次期主力戦闘機F−XにF−３５が急浮上　開発中の機体にわざわざ金を払って情報提供を要求

空幕長　Ｆ２２とＦ３５の情報提供
改めて米に書簡で要請

　外薗空幕長は７月３日の会見で、空自の次期主力戦闘機ＦＸに関し、調査対象６機種のうち、ともに性能などについて
十分な情報が得られていない米の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２Ａラプターと、現在米英など９カ国が開発中のＦ３５
ライトニングII戦闘機の２機種について、同日、米国政府にさらなる情報提供を要請するための措置を取ったことを明ら
かにした。

　高度な軍事機密の保全を理由に米議会が禁輸措置（オビー条項）を設けて情報が一切公開されていないＦ２２につい
ては、平成１８年３月に空幕防衛部次期戦闘機企画室（ＦＸ室）が送付した情報要求書（ＲＦＩ）への回答を改めて求める
書簡を米国防総省に送付。前回と同様、性能や製造計画、後方支援などに関する情報提供を求める。

　Ｆ３５については、１８年の情報要求書に対する当時の回答で「開発中」を理由に性能や製造計画などの詳細が得られ
なかったため、今回は有償で具体的な情報取得のための契約手続きを外務省経由で開始した。有償となる理由は、同機
が現在開発中であり、機体の調査と回答には時間と人手がかかるためで、金額については今後、日米政府間で交渉する。

　今回の措置について外薗空幕長は、「日米防衛首脳会談で情報提供について実務者協議を行うことが合意された
タイミングに合わせ、（日本が）情報取得を重視していることを明確にするため」と説明、「今後とも書簡による要請のみならず、
さまざまな機会をとらえて米国政府に第５世代戦闘機の情報提供を求め、わが国の将来にわたる防空に寄与する最適な
戦闘機を選定できるよう努めていきたい」と述べた。

http://www.asagumo-news.com/news/200907/090709/09070903.htm


もう台風でいいお
　

いらねー

ｽﾚﾊｹﾞ

もう中古のmig-21でいいんじゃね？

Ｆ２２がだめならユーロファイターにしろ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1083381.jpg
このファントム魔改造ならあと10年戦える

どうせF22だって高い金払ってまで機能制限したバッタモンなんでしょ？

ユーロファイターでいいじゃん

X-36まだかよ

フランスですら単独で戦闘機くらい簡単に作れんのに日本の技術力ってダメダメじゃん

　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　 ／ 共＼　＜もうこの際F-22でなけりゃなんでもいいｱﾙ
　　　　　∧∧　　　　（　 ｀ハ´）　　　∧∧
　　　　／留学＼　　（ ~__))__~）　 ／留学＼　ｶﾀｶﾀ
　　　　 （｀ハ´　）　ｶﾀｶﾀ　　　|　　.（｀ハ´　）　　＜とりあえずユーロファイターだよな、と…
　　 ＿|￣￣||＿）　　|　　　　.j.＿|￣￣||＿）
　／旦|――||/／ ／|　　　..／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　｜　　　|￣￣￣￣￣￣|　｜

順番待ち最下位で配備間に合うんか？

ミサイル運ぶだけの機械に大金払うなよ

心神でいい

>>10
フランスはけっこう死の商人であちこちに武器売ってるから開発費が
回収できるんじゃねーか？　日本は武器は占いって国是があるからむずかしい

Ｆ−２増産しろ

まにあわねーっつてんだ

民主政権になったらF22はないかもな

戦闘機が作れない国のものづくりなど信用できないw

ステルス機能ないのに

戦闘機に当たり前のようについてる「F」って何？

単発はだせーから双発のにしろ

>>21
中学生以下かよ

>>19
ロシアのものづくり信じちゃうのかｗｗｗｗ

前原は武器好きそうだけどｗ

じゃあＦ−１５でいいじゃねーか

>>21
藤子不二夫みたいなもん

>>21
F○ckのF

こんなことに無駄金使うなよ

F-35と争ったボーイングのX-32がいいお

F-35を、日本お得意の魔改造で双発にしてだな…。

>>30
ペリカンそっくりでｶｺﾜﾙｲ

台風はハリアーの時みたいに横槍入るだろうな

いやいや　名前が縁起悪いぞ　ライトニングだぞ　山本元帥を撃ち落した

F35のヘルメットかっこいい。

核ミサイル配備でいいよ。

>>15
日本も武器売れるようになったらいいのにね(´・ω・｀)

f-35の情報にアクセス権がある国は開発のために金払ってるから仕方ない。

はいはい　いあすとらますとらま

「国立メディア 芸術総合センターみたいに
先に予算だけ決めて設計図(外観図)を
一般から募集しようぜ

今からじゃ日本に来る頃にはステルスも破られてるんだろな

日本もやまとみたいな原子力潜水艦作ったらいいのに(´・ω・｀)

>>34
どうでもいいわ

F-35には一切かかわるな。有償で情報提供？アホか・・・タイフーンにしとけ。

無知な俺に教えてくれ

Ｆの後に続く数字が大きい方が最新鋭なの？それとも関係ないの？
Ｆ２とＦ４とかよくわからんのです

これは海自の22DDH用に検討を始めたと見た。
空幕が出てきてるのはダミーか運用を空自で行うかだな。

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>45
数字が大きいほうが強い。わかるだろ(´・ω・｀)

>>45
F5アタックマジ最狂

絶賛炎上中のF-35はいつになったら実戦配備されるんだ？

>>24
その気になれば日本なんかより凄いはず

ヒューマノイドタイフーンでいいじゃんもう。

実用にならなくてもいいからどんどん開発してほしい

>>43
そうなんか　おいらはスタートレックの宇宙船がエンタープライズってのもムカツクわ
あの伝説的な不沈空母１隻に連合艦隊は全滅したようなもんだからな

>>42
大もうけできる業界じゃないから
あんまり過度な期待をかけても裏切られる

>>48
F-117ナイトホーク最強です（ ＾ ω＾）

F22買ってユーロファイターも買えばよくね？
実戦配備用にF22
ライセンス生産・リバースエンジニアリングでユーロファイター

金かかるけど

>>45
数字が大きい方が強いよ
F-94強そうだろ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-94_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)

>>48
わかんねーよ
Ｆ２を最近？配備したんじゃないの？

>>33
イージス･AWACSデータリンク解除
今後衛星を日本には使わせない
AESAの提供中止
牛肉･大豆・小麦を今の10倍増しで購入してもらう
FMS購入のLCACエアクッション艇等を使わせないうちで引き取る
今後の主要同盟国は韓国軍

これらが特典としてつきま

>>59
空自のF104から数えて何機目だ？

アメ国内では外貨獲得のためF22売れ売れ状態になってるらしいけど、ホントなの？
そもそも自分たちでももてあます戦闘機をなぜ作ったのか

>>59
アメリカと日本で通し番号をそろえるのか?

ひゅうがにF-35を搭載するなら有りかもだけど、
用途がF-2と被るなぁ。
もっと要撃に特化したのじゃないと

Eurofighter Typhoonでいいと思うな…

見た目ひでえけどライトニングもけっこう速いって聞いたけど

足の長さが問題だろ
コンフォーマルタンク常時ぶら下げてんのかよ

どうせアメ公にお褒めの言葉を頂きたいからだろ

F-35なんてF-4がもうもたねぇだろ
F-22しかねぇよ

>>69
F-22も間に合わない。
間に合うのはF-15E改造F-15FXかタイフーンだけ。
ぶっちゃけ純減確実。

日本って技術力無さ杉ワロタ(´・ω・｀)
早く国産戦闘機作ってよ！

F-4の後継ならF-2でいいと思うのは俺だけか？
海洋迷彩かわいいよ海洋迷彩

>>70
純減っていうのは大綱の枠が減ることじゃないの？
F-4EJの退役が始まったとしても、大綱の改定とは関係ないじゃん。

>>70
今ならF-2も間に合う
意外と性能いいし、F-2増産で

>>70
スパホも間に合うんじゃね？

蜂は空母運用してこそでしょ
足の短さはどうにもならん

>>71
(`Д´)　「何でまだ無いんだよ！」

J('ｰ`)し「ごめんね　ごめんね」

(`Д´)　「まさか作れないのｗｗｗ　技術力無さ杉ワロタ」

J('ｰ`)し「ごめんね　ごめんね　準備してなかったの」

(`Д´)　「いいから早く作ってよ！凄いの作れるんでしょ？」

J('ｰ`)し「ごめんね　ごめんね　急いで買ってくるから待っててね」


>>1「次期主力戦闘機F−XにF−３５が急浮上　開発中の機体にわざわざ金を払って情報提供を要求」

ところで何でF-百番台と一桁〜二桁が混在してるのかわからない。

百番台まで行ってリセットしたって言うのなら解るけど、
F-117なんてF-4やF-5より全然後だよね。
なんで？

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kmd/20060731/20060731020324.jpg

F-35っていつ完成するんだろう・・。

国産にしろ

>>71
だから実証機の心神作ってんだろおおおおおおおおおおお
この糞早漏がああああああああああああああああ

どうせF-15SEサイレントイーグルに落ち着くよ。

あんなデブお断りだ

いまさらF-15いらねぇ〜

ラプコはツンデレ

では、F/A-18ならよろしくって？

T-4の動力4発にして、武装できるようにすりゃ国産でいけるんじゃ寝？

強さをガンダムで説明

Ｆ４　ジム
Ｆ１４　ガンダム
Ｆ１５　陸戦ガンダム
Ｆ１６　陸戦型ジム
Ｆ１８　ガンキャノン
Ｆ２２　Ｚガンダム
Ｆ３５　ＭＫ�U

いつまで引っ張るんだよこのネタ

F-22：最強だがランニングコスト高杉、置物でもいいなら是非欲しい
F-35：航続距離短杉、空戦能力は4.5世代並み。選びたくないが第五世代
F-15E：再設計とはいえ何年前の機体だよ、戦闘爆撃機だし。
EF2000：お前も予定のスペック出てないだろ、Su-35BM以下ってどんな気分？
F/A-18E/F：艦載攻撃機の出番じゃないから！

F-3：ATD-Xが昇華するまで20年お待ちください

もうこれでいいです
http://img156.imageshack.us/img156/6267/dlc01cfa4403cj7.jpg

レールガン搭載機がでるまでは死ねない

F−35は絶賛炎上中。
火中の栗を拾うとはまさにこの事。

あれだろ？予算出すから、ね、ね
ってまたATMやってるだろ？

>>1
おいバカやめろ

ユーロファイターなら日本でライセンス生産できるんじゃなかったっけ？

日本で生産ラインもてるのにしろよ

>>83
実機すらないのにw

>>97
60機ライセンス生産で単価を倍にしようと画策するオバカさんが多くて困る

>>99
安けりゃいいってもんじゃないだろ。

日本で航空兵器製造技術がなくなったらますますアメちゃんの思う壺だぞ。
後々高くつくようになるだけ。

>>100
じゃあF-2でいいだろ、オバマの拒否権発動を外交カードに増産許可を取り付ければ言いだけのこと。
この時期に一から4.5世代機の生産ラインを作るのは池沼のすること。

いらんわこんなポンコツ

>>101
F-2作るのにも、アメ公にエンジン作って良いかお伺いなんだろ？

>>103
お前レス読んだのか？

>>101
マルチロールで置き換えるならF-2はないだろ。
F-2をさらに発展改造させる予算がつくならいいけど。

それにしてもオマエは何か、人をバカ、知障と呼ばん
とマトモに会話もできないのか。

>>104
知るかボケ、死ね

F-35で手一杯のLMが増産に応じるかねえ

>>105
なんでマルチロールで置き換える必要があるんだ？
現行のF-4EJはFI用のものしか残ってないぞ、だからF-22が欲しいんだろうが。
F-2の増産を行うなら現行の改造工程をすべて含んだまま生産が可能でそ。

さらにEF2000はEF2000で改造必用じゃん、AAM-4/5の運用能力獲得改造や
AESAが乗らなかった場合、J/APG-1搭載改造もいる。技術の提供も必要だろう。

あと嘲りは2chの挨拶だろ、食いつくなよ

ファントムをコンゴウに代えたらいいだろ
ミサイル打てればいいんだろ

そもそもF-2ってなんで作っちゃったの？

>>109
金剛級が1000隻くらいあって、常時日本海に500隻以上展開してるのならば
それもいいかもなw

>>110
俗に言う5社案がAAMx6、8時間航行可能という重爆撃機だったから。

と言うのはともかく、アメリカの圧力や日本の技術不足のせいもある。
始めからF404の供与前提だったからね。

>>110
F-1の後継機を調達する際に、純国産機を作る予定だったんだが、
アメ様が横槍を入れてF-16ベースになってしまったから。

で、結局どれ買えば正解なんだよニュー・ソクミン中佐共

タイフーンでいいよ

スホーイ売ってよぉおおおおおおおおお

>>113
とはいえ、日本には技術力がなかったわけだが
エンジンも作れねーしな

>>117
エンジンだけ頂戴っ☆

って言ってもそりゃ足元見られる罠

あ、>>112はAAMじゃなくてASMな

上から、
F-15E改
F-2E(仮)
EF-2000
F-22J(仮)
こんなとこだな

F-35は今は絶対に触っちゃいかん
どのみち採用予定国は金注ぎ込んで逃げらんないから、無理矢理にでもまともなものに改修してくる
それでできたE型あたりをイーグルの代替にすればいい

>>117
F-2タソはWindows Vistaのようなもんだな。
早くWindows7を決めようぜ。

民主が政権とったら、戦闘機そのものを買うかどうかの話になりそうだ。

>>120
F-2EってなんだそりゃｗｗｗC/Dもまだなのにｗｗｗｗｗ
改修プランがC/D相当だって言うのに、そんだけ金かけるならガチでF-3作れよって言うｗｗｗｗ

ランニングコスト度外視にしてもF-22は粘るべきだろう、
EF2000がよりきな臭くなってる、拒否権食らってから考えればいい。

>>122
だな、フィリピンみたいに無しでも良いじゃないかって話になるんだが。

>>117
その前に金よ

なにせ、国内のエンジン試験設備が５�dの出力までしか対応してないんだもんで
今実機製作中のあの実証機に積むエンジンもギリギリの一基あたり５�dしか造れなかったっていう

>>117
バカだな
その技術力を持つ機会を奪うための横槍だろ

そもそも、民主政権になったら、この話は全部消えて無くなるのに何を語ってるのかと。

高速道路無料化が来るのにETCの話をしてる人みたいだ。

しばらくはタイフーン
あとは自主開発しろ

誰が徳するの

>>125
予算さえつけば13t級エンジンぐらいまでは施設コミで作れそうだけどな

>>126
F404供与で何の技術がえられるって・・・？F110のラ国でようやくXF5-1まで来たと言うのに。

日本で部品作って米で組み立てるんだったらコレで決まりなんじゃ…(´･ω･`)

>>123
AAM-4改修がE相当じゃなかったか?　まあいいや
F-22に関しては、ステルスが低下しようがネットワークリンクがなかろうがあのエンジンには価値があるとは思ってるがそれはラ国できたらの話
ユーロは印象はよかったんだけどもこいつも寅3は間に合わなそうなんだよなぁ。積んだら速度出るか不明だし
F-35よりかはよっぽどマシだけどユーロならF-2増産も悪くないと思っちゃうんだよね
新型のエンジン乗っけさせてもらえばF-15Eが、速度･積載量･航続距離と文句ないんだが

F35だと今配備されてるF4腐っちゃうからな。
F2増産が一番現実的なのかな。

Ｆ−３５にするならユーロファイター
これ総意だよね？
Ｆ−３５が良いって奴はまさかいないよね

Ｆ４の後継機はＦ１４にするべきだろう
順番飛ばすな

じゃあF-35でいいですみたいなイヌっぷりが腹立たしいな。
最初にF-22を希望するのはいい。それで利害が合わなきゃ
F-22以外で1銭たりとも金は落とすなという意味で台風がいい。

>>10
簡単ではないだろｗ国中から唯一の会社同士合わせてやっと作ってるじゃないか？
例を出すならスウェーデンのほうがいいかもねｗ

あとユーロファイターレベルなら今まで完全国産機作ってきてない日本が心神を作ってるのでそれに期待せよ
量産するかどうかはFXの状況しだい

グリペンのエンジンもアメリカ製だからな…

お台場のガンダムを量産しろ

別に軍人でも科学者でもない一般市民があーだこーだ言ってるのはホント滑稽
こんなこと書く俺も含めて

>>140
予算通るかどうかは民意も影響する
コストや技術の進歩の面で増産のメリットがあるとしても
減産が決まることは良くあること
どんなに軍事の専門家が何か言っても財務官僚が納得しなかったらそれまでってこともあるしな

>>140
そうか？割と身に迫った問題だと思うが。

F-22は洒落にならんくらい吹っ掛けられそうだし、ステルス性能で行けばF-35くらいしか無いか、、
自国で開発できないとやっぱまずいな。

>>143
単独開発は正直厳しい
フランスも海外セールス難しい状況みたいだしな

>>45
教えましょう！
半分日本製とかじゃないアメリカ製に限れば
基本的に数字が近い戦闘機の場合は数字が大きいほうが新しいが、新しい＝強いとは限らない


携帯でも数字が一つ大きくても一つ前に廉価版とか、機能抜いた携帯だったりするでしょ、
そんなに簡単じゃないけど、そういうもの


で今出てるF22とF35はF35の方が10年位新しいが、強さはF22>>>>>>F35だ

>>71
戦後はじめたの完全国産戦闘機心神があと1.2年で出来るからマットれええええええ
正式採用するかは未知数だがなぁぁああああああ

>>143
ステルス重視して本来の目的を失っちゃダメだ
日本が一番必要としているのは要撃機としてのスピードと航続距離
次点で積載量、その次にステルスがくる
ラプターラプターと騒がれていたのはステルス性能の高さではなく、A/B無しでスパクルできるバカみたいに強力なエンジンや積載量の多い内部ウエポンベイが日本の要求に合致していたからで

>>146
完成しても戦闘機にならんっつっとろーが

アメリカが20年かけてf22作ったのに日本があと1,2年とか世の中なめすぎだろ

>>147
今回は将来を見据え中国、ロシア機に対して優位に立つためにステルスが第一・・・だった。
ただ本命のF22が導入できなくなっておかしくなった。

>>150
ステルスが第一なの？
要件は邀撃任務への適性とマルチロールじゃないのか

>>151
F/A-18、おすすめです＾＾

どれが第一ってのも難しいだろうけど
相手がステルス所持してればどうしてもステルス性は必要とされると思う
相手がステルス機でもなくても見つからずにミサイル撃って終われる。

>>146
それ単に初飛行の目処であって、そこから果てしない開発が始まる訳です。
戦闘機として物になるのは10年は待たなきゃな。

さっさとバルキリー日本独自に開発しろ

そこでＡ１０ですよ

ファントム改改改ぐらいまでやれ

タイフーンでいいだろ

>>154
その間にも米国とかどんどん先に進んでいくよね(´・ω・｀)
いつまでたっても型遅れだよね。

グリペ………なんでもないです

もうタイフーンでいいふーん

>>159
いや、よくそういう言われ方をするけど、
10年開発中にずっと外部情報を絶っているわけじゃないから。

もちろん開発中に新しい技術が出てくれば試すし、決してアメリカを抜けはしなくとも
徐々に近づいていくことは出来ますよ。
自力開発を諦めてしまえば差はずっと開いたままですけどね。

>>152
そんなペイロードだけのドンガメお断りします

>>146
正式採用は100パーセント有り得ない

だって、キャノピーF-1の流用だし
武装積むように作ってないし、機体もちっちゃいし
エンジンの出力だって足りないもの

>>153
でもAWACSあるしすでにアドバンテージにはなってる

だからユーロファイターでええっちゅうに馬鹿な自衛隊

一度製造を絶つと技術の継承ができずに結局たかくつく
タイフーンで

つうかなんでミグが検討対象にならないんだ？？
おまいらもミグにはほとんど言及してないよな

確かデータリンクにもお金出すはずだし
ステルス最優先でなくてもいい気がするけど
いざ揃えるとなると現時点で一番優位性の高いのを優先した方がいいんじゃないのかなぁと。
でも高いから数揃えられないとやっぱあんま役立たない気もする。

ただ、ロシアがステルス機開発してるし
ステルス機もやっぱ必要になるんじゃないかな。
データリンクのみで、ステルス機に非ステルス機が勝てるかは専門家じゃないのでパス！

アメリカってF22の調達減らしたけど、
あいつらはその分をどう補充するつもりなんだ。

>>164
>>168
もし相手がF-22級のステルス機だったら、気付かない内にAWACS落とされて
データリンクも無意味になってしまいます。
相手が持つなら同等以上のステルス機能は大事です。
もしモンキーモデルだとしても相手がビビる度合いは正規版と同等でしょうしね。
そこにいるのかいないのかも判らないって恐怖がステルスの肝ですから。

>>169
つ戦術核

>>1
F35とか馬鹿じゃねーの税金無駄遣いすんな

>>167
インドの例もある
なによりロシア機を扱うノウハウが無い

ファントム使えるぐらいだからイーグルやホーネットでもいいんでしょ？
イーグル更新の時考えたらいいじゃん

>>170
多少数少なくても、どこにいるのかわからない機体を持っているってのはやっぱ強そうだよね。
そういう点でもステルス機は強力だと思う。
対A-WACSのバカでかい長距離ミサイル、ネタか本気かロシア作ってた気がするし
A-WACSとデータリンクだけに頼る訳にもいかなそう

どうせ新規は買えなくなるから意味無い

ステルスよりレーダーの機能上げないかい？

>>176
ケータイかよｗ

>>169
＞ 代替機種としてはF-35を充てることとなり、F-22の増産は行われないことが決定した。（Wikipedia）

このグダグダっぷりが日本らしい

F-35もステルスには変わりないだろうに、22とそんなに維持費が違うんだろうか

民主になってもこいうのはケイゾクですか

>>180
どこが？ まず米国製であること、次に最高最良であること、ダメだ
ったら米国製の中から次… ということで、まったくブレはないよ。

ならF35でいいじゃん。

>>181
いやあ、F-35はこの開発費の膨らみ具合だと、性能は全然及ばないのに
価格も維持費も同じくらいになりそうな勢いですよね。

だったらゴリ押ししてでもF-22のモンキーモデルの方がお値打ちだと思いますよ。
今ならギリギリ間に合うかもしれませんから。

>>185
F-22は200機弱、F-35は2〜3000機の生産が見込まれているんだから
分母が違うでしょ

>>185
相当吹っ掛けられるだろうな。

F-2の魔改造でいいよもう

結局F35になる、させられるのだろうな
あくまでファントムババアの代替ならイカで十分でゲソ

>>71
国外に輸出出来ないからコストダウン出来ない
だから外国製との競争も無理
採算がとれないから日本企業が参入しないってだけ

コスモタイガーでいいじゃん

>>186
うーん、10倍生産してるから価格も1/10って訳でも無いので・
F-15が150億。タイフーンだと改造費も含めて同じくらいですかね。
それよりF-35が安いってことは無いですから、安くても200億くらいでしょうか。
今ならF-22を250億で売って貰えるかもしれないっていうのは
ある意味チャンスだと思うのですよ。

結局これかよ
スホーイにしろよかっこいいし

Suシリーズ入れてくれ

>>163
エンジン出力はユーロファイターと大差ない
だから機体の大きさも大差ないはずう
そりゃ重装備の設計にはしてないだろうが、軽装備と言えるほど積めないのだったら本当に作ってる意味がないから、普通並の装備は出来るはず
キャノピーはもし本当に量産するんだったらそこ周辺かえるだけの予算はつく

完全国産なんだからユーロやF4並の出力でも我慢するよ普通は
エンジン出力はF4でもマッハ2いくからその程度でいいし、三次元パドルという意欲的な設計、ステルス性能があれば中国やロシア相手なら格闘戦はF22ほど要らない

F-35も例のステルス塗料の問題を抱えてるはず
雨の日は領空侵犯しないよう敵国と紳士協定でも結ぶの？

これってそろそろ国民の声届けろよ　お前らの出番だぞ

タイフーンってステルス機のF35よりもつえぇの？

>>292
日本向けF-22の米国議会が提示した価格は、交換部品と訓練費を含めない価格で
275億円。米国の民間シンクタンク?の人が、日本側がF-22を調達したときの費用
として予想した価格が、1機あたり 689億円。
戦闘機の価格は、機体そのものの製造費、それに1機あたりの開発費を加えたもの、
さらに交換部品、訓練費などを加えたもの（F-22の場合は日本向けの改造費も）
などいろいろあるらしいので、正確な費用はわからない。
ただ、1機250億というのは楽観的すぎると思う。（米国議会が、F-22 7機の追加
調達を要求したときの1機の値段が238億円）
F-35の場合、複数の国が購入するので、開発費が少なくなることはもちろんだが、
日本だけが異常な高額請求をされることもないと思う。

>>32
お前は何もわかっていない

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

ファントム再生産でいいよ＾＾

対空ボートでも量産すればいいと思うよ

親中反米の民主党が政権を獲ったら
タイフーンだろ

Winnyで流出まだー？＞F35資料

民主が政権とっても、年内持つかどうか。

F2増産でいいよ
しろよ

日本「金なら出すから順番早めて売って！売って！」
欧米「仕方ねえなあ、ほらよ」
日本「これがF35です。中国様データをどうぞ」
欧米「！？」

一方F-4は朽ち果てていた

タイフーンで、自由に改造できて、改造した機体の情報は一切
メーカーに出さなくていいという契約なら１００機買え。

>>210
イギリスのだした条件がそれ。
国内生産も桶

F35を注文したつもりがP38が届いたでござる。

>>199
F-35はデリバリーの優先順位があるから、早く欲しけりゃ開発費の○割を日本が
肩代わりしろと言ってくる公算が高いですね。
こっちは一日でも早く欲しいから。

よって最初から開発に参加している国よりも大幅に高く売りつけられる気がします。

タイフーンとかユーロファイターってのは十分強いのかい？

F-35ぐらいなら作れるだろ自力で
・・・ああ政権変わるのか・・・

>>214
強いとか弱い以前にカッコ悪い

空母持ってないのにＦ３５って意味なくネ？

むしろ、F-35導入を機に空母建造すれば良くね？

>>218
エロDVDソフト買ってからDVDを買うようなもんか。

武器輸出解禁とか言ってるだろ
あれF35に金バラ撒くための前段階だから

F-35入れるくらいならEF-2000の方が良いだろ

買うより作った方が安上がりなんじゃね？
内需上げようぜ。

国産戦闘機か
ロマンだが国内用に200機程度造っても輸出できなきゃボッたくられるだけだし

そこでスホーイとの共同開発だ

内需対策として国産化するというのはありだが、その間どうするよ？という根本的な問題。

ＦＳＸもアメリカに潰されたじゃん

やはりアメリカに国産潰されたのが痛かったな

Su27系がかっこよすぎるんだよ

F-22の方で何か手ごたえがあったんじゃないの。

F-4無職改

>>229
結局議会もオバマに屈した。可能性ゼロ。

急浮上というか最初からアメはこれプッシュしまくりだったろ

てかどれでもいいから一番早くライセンス国産できる機体にしろよ。
タイフーンでもF-15FXでもF/A-18でもF-35でも何でもいい。
別にF-22じゃなかったら国が滅びるって話でもないだろう。
このままモタモタしていたら亀の歩みながら進んできた日本の航空機産業が滅亡してしまうわ。
民間機と違って軍用、特に戦闘機なんて仕事がなかったらすぐに衰退してしまう。

>>232
F-35は元々国際共同開発機なので、いまからラインに割り込んでも
ケツのほうにしか順番廻ってこないんだよ。どうしてもアメリカやイギリスが先になる
そうなるとどう考えても次期空に間に合わなくなるんだが、それについてはどう考えてるんだ？

ネタでも張ってワロスしながら、問題をプロが処理するのを待ってる
ほうがリコウだろ

>>233
>>232は一番早くラ国出来る機体って書いてるじゃん

>>232
別に、戦闘機専用の製造工場があって、仕事が入ってくるまで待機
してるってわけでもないんじゃないの？
三菱はＭＲＪで手いっぱいっていうレスもあった（冗談かもしれないが）し、
他にもＰ-Ｘやらボーイングなどの仕事で、航空部門そのものは維持
できるんじゃないのか。
（F-22が買えることになったら）国内企業には練習機でも回すよ、
という関係者らしきレスもあった。

>>232
よし、F-2だ

>>233
でもF-22にしても何だかんだで実戦配備までには１０年だかかかるって話だけど
もう防衛省は来年度の概算要求でF-X調達の予算見送ったし
この先もグダグダと先延ばしにするでしょ。

>>231
オバマもウンコ大統領だな

極東政策で誰が得すんのよ？

猫耳かうぐらいならサイレントイーグル買うよバカ

>>237
F-2のラインさえ閉じてないなら、それでお茶を濁してる間に
次の次で本命って言う手が使えたのにねえ。F-18E/Fくらいしか
すぐ買えてある程度日本の需要にマッチングする機体がないのが哀しい所

Ｆ−2スーパー改というスーパーアクロバットな結論はでないものかなあ

防衛省はF-22の配備見越して戦闘機の定数削減しちゃうらしいじゃないの
今が380機ぐらいで、将来的には280機だかにするとか何とか。
だからF-22に必死なんだろうが、そんなの先走った方が悪い。
今からでも遅くないから元に戻せ。

独自に作る力を育てなかったからこういうことになるんだよ
戦争前にどこからも売ってもらえなかったら悲惨なことになるぞ

>>241
現状のF-2改で十分。

今まで何度も言い続けてきた
もう一回だけ言っといてやる

もうこれでよかろ？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/39/USAF_X32B_250.jpg

軍ヲタがF35は日本の運用には全く合わないからあり得ないとか言ってたけど。

F−２はどうして少ししか生産しなかったんだろう。一度閉じた生産ラインって
再開することはできるのかな

双発じゃなきゃ無理無理かたつむり

案外北朝鮮の空爆にはもってこいの機体かも

F-35は無いわ
それだったら無難にF-15SEにしとけ　絶対だぞ

神心厨は死ねよ、あれ検証は実験機だ。

F-2のラインはまだ閉じてない

>>249
維新政党新風の人（素人目にはかなり詳しい）もそう言ってる。
（F-2を戦闘機にし、支援戦闘機としてF-35を入れてはどうかと）
ただ今の防衛省には、搭乗員の戦死・捕虜を出す可能性がある
有人機での敵地空爆はやりたくないような雰囲気があるんじゃ
ないかと思う。

国民社会 第4次F-X選定とF-35
http://newnsp.blog55.fc2.com/blog-entry-55.html

日本政府の対応ってほんとイライラするなあ。もうタイフーンしかないだろう。
どうしてもアメリカから買わなきゃ事が収まらないというならF−18で十分だ。
どうせ自衛隊が主体的に戦闘することなんてないんだからさ

ユーロファイターにする政党に票入れる

ファントムの後席にステルス・モモ乗せれば延命出来るんじゃね？

>>245
いつ見てもブッサイクな蛾だよな
これホントに音速超えられるんかいな

武器輸出できれば国産機もありえるんだろうな・・・

兵装貧弱で単発機関だろ、止めとけ、まだユーロファイターが使い出ある

>>245
可愛すぎるだろ…

うっわ、F-35とか一番要らないわ
大人しくユーロファイターにしとけよ

>>254
と、なるとまた問題が

http://ameblo.jp/yukikaze99j/image-10062794689-10042110196.html

まぁ普通考えれば「F-22にしようとしてたけどダメみたいなんで○○にします
あと、280機じゃ国守れないんで380機に戻します」といえばそれで済む(？)話。
でも、一度削減すると言ったことは中々変わらないんだよねぇ。

戦闘機としての性能はタイフーン並なんだっけか？
爆撃もこなせて、ステルスもついてるんだから悪い機体じゃないよ

良い機体でも
間に合わないのだから意味が無い
今から並んでいつ買えるんだ？

>>264
アメリカが自分とこの分先に回してやるよ言ってなかった？
俺はF-2の増産で減数分の補填を行えば十分間に合うと思うが

>246
日本のFI-Xに求められてるのは以下の条件。
・圧倒的なキルレシオ
・広大な領海をカバーする長い航続距離
・目標に迅速に向かえる速い巡航速度
こんなの満たすのはF-22しかない。

F-35:ステルス機だけど航続距離は短いし、巡航速度も遅い。Su-30やF-15Kにどんだけアドバンテージあるかも不明。
F-15E:ステルス性がない。SE？実機完成させて言え。つか隣国の主力機とキルレシオは五分。
F/A-18E:ステルス性は微妙。F-35と同じく短足かつ鈍足。キルレシオはF-15E以下。
EF-2000（台風）:ステルス性微妙、航続距離微妙、足はF-22の次に速い。
心神:エリートν速民なら間違えないだろうが、戦闘機じゃなく実験機。これがF-3に繋がるとしてもまだ20年かかる。

台風のライセンス生産は技術を獲得できると言うが、こちらも開発技術を輸出しなきゃならん。
そもそも台風の魅力は微妙。レーダーもエンジンもF-15J以下。
スーパークルーズだって、エンジン出力の不足を機体の小型化で実現してる感じ。

>>265
回すって言っても開発完了してないでしょ
遅れてるし、引渡しがいつになるかわからん

F-2もラインは閉じたから、増産もできんよ

もう純減しかない・・・

>>245
戦闘機ってより有人ミサイルみたい。

>>267
F-2は今も生産中ですよ

>>266
でもそのF-22が怪しい以上、他の探しておかないとね（´･ω･`）

>>92
これはなんぞ

>>267
いつライン閉じたの？
F-2はいい戦闘機なのにもったいない

>>282
今の大綱がラプター導入前提のものなら、F-22を輸入できると
なったら60機買うだろ。
それに大綱は政府が決めるものなんだから、多い機数が必要だと
合理的に説明できれば変えることはできる。

ロッキードマーチンのラインは閉じたはず
向こう生産分の部品は生産予定数以外はないよ
国内生産分は増産できるだろうけど

>>266
国民の負担（費用対効果）はまったく考えてないんだな。
そんなの、最初にF-22ありきで作った条件だろ。

ようは人民解放軍のJ-11/Su-30を圧倒できれば何でもいいんだろ

敵地攻撃しないけど、ステルス機能って必要なの？

>>235　生産計画上の休止は有る、でもライン（工場）は稼動中。2、3年で決めるなら更なる継続を可能だわ。

まわせーっ！

日本が必要する機体は航続距離、ベイロードであってステルスではない。
技術基盤を失わないためにタイフーンにしろ。

戦闘機なんてどうでもいいわ。
世界一どうしようもない軍隊でも自分らで何とかいいのを調達できるだろ。

F4EJ改再度寿命延長のチャンス

欧州機買ってやれよ毎回名前だけ出して買わないのは可哀想すぎるだろｗ

>>279
コンプレッサー車無しで自在に始動出来るエンジンというのも、アリだな。
途上国向けっぽいけど

>>284
コンプレッサーなんてF-4(F-4含む)以前の話だろ

>>280
ペイロードって言ったらタイフーンよりF-15E系の方がいいだろ。

F22やらF35やらユーロファイターやら、
ぶっちゃけどれがいいんだい？

それなら空軍向けF/A-18EF型をだな・・・