今、プログラマーの仕事がない！！　プログラマーの大量自宅待機現象とは

■プログラマ大量自宅待機現象

今、日本のプログラマの多くが「休業中で自宅待機」のはずなのに、
あまり語られていないので、俺が語ってみる。

★中小企業を救う為に国が出したのが、こういうルールだ。
今、壊滅的に仕事が無い。仕事が無いけど社員はいる。社員が会社にいると給料を払わないといけない。
クビにでもしないと会社は破綻する。しかしクビにしたら中小企業は立ち直る体力が無くなる。
よって。社員を休業中にする事。休業なので、自宅待機。そして給料を６割まで減らす。
休業にした社員の分、国が会社に助成金を出す。

よって、かなり多くのプログラマが休業中、自宅待機のはず。なのだ。
俺のつとめてる会社は中小なので、社長と直で話す事は多いし、
社長は顔が広いので他の中小企業の社長がよく来る。

なので中小企業のソフトウェア会社の社長達の話を聞く事があるのだけど、
今の日本、中小ソフト会社は社員半分以上が自宅待機なんてザラらしい。

つまり今、ものすごい数のプログラマが自宅待機している。
はずなのだ。が。全然それをネットで聞かない。

プログラマ大量自宅待機が始まったのは３月末ぐらいから。
３月決済に合わせる為に、企業はこぞって外注なり契約なり派遣なりを切って切って切りまくった。
３月を過ぎても切りまくった。５月になっても仕事は増やさない。

俺が外注してた会社なんて「外注０％を目指す」なんてすごいキャッチコピーを掲げていた。
つまり「引継ぎ期間をどれだけ短くするのか」という事だ。「継続」は無し、社員だけで何とかするという話。
最初からそれが出来るならしてるわけで、今頃は大量に心に闇を抱えた社員を作り出しているに違いない。

http://anond.hatelabo.jp/20090605202807

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>>2
お前とはうまい酒が飲めそうだ

ウイルス作成

仕事はあるけど納期がきつい

>>1
だって誰でもできる仕事ですし、、、

待機って給料出るの？

どうしてこうなった

いいたいことはわかるよ。でもスレルール違反。あと、実例（いんちきインタビューや捏造統計値でなく）
をだして話せや。

普通にしんどいぞ

営業に回せよ

友人にいるな、ニート生活満喫してやがる

そもそもブラックＩＴ企業には人身売買用の商品である
奴隷を格納しておく物理的なキャパシティがねえしなｗｗｗ

IT企業は中国に外注するから日本の本社も上司や同僚が中国人ばっかり
日本人なんてあごで使われてます

俺は自宅待機中何をしていたのかというと、
こんな時期に引越しをしてしまったので、引越しの手続きにほぼ追われていた。

それでも空いてる時間はある。そういう時は同人作家なんてものをしているので、
新作を作ったり、広告用に絵を描いてネットにアップしたりした。

普通ならプログラムの技術を学ぶだろう。でも、俺はそれを無駄と感じていた。
何となく予感がしているのだ。プログラマじゃ食えなくなる時代がすぐそこまで来ていると。
プログラマとしての腕は自信がある。でも、腕があってもしょうがない。仕事が無いのだ。

今回の強引な外注切りを見て思ったのだ。企業の偉い連中は金しか見ない。
外注より、株主の声の方が怖いのだ。今のご時世、株価が下がるのは当たり前なのに、
株価が下がるのを恐れて決済の数字の辻褄あわせで外注を切る。
切ったら立ち行かなくなるプロジェクトだろうが何だろうが切る。

そして数字だけ見れば、インドや韓国に頼んだ方が安い。
当然ものすごい不具合、あり得ないインタフェース、信じられないクオリティのモノが出来上がるだろうが、
モノが出来ればいいと考える企業の頭は「それでよし」と思うだろう。
そう、日本人プログラマというだけで、道は狭い。プログラマ以外の腕を磨いた方が現実的だ。

さて、プログラマが暇になってネット上でゴロゴロしているはずのこのご時世。
そんな方々の話はネットでは全然出てこない。おかしい。どうなってるんだろう。
俺みたいに、別の道を考えているのかも知れない。

http://anond.hatelabo.jp/20090605202807

自宅待機も含めたら日本の失業率は１０％越えると思う

【生活保護】　待機中　４ヶ月目　【不正受給者】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1246887793/

情報工の俺の未来が見えない

ブクマ見てレス。

web系は確かに人が足りない状態らしいが、家電などの組み込み系全般、
サーバ系、ルータなどネットワーク機器、などは殆ど仕事が無い状態。
保守なんてほぼ全滅。

他の人もレスで書いてるが、ドライバ系などの腕の見せ所っぽい場所こそ仕事が無い。
LinuxでもWindowsでも、メーカー提供のドライバなんて読みにくい上に不具合があって当然な上に、
緊急度は高いものばかり。そういう問題をチャチャっと解決できてしまう人というのは限られるよ。
そういう腕を持った人でさえ、バリバリ切られてる。

一言でプログラマと言っても分野が多いので、自分が聞かないからと言って無能扱いしない方がいい。
いや、俺は無能扱いされても無名の増田だからしょうがないが、
世には有能でも仕事が無い、尊敬すべき腕を持ったプログラマが山ほどいるのは確かなので。

http://anond.hatelabo.jp/20090605202807

俺も自宅待機したい

　　　　／￣　　￣＼
　　　/　　　　　　　　 ヽ
　　 /　/V V V V V V |　　てめーら集まれ
　　｜ ｜　／　　＼｜｜　　自分語りスレだ
　 　| (｜ 　 ・　・ 　 ｜)|
　　 ￣　､ 　 ∀ 　 ﾉ￣
　　　　　 ー――

マインスイーパのタイムでも更新しとけ

ハロワに行くとIT系の仕事がいっぱいあるんだが
どういうこと？

>>1
だって、働かなくても金が入るし

友達がこれだ
日々楽しそう

自宅通勤の若者はすぐ辞めてくな。
働かないといけない状況にならないからな。　言わばプチニート。

去年末から言われてたじゃん
ふたばでも同業者の愚痴聞いて
正直、羨ましいなと思っ、ていた
当時は

工場系とかで週休3日4日にされてる人が周りに結構居るんだけど
給料半減でも普通にうらやましい。
そこの社長たちはバイト奨励してるんだってさ楽しそう。

今まで地獄見てきたから文句たれる奴はいないんじゃね？
むしろ今まで使い所の無かった金とかを趣味なんかで消化する余裕が出来て幸せな生活してそう

>>19
組み込み系の需要が無いのはなんでだ？

確かに仕事は減ってはいるけど、自宅待機にするほど減ってはいないよ。
この人自分の主観を全体に当てはめすぎ。

最近スト4のオンラインでやたらと猛者が多いのはこれのせいだったのか

>>23
それは奴隷船だ
乗ったら後戻りできないぞ

VBさえ出来れば食っていくのには困らない

そんなに優秀なヤツが余ってるのか・・
オレが密かに暖めてるネトゲ作りに参加してもらおう！

宝クジ当たったらな

自宅待機で金貰えるとかプログラマー最高じゃねえか

24時間365日自宅待機の俺に死角はない

　　（　´∀｀ ）＜スーパーPG気取りの待機者さん、もう会社辞めてよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　 あんたら心の中では会社に収まる器じゃない天才なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

NTTデータの内定辞退した俺大勝利

自宅待機で六割か・・・
250万位だなあ。
まあ十分暮らせるなあ。ひきこもりたいなあ。

洒落にならないぐらいの仕事量と変わらない給料、会社都合で強引に割り込んでくる短期即納案件

>>2
かがみん、愛してるよ、おやすみなさい

俺のスレきたな

糞ソースで速報性なし
カス運営、働けや

うちの会社も自宅じゃなくて本社待機が多くて
助成金の申請してたな　今までそんなこと一度もなかったのに

6割なら自宅待機したいなあ
本読んだり、技術磨いたりしてな

ぷろぐらまーってかっこいいよな　女にモテそう

なんか以前にみた話しだなーと思ったら
2009-06-05

これは・・・

お国がシステム発注
適当に1人月250万円で
　↓
大手IT会社
1人月90万円で
監視をつけて丸投げ　→中堅IT会社　
　　　　　　　　　　　　　作業場提供　
　　　　　　　　　　　　　1人月45万円で人集め　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料　40歳以上は
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　ブローカー
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料　　←┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　底辺IT会社　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　給料11万円　　　→　IT土方　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作業場に遠距離通勤　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残業代は月の労働時間が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200時間を超えたときのみ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※MAX50時間

仕事自体はむちゃくちゃあるな。
ただそれをできるやつが少ない。

>>30
メリケン共がチョンボやらかしたせいで家電関連の需要も激減したからだろ

>>43
待て待て
俺のスレだ

明日地球が滅びればいい

>>49
たとえITドカタでも無職よりはマシだと退職してから気付いた

ゼネコン、海運より中抜きがひどいな

>>51
ひとつ質問だが、アナログ技術者を目指している俺も仕事無くなるの？

プログラマーって金の貰えるアニメーターみたいなもんなん？

もうＳＥの限界年齢に近づいてきた
そろそろ農家でもやるか

待機者て生活保護不正受給者と同だよな。

>>35
優秀な奴は残っていない

>>1
ソースが1ヶ月前の増田とかふざけてんのか
はてなーもろとも死ね

仕事はある
ただ、人件費だけを削ってる
だから人は余る

>>34
ある意味正解だな
レガシーなVB5・6のソースとか.Net中心にやってきた人たちが
リプレースするにはかなりのコストがかかるからな

オレのツレも自宅待機で瀕死状態だ
土曜日には自転車で海に来たと写メールを送ってきたよ

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１日、家で好きに勉強できて６割なら１万ぐらいか

悪くないと思うし、その時間をどう使うかでプログラマーとして未来が変わるだろうな

人手の足りないオレの業界から言わせれば、羨ましい限りだ

幕間劇に興じよう
新たに職を探すのもいいだろう
向かうならハロワがいい
きっと待ち人に会えるから

日付変わる頃まで2chやネットし続ける
納期が近づいてやっと仕様が固まったら一気に片付ける
もう絶対IT奴隷にはならない

知人が同じように自宅待機で羨ましいなーと思っていたらその後クビ切られた

絶賛転職活動中

そういや、家に帰る途中電車内やらすれ違う人やら雇用調整助成金の話をする人が多いこと多いこと。
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/a01-1.html

うちの会社にもいるわ
PGばっか20年くらいやって20人月くらいのプロマネ経験有とか、どんだけゴミだよ

IT系といえば堀江や藤田が出てくるレベルだからな日本は
堀江はパソヲタあがりだけど注目のされ方があれじゃなぁ…
ガラケーテクノロジーもあいぽんにあっさり数倍も差を付けられるし
ほんと日本の技術屋は報われないね

バイトしてたほうが稼げるんじゃね？
深夜のバイトして月18万。
十分だろ。

>>1
雇用安定助成金

という名前すら知らないようだし
長文は無能の証明に他ならない

>>72
もう海外に逃げるしかないんだよねｗ

うちの部署でも協力会社の常駐メンバを6人から2人に無理やり減らした
もう1人減らせって上から言われそうな状況

俺もプログラマーだけど、全然そんな話聞いたこと無いな。
底辺は大変なのかな？

6割バイト可なら正直やりたい
バイトの種類がその職に近いものに制限されててもやりたい

俺は工場系だが週3日休み取れって言われてる。
木金土日月が休み。火水の週二日しか会社行ってねぇ。
休業補償85％でるから15％給料が下がるけど休みだらけ。
残業もないし給料も目減りしたけど悲しいやら嬉しいやら…

ドキュメントっていつ書くの？

うちももうだめぽ
個人的にも限界だし
30だけどフリーターになりますん

同人ゲームでも作ってろカス

お前らってやっぱり趣味はプログラミングで
休みの日もずっとプログラムについて考えたりしてんの？

フリーで人月１３０万で働いてる俺に何か質問ある？

俺も自宅待機してぇぇぇぇぇぇぇ

なんだかんだで、手に職があるってのは強いだろ。
職歴なしとかオーバードクター問題とかよりは悲観的じゃないと思うが。

Java、Parlおさえときゃ困らん
携帯・家電系の開発がスゲー多い
逆に人手不足なくらいだ

web系足りないってそもそもわかってるなら
web系やればいいじゃん

web楽しいぞ

はぁ？
目茶苦茶忙しいぞ？

待機してんのは余程のボンクラか、腐れ営業が仕事取れない無能だからだろ

>>83
・・・もうなにも言うな・・・
MATLABの前で泣いてる俺に何も言うな・・・

昔プログラマーになろうか日曜プログラマーに留めておくか迷ったけど
後者にしてよかったわ

この業界は常に勉強って言われてるけど具体的にどんなことすんの？
一年中受験勉強してるような感じなのか？

web系ってなにやってるの？？

待機暦が半年以上ある人間は採らないように客先に進言してます

>>84
技能・資格ってなにもってる？

個人でやってる人はどうなんだろう？

>>81
これが怖いんだよな

３０代でもう一回別の業界からやり直すの？
怖いな

ITコンサルって職業があるんだが、お前ら敵に魅力は無いの？

最近は個人事業主、法人でも小さいとこは発注できなくなって来た

GPGで人手不足で仕事ありまくりだけども売れないから会社のほうがなくなりそうｗ

>>30
組み込みは主に賞品の中で装置を制御する物だからな

・工場のライン
・家電
・携帯
・携帯端末
などなど

売れてる？

自宅で仕事すりゃいいじゃん

なんだかんだ言っても月給100万近い職種だからな。
無駄に金だけはもってるから独立が後をたたない。
で、この手のスレは毎度のように忙しさ自慢と月給自慢でおわる。
まぁ、太く短く稼いでるだけなんだがな。

ただしウェブ系は完全別枠で月給すら悲惨らしいが

元請「これはオフショアにするから」
下請「何とかやらせて下さい」
元請「じゃあ、オフショア価格＋少しならいいよ」
下請「それでお願いします」
元請「あ、納期＊＊だから」

最近こんなんばっかだな

クラウド化が進んでいったら派遣プログラマ業界は一体どうなるんだろう。

>賞品
商品

JavaやCとか誰でも出来る言語しか組めない奴、経験無い奴がヤバイらしいね。
人が多い分、単価安いし、競争率高いし。

>>93
Linux Apache Mysql PHP Javascript
とりあえずコレ！

LinuxとJavascriptは覚えることが多いけど
それ以外は簡単　PHPなんてCプログラマからしたら感動物

>>101
あーうー

プログラマーって年取ったら出来なくね？
数学でも20代がピークっていうし
50歳になっても最先端突っ走ってる人っているの？

>>107
これからはjavaみたいな本持ってるけど（数年前買った）
もう終了？

５０年間使えるプログラム言語とかないの？
一生勉強するのはつらい

>>95
資格は２種だけ

技能はどうだろね。
言語　c, java perl, php
ＤＢ oracle, mysql, pgsql
ＯＳ linux, solaris

あとciscoなネットワーク機器も触れる

はてなソース全saku

俺、6割じゃ手取り15〜16万まで減るな
毎日もやしでもギリギリだわ

マジでＩＴ系行かなくて良かったわｗ
ＩＴに関係ない所のＰＣ・鯖管理してる部署でよかった

>>92
例えば言語だけでもいっぱいあるだろ。
C、C++、Java、.Net、Perl、etc
案件ごとにこれらを覚えなくちゃいけないから、日々勉強なわけよ。

>>98
コミュニケーション能力が必要だからね。
皆まで言わんが(笑)

サーバー構築から開発、運用まで一通り出来ればなんか仕事あるっしょ

>>13
図書館で自習とかやらせてたわｗｗｗ
バレて追い出されたけど

>>112
CISCOが出してる資格があるじゃん。あれ取った？
うちの先輩がM2で取得したけど、あれは凄かった・・えーっとCCNAだっけ？

>>111
cobol

マジレス

あまりにもつまらなくて50年経つ前にボケて死ぬだろうけど

>>119
うわわわわああああああ

>>107
javaはともかくC/C++をまともにできるやつって少ないよｗ
ある一定ライン程度ならあるけど能力が金になるのはその先だからｗ

>>19
ネットワーク系かサーバ系狙ってる俺涙目
底辺PGSEよりはマシだと思ってたんだけど

>>90
マトラブ、懐かしいな制御系か

毎日10時まで残業
残業代含め最終的に入ってくるのは21万ぐらいの底辺だが
そんなに不幸だと思わない自分ガイル

>>121
いい加減消えてほしい言語No.1

>>1
だからなのか、最近やたら知らない会社からプログラマー使ってくれって電話来るな

うちは企業のサーバが攻撃されたりして被害が出れば出るほど仕事が増えるから、
もっとハッカーの皆さんは頑張って攻撃してください

>>84
年収は？

仕事は捨てるほどあるよ、お前らじゃ不可能な仕事な。

つか設計できない奴には不可能、コーダーと大差ないＰＧなんて不要
ゴミ以下

>>111
プログラムなんて、仕事を請けたあとに学ぶもの。
短期で学べないほどの能力がないなら諦めろ。

奴隷なのに蛸壺は持参なんだなｗ

>>127
COBOLだっけ？フォートランだっけ？銀行の基幹業務で使われているから、消えない言語NO.1

>>125
今研究で使ってる。教授の我侭・・・orz

年収200万で年間休日265日のほうがいいな。

俺、ITコンサルだけど人月180万の業務をやっている
今年の給与改定で手取り43万に減少


誰のせいで、こんなに抜かれているんだ！と人事に文句いったら
開発が仕事ないからだとさ・・・。

>>127
まだ老人がいるから無理だよ
あと20年くらい必要

あとソフトの扱いも余りにも低すぎる
ソフトの一種に代表されるゲームも割れが横行してるし

>>120
取ってない。ベンダ系の資格は更新が必要なのが多いから、金ばっかかかるよ
L2〜L7の仕組みを押さえていればおｋ

>>77
これから一番大変になるのは大手だと思うが。。。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org231437.jpg
こんなカワイイ娘に「１本いっとく？」なんつわれたらそらもう
なぁ？

>>117
あいつらって給料いいよねぇ・・・

>>135
かなり給料いいじゃん・・・もしかして長続きしない？

>>137
つまり、取らなくても仕事できるのか
出世とかにもマイナスにならないの？

>>111
流行りだして人と同じ事、やってたら競争率が高くなるからね。
趣味なら良いんじゃない？
切磋琢磨して鎬けずりあう事になるだろうけど。

>>135
こういうご時世に仕事を作り出せないITコンサルなんて
無能もいいところだろ
やっと会社も無駄な金出してたことに気づき始めてるのさ

>>133
生保はほぼ駆逐してJavaか.Netに移行
銀行も既存のも5年計画ぐらいで順次C/C++に移行させてる
証券は元からCが多めだったけど、最近web絡みでJavaとか.Netも多く

COBOL特需は今のうちと思った方がいいかも
昔のコードから設計書作ったりな

民主、高速１０００円とかいいながらこういうところには特アの利権が絡むとまったく手を出さないんだよな。
ＴＶの下請けへの是正もポーズだけだし。本当に日本総奴隷化も近いな。
アフリカか中南米のような抵抗方法を考えるかしないと駄目かもしれんな。

でも今が景気の底なんでしょ
これから状況が悪くなる可能性ってあるのか

LSI設計とか院で研究してる俺に未来はあるよね・・・？

>>23
すぐやめるんだろ

.netはなあ、なんか5年後無くなってそうでイマイチ覚えるのがめんどい
まあ、やれって言われたらやるけどさ

>>142
コンサルがあるから、インテグレーター、設計開発、運用保守監視のフェーズの道が見えるんだけどな・・・

>>23
モーニング娘だって７期と８期の募集してただろ

自宅警備員大量自宅待機現象はどう説明する？

>>130
１人株式会社で月１３０万収入。年収は１０００万ぐらいに押さえてる。あとは経費で色々落とす

>>140
俺はフリーだから出世とか関係ないけどｗ
CCNA持ってるから出世に有利とか聞いたことないね。
どっちかっちゅーとコミュニケーション能力とマネージメント能力でしょ、出世に関わるのは。

ソースのパターンが出回ってるから
優秀なプログラマは必要なくてコピペプログラマで十分だと思う。
必要なのは優秀な営業とインターフェースデザイナーだな

>>110
あんまり関係ない。
それよりも自分の得意分野があるかどうかが問題。
何の得意分野も無くて業務用アプリとか作ってるだけだと正直女とかでも同じだし。

>>151
自宅警備員が自宅から出てどーすんのよ

>>151
hatenaブログ以外の情報が無かったんですが・・・・

>>146
よう俺。
日本はLSI捨てたんで、一緒に海外に逃亡するしかないみたいだぞ？

おまえらにアドバイス

DBは今までの関係型だけじゃなく、構造型にも対応できるように勉強しとけ

ハードパワーが上がって構造型DBが運用に耐えるレベルになってきたからな

>>145
なんでもかんでもIT化ってのももう終わりに近づいて
一度下がった単価はなかなか上がらんよ

おまえらバカだなぁ。仕事がなければ企画しろよ

企業に自分で交渉しろよ、市場分析して立案しろよ、

投資家が納得できる説明をして資金を調達してこいよ。


んなことぐらいできて常識

俺も自宅待機したい・・・

>>159
それができる企業家が日本に何人いることやらｗ

>>157
役に立たないアドバイスをありがとう＾＾

俺はどうやらノアの箱舟に乗れたようだ。
さよなら雇われプログラマーの人たち。

>>108
LAMPにJくっつけただけじゃん。
そんだけで人手が足りない分野なのか。。。

>>159
バカばっか。

当たり前だろ、人件費を削る為のプログラム組むのがSIの仕事なんだから。
自分の首に巻きついた荒縄をグイグイ締め付けてるようなもんだ。

日立系のIT会社を辞め、９年稼いだお金で農地を買って農業生産法人を立ち上げ、
自分の仕事量を減らすために自分の仕事のシステムを組む。

ITドカタは何故自分の技能を他人に売り飛ばすのかね？

この業界入ってから気付いてたけど
馬鹿にしてたドカタ業界と利権構造は同じだよな
上流にはヤクザ絡んでるのも変わらない

無い内定で自宅警備員確定です

本当にありがとうございました。

>>154
3年目でプログラム経験皆無の俺はDBに活路を見出そうとしている。

やっぱそうだろ
専門新卒も就職決まらないようだし
でも高校はコンピュータ関係行きたいならGoGoって感じ

>>161
大手ベンダーやSIerがやっている仕事だぞ

さすがに資金調達のお世話まではやっていないがｗ

>>153
無能Flasherおつwwwwwww

買いたたかれから逃げてマンガ喫茶でノート持ちこんで一人で勝手にプログラミングしてる状況だけど
jvmで動くjava以外言語はどれもおもしろいな
オーバーエンジニアリング気味のごついライブラリを軽快に使う贅沢

オリジナルなソフトを開発するんだ

>>159
PGとかにそういうの無理だって
「仕事ないから何か始めよう」じゃなくて「何か仕事ないの？」みたいなやつらばっかり

>>162
文書型DBでもやってろ

俺の勤めてる警備会社も破綻しそう

>>1
＞はず。
＞らしい。
＞違いない。

全部想像で喋ってるだけじゃねーかｗ

>>23
実際には仕事が無い
来た人の情報を持って売り込みに行ったり
こういう技術者がいれば欲しいって情報が来たら出来そうな応募者に連絡する

例えば「インターネットでショッピングサイトを作りたい」とかいう依頼で
これまではアホみたいに専用プログラム組んでたのが
普通に楽天とかを選択肢に入れるようになってきたから、そうとうコストダウンさせられている

自宅待機させられちゃう無能が抱えてた塵みたいな（当人たちにとっては大変な）仕事が、
僕のような有能な技術者に降り積もって、酷いことになってる。

大量の自宅待機が発生してるのは、そもそも無能な人員が大量に紛れ込んでいたのが原因で。
そいつらが淘汰されて、あらためて人材不足になってから、ようやくまっとうな業界に生まれ変われるのさ。

これからは益々中国、韓国、インドのプログラマーが活躍するようになるだろうな。
駅の掲示板とか見ても中国語韓国語はデフォに成ってきてるしな。
その辺りの言語をクリアできるプログラマーも求められてるのは事実。

Web系ドカタだけどそこそこ忙しいぞ
穴を掘って埋めるような仕事だけどな

２０００年問題とか恐ろしいこと言ってボロ稼ぎしたんだから
また２０１０年問題とか言って商売すればいいじゃないｗ

おまえら大変そうだな
企業から結構相談あるがねぇ・・・
IT系は仕事大量にあるけど、人は増やしたくないってのが多かったな

ってかいま中国系の会社に外注でだしてるんでしょ？
あと、windowsの開発者は年収が1000万超えるって聞いたけど

結構大きい会社でも一時帰休やってる会社マジで多いな

俺の会社で派遣切りを笑っている奴は一人もいなかったな
負担が自分達に来るのが確実でクビも時間の問題だと

自宅待機で6割手当てとかいわれてるけど
俺んとこ6割も出てないわ
先月手取り3万ぐらいだったぜ・・マジでヤバイｗ

監視の仕事も全然無いよな？

まあバカは居ない方がいいわな
居るからムカつく

>>168
ＤＢとかは女の仕事だろ。
もっと解析力の必要な物とかのほうがいいと思うが

>>170
データとNRIでやってたけどやったの下の監督だけだがｗ
基本全部丸投げだよ
流し読みして承認得るだけ
上とのプレゼンは提出された資料だけでもできるし

>>181
できてくるモノは、>>1にある通り相当ひどいものだけど、それをSEとかが全力でフォローさせられている状態だね
上の人が勝手に外国に発注して「コストダウンできた！」と喜んでいるが
現場のプログラマー以外の人間は過労死寸前

お前らエロゲ大好きなんだから
エロゲメーカーに行けばいいんじゃねえの？
アリスソフトは待遇いいんだろう？

>>187
お前丸め込まれているぞ

>>180
>有能
だったら能書きたれてないでさっさとやれよ＾＾
ソースが汚いとかいうなよ
有能なら汚いコード捨てて最初から作り直してもかわらねえだろ＾＾

>>181
あの、駅の掲示板のそれとプログラムは何も関係ないんだが…

この業界って今年どれぐらい新卒取ってるの？
やっぱりかなり少ない？

>>193
童貞の妄想で作るエロゲーなんかうれるわけありません＞＜；

>>197
うち3人とって一人いなくなった。リストカッターだった

技能やアイデアはあるんだけど、需要を掘り起こせてないんだよね、たぶん

他の業界の人たちともっと交流して、見聞を広め、需要がどこにあるのかが分かれば
提案できることも増えるだろうし、仕事も増えるんじゃないの？

>>194
使えないやつ切られ出してるし
ちゃんと払えとか強く言えないんだよなぁ

何この憶測だらけ
精神病入ってんじゃねえの
文系増えすぎだろ

>>193
アリスは超厳しいんじゃなかったか
使えないと即クビとかなんとか

>>198
童貞力が必要とされるジャンルは、触手もの・異形が女をレイプするもの

まあ、確かに自宅待機とかさせられてるっていうのは多分専門学校とかでちゃんと勉強してこなかったとか、向いてないとかそんな感じなのだろうな。
普通にちゃんとやってる連中は何とかなってるだろう。

>>184
MSの調布のは開発系だと1000万行かないよ
windowsのhotfix用作成のための検証開発してるところが一番開発なら高い
新宿にいるコンサルは余裕で行く

本社だと1000万余裕っては面接官言ってたけど

>>180
ははは、視野狭いね。　どうせ２：８の法則で君は８になるよ。
次に人材不足になったら日本人はそこにいないさ。

これからの時代、PGできるだけじゃ駄目
コミニュケーション能力が必要だね

>>206
あぁ、ごめん。俺が言ってるのは本社の開発者です。
やっぱコンサル給料高いな。

>>159
うちの部長がそんな感じだな
何かにつけて提案しろだの言ってくるが
自分では何一つ考え出せない。

業務系とゲーム系じゃあ求められる能力が違うからなあ

腕あるんだったら、普通にあるよ
低レベルなんちゃってPGが淘汰されるのは
良いことだ

この社会に俺を必要とする企業なんて一つたりとも無いよ

ＩＴなんか要らんかったんや

ニュー速の仲間がふえるの？

>>191
みかかDの評判は悪すぎてなぁ
NRIはシンクタンクの中でもずば抜けて単価高いし・・・
まぁ実際のところ会社よりPMが誰かなんだけどなｗ

業務系だと客先で目撃する派遣の扱いにおののく羽目になるな

新卒で入ったのにいきなりこの仕打ち
まじやってらんねえ

>>215
通り越してそのまま来世ってのも多そう

>>196
それだけ密接だってことだ。
中国語韓国語それと当然英語できればかなりのパフォーマンス上がるぞ。
みんなその辺りのネットワーク関係欲しがってるし。

でどこの会社に就職すれば安心なの？

ソースはどっかで聞いたような話だったけど、
実際の今まさに動いてる現場は、疑心暗鬼暗中模索なんじゃねぇの？
売り上げなくして商売なし、だしね

またファームウェア要員とLEDのパターンデザイナーが増えるんですね

こんなところで閉じこもってないで、もっとコミュニケーション能力磨くべきだと思うなぁ

そうすれば、一緒に仕事したいような奴も出てくるはずなんだが。。。

>>220
韓国語はいらんでしょ。
韓国人技術者は給料高くなってるし、韓国国内のインフラぼろぼろになりかけてるじゃん。

>>19
ドライバ作ってる会社にアルバイトで行ってたけど
やたら儲かってるってたぞ
バイトなのに待遇が有り得ない程良かったし
上司はPSPばっかやってるし無茶苦茶だった

WEB屋だけど、その分野でそれなりのシェア取ってるから取りあえずは
安心、仕事もあるし。

十年後は考えたく無いｗ

>>218
日本の新卒カード強すぎワロタｗｗｗ

DBね…

ひろゆきはもう２ちゃんねるしないから
ガジェ通しかない
ニワンゴに社員いない？

そういえば常駐さんどんどんいなくなるな・・・。

RPGとCOBOLを習得した俺に死角はないな

>>224
磨くも何も個人主義傾向が強すぎて全ての機会を失っている

そもそもＩＴなんて趣味でやってるやつだけでも大勢いるわけだから、
それだけで仕事になるなんて調子のいい話だったんだよ。
パソコンの性能も上がってるし、

なんだかんだで普通レベルなら金属加工の職人とか板金工の職人とかの方がレベル的には上ではあるな。

>>224
これだけは勉強しとけとか、これだけはやっておけって事なんかある？

>>221
会社に下駄を預けられる時代（終身雇用制度）は終わりました

安心なんてどこにもありません
解雇されぬように日々切磋琢磨するだけです

何処にいっても中国人。
それも下っ端じゃなくて、PMが中国人。ブリッジ出来るように。
んで、日本人は中国人の書いたコードをまともにするために中国人のPMに顎で使われる
という状態。

PG派遣のベンチャーやるとか言ってる友達涙目じゃん

おばちゃんでもプログラムできる時代に
オンリープログラマーなどもはや必要ない

>>235
やっておくこと：業界に入らないと言うこと

>>237
中国語とか外国語習得すれば最強ってことか

おぃィ？未だに新人研修中なんだが俺に未来はあるんですか？

>>242
ねーからあきらめろ

汎用機の仕事はむしろ増えてて
需要が極端に減ってるのはパソコンでやる仕事だよな
PL/Iやれるやつ少なすぎて常に人材不足状態だし

社員５００人程度の会社だけど
大量に自宅待機者でてるよ。
それどころか給料遅延の人もいる。
労基いったら１００％勝てると思う。まぁうちの会社に金があれば、の話だが。。。

>>235
中国語

>>237
中国人の尻拭いをするために中国人の指示で働く時代が来てるのか・・・
フラット化しすぎだろ

待機してるだけで６割も給料貰えるなんてすごくね？

>>242
君の持ってる運と実力次第
実力あっても悲惨な企業とか行ってれば仕事がいっぱい回ってきて廃人まっしぐらｗ

>>242
内容にもよるべ。

プログラムなんか全然わからないけど
日本を代表するネット企業でプログラマーやってます＾＾
年収400万だお

>>244
昔やってたけど行きたくねえ

まともに社会生活してんのあたしだけな罠

>233
個人主義傾向が強い枠内に居るだけでしょう。。。枠から出ればいい

>235
何でもいいんだけど、ある考えを図示できることと、それを説明できる能力かな。
言語は何か一つでもいいから、これだけは自信あるってものがあればいいと思う。

仕事はないけど自宅待機じゃない。会社待機。自社開発なんて一切やってないからただのお留守番。仕事くれ。Javaしかできんけど。

>>235
本に書かれてるようなことは正直どうでもいいと思うが。
現場は全く別だから。

やっぱり中国語できないと駄目か


発音がむつかしいんだよ・・・発音が・・・

>>244
若い奴がPL/Iなんてやると思うか？

腕に自信があるのならば、待機中に何かおもしろいものを作ってみてはどうでしょうか。
ドカタに過ぎないのか、本当に役に立つプログラマーなのか、自分でよくわかるのでは。
技術力あり、知識に長け、すごいものが作れるのであれば、フリーソフトで名をはせることも可能です。
それが、次の就職への足がかりになるでしょう。

>>112
技術は、とりあえず何でもできますよってかんじやね。

なんか気分悪くなってきた

技術を身につけて他業種に転職しようと思ってるんだが
電気工学系の仕事は不況に強くて就職後も安定してるって聞いたんだけどさ
実際どうなの？

>>259
そういう奴がいるとこにはしっかりと仕事がくるって言う法則ですね

俺はADAでプログラム書いてるが年収2000万下ったことないぞ。

>>1
うそつけ
人手不足で死にそうですが

仕事がないのは相当無能だからだろ

プログラマ仕事無くなっていざとなったら転職すればいいんじゃないの？

>>240
他の業界も考えてるけど、他にできることが無い

>>266
青森って求人倍率が日本最低だけど、それでだいぢ？

>>159
それが出来れば会社なんかさっさと辞めて自分で起業するだろｗ

給料の何割でるの？

>>260
> 技術は、とりあえず何でもできますよってかんじやね。

冗談だよね？

>1　シェアウェアでも書いとけクズ！

ああやっぱりか

まだ自宅待機てあんまなくて
実際は社内ニート大量発生中のはずだよ

>>266
無理だろ、一つ二つ言語知ってるだけの自称なんだからｗ

汎用機の仕事は自習困難だからな

>>264
Ada使うのはともかく、英語が出来ないと駄目では？

もうTSSは使いたくないお・・・
セットが面倒なテープも使いたくないお・・・

ニコニコに動画載せればいい？

>>278
どんな？

ぶっちゃけるとこの状況は長くは続けられない
リストラまで秒読みだよ

COBOLを使用書に沿っていくつか書いて実際に出力してみたことある程度なんだが
何か仕事有るかな？
20代

>「外注０％を目指す」

これマジで勘弁して欲しいわ
RF畑のやつがいきなりプログラム組めるわけ無いだろ
死ね糞部課長

言語はただの道具なのに知ってる言語を並べて自慢するやつって何なの？

>>271
メインフレーム限定で・・・

最近、自宅待機状態から自宅開発状態にチャンゲした。
会社大丈夫なのか。。。

映画や自動車産業と同じように
開発しつくしたら、仕事が無くなるのは当然
馬鹿みたいに何千人も社員抱えてる企業の社員は、
全員管理職につけるわけもなく
数年もすれば必然と首切られて、
切られたヤツは清掃会社かタクシーの運チャン、
運送会社社員になる道を辿って人生終了

>>283
でも英会話もろくにできない奴を通訳に使うようなアホなことはしないだろ

>>271
言語自慢は、「技術は、とりあえず何でもできますよってかんじ」そのものだと思うが？
せめて、プログラム技術の専攻は何が得意か、ぐらい示せないと・・・
プログラム書ける程度なら余っている。
最低自分で外仕を書けないと。

>>284
えっ？

何でも出来るよりC++一本の奴のが
何やらせても間違いがない

自宅待機なんてしてないだろ？
休む（仕事無し）で補助金でてさらにその状態で出社はして講習受ければさらに補助金でるのに。

IT系に就職する男の人って・・・

派遣の大量解雇が起こる前まではいくら居ても足りない職と言われてたのにな。
本格的に末端が要らない時代になってきた。
それでもIT分野がそうなるのはもっと先の事だと思ってたけど。

日本じゃ、SEだのPGだのになった時点で負け組なんだよ
でも馬鹿が多いから、次から次へと成り手が出てくんだよな

ニコニコ職人ならひろゆきと会えるのかなあ

僕の転職先はなさそうですね。

生きてるだけで感謝しろよってこと

>>290
C/C++一本のやつは基本的に何をやらせても出来ると思う

結局一番将来性があるのは介護か

>>1
どこの会社だよｗ
自宅待機ちょっと羨ましい

社会の底辺は清掃やガードマンではなく、ＩＴ土方だという事に世間が気付き始めているよな

>>294
未だに「華のIT業界」とやらを信じてる人は多い

>>299
お前介護なめすぎ

>>2

かわゆすな〜

ID:Pmp8T9yv
大丈夫か

>>291
そういう事かよ糞
自宅待機だって言われてたのにいきなり出ろって言われた。
で、勤務表には講習って書けって。
そういう事か。

>>298
別にその言語に限らず、1本の言語に精通していて、自分で仕様を書けるヤツは、何でもこなす。

あープログラマは自宅待機なのかー・・・

現場がないから俺も自宅待機にさせて欲しいのに、会社に通ってイビられてる

C#って未来あるの？

>>303
将来性と仕事の内容は関係無いのだと思うが。

>>309
知り合いいわく、きもいらしい

>>296
金融に来てください

>>２８５
待機から開発になったんなら、マシになったのでは

>>288
ＰＧがどうこうのところで単純に「技術は」と聞かれたらとりあえず並べとくだろｗ

専門は制御ですよ。離散事象システム理論。
現状の仕事では全然使ってないけどねｗ

>>309
C/C++/C#はやっておけ

>>306
どこでもそんなかんじらしい。まぁ、役所も馬鹿じゃないから、
どうなるかしらんが来年あたりに新聞をにぎわせてくれるんじゃないかな。

いわゆるSEって仕事？

いつまでも教育訓練を続けさせるわけにはいかないからな
秋冬までに業界的に上向かないと正社員切りだよな
そんな兆しは全く無さそうだが

この業界で生き残れるヤツは
開発が本当に好きじゃないと、残るのは難しいだろう
つうか残ってても、ストレスたまりまくって死ぬのが早いかもな

>>296
なんか都内に引っ越したと思ったら転職活動なのか
みみずんならWeb系で活躍しそうなものだが

>>298
つーか、Ｃ出来ない奴なんてこの業界にいないだろ。
と思ってたら最近のやつはいきなりＣ＃とかから入るらしい。

>>312
またMVSのコマンド打つんですか！
もう忘れちゃった。1文字コマンドがどうも怖くていかん。

>>318
官僚は正社員カウントしてた、業界的にはみなし正社員だけどなｗｗ

>>2
なんで喋らないの？

うちはまだ賞与カットだけで済んだから大丈夫ですね＾＾

>>317
日本ってSEとPGの区別が無いけど、基本PGの仕事の話じゃないかな？

ＩＴが発展する限り世の中はもっと人がいらなくなるこの悲しさｗ

この業界で生き残れるやつは
はったりに自信あるやつと、開発が大好きで向上心のあるやつ
提案できなかったり、しゃべれないヤツはマジでやばい

>>281
良いとこ目付けたな
COBOL極めれば一生食っていけるぜ

>>205
そういう状況じゃないと思われ。
だいたい俺の接点だと金融系なんだが、開発要員が中小のソフトハウス単位で切られてる。
切られるっつーか案件満了で要員が引き上げてきても、今までと違って新規案件がさっぱり取れない。
小さいところは会社潰れそうな気配だ。

IT系のやつって将来について考えたことあんの？
ヒラのままでどうなるのか不安にならないの？？
自分の職場に年寄り何人いるの？？？

じゃあ情報工学科に進学した奴はどうすればいいんだ

「こういうことできる（作った）んだけど、どう？」って提案できる人は強いだろうなぁ

日本のＩＴてゼネコンと同じで国におんぶにだっこなんでしょ？
ゼネコンのほうはまだ海外のでかい案件とってきたりするからマシだが
結局内需がなくなるとどうしようもないという

>>327
ITが発展しても仕事があれば別なんだがな

しゃべれないつーか日常会話すら危ないのがゴロゴロしてる
なんでこういうタイプの人間はPGやりたがるのか

SIerに新卒で入るけど、趣味でWebサービスまじめに作りはじめるかな
ベンチャー回った時は「なんか作品無いの？」と言われて困ったし

>>287
それは言語を一つも知らない状態なのでは

>>317

SE→命令する人（元請によくいる人）

PG→命令される人（マゾ）（下請けによくいる人）

>>328
転職しようにもぬるま湯につかりすぎて雇ってもらえません＞＜

ちなみに4月から窓際です
ほんとうにありがとうございました

>>332
公務員

>>336
SEと違って営業しないとかん違いしているんじゃね

>>329
昔はそうだったんだろうけどな…

珍しくみみずんがID真っ赤にしとる

3dアニメでも作ってろよ楽しいぞ

>>332
仕事も求人も大量にあるから気にするな


ただ、無能だったら別だが

UFJ特需がおわったからだろ

>>321
ぶっちゃけC入門書で挫折しても余裕で入れるからな〜
K&Rなんて読破してたら普通のとこじゃ神クラスの扱いで内定だよ

>>326
「何の仕事」と聞かれ、営業からPGまでなんで何でもこなすが、面倒何度で「PG」と答えたとき、
鼻で笑った富士通SEの女。
今頃、寿退社でもしたかな。

本当に仕事がないやつ多いのか
今のうちに保育士の資格でもとっておこうかな

「プログラマー募集」でエクセル入力要員なんてのはよくあること

安い中国韓国企業に持ってかれてるからだろ、マジで
システムまで持ってかれてるからな

今も損保合併とかでCOBOLer募集あるようだが
単価は高くないみたいだな
そのうちJava化されるのかなそのへんも

>>332
数年後、コンサルタントに転身してる

どっちかというと、未開だったIT業界も洗練されてきて
大手しか生き残れないフローができてきた感じ

>>347
確かにDay2は最悪のタイミングで終わってくれたわｗ

てす

今、Pythonやって面白いんだけどさ。
これ、仕事ねぇよなぁ・・・

>>320
去年は社内転職というか従来とまったく違うお仕事に移行。
まぁ底辺なのはかわんないんだけど、それもいまは無くなってひま。

余剰人員で無差別に電話営業なんて迷惑行為を始めてるから
いまの会社とは縁切りしたい予定。

>>313
と考えたい所なのだけど、会社に残ってた連中が半分近くクビになったとかなんとか。
大した開発じゃ無いからいいけど、自宅に環境作るとかまじありえん。

>>329
COBOLやPLIのおじさんたちが続々現場から引き上げてるんだが

俺も明日から自宅待機ｗｗｗｗｗｗｗ
給料10割欲しかったら営業やれって言われてるｗｗｗｗｗｗうぇｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい機会だから人身売買ブローカーは根こそぎ滅亡して欲しい。

>>358
自分で言語から決められる仕事だったとしたら
無理矢理好きな言語で作ることができる

携帯キャリアの
ネットワーク系は来ないほうがいい
ガチで仕事がない

保守・監視もバンバン切られる
プロパーと１次受けで回そうとする風潮がなんとなく強くなってきている

プログラマに限ったことじゃない
半導体関連とか週３日出勤らしい

Win32APIってアプリケーション向けのプログラマなら使えるのが当たり前の認識でいいの？

また中国か

ＳＥやＰＧ、日本人1人給料で、中国インド人２０人雇えるからな

>>362
そういう状態になった時に明るく「ドサ周りすっかｗ」って言える奴はどこ行っても仕事出来る

仕事はある





ブラックだけどｗ

うちの会社、火消し部隊だけアサインその他は自宅待機＆自社勤務（社内ニート）

ついに社内比率が　出向者＜穀潰しになったのでボ無しはほぼ確定

>>367
自分の使う言語内でやりたいことができないか、めんどくさい場合使う　ぐらいの認識

プログラマはたいてい自宅のほうがスペック高いPCを持ってる

>>364
引継ぎ資料作成で泣く羽目になるわけですね

>>372
どういう体制なんだよ
奴隷商人船かよ

>>374
今日日持ち帰って出来る仕事なんてねーよｗ

>>374
なんで糞マシンしか用意してくれないんだろう・・・と思っていたんだけど
多分客先が糞マシンだから

>>362
この業界の営業は楽だろ

ｳﾝｺ連中に税金つかうなんて許せん

>>376
そんな会社ばっかりだぜ
もう2年前にクソ業界に嫌気さして辞めたけど

>>374
と思っていたら最近のリースのノートPCのほうが
圧倒的に性能が上で落ち込んでます

PG、SEより大変な仕事って中々ないから
転職さえうまくいけば、なんとかなる場合が多い

>>359
無差別電話営業やるなんて、経営危なくなってるな
ネットで話題になってた内定取り消ししてた会社もそんなことしてたし

弟がプログラムの学科だけど就職活動やばいって言ってたな
だからプログラマーはIT土方辞めとけと言ったのに

>>358
Googleとお仕事一緒にするときがきたら役だつかも

プログラマが転職するっていったら、何が一番向いているだろうか。。。

IT系って今の不況でも他業種にくらべてあんま影響受けてないイメージあるけど
実際どうなの？

>>388
今からダメージ受ける予定。

>>282
ハードやってる奴で、普通に実力持ってるやつなら、プログラム設計なんて
能力的に問題なし。本人のやる気の問題だけ。

ただし、逆にソフトしかできない奴がハードをできるとは限らない。

>>388
遅くくるだけで普通に影響ある

>>384
業界的に無差別電話営業なんて通じるわけ無いと思うんだが
そもそも無差別に売るもんじゃねえだろ

>>358
日本はその手のはJavaが圧倒的だからねぇ
海外じゃPython強いらしいが

>>388
BtoBが主だから、不景気になれば当然仕事減るよ。

会社潰れたら別業界行くか

>>385
向上心があって、本当に開発が好きならこの業界は天職
言われた事だけしか出来ないタイプだったら、厳しいな

とっとと消費税うｐしてくれないかな？
少しは仕事出てくると思うんだけどな

。なんでこれsakuられないの？

>>350
逆逆、少子化だろ
寧ろ介護の資格だろ

俺25でプログラマに転職したんだけど
この仕事好きだから一生これで食っていくよ
なんか6,7万の研修をわざわざ交通代と宿泊代までだしてもらって受けてきたけど
これでクビとかないよな?生きていけるよな?

>>382
それは危険信号だな
PCにも投資しなくなったら生活するのが苦しいレベル

>>377
仕事が無くたっていいじゃない
今までの仕事の経験を整理するのさえ自主的にしないんならエンジニアとは呼べないぜ

仕事出してるほうからすると、できる仕事といえば電話の取次ぎとメールの転送くらい。
糞の役にも立たん活動報告書を出鱈目に時間かけて出したくらいで仕事をやった気になってる連中のクビをきりたいところではあるな。
やつら、害虫扱いしてる外注がいないと、箸の上げ下ろしすらできん。
組合強い会社はだめだわ。

「あの、CSVって何ですか？」ってウチの情シスの連中に言われたときには目が点になったわ

バトルプログラマーシラセ　スレじゃないのか

お荷物ども自殺待機しとけ

>>397
ｉｎｉファイルの値かDBの設定値を変えるだけの仕事か・・・

ＰＨＰのバージョンが上がって４とか５とあまり互換性がなくなれば一時的にまた増えそう

>>401
北森3.0GHzは伊達じゃない!!

保守なくなったら終わりだな

>>400
自分と同い年か、頑張れ。
俺はそろそろ脱出の準備に取り掛かるわ。

FlashのActionScriptは？

>>355
昔はマンションの１室とかに８人くらいの蛸部屋状態でゲームとか入力してたな。
夏は暑かった。

新しい言語の練習中に
ハローワールドとタイプするところをハローワークとタイプしてしまったでござる、の巻

>>388
クライアントが金だせないから道連れにされてる

>>399
少子化だけど保育園が足りない
自治体は無認可・認可共に保育園を増やす方針
待機児童がいないところは違うと思うが

>408
25で脱出ってｗｗｗｗ
能力無いやつから消えていくよなこの業界ｗ

そしてそれが正しい選択だと思うよ

>>374
もう自分のやることには十分な能力だから、滅多にアップデートしないお陰で
一時期会社のPCの方がよかったときがあったｗ
いまは自宅の方がいいけど。不景気で会社のPCの更新も凍結されてるからなぁ。

>>348
なわけないでしょう。

>>376
金融系火消し…3人
官庁系火消し…2人

社内ニート6人（内取締役2名、部長クラス2名含む）

そもそも社長以下取締役が会社にいる“だけ”なんでブラッキーなんですが
（社長は営業つっても電話するだけ、たまに出ていっても2時間で帰ってくる、後一人はネット通販でお買い物月末に経理作業だけ）

部長クラス二人はロートルコボラーで年功序列で役付なだけで交渉営業能力ゼロ、そもそもコミュニケーション能力に難あり
社内で企画起こすとかいって社内でネットしてヘラヘラしてる（3ヶ月たっても1本も企画あがってないｗ）

取締役は「○○さんたち（部長２名）は頑張ってくれてるから（今まで頑張ってくれたから）」と仕事ないのに給与100%支給

こないだ定例会で帰社して殺意覚えた


つっても、辞めても次がないのは周り見て分かってるから辞めらんねーｗｗｗ

>>414
逆な気がする

>>384 >>392
まぁ雇用安定助成金のおかげでなんとかなってるし。。。
法人相手の無差別電話営業だけどこのまま電話営業するなら辞めちゃうからって告知済み。
客をとるうえで見込客以外なら迷惑かけてもかまわねーっていう姿勢が客商売として論外。

おいらは駄々こねて一度もかけてないのだけど、先日、IHIにかけてる人までいて。アホかと。

>>419
IHIテラ迷惑ｗ

全国大学実務教育協会（http://www.jaucb.gr.jp/））にあるこの資格を持っていると有利でしょうか？
スレチかもですが...教えて下さい。入学案内で説明を見て、これなら何とかと思っています。
上級情報処理士
http://www.jaucb.gr.jp/license/04.html
ウェブデザイン実務士
http://www.jaucb.gr.jp/license/05.html

>>393
Pythonは海外では一時期一気に任期がっでたがまた一気に消えたな。
安定して使われてるのはjavaとCだったな。Ｃ＋＋は以外と低かった

>418
俺、26だけどIT業界内で転職してどんどんキャリア積んで行ってる人は今まで見てるけど
IT業界から消えてそれ以降まともな職に就いたヤツって見た事ないな・・・・・

ほらいわんこっちゃない、ITなんかろくなもんじゃないんだから

道理で就職できないよ

Rubyはどうなん？
Webじゃいっぱいでてくるけど実際につかわれてるのみたことない

>>408
やっぱキツイんすかこの業界
でももう決めたんだ
資格の勉強も平行して3年間は死に物狂いで勉強するわ

>>251
なんか危ういな

>>428
ヤバイっすか？

>>419
IHI無差別ﾜﾛｽ

>>421
どっちもやめとけよ。金と時間の無駄

>>251
ヤフーか

奴隷商人（人材派遣屋）の無差別営業電話は確かにうざい

>>423
頑張ることに疲れるんじゃないだろうか
頑張ってIT知識付けて就職した先が地獄じゃ
次に頑張る気もおきんだろう

「重要なところに集中だ！」なんていって
外注をやってノウハウの大半を外に出した企業は多い。

今更外注なしなんてやっても社員がPGできるのか？

>>432
何売り込んでくるんだよ？

>>427
死に物狂いで勉強する→×
死に物狂いで奴隷根性見せる→○

ぶっちゃけ勉強なら自宅で本か論文でも読んでるほうがはるかに勉強になる

世界中どこでもプログラムを組めるからねえ。
ここまで参入障壁が低い業界ってめったにねーよな・・・
不況不況だと言われてる建築業界だって、国家や言語などの障壁で守られてるのにｗ
プログラマーはインターネットのせいで、障壁がほぼないｗ

>>427
あんまり初めからペースあげない方がいいと思うんだ。
常に平常心を保つ。
どれだけの量の仕事がどう割り振りされてるかとか、そういうことに興味持った方がいいでしょ。
進んで死に物狂いに突っ込んでいく必要も無い。

3年前にPG辞めた俺大勝利

>>435
（経歴偽装した）優秀なエンジニア
ですよｗ

>>435
人材
うちの優秀な人材を雇ってください！

って教官室を全部回った挙句、「あそこの人材会社からは一切とらないようにしましょう」って教官会議で決まったらしい

>>434
PG=誰でもできる
って思ってるからやらせるんじゃない？
時間かければできると思うが、コストパフォーマンス悪いだろうな

>>426
Rubyって島根の方言でしょ？

>>427
残業200時間オーバーが3ヶ月続いた後、定時退社が1ヶ月、翌月また残業200オーバーで

って気が付いたら鬱病になってたでござる、ってヤツがたくさん居る

>>421
就職に有利かと聞いているのなら、それなりに有利だとは思うが、意味はあまりないかもしれない。。。
ポジションにもよるけど。。

>>441
本当に優秀な人材はほっといてもひっぱり蛸だけどなｗ

>>445
有り難うございます。
止めときます。

>>444
それなんて俺
まさに俺

>>442
うちのところに来た人事担当の人の話なんだけど
「プログラムは超絶技巧を駆使するようなのはない。知らなくても3ヶ月間訓練したら覚えます。
私たち企業が学校に求めるのは数学力と語学力です。これだけは訓練できません」

あってるとは思うけどね

>>436
>ぶっちゃけ勉強なら自宅で本か論文でも読んでるほうがはるかに勉強になる
これは思ったｗ
会社から情報処理のテキスト渡されたけど結局独学でやる形式だったし
自分で好きなテキスト選べないだけやりづらかったです。値段も高かったし・・・

>>438
とりあえず秋の情報処理まではこのまま行って
それ以降はまあボチボチいきます

>>444
噂のデスマーチですね

>>366
こっちは半導体設備関連だが
急に忙しくなって残業＆休出の嵐で
困ってるわw

Web系やるんだったらPHPとJavaScriptわかればおｋ？

>>421
そこに載ってるのより、名の通った学校の方がいいと思う
そして独学でIPAの資格を取るべきだな

>>426
島根の役所HPとか

俺のスレだー

どうでもいいがOpenMPがうごかねーぞ
MATLABがめんどくさいぞ


それよりなにより、研究室に俺しかいない理由を説明しろ！

>>426
ブラックな楽天では開発に使われてるらしいなRuby

Rubyを開発で使うとかマゾ過ぎるわ

>>409
Flex2使って画面作ってたけど、外注で中国だったなぁ。
中国人が書くコードはなんであんなに汚ぇんだマジで。
仕様書の日本語がおかしいくらいならまだ許せるが。

>>449
特別な技巧はいらんが、バグを入れないようにする技術と
後で見て読みやすくて追加・修正かけやすいような書き方は
あるんだよね。センスって言えばいいか。

>>460
問題はそれを学校ではやらずに、企業でやってくれってなってることだな
学校としては各企業によってやり方が違うんだから、うちではやらん
それは学問じゃないって見方なんだろうな

>>452
金になるかの問題を抜けばOKだとは思うけど。。。

新人がこれ持っておけよっていう資格ある？
基本情報、ソフ開以外で、仕事はjavaのWEB系

>>437
日本のITは言語が参入障壁として機能してるだろ。
アメリカとかは英語のせいで壊滅的被害を受けてるが
日本は日本語のおかげでかろうじて生き延びてる。

上司がね、うん。先週突然
　「MEFってのがいいらしいね！採用！」
って言い出したんだ。

.NET 4.0からって…未だにリリースされていないやんけ…
ttp://blogs.wankuma.com/kazuki/archive/2009/06/30/176822.aspx

組み込み系画像処理やってる俺は仕事が途切れないな
年収900万程度にしかならないけど

IT土方ってどういう人がなるの
IT系の大手企業に逝ってる人らはSEって肩書きで碌にプログラム扱えないっぽいけど
そんな切羽詰ってないぞ
Ciscoいったやつも学歴はマーチとかその程度

俺はニートじゃない　自宅待機してるだけ

俺が休職宣告受けたのは・・・そういうわけなのか・・・・・・・・・・・

自宅待機、もう何ヶ月やってんの？

>>463
資格持っててどうするの？
資格持ってたらデスマーチ中に女の子がコーヒー持ってきてくれんの？

死ね

>>467
主に文系と情報系以外の理系（プログラムをあまり使わないにそういう職種に応募した人たち）がなるみたいです

>>463
対話スキルかな

自宅待機じゃなくて研修したことにすればお金いっぱい出るのに、なんで自宅待機をさせる会社があるんだろ。

>466
DVカムとかの映像追従とかあの辺？
家電系の動画のエンコードデコードとかの関連？

>>464
日本語関連だけな。
ITプロパーだったら、ハードの沈没と一蓮托生でもあるよ。

関西で組込フリーランスしてるが・・・・・・


4月から今も案件ないｗ
あっても、誰もいない様な案件ばっかりで、オワタｗ


ぼちぼちiPhoneアプリとか構築してるよ。。

>>460
中国人コードから仕様書起こしなおして綺麗に書き直したら
追加修正分でまたスパゲッティになってかえってきたでござる

>>467
画面のボタンを１つ増やすだけで１人月使っちゃう会社とかに居る未経験で
２年目とかの奴ら

ITの１次ベンダのSEは、プログラム書く仕事じゃないからね。言語なんて要らない

>>466
車か

景気良かった時に人集め過ぎた会社は自宅待機多いよね。
技術持たない人を雇って即客先へ出向とかやってたら戻ってきても使い道がない。

普通は其処まで一気にバッサリ切られないから
暇な人がいるうちに教育とか社内システム整備とかやってもらいましょうってなるのに。

>>463
資格っつーか、VSしか使った事が無いなら他の開発環境とエディタに
慣れといた方が良い。つか、最後の砦はvimだからvimをやっといた方が良いw

情報処理で名刺に乗せてもおｋレベルってどこからでしょうか
やっぱり高度からでしょうか

バカが書いたコードを高速化する仕事してたなぁ

大抵安い案件で「おせーんだよ」ってクレームの火消しで

>>479
じゃぁ下請けは、ボタン一個作を半人月の単価で受注出来るな

今無職童貞二十歳だけどプログラマーになってみたいんですけどどどどうすればいいんですかね(´^ω^｀)

>>483
正直なところ資格は日本じゃあおまけ程度だよ
それに本当は違法なのに事前面接の段階でそういうのは一応経歴とか含めて報告するからｗ

>>483
資格とか名刺に載せてるの、恥ずかしいからやめれｗ

>>461
ハードの回路設計を大学で学ばせてるかっていうと
実際の業務で使えるようなことはしてないのと同じで、
ソフトでもそういうもんだと思う。
いくつかのアルゴリスム、オートマトンといったものは
学んでるだろうけどね。そういう中でセンス磨いてるもんだと思う。

まぁ大学としちゃアルゴリズム考えないような奴隷PGは
専門学校生の領域って思ってるかもしれんが。

>>486
富士ソフトに行って会社の受付で「ハロワ見てきました」っとでも言えば？

>>463
CCIE/CCDEとかRHCA/RHCDSはある方面に喜ばれるかも。
潰しは利いたりする。

>>463
資格履歴書に書きまくって「あ〜この資格持ってるんだ〜凄いね〜全然役に立たないけど」
って無能に冷笑される忍耐力があるならどんな資格にも意味がある

つーかたたき上げが多すぎて砂の基礎に城建ててるようなバカも多いから
資格できちんと基礎が出来てると見てる人はちゃんと見てくれるのでそれなりに評価される
宝くじよりは高い確率でそういう上司に会える、ってレベルだが

>>489
まぁちゅーことで、企業でやってくれと。

>>487
事前面接っていうのは出向先に対するやつでしょうか
私はココの会社いってねってかんじで出向してるんですけど
そこで名刺に乗せられるような資格とってね＾＾って言われたんです

>>486
まずは「はろーわーるど」

>>490
あべし、さすがに中途採用停止してるようなことを、あべし社員が言ってたお

>>463
JavaやるならSJCPとかわかりやすくていい

もうすぐ４０歳。
いまさらどうにもなりません、と思います。

>>493
ところが企業も教育にお金をかけたくないとか思ってるから学校に押し付けるんだよな
老人しね

>>498
こうして世の中にはスパゲッティが生み出されるのであったﾁｰﾝ

>>497
2039年問題の頃に大活躍できそうじゃない？ｗ

普通一週間の仕事を3日で出来ますと言って感謝されつつ
実際は1日で終わらせてネットをだらだらみてる。
PG楽すぎ

富士ソフトに発注したら半分韓国人で吹いたｗ

仕事がもらえないのはほとんどプログラムができない自称プログラマだけだろ
もっともそういうやつはPGでなくSEを名乗ってるけどなｗ

>>497
その年齢ってプロの火消しか給料泥棒の二択だな

>>501
それ、俺。
2chみながらダラダラプログラム。
それでも人より早く、ちゃんとしたもの作るけどね。

NC旋盤のプログラムなんとなく覚えてるけど
これって就職にやくたつんかな？

ネット接続禁止の現場はきつかったなー。

ぴゅう太でプログラム組めます。使ってください。

>>501
となりのやつが１週間かかっても終わらなくて
それ手伝ってくれって言われそうだなｗ

>>489
情報工だけど
俺の大学ではPGにはなっては駄目ってプログラミングの授業で教えてるぜw
じゃー何になれって言われるかと言うと、仕様書を作るSEになれってね

>>510
正解

よしじゃあ仕事発注する

小型のジャイロセンサー使って　手の動きで動くマウスとwindowsで動くドライバ作ってくれ。

おいくらになりますか？

そうやってプログラミングも現場も知らずにSEになるバカが増えて無駄な工数が発生する

>>510
大きな企業のSEになると潰しきかないけどな。
技術的なことは自分で学習しておくべき。

linux系だが俺1人しかいないから何でもやらされて大変
でもコストの問題で補充してくれない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>501
１日で出来るのがバレた時に仕事が倍増すんのよねｗ
単価は倍増しないのに。
でも信頼度は上がる。それでいい。

>>510
ほんと、正解

>>512
ジャイロセンサ→シリアル→USBなモノ持ってくれば、数日でできんだろ
ちょっと前に似たようなもん、試験的に作ったわ。

>>506
マシニングも覚えとけ

IT系の資格なんて楽なもんだよな
国家資格レベルでさえ講義とかいらずに1日試験だけでおｋだし。
自宅でネットの過去問題すれば合格圏内。

>>512
作るの作るが何処までかわからんけど、基板設計含みで個人なら100〜150前後じゃなかろうか。。

>>506
その業界にいるが、NC旋盤のPGなんて誰でも1週間で覚えられる。
合わせてCADとか設計方面も勉強するといいよ。

>>512
御予算は？

>>510
だがPGを理解せずにSEになっても、ゴミSEになるだけ。

システムの根幹部分にいるライブラリの修正だと知りながら
「3行ぐらいでしょ？検証やテストはいらないからチョチョっと直してよ」
なんてSEがガチでいるから世の中怖い。

ソフト作ってたけど
同人誌のほうが儲かりそうだからそっちに１００％移行しようかなあ

というかIPAはまず無駄機関ということで潰せよ

>>509
そういう雰囲気があるときは、ついでにそいつの分も作っおていて、
仕事を振られたら難しいけどやってみますとか言って
忙しい振りをしつつだらだらしてる

>>510
どこが正解だよ

>>516
売ってよ+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

>>519
１５０万ないです；；

今PGのアルバイト探してるけどないねぇ
みんなどこからこういうバイト探すのかね？

>>510
中小企業いるけど、仕様書作成からテストまでやってます。。。
入社２年目なんだけどね。
正直給料に見合わない。

しかしPGって誰でもできるって認識なんだろうな
うちの会社なんか何にも知らんおっさんにやらせて
現場で不具合が出まくって大変なことになってるが

>>527
ジャイロ+BTの方がらくじゃね？
シリアル通信でOKなんだし

>>530
>>449

>>525
すげえｗ

情報工学入らないほうがいいか
機械工学いこ

>>525
そこまでやっておけば完璧だなｗ

逆に自分の分で手間取ったときには、
本当に大変そうだって思ってくれるｗ
単価あがるわけでもないのに新人の教育をしてくれとか
言われると腹がたつが。

こういう時に「チーズはどこへ消えた?」思い出したｗ

>>520
まーそうだよな
ベーシックレベルだもんな
加工条件考えるのが主な仕事だったもんな
つーかCAMであるていどいけるもんな
精神的にやられるからきつかったが

テストほど面倒なものはないんだよな
テストが抜けていた部分でバグが出ると何故か血祭りだし

全部テストしていたら工数が足りないっての

>>534
機械以前居たけど、電気電子の方がお勧めだなぁ
まぁ好き嫌いあるから、なんともいえないけど、情報生きたいと思って、将来不安で転向するんなら
電気電子の方がいいと思う

>>527
そんなもん発注する必要もないだろ、自力で作れ

>>508
どんなものが作れるんだろう

>>539
電子も微妙だけどな
電気とかがいいかも

>>542
なんで電子が微妙なんだ？('A`)

>>488
うちの会社・・・
国家資格とかみんな載せてるけど、恥ずかしいのか・・・

>>510
PGは奴隷
指示されるだけのゴミカス
基本的に誰にでも出来る仕事

http://www.aoky.net/articles/jeff_atwood/why_cant_programmers_program.htm
これ見て誰でもできるわけじゃないよなって思った
いまは仕事楽しくてしょうがないけど、中にはプログラムよくわからないって人もいるのは事実ですよね

データ構造設計なんかはヘボにやらせると
その場はよくても後々ひどいことになるんだよな

プロなんだし、和製グーグル作れよ

>>514
大手の社員は、その仕事のやり方や技術が、自分の会社でしか通用しない、というのを理解してない奴が多いんだよね。

>>548
著作権法違反だと何度言えばわかる

>>544
情処なら高度分野、ベンダーでも最上級（Oracleプラチナ、MCSE）までなら別に良いと思うけどな

なんていうか給料にみあわない仕事だな

>>527
売ってよってレベルじゃないって。。。
仕様聞かなきゃ作れないぢゃん。前に作った奴だって汎用的なもんじゃないし。

>>529
見合わないと思ったら転職、独立。
出来ないなら、出来るまでは社会勉強と思って諦めれ。

>>534
機械工学の製図できるようになったらかっこいいなー
電気でも機器製図あったが、１コマだけだったし、ほとんどまじめにやらんかったｗ

PGやSEは個々人の生産性に差がありすぎるんだよ
なのに誰もそこを評価しない。結局一人一ヶ月いくらの計算でしかない

>>554
ソフトウェア工学がおいついてなくてすみません。反省してます

>>547
リリースしたらトラブルになるだろうなー
ってのは気がついても、上には情報伝わらないからなｗ

Webサイトリニューアルしたらダウンするのとか
最近多いのは設計も悪いがテストフェーズを
おろそかにしてるからだと思うが

有能なプログラマーは海外アメリカに行って仕事するからな

>>552
そうそう
ＮＲＩなんかは普通に働いて1000万余裕で超えるからな
ブラックは残業しても700〜800、ヘタすると400やら500
こんなんで長続きするわけがねーわ

>>554
よってたかって一週間かかってもできない事を
1日で出来たとしても金にはならんのよね。

大体デスマ寸前のプロジェクトって会議ばっかり多くて
エンジニアの時間が確保できてないイメージがある。
SEが下の

C#って最近聞かないね

>560
悪くはないんだけどねえ・・・

>>544
つい先日、静岡のTVで
「県内でも有数の難関資格「第一種情報処理技術者」を取得し
高校で先進的なIT教育をしている先生」
について取材している番組があって吹いた。
ソフ開なんか学生で取ったのに・・・

詳細設計からソースコード作るだけのPGならアホでもできる。漢字を平仮名に変えていくだけの仕事。

プログラマーの人月計算に慣れると、
他の業界は生産コストがあって全部人件費ってわけじゃないのにこれで大丈夫なのかと
要らない心配をしてしまう

ひきこもってスーパーハッカー目指したほうが将来性あるだろ
友達のスーパーハッカーはGoogleにスカウトされてアメリカ行っちゃったぜｗ

情報学科の3年生なんだけど、どこに就職したらいいだぜ？
学校のレベルは日東駒専くらい

>>562
今年のそふ開の合格率が2割超えたんだっけ？たしか

詳細設計からコードに起こすだけのPGっているの？
普通は詳細設計と１セットだと思ってた。

>>566
公務員

プログラマは家でMGガンダムでも作ってろ。
事務所移転が増えて日雇い派遣大勝利ｗｗ

>>566
ネクスコ

>>566
何が何でも大手に行きましょう。
最悪でも独立系。
ベンチャーとか将来性みたいな言葉に騙されて
中小企業に行ったら奴隷生活です。

最強の勝ち組は役所のシステム担当だと思う。研修先で知り合った人の話し聞くと自分の仕事が馬鹿らしくなってくる

>>568
うちは詳細設計まで作って、その先は外注してるよ

プログラムミスるとどうなんの
機械加工のプログラムミスったら数100万ぐらい吹っ飛ぶときもあるが
底辺SEがプログラムみすってたらどんがらい損害出んの？

プログラマだけで食ってないってことだろ

>>568
居るね・・・
８か月の線表のうち３週間だけ参加する人たちとか居た
俺はそういうの反対
やっぱチーム的なものが成熟してこないとなにやってんだかわかんない

>>560
C#自体は慣れると非常に楽だが、落とし穴も多い。
言語仕様がどんどん拡張されているから(Javaからの転向でも)
ノウハウをそれなりに貯めないと危険な部分だらけ。

そもそもC#を使えるマトモなPGを人数確保することが最大の難関だから、
それなりの規模で使うのは結構厳しいんじゃないか？

中国や韓国に回しても
帳尻あわせで結局かさんで
日本で発注するより金かかるって話を良く聞くがな

やっべーなんかみんなすげーな。
資格もないし、まともにPG作れないぜ俺。

つか学生のお悩みとかPG言語相談とかアホらしいわ
ほんとに待機なってんだよ大勢が
待機すぎれば自主退社の形でクビにする
そういう業界なの。
必要なのは英語と中国語とだけいっとくわ

>>574
一番苦しいところをやって目をつぶってもできるところを外注するのってどういう理屈？

>>574
その、加工プログラムは底辺が作っているわけだがｗ

さっきのジャイロセンサの話だけど、キット打ってるし、RS232Cで受信するみたいだし
そこらへん方面の勉強まったくやったこと無い俺でも1週間くらいで作れそうなんだが・・・・

待機って本当なんだ、不況とかいわれてから
より忙しくなったけどな

>>574
仕様でミスるとデスマーチです

>>572
知り合いがベンチャーに行ったが、将来性は無いっぽい。
3年目にして転職活動してるし

どうでもいいけどレス先間違えた　>>573

昔やっていたおじさんだけど、出来る言語はCOBOLとN88-BASＩＣ、
ごく簡単なのなら、アセンブラもなんとか。
あまり意味なさそうだけど、第一種情報処理技術者の資格も持っている。
これで食って行ける？　ひと頃、老朽化したシステムのメンテナンスする
要員がいなくて困っているとの時期があったみたいだけど。

>>586
3年間耐えたのは凄いな

>>574
数個のバグのせいで
一週間に1億2千万円の損害が発生していた炎上PJは見た事ある。

>>574
物による。
上司が某電機メーカーの案件で出した損失は2000万円

>>588
「今現在できる言語」は１個あれば、後はあまり関係ない
「知らない言語でも求められればすぐに対応できるかできないか」が関係ある

待機が多いのは従業員数名〜２００名程度の零細中小ソフト会社でしょ。
技術者のほぼ全員が（偽装）派遣で、事務所には社長と営業、総務の机と応接くらいしかない。
こういうとこの社長は、前の会社がクビになったとか、もう年でPG/SEが出来なくなったからとか、
そういう理由かつ手っ取り早く作れるという理由で会社を作った人も多い。
ほぼ制限無しの採用基準（派遣するので、年齢は結構厳しめだが）のため、応募は比較的多い。
ただし、まともな人はまともな会社に行くので、その残りから優秀な人を探し出さなくてはいけないのだが、
採用側の見る目が無いため、がっかりな結果になる場合が多い。
こういう会社は、JIETに依存してたり、FSI TCS SICなどの独立系に依存していたりする会社が多いので
不景気になると一気に仕事が無くなる。（独立系SIは自社社員も多く、社員を回すのを優先するため）

>>581
俺はまだペーペーなんで正直良く分からないけど、単価が安いからじゃないのかな？
バグは設計で無くす！ということを重要視してるみたい

>>588
抜けないで続けてたおじさんとしのぎを削りあって勝てるんならいけるんじゃね

今年入社で早速自宅待機になったんだけど
このスレ見てたら絶望的な気分になってきた
吐きそう
何でこの業界入ったんだろ

>>574
みずほ銀行のシステムトラブルは10億円だったらしいね

>>574
ものによっては100人単位で死人が出る

待機ってかクビだろこれ
使えないから切られたんだよ

>>581>>582
中小の鉄工所だと1人で加工プログラムから加工方法までやるがな
つーか他人の作ったプログラムでなんかこわくて加工できません

Cの勉強してるんだけどwin32APIで何かお勧めの本とかHPないっすか

新しいP2P開発してくれ

>>597
JRの改札が止まったとかあったな。

○TTデータ・・・

そういえば昨年の今頃くらいに某航空会社のシステムでやらかしてたな

>>601
マイクロソフト公式のヘルプサイトみづらすぎるよね
あれどうにかならないのかな

＞今、日本のプログラマの多くが「休業中で自宅待機」のはずなのに、
＞あまり語られていないので、俺が語ってみる。

勘違い無能ｸｿﾜﾛﾀ

IT業界を経験してると殆ど業種で満足できると思わん？
職場が常に同じ場所→IT業界より満足！
休みがある→IT業界より満足！
一度仕事を覚えるだけで良い→IT業界より満足！

SEって日本にしかいないらしいね

マスターアップしてからテストで検証するスケジュールが足りない気がする

>>604
あれはシステムのトラブルじゃなくて、認証期限切れを社員か誰かが更新してなかったみたい。
役員の首が飛んだそうな

iPhoneのアプリでも作って小金かせいだら？

来年ソフトウェアの会社に入社決まったんだけどどうなるの?

スレタイ見て、Σの残りカスの話かと思っちまったよ
まぁサンデープログラマーの私にゃ縁遠い話ですがね

俺来年から金融ユー子勤務だけど大丈夫なの？
死ぬの？

オムロンかどっかで、JR東の改札のシステムで問題になってたのあったじゃん
あれってどれくらい損害が出たの？

>>611
iPhoneアプリとか、フリーウェアとか
話題になるようなの作ってれば
誰でも持ってるような資格より評価されると思う

秀丸とか会社つくってるしな

>>614
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　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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>>614
金融は合併のとき大変だけど、
一段落したから大丈夫じゃない？

>>614
一生、日の目を見ない地下室でのシステム運用か、
プロパーとして発注先を怒鳴り散らせるか
の二択です。

よって、かなり多くのプログラマが休業中、自宅待機のはず。なのだ。
俺のつとめてる会社は中小なので、社長と直で話す事は多いし、
社長は顔が広いので他の中小企業の社長がよく来る。

笑えるｗ
どこまでゆとりなんだこいつｗ
リストラ候補しか待機なんてなんてねーよ
俺も普通に働いてるし

>>615
損失額の算定は難しいとしつつも一説では15億円

>>592
ＶＢとかＣとか少しいじった段階で、別業界に移ったから厳しいかもな。
上流工程ならなんとかなりそうな気もするけど、甘いかもな。

>>595
強豪揃いだろうな。やっぱ甘いよな。

>>598
俺はすぐ隣のプロジェクトで３０代が１人死んだだけだな。
もう、１０年以上も前の話だが。あとは、精神異常がちらほらと。

iidaのサイト作ったやつが何考えてたのか気になる

>>596
自宅待機ならいいだろ
教育訓練という名目で出社させてるくせに
給料満額でないとか終わってる

>>619
仕事はあるのかな？
JSOLとかさくらとか身売りされてるし怖い

>>592
それがすべてだな。
仕事なんてコロコロ変わるし、新しい仕事先でどれだけ早く戦力になれるかが重要だな。
Cobolerとかが嫌われるのはこういうところが欠けてるからだ。

>>614
金融システムの更新が一段落して、SEやPG余りがやってくるっていう話だぞｗ

>>626
あるよ
でももう終わってるだろ

>>620
地下室行きたいな
あわよくば本社の社内SEになりたい

>>566
何としてでもIT以外の他業種へ行け
お前の脳が正常ならな

>>624
まあお客様の要望を入れたらこうなりましたって感じじゃないかな？
企業の表を飾るフラッシュはどこも似たような重いの多いし

ブクマ見てレス。

web系は確かに人が足りない状態らしいが、家電などの組み込み系全般、サーバ系、ルータなどネットワーク機器、
などは殆ど仕事が無い状態。保守なんてほぼ全滅。

他の人もレスで書いてるが、ドライバ系などの腕の見せ所っぽい場所こそ仕事が無い。
LinuxでもWindowsでも、メーカー提供のドライバなんて読みにくい上に不具合があって
当然な上に、緊急度は高いものばかり。そういう問題をチャチャっと解決できてしまう人
というのは限られるよ。そういう腕を持った人でさえ、バリバリ切られてる。

一言でプログラマと言っても分野が多いので、自分が聞かないからと言って無能扱いし
ない方がいい。いや、俺は無能扱いされても無名の増田だからしょうがないが、世には
有能でも仕事が無い、尊敬すべき腕を持ったプログラマが山ほどいるのは確かなので。


ｗｗｗｗｗｗｗ
そのうち自分の勘違いを思い知るんだろうなこいつはｗｗ
使える人はまっとうに仕事ありますｗ

>>624
あのベンチマークサイトか
俺のAthlonが悲鳴を上げてたぜ

>>624
あれはデザイナーに金をかけすぎてPGにはロクな費用出さなかったんだろうな
だいたいブラウザのプロセスだけで1.3GB使うってどうすりゃそうなるんだろｗ

>>608
海外じゃSE=PGが多いからな。

>>615
何年かまえの大規模な奴？あれはオムロンじゃなくて日本信号じゃなかったっけ？

>>627
そう、「プログラムが書けるか書けないか」じゃない。
「アルゴリズムが組めるか組めないか」なんだよな。

デマだろ
中小だけど全然仕事あるよ
自分の世界＝世界でものを語るなよ

>>628
そうなの？
JRIとかは採用絞ってたけど他って無茶苦茶採用してない？

>>629
とりあえず仕事あるなら多少激務でも気にしない
給与いいし不満言ってられんな

PGでもSEでも腕があればいいなんて甘っちょろい世界じゃないんだよｗ
コミュ障はひきこもっててくださいｗ

>>614
システム業界の厳しい勤務と、金融業界の厳しい規律が合わさって最強にみえる

プログラムできる人ってみんな数学できるの？

>>642
数学が出来るの定義が不明だが、ゲームとか物理シュミレーションが出来る人は凄いと思うね。
あそこらへん数式できちんとした動き出さないとおかしい動きするし

よく知らないけど、やっぱあぁいう技術もちゃんと蓄積してるのかな？
うちの研究室はsubversionを俺が構築して、プログラム蓄積行動には入ってるけど

RPGの案件全然無いじゃないか…。
ASはもう死んだのか…？

>>638
だよなｗ
それにつきると思うわｗ

うちでも待機になってるやつは確かにいるけど、
ほとんどリストラ候補みたいな人間
塩漬け状態でほとんどやめてったよ

営業は使える人間を選んで仕事まわしてる
だから使える人は待機になんてならない

>>642
ＷＥＢ作るのに数学がいると思うか？

>>641
何とかして公共系に配属されたい
法人でもいいわ
でも金融系のほうが転職はしやすいらしいんだよな

>>638
自分にレスしてるんだよね？

>>642
優秀なプログラマーはみんな数学が得意

うーん、俺は就職→体壊す→在宅勤務という流れで自宅にいるけど
これも自宅待機なのかな？官公庁とか地方自治体がメイン顧客の方は
最近景気悪いって話も聞くが、俺は携帯のサイト構築とアプリ開発だから
定期的に仕事はあるし収入も問題ないんだが

>>642
俺は苦手だった。
というか難しい計算する場合でも、ライブラリがあったりするので数学は別に必要ない。
論理的思考力のが大事。文才ある人とかプログラムも書けると思う。

俺の夢見た業界は
まるで夢が無さそうで悲しいです

>>642
単純なコーディング屋なら算数できなくても大丈夫。
永久にそれ以上は無理だがな

>>642
そもそも理系なら全員数学得意だろ、バカじゃなければ

>>648
いや>>1の話が本当なら
ニュースになるわい

>>642
仕事にも寄るんじゃない？
金融系なら、単に足し算引き算が何万件処理というレベルだけど、
技術系なら、微積が必要なときもあるし、幾何が必要なときもある。

>>646
ただ単にHP作るだけならWEBデザイナーの仕事では？
PGに発注するんだから、DB構造とかでしょ？あそこらへんも似非ではあるけど、数式の概念が
必要だったりするのでは？
第三正規系とかやったりした覚えあるけどｗ

なんでこんなに大企業も中小企業も終わってるの？
ブラックもヤクザもそのフロントも。自営業も公務員も。

どこもかしこも雇用形態が崩壊してる。別に派遣社員法改正とかでこうなったわけじゃないしね。
雇用問題なんかもっと昔からある。

昔だったら労組によるストライキや総会屋対策など。
今は仕事が無い。か。

なんでこうなっちまったんだろうな。
どう見ても純粋に

定員オーバーなんだろうな。


仕事を求める人の数（B）
─────────　　　　　＝　　B＞A　　　つまりは定員オーバー　人口爆発が原因かな？
　　仕事の数　（A)

数学つってもせいぜい微積・線代からあってもフーリエ変換くらいまでだろ？

>>642
グラフィック関係とかゲーム関係とかは数学必須だろうな。
普通のシステム系とかは数学使う場所がない。
レポートで統計学を使って予測を出せとかあれば別だが。

数学と将棋が得意な人はプログラマーに向いてる

>>645
理系じゃない奴もいっぱいいる
うちはむしろ理系が少ない

じゃあどの業界に行けばいいんだよ、公務員以外でさあ！byFラン情報工学科学生

コミュニケーション能力ないのに、なんで俺PGなんだろね

>>652
なんだかんだでどの業界も黒い部分はある
黒い部分のない業界ってどんな業界？

>>659
ラプラスは？
あと、ドモルガンとかも一応数学範囲になるらしいし、ビット操作もそうだよ？

仕様や規格の理解力のほうが大事だと思うぞ

>>657
HPとか手がけてるNRIネットコムってところの説明会行ったけど
デザイナーとSE両方採用してた
HPでも結構機能面とかインターフェースでSEが活躍してんじゃないのかな

>>658
定員オーバーの原因はバブル後の舵取りの問題
今年金がたりねーよこせとかほざいてる70代前後の老人が戦犯

どうでもいいけど現役マは普通に寝てる時間だよな

>>1
どうみてもこいつブラックIT派遣
よめばすぐわかる

>>660
在庫管理なんかでも多少の統計学は必要だけどね
最適ルート問題なんかでもグラフ理論とかね

>>642
＞自分の世界＝世界でものを語るなよ
この部分が言いたかったんですけどね

あなたに同意している>>645さんだって待機の人が出てきてることを認めてますよ
あなたの会社では仕事があるかもしれませんが、仕事がないPGが出てきてるのも事実でしょ

>>659
分野によるってｗ
そういう短絡的思考しかできないならそもそも向いてない
人間の勉強からやり直せ

>>668
正直デザイナーにやらせろよｗ

>>661
全然関係ない話だけど、ある先生が将棋高速化して国際会議に提出したんだって
そしたら「興味ありません」っていう理由で落とされたｗ

自宅待機のν速民大勝利だな

Rubyの作者は数学が苦手だったらしいな
まあ程度はわからんけど

>>650
スレ主が言ってるのは「雇用調整助成金」を事業主が使ってるケースだと思われ
ぶっちゃけ業種関係ないから

フリーランサーとしては景気よりも
再々依託禁止って方がヤバイ

>>670
いや、起きてるよ

デザイナーなんていません。
プログラマがデザインもします。

自宅待機なら待機で
資格の勉強するなり新しい技術身につけてソフト作るとか
いろいろ手はあるんだろうが
自宅待機させられる奴に限ってそういうことしないからゲームオーバーになる。

これマジでうちの会社ヤバイんだが
2月くらいまで80人くらいいたIT部門が
今10人くらいになってるし
しかも技術ある人達が解雇で
職歴一年未満の俺が残ってるのも意味わからん
できることなら転職してえ＞＜

>>670
何を言う、2時までが勝負だ。
で、会社に行っても2chだｗ

プログラムは出来るけどインフラ系の事が出来ないとか
インフラ系の事は詳しいけどプログラムはダメとか、そん
なんばっか。
漢なら両方で超一流になれや。

>>670
現役マが日曜の夜に早寝できるかよ
アホか
また明日から地獄だよ氏ね

残業でもない限り1000歩譲っても24時には寝るだろ普通

>>670
３時寝
７時起

がデフォでしょ

俺1人だけ何かひたすらSQLやらPL/SQLばっかやらされてる…
周りはJAVAとか面白そうなことやってんのになぁ

>>687
それは普通の人。
IT業界にはいると普通の人とは一歩外れる。

>>682
＞自宅待機させられる奴に限ってそういうことしないからゲームオーバーになる。

これはあるわ
自宅待機の時朝から晩までネトゲのFF11やってました＾＾

>>672
保守部品の保守管理システムやったことあるけど、
自動で決定する発注数は過去の実績のグラフに現在の実績を加えて修正するってだけだったな。
F通だけど。

APIの使い方とか、ミドルウェアの使い方ばっかりじゃなくて、
頭使うような数学を使うシステムをやってみたいな。
全然プログラムを書いてる気がせん。
積み木を重ねてるだけって感じ。

昔ＳＥやってたけど今はエーブイ男優やってるよ。とくに若くてムチピチお姉ギャル系の相手とかになると楽しくてしかたありません。生が基本なので最高です若い体はいいよやっぱ

>>673
使えないPG＝仕事まわさない＝リストラ候補
ってだけ
どの会社でも仕事自体が全くないなんてことはない

仕事が少ないから、人員として確保したい使える人間からまわして
使えない人間にはまわってこない

結果使えない人間から待機−＞切られる
それだけのこと

>>689
PL/SQLは慣れれば可愛いじゃないか　好きだよ

>>685
ネットワーク系の人ってプログラム全くだめだよなー
逆にプログラマでネットワークのこと全く理解してない人も多い。
少しくらいやってても良さそうなんだが、理解不能っぽい。

>>668
見栄えは完全にデザイナーだが、やっぱりUIとか基幹部分の設計はSEの仕事だからね

で、↓が見栄えを重視しすぎた典型的なサイト

http://iida.jp/calling/

>>691
勉強なんてやってられないっす。

ってかなんでそんなみんな熱心なんだ勉強に。

>>1
増田
　↓
ニュー速
　↓
アフィブログ
　↓
ホッテントリ
　↓
アメーバ
　↓
ニュー速
　↓
痛ニュ
　↓
ホッテントリ
　↓
　：
　：

>>696
それは偏見だと信じたいｗ

>>583
ままままじですか
試作品買いますよ。。

>>684
盆休みが近づいてくる＝マスターアップの期限はとっくに過ぎてるぜ、という解釈でよろしいか

>>694
トランスコスモスとかの底辺ITは新入社員がみんな待機とかニュースやってたような

>>698
勉強が嫌だったら単純作業の労働に行ったら？
体力仕事とか、事務とか

工業系はどうしても一生勉強になってしまうから

>>700
ごめん、俺がそうだわ。
ネットワーク理解できん…

>>704
偉いなぁ・・・

>>690
俺の友人にパナソの開発に行った奴いるが、寝るのは4時とか言ってたな
結局ライフスタイルなんて人による

>>698
興味ないのにＰＧなった人はそうだろうね。
俺は職業というより趣味で入って仕事も勉強のためにやってる感じで
嫌々感がまったくない。

たまにＰＧ以外の仕事ふられるときはそりゃ嫌だけどなるべくさけてるしな

>>692
Ｆは「シンプルに」とか言ってその程度もやんないんだよ
それがＳＥの腕だとかいう社風がある

IT業界って精神病むって聞いたけど、おまえらの周りでもいるのか？

俺は別業界の社会人二年目だけど、ノイローゼは出るわ自殺者は出るわで涙目です。

さて家に帰るか・・・

>>694
まあ今主に待機多いのは
偽装派遣のブラック
外注事態を絞るんである程度>>1は本当
使える使えないじゃなく入れ込めない

>>695
どこが？

新卒で入った会社に自宅待機通り越して解雇されました

>>696
プログラマには環境面での期待は無理だな
OSでの動作検証ですらVistaでUAC切ってやってしまうというレベル

>>703
それこそ新入社員はすぐ使えないから
切ると社会問題化するからひとまず飼い殺しかな。
そこまで底辺会社だとそのまま体よくリストラかもしれんけどね

>>705
ネットワークは楽しいから結構勉強するほうだけど・・・

どこらへんで躓くのかなぁ？
前ネットワークが大好きだった先輩は、VHDL等が苦手って行ってたね。並列に処理するのがようわからんって

>>710
何業界？

>>710
先週4人目が出ましたｗ

暇な人お願いします。
【開発】マカー用。後継2chブラウザ【希望】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1244719491/l50

暇なら何か独創的な物を１人で開発してろよ

残るプログラマーのほうが技術なくて話術で生き残るというこの不思議

俺のところも来月から自宅待機が始まる予定。
とりあえず、iPhoneかAndroidの勉強して
アプリ作って小遣い稼ぎに挑戦してみる。

中小ソフトハウスに入社して5年、研修は潰れた予備校借り切ってやって
今までずっと派遣先、請負先常駐で本社とか初めて行ったよ
明日も本社(3LDKのマンション)に行って一日中2ch

>>721
Shareに続くP2Pソフトとかな
Shareはアマゾン騒動で混乱して崩壊の危機だし
PDは人集まってないしな

>>700
昔昔の人はそうでもなかったろけど、
今のネットワーク系って学校でCiscoの資格とって
最初っからスイッチ設定、ネットワーク設計で
仕事はあるからね。

発売前や発売後に関連スレを見て
「ぷぎゃー！こんなこと書いてるお！バンバン！！」って
できるのがのが楽しい。

>>722
だから、人が行ったことを正確に理解して、それをプログラムで形にする力が必要で

言った事を理解できなかったら、どんな技術を持っていても宝の持ち腐れで

>>696
そうか？
いろんな会社に行ったけど、一番席に置いてあったのを見たのは
マスタリングTCP/IPだった。
一応、みんな勉強してるんだと思いたい。

地獄に行くために就活で苦しまなきゃなんて・・・
どうなってるんだ日本

>>718
建設業。ゼネコンってやつ

>>717
まぁ、勉強する気になるかどうか、だろうな。
処理に一生懸命で、周りまで面倒みてられない、って心境。

>>712
>>1ってブラック派遣の話なの？
そうならそう書けばいいのに>>1の人も
社長と話をすることもあるとか欠くからｗ

普通の中小ITだったら半数も待機にするほど
アホみたいな余剰人員も取らないからな

>>672
そういった数学を使ってどうのこうのは上流工程の理系SEの仕事

>>730
就活で苦しまないから地獄に言ってるんじゃないの？

>>733
偏見だけど
社長と一般社員が話す環境があるとこっていうのは
社長がワンマンで作ってやってるブラック企業だろ。
社長の意志でなんでもきまるという恐ろしい会社

正直DAY2からあがってずっと仕事ない人手を挙げて









(≧∇≦)ﾉﾟ.+:｡ ﾊｰｲ♪.

インドとか中国が仕事持って逝くからなぁ

まぁそんなの何年も前に言われてた事だが・・・
脱ＩＴして別業種行ってよかったよ。

>>729
プログラマあ必要に駆られてTCP/IPプログラム作る場合も
あるだろうけど、異常時の処理が適当だったり、
テストしきれなかったり、そもそもプロトコル違反してるとか…
そういうのは多いかと。

>>2
かがみんおやすみのちゅーしてー

現役プログラマは夜型が多い。

>736
就活で何社かまわったけどユー子でも結構社長と話す場がある企業多かったよ
さすがにNRIとかはそんな雰囲気全く無かったけど
ITフロンティアとかはその辺歩いてるって言ってたな

業務アプリのSEやっていていきなり別分野に異動になるとしんどいんだよな
今年から担当業種が変わったら、専門用語ばかりでわかんねーし、
業界的な風習なのかやたらと客がプライド高いわ図々しいわで手に負えん

>>737
これ？
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NC/20080310/295870/

>>741
それは大嘘

現役プログラマは一日中起きてる

うわ、俺の元いた会社がまさにそれだｗ
社員250人中100人くらいが自宅待機だとか。さらに給料は手取り6万くらいだって。
ブラック企業が国に迷惑かけんなよｗｗｗ

ジャイロセンサーのマウスだけど
既存のものだとこんな感じ。
http://review.ascii24.com/db/review/peri/keyboard/2003/09/30/645912-000.html



仕様考えてみたけど部品代と技術料お見積もり願います。

『手のひらマウス』
ジャイロセンサー搭載
ワイヤレスじゃなくてＯＫ。
手のジェスチャーがそのままカーソルの動きに反映される。
windowsで動く
左クリックは人差し指のタッチ
右クリックは中指のタッチ

マウスと書きましたがマウスみたいな形じゃなくてもうサイボーグの手みたいに手に付加するような形で。
固定方法はバンドとかで無理やり手に巻きつける形ということで。

夢が広がる（^ω^）

jane styleの作者みたいに●売って２ちゃんから月３０万もらえばいいじゃん
なんでやらないの？あんなの簡単でしょ？

東京でPGやってた兄貴が実家に帰ってきやがった
多くを語りたがらないが首になったんだろうな多分

>>674
大学専門課程以前のレベルという意味で言ったんだが
分野によるなんていったらプログラミング言語だって何の話もできないだろ？
人間の勉強とまで言われるとはおもわなんだ
びっくりだよ

こういうやつって自分で作る楽しさを知らない以前に
言えば自分で考えてるものが出来上がると思ってるよな

お前ら転職とかしないの？脱出不可能なのか？

自宅待機中だからさ、一日中ネットゲームやって廃人化してるよ。

>>743
クライアントのプライドの高さは、逆に付け入るスキなんじゃないのか

>>747
そういうアイディアは過去いくらでも出ていたが、
結局脳みそが２次元だから使い道がない。というかタッチセンサーで十分

>>749
職探し中か？

>>750
フーリエって大学専門課程以前だっけ？あれ教養じゃ習わないような気がしたんだが・・・

>>755
そうなんだ。

ネトゲの操作速度上げるにはもうこれしかないんだ

>>747
っていうか、さっきも書いたけど、簡単だから自分で作れ

自宅待機してたけど最高だったわ

>>757
フーリエ変換は微積でもかなり難易度高いほう
理系大卒でも理解しないまま卒業しない奴結構いるよ

案件見つけられない無能糞営業死ねよ

>>744
えーと・・・ゲフンゲフン

>>757
理系ならたいていならってるはず
フーリエ変換とかは画像処理とかの基礎だけど
必要ないちゃないし、必要があるときに覚えればいいだけ

自宅待機っていっても会社から電話とかかかってこないんだよな
おれは旅行とかいきたいな

自宅待機羨ましいな
ユー子だけど自宅待機ならないかな
モラトリアムを満喫したい

>>760
1、2ヶ月も休んでしまったら、エンジンが暖まるのが遅くて、
新しい場所で立ち上がりが遅れそうで怖いなぁ。

フーリエ変換とかやりだした頃に、ああ、アラレちゃんが解いていた数式だってｵﾓﾀ
記号だらけなんだもんよｗ

>>764
えぇっと、大学専門課程以前っていうのは教養課程になるわけで、専門基礎と専門応用（勝手に俺がわけてるだけだが）
ってなるんで、一応フーリエは専門課程じゃないとならわないので、専門以前ではないはず

人身売買して中抜きだけしてるようなやつが社長やってる「ベンチャー」は
とっとと潰れたほうがいい。

俺のオメコを売る。
食らいつけ、野郎ども！！

>>756
探してないよ
ゲームばっかやってる
雇ってやってくれよ

>>767
給料8割で2ヶ月自宅待機してた
最近復帰したけど温い業務だから案外抵抗なく復帰できたわ

でも、正直実家住まいで金そんな使わないからもうしばらく待機でもよかったわ

>>747
まあ中の回路とかプログラムは割りとどうにでもなるけど金型が絡む外装が無理です
会社に発注してくださいとしか言えんな

>>772
アビバの講師とかならなれるのでは？
ああいうのも人材あふれてるのかね。

俺も年いったら地方の講師になろうかと思ってるんだが

>>770
3重派遣はまじできつかった
就業報告書をおのおの三箇所に毎月だすのえらい面倒

ああそういうわけ方なのか
複素・ベクトル・フーリエ・偏微分は全部基礎の扱いなのかとずっと思ってた

10年前に情報系大学中退して就職活動全滅して流れ流れて海自に拾われた俺は
ある意味幸せなのかもしらんな

>>777
フーリエはmp3とかjpegとか圧縮が関係しないと必要無い気がするけどねえ

>>774
金型なんて作らねえだろ量産するんかよｗ

>>772
ゲームにとりつかれてるプログラマは駄目だな

>>747
PAXパワーグローブにジャイロセンサー付けてA/D⇔USB変換→HID認識で

フィンガーマウスで検索すれば、一杯出てくるぞ。

>>779
実は画像じゃなくて音声とパターン認識のほうで触れたもんでちょっと特殊だとおもう

道路工事やダムみたいに
無理矢理国が主導でＰＧの仕事つくればいいのにな。

アグネスチャン・システムとか。
自動的に画像をロリポルノ判定して、検知にひっかかったら自動的に
パケットにモザイクをかけるとか・・

>>783
すんげー使いにくいけどな。

>>779
フーリエが何で画像圧縮と関係するんだ？
動画圧縮じゃなく？

>>747
すごくゆっくり動かすのを検知できなくてもいいなら、すぐできる。

実際のところ、三軸加速度センサーはデータを取るのは簡単だけど、それを
アプリケーションへ適切に反映できるかがノウハウだから。仕様含めて。

>>774
外装はなしの剥き出しだよｗ

>>787
jpg

今、というより、
５年後、１０年後にどうなってるかが非常に心配だ。
ＩＴ崩れのヤツってどんな仕事してるんだろうか。

>>787
動画圧縮ってのは画像圧縮が基盤だから

>>788
調整ってやつですね。
テスト→反映→テスト→反映
が一番時間かかるのかな。

>>779
この間教授の命令でJPEGとJPEG2000の圧縮プログラム作ったけど、フーリエのフの字も無かったよ

>>747
これ欲しいけど、使いにくいかな

>>794
「FFTもフーリエの文字もありませんでしたが、DFTってのがありました」なんてオチじゃないか？w

>>794
画像の方はフーリエまで使わずにDCTか

>>794
離散コサイン変換は？

>>794
そうですか。
としかいいようがない

プログラマって凄いと思うんだが

>>796
DCTとDWTだね

>>791
俺周辺は殆どが事務職。
俺の場合も３流企業でパソコンが出来ると、重宝されている。

動画コーデックだって末端の圧縮技術はDCT使ってたはずだが・・・
この大量のDCT(IDCT)の演算に高速なコプロが必要なはずだが・・・

>>791
零細企業のパソコン係 + 自社鯖管 + 自社サイト管理者
なんでも係ですね

>>800
バカでもできます
２ｃｈができればできます
ただし残業があるときはあってないときはとことんなくて自宅待機や首きりがあります

３時までにアフィブログ用の専ブラ作れよ

>>805
ホント太く短くの世界だわ
バカにもPCが安く行き渡るようになってそれほど立ってないのに

Android特需みたいなのは来るのか？

>>781
萌えとガンダムにとりつかれているプログラマーも駄目だな

>>805
ポインタとかメモリがわからん俺を馬鹿にしてるのか

>>803
動画像は大量の画像を圧縮しているから、基本は同じ

>>810
大丈夫。ポインタやメモリどころか、コンパイルを理解していないPGも見たことがある。
今のところ、彼は首は吊っていないようだから、君もまだ大丈夫。

>>802
そうなると、結局必要なのってWord,Excelだったりするんだよな。
パソコン教室で教えるってのは、別のスキル要りそうだし。
景気回復しないかなぁ

プログラマーっていうか、コーダーですらないフレームワーカーはマジ消えてください

>>811
音声は周波数を削るからDFTやFFTが多いね
画像はDCT、最近はDWTを使ったのが多いですね。

いまちょっとぱっと見ですが

PGって中卒でもなれるんじゃないのｗｗｗ

富●●フトから、自分は仕事はできると思い込んで
よくわからん中小いった彼は元気にしてるかな

>>805
2ch作れないから俺はバカ以下のゴミだな
やっぱすげーわ

http://img.2ch.net/ico/marumimi_mona.gif
　5月に発表された各キャリアの夏モデルが続々と発売されている。
6月26日に発売された「iPhone 3GS」の立ち上がりも気になるところ。
そこで今回は、NTTドコモ、KDDI（au）、ソフトバンクモバイルの3キャリアについて、
それぞれ09年6月の売れ筋を「BCNランキング」で見てみよう。

【図表データ】＝http://bcnranking.jp/news/0907/090708_14559p1.html

109 名前： ショウジョウバカマ(茨城県)[] 投稿日：2009/07/11(土) 15:19:37.18 ID:5kuYk+4M
大体動作報告見る限りこんな感じだな
どこのFPSだよ

KDDIの携帯サイトiida callingの推奨動作スペック
http://iida.jp/calling/

CPU：トリプルコア以上かつ2.5GHz以上
メモリ：2GB以上

109 名前： ショウジョウバカマ(茨城県)[] 投稿日：2009/07/11(土) 15:19:37.18 ID:5kuYk+4M
大体動作報告見る限りこんな感じだな
どこのFPSだよ

KDDIの携帯サイトiida callingの推奨動作スペック
http://iida.jp/calling/

CPU：トリプルコア以上かつ2.5GHz以上
メモリ：2GB以上

今ニートプログラマーのヤツは堀江(笑)だのライブドア(笑)だのに憧れてその道にすすんだクズばっかだろ

>>816
俺は小卒でもできそうな仕事やってるよ正直な話

自宅待機の人たちが勉強がてら社の商品の整備をしているんだが
とても楽しそうで、とても偉そうなのが目に付く。

4月に入社したのにまだ計3日間しか出勤してない
それで月10万貰えてｳﾏｰ

北朝鮮との戦争に備えて
赤札配送システムとか
避難誘導管理システムとか
作っておけばいいよ

それかウルトラクラッカーになって政府直属のハッカー部隊に入るとか
戦争になればそれぐらい作るだろたぶん

昔はゲーム制作やコピープロテクト外すのにハードやアセンブラを勉強したものだけど
ゆとりは何がきっかけなの？

>>822
実家待機の人たちは喜んでるだろうねｗ
嫁さんいて家賃やローンいる人はそれどころじゃないだろうけど

メモリがわからないプログラムって何するプログラムだよ

頭数揃えたいが故に誰でも入れる会社とかは馬鹿でも入れるよな。。。その後はしらんけど。。。
まあ、人月計算で仕事するからこうなるんだろうけどブレーンが死ぬと全員死亡。

>>825
日教組

今回のPG余りは世界的な不況が原因だけど
この期に脱出を真剣に考えたほうがいいと思うぞ

.Netがでてマジでやばいと思った
まじで簡単にアプリが作れる、そう誰でも簡単に作れる、馬鹿でもシナでもチョンでも作れる
C++まではメモリ管理やらテンプレートやら、色々と職人的な決め細やかさが生きた
だが今はどんどん無くなってる
これから10年後には、マジでカルネージハートみたいにコンポーネントをぽんぽん置くだけで
アプリができるんじゃね？
そしたら日本人のPGなんていらなくなる、中国とかインドとか、そのたの更新国で問題なくなる
そしたら生きていけないぞ

俺は脱出を決めたよ

>>825
エロゲーのデータ抜き

>>827
mallocの話じゃないの？＞メモリ

>>830
ポトペタ言語最高だよな
ただし表部隊にでないよな.NET。
デスクトップフリーソフトでもう少し普及するなら本腰いれて勉強するけどなぁ。
JAVA <<< C# なのはわかってるけどさ

>>827
仕方ないよ
スクリプト系やマネージド系は過去のグラマーが難しい、煩雑としてきたポインタ・メモリ関連を
隠匿するためにできてるんだしそんなので育った奴がわかるわけねえ

フリーウェア作っててベクターの年間DLランクの常連なんだけど就活で役立つ？

>>832
え？newがあるでしょ

俺これからpg se方面に行こうと思ってる高1なんだがまず自分がどのレベルにいるかわからねぇ…
何がどれくらいできたらいいのか教えてくれ

>>836
失礼しました。
ポインタってのがあったので、てっきりCかと

いい加減、携帯以外の仕事がしたい・・・

>>837
英語がTOEIC900点くらい出来て、東工大の院試の数学が全部わかる


なら余裕で一生過ごせるかと

>>837
ベーマガに投稿する

>>835
大手は「すごいねー」で終わりそう
そういうのはベンチャーとかちゃんとわかってるとこじゃないと認めてもらえないかも
結局の話個人の力はすごくても
会社が教える情報をちゃんと吸収して会社のために役立ってもらわないと
雇う意味ないからね。

>>837
もっとマトモな道を選べ

JAVAってoracleとgoogleが突如味方になったように見えるんだがどうなんだろう

アホくさｗ

技術もってるんだから自分でソフトつくって小銭集めろよｗ

>>845
個人レベルでソフト作る場合は環境にもよるが割れ対策が面倒

うちの会社は仕事がないやつは事務所待機で雑用させてる

>>837
普通に
国家資格の基本情報とソフ開とれ
無駄っていう奴もいるが基本的なことはこれやっとけば身につく
ソフ開までとればそこらへんの電子大卒とおなじレベルにはなれる

>>837
何もできなくていいよ
高校生なら高校生らしく部活やって友達と遊んで、恋愛して
対人関係に苦手意識が出ないような人間になれ、リア充になっておけ

下手に我流でコーディング覚えられても仕事で使えないから意味ないし
逆にメンドイ奴って思う
マジでコミュ力あげておけ

>>837
東大、東工大、慶応の情報系に入れるレベルまで勉強しよっか

俺の兄貴だ
先月から仕事がねーねー言ってる

>>835
いきなり技術の話でアピールするのはやめろ
「こういうふうに便利になると思ったのでこのようなアプリを作ってこのように配布して」
って感じで、「価値」を中心に語るんだ
技術が分かりそうな人ならそれから技術の話をすればいい

>>840
上の方のレスの話だけど

情報学部とか出た学生はIT土方にならないの？

>>827
某携帯電話開発でビット演算やめて下さいって言われたぞ

>>846
個人向けにはわざと甘くしておいて、企業からだけ稼ぐという手も

>>847
嫌な光景だなぁ
俺はそういうの視ると自分も嫌な気分になるし会社に嫌気が刺す
やめさせるなら首をさっさと切って欲しい

>>840
それだけできたらかなり余裕だろ…


普段は自分で必要だなって感じた物を適当に作ってる程度

おまいら、せっかくスレ立てても、こんなに消費速度速いと、誰も気づかないまま落ちるぞ。

>>853
IT土方はある意味、一部のかたがただけなんで

>>830
数値計算とかの可視化を仕事にしてるけど、
.NETは計算が遅すぎる。

GUI部分は.NET、処理部分はネイティブC/C++でやらざるを得ない。
まだまだいけると思うぞ。

オペレーターには先がない仕事だよね。
プレゼンも営業も出来ない奴は野垂れ死にます。
まあどの業種にも言えることだけど

>>847
売れないアイドルが芸能事務所の電話番してるみたいな

>>858
なぜかｼﾞｽﾚがあるので気にしないで
IT業界で働く底辺SEですけど、もう転職したいです。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247407276/

偏見だけどＣ＋＋が最強言語だよね？

>>849,850みたいなアドバイスを俺も高一の時点でしてもらいたかったもんだ…
学生の時分でネットを通じて世の中をサラッと見回せるってだけで今の子達はスゲー羨ましい

>>860
まだまだって何年の事言ってるん？
10年〜20年って持たないでしょ

>>835
「・・・で、それは貴方が弊社へ貢献出来る事と何か関係あるのですか？」
と言われるに２ペリカ

>>867
社会に売れるものを作れる技術があると自負しております

っとでもいっとけ

>>856
そうか？きちんと給料を出している点で社員のことを考えてくれているように思えるんだが
やめさせる気はなくても今は仕事がすごく少ないから・・・・

>>868
「じゃあ会社つくったらいいんじゃないの？」という突っ込みが

>>854
ビット演算やめてくださいってｗｗｗ
Cでもできるのにやったらだめとかｗｗ

>>844
java周辺はおもしろいな
しばらくLL系ばっか追っかけてたんだけど今はjava関連のほうがおもしろい

>>864
最強なんじゃない？

>>835
ベンチャーでDTMソフト作ってる会社経営してるけど
人材がいないから、探して応募してくれ

>>853
上流工程を担当する大手のSEになる人もいれば
下流工程の中小のSE又はPにGなる人もいる
学歴と工程の上下は比例する

>>864
ある程度使い込んだ現場では返って糞認定されてきてるけどねｗ

>>870
実際そういう突っ込みする会社あるの？

技術はあるけど、集団のなかでいきるんだよーっとでも返しておけばいいと思うけど

>>849
そのコミュ力というのが低いから>>1の様な状態になるのではなかろうか

パイソンさいきょ

ゴメン

>>874
あんまなくない？
モジュラーシンセ出してるとこか、consoleのとこかぐらいじゃ？

ネトウヨざまあああああ

俺これから地方公務員方面に行こうと思ってる高2なんだがまず自分がどのレベルにいるかわからねぇ…
何がどれくらいできたらいいのか教えてくれ

>>875
あとPGが全員土方じゃないような気がするんだけど

暇なら秀丸の作者目指せよ

>>880
最近だと緑のツインテのあのソフトも一応DTMジャンルじゃないかな？

>>864
最強と言うか万能じゃないですかね
日本のＩＴが弱いのとＣ＋＋が普及してないのは表裏の関係だと思う

>>875
上流はどのくらいの学歴いるの？

>>852
いきなり小手先技自慢されてもポカーンだもんな。
作ったアプリの価値をアピールできれば企画段階から考えられる奴って判断されるかもしれん。
志望する会社にもよるだろうけど。

C++が日本で流行っていないのは「ぷらぷら」という略称がいけないと思う

>>866
20年後は分からんが10年は持つ。
.Netで用意されてる関数と同じ機能の関数ををポインタやら駆使して作ったら、
100倍ほど早くなることがざらにある。

レイプレイ騒動のせいで
エロゲーマーも自宅待機なのかな・・・
彼らは帰る場所すらなさそう

>>870
そりゃ反則だろw
やりたいこと→自分で会社やればっていう
質問で苦し紛れ以外の返答できる奴いるのか

オゥ

>>837
友達と遊んで、オールして、酒飲んで、SEXして、
楽しい高校生活を満喫してください。
もし勉強する暇あるなら、高校生で基本情報取れれば十分。

すまんこれだけ聞かせてくれ
こういう自宅待機になったりするレベルのやつとならない奴のレベルを教えてくれ

携帯のアプリで例えばＲＰＧ作ったらどんくらい儲けるんだろ

誤爆が分かりやすすぎて笑いを堪えきれない

881 ： スノーフレーク(コネチカット州)：2009/07/13(月) 02:13:25.37 ID:79tPICyF
ネトウヨざまあああああ

>>892
会社組織じゃ自分のやりたい事なんて二の次だ、やりたい事があるなら自分で起業は正解だろ。

>>895
個人のレベルじゃない。属している会社のレベルで決まる。

>>898
社会に売れるものを作る技術＝自分のやりたい事をやる

っていう等式は成り立たないと思うんだが

>896
シナリオと絵とかによるんじゃね？
RPGなんて中のシステムはほとんど進化してないし

>>895
とりあえず資格は取っとけ
その先は会社によるし当たり障りのない返答しかできないだろ

言われたことだけやりゃいいんだよ
自分がどれだけ奴隷かをアピールするのが面接だ

>>889
シーダブルクロス
シーツークロス

>>898
じゃあ何したいかって聞かれたらどうするんだ？
自分のやりたいことが無いので会社に雇ってもらうって言うのか？

>>895
何か付加価値のある人とそうでない人
資格やコミュ力がなくても多様な経験があれば仕事をもらえることがあるし、その逆もあり

>>903
とりあえず、お前がフリーアプリにやたら高飛車な感想をつけたり機能要求をする痛いやつだということはわかった

>>889
しーぴーぴー

>>884
ライセンスキーがあれほど知られてるのに、コンスタントに結構な売り上げがあるのがすごいｗ

>>909
まあ実際のところ便利だしねえ
MSのIDEが年々アホみたいに重くなるので秀丸で書いてるよ

>>874
安価で高性能なDAW出してくれよ、midi編集に重点置いたやつ

>>895
レベルじゃない。
やってきた業種、ニーズ。そして運。
１００％待機がいやなら
仕事自体が待機な一部公務員になるか自分が興すかしかない

>>890
なんか組込みだとＣをコンパイルして逆アセンブルで解析したところ
無駄なループ発見とかあるらしいからな…
あんなに枯れた技術なのに

>>895
厚生労働省の助成金の説明サイト
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/a01-1.html
仕事がないけど、切れない/切りたくないから自宅待機にしてるってのもある

コード打つだけが人生じゃないんで、日商簿記受けたり、夏休みを利用して地裁に遊びに行ったり見聞を広げた方がいいよ

高校生に飲酒を勧めたら犯罪です

まさに俺の周りで起きてることだ・・・
同じ仕事場の人も大量リストラでいきなり切られていきなり消えたし・・・
ほんとどこいっても金ない金ないで恐い
今の仕事終わったら俺も待機になりそう

>>902
やっぱり資格はいるか

２ちゃんねる崩壊

>>911
dominoライセンスしてvst組み込めばいいじゃんね
結構欲しがってる奴多い

>>913
ループで微妙なタイミング取ってる・・・とか

>>913
あぁ組み込みか

コンパイルだとまだまだ進化途中だとは思うけどねぇ

あ

自分的にITの仕事はファミコンやってる感覚。
ファミコンやって社会の役にたってて給料も貰えるんだからマジありがたいです^^

しかし、ここ見る限り医療系の関係の人いないのかな？

>>920
それは神過ぎるだろw
機械語でしゃべるレベルだ

数値計算はハードよりだから仕方ない
でも、C#はいいね。xamlも日本みたいな国にこそ普及すべきもの

>>890
それは確かにあるだろうが、仮に１００倍早くしたって、給料は１．５倍にすらならない。
そういう能力って結局会社でやってる限りは自己マンの世界なんだよなあ・・・・

>>925
神すぎるというか今ってそんなループでウェイト取る必要性ってあるのかね？
アセンブラやってたときはそういう一見無駄そうに見える命令は入れたりしたけどねえ

>>917
資格で評価アップと言う意味じゃなくて、
一応目立つタグとしてランダムなアクセスに引っかかりやすいという意味だ。
検索エンジンで引っかかるかんじか？
喩えが悪いかな

やっぱ儲けるには仕組み作らないとダメなんだろうな
結局は胴元にならなきゃ金は入らない

>>925
昔ＦＭ音源のポート書きのウェイトとかそんな感じだった・・・ような

でかい案件こないかなぁ
民主党に政権交代したら自民→民主の移行作業とかはたくさんありそう

>>917
結局一番の資格ってのは良い大学を卒業するって事

>>2
口開けよ！口！

>>913
逆アセしなくてもツールで解析できるよ。
デバッガ使って目星付けたら、ソースを解析だと思う。

>>932
無駄削減って言ってるから、政府系の仕事は激減すると思う

>>928
伝聞で自分は詳しくないから何とも…
相当厳しいリアルタイム性が要求されて苦し紛れにやったというかんじじゃないかな？
普通のＵＭＬとか使って開発する規模だと無駄だろうね

ＮＴＴは民主の支持団体じゃなかったかな

日本じゃプログラマーの仕事っつーのは、要は専門卒とかFラン大卒の人間の仕事だぞ

>>987
というかＣＰＵの速度を一種類に限定していい環境下じゃないと
ループでウェイトとか成り立たないよｗ

>>927
会社が何を目的にしてるのかによるでしょ。
うちの会社は数値計算屋で処理速度が命なもんで・・・

>>939
プログラマーでも神と駄目ってのが居てだな

>>939
確かにそうなんだろうがその現実のほうを変えないと業界としてまずいと思うよ

>>870
一時期考えてたけど、10年後どうなってるか考えられないなら時間の無駄だからやめとけとベンチャーの社長に止められたわ

>>875
たまたま需要があっただけで、技術は大したことないんだ・・・

>>921
CUDAとかFPGAとか使えば？っと思ってしまった

>>940
未来レスせんでくれ
実際動かしてみたんだろうからハードの仕様は確定してたんだろう

>>944
>>875じゃなくて>>874だた（´・ω・`）

>>942
業界に0.1%居るか居ないか分からん神の事を称えたところで、残り全てのITドカタの
何かが救われるわけではない

確かにITドカタの(俺は)神プログラマー教信者は多いが

Visual C#ってマジで神だよなぁ
逆にVisual C++は糞過ぎて発狂しそうになる

金融でも証券のオンライントレードとかは鬼のようなリアルタイムらしいな

>>948
0.1%以上いると思うよ？
ただ、不当な扱いを受けてるのは確かだな

プログラムに対する評価ってのがないからそうなるわけで
それをしてしまうとねぇ・・・

なんかの本で読んだけど、ＩＢＭは終身雇用を貫いてきたんだが業績悪化でリストラした人材がシリコンバレーに流れ込んで今の発展を導いたらしいぞ。そういう事態に対応できる準備をしとかないと。

うちの会社も今はまだ自宅待機は出てないけど、
間もなく出てきそうな雰囲気だ。。

給料出るんなら、自宅待機でもいいんじゃねーか？とか思ってる自分はいる。

>>952
そんでそのシリコンバレーの連中が何百万人も切り捨てられて金融工学なんか作っちゃったわけですね

最近の要求スキルは異常wwwww
xx銀行の○○システム経験3年以上とかって・・・
そんな奴いるかボケェ

あほくさ

忙しすぎて日曜出勤、しかも今帰ったところだよ。
何とか納品できたけど、こんなペースで仕事をやっていたら死ぬ。

この時勢にボーナス2ヶ月以上出ただけでもマシかな・・・

>>939
だなw
俺の専門の知り合い何人かは、唯一かじったC言語もまともにできないのに
とあるふjsf○○やVS○でSE名乗って各企業に送り込まれてるって聞いたときは
ガチでそんなことやってたんだと吹いた覚えがあるなw

あいつら今頃どうしてんだろ(´・ω・`)

そういや、並列化とか使ってるやついるのかねぇ・・・
そこらへんをささっと理解できるとは思えんが

>>955
ユーザー系しか求めてないんだろうな

>>952
敗戦で兵器を開発していた技術者が車や新幹線を作ったの一緒だな

>>945
サブプラ…おっとこのへんでやめとこう

オフショアが流行ったり、内製が流行ったりと忙しい業界だよね
工事なんたら基準も面倒くさいだけだし

大変だなあ

金融工学畑には、冷戦終了で職にあぶれた元NASAの連中が
勉強し直して流れ込んでるって聞いたことある

オフショアのブームは急激に去ったな
完全に予測の範疇だったが

IT業界で働く底辺SEですけど、もう転職したいです。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247407276/

次スレできてんなｗ

>>962
他の業界に比べて未成熟だから仕方ないんだけどね

ちんこ　さーびす　銀河　ション便　のぐそ　不潔　ニンニク臭いよおまえ　サディスト

うちはメチャクチャ忙しいんだが
特定の会社に仕事が集中してるのかね

C#でぽちぽちクリックしただけでウィンドウが表示された時は過去の苦労を思い出してちょっと泣いた

ドカタはドカタでも夏の日差しの下を歩かせると
１０分で倒れそうなイメージだな

>>970
VB時代にやってればそれほどでもないけどねえ
結局もっさりだし

自分も忙しい、組込み制御専門だけど、
アセンブラも今だに書いてるぞ

│←樹海│　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三

Fラン情報専攻の俺はこれからどうしたらいいんだ・・・

livedoorから配当金出ててビビった

>>975
院生ならまだまとも

何が「休業中で自宅待機」の”はず”だよカス
ただのかまってちゃんだろ
仮に事実だとしても半分以上の側でないほうになればいいだけ

>>975
院生か？

ゲーム会社のプログラマーって仕事何してるの？
その人たちもピンチなの？

>>977
残念ながら院生でないんだ。まだプログラムかじって１年ぐらいしか経ってない

>>980
パチンコに逃げてるって

>>981
なら別の大学の院に進め
詐欺るしかない

>>980
労働環境が良いパチンコメーカーに行く

一番いい天国の仕事はエーブイ男優だ。不景気だからかわいいムチピチ娘とはめまくり。ちんぽ振り回しとけばいいから。らくちんぽだ。

親に給料のこと言ったら新卒のくせにもらい杉って言われた

誰か俺にプログラム教えてよ

ITなんて間違っても行っちゃだめ。介護と一緒。

それで日本が衰退するなら勝手にするが良い。全部、権力を握っている老人のせいです。

自宅待機も辛いかもしれんが、残された社員も辛いんだにょ！

>>982
>>984
そこでもあぶれちゃったら？

>>980
大手は普通に仕事してるよ

この手のスレ見て何時も思うんだが、
じゃあどこに行けばいいのだ、と

>>990
まあ終わりじゃないかな

プログラマーが人生のプログラミングに失敗ｗ

>>992
ITしか選択肢を作らなかったお前の負け

1000いただいていきますね

こういうスレ見た途端に危機感覚える奴は最初から才能ないから死ねよｗ

1000鳥いきますか
IT業界で働く底辺SEですけど、もう転職したいです。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247407276/

>>992
ハードも絡めれば少しは楽に

秋から就活の俺脂肪

プログラムは不遇すぎる
お菓子やケーキなどは食ったらおしまいなのに毎回平気で単価が払われるが
同じような値段に位置する携帯ゲームはずっと再利用されるし下手すると
端末持ち越しさせろといいだす。

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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