不相応で世の中を舐めてる

>>455
そこで残った企業がちゃんと生産性上げてけばいいんだよ
１か０かの話じゃないだろう　全部つぶれることはない
そして、下請けに求める仕事量自体が減るわけじゃない

今の仕組みでおかしな所は、時給賃金や派遣などで
短時間、人を使ったほうが、雇用側の社会負担が
少なくてすむところ。

時給や派遣で人を使うと社会負担が高くなるように、
制度を改めるべき。

それで成り立たない商売は、潰れてしまって構わない。
それに伴う高コスト化は、利用者が負担すれば良い。

>>458
無理だよなぁ？
っていうか意味ないよなぁ。

>>453
極論過ぎるだろ
逆に超デフレが着たらどうするよ
賃金が貯蓄の実質的な増加に比べて
きわめて低かったら誰が働くよ

マジレス聞きたいんだが

おまいらはちなみに自給何円だったら
バイトしてみたいと思うんだ？

正社員だって、バイトだってポカしたらクビは一緒だろ？

>>466
バイトの責任なら首都圏で600円というところが妥当
所詮バイトはバイト

>>460
今でも派遣は交通費なしが普通だぞ？

>>459
そうなのか
国債関係で血迷ったら起きる可能性があると聞いたことがあるけど大丈夫みたいだな

労働基準法には外国人労働者や外国人職業訓練生は含まれないからな。
使えない日本人の人件費が上がったらどうなるか分からないのかな？
ジンバブエの金融政策なみのアフォ政策だな。

>>460
1兆円ばらまきも子供世代に負担を強いる十分安直な人気取り政策だったんだが

>>462
そこまでして底辺層を保護するの？
寧ろ悪化しそうなんだが

>>459
極端な例を言ったまで。
結果物価上がったら、給料据え置きサビ残増加の正社員はどうすりゃいいんだよ？

>>462
一部潰れるところは見捨てるってことでおｋ？

>>454
元請けが上げてくれるなら良いだろうけど
現状況は下がる一方だからね　それでも仕事取らなきゃいけない
従業員カットか時給下げるか廃業するかぐらいだな

>>445
コンビニバイトで時給10000円か
そのコンビニで売る商品を10倍しないとやっていけんなｗ
　・缶コーヒー　1200円
　・海苔弁当　　4500円
　・あんぱん　　1050円
なんてコンビニを、使おうと思うか？

零細、中小企業ｵﾜﾀ

>>465
だあから意味ねーじゃんつってんじゃん

一番困るのは、政治主導で不況になる事なんだよなぁ

これ以上企業倒産件数増やさないで欲しい
格差格差言うけど、日本人が満遍なく貧乏になったら日本終わると思うんですけど
でもまあ民主党もそんなに強引な事もしないとは思うけど

>>444
違う、違う
時給を１０００円に引き上げるの主語は企業じゃなくて政府
道路作ったり、給付金ばらまいたりするより
法律改正の方が明らかにコストが低いだろ？
それで経済全体のパイが大きくなら、よい政策
大きくならないなら、悪い政策

ここでは意図的にパイの分け方についてはカットしてるからな

>>474
もう既につぶれてるとこはたくさんあるからな
もし潰れていけないっていうなら、今でもいけない状況だ

>>466
体力的精神的に楽な仕事だったら750円でもいい

>>473
皆一緒に現在の底辺の位置に落ちれば皆平等

見事な社畜がいるなぁ
オマエがあくせく安月給で働いているなか
半民半官な安定した連中がストだなんだとやってるのによ

会社を経営するってこんなに面白いことはないぜ?　心からそう思うよ。

自民党はこれに対抗して
最低時給引き下げを主張すれば間違いなく勝てる
間違いなくその方が日本は豊かになる
マニフェストに最低時給の大幅な引き下げを盛り込んで欲しい

最低時給１０００円にする。
　　　　　　　↓
外食やサービス業界の正社員雇用が進む。
　　　　　　　↓
早々に管理職扱いにし、残業代を払わなくする　

まぁ時給800円なら働かないけど1000円なら働くって奴多そうだしな。

ってかさすがに高校生も時給1000円ってことはないよな？

経営側に保障はあるんでしょ？
無きゃ中小企業の社長さんが揃って首吊る事になるけど
いいのかねこれ
物価も上がりそうだし

>>464
無理すぎるよね
島根に東京なみの時給にしなさいって言われてもどうすんのさ

関係ないからどうでもいい。

>>480
結局、中小企業が潰れるのなんて知らねーよバカ経済全体が大きくなればおｋ
ってこと？

法人税下げてやれよ。
大企業(東証１・２・マザーズ・ヘラクレス上場）は２％

中企業は５％

小企業は８％

零細企業は１０％

これでいこう！

>>475
一部が廃業して、需要と供給のバランスが取れれば
適正なとこで落ち着くと思うよ

ここ数年は派遣による労働ダンピングがバランス崩してるからな

>>481
さらに増やしてどーするって話。

池田内閣の時の所得倍増計画で
高度経済成長に入ったのに

1000円くらいで何ごたごた
いってんだ。

とにかく長期定常状態下で一人あたりGDPを
あげるのには
・貯蓄率を上昇させる
・人工成長率を低下させる
・技術進歩率を上昇させる
が必要なんだよ。

いつまでも人件費ケチることでしか
もうけが出ないような企業がつぶせよ

>>488
額面通り受け取れば、高校生でも。

底辺のみ優遇し過ぎ
ってか1000円にしたら正社員の手取り１５万とかの奴より金はいるじゃん
もう馬鹿かと
所詮バイトはバイト
そこら辺を割り切ってくれなきゃ意味がない
日本なんかつぶれろよ

>>489
だから今の政府が銀行に働きかけをして
貸し渋りや融資相談とかしてる　結局いつまでもつか分からん状況だけどね

>>490
だから全国平均

所得税なんかは逆累進性でいい
消費税を100%にすべきだと思う
貧乏人はただでさえ納税額が低いんだから
率を上げないことには全く使い物にならない

>>493
名古屋が潰れる

やったとして100％物価があがるから意味がないよなぁ
どうせ売国党の言うことなんだから口だけだろうけど

さすがお前らは経営者目線だな

>>499
貸し渋り対策だった

>>502
税収トヨタ様におんぶにだっこで申し訳ありません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

できもしないことでっちあげのばらまき政策？
物価の地域差とかどうすんのさ？

>>488
その労働欲は錯覚だよ・・・
時給1000円になったら昼休みに食うコンビニ弁当も700円さ

>>504
経営者こそ日本の宝なんだから当然だろ
ヒラやハケンやフリーターの代わりは腐るほどいるが
経営者になれるのは一部の才能のある人間
成功者が報われる社会こそ平等

>>489
首は吊らないよ。だって自分から望んで改正したわけじゃないもん。困るのは賃上げ対象に
なる人だよ。事業が成り立たなきゃ廃止するだけだし。

時給1000円は逆にバイトを増やす結果になると思う。ったく政治家は何も分かっちゃいないなホントに。
今の正社員・何ちゃって正社員・契約/派遣社員でアベレージ1000円/h超えてるヤツがどんだけ少ないか分かってない。

>>502
潰れないよ。
それを従業員に還元するんだから住民税で徴収できる。

1000円にあがったら物価上がって、給料据え置かれちゃった正社員は瀕死ってなるんじゃねーの？違うの？

田舎でも最低1000円なら都会だともっと上げないとダメだな

今ニコニコで世論調査きたけどお前ら何に入れた？

一応自民党入れたけど、今の時勢で自民党っていうのもどうかな〜って気がするぜ

>>503
インフレになったら、国としたら借金が目減りしていんだよｗ
時給２〜３割増しでインフレ５％なら最低時給の人にはメリット
年収がインフレ率以下しか上がらない正社員にはデメリット

>>498
いっそ、時給据え置きで、同額分
年金と社会保険、健康保険を、企業に
収めさせればOK

企業は、社会負担逃れのために、
バイトや派遣を使いすぎ。

ちなみに日本史で、
過去何百年前か知らんが
超好景気時代ってのが何度かあったと思うんだが
そのときは、どんな政策でどんな効果があったんだ？
元禄時代とかさ。

コンビニオーナー死んじゃうなｗ

貧困層の保護より中流層の待遇を改善させる方が良いと思う。

>>514
東京、大阪、福岡じゃ物価が違うらしいからね

貧困層は早く日本から出て行けばいい

派遣が今まで安い賃金に何の行動もおこさず甘んじてきたから今の構造がある・。
日本の経済状況から照らしてあり得ないダンピングをしてたわけよ。
だから、これを機に適性なバランスへ流れるんだからおｋ。
潰れる企業は、不当な搾取でしか成り立たない生産性も市場価値もない企業だから、まぁ・・なんとういかね。

そもそも1000円程度になっても物買えんし売れんだろ
割を食うのは中小零細と労働者自身
物売れない→企業潰れる→人要らない→以後スパイラル
今以上に完全失業率が酷くなり犯罪大国一直線だな

>>498
馬鹿か？
正社員で手取り15万てのがそもそも搾取なんだろ
バイトより少なければ誰も正社員やらない
それだけのことだろうが

「底辺に1000円やるのが我慢できない！」
とかキレてる奴は社会を知っているのだろうか
時給以上の仕事をやらされるのが底辺なんだよ
バブル期ならいざ知らず

>>519
むしろ、人を使わない、家族経営の
個人商店が生き残る。
健全だｗ

コンビニなんて、いらね〜よ。

1000円でも190万（通年で）
日本人の平均年収380万の半分以下
十分最低賃金の適正水準です。

あまり低くしすぎると、低所得者層の生活が立ち行かない
ので正社員・派遣に流れて雇用の確保が進まない
低所得者層の収入の伸びは消費の伸びに直結するから賛成です。

>>498
すげぇ・・単純な賃金だけで比較しているアホがいる。
雇用保険も年金も色々こみでの15万と何の保障もない15万を一緒に比べるの？

>>525
65歳以上になればよくわかるよ

>>512
法人税って、本社所在地のところからしか
取らないんじゃなかったっけか

>>514
逆に平均化させたほうがいいんでないの
なんでも中央に集中しすぎだよ
角栄の日本列島改造計画
いくら道路が行き渡ってもその先に人がいなければ意味がない
そのくせ未だに道路は作られ続けてるし

>>527
でも物価が上がるんだぜ？

反対している奴は1000円でも世界水準からいくと、充分に安いという事実を知るべきだわ。

>>526
無能な底辺が時給以上の仕事をすることなど出来ない
ナンセンス
負け組みはそんなに日本が嫌ならジンバブエにでも出て行けばいい

>>519
無駄に多いし少し潰れた方がいいと思う

>>533
かまわん。
食えるレベルに、最終的には調整される。

平成２１年度行政書士試験本スレ３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1243760203/975

975 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 19:02:35
ここにいる椰子は、麻生がなぜ来週解散するのかわかるよな? w

>>529
>パート・契約社員を正社員と均等の待遇とし
待遇いっしょになるっぽいけどその辺はどうなん？

>>531
そうだよ。でも今は住民の意向や人件費削減目的で
分社化が進んでるから分散し始めてる。

首切られたら元も子もないわ

>>534
外国は外国、日本は日本
日本には日本のやり方がある
農民は生かさず殺さず
五公五民
ハケンやフリーターは生かしてもらえるだけでも
ありがたいと思うべきだろ

無能無能ってタバコ休憩とかいって平然とサボる正社員の方が無能だよ

>>534
払える儲けを中小企業に与えてやってください
夏のボーナスカットなんか当たり前の企業多いですよ

採用枠が狭まって
しかもサビ残過労死を招くような結果にしかならないと思う。

黙ってれば政権交代できるんだから
票目当ての実質不可能な公約は出さないほうがいいだろうに。

>>535
無能な底辺も、食えるだけの賃金は必要。
今は、働かないﾅﾏﾎﾟの方がいい生活してるｗ

少なくとも、働いてる分、無能でもマシ。

>>542
たまに一揆が起こってもOK?

1000円にしても企業の業績は変わらないんだから、例えば今まで800円で10人雇ってたとこは、
1000円にあげて8人しか雇えなくなるんじゃないの？2人はどうなんの

パートに出てる主婦とかも時給上がれば家計にも反映されるだろうが、
最低1000円貰えるならキツい仕事のなり手がいなくならないか？

>>547
無差別殺人は、その前兆だよなｗ

まだやってんのかよｗ
こんなとこで頑張らずに近所のばーちゃん説得しろよｗ

>>546
それはフリーターの傲慢だろ
生保貰ってるのは障害者とか病人とか
働きたい気持ちがフリーターより高くても
やむを得ず働けずその位置に甘んじている
そういう人間も多い
俺はフリーターだから生保よりもらえるべき
なんてのはとんでもない思い上がり

>>547
武力で鎮圧するけどな

結局理解出来ないまま時間のみが過ぎて行ったな
もっと賢い人達ならこんなのよりもっと効果的な政策あみ出せるんじゃないの？
俺みたいな無能には思いも浮かばないけどさ

正社員を時給1000円で再雇用、新卒も同じ
単純労働は海外発注
って事だろ


真剣に公務員試験の勉強をするか

>>549
キツイ仕事は、もっと給料上げろよ。
バブル期は、ドカタでも日当３万は貰ってたぞｗ

韓国人に参政権を与える件もアピールしろよ

求人があってのバイトだからな
こんなの通ったら求人すらなくなるだろうね

>>555
単純労働の時給はなんなら300円でもいい

>>552
武力の仕事は時給いくら？

>>549
不人気のバイトは今でも人来ないしそんなに変わんないんじゃね

地域別最低賃金
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm

最低時給上げたら本当に物価がスライドしてあがるのか、

収入の伸び分そのまま物価上昇＝×
収入の伸び分と収入の伸びによる企業利益の増益を相殺した分を物価に反映＝○

だからむしろ物価安になるところもある。
低所得者層の使い道なんて最初からエンゲル係数高くてほとんど消費に回されるんだから
全体的な経済成長に貢献すると思う。

イギリスだと最低賃金が高い代わりに、地下鉄の初乗り運賃が600円とかそういうレベルらしいな

ザックリすぎるけど、バイトの人件費が上がって
正社員雇用が増えるならいいと思う

>>552
ﾅﾏﾎﾟがどういう人種かを、お前が知らんだけだ。
どういうやつらが、生活保護を受けてるか、
よく見てみればいい。

>>533
経営者にとっては（ただし半資産生活者を除く・・・あくまで本業で稼いでる人）、
インフレはむしろ歓迎すべきことだから
物価上昇よりも賃金上昇は遅く、タイムラグがあるからな
この差額まる儲けだし
一方、労働者は困る
物価は上がっても、賃金はなかなか上がらないから

たとえば、以前、原油高に伴うコストプッシュインフレで、
色々なモノの値段が一挙に上がったことがあったでしょ？
あのとき、経営者は困ったか？・・・ぜんぜん、困ってない
困ったのは労働者
家計が一挙に圧迫され、車での外出を控えたりもした

デフレだと、逆に労働者が得をする
賃金はなかなか下がらないけど、物価はどんどん下がっていってくれるからね

地域格差どうするの？
高すぎると地方の雇用がなくなるよ

刺身にタンポポなんて仕事はこの世に存在しない。ニートの妄想にすぎない。
あるというなら証拠をだしてみろ。

まさに俺たちにとって理想の政党民主党
今まで夜盗だったのが不思議なくらいだ
どう考えても与党の器

>>567
だから全国平均ってｗ

>>565
フリーターや非正規社員も似たようなもの
仕事の出来ないクズには変わりない
そういう奴らの給料を上げても害悪にしかならない
常識人ならみんな知ってること

>>529
給与だけで語ってるのは、
学生かバイトだろ。

正社員やれば企業が負担する社会保障くらい理解してるよなー

>>566
現在はスタグフです。

>>571
じゃぁ、排除してみたら？
こんなところで、吼えてないでさｗ

>>574
排除する為には自民党を勝たせなきゃいけない
だからこうやって民主の欺瞞を暴いている

>>567
外国人は安く雇えるようにすれば問題ない

>>566
ガソリンスタンドはどんどん店じまいしてたけど・・・？
値段あがった物品の下請けの下請けってなってくるとかなり困ったところもあると思うけど？
それなりに消費量も下がるから利幅は同じでも収入減るから困った企業もあると思うけど？
全然困ってないは嘘だろ

>>575
だから、やってみなよｗ
自民党を勝たせてごらんｗ
もうすでに、役割の終わったクズ政党だ。

>>578
自民党は勝つよ
麻生がいるから絶対勝てる

ツケが回ってくるぜ でもやめられるわけなんかないさ

>>579
ゴメン、こんな俺でも、

麻　生　は　好　き　だ　ｗ

>>564
何とかやっていけてる中小が外国産にまけて潰れまくる予感がするんだけどなあ

最低賃金世界水準にするなら、解雇も世界水準並みにしやすくするんだろうな

俺、働くわ！

する、って言ってできるもんなら、どれだけ楽なことか
絶対無理

>>577
店じまいする口実が欲しかったところが、店をたたんだだけ
「半資産生活者を除く」ってのは、そういう意味

>>581
麻生さんみたいにいつかは豪邸に住んでみたい
自民党政権ならそれが出来る気がする

でもワーキングプアを無くすにはそれくらいもらえないと食えないだろ

単純に考えて、最低賃金を
生活保護以上に上げないと、働かずに生活保護うめぇｗ
するニートが減らないだろ。
この点から考えて、最低賃金
アップは絶対正義であり、ニートを減らして労働生産性を
高めると思うがどうよ？

実施される前までパートやバイトは喜ぶんだろうなぁ
実施されて徐々に会社が経費にうるさくなっていきうるさいなぁと感じてるうちに
仲間がクビにされ減りきつさが増し残業禁止で働かされるようになってはじめて気付く

自民でも民主でも何にも好転しないよ
目くそ鼻くそだ

どうせ、この施策で物価が上がっても、底辺SEの給料は据え置きなんだろ！
ふざけるな！！

>>579
残念ながら民主が勝つと思うよ
麻生はマスコミに嫌われてるし、逆転は厳しいと思う

>>586
店じまいしたガススタは全部口実が欲しかっただけなのか？違うだろ

例えばケーキ屋さん。
バター・小麦粉値上がりました。
でもケーキの値段上げたら数売れません。
値段そのままなら赤字or利益なしです。
さあ困った。
ってところ多かったと思うけど？

その金はどうするの？まさか財源もないのにそんな事言ってるとかないよな

>>593
それはない
麻生がこのまま負けるとは考えにくい

労働基準法も徹底的に守らせろ
サビ残がなくなれば、企業は嫌でも従業員を増やさなければならない

最低賃金底上げも錆残厳罰化も含めて、日本の労働環境を改善するのは末端の人間にとっていいことだよ
今までが経営者の言いなり過ぎたんだよ

>>596
青年部の方ですか？

>>587
俺は、豪邸も、資産もいらんｗ

普通に暮らせるだけの賃金が
あるからそんな甘いこと言えるだけかも知れんけど。
勤勉に働けば、並みの生活が送れるような
世の中になって欲しいだけ。

別に、民主が最適な政党とも思わん。

>>594
いいですか？

あの時、多くの商品が値上げしました
でも、コストプッシュインフレは数ヶ月程度で終息しました
さて、問題です
コストプッシュインフレが終息して、商品の値段がどれだけ戻りましたか？

>>596
フリーターでしたが民主公認で当選余裕でした、並に自民アレルギーが
顕著に現れてんのにどうやって勝つんだよ

>>599
ﾜﾛﾀｗ

>>601
あとのき困ったか？ぜんぜん困ってない
に対しての文句を言ってるわけなんだけど・・・

>>600
豪邸は冗談だけど
頑張ったお金持ちの人たちが
ちゃんと報われる世の中になって欲しい
自民党政権が続けば
俺らも努力すれば豪邸が持てる
もちろん庶民的な暮らしをするのも勝手だが

>>594
ガススタはセルフにしてても潰れてるんだから、
過当競争が行き過ぎてるだけだろ
その上、みんな車から自転車にかえたりして
需要そのものが減ってしまった。

物価が上がって需要が減る分野は確かにやばいが、
逆に賃金に上昇による需要が増えることの方が大きい
そこをすっぽり抜かしてるよ

>>566
今回のは逆の現象がおこると思う。なんの根拠もない人工インフレだから。

さすが民主党様だ

>>570
全国平均にしても最低賃金ってのはそんなに変わんないよ
例えば島根と広島なら50円しか変わんない
奈良と大阪なら70円とかでしょ
それを平均1000円にするってやばいんじゃないかなあ

>>602
麻生が天才だってこと忘れてないか？
政治家としてはあの人は天才だよ

人件費がかさんで物価が上がるのか
で固定給の正社員が首を絞められるわけか

時給1000円になる代わりにパンおにぎりが200円の当たり前の時代になる

>>605
金を追うのも、それはそれでいいさ。
ただ、アメリカ流の恥知らずにはなるなよｗ

>>604
だから「困ってない」って言ってるの

シフト削られて大忙しになりそうだな
いきなりやったらデメリットしかなさそう

>>606
＞物価が上がって需要が減る分野は確かにやばいが、
やばいんじゃん。

全体的な賃金でいったら大して増えないでしょ？貰える人の数が減るだけで。
それで需要増えるの？

ID:ZEfdBedc千葉紗子のレスを見て民主党も有りかなと思った
確かに格差是正できるよな

>>613
日本は日本なりの格差社会を作るべき
だとは思う
アメリカに学ぶことはまだまだ非常に多いけど

>>610
おれ麻生は好きだけど、あれは馬鹿だよ
政治家としても馬鹿

>>614
経営者はいつでも困っているぜ。冗談抜きで。困っていない経営者がいるなら会って見たいよ。

>>620
何屋さんなの？

>>616
一番影響を受ける食品分野（加工食品、小売でパート多い）で
一番インフレが起こるが、一番需要も伸びると思われる

家電などの工業品は機械化も進んでるし、小売の賃金の影響は
少ないからあまり関係なし

もらえる人の数減るの？

団塊が全部死ねば解決

時給があがるのはうれしいけど、
こんな事したら雇用は確実に減るよ
自殺者も増えるだろ

>>618
まぁ、頑張れｗ
ただ、格差のバランスは、多数決で決まる。
そのバランスを失敗したのが、今の自民党。

ごらんの有様だYO!（AA略

>>618
そのアメリカが最低賃金どばっとあげちまったからな

>>621
食品製造販売（惣菜とかお弁当とかね）。

>>619
それはない
麻生の実力を全然分かってない
多分衆院選はあっと驚く逆転劇になる
恐らく民主惨敗、自民躍進

しかし貰う側の事しか考えてないんだね
給料出す側からしたらむちゃくちゃな話ｗ

1000円になったら働く

>>629
その通り
みんな自分のことしか考えていない
金持ちの気持ちとか経営者の気持ちとか
考えたことあるのかと疑いたくなる

>>618
参政権の強さが納税額に比例する世の中ならできるかもな

>>628
そう感じる君って普通じゃないから凄いねｗ

>>624
現実を無視してただ最賃を1000円にするだけならそうだろうけど、
どこまで雇用対策に本気を出せるかにかかってるんだよ

>>620
経営が順調である、というのと困ってないってのは別だよね

だから法人税下げて
その下げたぶんを人件費にあててやればいいだろｗ

お前ら池沼かよｗ

＋民流れてきてんじゃねーよ

>>628
まてまてｗ
いくらなんでも、それは夢を見すぎだろJK

いっそ、麻生には、新党を立ち上げて貰いたいｗ

>>631
時給１０００えん出す生産性の無い仕事に対してなんて事を・・・・

>>631
経団連のいいなりにはなってきてるじゃん
あとそうかの気持ちとか

>>629
そりゃまあそうだが
まあぶっちゃけ、時短でしのげるかなと

法人税数年払ってない企業なんてざらにあるからな
払いたくても払えない

>>635
経営が順調なんて水泳の息継ぎ見たいなもんだよ。順調なんてね。

>>1
外国人のバイトが大喜びしそうだな
うわぁ

>>632
確かに無能な人も有能な人も同じ一票ってのは
とんでもない不平等、不公平
例えば経営者は10000票、正社員は100票、ハケンは1票、フリーターは0.1票
とかにすればかなりまともな国になると思う

>>636
法人税は利益が出て初めて払うもの
ぎりぎりの経営しているところは、単に固定費が増えるだけですが・・・

>>６３６
内部留保の税制優遇は正にそれが目的だったろ
でも実際は企業は雇用者報酬も上げない、正規雇用も増やさなかった。
もう強制的にやらせるしかないよ

民主ってだけでお前ら反発してんだろｗ
ここ数年で内部留保何十兆増えたと思ってんの？？？
中小なんか好景気でも潰れまくってるってのｗ

>>628
逆転するには何か必要だと思うけど
それはなんでしょうか？

最低時給を上げたところで、物価の値段が上がって終了じゃねーか
完全にまやかしの政策だな

>>645
明治時代にあったよ。

これは民主圧勝するっぽいな
財源足りない分は特別会計にメス入れるんだろうし

>>649
麻生が感動的な演説をすればいい
麻生の一言は数千万票を動かす

このスレブサヨが大混乱してて面白いな

昔バイトしてた１００円の回転寿司とかバイトやパートの時給１０００円とかなったら
間違いなくつぶれるだろうな、２００円寿司とかお得感ないしな

>>653
感動的な演説しても、マスコミに好きなように
切り貼りされて終わりじゃないか

>>645
落ち着けｗ
そんなこと言い始めると、厨房認定されるぞｗ

>>653
いくら感動的な演説をしてもマスコミが好意的にそれを流さなければ意味が無いよ

最低時給1000円だぁ！
おっさんを安時給で雇ってんのに余計なことするなよ
1000円になったらなったで人数削って1人あたりの負担を増やすだけだけどな

ミンスに一回やらしてみればわかるさ。
いかに無能な公約出してるかってことがさ。

>>６５０
時給上げたら物価あがるのは誰でも分かるだろ
それをまやかしとか、どれだけアホなんだ

近所のガソリンスタンド
潰れるか、完全セルフになるかのどれかだな多分
ガソリン税撤廃？焼け石に水だ、そんなの

>>656
麻生が本気を出せば何とかなるはず
ともかく２ちゃんねるでも
史上最高の総理と評価されてるんだし
俺らとしては信じていいと思う
このまま終わるはずがない

>>644
いまどきの外国人は１０００円以上貰ってるよ
不法入国以外は・・・・

これ誰が得するんだ
パートって学生か、主婦とかじゃないの？
フリーターは大体1000円近くは貰ってるでしょ
派遣は1500くらいか
派遣夫とパート妻で世帯収入でも増やすのか？

>>656
確かにｗ
マスコミによる麻生の嫌われ方は、異常ｗ

>>646
赤字で自転車操業の企業なんかそのうち潰れるよｗ

それくらいわかれよｗ

池沼かよｗ

マスコミと衆愚に対するあきらめの強いスレだな
Youtubeで配信すれば良いじゃん

もう、あほかと。

>>６５３
麻生信者はいつまで妄想モードでいますか
その麻生が自民を巻き込んだ自爆テロやろうとしてるなかで

脱マスコミを掲げて
一切マスコミに情報を流さなければいい
インターネットで動画を垂れ流せば良い

なんで編集されなきゃいけないの
オンデマンドで見れないの？

>>645
納税額に対してなら面白いけど経営者ってだけで特別視するってどこの中学生だよw

そんなことよりサビ残禁止法つくれよ

>>６６６
世論調査見たら分かるが、嫌ってるのは国民

バイト・パートに過労死でもさせる気なのかな
間違いなく経営側は人数減らしてシフトを増やしまくるだろ
学生がバイトなんて気軽に出来なくならない？

マスコミには都合が悪いんだろうし
都合よくTVで変な発言流せばうけるから

一律課税のまま増税しても物価は上がることなるんだよ

年三万自殺者が出てるわけだが。
もっと増やそうというのか。

>>665
子供手当てもあるし、派遣共働きの夫婦が子育てできる環境作りが目的じゃないか

工作員の特徴

”俺ら”

なんで他人を巻き込むのか。

>>663
信じることで世の中変わるんなら、
今までに何度も変わっとるわい。

自分で何を成すかを考えるべき。

製造業のチャージレートが、単純計算300円上がるんだろ？
大手だけが再見積もりが許されて、零細はその分かぶるしかないぜｗｗ

100×8=800
800×160=12800
12800×12=153600
100人いれば

年間15360000円

100円時給あげも
これだけの利益は出せない。
ありえないね。

>>675
そうだよね
所詮民主のマニフェストなんて絵に描いたモチ

マジで腐ったマニフェスト

MKMだよ

>>679
誤魔化すな
配偶者控除・扶養控除をカットして何が子供手当てだ！

誤魔化すな
配偶者控除・扶養控除をカットして何が子供手当てだ！
耳障りのいいことばっかり言いやがって

どうせ3年後に増税なんだろ
史ね

>>674
その嫌ってる国民に向けたサービスなのか
あの異常なほどの叩きようは

>>675
そんなきつかったらすぐ辞めてくと思うよ
バイトとパートなんだし

>>1本気で逝ってるのだったらアホの極み。経済を勉強しなおして来い。どうせ適当な事を言ってるだけなんだろうが。

最低時給１０００円になったら、人を雇う（雇用契約）のではなく、
請負契約にしちゃおうかと思う日々この頃・・・

民主党政権になっても、抜け道は用意するんだろうね。

>>639
何が生産性だ。生産性など相対的なものだ。景気次第でいくらでも変わる。
もっともニートの生産性が0なのは絶対の真実ｗ。

>>674
まぁ、見方の問題だが、
マスコミによる、情報操作の結果、
国民に嫌われたと考えてる。

最低賃金を上げるんじゃなくて賃金は安くても雇用を増やすのが
大事なんじゃないの？

サビ残に罰則作ってくれや
そったら仕事増えるだろ
1000円とかいらん
寝る時間足りねぇ

>>692
まぁ間違いないわな

>>674
マスゴミは嫌われるような報道してるだよ

>>６８５
若い世代に金が回るようにするのは良いことだ

言うだけなら幼稚園児でも言える
財源も示せない、その後の対策も分からないではお話にならない

>>694
それは急務だよな
サビ残でかろうじて残ってる会社は潰れたらいい

>>697
だから、若い世代だって結婚してるだろ
むちゃくちゃだなその主張
反論にすらなってない

>>６９２
具体的にどんな情報操作をしましたか?

>>691
景気だけじゃ何も出来ない職種もあるんだよ
世の中理解しろよｗ

>>686
＞耳障りのいいことばっかり言いやがって
＞どうせ3年後に増税なんだろ

そんときゃ、民主見限って、
麻生新党支持しようぜｗ

>>697
トータルで結果的にマイナスになったら意味ねーぞ

船舶特措法を審議拒否する時点で売国奴
この法案は日本人ならデメリットはないはずだけど。まあ社民は置いておいて。

>>701
成果を報じないで
ひたすらに「ホテルのバー」だの「ホッケの煮付け」だの

バカかと

>>７００
高校無料や子供手当はまさに若い世代に金回すって事でしょう。

雇用者側
・バイトの方が儲かるじゃん　別に正社員じゃなくていいｗ

雇用側
・バイト3人雇うところを2人にしよう　潰れてもバイトだしｗ

民主脳はやっぱ使えない

>>686
たしか子供手当って年5兆くらいかかるらしいね
そりゃその辺削らなきゃな
削られてからの反応がすごく楽しみです

>>701
おまえなんでレスアンカ全角なの？

>>683
大所帯は100円アップすると大変だな
昇給12800円だもんな

>>693
実際問題、ワークシェリングも限界って感じだろうね。世の中の絶対的な仕事量が足りない。
正確には採算の取れるような仕事がない。

ぽっぽの不祥事は吹っ飛んだね

劣化ほすほすキモすぎる

>>707
配偶者控除＋扶養者控除＞＞高校無料＋子供手当て


なんだが
足し算も出来ないの？

>>685
控除の恩恵を受けれるのはある程度所得ある（専業主婦）世帯だろ
派遣じゃ共働きでやってけないから、配偶者控除は使えないことが多い
そして、所得そのものが少ないから、子供の扶養控除も小さく恩恵を受けれないだろ

その点、子供控除は定額だから、（一人の）所得が少ない世帯でも活かせるからな

ID:fRDq/Th6

こいつ大丈夫か？

>>694
サビ残ってやっぱ断れないもんなのかねえ
上司にたまにはカラ残業つけてもいいよって言われるうちの職場もどうかと思うけど

三重●

>>706
禿げ同。
つか、流れ早えぇｗ

>>716
＞派遣じゃ共働きでやってけないから、配偶者控除は使えないことが多い

どういうこと？
配偶者控除があれば助かるだろ
意味が分からないよ

1年後にお前等はこう言ってるはず



「頼むから自民政権に戻ってくれ」



ってな。

>>721
妻に所得があったら配偶者控除は適用されないだろ

>>７０６
日本ではNHKのﾆｭｰｽが一番視聴率高いと思うが、おまえがワイドショーしか見てない層に属する人間だというのはよく分かった。
そもそも成果ってなんだよ。重要法案が通ればマスコミは必ず報道してるだろ。

>>712
いつも求人あるけど

>>662
つか、ガソリンスタンドは大杉
８割以上は赤字という話だし、明らかに過剰

聞いた話
リッターあたりの儲けは７〜８円
店長一人にバイト４人で一日５万円

ということは、１日に１０キロリッター売って７〜８万円
これだけだと採算とれるか微妙だな
洗車とかの売上を上積みしてやっとか

厳しいねえｗ
そら、セルフスタンドが増えるわけだ

これってちゃんとシミュレーション行ってるんかな？　　職から漏れる奴大量発生しそうなんだけど

つうか何も考えていないだけだろな、民主は。

>>722
分かりきってるのに
なんで変わり行くさまを見守らないといけないのか
はがゆい

>>722
で、さらに1年後


「頼むから民主政権に戻ってくれ」


ってか


国民はだまされてるんだよ、自民と民主のマッチポンプに

>>725
定着率の悪い業界でしょ?

>>723
配偶者控除から除外されるくらい稼いでるなら
問題ないと思いますけど。

そもそも、派遣って給料良いんだよ？

派遣社員と、派遣きられた社員を混同してない？

結局、目糞鼻糞であった。

批判してる奴って上がった分の時給は社会に消費されないと思ってるの？？？

>>726
一日数十万の売上げはあるよｗｗｗｗｗ普通

妄言にも程がある

上げるとまずいのか
じゃあ最低時給下げちまおうぜ

>>722
そもそも、小泉のときに
「自民党を変える、変わらなければ私が潰す」
という言葉で変わるもんだと信じていたら
小泉辞めたらまた元通り

変えるには下野させないとだめだろう
って思ってる人間が多い

700円を3年で1000円にするってことは
これからは毎年時給が100円アップだよー
やったー


この政策信じるバカの頭の中を見てみたい

>>734
貯蓄に回ると思うよ

民主は雇用者優先、自民は企業優先で分かりやすくていい

>>735
売上？？
粗利とか知らんの？

>>645
その考えなら若年層の一票を重くしてくれ
少子高齢化じゃ絶対数で年寄りに負ける

老人の為の政治だと現役世代に負荷がかかる

>>728
ちゃんと貧乏人受けがよさそうなマニフェスト考えてますやん

>>７１０
ATOKがおかしいの
>>７１５
いや、普通に若い世代にだけバックがあるじゃないの。
こういう財源を示したのは偉いよ。

民主って出来もしないことばかり言ってるよね。

>>8
財源？
企業の？
どうせブラックなんだろうからいいじゃん。

>>724
国籍法改正案って知ってるか？

>>734
だから　金の流れのある部分だけを変えても意味がないわけで。
日本企業にそれだけの体力あんの？　札束刷ってインフレにしたいのかな？

>>734
貯蓄に回されるからね

>>745
若い夫婦だって
配偶者控除と扶養者控除があると相当助かるんだけど
それがカットされて増える税額と
子育て手当てでもらえる13000円じゃわりがあわないって言ってんの
数字出して反論してくれるかな

89年97年になにがおきてどうなったか
消費税導入、アップだよ。

89年度の税収は60兆あった。
2009年度の税収はわずか46兆

後はエリートν速民なら分かるな。

金払う側の経費があれば良いけど
ほとんどむりだろｐｗ
税金安くしてその分人件費に出来るというのか？
売上げ上げろ言うのか？
むちゃくちゃだなｗ

そして、インフレターゲットへ

>>732
すまん、高所得者でないという意味で派遣という言葉を使いました。
しかし、一人当たりの所得が141万あれば問題ないって事？
どちらにせよ、派遣に限らず共働きしないと食ってけない世帯に向けの政策だと思いますよ。

こんなことしたら企業が臨時雇用切ったり新規採用無くして行くだけでしょ
完全失業者が膨大な数になって
賃金の良いキツイ仕事でも取り合いになり当然最低賃金に幅寄せするだけ
バイトが出来てたラクな仕事なんて正規雇用がやらされるよ

>>742
粗利なんて書いて無いじゃんｗ
そして人に聞いた話されてもね〜

最近リアルにバンクーバーあたりの物件を検索してる

>>755
奥さんが（一人当たりの所得が141万）
旦那はリミット気にせずに働く

これで足りないの？

配偶者控除で減る税額＞＞＞＞＞＞＞ 13000円　なんですが
反論の余地はないと思うんですけど

だからさ、なんでもそうだけど双方向性って議論するうえで斟酌すべきなんだよ。

最低賃金のアップ分は消費に回るか貯蓄に回るかってどっちも正解です。
問題なのはどれだけ配分されるかだろｊｋ。
低所得者層のエンゲル係数を考えたら消費に回るほうが圧倒的に多いので
消費が大幅に伸び企業の業績は改善され、雇用が伸び、正社員の待遇が上がり
社会全体が豊かになるでFA

やったー11時間働けばこれ買える＞＜

>>757
「リッターあたりの儲け」って、どう読んでも粗利だろｗ
ひょっとして、粗利がどういうことかも知らんの？

あらりやだ！

>>759
だから、旦那がそれほど稼げない家庭のための政策なんですが・・・
後、勘違いしているようだけど子供手当ては子供一人あたり月2万6000円です。
子供が三人いれば月7万8000円の収入となります。
これでも影響がないと？

まさかバイト狩り始まるの？

無理矢理そんな事したら物価も上昇するに決まってるだろ・・・・

さらにそれ以前に経営体力の無い中小は軒並み潰れるぞ！

民主党はどんだけ頭悪いんだよ・・・・

スタンドは卸元の直営店だと、販売価格は地域の他店より1割近くやすくできるようだ。
大変なのは元売り会社から買っている店舗で、しかも借地だと止めるに止めれない
状態だという。元に戻すにも金がいると。

消費にも貯蓄にも回らない。
その分物価が上がるだけだと思う。

>>764
だったら旦那を配偶者控除にして
奥さんがガンガン働けば良いでしょ？

子供手当てはついさっき減額されました
民主党の朝令暮改をなめちゃいけない

>>766
コンビニとかすぐに消滅しそうだよなｗ

麻生は改革で生じた歪を是正せにゃならんとか言ってたけど
結局ワープア対策何もしないの

流石にこれは票集めの戯言だと見透かされているぞ。

>>771
この状態じゃ、もう無理だな

>>766
税金対策の普段会社に来ない同族役員を1人辞めさせれば
実は大体どうにかなるレベル。
もちろん外食は除くが・・・・

これってインフレにするぞってこと？
株買っといた方がいいかな

>>764　
つきなみな質問だけど、財源は？
恒久的にいけんの？

世界の最低賃金

日　本　　　　７０３円　　　　１１８,１０４円

アメリカ　　８８１円　　　　１４８，１５１円
イギリス　　１２８５円　　　　２１５，９４６円　
フランス　　１３５０円　　　　２２６，８８２円
オランダ　　1248円　　　　　　 ２０９，７７５円

>>775
金かえ

>>764
1万3000円になってるぞ
実施から最初の2年だけだが

つーか、なんで最初の2年だけ1万3000なのか意味がわからん
結局3年目以降も上がることはないって落ちになりそう

ソース古いがたぶんこれが基本になると思う
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=10059
ttp://www.dpj.or.jp/news/files/hikakushikumi(2).pdf

>>774
同族を１人辞めさせる前にそれ以外の人が何十人も辞めさせられる現実。

>>769
だから、両方高所得になれない人向けだと・・・

後、子供手当て13000円は控除が廃止されない10、11年度では？
今までの情報でも手当て2万6000円は控除が廃止される12年度以降となっていたはず。

>>777
物価も貼れよ
まさか貼れないとか言わないよな

民主党もたいしてやること変わんないんだよ
耳障りのいい甘言並べて票集めて
その実　他のところで増税　やら　控除とりやめ　やら

財源なしに福祉は成り立ちません。

一時的には物価は上げる所も増える、それは最低賃金の伸び分のインパクトと
その分のメリットの享受までの時間差考えたらそうなるわな。
ただ、時間を経ると神の見えざる手によって市場原理により、消費の伸び分による
増益分が価格競争力に変わり
一時的に上がってた物価を押し下げる

>>７５１
おっさんや年寄りはそれ以上の負担になってんだから、
若い世代を考えた制度だと思うといってるだけ。

いまからドル買いしとくか　　　あと、国債て基本額面なの？　

>>782
朝令暮改の民主党が、3年目から26000円くれると思いますか

あと、二人とも稼げない世帯より
一般の標準的夫婦のために配偶者控除を残した方が
よほど少子化対策になると思うのですが。

>>777
イギリス・フランス・オランダは（最近ではアメリカも）、若年失業率がすごく高いわけだが
そういう副作用もあるってことは、覚悟しといたほうがいいよ

まあそれでも、やった方がいいと思うけどね

貧困対策の根幹は最低賃金と生活保護
しかし２つを改革するのは難しい

民主支持に回った30-40代は同意してんだろ。自民支持は20代と70代だけだ。判ったな。

>>760
ν即民に経済を語ること自体間違い。小泉時代は派遣法改正を自己責任でマンセーしてた連中っすよ
低所得者の消費性向とか言ったところで聞く耳持たない。デフレなのにインフレの心配してる立派な経営者様だらけ

1000円からスタートじゃ仮に雇っても時給を上げたりできないよな。
アホバイトと使えるバイトに時給格差作れなきゃ頑張る奴なんかいなくなるわ。

相対的に金持ちの収入が減るってことですな

>>793
使えるバイトには1500円あげたらいいんだよｗｗ
うはｗｗｗ中小おわたｗｗ

最低時給が1000円になったら普通にプチインフレが起きて
1000円が今の600円くらいの価値になるんじゃないの？

民主「夢は大きく！」

ニコニコ（爆）によれば、自民支持は30％以上だから総選挙も自民圧勝なんだろWあー？W

「夢は大きく！」
「財源は適当に！」
「できなかったらごめんなさい！」

民主党が言ってることは素晴らしいが
民主党が政権取ったら日本は確実に潰れる。

所詮は国のためではなく選挙のための政策なんだな。

中小終わったとかいっているけど、賃金が上がれば消費が上向いて
景気が上向くのは事実だから。
いつまでも賃金上げないから消費が伸びないんだろ。

>>768
今まで日本製だったのが外国産になるだけだと思うよ

>>７８３
http://www.jcif.or.jp/PubWorldDL.php?file=14

これで日本人はよく生活できるな

今の最低賃金700円だと
年収140万円×40年間＝生涯年収5600万円だな

Ｑ　今なにが起こってるのか？

Ａ　ニコニコ動画でやってたニコニコ世論調査では自民圧勝だったのに
　　蓋を開けてみたら自民大惨敗だった。

26 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 01:13:02 ID:1H+Af27m0
ニコ動の結果と大きく違うんですが・・・まさかニコ動は捏造報道し続けてるってことじゃないよな
これからも信じていいんだよな？

36 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/13(月) 01:14:25 ID:YbY+gDdT0
>>26
都議選は投票方式が悪い。いまだに手書きとかあほか。捏造し放題じゃねえか。
ニコ動のシステムを使って投開票するようになれば、もっと正確な選挙結果になる

53 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/13(月) 01:17:31 ID:XKyegcqM0
選挙権あるジジババがニコ動なんて知るかよｗｗｗ
あいつらテレビが正義なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

67 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/13(月) 01:19:38 ID:Umj8xLbn0
>>26
�@ニコニコ調査→あらゆる情報が手に入る人が対象
�AＴＶ世論調査→自分らの報道見た人が対象

155 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/12(日) 20:18:17 ID:us529Ib10
だからニコニコ見ろって。民放や朝鮮日報に左右されない国民の「生の声」があそこにはある。
誰にも犯されない聖域。それがニコニコ調査。

213 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/12(日) 20:23:04 ID:us529Ib10
>>175
出口調査なんてあてになるかよ・・・ニコニコ知ってんのか？

>>794
経営者側の利益はそんなに変わらんけど
バイトの数減るだけ

>>801
最低賃金を増やしても消費は変わらんよ
富裕層が消費の鍵だから

>>788
まあ、配偶者控除だけの現状の出生率等に不満があるから民主党は子供手当てを選んだんだろうな
そして、国民はその民主党を選びつつあると・・・
どちらが効率的であれ、施行されるものは変わらないよ

結果、配偶者控除の方が良かったと示されることはあるかもしれんけどな

>>795
1500円もくれるのか、頑張るからその会社を紹介してくれｗｗｗ

>>809
その代わりA君の３ばいはたらいてねｗｗ

291 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/12(日) 20:28:04 ID:3BPJ5AVx0
しってるか？自民党はニコ動で圧倒的多数派
リアルよりバーチャルな支持率の方が大事、今はITの時代だから。
選挙結果はリアルだから重要じゃない
ニコニコ動画でいかに支持があるかが一番大事

330 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/29(金) 21:09:10 ID:Oj9ci5TU0
マスゴミの世論調査がどれほどインチキしてるのか良く分かった
オレの周りの話を聞いてるとニコニコの世論調査が正しいと確信した

277 ： オキザリス(東京都)：2009/07/13(月) 04:21:03.19 ID:4CffBG3H
数年後は選挙権を持ったニコニコユーザーがふえる（含む俺）から勝利確実だな
敗北を知ったことがどれほどの強さになるか見せてやる
数年後まで日本が在ればな・・・・・・

110 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 19:29:53 ID:WqKDrGpm0
マスゴミの調査なんて在日スタッフがどうとでも改ざん出来るし質問の仕方で答えを誘導できるけど
ニコ動は不意打ちだからニコ動のほうが信用できるな。

186 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 19:37:13 ID:sznTvYz9O
回答者が一万人とか・・・
数百人規模のマスコミの調査がお遊びに見えるな
ニコニコのＰＶをなめるなよ？

>>807
まぁ最低賃金を増やしても余り変わらないとは思うが
消費の鍵は貧乏人だよ。

>>801
賃金が上がったと同時に即消費に反映されるなんておとぎ話を本当に信じてるの？

本気だったらマジで経済を勉強したほうがいいよ

>>807
だから一人当たりの消費力なんてたかが知れてると言ってるだろう

民主になっても良いけどその代わり８年くらいは下野しちゃいけないようにしろって
政権取ったからと言って愚民迎合のメチャクチャな施策して、その結果
消費税大幅アップしなくちゃいけないところで自民にバトンタッチしそうでな
やり逃げは絶対に揺るさんという意思表示で

>>801
雇用が安定してないからだよ

>>804
そんな人っているの？

・・・って思ったら、昔の日雇労働者なんてそんな感じだしな
要はワープアとかって、昔の日雇労働者の様態が変わっただけなんじゃないかな？
正社員の数はこの２０年、まったく減ってないわけだし

ニートのお前らには関係無いことだろう。

それでどうやって利益出すんだよｗ

>>８０７
どの時代でも消費は中間層の縮小拡大で決まるだろ
富裕層が消費ってたかが紙絵\れてる与

>>802
そうなったら
雇用は確実に減るし
倒産する企業が増えるし失業者も増える。

>>816
雇用が不安定でも、数年遊べる程度の賃金が入ってくるなら消費は上向く。
雇用が不安定ってのは低賃金が前提になっている甘え。

失業者が増えれば結婚出産なんておめでたいことは言ってられなくなる

結婚式場、赤ちゃん用品大不況



　　ス　パ　イ　ラ　ル　が　は　じ　ま　る

>>59
週休2日制でない正社員って？

韓国の会社と仕事してまだ土曜日午前中勤務の企業があるのにギャップを感じたん
だが、韓国以下の日本企業があるってことか？

クラウディングアウトか

「中小企業が死ぬ」などとホザいている馬鹿共。そんなんだから経営が苦しくなるんだよ。
どうせ意味判らないだろ。異論反論一切無視。

今は正社員でも失業したら終わりだからな
40代正社員が失業したら正社員としての再就職は不可能に近い、失業したら時給800円でまた一から下っ端労働だ

この程度で倒産するとかいう経営者は甘え

>>810
そうするとA君的な奴が2人くらい解雇されちゃうね。
まぁしかたない、ミンスのせいだから。

政治がバラエティになったのが一番の問題だ

>>812
ないない
本来は中間層だが
中間層が消えた今上位層だよ、元中間層の上位層含めるね
そうじゃなきゃ今の高給志向と低価格志向分化が説明できん

こういう国が統制かける政策はやるなら徹底的にやらないと失敗する。
中途半端にやると抜け穴を次々と抜けられて無意味になってしまう。

倒産はしないが、経営陣の手取りが減るから一旦倒産するわ

>>824
ザラにある

少なくとも外食・物流・小売業では珍しくない
俺が自分の目で見たのはこれだけだが、他にもあるかもしれん。

民主党はアホなの？
雇用が減るだけじゃん。

地域格差はあるにせよ落とし所は850円程度じゃねーの
ただ850じゃ消費には回らないな
1000円だと確かに余裕は出てくるかも

今
時給700円で10人雇っています


ミンス案
時給1000円で7人雇います　　使えない３人は飢え死に



こうですか？

>>836
しかし、企業は人を雇わんし
下手したら潰れる

＠北関東だが、建設職人が超人出不足。20代寮つき食事つき（プレハブだが）で月30万でも来ない。
体力ある人お勧め。

時給1000円払えない田舎の中小はどうすりゃいいの?
人雇えなくなるの?

>>828
国に時給上げてもらう方が甘え

ミンス案
時給1000円で7人雇います　　使えない３人は飢え死に

残った7人は今までより仕事が忙しくなり
子育てどころではなくなってしまいました


こうですか？

家庭教師やりたいよー

労務費が追いつかなくて、雇用情勢が更に悪くなるだろ
民主は脳味噌空っぽかよ

>>837
７人で回る会社だったらいいけど、
回らないような業態はどうするの？
例えばレジ打ちは人数減らしたら捌けないよね？

東京ならほとんど現状維持なんじゃない？
実態はこのくらいの金額が多いでしょ

>>845
レジ待ちの行列が伸びるだけだ
結果、スーパーの評判が落ち
スーパー倒産


こうですか？

>>837
現実的には1000円で５人だ
人件費下げるいいチャンスだし

>>831
中間層たくさんいるよ
君が貧乏なだけ

青森とか秋田でも自給１０００円ならマジうま〜だなｗ

>>822
俺は雇用さえ安定してりゃローン組んででも消費しようと思うがな
いつ解雇になるのかわからんのに貯蓄しないで消費するのか？

>>847
じゃぁ残ったスーパーはウハウハですね

>>852
イオンですねわかります

役員報酬の上限を1000万に正社員の年収の上限を500万にすれば楽勝だろ。
格差も是正されて景気も悪化しない。完全じゃないか。

>>832
ミンス案の理想
時給1000円で7人雇います　　使えない３人は生活保護

ミンス案の現実
将来的に全員潰れる

こんな気がしないでもない

>>830
上位層目当てで消費が上向くなら、今の日本の消費が上向かず
横ばいを続けている理由って何さ？
現状が金持ち優遇政策を取っているってのは否定しないよね？

>>854
家や自動車が絶望的に売れなくなるぞ
社会主義国家にしたいんですか

それよりもサビ残、過剰労働を徹底的に取り締まれよ
日本の経営者は甘えすぎ
それで潰れるような会社は生かしておく価値も、市場に参加する資格もなし
流動性、新陳代謝をもっと高めさせろ

>>837
たぶん7人だと同じ仕事量は無理なので、規模を縮小して3人くらい雇って細々とやると思う。
なので、10人いた人が3人になり7人が飢え死に。

>>854
金儲けが楽しくない世の中なんて嫌だい

>>858
はげ同
サビ残でなきゃ成立しない会社は消えてなくなるべき

一方でワークシェアリングを主張していたと思うが

民主党は全く相容れない主張を同時にする馬鹿なのか？

>>848
いままで10人でやってたのをどうやって5人でやるんだよ

倍働かすんだよ

>>863
２ばい　はたらかせれば　いいんだよ！

内需で全部まわればいいんじゃね。ハイパーインフレ化しそうだけど

>>864-865
給料も倍払うことになるじゃん

要するに、一億総ブラック構想。

>>861
かなりの会社が倒産するぞｗ

>>863
命削って血吐いて

>>863
社員が頑張る

>>867
サビざん　してもらうよ！

>>850
ほんと、東北って雇用無いよな。青森（実家）でユ＊バースに就職できたら勝ち組とかおわっとる。
東京で平均年収500万とかハア？って感じだな。

>>867
一時間あたりのノルマを倍にする

と言えば理解できるか？

どう考えても失業率倍増計画です
こんな政党を支持している国民て多いのか？
ギャグだよな？

会社役員どころか、正社員でもなく
定職に就けずにバイトを転々としながら、最底辺のの派遣民となり
人生の目標も希望も無く、ν速で経営者ぶった講釈を垂れて現実逃避
こんな奴はいねーよな

ｷﾓｦﾀもイケメンも、ヒキコモリも体育会系も、みんな平等に生活できる社会だったら
良いと思わないか？

自分の業界がどうなるかはなんとなくわかる。
建築・工業なんかは偽装請負や、労基の及びにくい一人親方が無職を拾って5人親方みたいな例が増える、
が今はこの業界は人が余ってるんで、なんだかんだでやってける。
年中倒産寸前みたいな零細はあまり影響ない、逆にそこそこ人がいて低単価でやってる食品工場みたいなのが
途端にやばくなる。
大手のバイト派遣切りは加速する。

事務系の仕事は中国住みたいなオフショアが加速する。
コンビニなんかのサービス業系は業態の変化や統合が起きる。

全体的にどうなるかは知らん。
ν速の偉い人考えろ。

>>858
日本は経営者が無能、働かなさすぎだよな

>>874
それが出来る業務ばかりじゃないだろ。
現実的に考えれば。

>>880
そうだよな
最初から破綻してんだよ時給1000円って・・・

サビ残全くしない会社って存在するの？

>>882
ウチ原則ないよ

>>865
そんなのできるわけないが。お前らみたいなのは強制収容所送り。

>>875
失業率といっても、今回の賃上げ対象になる人らが失業する確率が高いだろうね。

うん、だからするのは別にいいんだけど、バイトすら格差が発生するってのｗ

本当にお前らバカだな
いままで10人だったんだから、これからも10 人じゃなきゃ無理なんだよ
てか5人でできる仕事なら今までも5人しか雇ってねえっつうの
ほんとあほすぎ

一気に上げるということではないだろ
最初は750円目標にすればいい

>>877
国が保証する最低限のラインは「みんな平等」だよ。

イケメンだのなんだのは、その上に＋αするのに長けてるってだけの話

民主が地方公務員の給与削って財源の一部を捻出するっていうのなら応援するんだが

>>849
いないから

仕事の発注すら来ない状態に陥りそう

つかまあ、一番被害を被るのはパートだろうな
ただの頭数に1000円も出せん
で、控除・手当廃止もコンボで食らって貧困まっしぐら

サビ残禁止したら「みなし管理職」が増えるだけなきもするけどな

最低時給650円の僕のとこでも1000円になるんですか

>>882
サビ残の定義がよくわからん
タイムカードとかある訳じゃないから

>>880
要するにこの民主党の構想、
例によって法制化する前から既に破綻してるってこと。

選挙目当ての口約束でしょこんなもん

>>78
ダウト
連合は正社員の集まりだから、非正規社員の待遇改善を望まない。
連合が支持母体であることは否定しないが

>>894
それ違法判決でたよ。確か。

まあ、都心の時給950円くらいのバイトくらいなら1000円に上げてくれるかもしれないけどなｗ

>>899
うん。
でも訴えられなきゃいいんでしょ（☆＿☆）

潰れる云々なんて経営者が考えること
そんなこと気にしてる労働者は日本人だけだ

>>882
うちはないよ
サビ残なんてやったら組合の職場委員に怒られる

>>876
そんなのばかりじゃねえの？ 何の知識も学も無く騒ぎ立てるだけ
小学生でも自称経営者になれるのがν即の良いところっしょ。現実には影響無いしいいじゃん

>>901
弁護士の営業が活発化だな。グレー金利みたいに。

>>889
機会平等であって結果平等じゃねえ

経営者は敵みたいな考えの人多いけど、マジで底辺の人たちなの？
自分もリスク負って経営者になればいいのに

年俸制の廃止、月30時間までの残業代は基本給に入ってる
とかいう会社がなくなればいいな。

某比較会社は全額出たけど今の零細は年俸制だからという理由で
1円もでねぇ・・・

>>899
判決程現実に影響与えない物はないさ

　　　　　ｳｪ゛ｰ
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ　　　　　　　みなさん
　　　 （,, ´∀ミ（二i i|　　　　　　　　ちょっと休憩しましょう
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　〜(￣__)_) r-.! !-､

なんだよこのフリーター天国化

>>905
司法書士もできるようになったから余計に活発
残業代請求もできるようになれば、テレビCMで
残業代の請求には○○法律事務所へって増えるかもなｗ

>>856
単純に上位層の人口も以前に比べ減ってるからだろ
割合的には増えただけで
それに上位層自体買い控えが起きてるんだろ

むしろ購買力が低い下位層にどのくらいの影響力があるのか聞きたい
購買力がないから下位なわけで

よく君の代わりはいくらでもいるって言うけど
それ経営者にも言えるんじゃねーかな

日本終わった

最低年収400万円にしろよ

働き口少ないから
んー
今まで5時間働いて４０００円渡してた人に
4時間にしてもらって奴隷のように働かすのか

いままで時給700円の人10人でやっていた仕事があるとする
賃金1000円にするために、7人しか雇えなくなる
＝
いままで10人でやっていた仕事を７人でやらなきゃならなくなる
つまり一人当たりのノルマが10/7倍に増える

当然できなきゃクビ

>>888
それじゃあ派手さがないだろ
聞こえがいいから1000円っていってるのに

>>911
時給1000円で天国か
ずいぶん安い天国だな

これはアルバイト・パートの話かえ？

>>914
下請けの中小経営者はそうだろうな
いくらでも代わりの会社はいるって言われるから
必死に値下げ→社員やバイトにしわ寄せ

儲かったときは経費で遊びたい放題なんだがｗ

役員報酬減らせよ。糞爺が働きもしないくせにもらいすぎなんだよ。くそが。
その分をバイトにまわせば済む話だろうが

何にもないとこから
人件費２割アップなら
円暴落で２０％インフレ確定。
ドル、金でも買っておくか。

>>918
それを強行すると、品質が落ちたり事故を誘発したりして返って時間や経費を無駄にする
かも知れない。

どうせやる気ないだろ。
もう民主党は詐欺罪で捕まれよ。
マジで。
異常にひどすぎるだろ。

実現性ないのわかってて、夢物語を
垂れ流す。

宗教だよ。これ。

>>923
奴隷が嫌だったら役員になればいいじゃない

採用審査基準が上がってクズは益々追い込まれるな

>>926
どっかで聞いた事あると思ったら与謝野が似た様な事言ってたな

>>925
ていうか、公務員の人件費削減で既にこれやってる。

最近航空機事故増えたと思わんか？
高知の胴体着陸とか、羽田の大停電とか、成田の墜落とか、韓国便の尻餅とか。

>>918
え？寝言？

それはそれで良いかも
いっその事、１０００円なんて言わないで１５００円でも２０００円にでも
したら良いかも

だからとっとと一揆起こせよプレカリアートども嫌なら死ね早くしろ

時給1500円のおれにとっては迷惑な話だ

>>927
役員になれる人間ってのは生まれた時点でもう決められてる
なろうと思ってなれるもんじゃない

>>926
でも、逆にやらせてみたくね？

できませんでしたぁ〜と言わせて支持率急降下にしてやりたい

自給700円とかどこの田舎だよｗ

ほんときょうび代わりはいくらでもいるよ
うちは9時5時簡単作業なので最低賃金でも職安募集かけた日は
電話鳴り止まなくて仕事にならんよ
それだけに単純作業で1000円は無理やわ

>>935
ぷｗ

インフレおこして物価も高くなるんじゃね？

>>935
いいこと考えた

死んで生まれ変わればいいんじゃね？

あと人件費増えたら商品の値段が上がるとか言ってる奴もウルトラバカ
値段は需要と供給で決まるんだよ
例えば、原価50円で、市場調査により90円なら100個、100円なら90個、110円なら70個売れるという予想が立てられたら、
100円の時が4500円の利益が出て一番儲かるから100円にするわけだ
なのに人件費上げたからって値段を110円にしたら儲けが減るだろうが
脳なしばかりだな

>>936
できませんでしたぁ〜　で犠牲者出されちゃかなわんな

ハインリッヒの法則だっけか
さっきの航空トラブル、そろそろ大事故フラグ立つぜ
ていうか成田ので既に死人出てるけどさ

>>930
日本航空や全日空で誘導路の街灯に接触するとか他機に接触するとか、単純な事故も
多発したね。これは普段から多くて流れで報道されただけかも知れんが・・・

山火事を風で消そうとするようなもん

つーか1000円でも安い

>>942
馬鹿かお前

同じ単価１００円で生産するために人減らしが必須になるって話だろうに

ウチの会社の場合
アメリカ張りに青天井になった役員報酬を
もう少し適正価格に戻せればあるいは

>>942
原価50円から100円になったら一番儲かる価格も変わるだろ

この糞田舎じゃ800円でもいいほうなのにいきなり1000円かよ・・・
早く実現しろ

差額分はもちろん政府から補助が出るんだよな？
補助もなしに時給だけ上げたら人減らしが起きるんじゃないの？

>>942
ああ、民主の幼稚な言葉マジックに騙されるのはこういう奴なんだな

やる気だけで効率を無視した筋脳を抱える余裕が無くなるな

http://blog-imgs-29.fc2.com/n/e/w/newsmemo996/20090113.jpg

派遣の皆様はご一読を！！＾−＾

★4とかまじでやめろよ

>>942
だからその原価が上がるんだろ

ジンバブエの再来か

>>951
もちろん補助金だしますとも！
財源は法人税ですけどね




あれ？

正社員で時給に換算したら700円以下なんでけどどうなるの？

引き上げた所で企業側に守る義理は無いしな

>>958
なにそれこわい

>>950
お前はクビかもよ

まあ、やり方によっちゃ不可能ではないとおもうぞ。

日本円大量に刷りまくって1000円の価値を旧700円程度に落とせば自然と最低賃金も1000円くらいになる。

>>958
やるじゃん。

>>963
国としたら借金が減ってｳﾏｰ

トウホグに移住しよう

あそこで時給1000円は東京の時給1万円と同じレベル

社員なりてーよー
どんくさいやつって社員なっちゃいけないんだよなー
できるやつにうまれたかった

やっぱ最低賃金1000円にしたらバイトを一人減らすことで解決するんだろうか

1000円にしても金が回るならそれもありと思うけど
回らないから結局意味無い気がするんだけど

>>961
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/045/18/N000/000/001/123229522264516310181_011802.jpg


こういうこった

★４よろ

インフレターゲットだけはやめて欲しい。

>>942
経済学部一回生って感じだなw

最低時給はあげなくていい、インフレがおこる
ハイパーインフレが

原価も同じ理屈で高くできないだろ？
原価をたかくしても同じだけ売れ類するとでも？
よく考えろあほども

時給千円で企業が正社員の方が安く使えると気付かせる作戦なのか…
企業の余剰金と老害どもの貯めてる金を回さないと駄目じゃないか？

もう地方分権が面倒なら廃藩置県から廃県置藩に戻せばいいのに？

派遣会社のピンハネ率を制限するだけでもいいんじゃないの？
ヤクザでも20%程度しかピンハネしないのに、50%以上ピンハネするのが異常。

人をモノ扱いするのもアレだが、普通の販売業でも売値は仕入値に20%程度上乗せした程度だぞ・

>>975
つい最近、小麦や原油の高騰でしっかり値上げしてたぞ？
売れる量は減ってたが、賃金を上げた場合は
その分需要が増える効果があるから相殺かそれ以上になる。

社員もみんな最低時給を1000円にしたらいい。
社員の実働なんて800円もないだろし

>>979
＞賃金を上げた場合はその分需要が増える効果が

？
いや、一人当たりの賃金増えても人数減るんだから賃金総額かわらんだろ

>>981
人数減るか？

>>975
弁当等で少し考えてみたら？
人件費が上がると原価に直接影響するから

1日2chしながら定時までマッタリして、
たまーに何か質問が来たら答える仕事やってる俺には関係ないな

>>982
当たり前だろ
その賃金差額はどっからひねり出すんだよ

朝三暮四と言われようが、目先の金が手がでるほどほしい層がかなりいる訳で
「数年後は大増税だし、所得保障も危ういよ」つーても多くの零細農家は戸別保証制度に魅力を感じてる現実
このまま突き進んで民主政権になって一番困る年収１０００万から２０００万のさらりーまんは結構恐怖してる

>>985
客

>>979
あの値上げこそまさに需要と供給だろ

>>985
正社員にしわ寄せが行って、サービス残業が増えるわけですね、わかります。

経営者の立場で考えたらありえん
まず実現不可能だろ。

>>975
お前こそ民主信者の代表だ！

最低賃金の上昇分をそのまま単価に上乗せ？

賃金１．２倍
物価１．２倍

誰得

皆損

>>988
うん、供給側の立場が変わると価格は変わるよねｗ

>>988
小麦は政府が価格決めてるわけだしなぁ
国内の需要と供給はむしろ関係なし

食品のように一定の需要のあって、ライバルも同条件なら
気兼ねなく値上げするってことだな

>>989
割安でなくなった派遣を使い続けるくらいなら、普通に正社員に拾うと思うぞ。

まさに一億総ブラックだな。
喜べお前も正社員だ

>>990
給料が増えることによって消費が増えればいいんだけど
貯蓄に回しちゃうからなー。

団塊世代は団塊世代で、老後のためといって消費しないし。

3000レスも無駄な議論お疲れさま。こんだけ国士がいるなら日本は安泰だな
あと3000レスくらいやろうぜー

沖縄はもうちょっと働けよ

>>992
人件費が１００％の商品ならなｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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