IT業界で働く底辺SEですけど、もう転職したいです。
1 :
ユリノキ(アラバマ州):
転職をする目的とはなんだろうか。
給与などの待遇の改善もあるだろうが、スキルアップやキャリアアップを目指す人は多い。
しかし、一口にキャリアアップと言っても、どのようなキャリアを目指すかによっても大きく違ってくる。
IT業界で働くエンジニアのキャリアアップについて、
転職コンサルティングのアクシスコンサルタントの転職コンサルタントに聞いてみよう。
■IT業界で働くエンジニアのキャリアアップの種類
まずは、 SE(システムエンジニア)などからだと、どのようなキャリアアップの道があるのだろうか。
アクシスコンサルティングのコンサルタント担当の伊藤文隆氏は、
「SEの一般的なキャリアパスとしては、PM(プロジェクトマネージャ)、アーキテクト、ITコンサルタントなどです。」
PMとは、プロジェクトの計画と実行に責任を持つ職務で、成果物の定義、費用算出、
スケジュール計画・管理、仕様の取りまとめをしてプロジェクトを遂行させていく職務だ。
アーキテクトとは、プログラマ、システムエンジニアの上級職で、
システム全体のグランドデザイン設計や、アプリケーションフレームワークの設計を行う職種。
ITコンサルタントは、企業の抱える経営課題、業務課題を解決する方策を提供する職務で、
近年ではITシステムの提案や導入業務に欠かせない存在である。
続く
http://news.livedoor.com/article/detail/4227140/
映 画 化 決 定
転職板を見てたら、全ての業種がブラックに見えてきた
4 :
アマリリス(dion軍):2009/07/12(日) 23:03:08.94 ID:nc+V/W/0
>>3 労働はブラック
別に美徳でもなんでもないよ
多くの人は我慢してやるのみだ
そこで楽しみを見つけられたら、ラッキー
程度
お国がシステム発注
適当に1人月250万円で
↓
大手IT会社
1人月90万円で
監視をつけて丸投げ →中堅IT会社
作業場提供
1人月45万円で人集め
↓
ブローカー5%手数料
↓
ブローカー5%手数料
↓
ブローカー5%手数料 40歳以上は
↓ ブローカー
ブローカー5%手数料 ←┐
↓ |
底辺IT会社 |
給料11万円 → IT土方
作業場に遠距離通勤
残業代は月の労働時間が
200時間を超えたときのみ
※MAX50時間
6 :
ライラック(catv?):2009/07/12(日) 23:05:01.29 ID:OagmxyHn
コンサルになりたいけどどうやったらなれるのかがわからない
7 :
雪割草(アラバマ州):2009/07/12(日) 23:06:07.41 ID:tBV5CPBX
大手SIerだけど転職したい
もうこの業界嫌だ・・・
>>7 急げ
年取ればそれだけ取り返しの付かないことになるぞ
9 :
雪割草(アラバマ州):2009/07/12(日) 23:11:14.43 ID:tBV5CPBX
>>8 わかってる
今2年目だからそろそろ転職活動しようかと思っている
社内SEとか公務員のIT系にいきたいです・・・・
10 :
ポレオニウム・ボレアレ(京都府):2009/07/12(日) 23:12:25.83 ID:0jXSzgKH
メー子SEは勝ち組と聞いた
11 :
マーガレット(アラバマ州):2009/07/12(日) 23:12:59.42 ID:SAFOimux
SIという存在自体が破綻している
上級職とか上流工程とか言って、
下から上に上がれば収入が増えるという幻想を抱かせ、
下のうちは少ない給料でがんばって働け、と。
こういう搾取システムに反吐が出る。
14 :
ニオイタチツボスミレ(アラバマ州):2009/07/12(日) 23:19:11.82 ID:qGDEge/r
4月に入社したばっかりだけど既に辞めたい
15 :
ポレオニウム・ボレアレ(京都府):2009/07/12(日) 23:21:16.64 ID:0jXSzgKH
16 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(catv?):2009/07/12(日) 23:21:16.69 ID:cdLxwGgg
17 :
カロライナジャスミン(福岡県):2009/07/12(日) 23:21:56.48 ID:atnDxmWx
NTT西日本ってどーなん?
自前のソフトウェアで勝負できない限り
日本のIT業界に未来はない
19 :
ロウバイ(アラバマ州):2009/07/12(日) 23:22:44.60 ID:L6NATsl6
IT業界から26歳の都議が誕生
エリートが巣食う業界じゃないの
20 :
チドリソウ(群馬県):2009/07/12(日) 23:23:39.69 ID:FZYW1PYd
/ ̄  ̄\
/ ヽ
/ /V V V V V V | てめーら集まれ
| | / \|| 自分語りスレだ
| (| ・ ・ |)|
 ̄ 、 ∀ ノ ̄
ー――
21 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(catv?):2009/07/12(日) 23:24:11.75 ID:cdLxwGgg
中堅国立だと,SEに幻想を抱く馬鹿が多い
○○先輩がSEになったんだって!
まじかよすげー
この会話聞いて日本終わってるとオモタ
コネを築いて中間搾取業を営めれば勝ち組
23 :
ニオイタチツボスミレ(アラバマ州):2009/07/12(日) 23:25:18.61 ID:qGDEge/r
人間関係めんどくさすぎ
24 :
マリーゴールド(千葉県):2009/07/12(日) 23:25:43.48 ID:P+fJx7Z1
PMって楽しそう?ものすごくやりたくないんだが
マジでもう何もやりたくない。
ニートやれる環境のヤツらが羨ましい。
26 :
タンポポ(関東・甲信越):2009/07/12(日) 23:27:38.29 ID:Pmp8T9yv
(。・_・。)←どうやって知り合うの?
SIにいるより、ソフトウェアベンダいったほうがいいよ。
特に外資。 ぶっちゃけ、全然楽だから。 ハードでもいいけど、構築から関わるような
ハードベンダはやめたほうがいい。
ほんとソフトウェアベンダは楽だから、お勧め。
目指すはITコンサルだろ
素人相手に適当なこと言ってるだけで月何百万だぜ
子供の頃から趣味でプログラミングやってたような奴らなら、上流目指さなくても生涯プログラマーで食っていける
ただし常に新技術に飛びついて、自ら「学んで」いく気合が必要
社員研修でCOBOLとかJavaとかを「教わって」プログラマーになって、
数年プログラミング経験しただけでSEになっちゃったような連中は、上流目指さないと底辺確定
31 :
ノゲシ(catv?):2009/07/12(日) 23:50:53.91 ID:Eiy+Di6w
32 :
コスミレ(東京都):2009/07/13(月) 00:27:58.47 ID:TIxUenkU
>>19 くりした善行か
外資ITってIBMかね?
33 :
コスミレ(東京都):2009/07/13(月) 00:28:53.84 ID:TIxUenkU
>>33 意外と、どさくさにまぎれて入れる。俺がそうだった。
35 :
フイリゲンジスミレ(長屋):2009/07/13(月) 00:39:46.57 ID:yE/PXZZr BE:9333252-2BP(1000)
IT業界入ったけど今のところ新しい技術が身について
スキルがあがっていってるのが実感できて楽しくて仕方ない。
ただ勉強嫌いな人はキツいってのは正しいかも。
36 :
シキミ(茨城県):2009/07/13(月) 01:40:00.57 ID:dN/8FGUr
デー子ってどうなの?
37 :
プリムラ・マルギナータ(東京都):2009/07/13(月) 01:41:26.94 ID:co1L2zLN
バカには向いていない職業だがバカでもなれるのでバカが集まる
IT系って何歳まで脱出できる?
やっぱ30超えると厳しい?
40 :
ラッセルルピナス(catv?):2009/07/13(月) 02:03:40.50 ID:REgIC37m
>>38 30超えると他の職業につきづらくなるから
結局逃げたはずの業界に戻ってくるしかなくなる
41 :
チチコグサ(関西地方):2009/07/13(月) 02:04:55.98 ID:wEQ7j/qy
IT産業は、多重派遣が公然と行われているヤクザ業界。
どこにだって底辺はあるんだよ
システムエンジニアは雑談の発言の一つ一つにもキリッという効果音がついてるようなイメージがある
44 :
オーブリ・エチア(関西):2009/07/13(月) 02:12:29.26 ID:lmqDZUBp
>>10 そう思って入社したら精神病んで人生詰みかけてるわけだが
総務いきたいよねぇ〜
サラリーマンで勝ち組って総務だけだと思う。
46 :
シュッコン・バーベナ(東京都):2009/07/13(月) 02:20:08.45 ID:K/cMMEap
アフィスレに乗せるんで楽しいレスお願いしますね^^
48 :
オニタビラコ(東京都):2009/07/13(月) 02:22:16.09 ID:GJcqcCv8
けど営業とSEよりはマシでしょ…
まあ総務行けるのって運良く配属された新卒だけだけどw
49 :
アルメリア(東京都):2009/07/13(月) 02:25:28.21 ID:L7htqDNx
50 :
ノボロギク(東京都):2009/07/13(月) 02:26:11.82 ID:dtAa6TFE
某有名電鉄グループのIT系子会社のPGなんだけど将来性あるかな
グループの仕事が7割なんだけど
51 :
ラッセルルピナス(catv?):2009/07/13(月) 02:27:21.92 ID:REgIC37m
>>47 IT業界ちょー楽しいです^^
ってレスばっかりにするとアフィとしては面白くないんだろうなw
阿鼻叫喚がずらずらならんで何ぼか
しね
男で経理・総務・人事・社内SE等の間接部門へ行くのは相当に困難。
ポストが少ない上に誰も辞めたがらないから…。
54 :
トサミズキ(コネチカット州):2009/07/13(月) 02:28:38.78 ID:yzEzVFzO
55 :
オウレン(東京都):2009/07/13(月) 02:28:56.60 ID:VrCXZMS1
一生総務で楽できるならやりたいけどそんなの無理でしょ。
企業規模にかかわらず、同じ部署に居続けるとかもないだろうし、企業なんて倒産したら終わりなんだから。
下手に楽すること考えるより、自分のスキル高めて大体のこと自分出来るようになった方がよっぽど楽だよ。
>>55 専門職なんだから同じ部署に居続けるでしょ、普通。
マネージメントとの選択は迫られるだろうけど。
57 :
ウバメガシ(アラバマ州):2009/07/13(月) 02:37:37.61 ID:P/PWU3Sc
若いうちに稼ぐには良いが、この業界で定年まで働こうというのは無理がある
58 :
スカシタゴボウ(神奈川県):2009/07/13(月) 02:40:36.38 ID:4wRwqzgn
富士通や日立は電機連合の残業規制でガチガチだから残業時間年間500時間を越えないけっど
NRIはマジやばい、死ぬ
いま25歳未経験でPGになろうとしてるんだけど門が狭い
基本情報の資格取れたけどどこからも声がかかることなく10社書類選考落ち達成
もう条件にあう求人もなくなってきた・・・
この年齢でアルバイトのプログラマー募集からはじめるってどうなんだろう・・・?
人生詰みそう
ちょっと前ならブラック派遣で紛れ込んである程度耐えれば経歴が残ったんだが
ブラックへ仕事が回ってない可能性もあるからなあ。
61 :
ホトケノザ(神奈川県):2009/07/13(月) 02:49:45.97 ID:N5bEp725
>>58 NRIはそれなりの給料貰ってるから良いだろ
それが離職率の少ない理由だと思うけど
62 :
ハナズオウ(九州):2009/07/13(月) 02:56:40.77 ID:7yIekqt6
>>61 三年目までに三割辞めるんだぞ
しかも野村の遺伝子通りに詰められるし
>>5の図で言うと、少なくとも労働に見合った対価がもらえるのはどこまで?
ユー子メー子デー子までに入れれば他業種とそう変わらんって聞いたけどほんとなのかね・・・
64 :
水芭蕉(長崎県):2009/07/13(月) 03:10:33.76 ID:7367BhP+
ごうりゅうでーす
65 :
ニガナ(愛知県):2009/07/13(月) 03:12:06.84 ID:YjwNZU5r
樹海っていう良い場所があるんだ・・・
66 :
スカシタゴボウ(神奈川県):2009/07/13(月) 03:27:47.55 ID:4wRwqzgn
>>61 2005年の20代の離職率なんて33%だぞ
NRIより離職率の高いSIerってあるのか?
NTTデータに入社したけど、親戚にはNTTに入社したことになってる。死にたい
>>66 マジで?妹がNRIにいっけど、そんなに高いのか
69 :
キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/07/13(月) 03:33:38.12 ID:csEXMBEa
>>58 会社柄、NRIから電話かかってくることあるけど、
NRIの社員ヤバイ、声が死んでる。
大丈夫か?心配だ
>>5 IT土方なめんな
残業代はMAX20時間だ
72 :
水芭蕉(長崎県):2009/07/13(月) 03:40:31.32 ID:7367BhP+
【2003年度SI(IT系)企業総合ランキング 最終決定版】
70 野村総研(NRI) [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [SAP] [Pwcc]
67 NTTデータ [Accenture]
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Sun]
64 [COMPAQ] [Unisys] NEC 富士通
63 CTC 大和総研(DIR) 日本総研(JRI) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 日立製作所
62 TIS 富士総研 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK) オービック NTTソフト [ISE] 日本トラスティ情報
61 NTTコムウェア 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業 インテック
59 CAC NTT-AT 富士通システムソリューションズ 日本情報通信(NI+C) ユニシスソフト ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ ニイウス
57 DCS クレスコ ネットワン 三井情報開発 エクサ 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア アルファシステムズ
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) JR東日本情報システム セゾン情報システムズ 第一勧銀情報システム
53 NTTデータフィット 東京NTTデータ通信 日本電子開発 インフォテック NECフィールディング 日本システムディベロップメント
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ クレオ
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 第一生命情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック ケイコドン データ通信システム
36〜40 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム TCS フォーカスシステム
富士ゼロックス情報システム アイネット ロマンit デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 サクラ情報
31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ハイマックス
30以下 その他下流工程担当企業
73 :
ロウバイ(コネチカット州):2009/07/13(月) 03:40:48.87 ID:6oRzP8yZ
総務が勝ち組な理由がわからん。
確かに業務は楽そうだけど。
>>55 むしろ総務って新卒配属オンリー&中途は経験者のみって感じで
選ばれし者のポストって感じなんだが…。
営業でも難しいのにSEからじゃ当然そんなとこいけやしないし
>>57-58 総務や役員といった会社業務に携わるキャリアパスが皆無だからな。
営業や経理と違って定年までいられるポストが無いw
スキルつけるにしても結局ITからは抜け出せないという…
とりあえずIT業界から出ろ。話はそれからだ
これからIT業界目指すって学生は
真剣な話、やめておくことをお勧めする
これから民主政権になってIT業界駆逐されるよ、まじでw
その後残った企業に就職するならOK
実力があっても
新卒給料でエンドとご対面とか最近まじであるからな・・・
先にこの業界に入っている奴は
大抵爪を隠してSEとPGの中間ぐらいにとどまってるね
そこで残業代稼ぐか、ちゃっちゃと仕事やって
忙しい振りして楽してるかのどちらかだからな
SEになると、大手SEでもない限り
分けわかんない納期でやれってのがこの業界だから
結局PGの仕事もやらなくちゃならなくて
それこそ死にそうになるくらい残業覚悟
77 :
ヒサカキ(東京都):2009/07/13(月) 05:26:32.60 ID:xbLKBwX3
うちらの会社に来い、いや来てください
横浜にあるメーカー系IT企業で、福利厚生ばっちり比較的マターリな職場環境だお
知名度が低いせいか中途があんまり来てくれないんだ(´・ω・`)
NRIに入りました。
だいぶ残業やらはマシになったそうですが、これから生き残っていけるんだろうか
79 :
ねこやなぎ(愛知県):2009/07/13(月) 05:35:13.14 ID:s9U+trXn
野村だのデータだの言っても、結局最終的に開発やってんのは
俺みたいなチンピラフリーランスか極零細ソフトハウスの連中だからなw
高え銭はらって大手に発注してるユーザーはご苦労なこったな
瑕疵担保?何かあった時にまっ先に逃げ出すのは元請けさんだぜ?
>>58 木場のビルなんてタクシーが行列作ってるもんな。
底辺のSEにすらなれなかった俺よりマシである
83 :
ダイセノダマキ(アラバマ州):2009/07/13(月) 06:51:05.37 ID:wxLL4eCa
2年目ユー子だけど
もう異業種に転職活動してます。
84 :
キバナノアマナ(茨城県):2009/07/13(月) 06:58:13.85 ID:2fvjZxJZ
日立孫会社の俺は勝ち組
・・・・・一年目だけどもう辞めたい・・・・・・・
85 :
アカシデ(アラバマ州):2009/07/13(月) 07:00:13.90 ID:dgFmht4z
>>84 茨城県に居るのなら、そのまま居とけ。
そうじゃ無かったら、技術を盗んで逃げ出せ。
俺は、経験者だ。
86 :
アカシデ(アラバマ州):2009/07/13(月) 07:02:07.25 ID:dgFmht4z
二年目ニートですけど公務員目指してます
何年も前から、IT業界はブラックってスレ立ってて
それ見てたのに、そこへ身を投じたやつって居る?感想は?
インフラ系SE
非上場中小勤務
残業月平均100時間
茄子、残業手当なし
30歳、年収450@都内
離れるかどうか迷うわ
90 :
バラ(アラバマ州):2009/07/13(月) 07:11:36.98 ID:TKy0yx33
91 :
キバナノアマナ(茨城県):2009/07/13(月) 07:12:35.11 ID:2fvjZxJZ
>>85 自分埼玉から引っ越したので地元に戻りたいのもあります・・・
技術盗みたいですが、画像処理系の評価業務なのでほかでも通用するのかな・・・・
興味ないし・・・・とりあえず出社するか
>50
旧国鉄系だったらかわいそう。入れ替わり激しいでしょ、そこ。
94 :
桜(コネチカット州):2009/07/13(月) 07:28:22.99 ID:H3pjNsZP
産業の米(笑)
95 :
ロウバイ(コネチカット州):2009/07/13(月) 07:32:03.60 ID:woRKwA8H
>>89 年齢が一つ下で残業時間15時間の痴呆公務員の俺よりも少ないとは。
賎業下層民どもの嘆きを肴に飲むモルツうめえw
酒うまw
>>72 M$ってSIやってなくね? コンサルとかサポートでランクインしてんのか、ここ
98 :
ロベリア(コネチカット州):2009/07/13(月) 07:58:25.18 ID:Dr+4hM/t
農家の息子でIT土方の俺が言う
IT土方楽すぎクソワロタw
99 :
シュッコン・バーベナ(東京都):2009/07/13(月) 08:05:14.52 ID:K/cMMEap
100 :
コバノランタナ(鹿児島県):2009/07/13(月) 08:07:08.25 ID:xEmyXizY
所謂総合職採用なんで何やらされるか不安ですねぇ。
新卒採用担当なんて絶対らりたくねぇ。
101 :
ワスレナグサ(コネチカット州):2009/07/13(月) 08:09:22.08 ID:3zueXLW6
農家は残業時間無限だしな
103 :
西洋オダマキ(コネチカット州):2009/07/13(月) 08:12:39.75 ID:SLcE96py
>>89 何でそんなに少ないんだ?資格ない俺だって月50手取りで稼げてるのに、さらにボーナス別だし
104 :
ロベリア(コネチカット州):2009/07/13(月) 08:13:24.53 ID:Dr+4hM/t
>>99 腰とか肩とか肉体的にくるからな
体壊しても鞭打たなきゃ飯食えないし
でも精神的に病んでる奴はIT土方のが多いか
105 :
マツバウンラン(東日本):2009/07/13(月) 08:26:00.47 ID:9eu3pen5
>PMとは、プロジェクトの計画と実行に責任を持つ職務で、成果物の定義、費用算出、
>スケジュール計画・管理、仕様の取りまとめをしてプロジェクトを遂行させていく職務だ。
おれのやってる仕事とまったく同じてか+製造ライン構築とか現地施工管理
までやってるが普通に「設計さん」と呼ばれてます
106 :
ダイアンサス ピンディコラ(dion軍):2009/07/13(月) 08:27:37.70 ID:od9TRd0J
基本情報すら取れなかったクズが
IT系行ってもやっていけますでしょうか?
組み込みSE 7年半経験。
去年の10月に会社が倒産して、今年から就活しているが全然仕事が無い。
派遣でもいいやと探しているが、それでも仕事がないのに愕然。
>>77 詳細よろしく
108 :
レブンコザクラ(愛知県):2009/07/13(月) 08:32:49.94 ID:tSPRrUmQ
農家4男坊のチラ裏
家は上の3人が継いでる。
農家めっちゃラクそうだ。平均5時間労働。
てか夏なんか16時〜18時の2時間労働だし。
3人(+両親、祖父母)で回してるから週休2日は当たり前。
「旅行するから今週仕事休むね」が通るとか
IT土方の俺とは違い真っ黒に焼けてるし。
農家の辛さのレベルって、何作ってるかできまるんじゃないかな。
4年前の父:お前だけでも仕事見つけてきてくれw
笑いながら語るんじゃねぇorz
109 :
ニオイタチツボスミレ(新潟・東北):2009/07/13(月) 08:33:25.84 ID:Nng6sWuW
>>107 専門がよっぽどニッチな分野か、もしくは使えない奴なんだろうな
110 :
ドデカテオン メディア(関東・甲信越):2009/07/13(月) 08:43:46.39 ID:BgW8bLcy
実はSEが一番いろいろできなきゃいけない役割
都合のいい肩書きだよホント
組み込み系って電子回路もわかるんだよね?
114 :
ユリオプスデージー(群馬県):2009/07/13(月) 09:04:00.59 ID:zRgN3lP+
PGって底辺のくせに偉そうだよね
携帯からスマソ
リクナビnextに載ってるから探してくだちい
PMとかPGとかコンサルとかいっても
結局SEで一纏めにされて何でもやらされるのだ
なんか疲れきった雰囲気が漂うスレだな
118 :
水芭蕉(長崎県):2009/07/13(月) 11:40:46.02 ID:7367BhP+
119 :
ニリンソウ(京都府):
甘えスレ