派遣禁止・最低賃金時給千円・高速道路無料化-民主が政権取ればここまで変わる日本

1 ：ワスレナグサ(三重県)：2009/07/11(土) 21:36:23.53 ID:oa9EBUTe BE:1881684858-PLT(12000) ポイント特典

・民主党は１０日、総選挙のマニフェスト（政権公約）に、最低賃金を全国平均で時給千円とする
　数値目標を明記する方針を決めた。低賃金労働の改善に向けた象徴的な政策と位置づける。
　ただ、党内には経済情勢の悪化で慎重論も強いため、中小企業への補助も併記することになった。

　最低賃金の大幅引き上げは０７年参院選の公約に盛り込まれたが、中小企業を中心に経営者側に
　反対が強かった。党内からも「千円に引き上げたら、解雇の口実にされかねない」として、明記を
　見送るべきだとの声が出ていた。

　だが、見送った場合は低所得に苦しむ若者から「後退」とみられかねないと判断。時期を明示せず
　将来目標とし、正社員と非正社員の均等待遇や派遣労働見直しなどとあわせ、改善に取り組む
　姿勢をアピールしたい考えだ。

　０８年度の最低賃金は全国平均で時給７０３円。北海道、東京、京都などで生活保護水準を下回る
　「逆転現象」が問題化している。連合は今年度は全国平均で１５円程度の増額を求め、長期的には
　９００円超を目指す。ただ９１年度以降は３０円以上増えたことがなく、「千円」達成のハードルは
　高そうだ。
　http://www.asahi.com/politics/update/0711/TKY200907100416.html

2 ：サンシュ(兵庫県)：2009/07/11(土) 21:37:11.02 ID:XPyfj666

児ポ法を緩めてくれるならどこでもいい

3 ：シナミズキ(アラバマ州)：2009/07/11(土) 21:37:26.91 ID:mfX5h9tg

仕事先まで片道2～3時間とかを規制してほしい

4 ：トキワヒメハギミツバアケビ(福島県)：2009/07/11(土) 21:37:27.82 ID:7pOLOdZY

派遣禁止っつったって、派遣会社がボコボコ潰れてるみたいだけどｗ

5 ：ウンナンオウバイ(茨城県)：2009/07/11(土) 21:37:36.88 ID:EqxGcpvX

時給1000円って全国平均か

6 ：雪割草ユキワリソウ(catv?)：2009/07/11(土) 21:37:49.84 ID:1wFYp750

若脳乱者頭破作七分

7 ：サンシュ(大阪府)：2009/07/11(土) 21:37:53.88 ID:my07iT3L

　財源が無いだろ

8 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(長屋)：2009/07/11(土) 21:38:09.59 ID:3SSgjsev

　　（　´∀｀）＜国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ　　　あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

9 ：タマザキサクラソウ(dion軍)：2009/07/11(土) 21:38:23.79 ID:YTH7h3AP

２１００年の話です

10 ：クモイコザクラ(宮城県)：2009/07/11(土) 21:38:27.13 ID:s5xggijB

高速道路無料は単純に不要だと思うんだがなんで必要なの？

11 ：ローダンゼ(西日本)：2009/07/11(土) 21:38:40.36 ID:52vXYqc2

経営者側の言い分をそのまま通す政党よりはましそう。

12 ：アカシデ(東日本)：2009/07/11(土) 21:38:56.69 ID:40meFmBx

民主党寝ぼけすぎ

13 ：キクザキイチゲ(大阪府)：2009/07/11(土) 21:38:58.37 ID:bDDmfmqY

時給を上げずに生活保護削ればいいじゃない

14 ：ビオラ(長屋)：2009/07/11(土) 21:39:21.26 ID:M7NoCLic

民主教に入信すれば幸せになれます

こんなレベル

15 ：シロバナタンポポ(関東)：2009/07/11(土) 21:39:21.93 ID:SAb88Ohw

今の労働法を遵守させるだけで全然ちがうのに。逆にそれが出来ないなら幾ら法律変えても無意味。

16 ：オウバイ(関西)：2009/07/11(土) 21:39:22.88 ID:Qj4eohIS

失業率高める政策か。民主党はスゲー

17 ：シラン(dion軍)：2009/07/11(土) 21:39:39.24 ID:EbvGr2Bz

どこのジンバブエだよ

18 ：ツボスミレ(神奈川県)：2009/07/11(土) 21:39:48.39 ID:k6VGwcFk

派遣禁止したら、日本人の派遣全員契約解除して、
インドや中国に移管するだけ

19 ：ペラルゴニウム(神奈川県)：2009/07/11(土) 21:39:59.95 ID:Wa6Clmc3

物価は上がってるのに２０年間賃金上がらないのは異常
生活保護下げろカス

20 ：サクラソウ(徳島県)：2009/07/11(土) 21:40:02.50 ID:hFKgi0D5

※ただし税金は倍プッシュ

21 ：エビネ(兵庫県)：2009/07/11(土) 21:40:04.84 ID:lemEuNSv

民主党はお前らのことを考えてくれてるなｗｗｗ

22 ：ニョイスミレ(神奈川県)：2009/07/11(土) 21:40:07.78 ID:9TG7/C7T

高速道路無料にすると自動車税上がるんだろ？
反対だよ

23 ：アメリカフウロ(千葉県)：2009/07/11(土) 21:40:12.42 ID:eEMbnHkK

高速無料はいらん

んでまたフリーウェイ厨が自己中発言してくる予感

24 ：福寿草(京都府)：2009/07/11(土) 21:40:26.19 ID:mhyiBTSb

×変わる
○無くなる
◎友愛される

25 ：タチツボスミレ(東京都)：2009/07/11(土) 21:40:36.90 ID:X1+QVlSV

大学いったら彼女ができると同じくらいの甘さ

26 ：シナミズキ(埼玉県)：2009/07/11(土) 21:40:37.01 ID:zxu+B9YU

上野駅周辺の浮浪者を一掃してくれ

27 ：ダイアンサステルスター(東京都)：2009/07/11(土) 21:40:39.53 ID:05koTmva

派遣禁止にしたら今以上に無職であふれるだろ

28 ：ラッセルルピナス(長屋)：2009/07/11(土) 21:40:53.29 ID:4Oz8ogU0

で、自民は貧乏人に対してなにやってくれるの？
増税以外で

29 ：ミツマタ(東京都)：2009/07/11(土) 21:40:54.36 ID:6hPjeo5z

幸福の科学の候補が宣伝カーで減税するとかでも収入あげるとか
福祉がどうとか、夢みたいな事言ってて、財源どすると心の中で突っ込んでたが
これも似たようなもんだな。

30 ：ノウルシ(東京都)：2009/07/11(土) 21:40:59.29 ID:NpOvhcvp

派遣はマジで奴隷商人だからな
25000円/日で呼んでたヘルプが
本人の手取りは10000円/日とかで笑ったわ

31 ：アズマギク(アラバマ州)：2009/07/11(土) 21:40:59.03 ID:tc6X7hil

議員の時給も1000円にしてね

32 ：フデリンドウ(東京都)：2009/07/11(土) 21:41:17.81 ID:+PtIhRHL

最低賃金1000円になったら採用基準がむっちゃくちゃ高くなるだろうな
５年以上同じところで働いてなけりゃ即不採用とか

33 ：雪割草ユキワリソウ(catv?)：2009/07/11(土) 21:41:26.09 ID:1wFYp750

>>15
そうそう、すでに法律上は整備されているんだよな。
それを取り締まれない、労基が問題。
まあ、問題があっても告発できない、日本の精神風土も問題あるけど。

34 ：サイネリア(大阪府)：2009/07/11(土) 21:41:32.70 ID:ByXDkvSM

こりゃ民主だな
ちょっとバイト仲間にも伝えてくる

35 ：アメリカフウロ(千葉県)：2009/07/11(土) 21:41:37.49 ID:eEMbnHkK

>>26
なんかすげえ沸いてないか最近
特に夜の大連絡橋とか

36 ：メギ(福岡県)：2009/07/11(土) 21:41:42.98 ID:h/NBjDC2

自衛隊解体するから実現するよ

37 ：ハボタン(栃木県)：2009/07/11(土) 21:41:55.08 ID:SGOVb0WN

本当にアフォだな

38 ：菜の花(catv?)：2009/07/11(土) 21:42:23.11 ID:Rkm1zwWH

自民ｵﾜﾀ・・・o...rz

39 ：ツボスミレ(神奈川県)：2009/07/11(土) 21:42:32.94 ID:k6VGwcFk

高速無料にしたら連休とか大渋滞じゃん
つうか、田舎の無料でもすいてる道路だけ無料にしないと
普通の高速を無料にしたら渋滞で高速道路じゃなくなる

40 ：ロウバイ(北海道)：2009/07/11(土) 21:42:37.08 ID:O1G4zLfQ

できもしないことを公約にするな

41 ：アヤメ(北海道)：2009/07/11(土) 21:42:42.57 ID:rmtIWM69

なんというスレタイ
陰謀ではないか

42 ：シュッコン・バーベナ(dion軍)：2009/07/11(土) 21:42:49.32 ID:GqYR1qSr

民主に政権をとらせて、やらせてみろ
と言う
だが待ってほしい。オレはこう考える
一度も水に入った事のない人間が、いくら必死に完璧に泳ぎ方を書いている本を暗記したところで
ドボン！とプールに放り込まれたら、

　確　実　に　溺　れ　る　

オレ、間違ってないよな？

43 ：スズナ(長屋)：2009/07/11(土) 21:43:04.53 ID:8WU93pK3

高速無料化って言いながら自動車税5万上げるって詐欺だろ。

44 ：ナガバノスミレサイシン(コネチカット州)：2009/07/11(土) 21:43:23.53 ID:HQUD3mEL

雇用と交通が壊滅するぞ…

45 ：イブキジャコウソウ(東日本)：2009/07/11(土) 21:43:35.39 ID:BBt+81Bj

時給1000円

（ただしジュース1本1200円）

46 ：ライラック(関東・甲信越)：2009/07/11(土) 21:43:37.47 ID:ajSWJpO1

ジャスコのバイトいくらだよwww
信用できるか

47 ：ハクモクレン(福岡県)：2009/07/11(土) 21:43:52.95 ID:NYan8rvG

無理に正社員にならなくても非正社員で同じだけの待遇いただけるなら
誰も努力・競争しなくなるよね

48 ：キンカチャ(アラバマ州)：2009/07/11(土) 21:44:07.24 ID:I5J7u9dG

実際これが通っても

時給：1000円
※但し設備利用費（200円/時間）は自己負担

とかが合法になりそうで怖い。

49 ：ノウルシ(関西地方)：2009/07/11(土) 21:44:22.96 ID:qu5dM79D

雇う側のリスクが今より増えるから
余計雇用が減って
そのツケで一人あたりの作業量も増えるだけだバカカスウンコ

50 ：ショウジョウバカマ(神奈川県)：2009/07/11(土) 21:44:25.38 ID:DP/hPCJg

とりあえず1000円にしてみろ。可能か不可能かやってみなきゃ分からんわ。

51 ：ニオイタチツボスミレ(東京都)：2009/07/11(土) 21:44:41.21 ID:UcXdx3EK

>>1
願望を言ってるだけなのに
なんでそういうスレタイになるのか
本文でさえ、こうじゃないか
>「千円」達成のハードルは高そうだ。

52 ：ハイドランジア(鹿児島県)：2009/07/11(土) 21:44:46.84 ID:kbYFtipA

>>30
これは酷いｗ

53 ：ナニワズ(埼玉県)：2009/07/11(土) 21:44:50.96 ID:KnBwePBo

派遣禁止にしたら完全失業者増えるだけじゃねえの

54 ：ラッセルルピナス(長屋)：2009/07/11(土) 21:45:08.38 ID:4Oz8ogU0

>>47
過剰保護されてる正社員に競争なんてもんは鼻から働いてない
競争がしたかったらマズは正社員の解雇規制を緩和しないとな

55 ：ノウルシ(長崎県)：2009/07/11(土) 21:45:14.82 ID:hLhqQmQd

中小企業は人を雇えなくなるから失業率さらに悪化
どうすんの

56 ：セキショウ(長屋)：2009/07/11(土) 21:45:15.76 ID:q9sBY3nt

>>43
(　 Д )　ﾟ　ﾟ

何その詐欺・・・高速使わない奴大損じゃん。
高速道路の通行料が免除されるべきなのは物流に関わるトラックが対象になるべきだろ

57 ：トキワヒメハギミツバアケビ(コネチカット州)：2009/07/11(土) 21:45:32.28 ID:ND1fsgvu BE:248573478-2BP(1151)

>>1
どう見ても、終わりの始まりだろ。

58 ：ジンチョウゲ(京都府)：2009/07/11(土) 21:45:57.71 ID:kB19E8u6

空手形……？

59 ：ツボスミレ(神奈川県)：2009/07/11(土) 21:46:04.06 ID:k6VGwcFk

派遣を禁止しても、派遣社員が請負企業の社員(待遇は派遣並)になるだけでしょ？

60 ：ラッセルルピナス(関東・甲信越)：2009/07/11(土) 21:46:08.39 ID:irANZ7Ym

だから、マニフェストに夢や願望を入れるなよ！
もう少し実現性のあるモノを載せろよ！

61 ：アメリカフウロ(千葉県)：2009/07/11(土) 21:46:21.56 ID:eEMbnHkK

公約なんか結局実現されてないじゃん
詐欺罪で摘発しろよ

62 ：エイザンスミレ(東京都)：2009/07/11(土) 21:48:20.77 ID:PcDQukOc

>>30
マジキチ

63 ：モッコウバラ(中国地方)：2009/07/11(土) 21:49:28.51 ID:gr7EM26L

リチャード・コシミズブログ

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これをやってみて驚いたのが....

　　　　 http://richardkoshimizu.at.webry.info/200907/article_8.html

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64 ：オウギカズラ(長屋)：2009/07/11(土) 21:49:33.56 ID:CbtQcCtl

労働者の待遇の改善は必要なことなんだけど
労働者として採用されない人たちには何の恩恵もないわけよ。
どうするの？採用してもらえない人たちは？

65 ：サルトリイバラ(アラバマ州)：2009/07/11(土) 21:49:37.68 ID:yF5siweJ

最低賃金を時給1000円なんかにしたら失業率が悲惨な数字になるだろ。

66 ：オダマキ(鳥取県)：2009/07/11(土) 21:49:52.82 ID:vmt9sQNW

審議拒否やっていつもサボってるクセにこの程度の考えしか浮かばんのか
しょうもない

67 ：福寿草(京都府)：2009/07/11(土) 21:50:33.30 ID:mhyiBTSb

>>30をひどいと言っている人がいるが(地域によって違うが)
技術派遣だと派遣先が払うのは一人100万/月なんてザラで、本人の手取りは20万でも普通。

68 ：オウバイ(関西)：2009/07/11(土) 21:50:39.36 ID:Qj4eohIS

最低賃金引き上げで若年労働者と未熟練労働者の失業率が高かまり、派遣禁止でさらに高まる。

普段は弱者の味方気取りなのに
弱いものイジメだな。

69 ：ショウジョウバカマ(dion軍)：2009/07/11(土) 21:50:41.67 ID:UQk/APuC

JRと道路公団殺す気か

70 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(神奈川県)：2009/07/11(土) 21:51:07.41 ID:A8AGqmst

最低賃金が600円台のところで1000円なんて強制されたら
物価がかなり上がるだけだろ

71 ：ヤエヤマブキ(東京都)：2009/07/11(土) 21:51:11.57 ID:7+RrpCX8

民主は絵に描いた餅状態だから困る
無理矢理実現したって影響がでかすぎるわ

72 ：ジロボウエンゴサク(北海道)：2009/07/11(土) 21:51:21.34 ID:VaKnkc+d

後で国民に尻拭いさせるんですね？

73 ：イヌムレスズメ(アラバマ州)：2009/07/11(土) 21:51:29.82 ID:QPAhEt18

>>64
どーいう人生送ってると何処も採用してくれない人間になるのか
マジで聞きたい。

74 ：ユリオプスデージー(関東・甲信越)：2009/07/11(土) 21:52:39.02 ID:wWg3AMJq

財源は？

75 ：キクザキイチゲ(長野県)：2009/07/11(土) 21:52:46.72 ID:UGgXqmol

子ども手当導入で配偶者扶養控除なくなってしまうん？

76 ：ウィオラ・ソロリア(dion軍)：2009/07/11(土) 21:52:50.35 ID:4XoOQveQ

てか、時給1000円以下の仕事なんて最初からやんなきゃいいのに
せいぜい学生の小遣い稼ぎにしとけよ

77 ：フイリゲンジスミレ(山口県)：2009/07/11(土) 21:53:16.58 ID:GP0rBEUc

普通に派遣失職＆交通事業者滅亡だろ

まあ一番割りを喰う連中に限って民主党支持なんだけどな
派遣の底辺とか鉄道の労組とか

78 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東日本)：2009/07/11(土) 21:53:25.64 ID:Vhqmoi3M

>>67
だから？

79 ：イヌムレスズメ(アラバマ州)：2009/07/11(土) 21:53:42.67 ID:QPAhEt18

>>67
てか直接契約すれば企業もハケンに依頼するより、安く雇えるだろうし
本人の手取りも増えるだろうに、どーしてそれやらねーんだろ？
ハケンが重宝されてたのって、安く使えるからじゃなくて簡単に首切れる
からじゃなかったの？

80 ：エピデントルム(秋田県)：2009/07/11(土) 21:54:01.95 ID:2SqeU5vL

財源は在日の生活保護8割カットとかだったらよろこんで投票しちゃるのに

81 ：オウバイ(関西)：2009/07/11(土) 21:54:43.42 ID:Qj4eohIS

平成20年10月8日現在
都道府県名最低賃金時間額【円】発効年月日
北海道 667 (654) 平成20年10月19日
青　森 630 (619) 平成20年10月29日
岩　手 628 (619) 平成20年10月30日
宮　城 653 (639) 平成20年10月24日
秋　田 629 (618) 平成20年11月2日
山　形 629 (620) 平成20年10月30日
福　島 641 (629) 平成20年10月22日
茨　城 676 (665) 平成20年10月19日
栃　木 683 (671) 平成20年10月20日
群　馬 675 (664) 平成20年10月16日
埼　玉 722 (702) 平成20年10月17日
千　葉 723 (706) 平成20年10月31日
東　京 766 (739) 平成20年10月19日

82 ：クンシラン(長屋)：2009/07/11(土) 21:54:49.04 ID:+/eQDsoQ

で？財源は？

83 ：イヌムレスズメ(アラバマ州)：2009/07/11(土) 21:54:55.42 ID:QPAhEt18

>>73
そんな馬鹿な( ´∀`)
俺達の民主党がそんな事するはずない

84 ：クモマグサ(ネブラスカ州)：2009/07/11(土) 21:55:23.85 ID:Ofa3iplB

賃金が安いから苦しいんじゃないんだが…。
企業が海外に逃げるだけだし。

85 ：桜(コネチカット州)：2009/07/11(土) 21:55:32.02 ID:H7CnIVhG

政府紙幣を大量にばらまきハイパーインフレを起こせば時給1000は楽勝

86 ：ダイアンサスピンディコラ(長屋)：2009/07/11(土) 21:55:49.36 ID:63NVEdAI

最低1000円なら田舎の片隅でも暮らしていける

87 ：オウバイ(関西)：2009/07/11(土) 21:55:56.17 ID:Qj4eohIS

>>81続き
神奈川 766 (736) 平成20年10月25日
新　潟 669 (657) 平成20年10月26日
富　山 677 (666) 平成20年10月25日
石　川 673 (662) 平成20年10月19日
福　井 670 (659) 平成20年10月22日
山　梨 676 (665) 平成20年10月25日
長　野 680 (669) 平成20年10月16日
岐　阜 696 (685) 平成20年10月19日
静　岡 711 (697) 平成20年10月26日
愛　知 731 (714) 平成20年10月24日
三　重 701 (689) 平成20年10月26日
滋　賀 691 (677) 平成20年10月18日
京　都 717 (700) 平成20年10月25日
大　阪 748 (731) 平成20年10月18日
兵　庫 712 (697) 平成20年10月22日
奈　良 678 (667) 平成20年10月25日

88 ：トベラ(北海道)：2009/07/11(土) 21:56:01.97 ID:E92VOYsm

有言実行して欲しいけど選挙終ったら無かったことになるのかな

89 ：ノウルシ(宮崎県)：2009/07/11(土) 21:56:02.72 ID:7SRHYupI

ただし予算はどこにもない

90 ：カキツバタ(東京都)：2009/07/11(土) 21:56:19.51 ID:jZ+kQSMG

1000円になったら今の従業員全員切るよ

91 ：ローダンゼ(コネチカット州)：2009/07/11(土) 21:56:23.33 ID:cA2vGEkb

そのための財源は埋蔵金なんだろ

92 ：マンサク(福岡県)：2009/07/11(土) 21:56:42.73 ID:vA5Gbbjk

>>79
募集から面接、能力の審査する時間と手間を省けるだろ

93 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/07/11(土) 21:56:47.76 ID:ujqsCscU

>>79
SEなんかだと４重５重は当たり前だからね
結局、コネ＝お金なわけだ

94 ：カンパニュラ・サキシフラガ(兵庫県)：2009/07/11(土) 21:57:27.16 ID:TmeYfvp3

時給1000円になったら中小企業潰れまくりじゃ

95 ：ヒメスミレ(関東)：2009/07/11(土) 21:57:32.96 ID:baJDvj8b

血税で在日を養い
外国人犯罪者を養護し
中朝に領土を割譲し日本の防衛力を削減します

96 ：オウバイ(関西)：2009/07/11(土) 21:57:37.36 ID:Qj4eohIS

>>87続き
和歌山 673 (662) 平成20年10月31日
鳥　取 629 (621) 平成20年10月26日
島　根 629 (621) 平成20年10月19日
岡　山 669 (658) 平成20年10月18日
広　島 683 (669) 平成20年10月26日
山　口 668 (657) 平成20年10月29日
徳　島 632 (625) 平成20年11月7日
香　川 651 (640) 平成20年10月19日
愛　媛 631 (623) 平成20年10月24日
高　知 630 (622) 平成20年10月26日
福　岡 675 (663) 平成20年10月5日
佐　賀 628 (619) 平成20年10月25日
長　崎 628 (619) 平成20年10月30日
熊　本 628 (620) 平成20年10月17日
大　分 630 (620) 平成20年10月29日
宮　崎 627 (619) 平成20年10月26日
鹿児島 627 (619) 平成20年10月18日
沖　縄 627 (618) 平成20年10月31日
全国加重平均額 703 (687)

97 ：キキョウソウ(東京都)：2009/07/11(土) 21:57:38.77 ID:OYjHNInD

みんな安心しろ
万が一政策が失敗しても
自民に責任を押し付けるからw

98 ：桜(コネチカット州)：2009/07/11(土) 21:57:43.65 ID:vPoKmgm9

僕にもお金ください

99 ：ボタン(山陰地方)：2009/07/11(土) 21:58:32.21 ID:G4dzOXpg

もうなんか詐欺師としか思えん政策ばっかなんだが･･・

100 ：キエビネ(東京都)：2009/07/11(土) 21:59:10.33 ID:ky3osIGP

派遣禁止で大量の自殺者が出るのが楽しみだ。
３年後には自殺者が１００万人を超えるんじゃないか？

101 ：ナノハナ(関東)：2009/07/11(土) 21:59:47.85 ID:BLSmSAA6

調子良いことばっか言い過ぎだろ

102 ：タマザキサクラソウ(大阪府)：2009/07/11(土) 21:59:54.47 ID:whOF73u1

安全保障いい加減で左翼二元論とか完全に国家組織潰れますよ

103 ：トキワヒメハギミツバアケビ(コネチカット州)：2009/07/11(土) 22:00:34.15 ID:7yrF4rLf

なんだっけ？この状況にぴったりなマルクス様のお言葉。「地獄への道は善意で舗装されている」

104 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/11(土) 22:00:39.11 ID:JhCcrAMg

なんかピントがズレてんな。
大事なのは雇用不安の解消だろ。
ろくな年金出ないんだからせめて60になっても70になっても働ける環境作れよって。

105 ：ツボスミレ(関東・甲信越)：2009/07/11(土) 22:01:30.56 ID:qjpPWRwN

なんかいよいよ日本終了な悪寒・・・

106 ：ニリンソウ(アラバマ州)：2009/07/11(土) 22:01:40.24 ID:B68F95Lr

>>85
それやるなら支持するんだけどな
デフレ・需要不足で不況なのに緊縮とか基地外

107 ：ツボスミレ(神奈川県)：2009/07/11(土) 22:01:54.09 ID:k6VGwcFk

派遣が禁止されたら、
・１割　派遣先企業社員に
・７割　請負企業の社員に(待遇は派遣並み)
・２割　失業（中国やインド等海外移管）
くらいになるとおもうよ

108 ：アルストロメリア(チリ)：2009/07/11(土) 22:01:56.29 ID:QeeniRSp

最低で1000円ならフリーターでもなんとか生活できるな

109 ：ラナンキュラス(愛知県)：2009/07/11(土) 22:01:57.12 ID:SUJpcIZY

1000円にしても物価上昇で恩恵ゼロだろ

110 ：エイザンスミレ(東京都)：2009/07/11(土) 22:02:04.75 ID:PcDQukOc

>>100
実際は今でもかなりごまかしてるとかなんとか
それでも一日に90人ぐらい死んでるってとんでもねーよな

111 ：オウレン(アラバマ州)：2009/07/11(土) 22:02:11.39 ID:Czcqh/4L

高速無料化とかどうでもよすぎｗｗ
日本人みんなが得する政策しろよ

112 ：ウシハコベ(長屋)：2009/07/11(土) 22:02:32.29 ID:yWoY3u1b

>>97
まあ、景気悪化→自民のせい、埋蔵金・無駄金カットできない→官僚のせい、
の大合唱でマスコミも自民と官僚叩きをするんだろ、どうせ

113 ：トサミズキ(dion軍)：2009/07/11(土) 22:02:40.06 ID:dzc8xINg

製造業が本気で海外に逃げるだけだぜ
この先、わざわざ移民できた使えねー奴らとかを高い賃金で雇うくらいならな
補助するって、財源は？相当な額になるはずだが
財源無いからお札いっぱい刷る→貨幣価値下がる→物価上昇でも狙ってるんですか？ミンスは

114 ：オウバイ(関西)：2009/07/11(土) 22:03:13.14 ID:Qj4eohIS

>>81 >>87 >>96
の※各括弧書きは、平成19年度地域別最低賃金額です。
ソース
http://www2.mhlw.go.jp/../minimum-02.htm

115 ：シラン(関東・甲信越)：2009/07/11(土) 22:03:42.23 ID:rF0lm7F+

>>111
おにぎり味噌汁無料化

116 ：チドリソウ(福岡県)：2009/07/11(土) 22:04:18.46 ID:iGItQhc5

東京を中心に考えすぎじゃね？
田舎で時給1000円とか考えられん

117 ：ビオラ(熊本県)：2009/07/11(土) 22:04:40.96 ID:T5ScTBHh

予算が無くて，これといった政策が何もできない。
官僚との摩擦，国会内での議論紛糾で必要な法案も成立しない。
結局，なにもしないまま国内・国際情勢が悪化する。
将来的には「失われた○年」って呼ばれる時期が来る。

たぶん，こんなところだろう。

118 ：オウレン(アラバマ州)：2009/07/11(土) 22:04:49.66 ID:Czcqh/4L

>>115
ツナマヨもぜひ

119 ：ウシハコベ(長屋)：2009/07/11(土) 22:05:09.13 ID:yWoY3u1b

政府→（援助）→中小企業→（最低賃金1000円）→労働者、
なら、もう全部国有化してみんな公務員にしちゃえよw
そうすれば、みんな民主党の下部組織である自治労に入って民主党安泰だろw

120 ：トキワヒメハギミツバアケビ(コネチカット州)：2009/07/11(土) 22:06:28.75 ID:7yrF4rLf

まあかなり乱暴な人為的インフレ制作とよべるかもしれないけど、インフレの恩恵に浴す前に
経済がガタガタになりそうだな。リフレ派の連中はまさかこれも「リフレ政策のメニュー(笑)」とはいわんよな？

121 ：ケブカツルカコソウ(四国地方)：2009/07/11(土) 22:08:47.89 ID:9YBjVMQD

仮に政権とっても、口だけ政権とかやるやる詐欺政権とかいわれそうだな。

122 ：トサミズキ(dion軍)：2009/07/11(土) 22:08:50.11 ID:dzc8xINg

カルトやチョンに政治やらせたら日本は韓国みたいになるだけ

123 ：ノウルシ(アラバマ州)：2009/07/11(土) 22:09:29.91 ID:5AZacAC9

どんな仕事でも自給1000円もらえるのか？
どういう仕組みなんだよ

124 ：菜の花(兵庫県)：2009/07/11(土) 22:10:03.81 ID:iSh9SkaC

派遣禁止ってどんだけ自殺者でるんだよ

125 ：トサミズキ(福岡県)：2009/07/11(土) 22:10:12.89 ID:PagCbbm9

高速道路の修繕・改良費はどこから？
利益の上がっていない企業が時給1000円出すには？
増税はしないというし謎が多いなと思う

126 ：イブキジャコウソウ(アラバマ州)：2009/07/11(土) 22:10:31.53 ID:uwt9EoN5

田舎とか、深夜バイトでも時給1000円なかったりするもんな
酷い

127 ：ユキノシタ(中部地方)：2009/07/11(土) 22:10:32.58 ID:JBtEc0VF

独裁者になる為の種まきにしか見えん

128 ：ヒサカキ(東京都)：2009/07/11(土) 22:10:48.95 ID:a+nOTrAH

何か小学生が考えたような政策ですね。

129 ：ロウバイ(コネチカット州)：2009/07/11(土) 22:11:04.70 ID:+1UaQH9c

高速道路が拘束道路になるのか。

130 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/07/11(土) 22:12:03.24 ID:ujqsCscU

>>123
改善に取り組む姿勢をアピールしたい考え
という仕組み

131 ：トキワハゼ(コネチカット州)：2009/07/11(土) 22:13:14.38 ID:kE1646/Q

４年後に消費税１５％
って赤旗に書いてあった

132 ：キクバクワガタ(愛知県)：2009/07/11(土) 22:14:39.34 ID:Ij/E6mK4

時給1000円ってコンビニ死んじゃうだろｗ

133 ：トサミズキ(神奈川県)：2009/07/11(土) 22:14:39.26 ID:C6CRy02H

派遣会社「短期派遣禁止反対の署名集めるよ　（＾ｏ＾）ノ~」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247236859/

134 ：プリムラ(関西地方)：2009/07/11(土) 22:15:09.87 ID:itxb1UL6

医療・介護に優先して自給１０００円以上になるように年末調整で給付する
てことじゃね？

135 ：タマザキサクラソウ(大阪府)：2009/07/11(土) 22:15:18.67 ID:whOF73u1

増税してまで高速タダに拘って欲しくないんだがなあ

136 ：ダイアンサステルスター(東海)：2009/07/11(土) 22:15:39.02 ID:wH8qIRhf

政権詐欺

137 ：ユリオプスデージー(関東・甲信越)：2009/07/11(土) 22:16:04.62 ID:wWg3AMJq

今から英語喋れるようにしとかないとな・・・

いつ滅んでも平気なように

138 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(千葉県)：2009/07/11(土) 22:16:42.11 ID:01WczVGB

テレビ脳の主婦のような発想だなこりゃ
もっとプロっぽい仕事しろよ

139 ：ラナンキュラス(東京都)：2009/07/11(土) 22:16:42.53 ID:kzYD5Obg

どーせ選挙対策でうやむやにして実施なんてしないんだろ

140 ：オオバクロモジ(大阪府)：2009/07/11(土) 22:17:54.90 ID:Mxyg7XNR

民主党の政策
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/233.html

141 ：トキワヒメハギミツバアケビ(東日本)：2009/07/11(土) 22:18:03.77 ID:YzY+SuVP

連合が労使交渉で長期的に900円を目指すって言ってるのに、いきなり1000円って数字だけ出してるのか。
それでいて時期を明示しない将来目標とかｗ

142 ：ベゴニア・センパフローレンス(dion軍)：2009/07/11(土) 22:18:25.82 ID:vtfWqJwE

介護は最低時給１０００円にしてもいいと思う
そうしないと日本は崩壊する

143 ：トウゴクシソバタツナミ(沖縄県)：2009/07/11(土) 22:19:24.48 ID:GE0Rf1y5

> 最低賃金を全国平均で時給千円

素直に最低賃金１０００円にしろよ
全国平均ににしたら、東京が吊り上げるだろ

144 ：ダイアンサステルスター(東海)：2009/07/11(土) 22:19:33.76 ID:wH8qIRhf

ハロワとかの求人もこんな感じだろ？
釣られんなよ

145 ：ユキノシタ(愛知県)：2009/07/11(土) 22:21:27.46 ID:iGS6gjD8

高速無料化ってかわりに税金でまかなうのか？
クルマ持ってないヤツにとってメリットってあんの？

146 ：サルトリイバラ(神奈川県)：2009/07/11(土) 22:21:30.56 ID:P32hNMJa

ミンスが勝っても、どーにもならねーし、
ぁ～やっぱりダメだったか・・。
と思っちゃうのは、分かってはいるが、
自民だと、このまま警察国家が進み、規制ばっかで自由が
どんどんなくなるから、
今回は、ミンスでいいや。
と思い始めた。

147 ：ヒメスミレ(四国)：2009/07/11(土) 22:21:43.24 ID:wUdgaLSi

20代で年収600万円勝ち組エリートの僕には何のメリットも無いんですが

148 ：スノーフレーク(愛媛県)：2009/07/11(土) 22:21:54.58 ID:WI1sZYCT

結局、自分たちは損をしない構図を作っているだけ

たとえば「大臣・議員の給料を１００分の１にする」とか言ったら認めてやるよ

149 ：オキザリス・アデノフィラ(中部地方)：2009/07/11(土) 22:22:44.41 ID:BX+xscPb

車乗らないやつにも高速無料の負担が来るんだろこれ
ふざけてるってアホか

150 ：ヒメスミレ(四国)：2009/07/11(土) 22:23:21.33 ID:wUdgaLSi

アラサーで年収200万円ぽっちの奴隷会社員の俺にメリットは何もないんですけど

151 ：クンシラン(東京都)：2009/07/11(土) 22:24:17.13 ID:OJUoEMsq

>>150
誰も聞いてないぞ！

152 ：ロウバイ(コネチカット州)：2009/07/11(土) 22:25:40.98 ID:rL6B4li1

最低賃金はどうでもいいから、サビ残させた雇用者を懲役刑に処す法を制定しろ
そしたらミンスに入れてやる

153 ：トキワヒメハギミツバアケビ(東日本)：2009/07/11(土) 22:27:01.00 ID:YzY+SuVP

>>148
宗教関係の候補か、利権誘導とキックバックのノウハウに長けた世襲候補しか立候補しなくなるわな。

154 ：ヒメスミレ(四国)：2009/07/11(土) 22:27:15.18 ID:wUdgaLSi

>>151
いや、マジレスすると民主主義的には派遣や奴隷が多数派になれば、そいつらが民意になるのはわかるんだけど、このマニヘストで誰が得すんだよ。
人口1％ぐらいの底辺さん達か？

155 ：西洋オキナグサ(東京都)：2009/07/11(土) 22:27:18.90 ID:I8xY5XUk

ただし消費税が１０％になります

156 ：トキワヒメハギミツバアケビ(東日本)：2009/07/11(土) 22:28:32.60 ID:YzY+SuVP

>>154
ニダ得
アル得
カルデロン得

157 ：サンシュ(長屋)：2009/07/11(土) 22:28:38.74 ID:9STJSBNU

日本が回らなくなるぞコレ

158 ：オウバイ(関西)：2009/07/11(土) 22:29:51.20 ID:Qj4eohIS

おい、民主党の「次の内閣」が財務相や経済財政担当相が金利上げろとか言ってるぞ。狂いすぎ

デフレのもとでインフレターゲットは取るべきでない＝民主・峰崎氏
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38512620090611

［東京　１１日　ロイター］　民主党の峰崎直樹・参議院議員は１１日、ロイターのインタビューで、金融政策のあり方について
「デフレのもとでインフレターゲットはやめたほうがよい」と述べた。
　「現在の日銀の金融政策は財政政策の僕（しもべ）になっている」とも述べ、いずれ金融を正常化させていく段階では金利水準
も正常化させなければならないとの認識を示した。

　日銀がとっている現在の金融政策について峰崎氏は「低金利政策を維持して、いわゆる財政政策の尻拭い的なことをやらされて
いるのではないか」と指摘。「デフレが深刻になってきている予兆はあるが、本当に金融を正常化させていくときには金利はもっ
と上げていかなければならない」と述べた。

　低金利政策によって、市場から退場してもおかしくない企業まで存続を許し、産業全体を弱体化させているのではないかとの問
題意識があるためで、いずれ「金利は正常な金利にもっていかなければならない」と述べた。

　為替政策についても同様に「円高は悪、円安に頼る国」との輸出依存の従来型の発想を改め、「円高に応じて新しい産業構造に
変わっていく」ことを模索すべきだとした。「速水優元日銀総裁は『強い円は国益』と述べていたがそういう風に思っていたほう
が良い」と述べ、円高でも耐えうる産業構造に転換していくことが重要との認識を示した。ただ、どの程度が円高で、どの程度が
円安とみるかなど具体的な水準には言及していない。

　峰崎氏は２０００年以降、民主党「次の内閣」で財務相や経済財政担当相を歴任し、自らを「財政再建」派と称する経済政策通。
現在は税制調査会会長代行を務める。

159 ：チドリソウ(福岡県)：2009/07/11(土) 22:30:34.12 ID:iGItQhc5

>>148
汚職議員しか居なくなるぞ

160 ：アズマギク(アラバマ州)：2009/07/11(土) 22:31:28.48 ID:tc6X7hil

汚職議員ばかりなのは今も変わらないじゃないか

161 ：シデコブシ(catv?)：2009/07/11(土) 22:31:37.43 ID:/jE4cNv5

この不況時に最低賃金あげるつもりかよ
田舎終わったな

162 ：トウゴクミツバツツジ(神奈川県)：2009/07/11(土) 22:31:54.49 ID:O3HMOZXL

民間会社は正社員しか雇えなくなってしまい、
原資を考えると正社員全員減給で乗り切らなくてはならなくて、
日本全国でワーキングプアー増殖すると思う。

163 ：トウゴクシソバタツナミ(沖縄県)：2009/07/11(土) 22:31:56.73 ID:GE0Rf1y5

>>154
今の会社辞めて、生活保護受けるかバイトしたほうがいいな

164 ：ポロニア・ヘテロフィア(兵庫県)：2009/07/11(土) 22:33:23.58 ID:sFr2nxwH

それより、前回政権を取った自民党・公明党のマニフェストって全部守られた？

165 ：クモマグサ(ネブラスカ州)：2009/07/11(土) 22:36:11.32 ID:gbLTRJYz

高速道路無料化案はETC増産の足枷になってるらしい

166 ：桜(神奈川県)：2009/07/11(土) 22:38:01.75 ID:LIP1/LZi

1000円分の働きをしない奴は皆無職ってことか

167 ：オステオスペルマム(北海道)：2009/07/11(土) 22:39:51.30 ID:/mw7xPmE

派遣禁止とか馬鹿じゃねーのｗｗ好き好んで気楽な派遣やってる奴が何人いると思ってんだよｗ

168 ：トキワヒメハギミツバアケビ(東日本)：2009/07/11(土) 22:42:42.53 ID:YzY+SuVP

>>165
駐車場料金とかドライブスルーの支払いにもETCを使えるようにするって計画があったみたいだけど頓挫しそうだね。
コロンビアぐらい治安が悪化したら、一瞬たりとも窓を開けたくないからETCが普及すると思うけどね。

169 ：トウゴクシソバタツナミ(沖縄県)：2009/07/11(土) 22:42:49.94 ID:GE0Rf1y5

>>158
民主はほんとに具体性がないなｗ
例えばどうやって、円高でもやっていける産業構造にするんだよ
昔から輸出頼みで円高になると厳しいてのは言われてるが、具体的にどうするんだよ！？

170 ：斑入りカキドオシ(岐阜県)：2009/07/11(土) 22:45:12.00 ID:1EnsC12/

こんなこと簡単に言っちゃうんだから
派遣禁止→労働者の雇用確保と製造業の国際競争力強化
最低賃金保障→中小零細企業への人件費リスク解消
高速道路→公共交通機関の路線維持

ざっと思いつくこのあたりくらいは対応策きちんと練ってるんだよね？
どうも民主は、近所の名古屋市長のトンデモ政法をそのままなぞるだけの
ような気がする。

感覚で思いついちゃったアイデアを、無能な役人に丸投げして
結果だけ待ってるｗ市長って楽だよなｗ誰でも出来そうだよ
役人が無能なら丸投げするなと言いたいし、出来るか出来ないかも
自分で良く調べもしてないくせに、異常に自信満々なのは全く不思議。

171 ：ナツグミ(関西・北陸)：2009/07/11(土) 22:45:27.56 ID:SPf7mRDZ

まさか小沢の方がマシだったと思う事になるとはな

172 ：ヘビイチゴ(アラバマ州)：2009/07/11(土) 22:46:48.51 ID:3YBQ060c

政治ってこんなにおちゃらけで大丈夫なのか

173 ：シデ(dion軍)：2009/07/11(土) 22:47:27.10 ID:toVgKcbN

政治家レベルが、日銀の政策にケチつけてもなぁ
ちゃんと専門のブレインいるの？

174 ：サンシュ(アラビア)：2009/07/11(土) 22:48:22.16 ID:Y45RrP+e

これだけアメ並べて実現できなくても友愛で許させるのか？

175 ：クチベニシラン(愛知県)：2009/07/11(土) 22:48:29.66 ID:NSRPir0x

失業率３％のオランダでさえ派遣労働者を調整弁にしてるのにね

176 ：ナツグミ(関東)：2009/07/11(土) 22:50:00.98 ID:DOPPVHTX

もう机上の空論には聞き飽きました
できることからやってください

177 ：クマガイソウ(ネブラスカ州)：2009/07/11(土) 22:50:18.09 ID:eyhIfAFl

民主はデメリットも公約にしないと信用できん

178 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(大阪府)：2009/07/11(土) 22:50:20.65 ID:muHSLkz7

>>42

小沢も鳩山も与党経験あるだろ。
民主党の幹部にもと自民が多い事とか非自民自社さ連立も知らないゆとりか？

179 ：セキショウ(島根県)：2009/07/11(土) 22:51:39.21 ID:ri5rl3pI

　　　　　　|
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧
　　　　<｀∀´　∩ 　　　900円を1,000円に切り上げればよい
　　　　（つ　　丿
　　　 <＿＿ノ
　　　　　レ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　インフレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.dpj.or.jp/

180 ：タツタナデシコ(東京都)：2009/07/11(土) 22:52:38.84 ID:aXtdpV3Z

高速道路無料する代わりに、自動車一台につき5万税金でとるんだっけ？

なんにせよ高速道路を維持するだけでも金かかるし、
どこからか金を集めなきゃならない。

181 ：アズマギク(アラバマ州)：2009/07/11(土) 22:53:25.13 ID:tc6X7hil

議員の給料を最高1000円にして
アルバイトの給料を最低850円にすればインフレは回避できる

182 ：オウレン(アラバマ州)：2009/07/11(土) 22:55:18.14 ID:9BtZA1iI

高速なんてどうでもいいから
車検なくせちゃう

183 ：クマガイソウ(catv?)：2009/07/11(土) 22:57:12.82 ID:4SORagrC

56 名前：セキショウ(長屋)[] 投稿日：2009/07/11(土) 21:45:15.76 ID:q9sBY3nt
>>43
(　 Д )　ﾟ　ﾟ

何その詐欺・・・高速使わない奴大損じゃん。
高速道路の通行料が免除されるべきなのは物流に関わるトラックが対象になるべきだろ

今日一番の馬鹿

184 ：スノーフレーク(大阪府)：2009/07/11(土) 22:57:38.45 ID:BiMMM2j/

まともに努力もせん無能な人材に1000円とかアホか

185 ：ナニワズ(愛知県)：2009/07/11(土) 22:58:07.75 ID:B71rdPz/

派遣禁止されたら俺の仕事がなくなるじゃん

186 ：ダンコウバイ(中部地方)：2009/07/11(土) 22:59:36.77 ID:5AQgnKaR

昔なら、
政治が悪くなれば、庶民に襲われたりしたんだけど
今はその心配がないからな・・

これだけなめた事言ってて、もし悲惨な状況になったら暗殺とかされるんかな？じゃなきゃ、庶民に部が合わない。

187 ：オステオスペルマム(アラバマ州)：2009/07/11(土) 23:00:54.73 ID:AtrHgkvw

公務員の給与、半分って書いてくれたら速攻で投票してやんのに

188 ：桜(大阪府)：2009/07/11(土) 23:02:17.02 ID:t8PNYCv9

小泉以前なら1000円もできただろうけど
派遣を増やしまくって
非正規だらけの今では難関だろうなあ

189 ：ノウルシ(北海道)：2009/07/11(土) 23:03:41.54 ID:WfC7P2mE

ハイパーインフレ起こせば時給1000000000000000000000円も夢じゃないな

190 ：スイカズラ(コネチカット州)：2009/07/11(土) 23:05:37.40 ID:CPJ9Qhtd

派遣禁止って簡単に言うけど今派遣で働いてる人達どうなんのよ

191 ：ムラサキナズナ(長野県)：2009/07/11(土) 23:05:38.41 ID:GRDQk+Yc

友愛実現党

192 ：シデ(dion軍)：2009/07/11(土) 23:07:03.47 ID:toVgKcbN

>>189
ムガベを総理大臣にすればいいんじゃね？

193 ：斑入りカキドオシ(岐阜県)：2009/07/11(土) 23:07:29.05 ID:1EnsC12/

>>158
金融の事は良く分からんので、正しいこと言ってるのかも知れないが
今それやったら日本の産業は本当に終わりそうなんだが・・・

地元の製造業、特に自動車や機械の売上は壊滅的で、財政基盤の弱い
会社が資金繰りにアップアップだし、そこそこ体力のある会社は苦しいときこそ
次の打ち手とばかり、研究開発や設備投資資金を歯を食いしばって捻出してる。

そんな時に政策金利引き上げって、本当に正しいのか？
財政基盤の弱い企業は潰れれば良いのか？
でも今の急激な景気の悪化を背景とすれば、財政基盤が弱い会社＝
駄目な会社では無いと強く言いたい。

あと、円高でも耐えうる産業構造ってなんだ？
強い円を背景に、海外からの投資を呼び込むって事？
そりゃ、円高でも耐えうる構造になった方が良いのはわかるが、実際どのような形を
目指して、どのように進んでどのくらいの期間で産業構造を転換させてくのだろ？

頭の悪い俺には、この経済政策通の政治屋さんも単なる評論家にしか見えないよ

194 ：オウレン(アラバマ州)：2009/07/11(土) 23:10:25.72 ID:Czcqh/4L

>>189
俺らすげー金持ちになれるな

195 ：ロウバイ(岡山県)：2009/07/11(土) 23:11:19.51 ID:3C9g73QG

ただし消費税15%うｐ、車の税金うｐも付いてきます

196 ：ハナカイドウ(アラバマ州)：2009/07/11(土) 23:13:50.03 ID:gC90VJX9

>>18
無職が増えるよ！
やったねタエちゃん

のレベルになるだけか

197 ：ハナカイドウ(アラバマ州)：2009/07/11(土) 23:15:16.49 ID:gC90VJX9

>>48
でもインフレがｋｓｋするだけだろ

198 ：ハナカイドウ(アラバマ州)：2009/07/11(土) 23:17:00.55 ID:gC90VJX9

>>82
最低自給に財源は不要
雇えなくなった企業が解雇するだけ

高速道路無料化は整備費が削られゴミだらけになるだけ

199 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/11(土) 23:17:12.69 ID:JhCcrAMg

>>193
金利下げたってリスク取りたくないから銀行は貸さない。
サラ金に又貸しするだけ。

輸出産業のために円安誘導しても全く社会に還元されなかったんだから
これからは円高でいいんじゃね？
一部の人間だけ儲けるよりみんなで沈んだ方が道は見えてくるよ。

200 ：ダイセノダマキ(東京都)：2009/07/11(土) 23:17:34.29 ID:GF/ypiRx BE:19646944-PLT(12000)

おまえら、適当に民主を批判して、まるで財界人にでもなった気分で
「まったく、ミンズは企業の実情を理解していないから困ったものだ」と嘆くフリしてるだけだろｗ

201 ：ナノハナ(北海道)：2009/07/11(土) 23:20:25.57 ID:0mXllT4Y

最低賃金を1000円にしたらちょっとやそっとで雇ってもらえなくなるだろ
現在働いてる奴らじゃなくて働きたいのに働けてない奴に目を向けるべき
ニート対策なんてもってのほか

202 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/11(土) 23:21:28.59 ID:JhCcrAMg

>>18
チャイナリスク目の当たりにして国内回帰考えてるよ、製造業は。
人件費も右肩上がりだし、今から進出してもうまみは無い。

203 ：マンサク(大阪府)：2009/07/11(土) 23:22:48.21 ID:KUPhU4k2

>>193
つまり外需に頼らない内需主導型経済。国際競争力って言ったって、為替
でいつも円高にさせられてもうチキンレースにしか見えん。

204 ：桜(岡山県)：2009/07/11(土) 23:23:20.65 ID:hdNcXYLd

カルトと組まないのなら民主でも良い

205 ：シバザクラ(北海道)：2009/07/11(土) 23:23:54.98 ID:/7yu91C6

自給1000円ぽっちも払えない企業が多すぎだろ
どこが経済大国だよ

206 ：カキツバタ(長崎県)：2009/07/11(土) 23:24:21.16 ID:QQYqAdyC

流石に、これに釣られる馬鹿は居ないだろｗ

207 ：桜(大阪府)：2009/07/11(土) 23:27:08.17 ID:t8PNYCv9

とりあえず公明消えてくれ

208 ：トサミズキ(コネチカット州)：2009/07/11(土) 23:27:43.28 ID:T2iibVgQ

まあうちあたりの会社じゃパート切りするだろうな

209 ：ウバメガシ(東京都)：2009/07/11(土) 23:28:39.23 ID:YC8ojDjO

なんか覚えがあると思ったらクレージーキャッツの映画だ

210 ：マンサク(大阪府)：2009/07/11(土) 23:29:11.39 ID:KUPhU4k2

>>205
時給1000円も内需主導型に構造改革すればなんの問題もなく実現できるはず。

211 ：オオジシバリ(東京都)：2009/07/11(土) 23:29:22.57 ID:dQIQTXnm

時給1000円も払えない会社は潰れれば良い

212 ：ノウルシ(北海道)：2009/07/11(土) 23:29:52.88 ID:WfC7P2mE

>>192 >>194
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゆめがひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

213 ：セイヨウタンポポ(関東)：2009/07/11(土) 23:30:37.30 ID:T179fF2V

今派遣の人間はどうなってしまうのだ
無職になるしか

214 ：オオジシバリ(東京都)：2009/07/11(土) 23:30:44.92 ID:dQIQTXnm

時給1000円になったらクビになるって言ってる人いるけど、それはない
軽くインフレになるだけ済む

215 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/11(土) 23:31:31.91 ID:JhCcrAMg

>>210
バブルよもう一度かｗ
まあ軟着陸できれば悪い話じゃないが。

216 ：ハイドランジア(石川県)：2009/07/11(土) 23:32:44.09 ID:S8svINHs

意外と簡単に出すよ正社員の分減らせばいいんだから

217 ：トキワハゼ(コネチカット州)：2009/07/11(土) 23:32:47.50 ID:WWffRhc4

在日参政権なけりゃだな

218 ：ダイセノダマキ(東京都)：2009/07/11(土) 23:33:53.69 ID:GF/ypiRx BE:14735434-PLT(12000)

てか、企業における給与の原資って、そんなに大きく無いじゃんよ。
問題になるのは保険や厚生年金などの周辺分野で、
これに福利厚生や職場インフラや教育制度などを整えると
1人あたり年間1000万が給与と別に掛かるとか言われてるわけで。
だからこそ「給料高くても外注しよう。クビ切りやすいし」って発想が増え、
企業から派遣屋に月50万払って、派遣屋が50万抜いて・・・みたいなのが横行してたんだし、
残業まみれなのにワーキングシェアが進まない理由も、これだった。

つー事で、単に時給800円を1000円に上げるだけなら、人件費総額で見りゃ10％ぐらいしか増えないよ。

勿論、人件費の占める割合が大きい中小企業や労働集約型産業の場合は影響が出やすいので
そこをケアする必要はあるわけだが・・・てか、現行の労働法令すら遵守されてないのに
高いハードルを設定しても守られるかどうか。

ちなみに、派遣禁止は提唱してなかったような気がする。
日雇い派遣は禁止し、直接契約を前提にして、特に製造業分野での見直しをウンヌン。

219 ：モモイロヒルザツキミソウ(東京都)：2009/07/11(土) 23:33:55.66 ID:/xciyb4+

どうでもいいから新卒社会をやめさせろよ。
あと公務員事務などは実社会で最低３年以上働くことを受験資格にしろ。
公立教師に至っては５年以上の社会経験で３０歳以上を受験資格にしろ。
そうすれば塾講５年⇒公立教師で、公立の教師のレベルも多少はまともになるだろ。

220 ：オウレン(千葉県)：2009/07/11(土) 23:34:11.98 ID:vn9X24Dz

1000円て数字がバカっぽい
厳密な試算の結果ならいいが、単に聞こえが良いから1000円にしたんじゃね？

221 ：ハイドランジア(石川県)：2009/07/11(土) 23:34:21.87 ID:S8svINHs

経営者は儲かってても安くこき使うものだから
儲からないなら人を使わないだけ
しかしそれだと商売にならないから最後に経営者の利益を渋々減らすだけ

222 ：斑入りカキドオシ(岐阜県)：2009/07/11(土) 23:34:48.14 ID:1EnsC12/

>>203
内需主導型とか、内需産業への転換って随分前から言われてるけど、
具体的に何をどうやるの？
高齢化率と人口減少は、今後も益々加速するから、単純な消費購買力の
パイは明らかに減少傾向。この状態で内需をどうやって進められるの？
農業？観光？それは自動車産業をはじめとする、輸出産業の代替に
なりうるの？雇用を吸収できるの？

俺だって為替に左右されない強い日本の産業構造が出来上がれば
それは理想だと思うけど、現時点の経済情勢や産業構造から、
円高で駄目だから内需だ！とか言われてもピンと来ない。

223 ：アグロステンマアゲラタム(東京都)：2009/07/11(土) 23:35:27.44 ID:x78e9XmC

>> 時期を明示せず将来目標とし

これで公約になりゃ世話ないよな

224 ：タツタナデシコ(東京都)：2009/07/11(土) 23:35:37.47 ID:RK/cCvQc

ETC利権野郎を葬れるだけでもうれしいね。

225 ：モモイロヒルザツキミソウ(東京都)：2009/07/11(土) 23:35:41.72 ID:/xciyb4+

フィリップス曲線見れば短期ならインフレにすれば失業率下がるからな。
なんて今の経済事情に全くあってない経済理論を言ってみる。

226 ：シラン(愛知県)：2009/07/11(土) 23:36:01.36 ID:DdLMn6xt

工場が外国に逃げちゃうんじゃないの？

227 ：水芭蕉(コネチカット州)：2009/07/11(土) 23:36:01.96 ID:WrzUvAcs

民主はいつも財源を説明しない。
どこにそんな金があるんだ。

228 ：ジギタリス(岐阜県)：2009/07/11(土) 23:36:16.22 ID:Cd/SpkJ0

>>220
時給1000円は共産党初の案件をパクッただけだろう

229 ：アグロステンマアゲラタム(愛知県)：2009/07/11(土) 23:36:35.84 ID:PcZfmuW7

>>213
派遣から請負になるだけ

230 ：ロベリア(岐阜県)：2009/07/11(土) 23:36:44.82 ID:eoF962n+

俺を大統領にしてくれたら、国民1人につき10億円くばるよ！！
とか言ってる、中学生と同じレベルだ、こりゃ。
貧民も金持ちも、乗ってる船ごと沈む。

231 ：スイセン(大阪府)：2009/07/11(土) 23:37:16.87 ID:14KfEiL4

高速道路が無料になってもその分をほかでまかなうんだろどうせ。
自動車税が倍額になるとかな。

232 ：ハイドランジア(石川県)：2009/07/11(土) 23:38:52.06 ID:S8svINHs

指に石ころみたいな宝石を１０個くらいつけてる下品成金ババアの指輪がひとつ減るかどうか？
まあ指輪減らすくらいなら従業員を何人も切るだろうけど

233 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/11(土) 23:39:55.97 ID:JhCcrAMg

>>222
雇用への法規制を徹底する
→将来への不安が無くなり財布のヒモがゆるむ
→(円高と相まって80年代日本みたいなイケイケ経済に)

234 ：トウゴクシソバタツナミ(沖縄県)：2009/07/11(土) 23:40:01.21 ID:GE0Rf1y5

>>210
資源もない、人口も減少傾向、尚かつ高齢者人口が多いうえに、日本の貯蓄のほとんどがその高齢者が持ってる
そして、貯蓄持ちながら年金貰ってるｗ
どうやって内需型の経済構造にするんだ？

235 ：マンサク(大阪府)：2009/07/11(土) 23:40:16.72 ID:KUPhU4k2

>>208
そんなことせずにお前の賃金減らして帳尻合わせろ。今は時期が悪い
ので苦しいかもしれんが、そのうち効果がでてきて元にもどる。

236 ：オウギカズラ(関西)：2009/07/11(土) 23:40:49.79 ID:qLEYFHT1

工場は「研修生」という名目の外国人のみ雇い、地方でコンビニが次々閉店し
今まで運送業界や高速道路をバンバン使ってた金持ちが負担していた
高速道路等の維持管理費を税金でまかなうために増税が必要になる
民主党は正気か？

237 ：モモイロヒルザツキミソウ(東京都)：2009/07/11(土) 23:40:53.85 ID:/xciyb4+

公務員給与をおもいっきり下げるくらいしないとダメ。
予算の人件費割合ひどすぎろ。なんだよ３０兆円って。
でも官僚だけは現状維持でいいよ。馬鹿になられると困るし。
地方公務員国家２種は一律２０～３０％カット。
それでいやならやめてもらって結構。
民間だって収入なければボーナスカットとかベアゼロとか当たり前なのに
国家予算や地方自治体の予算なんて国債公債発行して借金しながらやってるのに
公務員だけのーのーと年功序列やってるなんて許されない。

安い給料でもやりたいというやつらだけが真の全体の奉仕者たる公務員だろ。

238 ：レンギョウ(コネチカット州)：2009/07/11(土) 23:42:31.30 ID:DNgN21Oa

とりあえず大統領制にしたらどうよ。

239 ：ノウルシ(不明なsoftbank)：2009/07/11(土) 23:42:32.72 ID:xlp5MYIm

ますます若い女が風俗AVに流れていくな・・・。
いいことだ。
安く買い叩ける。
おまえらも喜べや

240 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/11(土) 23:43:15.28 ID:JhCcrAMg

>>234
相続税の最高税率を元に戻す
→税金逃れに消費が増える

241 ：ナズナ(大阪府)：2009/07/11(土) 23:43:20.08 ID:DWFHPuIa

連休前にあわててETC付けたおまえらが涙目でいいよもう…

242 ：シロイヌナズナ(埼玉県)：2009/07/11(土) 23:43:21.27 ID:s2v9ZWzl

９兆円刷るからインフレ→最低時給引き上げ
公約どおりの完璧なシナリオじゃないか

243 ：モモイロヒルザツキミソウ(東京都)：2009/07/11(土) 23:43:42.49 ID:/xciyb4+

高速道路無料ってみんな利用しだして高速の意味なくなりそうだな。
あと事故がすっげー増えそう。しかも高速走行で女やじじーやDQNのアホドライバーに巻き込まれてあの世行きって増えそう。
高速道路はせめて３００円とかでもいいから金とるようにしろ。
ETCなどの需要も発生するし。

244 ：ベゴニア・センパフローレンス(東京都)：2009/07/11(土) 23:44:00.09 ID:jSyGFI2+

接客業は滅びる
とりあえずコンビニが真っ先に地獄と化すな

245 ：チチコグサ(関東・甲信越)：2009/07/11(土) 23:45:19.86 ID:4F8C41EX

高速無料でフェリーが潰れる

死ね民主党

246 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/11(土) 23:45:49.57 ID:JhCcrAMg

>>244
コンビニは本部が儲けてるから実際は大した影響は無い。
痛がる振りだけはさんざんするだろうけど。

247 ：ダイアンサスピンディコラ(関東)：2009/07/11(土) 23:46:27.18 ID:ju9U4hBB

民主党に政権担当能力はない

試すのは勝手だが、それで日本が滅んだら割に合わん

248 ：オウバイ(関西)：2009/07/11(土) 23:48:07.84 ID:m34Gw/3g

自衛官以外の全公務員給与15%Off賞与40%Offなら民主に入れる。

249 ：ダイセノダマキ(東京都)：2009/07/11(土) 23:48:31.24 ID:GF/ypiRx BE:60167677-PLT(12000)

>>244
セブン＆アイあたりが店舗から持って行く上納金を少しだけ減らせば良い話。

250 ：ジギタリス(岐阜県)：2009/07/11(土) 23:49:06.64 ID:Cd/SpkJ0

>>248
警官消防士の若手まで減らしたら駄目だって

251 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/11(土) 23:50:03.82 ID:JhCcrAMg

フランスの最低時給は1086円。

フランスはいつごろ滅びるの？

252 ：斑入りカキドオシ(岐阜県)：2009/07/11(土) 23:50:27.02 ID:1EnsC12/

>>233
雇用の法規制を強化する　→　販管費増えて結局法人税収入源　→　リーマンマズー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用の弾力性が無くなり、企業の競争力減　→　海外逃亡

253 ：スカシタゴボウ(コネチカット州)：2009/07/11(土) 23:50:48.29 ID:+1xcHsm0

>>246
人件費はオーナー負担だから俺は死ねる

254 ：ロウバイ(コネチカット州)：2009/07/11(土) 23:51:07.00 ID:sdEyBH4g

ミンスの政策は現実味がない上に財源もあやふや
都民はだまされちゃいかんぞ

255 ：西洋オキナグサ(関西地方)：2009/07/11(土) 23:51:38.22 ID:rCh7JZIC

これが全部通ったら、たぶん日本の大企業は日本を捨てる

256 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/11(土) 23:51:49.55 ID:JhCcrAMg

>>252
接客業が海外逃亡っすかｗ

257 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/11(土) 23:52:44.03 ID:JhCcrAMg

>>255
エセ日本人が経営してる企業だけだよ、日本を出てくのは。

258 ：ヒメスミレ(東京都)：2009/07/11(土) 23:53:04.89 ID:5muB/GZr

財源はごめんなさい

259 ：トウゴクシソバタツナミ(沖縄県)：2009/07/11(土) 23:53:17.17 ID:GE0Rf1y5

今の日本の閉塞感はすごいよな、日本だけじゃなくて世界中かｗ
マジで戦争起こるかもな・・・
資本主義はこれだから嫌だな、際限なく経済成長目指すといつか限界が来る
それをリセットするのは戦争しかないんだよな

260 ：ノウルシ(アラバマ州)：2009/07/11(土) 23:53:39.65 ID:RSI1MV6o

これは大きな賭けだな。

261 ：ラフレシア(東京都)：2009/07/11(土) 23:54:10.54 ID:eNKvyLN3

それよりも時給が１０００円以上稼げるような資格取るための教育代を補償するほうが現実的じゃないか？
最低賃金時給１０００円上げたとこで、時給１００円で働いてくれる海外に工場が移転するだけでしょ。
看護士なんか慢性的に不足してて、田舎でも時給２０００円とかで募集してるわけだし。

262 ：ヤブツバキ(dion軍)：2009/07/11(土) 23:55:09.54 ID:EcNrkooD

本気で故意にインフレさせて消費した方がマシって状況を作りたいってんなら
一つの方法としてありなんかなー

でもこれ衆愚の極みだろ

263 ：メギ(新潟・東北)：2009/07/11(土) 23:55:20.07 ID:rtgp5mtU

高速無料になったら高速の意味ない

264 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/11(土) 23:55:37.78 ID:JhCcrAMg

>>253
フランチャイズは自己責任。
競馬に突っ込むのと同じだよ。

265 ：斑入りカキドオシ(岐阜県)：2009/07/11(土) 23:55:45.66 ID:1EnsC12/

>>256
何故接客業狙い撃ちっすかｗ

これ面白いなｗ
>>240
相続税の最高税率を元に戻す　→　高齢者が悲観し入信してお布施　→　宗教国家の成立

266 ：タチツボスミレ(岐阜県)：2009/07/11(土) 23:56:19.90 ID:/0ICRUtb

実現できないものならいらない

267 ：ポピー(dion軍)：2009/07/11(土) 23:56:29.36 ID:7G5r370f

この政策に反対する時点でネトウヨは中国移民を輸入したがってるとしか思えない

268 ：ノウルシ(アラバマ州)：2009/07/11(土) 23:56:29.97 ID:RSI1MV6o

>>262
今の日本に必要なのはインフレだから、政策としては間違っては居ない。
財源云々にしても、デフレなんだから紙幣増刷しても良いじゃないかと思う。

ただ、その辺の辻褄合わせがちゃんとできるかどうか。

269 ：ラフレシア(東京都)：2009/07/11(土) 23:56:54.57 ID:eNKvyLN3

>>267
えっ

270 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/11(土) 23:57:12.23 ID:JhCcrAMg

>>265
多額のお布施なんてするのは子供がいない高齢者だろｗ
遺産が減るんだから子供は大反対するよ＞入信

271 ：オウバイ(関西)：2009/07/11(土) 23:57:20.08 ID:Qj4eohIS

>>251そのかわり若年労働者、未熟練労働者の失業率は高いよ。

272 ：マンサク(大阪府)：2009/07/11(土) 23:57:28.20 ID:KUPhU4k2

>>234
本来は社会保障を充実させて溜め込みぐせをなくすのが本道だが。
金もないし換金不可の商品券でも刷ればよい。
それと高齢者が金握ってるというのは単に統計上のものだ。実際は
不労所得の為の賭場内でぐるぐる回ってるのが諸悪の根源。

273 ：シロウマアサツキ(東京都)：2009/07/11(土) 23:57:32.18 ID:oVsB1UVR

言うだけなら何とでも言えるわ

274 ：ワスレナグサ(三重県)：2009/07/11(土) 23:58:09.08 ID:oa9EBUTe

実現させよとする仮定こそが改革だろ
もちろん実現できなこともあるかもしれない
ただ何もしないこととは全く違う

275 ：ウシハコベ(長屋)：2009/07/11(土) 23:58:09.61 ID:Ur/ReYDS

>>202
＞チャイナリスク目の当たりにして国内回帰考えてるよ、製造業は

実際ガンガン中国に移管している件
チャイナリスクよりも日本のフリーターのようなカスを高額で雇うほうが（しかも雇ったら雇ったでバッシングされる）
よっぽど企業にとっては有害だよ。
貧乏国の労働者のほうが金のありがたみ知ってるし勘違いした無能労働者より使えるしね。

276 ：斑入りカキドオシ(岐阜県)：2009/07/11(土) 23:58:20.65 ID:1EnsC12/

>>270
まあそんなにとんがるなよ
あんたのフローと同じ、いい加減なものなんだからさｗ

277 ：ポピー(dion軍)：2009/07/11(土) 23:58:29.87 ID:7G5r370f

ネトウヨは今の低時給で中国移民を輸入した方が良い
トの事だがそんな寝言に誰が付き合うと言うのかね

278 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/11(土) 23:58:30.13 ID:JhCcrAMg

>>269
財界の究極の目的は日本人の給料を中国人並みにすること。
そして中国人を連れてきて日本人といっしょに安く使う。

279 ：ラフレシア(東京都)：2009/07/11(土) 23:58:42.73 ID:eNKvyLN3

それより正社員の規制緩和して競争原理を働かせろよ
新卒で大企業入ったら後は定年まで給料が上がり続けるみたいな時代のほうがおかしかった

280 ：ヒマラヤユキノシタ(関東)：2009/07/11(土) 23:58:44.51 ID:dpMkzM0Z

ほんとにやってくれたらいいよねえ

281 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/11(土) 23:59:12.95 ID:JhCcrAMg

>>271
その代わり生活保護でマンションを買えるよ。

282 ：ノウルシ(アラバマ州)：2009/07/11(土) 23:59:15.39 ID:RSI1MV6o

>>272
金はあるんだけど「ストック」のまま凍ってしまっていて、フローとして世の中に
回らないから、問題なんだよな。

インフレになれば、嫌でも回さざる得ないからね。

283 ：モッコウバラ(関東・甲信越)：2009/07/11(土) 23:59:21.35 ID:kp63W/UF

んで結局こんなこと実現可能なの？

284 ：ラフレシア(東京都)：2009/07/11(土) 23:59:23.11 ID:eNKvyLN3

>>278
お前森永卓郎とか好きそうだな

285 ：トサミズキ(コネチカット州)：2009/07/11(土) 23:59:24.09 ID:naTWr8a+

無理すぎ。
都合の良いことばっかり言ってんなよ。
雇えなくなれば無職が増えるわ、時給0円ｗ

286 ：ポピー(dion軍)：2009/07/11(土) 23:59:45.63 ID:7G5r370f

最低時給1000円に反対する奴は
中国への売国を目論む反日主義者極まりないのに
ネトウヨが寝言を吹いてると言う事は愛国を語る奴等は売国奴だね

287 ：ハハコグサ(神奈川県)：2009/07/11(土) 23:59:50.41 ID:R1hshsCg

失業率が8%になると予想している

288 ：レンギョウ(北海道)：2009/07/11(土) 23:59:50.54 ID:qgE46U9D

民主は創価じゃなかったっけ。
創価の政党ってどこ？

289 ：ノゲシ(ネブラスカ州)：2009/07/12(日) 00:00:11.09 ID:zEReN7V4

時給1000円かどうかはともかく
真面目に働いて生活保護以下の給料、とかは何とかしたほうがいいだろ

290 ：シキミ(岐阜県)：2009/07/12(日) 00:00:14.03 ID:xB8ZDuab

>>278
なんだかんだ言っても給料って高くなってきているから有り得ないな

291 ：菜の花(三重県)：2009/07/12(日) 00:00:19.44 ID:IVRBtfsv

>>272
その大本が年寄りの貯金や企業の貯め込んだ金なんだよな
史上最大の世界的な金余りが起こってるのに、それが銀行やらファンドに集中しているという

292 ：ウバメガシ(長屋)：2009/07/12(日) 00:00:24.32 ID:V31bnf0g

>>178
堀江メールも
小沢問題もまともに対処できない時点で溺れるのは見えてるな。

293 ：オウレン(関西)：2009/07/12(日) 00:00:24.57 ID:5wlpYZ4C

>>193不況期、ましてやデフレ下ってときに、金利上げるのが正しいわけがない。

294 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:00:36.64 ID:RSI1MV6o

>>281
フランスは失業保険や生活保護が厚いから、無職でも子どもを作れる→少子化問題なしだもんな。

日本と違って、失業リスクを個人に押しつけてない。

295 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 00:01:13.94 ID:K1qSdMM+

>>28国力疲弊させて5中国への売国を望むネトウヨの癖によくもまあ

296 ：雪割草(東京都)：2009/07/12(日) 00:01:17.93 ID:/tIRcdis

高速道路無料化の皺寄せは誰に来るんだい？

297 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:01:21.79 ID:Ahq01eUj

>>284
いや実際の話だろ。
それとも研修生制度を教育のためにやってると本気で信じてる？

298 ：菜の花(三重県)：2009/07/12(日) 00:01:21.81 ID:IVRBtfsv

>>275
＞日本のフリーターのようなカスを高額で雇うほうが（しかも雇ったら雇ったでバッシングされる）

こんな事が理由で移管している企業は超少数派だと思うが

299 ：ナズナ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 00:01:25.54 ID:oro0itfK

IT業界の「常駐」という派遣隠しも禁止にしろよ。

300 ：リナリア(東京都)：2009/07/12(日) 00:01:58.92 ID:eNKvyLN3

日本の労働市場に取ってガンなのは経団連より連合でしょ
正社員が守られすぎてるから非正規で代用したり就職氷河期がくるんだから

301 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:02:04.42 ID:at9fjkSG

>>291
日本は他国と違って金が無い訳じゃない、金回りが悪いのが問題なんだよな。
だから、金回りを良くするためには無駄遣いでも良いから、動かないとね。

302 ：ローダンゼ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 00:02:15.30 ID:r3jjHwai

流しソーメンの上流に陣取る頭狂都民が嫌がる政党がええなあ
下流までソーメンよこせや

303 ：ヒュウガミズキ(埼玉県)：2009/07/12(日) 00:02:25.24 ID:Jc4o75Qr BE:1503340984-2BP(3)

主張がまるで日刊ゲンダイｗｗｗｗｗｗｗ

304 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 00:02:34.70 ID:7G5r370f

この政策に反対する奴はシナへの売国政策を望む
反日売国奴なのにネトウヨはそんな事も理解できない時点で愚か杉

305 ：ヤグルマギク(大阪府)：2009/07/12(日) 00:02:45.30 ID:Obl2CyOw

>>10
自民が1000円やったから何が何でも無料化したいってだけだろ
こういう考えなくてもお得そうに感じる政策は結局釣り針巨大化合戦みたいなもんだわ
あっちがこれやる！って言えばこっちはオレはこうする！っていうのを繰り返すだけ

306 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:02:52.75 ID:JhCcrAMg

>>290
公務員乙ｗ

307 ：ダリア(大阪府)：2009/07/12(日) 00:03:07.16 ID:ufczbAXY

>>294
民主にフランスみたいに核もって独自の外交やる力あんの？
武器バンバン売るの？

308 ：西洋オキナグサ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 00:03:07.56 ID:t8NKVtQX

で、財源は？

309 ：カキツバタ(兵庫県)：2009/07/12(日) 00:03:16.10 ID:BtPfaSBu

円天とか言うのと同じ臭いがしてきたんだが

310 ：リナリア(東京都)：2009/07/12(日) 00:03:16.67 ID:xYRi8iz2

>>297
わざわざ日本につれてくるメリットがわからない、
そういうとこは自分の会社を延命したいと思ってる下請け企業だし

311 ：ウバメガシ(長屋)：2009/07/12(日) 00:03:47.68 ID:V31bnf0g

>>68
その通り。本来なら雇われないような人間ですら派遣として雇われていたって現実が抜けてるんだよな。
これ以上こう待遇求めるならふつうにもっと安いところに工場移せばいいだけの話。

312 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 00:03:58.64 ID:K1qSdMM+

>>307中国とアメリカの手先の自民党に比べりゃ一億倍マシだな

313 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:04:29.34 ID:Ahq01eUj

>>300
派遣制度の無い時代の方が景気は良かったんだが

314 ：ヒュウガミズキ(埼玉県)：2009/07/12(日) 00:05:00.06 ID:Jc4o75Qr BE:1973135467-2BP(3)

>>313

愚民発見ｗｗｗｗｗｗ

315 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 00:05:04.28 ID:K1qSdMM+

>>311流石はｼﾅの反日工作員のネトウヨですねｗｗｗｗｗ
息を吐くように売国賛美ですか

316 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:05:08.98 ID:at9fjkSG

>>300
正社員が守られているというか、あらゆるシステムがそれ前提だから。

まず、住宅ローンもアメリカ式のノンリコース式にして、家を返せば借金チャラにしないと、
社会が成り立たなくなってしまう。
それに学歴社会にしても、アメリカ式に新卒採用無し、インターン採用から始めるようになる。
他にも非常に多くのシステムの変更が必要。

流動性を高めるためには、極めて大きな社会変革が必要で、一言で正社員優遇と言える話じゃない。

317 ：リナリア(東京都)：2009/07/12(日) 00:05:15.88 ID:xYRi8iz2

>>313
逆。
景気が悪くなったのに正社員の規制が強すぎるから調整可能な派遣ができた

318 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:05:27.39 ID:Ahq01eUj

>>310
安い賃金で雇えるからに決まってるだろ。
研修であって雇用でないからタダ同然で使える。

319 ：セントウソウ(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 00:05:38.86 ID:Wk6l3vyP

派遣って元々、正社員になれないような無能さんの受け皿になってたような気がするけど、禁止になったら無能さん達はどうすればいいんだ？
派遣制度がなくなったところで正社員として雇ってもらえるわけでもあるまい

320 ：ダリア(大阪府)：2009/07/12(日) 00:05:54.69 ID:ufczbAXY

>>312
戦って北鮮みたいになるの？

321 ：リナリア(東京都)：2009/07/12(日) 00:05:55.86 ID:xYRi8iz2

>>316
それをしないでだらだら温情主義でやってきた結果が８００兆の国債なわけで

322 ：ハハコグサ(新潟県)：2009/07/12(日) 00:06:04.14 ID:iaIBr39V

突然だけど国民年金って25年間納めれば開放されんの？

323 ：スズメノヤリ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 00:06:13.33 ID:JelnOXdE

ネトウヨがいかに坊主憎けりゃなんとやらで思考停止状態かがよくわかるスレ
やれ国益だなんだと偉そうにぶってはいるが
要は民主を叩きたいだけで個々の政策なんかどうでもいいんだよな

324 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 00:06:20.27 ID:K1qSdMM+

ネトウヨの言い分は悉く日本を中国に売り渡す売国政策なのに
偉そうに賛美してる時点で日本は終わりだな

325 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:06:30.91 ID:Ahq01eUj

>>317
派遣法成立が何年か知らんのかｗ

326 ：カタバミ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:06:33.40 ID:LdC5Zp4b

まさに日本終了

327 ：ベゴニア・センパフローレンス(dion軍)：2009/07/12(日) 00:06:58.69 ID:eSy6wuMx

お前ら高学歴高収入のν速民には関係のない話だろ

328 ：リナリア(東京都)：2009/07/12(日) 00:07:00.39 ID:xYRi8iz2

>>318
俺がトヨタだったらそんな下請け切って中国で契約するわ。

329 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 00:07:21.83 ID:K1qSdMM+

>>321流石は反日売国奴のネトウヨですね
中国とアメリカの奴隷になって日本が滅ぶのがお望みですか

330 ：ウバメガシ(長屋)：2009/07/12(日) 00:07:31.41 ID:V31bnf0g

>>110
自殺と景気に何の関係があるのやらｗ

自殺の主な原因は病苦だぞ。

331 ：セキチク(神奈川県)：2009/07/12(日) 00:07:39.40 ID:WIZzqPqY

実家の山口県なんてコンビニのバイト時給600円だぜ
8時間働いたとして日給4800円とかｗｗ
これはどうにかした方がいいだろ
そりゃ東京周辺に若者が集まるはずだわ

332 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:07:51.45 ID:at9fjkSG

>>321
英国みたいな流動性の高い社会でも、今回の金融危機はわずか数ヶ月で100兆円を注ぎ込んだわけだが。
そういう長い不景気による需要減退が原因で、今の借金の問題と、社会の流動性や効率性とはまた別の話だろう。

333 ：菜の花(三重県)：2009/07/12(日) 00:08:05.30 ID:IVRBtfsv

つか一応麻生のおっさんは今年初めに経団連に対して賃上げしろと要求してたろ
溜め込むだけで雇用者にも金を払わない、株主報酬は増えたと言ってもたかがしれてる、
結局こういう内部保留を肥大化させてるだけで、これが原因で内需もしぼんで言ってると言う構造だろ

334 ：ナノハナ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:08:06.02 ID:uIMMB6MI

民主が政権取ったらのこうなるだろうなって例が
名古屋にあるじゃないか

住民税１０％下げますって言って
そこから来る不足分の補い方の案を全く出さない人が

335 ：ナズナ(中部地方)：2009/07/12(日) 00:08:07.25 ID:OijNnoaG

高速道路無料化とガソリン税廃止のからくりは
自動車税の5万円値上げなんだけどな

336 ：ウラシマソウ(関西)：2009/07/12(日) 00:08:44.83 ID:M+Ufl+Dc

中小『企業』ばっか話題になるが、小売りとかどうすんだろな
時給の高いパートなんか雇ってらんないぞ

337 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 00:08:47.81 ID:K1qSdMM+

間違えた>>321でなくて>>320だった
外交にしか興味が無くて売国政策を賛美するクソウヨは反吐が出る

338 ：シキミ(岐阜県)：2009/07/12(日) 00:08:51.33 ID:xB8ZDuab

派遣制度自体は労組ですら導入しろと言った制度なんだけどｗ
何でも一律に禁止しないで以前みたいに特定業種のみ可能にすれば良いだけじゃないのかな
それか、派遣会社のピンハネ公開義務化（違反は厳しい罰則とか）とかさ
まー理想論だけどさ

いきなり一律禁止にするのは企業側よりも、今派遣で働いている人側の人の方がデメリットが大きすぎる
感情論者達のご機嫌取り愚弄政治も程々にしてくれ

339 ：オウレン(関西)：2009/07/12(日) 00:08:55.41 ID:5wlpYZ4C

派遣法

340 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:09:14.48 ID:Ahq01eUj

>>316
日本人の国民性として、流動性を高めたら消費は限りなく落ち込む。
国民全員が派遣社員になって経済が回復するか？
やるとするならアメリカ以上のセーフティーネットが必要になる。

341 ：トサミズキ(-長野)：2009/07/12(日) 00:09:26.84 ID:PMmVg9UH

高速無料はマジ辞めてくれ
半額で十分

342 ：ウバメガシ(長屋)：2009/07/12(日) 00:09:40.08 ID:V31bnf0g

>>111
日本人全員というか、高速無料の財源って
免許証に年間5万の維持費をかけるとかそういうことらしいな。
ペーパードライバー完全死亡のお知らせｗ

343 ：ダリア(大阪府)：2009/07/12(日) 00:09:50.18 ID:ufczbAXY

>>337
お前も外交しか興味ないじゃないか

344 ：オウレン(関西)：2009/07/12(日) 00:09:56.69 ID:5wlpYZ4C

>>325 85年

345 ：リナリア(東京都)：2009/07/12(日) 00:09:57.44 ID:xYRi8iz2

>>332
別に今の不景気の話じゃなくて、
今の正規雇用の規制が強い状態で、時給１０００円にあげても雇われないのは見えてるし、
利益の出ない、低いゾンビ企業でも正社員のために国が延命することになるじゃん

346 ：シャクヤク(京都府)：2009/07/12(日) 00:09:59.03 ID:m5z2+DWX

今の政治家は全員氏ね

347 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 00:10:02.15 ID:K1qSdMM+

>>341中国の手先乙
日本人が苦しむのが愛国かよ

348 ：ラフレシア(東京都)：2009/07/12(日) 00:10:17.93 ID:geuGY3jK

>>67
そんなの極々一部だろ
馬鹿だなぁ

349 ：ハチジョウキブシ(東京都)：2009/07/12(日) 00:10:28.40 ID:vmtLtEPX

失業者が急増すること間違いなしです
ご期待ください

350 ：イカリソウ(宮城県)：2009/07/12(日) 00:10:29.77 ID:/8BQzmT8

>>336
パートアルバイトの時給がすこし増えたくらいどうってことないよ
基本忙しい時に雇うものだからな。
忙しいってことは仕事があるってことだから価格に上乗せしていけばいい。

351 ：ノゲシ(神奈川県)：2009/07/12(日) 00:11:15.61 ID:D7p1XoDt

軽自動車も税金上げるのか？
そうだとしたら民主に投票しないわ

352 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:11:16.52 ID:Ahq01eUj

>>328
アフォだな。
中国に設置した生産設備は日本に持ち帰れない＝一度進出すると撤退できない。
賃金は安いが雇用流動性も派遣や請負に劣る。
だから日本に中国人を連れてくる方向に舵を切ってるんだよ。

そんなことも知らんのか。

353 ：ノゲシ(不明なsoftbank)：2009/07/12(日) 00:11:16.87 ID:2GKKQYYQ

それよりサビ残禁止やれハゲ

354 ：トサミズキ(-長野)：2009/07/12(日) 00:11:24.98 ID:PMmVg9UH

>>347
えっ！？俺？

355 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 00:11:25.41 ID:K1qSdMM+

>>343中国工作員と同レベルの売国奴のネトウヨに比べりゃマシだぞ
お前等は日本民族のあり方なんて考えないくせに偉そうに国士面する時点でペテン師極まる

356 ：リナリア(東京都)：2009/07/12(日) 00:11:30.26 ID:xYRi8iz2

>>340
日本の国民性って、戦前は別に終身雇用なんてなかったじゃん。
なんで解雇規制緩和したらみんな派遣社員になるの？
セーフティーネットをなくせなんて言ってない。

357 ：ポロニア・ヘテロフィア(dion軍)：2009/07/12(日) 00:11:30.73 ID:coEEhd37

派遣は禁止じゃなくてピンハネ率だってば
なんかいいやわかるんだ池沼

358 ：雪割草(東京都)：2009/07/12(日) 00:11:40.37 ID:/tIRcdis

>>322
受給資格は得られるけど25年分の額しか貰えない
払わなかった期間に障害を負っても障害者年金を貰えない

359 ：ウバメガシ(長屋)：2009/07/12(日) 00:11:51.75 ID:V31bnf0g

>>315
売国奴が必死すぎて笑えるｗｗ

360 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:11:54.55 ID:at9fjkSG

>>340
その通りで、流動性を高めるためには「リスク回避」のシステムがあらゆる所に無いと駄目なんだよな。

住宅ローンのノンリコース式なんてのはその代表例で、日本みたいに「自己責任」でひたすらリスクを
個人に負わせると消費は激減するだろうな。

実のところ、英米式の高流動性社会が良いってのも、一種の宗教みたいな物だと思うね。

361 ：みのる：2009/07/12(日) 00:12:20.96 ID:Wpz3H7wA BE:9647699-2BP(3123)

>>331
安い時給でも応募してくる人がいるので上げる必要がないのだろう。誰も応募しなかったら
時給を上げてくる。しかし、沖縄の最低賃金が630円くらいで最も低いんじゃなかったっけな?

362 ：リナリア(東京都)：2009/07/12(日) 00:12:52.33 ID:xYRi8iz2

なんかもうお互いお互いに思い込みの中で話してるからレスするだけ無駄だわ
俺の負けでいいよ

363 ：オオヤマオダマキ(奈良県)：2009/07/12(日) 00:13:01.63 ID:KVmN7CQa

>>271
若年者や非熟年労働者の失業率は日本も高い

>>289
じゃあ生活保護を下げよう

生活保護者には他の保護者とルームシェアをさせればいい
母子家庭は子供の面倒を見合えるし
生活保護者は工夫が足りない

364 ：ダリア(大阪府)：2009/07/12(日) 00:13:08.06 ID:ufczbAXY

>>325
＞◆ ２００４年の労働者派遣法改正により、物の製造業務（製造業）への派遣が解禁になりました。

これのことじゃないの？

365 ：オダマキ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:13:27.45 ID:iBRTIBhp

・サービス残業全面禁止
・公務員の給与　50%カット
・国家公務員共済組合の解散

これくらいやれ

366 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 00:13:45.07 ID:K1qSdMM+

>>359売国ネトウヨらしい方言ですね
日本人より美しい国ニッポンが大好きな訳だ

367 ：姫カンムリシャジン(岐阜県)：2009/07/12(日) 00:14:16.18 ID:h21CMpbQ

>>ID:K1qSdMM+
気持ちはわかるが、経済の話に政治信条入れるなよ
頭の悪い俺の理解力が、更に低くなる

368 ：マンネングサ(大阪府)：2009/07/12(日) 00:14:25.54 ID:9AdS7vQt

国際競争力馬鹿は消えろ。こんなのチキンレースだ。出て行きたければ
でていくがいい。現地奴隷を使って封建領主にでもなればいい。
そのかわり日本国籍剥奪・国内での経済活動禁止・国内居住も禁止。
当たり前だろ日本の為に何もしないんだから。

369 ：チューリップ(大阪府)：2009/07/12(日) 00:14:42.39 ID:MX8aZ8At

だからと言って自民が政権維持したら今まで通り派遣が苦しむだけ
民主に一度政権を任せてみたほうがいい

370 ：シキミ(岐阜県)：2009/07/12(日) 00:14:56.35 ID:xB8ZDuab

>>331
コンビニは所詮自営業だから時給を上げる上げないはオーナー次第

371 ：トキワハゼ(大分県)：2009/07/12(日) 00:15:06.35 ID:JJ1OKCs+

派遣禁止なんかしたら企業が海外に逃げるだけじゃないのか
失業率上がるだろ
どれも実現不可能だな

372 ：カキドオシ(長崎県)：2009/07/12(日) 00:15:06.74 ID:lRT7ix6G

【政治】「中核派革命軍の残党は民主党にいっぱいいる」鳩山邦夫前総務相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247323949/

何か、凄いこと言っとるぞ。

373 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:15:08.05 ID:at9fjkSG

>>365
公務員の給与を下げたら、その分消費が減り、GDPは下がるんだけど。

要するに単に「公務員の待遇」が良いから、妬んでる人が多いだけでしょう。
公務員の待遇を悪化させても、経済的な効果は全くないだろうね、政治的な大衆のガス抜きには成るけど。

374 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 00:15:10.62 ID:K1qSdMM+

>>363日本民族の弱体化を望む反日売国奴乙。
削った分を法人税減税に使うんですね

375 ：オオヤマオダマキ(京都府)：2009/07/12(日) 00:15:23.80 ID:UadpvRe+

高速無料でいいよ
その代わり有料アウトバーン作れ

376 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:15:31.19 ID:Ahq01eUj

>>356
派遣社員の何が問題かって将来設計ができないことだよ。
ローンも組めないから車もマンションも買わない。
内需が壊滅してるのは派遣制度のせいだってことになぜ気づかないかな

377 ：ワスレナグサ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 00:15:59.81 ID:nvjJ818m

ただし在日に限る

378 ：クロッカス(東京都)：2009/07/12(日) 00:16:23.27 ID:/hoepyN2

昼このスレ立ってたけど
いきなりやると飛躍して民主叩いてる奴ばかりでどうしようもなかったな

379 ：ノゲシ(愛知県)：2009/07/12(日) 00:16:29.08 ID:hTw0ufDL

安売りの店を有り難たがってるヤツは自分の首締めてることに気が付けってんだい

380 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 00:16:30.78 ID:K1qSdMM+

>>367だってネトウヨほど反日売国奴はいないじゃん。
あいつ等の言う通りにしたら国力が疲弊して日本が終わるだけだし

381 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:16:51.35 ID:Ahq01eUj

>>364
事務職の派遣開放はもっと前。

382 ：ライラック(長屋)：2009/07/12(日) 00:17:11.31 ID:rM6kW5/3

失業者の冬がくるぞー

383 ：ヒュウガミズキ(埼玉県)：2009/07/12(日) 00:17:18.54 ID:Jc4o75Qr BE:2301991177-2BP(3)

派遣をやめたところでまた時給を１０００円にしたところで

次から次へと問題は発生する

バブル絶頂期にも問題は山ほどありそれに向けて課題もあった

やらないよりもやったほうが良いこともあるとは思うが

結局は「万国の労働者よ団結せよ」から派生したインスタンス

正社員になれば万事が解決するとでも思っている愚民ハケンにはもううんざり

384 ：イヌガラシ(千葉県)：2009/07/12(日) 00:17:32.78 ID:tKbpmBa1

スレ建ても選挙工作の一環なんだろ

385 ：雪割草(東京都)：2009/07/12(日) 00:18:14.86 ID:/tIRcdis

>>373
公務員の給与分の税金を取り立てなければよくね？

386 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:18:18.35 ID:at9fjkSG

>>376
正直、派遣制度廃止しても良いから、その分は公務員増やすべきなんだよな。
サービス残業が多すぎるっても、結局は取り締まる公務員が少なすぎて取り締まれないのが大きい。

財源云々は置いておいて、日本の問題点はむしろ公務員が少なすぎて、サービスが低下してる事だから。

387 ：ダリア(大阪府)：2009/07/12(日) 00:18:53.09 ID:ufczbAXY

>>368
何もしない人乙

388 ：セキチク(神奈川県)：2009/07/12(日) 00:19:00.57 ID:WIZzqPqY

>>369
ああ、同意だわ
短期間でもいいから一度政権は変わった方がいいと思うな

389 ：ラッセルルピナス(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 00:19:15.45 ID:PE+Htav7

これはいいな今まで高給貰ってた奴の分を削れば何の問題もないしな

390 ：オウレン(関西)：2009/07/12(日) 00:19:15.96 ID:5wlpYZ4C

>>363フランスみたいに二割前後もねえよ

391 ：ヤエヤマブキ(愛知県)：2009/07/12(日) 00:21:25.09 ID:y1zqLbvX

自民は経団連にズブズブなのを解消すれば入れてやる
民主は売国をやめれば入れてやる

何で政策って良いのも悪いのもワンパックなのかね

392 ：フリージア(愛知県)：2009/07/12(日) 00:21:59.42 ID:wX9YjHEE

政策でごり押ししても無理な物は無理。ジンバブエって知ってるか？

393 ：ローダンゼ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 00:22:01.57 ID:shPAdn9p

時給千円とかうちみたいな小さな会社潰れまくると思うんだが

394 ：プリムラ・インボルクラータ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:22:46.89 ID:G4MUd0fS

派遣禁止や最低時給千円は無理だな
民主が政権獲ったら、経団連の自民への献金が
そのまま民主に行くだけ
金の亡者が高額献金を断る理由が全く無い

395 ：トウゴクミツバツツジ(沖縄県)：2009/07/12(日) 00:23:04.50 ID:6/O+xxna

>>360
それで個人の貯蓄意識が高まって、日本は成り立ってるるんじゃないか？
アメ公みたいに、自己責任問わないで消費拡大させた結果がサブプライム破綻による世界恐慌じゃん
日本が借金大国なのにやっていけてるのは、潜在的な国民の預金があるからだろ

396 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:25:08.88 ID:Ahq01eUj

>>395
浪費を前提としない社会なら「成長」は諦めるしかない。
しかし財界は諦めようとはせず……

397 ：ウバメガシ(長屋)：2009/07/12(日) 00:25:29.33 ID:V31bnf0g

>>366
おまえさ、経済の話理解できないならスレに加わるなよｗ
頭悪い奴の罵倒レス何て誰からも望まれてないよ。

398 ：みのる：2009/07/12(日) 00:25:43.30 ID:Wpz3H7wA BE:1429643-2BP(3123)

給与にだけ目を向ける人は、その給与を支払えるだけの仕事をどうするのか考えないの
だろう。派遣やバイトなら仕方がない。正社員だとそうはいかない。

399 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:25:56.34 ID:at9fjkSG

>>395
貯蓄意識？今は金回りが悪くなって、貯蓄できる人間がどんどん減って、アメリカ以下なんですが。

需要不足（＝金回りの悪さ）の方がずっと重要だろう。
それにサブプライムの破綻というけど、アメリカ人は貯金するなら株を買うから、貯金してない様に見えるだけ。

400 ：ヒュウガミズキ(埼玉県)：2009/07/12(日) 00:26:12.44 ID:Jc4o75Qr BE:563753434-2BP(3)

一体いつから平社員や公務員の価値が上がったのか

インフレなのか

それともパンピーレベルのデフレか

401 ：ウバメガシ(長屋)：2009/07/12(日) 00:29:08.80 ID:V31bnf0g

>>368
国際競争力がなくなれば日本なんて一瞬で終わるんだが。
石油も鉄鉱石も自前で取れない国がどうやって生き延びろというんだ？
ひょっとして経済的優位は何もしなくても保証されてると思ってる？

>>369
>>388
あのな、イチローがいくら不調だからと言っても代わりに草野球のおっちゃん使えとは言わんだろ。
何年間もどんなにしつこく突っ込まれてもいまだに財源なしの政策ばっかり発表する素人が政権取ったら
経済界だって大打撃を受けるんだぜ。

402 ：雪割草(東京都)：2009/07/12(日) 00:30:23.46 ID:/tIRcdis

マスコミは金の無い若年層の消費を煽らずに
金を持ってる高齢者層の消費を煽ってください

403 ：トウゴクミツバツツジ(沖縄県)：2009/07/12(日) 00:30:48.09 ID:6/O+xxna

>>396
日本の場合国内消費前提じゃないからな～
中国やアメリカが回復したら、また購買欲誘う商品作って売りまくればいいよｗ
ダメなら、心中だ

404 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:31:25.46 ID:at9fjkSG

>>401
何を持って国際競争力というかだな。

はっきり言えば、韓国みたいに為替操作するのがもっとも確実で、もっとも効果的なやり方だよ。

他にも韓国がやってるみたいなやり方をやれば「国際競争力」得ることができる。
その手の政策に関しては、本当にモデルケースだな。
それが良い事かどうかを考えるべき。

405 ：イヌムレスズメ(福岡県)：2009/07/12(日) 00:31:54.40 ID:LHz1w6Y7

ネトウヨのみなさんｗｗｗｗ

いい加減あきらめなよｑ

自民党はもうないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

406 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:32:48.87 ID:Ahq01eUj

>>401
資源が無い無いってよく言うけど水資源・森林資源・海洋資源・人的資源と
全て世界トップクラスなんだが。

407 ：ヒナゲシ(京都府)：2009/07/12(日) 00:33:38.93 ID:XAvmeEMN

これってさあ
ただ国民受けのいい政策ちらつかせてほざいてるだけだよねえ・・・。

408 ：オオタチツボスミレ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:33:44.55 ID:3AhdskB2

派遣禁止・・・・バイトになるだけ
最低賃金１０００円・・・・そのバイトすら厳選される
高速道路無料・・・・車両税あげんじゃねーよ！！！

409 ：シバザクラ(福岡県)：2009/07/12(日) 00:34:18.55 ID:cu9QhtI+

中小企業が吹っ飛ぶってことがよくわかった。

ただ、どうせ政局は不安定だろうし、1年後の参院選で自民に戻るだろうから
一度ぶち壊してくれていいと思う、派遣禁止はいつかやらなきゃならんことだし。

410 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:34:43.18 ID:Ahq01eUj

>>408
バイト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞派遣
ピンハネが無いだけマシ

411 ：姫カンムリシャジン(岐阜県)：2009/07/12(日) 00:35:14.82 ID:h21CMpbQ

>>406
そのどれもが碌な金にならんけどね

あ、人的資源も入ってたよ。これは除く、ね

412 ：ノミノフスマ(山口県)：2009/07/12(日) 00:35:25.11 ID:fr9HLoFv

派遣会社が今必死に署名を集めてるな

413 ：ヒナゲシ(京都府)：2009/07/12(日) 00:35:35.31 ID:XAvmeEMN

壊すのは簡単、建て直すのは数十倍の労力を必要とする。
この言葉を心に刻んだ上で「一度～」とかほざけ

414 ：オオタチツボスミレ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:35:37.12 ID:3AhdskB2

>>410
いや、派遣の方が時給高いんだが・・・・

415 ：ニガナ(福岡県)：2009/07/12(日) 00:35:49.28 ID:vvRFdcrP

時間はあったのに何も出来なかった自民に今更期待できないしな
実行できなきゃまた戻るだけだろ

416 ：ユキノシタ(三重県)：2009/07/12(日) 00:36:47.53 ID:mEC+Busw

パチ業界とズブズブの民主さんが政権GETすれば
6号機でるぞ！最低でもパチンコ並みには出る
400枚が20連とかも夢ではないぞ！
よかったなおまえら！

417 ：マンネングサ(大阪府)：2009/07/12(日) 00:37:16.42 ID:9AdS7vQt

>>317
景気が悪くなったのは、インチキバブル政策の後遺症。それとアメリカチートが
なくなった時点で今までのやり方は通用しなくなったのが解ってない。
パイの縮小？それならこのデフレギャップはどういうことなんだ？

418 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:37:50.31 ID:Ahq01eUj

>>411
は？
これから猛烈な争奪戦になるぞ。
水も森林(排出権)も海洋(メタン・漁業etc)も。

むしろ石油の方がどうなるか分からんよ。

419 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:38:24.60 ID:Ahq01eUj

>>414
派遣並の質を求めたら時給だって上げざるを得ないだろ

420 ：姫カンムリシャジン(岐阜県)：2009/07/12(日) 00:38:34.57 ID:h21CMpbQ

>>409
ヒント：日本の企業数の、99パーセントは中小企業

421 ：ユキノシタ(三重県)：2009/07/12(日) 00:38:44.07 ID:mEC+Busw

高速0円

高速道路使って遊びに行けるブルジョアが得出来るように
みんなでその費用を負担しましょうってことだろ

422 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:39:27.21 ID:at9fjkSG

>>417
90年代に当時のアメリカの喧伝する「放置国家、自己責任論」がマンセーされて、それを信じた
人たちが増えたのは、大きな日本に取っての禍根になったね。

今になってアメリカのやることは「状況によって変わる」という当たり前の事に気がついて、
「放置国家」をマンセーしていた人たちが大慌てになってるけど。

423 ：オオタチツボスミレ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:39:27.68 ID:3AhdskB2

>>419
時給上げなくても職がないから来るんだぜ
何故あげるんだ？

424 ：オオタチツボスミレ(東京都)：2009/07/12(日) 00:40:29.03 ID:704r9ACJ

パチンコ税と風俗税とタバコ税は？

425 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:41:13.57 ID:Ahq01eUj

>>423
派遣が廃止になればバイトか正社員で補うしかなかろう。

426 ：イワウチワ(埼玉県)：2009/07/12(日) 00:41:32.22 ID:reYdmn5j

消費に回るからいいんじゃね。
回るまでの時間差があれだが。

ちょっとずつ上げればいいのか？

427 ：ノミノフスマ(山口県)：2009/07/12(日) 00:41:52.60 ID:fr9HLoFv

>>423
切るとき人任せにできるから

428 ：シハイスミレ(東京都)：2009/07/12(日) 00:42:17.13 ID:sbV75i59

目玉は在日を主とした外国人参政権だろｗ

429 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:42:52.62 ID:Ahq01eUj

>>411
それとむしろ英語を話せない人的資源の方が世界では価値が無いぞ。
技術持ってる職人だって人口比でそれほど多くないし。

430 ：姫カンムリシャジン(岐阜県)：2009/07/12(日) 00:43:02.68 ID:h21CMpbQ

>>418
はぁ。猛烈な争奪戦ですか・・・今の食料や石油より
すごい争奪戦になるのですかねぇ。

排出権は政治のお遊びで、今後良くわからんね

水は既に日本は輸入大国だっけ？でも水ビジネスは
とても基幹産業にはならんだろうねぇ。勿論大事だけど

どっちにしろ、これらはまだ「日本の資源です！」って
威張れるほどの価値は無いよね。勿論ビジネスベースで

431 ：ジギタリス(神奈川県)：2009/07/12(日) 00:43:07.45 ID:4PAd+saZ

>>426
支払い賃金には限度があるんだから
一人当たりの取り分が増えれば、雇用される総人数は減って無職が増えると思うけど。

432 ：オオタチツボスミレ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:43:17.80 ID:3AhdskB2

>>425
正社員にしなくてバイトを募集すれば良いだろ
単純作業なんて正社員にしなくてもいいからな。

433 ：マンネングサ(大阪府)：2009/07/12(日) 00:44:01.12 ID:9AdS7vQt

無能の派遣さん？いい加減にしろ。社員も派遣もやってる仕事は同じ。
無能だから派遣になったんじゃなくて初めに派遣ありきで他に求人が
がないからだろが。こんなこと言ってる奴は派遣すらできないニート
野朗の妄想。

434 ：トウゴクミツバツツジ(沖縄県)：2009/07/12(日) 00:44:17.57 ID:6/O+xxna

>>399
今も話じゃなくて、今まで事
住宅ローンのノンリコース式とかしてないからこそ、日本人の不安感が貯蓄に走った為に日本経済の信用力を支えていたんだよ
アメリカの場合は、カードや住宅ローンにしても返せない奴に貸す方が悪い
日本の場合は借りた方が返せなくなると、返済計画が甘かったて事で全て取られて自己破産しかない
そうなると慎重になるしかないだろ、株に手を出すよりリスク少ない預金になってしまう
アメと日本どっちが良いかは、判らないけど

435 ：オオタチツボスミレ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:45:58.72 ID:3AhdskB2

>>433
無能だから製造業の派遣なんだろ

436 ：サポナリア(東京都)：2009/07/12(日) 00:46:00.20 ID:pKOBQiz2

要はフラフラしてる奴のリテラシーを上げる機会が増えるように
国が研修機関を作ればいいんだよ。40歳からの健康診断みたいにな。
そこで始めて「自己責任」という言葉が真実味を持つ。
機会を与えれば努力する奴としない奴がはっきりわかるからな。

と思ったけど、殆どの公務員がリテラシー低いから教えようがないかｗ
教えられるほどの人は忙しくてそれどころじゃないだろうし。

437 ：ヒヨクヒバ(東京都)：2009/07/12(日) 00:46:34.42 ID:qcnm2++K

>>67
要は企業に払ってる金額には、人件費と補償費があって、その補償費がなかなかの金額ってことなんでしょ？
個人を直接雇用して何もなければよいが、ケガや病気でしばらく来れなくなった場合に替わりを探すのも大変だからね

438 ：みのる：2009/07/12(日) 00:46:44.19 ID:Wpz3H7wA BE:2859146-2BP(3123)

>>432
単純作業以外の仕事がないので、取り合えずバイトや派遣を雇わず正社員で回し
将来に備えるってなるんじゃない。

439 ：ウバメガシ(長屋)：2009/07/12(日) 00:46:47.70 ID:V31bnf0g

>>418
ハハッお花畑過ぎて笑えるｗ

お前はこれからは○○の時代だって言われると何の疑いもなく信じちゃうタイプだあん。

440 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:47:02.85 ID:Ahq01eUj

>>430
お前はホントにアフォだな。
内部で供給仕切れない分を輸入して補ってるんだから、
輸出商品としてどうこうって話じゃない。

日本はある種の資源大国でありながらさらに資源を輸入するだけの
豊かな国だって事だよ。

441 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:47:13.03 ID:at9fjkSG

>>434
日本はもう既に資金がストックに余りにも偏重してしまい、それが原因でおかしな事に成ってる。
その結果が、国債が大量に有るのに金利は世界最低だからね。

アメリカみたいにもっとフローに回るような状況にならないとまずい。

442 ：リナリアアルピナ(神奈川県)：2009/07/12(日) 00:47:34.40 ID:AjCvPrWT

経済崩壊するわ

443 ：ヒマラヤユキノシタ(catv?)：2009/07/12(日) 00:47:49.51 ID:cPqhml2+

日本国民に説明せずに南チョンの言いなりでザルで外国人参政権を成立させようとしている
朝鮮民主党らしい内容だな。
まぁ、空想と妄想が主体なので現実的に無理な政策を掲げるのは民主党の十八番だ。
仮に政権とっても短命なのは確実。そもそもまともに運営できまい。面倒なのは政権が倒れる
までにチョンに有利な政策決定されること。それだけが気がかりだ。
不況で苦しむ国民感情に付け込んで、出来もしない、やればもっと酷くなる事をやろうとする
詐欺そのものだな。全く、野党第一党がこんな有様では、アホらしいにも程がある。
何事にも金がいる。そんな事は当然の話。日本企業の経営も楽ではない状況。それも事実。
それに対してなんら方策もなしに、テキトーな事を言っているに過ぎない。
まったくチョンが関わるとロクな事にならないいい証明だな。

444 ：バーベナ(東京都)：2009/07/12(日) 00:47:49.76 ID:Wm8k+IVd

派遣禁止・最低賃金時給千円→企業の国際競争力低下・低賃金で雇用できる外国人へ仕事が流れる
　　　　　　　　　　　　　　外国人が増加し治安悪化、外国人参政権でますます日本人のための政治は行われなくなる悪循環

高速道路無料化→高速道路を利用しない国民も維持・修繕費を負担させられる

445 ：ホトケノザ(関東地方)：2009/07/12(日) 00:47:57.84 ID:tE0v7auZ

派遣は全面禁止でおｋ

446 ：アズマギク(宮城県)：2009/07/12(日) 00:48:04.59 ID:EFhfKieg

まさに
「馬鹿にはいい目くらまし」

447 ：姫カンムリシャジン(岐阜県)：2009/07/12(日) 00:48:14.91 ID:h21CMpbQ

>>429
ああそうですか。私はものづくり系の事を、ほんの少ししか知らないもので。
その製造業では日本の技術者技能者のレベルの高さは常識なんですけど、
英語しゃべらねばならんですかねぇ

俺馬鹿だからさ、日本の付加価値を生んでる大部分で、英語が不可欠な要素って
どう考えてもあまり沢山思い浮かばないですよ。

448 ：ミツバツツジ(埼玉県)：2009/07/12(日) 00:48:31.55 ID:2Kx8NDi1

光の国

449 ：シンビジューム(神奈川県)：2009/07/12(日) 00:48:43.68 ID:UKXawO6B

>>434
もうすでに貯蓄もボロボロだけどな

450 ：バーベナ(東京都)：2009/07/12(日) 00:48:58.36 ID:Wm8k+IVd

派遣禁止したら失業率が間違いなく上がるよ

451 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:49:46.62 ID:Ahq01eUj

>>447
人口の大部分を占めるサービス産業は世界で通用しないぞ。

452 ：ホトケノザ(関東地方)：2009/07/12(日) 00:49:57.73 ID:tE0v7auZ

>>450
時給１０００円のバイトで雇えばいいだろ
派遣会社に中抜きされるよりよっぽどましだ

453 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:50:20.99 ID:at9fjkSG

>>449
現金預金に関しては、アメリカを凌ぐ世界一の量あるんだけど。
アメリカ人は預金するよりも株を買うから。

もっとも、それについて「世代格差」ってのもあるんだけどね。
若年層の貯金率は非常に低い。

454 ：姫カンムリシャジン(岐阜県)：2009/07/12(日) 00:50:43.54 ID:h21CMpbQ

>>440
どうでもいいですけど、日本の資源云々って言う議論から
思いっきり自分の有利な土俵にもってってますねｗすごい力技

私はアフォなんで、輸出商品としてどうこうって話じゃない話を
自慢げにされても、経済スレではスレ違いとしか思えないんですがｗ

455 ：ナニワズ(九州)：2009/07/12(日) 00:51:07.79 ID:aXyQmv28

本当に南朝鮮が絡むと日本は損するな

草加やらパチンコやらミンスやら海外に金を回す

456 ：リナリアアルピナ(神奈川県)：2009/07/12(日) 00:51:25.13 ID:AjCvPrWT

>>452
自給1000円とかバイト自体の数さえ減らされるわ

457 ：プリムラ・インボルクラータ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:51:50.80 ID:G4MUd0fS

>>447
その高レベルの技術者が国内で食えない
どんどん海外に持っていかれる

458 ：シデ(大阪府)：2009/07/12(日) 00:51:58.84 ID:EQE3bkYN

で、借金が増えて日本崩壊フラグがくるわけだ

459 ：オオタチツボスミレ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:52:05.53 ID:3AhdskB2

>>452
バイトを就職とカウントしないので失業率は下がるだろ

460 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:52:23.71 ID:Ahq01eUj

>>454
資源の輸入は経済の話じゃないのかｗ
お前の言う経済って何なのか聞きたいわ

461 ：姫カンムリシャジン(岐阜県)：2009/07/12(日) 00:52:56.47 ID:h21CMpbQ

>>451
最近、日本のサービス業も見直されてますよね
労働生産性の国際比較で言えば、確かに伸び率は悪いのだろうけど
ホスピタリティ性では世界に抜きん出てると。国外からもちらほら視察があるようですね

462 ：バーベナ(東京都)：2009/07/12(日) 00:52:58.20 ID:Wm8k+IVd

>>452
中国人はその半分の時給でも働くよ
バイトなんか日本人じゃなくてもできる仕事だし
企業はどっちを使うと思うよ

463 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:53:50.49 ID:at9fjkSG

>>458
貯金などのストックに回りすぎて、そのストックが国債に変わってるんだよ。
それがジンバブエなんかの国と違う。

フローに回るようになれば、それは＝景気が良くなるってことであり、そうなれば税収が上がるので、
破綻することは無くなる。

464 ：シンビジューム(神奈川県)：2009/07/12(日) 00:54:34.06 ID:UKXawO6B

>>462
同じ賃金なら使えるほう選ぶだろ。

465 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:54:59.27 ID:Ahq01eUj

>>461
日本の公務員は世界で通用するん？
土下座しか能がない営業社員も？
積み立てとカード契約取るだけの銀行員も？

466 ：ノゲシ(神奈川県)：2009/07/12(日) 00:55:11.20 ID:D7p1XoDt

>>461
みんな安い賃金でも懸命に働くからね

467 ：ニリンソウ(愛知県)：2009/07/12(日) 00:55:40.52 ID:PBE5Z0jD

こんな絵に描いた餅に騙されるから派遣なんだろｗ

468 ：姫カンムリシャジン(岐阜県)：2009/07/12(日) 00:55:55.61 ID:h21CMpbQ

>>460
これはすいませんｗ駄レスだと思って斜め読みしてましたｗ
ああ、日本は豊かな国って自慢をされてたのですね。納得です。

>>457
最近は本当に中国の攻勢がすごいらしいね。いち早く景気持ち直しそうで、
元気な中国企業が日本の技術や設備を買い漁り始めてるって話がちらほら

469 ：マンネングサ(大阪府)：2009/07/12(日) 00:56:25.03 ID:9AdS7vQt

>>401
なんでそんな極論に走るんだ？だれもそこまで言ってない。

470 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:57:03.05 ID:Ahq01eUj

>>468
資源が無いから国際競争力が無くなれば貧乏国になるんだって？ｗ

471 ：タチイヌノフグリ(東京都)：2009/07/12(日) 00:57:08.23 ID:pA343gLo BE:18419235-PLT(12000)

>>430

>>418は「クローズアップ現代」ばりに危機感を煽ってるけど、
まぁ、争奪戦になるというよりも、穀物なんかと一緒で安定確保が問われていく、という感じだ。
つー事で、過剰に「鉱物資源以外の資源獲得競争」にビビる必要は無いのだが、
君は君で、「水資源」の捉え方を、ちと間違ってるような気がしてならない。

ありゃあ、途上国の水源地を抑えて、浄水場の整備や水道管敷設などのインフラ投資をして
最終的に、NTTや東京電力ばりに「その国の全家庭から毎月2000円徴収」みたいな商売だわさ。
こーゆーのは、フランスみたいな植民地野郎が得意。既に、数十年前に敷設した水道設備がペイし始めてる。
まずは「生きていくための飲み水」から始まるわけだが、途上国の発展に伴い、
農業用水や工業用水などが、飲み水の何十倍も必要になってくるため、
先に投資すればするほど得なのです。

日本は、民間水道の経験が全く無いのでノウハウが皆無で、海外進出で超出遅れ。
逆に、日本国内では公営水道が万全の体制なので、諸外国の水メジャーに怯えずにすむ。
浸透膜などの技術は極めて高いから、水源確保困難地域への進出は今後も出来るかもね。ビッグビジネスです。

472 ：姫カンムリシャジン(岐阜県)：2009/07/12(日) 00:57:23.99 ID:h21CMpbQ

>>465
お、またお得意の個別攻撃ですねｗ
流石です。物事に例外はつき物。例外をずっとあげつらっていけば
相手はどんどん疲弊しますからねｗ

流石ですｗもっと頑張ってくださいｗ

473 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 00:57:43.74 ID:at9fjkSG

>>465
そもそも、なんでサービス業まで国際競争しなきゃいけないのか疑問だよな。
豊かな欧州のそういう立場の人たちと比べれば判ることだが。

国際競争力云々なら、単に為替操作すれば良いだけだろう。

474 ：ユキヤナギ(東海)：2009/07/12(日) 00:58:27.28 ID:+Hedw2IQ

高速無料化っつっても結局税金やん

475 ：イモガタバミ(神奈川県)：2009/07/12(日) 00:58:35.31 ID:z0oPLQYu

このままだと最低でも次の参院選まで政治だけでなく経済も悲惨だな('A`)

476 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 00:58:45.12 ID:Ahq01eUj

>>471
いや水資源ってのはヴァーチャルウォーターの話だろ。
所謂水ビジネスはアコギにやり過ぎて政府に駆逐されたりしてる。

477 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 01:00:13.58 ID:at9fjkSG

>>474
高速道路の稼働率を上げることで、国全体の効率を改善しようという話だろう。
それはそれで判る話ではあるが・・・・・

運用次第だろうな、ただ、今の高速1000円でも潰れてるところが結構出てるので、
そういう所に対する手当も当然必要になる。

478 ：バーベナ(東京都)：2009/07/12(日) 01:00:17.04 ID:Wm8k+IVd

>>464
中国人を同じ時給で使うわけないじゃん
外国人研修制度がいい例
企業には抜け道はいくらでもある
日本人の仕事が減るだけ

479 ：ジギタリス(神奈川県)：2009/07/12(日) 01:00:18.22 ID:4PAd+saZ

水は飲料よりも食い物作る時に使う方が圧倒的に大量
ヴァーチャルウォーターは日本はその大輸入国家だった話だっけか。

480 ：ハナムグラ(静岡県)：2009/07/12(日) 01:00:50.42 ID:7VwgAv3+

インフレだな。
中小企業はインフレによる恩恵を受ける前に倒れる。

481 ：スミレ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 01:00:57.40 ID:ilJWp5AP

まーじでー？民主に入れちゃおっかな＾＾

482 ：姫カンムリシャジン(岐阜県)：2009/07/12(日) 01:01:56.74 ID:h21CMpbQ

>>471
成るほど。確かにあまり水ビジネスって良く知らない。
最近流行の農商工連携ネタで、日本は農作物輸入することで仮想水輸入大国だって
話くらいしか思ってなかったよ。

そういや東レさんとかが、浸透膜分野にかなり傾注してるって話もこれかな？
東レと言えばCFRPくらいしか興味なかったので、本当に思いつきですけど。
もう少し勉強しますｗ

483 ：ヤエザクラ(西日本)：2009/07/12(日) 01:02:04.30 ID:jPVTzzNl

日本の製造業を中国に移転させる作戦ですね

484 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 01:02:10.47 ID:Ahq01eUj

>>472
国民の1割を占める公務員や団体職員も、
リテールより遙かに多額の取引をしてる営業社員も、
金融の要の銀行員も、

例外ですか、へえｗ

485 ：タチイヌノフグリ(東京都)：2009/07/12(日) 01:03:09.17 ID:pA343gLo BE:66307469-PLT(12000)

>>476
でも、ヴァーチャルウォーターの文脈だと、食料自給率と表裏一体で、どっちが良いんだかわからんし。
それに、あの概念って「新日鉄の鉄鋼やトヨタの車を製造するための水」がスッポリ抜け落ちてるので
本来的には、日本は水輸出大国になっちゃうんじゃないの？

486 ：バーベナ(東京都)：2009/07/12(日) 01:03:22.01 ID:Wm8k+IVd

高速無料化したらフェリー業界は間違いなくつぶれる
鉄道や航空業界も大打撃
民主党は日本を破壊しようとしてるとしか思えん
今のように期間限定で週末だけ千円なんてのがベスト

487 ：シラー・カンパヌラータ(埼玉県)：2009/07/12(日) 01:04:00.03 ID:WEr0nE2j

高速道路無料化したらどうやって補修するの？
派遣禁止したら今派遣の人どうするの？
最低時給1000円にしたら差額は誰が負担するの？

マジで意味分からん

488 ：ニオイタチツボスミレ(神奈川県)：2009/07/12(日) 01:04:16.47 ID:VJXplFgB BE:1152180555-2BP(2000)

時給上がった分だけ人使えなくなるだけの話だろｗ
喜んでる奴は馬鹿。

489 ：ニオイタチツボスミレ(神奈川県)：2009/07/12(日) 01:05:07.00 ID:VJXplFgB BE:645220872-2BP(2000)

>>487
派遣の人は全員失業＼(^o^)／

490 ：ハイドランジア(北海道)：2009/07/12(日) 01:05:14.97 ID:3fcUmfTa

別に派遣禁止じゃなくてもいいよな。日雇い禁止とか間違ってるし

ピンはねとかクソみたいな労働環境をちょっと何とかしろってことで
全部やめろなんて思ってないよな。そもそも通訳とかどうすんのさ

491 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 01:05:18.49 ID:at9fjkSG

>>487
税金で補修するんでしょ、ただし、それによる物流の効率化、経済の活性化などの
天秤に掛けてどっちがメリット大きいかで判断する問題かと。

今回の高速1000円とその効果は、テストとしては意味があると思う。

492 ：クリサンセコム・ムルチコレ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 01:05:52.36 ID:ad30rgI2

世界一優秀な日本の官僚さまのマジメな仕事ぶり　2008～
　今日の日本があるのも、お役人さまの激務のおかげです

2008/02/14　国交省、道路財源でアロマやミュージカル
2008/03/06　国交省下の天下り財団、道路財源で贅沢旅行
2008/03/10　社保庁、不祥事で多忙になり自主退職が急増
2008/03/16　社保庁労組ヤミ専従に不正な給与5億円
2008/03/27　国交省、特別会計から８１億円タクシー代に
2008/04/10　懲戒免職された公務員にも退職金支給を検討
2008/05/10　国の借金が十年間で二倍、８４９兆円
2008/05/13　道路特定財源を１０年間維持、可決成立
2008/06/04　財務官僚タクシーで金品受け取る、380人
2008/06/25　タクシー接待、中央官庁で1000名以上
2008/07/17　愛知、社保庁職員が年金情報をヤミ金に提供
2008/07/23　社保庁の懲戒職員は厚労省で採用方針　→　結局「協会けんぽ」へ
2008/08/08　国民年金と厚生年金が6兆円の大赤字、積立金運用損5.6兆
2008/09/01　国交省の公用車談合、九州では天下り２社で独占
2008/10/03　厚生年金改竄、大幅引き下げ事案だけでも75万件
2008/10/03　中央省庁OB６１人の再々就職を省庁が斡旋
2008/10/09　裏金決別の誓約書を大阪市職員50人が提出拒否
2008/10/18　１２道府県で国の補助金９億円が裏金に
2008/10/27　新銀行東京の行員らが不正融資の巨額詐欺

493 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 01:06:18.61 ID:Ahq01eUj

>>485
食糧自給率が低いのは輸入食品と価格競争できないから。
何故競争できないかというと円が強くて輸入品が安く買えてしまうから。
つまり日本が豊かすぎるからね。

494 ：姫カンムリシャジン(岐阜県)：2009/07/12(日) 01:06:29.86 ID:h21CMpbQ

>>484
お、また頑張ってますねｗ
そうです！今や公務員にも国際競争力が求められる時代ですねｗ
英語をしゃべれない公務員や銀行員なんて、解雇ですｗ
なんせ国際競争力が低くなってしまいますからねｗｗｗ

これで良いですかｗ

495 ：クリサンセコム・ムルチコレ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 01:06:36.06 ID:ad30rgI2

2008/11/07　公金の不適切な扱い、裏金作り等が過去最多
2008/11/15　国民年金基金幹部ら逮捕、冊子製作費水増し
2008/12/02　厚労省「私のしごと館」廃止決定、赤字続きで
2008/12/25　ハローワーク五か所を来年廃止、経費削減のため
2009/02/06　公益法人と独立行政法人６９団体のトップ、天下りが５代以上
2009/02/27　年金市場運用、５兆円余の赤字
2009/05/01　厚労省試算、低成長なら年金制度31年度に破綻
2009/05/08　社保庁の元職員妻が保険料不正納付、4人処分
2009/06/26　旧通産ＯＢや警察庁ＯＢ、自転車関連公益法人に天下り
2009/07/01　年金積立金、昨年度に過去最大の運用損、9.6兆円
2009/07/01　社保庁の記録ミスで３万人が無年金

496 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 01:07:36.73 ID:at9fjkSG

>>493
つまり、日本の抱える問題の多くは「為替操作」で解決できるってことだよな。
韓国や中国みたいにできる国が裏山しかばい。

497 ：ムラサキナズナ(dion軍)：2009/07/12(日) 01:07:51.09 ID:dpjrtx7I

http://www.mr.hkd.mlit.go.jp/mrken_works/douro/kaitiku_20/kasho/nobribe.htm
こういう高速に並行した国道の改良工事が減るだろうしそういう部分だけでも無料化すればいいのに。

498 ：マンネングサ(大阪府)：2009/07/12(日) 01:08:06.37 ID:9AdS7vQt

同じ為替レートと物価で考えれば日本人のほうが中国人よりはるかによく
働くのは明らか。中国人が優秀とか日本人の努力不足とかいう問題じゃない。

499 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 01:08:37.94 ID:Ahq01eUj

>>485
工業用の洗浄・冷却水は再処理して放流できるレベルだから実質的な
消費はさほどでも無いんじゃね？
畑に流して蒸発させちゃう農業用水はけっこうな消費だろうけど。

500 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 01:09:51.41 ID:Ahq01eUj

>>494
俺は国際競争力を高めろなんて言った覚えは無いが？(既に高すぎるくらい)
誰に矢を撃ってるのか分からなくなってるだろｗ

501 ：トウゴクミツバツツジ(沖縄県)：2009/07/12(日) 01:10:13.49 ID:6/O+xxna

>>487
高速道路無料にして自動車税上げます
派遣禁止にして準社員制度作ります
時給１０００円にして物価上げます

以上民主党からのお知らせでした

502 ：カンパニュラ・アーチェリー(茨城県)：2009/07/12(日) 01:10:23.56 ID:+i30R7EE

民主党は政権に付いたら政党名を「ちんシュ党」に即刻変えて
石破茂を党首として迎えるべき

503 ：ムラサキナズナ(dion軍)：2009/07/12(日) 01:10:58.63 ID:dpjrtx7I

>>501
物価上げるのは結構なことだがな。
デフレなんだし。

504 ：ダリア(大阪府)：2009/07/12(日) 01:11:32.70 ID:ufczbAXY

>>492
労組がしっかりしてるからやりたい放題だよ
え、支持母体？

505 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 01:12:20.03 ID:Ahq01eUj

>>496
為替操作しなくても、日本が「凋落」しても却って経済が上手く行ってしまうって事。

506 ：姫カンムリシャジン(岐阜県)：2009/07/12(日) 01:12:55.53 ID:h21CMpbQ

>>500
うん。だって中身見たりレス読み返すのめんどくさいじゃん
たぶんそれにもなんか言えるかもだけど、まあよくわかんねｗｗ

食料自給率が低いのは、日本が豊かだからさって
いろんな重大要素吹っ飛ばしてご高説ぶてる人には叶わないよｗ

507 ：タチイヌノフグリ(東京都)：2009/07/12(日) 01:13:48.50 ID:pA343gLo BE:18418853-PLT(12000)

>>488
製造業を生業にする（株）2ちゃんねる産業では、
設備投資や研究費に10万ﾓﾅｰ、材料費や経費に10万ﾓﾅｰ、人件費に10万ﾓﾅｰ費やしてます。
全労働者のうち社員は80％で、20％がアルバイトです。
人件費のうち給料は35％、65％は保険・年金・各種福利厚生や教育や職場環境整備などの費用。

さて、「バイトの時給を25％増やせ！」という話になった時、会社の支出は何％増えるでしょう？

508 ：ダリア(大阪府)：2009/07/12(日) 01:14:10.36 ID:ufczbAXY

>>496
中国が実質固定なのは知ってるけど
韓国の為替操作って何？

509 ：プリムラ・ビオラケア(東京都)：2009/07/12(日) 01:14:14.59 ID:Wk3F1gQu

政権取ったあと、ぽっぽ辞任→ジャスコっていう流れが見えるようなな気がするんで、
先に交代しとけばいいのに

510 ：ロウバイ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 01:14:45.81 ID:Ujx7W773

>>158
Biz+でスレ立て依頼してきた。

511 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 01:15:16.47 ID:Ahq01eUj

>>506
まあ自給率といってもカロリーベース換算(付加価値の高い生鮮食品はカロリーが低い)だし。
米は減反するほどなんだから大した問題じゃないよね。

512 ：マンネングサ(大阪府)：2009/07/12(日) 01:15:24.26 ID:9AdS7vQt

ミンスなんたらとかチョウセンなんたらとか言ってるキチガイニート
はどっか池。真人間になれよ。俺は民主信者じゃないよ。民主の公約
もどうかなあ？の立場だ。

513 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 01:15:53.21 ID:at9fjkSG

>>508
普通に今でも「ウォン売り」介入してるし、為替オプションの発動日だった昨年年末には、「売り注文」を
受け付けないインチキをやった。

その他、韓国政府の都合の悪い状態になると、突然サーバーがおかしくなって売り板買い板が
見えなくなったりする。

514 ：ジギタリス(神奈川県)：2009/07/12(日) 01:16:19.04 ID:4PAd+saZ

>>512
お前は政治云々の前に馬鹿だ。

515 ：ニオイタチツボスミレ(神奈川県)：2009/07/12(日) 01:16:39.42 ID:VJXplFgB BE:1106093546-2BP(2000)

時給800円×10人×6時間＝人権費48000円
↓
時給1000円×8人×6時間＝人権費48000円

単にこういうことになるだろう。

516 ：タチイヌノフグリ(東京都)：2009/07/12(日) 01:16:46.74 ID:pA343gLo BE:17190672-PLT(12000)

>>499
まぁ、そうかも。
大きく見ると、畑から蒸発した水も、循環して雨になって同じ地域に水の恵みをもたらすんだが、
作物に含まれる水分は、たしかに日本まで持って来られてる罠ｗ

517 ：ウィオラ・ソロリア(山形県)：2009/07/12(日) 01:16:49.05 ID:OUguOX+w

製造業への派遣は民主も賛成してなかったっけか

518 ：ベニバナヤマボウシ(大分県)：2009/07/12(日) 01:17:08.85 ID:eR2YGnwC

当然零細企業は払えないだろうから
公務員の給料を半分にして余った予算を低所得者への
最低賃金保障に回せばいい

519 ：アマリリス(東日本)：2009/07/12(日) 01:17:30.73 ID:hqXLn1iW

総賃金はそう簡単にかわらなんだから
こんなことしたらどうなるかは小学生でもわかる
まあどうせできないから良いけど

520 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 01:17:56.49 ID:Ahq01eUj

>>513
＞突然サーバーがおかしくなって

これって取引所の？
為替ってあちこちに取引所あるんじゃ？

521 ：姫カンムリシャジン(岐阜県)：2009/07/12(日) 01:18:21.82 ID:h21CMpbQ

>>511
何それ？その辺で聞けるような講演会の題名？釣り？

何だかちょっと浅すぎてがっかりです。もう少し出来る人だと思ってたのに・・・

522 ：トベラ(中国・四国)：2009/07/12(日) 01:18:44.68 ID:h4uaEtWm

家族でやってる自営で人件費ほとんどかからんから物価が上がってくれても一向に構わんし、むしろ嬉しい

523 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 01:19:06.76 ID:at9fjkSG

>>520
韓国ウォンは韓国内にしか取引所がない。

日本円とかのハードカレンシーとの決定的な違いがあり、だからインチキやり放題。
逆に言えば、インチキやるために敢えて限定的な取引としてる。

524 ：シャクナゲ(広島県)：2009/07/12(日) 01:21:11.83 ID:ZpoPtTFc

金銭目的で法令違反を起こした会社は法人登記抹消するだけでOK。
法律が守れないような組織は暴力団と同じ。任意団体。

あと、資本金10億以上の会社は会社登記を政令指定都市に置けない。

この二つだけでOK。

525 ：タチイヌノフグリ(東京都)：2009/07/12(日) 01:21:23.31 ID:pA343gLo BE:58939586-PLT(12000)

>>515
どこの高卒だよｗ

526 ：セキショウ(関西・北陸)：2009/07/12(日) 01:21:24.72 ID:Dk7wmxgz

自民が政権に返り咲いた時、地獄になりそうだな。
民主党が半年で官僚からのイジメに負けて大連立、吸収かな。

527 ：ムラサキナズナ(dion軍)：2009/07/12(日) 01:21:32.71 ID:dpjrtx7I

ID:h21CMpbQはそろそろID変えないと引っ込みがつかなくなってるな

528 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 01:21:54.07 ID:Ahq01eUj

>>516
ところがどっこい。
蒸発した水は砂漠ではなく、日本のような地域に集中して降るわけで。
乾燥地帯での1リットルと日本での1リットルは明らかに同じじゃないけど、
生活のために作物を育てて日本に売らないといけないわけで。

529 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 01:22:31.33 ID:at9fjkSG

>>526
マスコミ人と官僚の大戦争になりそうだな。

530 ：キクザキイチゲ(東京都)：2009/07/12(日) 01:23:17.99 ID:mGJLulrB

お前ら時給いくら？正社員は時給換算でもいい

531 ：トウゴクミツバツツジ(沖縄県)：2009/07/12(日) 01:23:21.75 ID:6/O+xxna

>>503
いまデフレとスタグフレーション微妙なんだよな
また原油も上がってきてるし
物価下がってるとは思えない

532 ：雪割草(東京都)：2009/07/12(日) 01:25:11.56 ID:/tIRcdis

×　時給1000円×8人×6時間＝人権費48000円
○　時給1000円×6人×8時間＝人権費48000円

533 ：ナノハナ(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 01:25:18.92 ID:LT+OSV3q

民主党って理想論だけをぶちまける組織なの？

534 ：姫カンムリシャジン(岐阜県)：2009/07/12(日) 01:25:19.62 ID:h21CMpbQ

>>527
確かにｗもう眠いから寝る

ただ食料自給率は負け惜しみのかみつきじゃないよ
これ語るのに大前提のカロリーベースとか、減反してるから安心とか
釣りでもあかんでしょこれはｗ

535 ：タチイヌノフグリ(東京都)：2009/07/12(日) 01:25:19.81 ID:pA343gLo BE:42976875-PLT(12000)

>>528
乾燥地帯で育てる輸出用作物って何

536 ：ノミノフスマ(山口県)：2009/07/12(日) 01:25:29.09 ID:fr9HLoFv

>>530
1300円

537 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 01:25:32.45 ID:at9fjkSG

>>531
また懲りずに投機マネーが原油や作物に流れ込んでるからな。

でも、景気が悪いので需要減退でデフレという最悪の状態。

538 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 01:25:41.74 ID:Ahq01eUj

スタグフレではなくインフレの何がいいかって所得が上がって
消費が上向くことなんだけど、今の日本ではその正のスパイラルに全く
期待できないからな。
法律かなんかで無理矢理底上げする以外無いのかねえ。

539 ：シャクナゲ(広島県)：2009/07/12(日) 01:26:00.29 ID:ZpoPtTFc

「今の人件費では中国に勝てない」って言う経営者は自分の給料も中国並に引き下げるべき。
「中国の上は不正でお金持ちだよ」っていう詭弁はなしな。

540 ：マンネングサ(大阪府)：2009/07/12(日) 01:27:25.49 ID:9AdS7vQt

派遣は全員失業って喚いてるが。もうすでに失業してるじゃないか。

541 ：ミミナグサ(千葉県)：2009/07/12(日) 01:27:49.91 ID:s8166g8R

高速道路無料化するのはいいけどそのお金はどこからくるの？

542 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 01:28:03.80 ID:Ahq01eUj

>>535
ヤシとか食品じゃないけど羊毛とかかな？
羊の食べる牧草もまた水資源に依存して有限だし。

543 ：シャクナゲ(広島県)：2009/07/12(日) 01:29:45.00 ID:ZpoPtTFc

>>541
おかしな利権団体と意味不明な工事やってる人間がいなくなるわけだから。
天下りさえなきゃ20年は前に無料になってたわけだし。

544 ：ムラサキナズナ(dion軍)：2009/07/12(日) 01:30:07.14 ID:dpjrtx7I

>>531
原油が上がっているというよりドルが死んでるだけだがな。

545 ：ジャーマンアイリス(大阪府)：2009/07/12(日) 01:30:07.55 ID:la/bp+2N

最低賃金上げれば物価がるというやついるけど、
あげても買わなくなるだけの場合が多いから失業増えるだけだろ。
民主党はデフレで量的緩和0金利解除を公約するような政党。
インフレどころか更なるデフレになるに決まってる。
円高で内需拡大というのも大嘘。
円高になれば国産から輸入品にシフトするので国内の雇用が減る。
景気がよくてインフレが進みがちなときに金利上げて円高するのがいいだけであって
デフレのときに利上げ円高で景気がよくなる事はない。因果関係勘違いしすぎ。

546 ：シラー・カンパヌラータ(埼玉県)：2009/07/12(日) 01:30:20.34 ID:WEr0nE2j

>>541
俺車死ぬほど乗るけど高速はほとんど乗らない
でも取られちゃうんでしょ？多分税金で

高速無料ってまさか事業用も？
うそでしょ？

547 ：コバノランタナ(鹿児島県)：2009/07/12(日) 01:30:56.27 ID:TxuwNuHv

派遣は使い捨てだろ。
という俺は公益法人勤務。

548 ：トリアシスミレ(関東)：2009/07/12(日) 01:31:05.63 ID:jiXp4l8F

全部裏目に出て、仕上げに天災が起きそう。

549 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 01:32:14.59 ID:at9fjkSG

マスコミ人政権だから、マスコミ人の日頃言ってることをそのまま実行しちゃうよ。

550 ：雪割草ユキワリソウ(富山県)：2009/07/12(日) 01:34:06.83 ID:gCRFvVDh

失業率５％以上、就業人口中の年収２００万以下層２３％(毎年悪化)
来年初頭の税収が戦後初めて借金が税収を上回る公算
地方財政が１２年までに不足する財源１３兆円
無職３００万人(ニート含まず)

これで自民公明支持はさすがに無理だ。
大体麻生さんの大型経済対策はいいけど官僚にぽんと予算を丸投げとか絶対おかしいわ
明日の都議選が楽しみだぜ

551 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 01:35:12.31 ID:Ahq01eUj

>>549
それはそれでいいよ。
あいつら一貫性が無いから試してみて駄目な政策はすぐに否定するだろうし。

552 ：シャクナゲ(広島県)：2009/07/12(日) 01:35:19.10 ID:ZpoPtTFc

>>546
ETCもゲートもそこにいる元公務員のじいさんもいなくなる。

なんとか公団とか
相場の倍でものを売ってる出入りの元公務員が作った掃除会社だの弁当会社だの
元公務員が設立した事務用品販売会社とか、道路工事会社とか、標識会社とかなくなる。

多分「高速」ではなくなるだろうが、そこに意味があるのか?

553 ：オウレン(関西)：2009/07/12(日) 01:36:16.40 ID:/NYnvnEh

派遣に1000円出すぐらいなら800円の直雇いバイトを雇うだろ。

554 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 01:37:04.65 ID:Ahq01eUj

>>552
元々事故渋滞なんかは避けられないからなあ。
急ぐなら電車か飛行機ってのは元からか。

555 ：シラー・カンパヌラータ(埼玉県)：2009/07/12(日) 01:38:01.32 ID:WEr0nE2j

>>552
民主党は原価販売の弁当屋作ってくれるの？
いや煽りじゃなく
結局同じだと思う。違う後釜が座るだけ

556 ：タチイヌノフグリ(東京都)：2009/07/12(日) 01:38:04.60 ID:pA343gLo BE:68762887-PLT(12000)

>>542
あ～、たしかに羊毛とかヤギ系は、そうだわ。
中国で輸出目的のカシミア用ヤギ育て過ぎて砂漠化進んだり。

557 ：ノミノフスマ(catv?)：2009/07/12(日) 01:38:28.32 ID:jfw287ky

外国人労働者の削減推進してくれるならいいよ
特に特亜

今現在失業率えらい事になってるのに社内の９割特亜人の会社が珍しくないとか
特に製造関係

558 ：タツナミソウ(東京都)：2009/07/12(日) 01:38:29.30 ID:7cpwdIdd

>>543
税金で取られるんだよｗ
無料なんて都合のいいことは無い。
維持、補修には莫大な金がかかる。

559 ：トベラ(東京都)：2009/07/12(日) 01:38:42.10 ID:/cZadw24

>>554
物流に関して言えばそう簡単にはならんけどな

560 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 01:39:18.49 ID:Ahq01eUj

>>555
弁当は食わなくても通れるし。
無料化する代わりにそういうところで採算とるのはアリじゃね？

561 ：アクイレギア・スコプロラム(栃木県)：2009/07/12(日) 01:39:50.97 ID:aNrvz1Uc

>>1
※ただし財源は埋蔵金

562 ：シャクナゲ(広島県)：2009/07/12(日) 01:40:07.60 ID:ZpoPtTFc

>>555
原価で売るんじゃなく適正利潤じゃないから問題なんだろ?
というか、お前はボッタクリと原価の2つしか選択肢が無いのか?

563 ：オランダミミナグサ(dion軍)：2009/07/12(日) 01:40:27.43 ID:zvF9u9R/

金なんて刷ったらいくらでも湧いてくるという
韓国方式で財源確保だな
インフレ万歳

564 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 01:40:31.42 ID:at9fjkSG

>>551
いや、マスコミ人は「無謬」にこだわるから、過ちを認めないよ。

そもそも年金未納騒動にしたって、マスコミ人が「国民背番号制」を認めなかったから、
複雑怪奇なことに陥ってしまったのが大本の原因なんだけどね。

それを「報道しない」から、問題自体が無かったことになる。

565 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 01:41:08.32 ID:Ahq01eUj

>>559
日本のトラック依存物流ってもうどうにもできないのかな。
団塊が引退する今のタイミングでモーダルシフトしろよって思うけど。

566 ：セントランサス(関西地方)：2009/07/12(日) 01:41:19.99 ID:SzmN5AJZ

>>546
俺も高速乗らないし、そもそも身近に高速道路が無いし。
高速道路を使わないのに無料化分で自動車税上げられるのは不公平極まりない。
やはり利用者が料金を負担するのが一番真っ当だと思うんだけどな。

567 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 01:41:58.81 ID:at9fjkSG

>>565
欧州並みに鉄道網を整備しないと行けないし、そうなると大規模公共投資が必要になる。

568 ：タツナミソウ(東京都)：2009/07/12(日) 01:42:06.92 ID:7cpwdIdd

ID:ZpoPtTFc

中学生の理想みたいなこと言ってるなこの人。
多分、20以下かな。
こんなのが支持してるのかｗ

569 ：ジギタリス(神奈川県)：2009/07/12(日) 01:42:09.23 ID:4PAd+saZ

>>541
車１台あったり5万円だかの税金をかけるという話だったかと。

570 ：シラー・カンパヌラータ(埼玉県)：2009/07/12(日) 01:42:26.84 ID:WEr0nE2j

>>562
いやたとえなんだけど。。。
例えば道路屋や弁当屋に競争原理働かすよね。
でも派遣の人たちも格差もその競争原理の産物なんじゃ。。。

571 ：トウゴクミツバツツジ(沖縄県)：2009/07/12(日) 01:42:37.95 ID:6/O+xxna

>>545
０金利でデフレって救いようがないよな
後は一刻も早くアメリカ経済回復して貰うか、中国に売り込むしかないけど・・
それ見透かして、中国は変な規制作るしｗデジタル家電のソース公開しろとかｗ

572 ：シャクナゲ(広島県)：2009/07/12(日) 01:42:44.72 ID:ZpoPtTFc

>>558
維持に莫大な金が掛かってる理由を書いてるわけじゃん?
NTTでも同じ。本社は赤字。
そこに出入りするヤクルト売ったりするような会社を上が作って馬鹿みたいに儲けてるんだよ。
山口組と同じ。各下部団体にミネラルウォーター売ってたろ?1本100万ぐらいのｗ

573 ：ワスレナグサ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 01:43:30.30 ID:wo+B/H2p

インフレしたら格差縮まるぞ
溜め込んでも意味なくなるしいいじゃない

574 ：フデリンドウ(京都府)：2009/07/12(日) 01:43:50.39 ID:AQ8K4yQA

民主政権になったら失業率が欧米並みに酷い数字になりそうだなｗｗｗｗｗ

575 ：シャクナゲ(広島県)：2009/07/12(日) 01:43:51.80 ID:ZpoPtTFc

>>568
で、大人のお前は2時に2CHで真剣に語ってんだwww

576 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 01:44:30.85 ID:at9fjkSG

>>570
そもそも、マクロで見れば、本当に無駄遣いが悪いことなのか、って話になるんだが。
そういうのは些末な問題なんだが、「妬み」の要素が殆どだ。

だが、そういうメンタルな問題だからこそ、盛り上がる。
でも、効果は出ないという事に成る。

577 ：トベラ(東京都)：2009/07/12(日) 01:44:32.25 ID:/cZadw24

>>565
実際に運転手不足になるとは言われてるし、賃金が高くなるのは自然の流れになるだろう
ただ、JR貨物も意外と鉄道の定時性を活かしてないのも事実。公式ページの遅延状況を見れば分かる。

JR化されて一度ヤバい状況までなったから元気になるには相当かかるだろう
こういうところに補助は行かないのか。

578 ：ジギタリス(神奈川県)：2009/07/12(日) 01:44:36.76 ID:4PAd+saZ

>>565
この狭い国土かつ旅客が走りまくっている現状では
モーダルシフトには到底限界がある。

579 ：タツナミソウ(東京都)：2009/07/12(日) 01:45:03.23 ID:7cpwdIdd

>>572
補修、修繕のことをいってるわけだが。
無料化したって、どこからか金を取って整備しなければ道路はどんどんボロくなっていく。

580 ：パキスタキス(福岡県)：2009/07/12(日) 01:45:18.26 ID:y5/1lb2g

無理やり公約守って、日本崩壊させて中国に献上するのが目的か！？

581 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 01:45:21.12 ID:Ahq01eUj

>>564
無謬なんて言ってたら松本サリン報道したマスコミ人とかどうなるんだよ。
年金問題だけど、一度も転職してないのに未納扱いにされた人だっていたよ。
社保庁の問題はそういうのを超越してる。

582 ：ヤエザクラ(福岡県)：2009/07/12(日) 01:46:08.51 ID:JYqF7egO

小泉の時より酷い雇用無き景気回復（つーか横ばい）くるなｗ

583 ：トキワハゼ(大分県)：2009/07/12(日) 01:46:37.42 ID:JJ1OKCs+

短期間でいいから政権は変わるべきだと思うけど
こんなので政権取ったら民主は本格的に勘違いするんじゃないかな

584 ：タツナミソウ(東京都)：2009/07/12(日) 01:46:38.80 ID:7cpwdIdd

>>575
君が真剣に語ってるからさ。
君の言うとおりにやると失業者がさらに生まれる。

585 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 01:47:37.88 ID:Ahq01eUj

>>567
いや鉄道網なら整備されてるでしょ。
問題はJR貨物という独占企業が担っているって事で。
民間貨物列車の乗り入れを開放するとかできないかなあ。

586 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 01:47:51.67 ID:at9fjkSG

>>581
そもそも、そういう不透明さをなくそうということで、「国民背番号制」は発案されたんだけど、
マスコミ人が「プライバシー云々、徴兵制云々、国民管理云々」というイデオロギー論争にしちゃって潰したよね。

不透明さを残す欠陥システムのまま放置したから、ああいう不正が蔓延ったわけでしょう。
それを招いたのはマスコミ人によるイデオロギー論争な訳で、その責任は誰も取ってない。

587 ：シャクナゲ(広島県)：2009/07/12(日) 01:47:57.66 ID:ZpoPtTFc

>>579
じゃあ、道路補修する団体が必要だよね。
管理する団体が必要だよね。
そこに人を送る口利き屋がいるよね。
そいつらの弁当もいるよね。
掃除しなきゃな。
光ファイバー引くだろ?
とりあえず穴ほっとけ。

って今があるよね?

588 ：ナノハナ(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 01:48:10.43 ID:LT+OSV3q

せっかく給料をもらっても、健康保険と厚生年金と所得税をひかれて、
残りの給料も５％は消費税に消え、３ヶ月に一度は住民税３５０００円を納税。さらに酒税と煙草税、年末には固定資産税も払わなきゃならない。
身を削って貯金した金で資産運用をしても、
利益の何割かは、税金にかすめ取られる。
脱税しようものなら追徴課税だ。
金持ちになるのはシステム上難しい。
貧乏人は人生の大半を労働するしかないらしい

589 ：ジギタリス(神奈川県)：2009/07/12(日) 01:48:39.02 ID:4PAd+saZ

>>572
高速の件は民主だって金がかかるのは分かってるから
増税してそれを当てるという話になっているわけで。
民主にしてはちゃんと結末まで見せている珍しい事例。
ま、ほとんどの一般人は涙目、運送業者大歓喜という
政策になるだろう。

590 ：シャクナゲ(広島県)：2009/07/12(日) 01:48:53.33 ID:ZpoPtTFc

>>584
今がそれなりにマシだと思ってるの?馬鹿なの?

591 ：ラフレシア(長屋)：2009/07/12(日) 01:49:40.49 ID:RnkoM3WP

中国だの韓国だのはどうでもいいんだけど
こういう基本政策が絵空事っていうのが支持できない理由なんだよな
与党になれる一歩手前の党が出すマニフェストにしてはあまりにお粗末すぎ
政権とっても一時的な混乱招いて崩壊するのが目に見えてる

592 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 01:49:45.08 ID:at9fjkSG

>>585
英国なんて、鉄道は上下分割で運営会社と路線インフラ整備会社は別だけど、
更に酷いことになってるが。

本当に独占だからどうとかいう話でも無いのでは。
独占だから駄目とかいう話ってのも、かなり疑った方が良いのではないのか。

593 ：トベラ(東京都)：2009/07/12(日) 01:49:45.70 ID:/cZadw24

>>587
結局公務員の仕事になるんじゃないか？
国家か地方かの違いっていうだけで。

594 ：ワスレナグサ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 01:50:20.43 ID:wo+B/H2p

>>581
調査で会社が年金徴収しときながら納めてないケースがかなり判明してるがな
社保庁も終わってるが企業も同じくらい糞

595 ：トベラ(東京都)：2009/07/12(日) 01:51:09.16 ID:/cZadw24

>>592
だから上下分離はだめなんだよ。
経営責任は持たせないと無駄な道路は際限なく作られる

596 ：ジュウニヒトエ(兵庫県)：2009/07/12(日) 01:51:16.53 ID:saJ0rOUj

財源は？
またサラリーマン苛め？

597 ：ヤエザクラ(福岡県)：2009/07/12(日) 01:53:14.98 ID:JYqF7egO

>>588
リーマンやって金持ちになろうってのが難しい話。
俺の親戚のオッサンは日本人なら知らない奴は居ない大企業でも定年しても小金持ち程度。
金持ちになりたかったら大企業の役員クラスになったり自分で商売やって成功したりするしかない。

598 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 01:54:11.40 ID:Ahq01eUj

>>592
まあ鉄道会社に比べて個人のトラック運転手が
いじめやすすぎるのが原因なんだろうけどさ。
複数社で競争してもマシにはならんか……。

599 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 01:55:45.30 ID:at9fjkSG

>>594
国民背番号制なら、自分のシリアル番号で、いつでも簡単に確認できるような事に成っていただろう。
そういう状況なら、不正や問題露見も速くて、今回みたいな「名寄せ」みたいな不毛な作業に莫大な工数を注ぎ込むこともなかった。

でも、こういう「そもそも論」を言う人は世間にいない。
なぜなら、国民背番号制を潰したのはマスコミ人自身だからさ。

600 ：シャクナゲ(広島県)：2009/07/12(日) 01:56:30.83 ID:ZpoPtTFc

>>593
公務員がいるだけじゃ何の仕事にもならないのよ。
その業務は赤字なのよ。それは当たり前。
だって高速道路が儲かるなら、例えば西武が自前で民間道路作って金を取るだろ?
それをやらないって事は儲からないのよ。
出入りの業者はみんなやりたがるでしょ。それは儲かるから。
つまり、儲からないことに金をかけたらダメなのよ。ETCだのゲートだの。
もっといえば作らないのが一番いいわけ。
でも作らないわけにはいかない。つまり最低限でいいのよ。
道路が無いことで物流にコストがかかるだの、時間が掛かるだの。
それは商品の価格として払うか、税金として払うかの違いしかない。
じゃあ、商品の価格に乗っけてもらって競争してくれた方が良いのよ。

601 ：ジュウニヒトエ(兵庫県)：2009/07/12(日) 01:57:11.79 ID:saJ0rOUj

＋がお似合いの奴らがわいてるな

602 ：ジギタリス(神奈川県)：2009/07/12(日) 01:59:05.18 ID:4PAd+saZ

>>600
んなもん行政の職務放棄だろ

603 ：アカシデ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 02:01:01.43 ID:P8AfC6YH

こくみんを馬鹿にしてるとしか思えないんだけど。
いかに若者がパカでもこれわわかり。
できないことばかりゆわないでいただきたい。

604 ：シャクナゲ(広島県)：2009/07/12(日) 02:02:25.14 ID:ZpoPtTFc

>>602
行政が職務を遂行して立派にやりきった例を教えてよ。

605 ：ジギタリス(神奈川県)：2009/07/12(日) 02:04:39.95 ID:4PAd+saZ

>>604
お前の家の周りをよーく見渡せ

606 ：藤(関西地方)：2009/07/12(日) 02:05:28.26 ID:nV86yaxe

車持ってない俺にとって高速無料化は実質増税だ

てか俺みたいなまともに働いてるひとり暮らし独身男は確実に増税になるな

607 ：ジギタリス(神奈川県)：2009/07/12(日) 02:07:46.47 ID:4PAd+saZ

>>606
車に税金かけるって話だから大丈夫だろ。
はえー話が一括前払いで高速を使わない人ほど損を仕組み。

608 ：ヒサカキ(新潟・東北)：2009/07/12(日) 02:09:08.27 ID:tLIMxuTO

こき使うだけだろうな。もしくは委託だの分社化だの個人で独立させるだの

ノンビリやりつつ自分のライフスタイルにあった仕事がなくなるだろな

609 ：トベラ(東京都)：2009/07/12(日) 02:12:23.64 ID:/cZadw24

まぁなんしかインフラっていうのは設備投資が莫大だからなぁ
電力ガス私鉄はあるけど、他の民間の参入は難しくないかな

今の道路会社の体制は変えねばならないとは思うが

って他スレで言ったら民主絡みのスレによく居る「芝を植えまくる奴」にぶっ叩かれた・・・

610 ：アマリリス(catv?)：2009/07/12(日) 02:16:11.48 ID:UpVOOQO1

取り合えず、
明日の都議選には民主に入れる
お休み

611 ：アクイレギア・スコプロラム(栃木県)：2009/07/12(日) 02:23:15.54 ID:aNrvz1Uc

>>610
なんで自民以外だと民主って流れになるんだろうな。
自民がダメなら無所属でも共産党でもいいじゃん。

612 ：カラスノエンドウ(東京都)：2009/07/12(日) 02:24:06.16 ID:Xj+OPdLo

民主最強や

613 ：シラー・カンパヌラータ(東京都)：2009/07/12(日) 02:40:41.05 ID:Ahq01eUj

児ポ法への姿勢で投票先決める奴↓

614 ：ヒメスミレ(東京都)：2009/07/12(日) 02:42:15.85 ID:eoGlvUOU

どうせ、そのうちに日本脱出するので、将来のことなんか考えずにガンガン
ばらまいてくれよ。もう札刷りまくれ。

615 ：フデリンドウ(北海道)：2009/07/12(日) 02:44:02.22 ID:TgAs1YF+

公務員も削減されるらしいから
派遣とあわせて無職倍増だな。

616 ：モッコウバラ(新潟・東北)：2009/07/12(日) 02:44:11.74 ID:Vt6Z9M7K

瀕死の団塊Jrを助けるなら評価する

617 ：プリムラ・インボルクラータ(東京都)：2009/07/12(日) 02:46:13.20 ID:5iHWo3V0

民主が政権とったらこんな感じか
定額給付金年間１００万円支給
憲法改正で勤労の義務を廃止
郵政民営化廃止でゆうぱっく重量制復活
消費税３％に改正、高速道路無料化、定額税率廃止
富裕層の増税実施、貧民層の免税と医療費無料化

618 ：ハハコグサ(東日本)：2009/07/12(日) 02:48:29.82 ID:UCY3YGbc

目標とか公約とか神とか色々
本来の言葉の意味が低レベル化しすぎ

619 ：雪割草(東京都)：2009/07/12(日) 02:48:34.84 ID:/tIRcdis

憲法改正って・・・
憲法改正するための段取りすら決まってないだろ

620 ：ノゲシ(ネブラスカ州)：2009/07/12(日) 02:53:48.21 ID:8FQOFM4X

言うことが共産党みたいになってきたな

621 ：ムラサキナズナ(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 03:10:57.88 ID:Oz31FUBh

実現性ゼロの甘言…詐欺と言われるのも頷ける

しっかし、これに騙される奴がいそうなのが恐いところだな

622 ：オニノゲシ(宮城県)：2009/07/12(日) 03:14:10.15 ID:1SAvbtwr

自民と違って企業とのつながりが薄いから言えるのかな
与党になってしばらくしたら同じことしだすだろうが

623 ：セイヨウタンポポ(東日本)：2009/07/12(日) 03:28:46.24 ID:2GWOvfKj

素晴らしい社会きたな

624 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/07/12(日) 03:41:57.95 ID:v5zIOpSl

派遣のピンハネ率とサービス残業について
どこも改善する公約だせないのはブラックボックスだから？

625 ：オウギカズラ(大阪府)：2009/07/12(日) 03:57:23.21 ID:smk4yonn

ほとんど犯罪に近い

626 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(千葉県)：2009/07/12(日) 04:02:58.13 ID:m0x8Kmjc

それより内定切られたけど、なんとか新卒キップを守るために留年なんていう
狂ってる事例が今年頻発したんだから、そっちをなんとかしてほしい
抜本的な制度改革が必要なんだろうけどさ
このままだと給与は高いが求人が少ない熾烈な争いになると思うんだけど

627 ：ペチュニア(東京都)：2009/07/12(日) 04:06:46.82 ID:UNKzGU9l

公務員の給料は７０％カットも公約にいれろｗ

628 ：レブンコザクラ(大阪府)：2009/07/12(日) 04:07:48.54 ID:brI5bMiQ

どんどん日本を破壊しろ

死ぬ前に面白いのを見せてよ

629 ：モモイロヒルザツキミソウ(東京都)：2009/07/12(日) 04:07:54.04 ID:kfRFgL2m

最低賃金1000円はまあいいとしても
高速道路無料化って無理じゃないか？

630 ：アザミ(愛知県)：2009/07/12(日) 04:09:53.11 ID:SAkrHAt1

>>629
フェリーが死ぬな。確実に

631 ：ムラサキハナナ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 04:10:02.85 ID:DUqTE/6I

高速無料の穴埋め名目で増税なんだろ？

632 ：ヒサカキ(関西・北陸)：2009/07/12(日) 04:10:20.15 ID:gUASCacp

最低賃金よりもサビ残をなんとかしてなくしてくれ
それ盛り込んだら投票する

633 ：ムラサキナズナ(東海)：2009/07/12(日) 04:11:13.16 ID:0HHYYzB7

なんつう社会主義的政策
派遣禁止にしたところで仕事自体ないのに

634 ：ムラサキハナナ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 04:11:36.41 ID:DUqTE/6I

>>624
人身売買「ピンハネ"率"とかそういう風に捉えないで貰いたい（ｷﾘｯ」

635 ：オウレン(北海道)：2009/07/12(日) 04:11:47.26 ID:O4Ha5zHF

>>632
岡田さんのところがあるから無理だお

636 ：ドデカテオン　メディア(西日本)：2009/07/12(日) 04:13:42.38 ID:Za8q71+e

高速道路無料のかわりに車税アップするなら嫌だ

637 ：ノゲシ(東京都)：2009/07/12(日) 04:15:04.92 ID:KcD0X0Tt

みんながきちっと法律守るようにするだけで随分変わると思うけどな。
残業25%増しとか最低労働時間とかさ。
時給上げるとかよりまずそういうトコちゃんとしようよ。

638 ：ジャーマンアイリス(山口県)：2009/07/12(日) 04:16:11.40 ID:7C2XZ1Rt

金使ってナンボとか小金で景気支援する前に大底に開いた穴塞げよ。ボケが。

639 ：ノゲシ(京都府)：2009/07/12(日) 04:17:14.14 ID:4J7OH59f

派遣禁止だけは賛成。
失業が増えるってみんな言ってるけど、派遣会社の酷さは異常。
俺は学生で派遣会社の運営のバイトをしたことがあるけど、派遣会社を起業する人達がどんな人か見てみたらいいよ。
マージンで生計たてようっていう、学歴もない、でも一発逆転屋を夢見ている人に餌を与えてどうする？って感じだ。

640 ：雪割草(愛知県)：2009/07/12(日) 04:19:28.02 ID:piGZAgUP

まぁどれもいきなりってことはねぇよな？徐々に段階を踏んでってことだろ？
オレはその段階が知りたいんだよ

641 ：チドリソウ(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 04:21:58.44 ID:5zn8U2mG

そのかわり朝鮮人・中国人はビザ無しのフリーパス
在日に選挙権・生活保護費支給

などなど‥

642 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(北海道)：2009/07/12(日) 04:30:50.82 ID:qxU/w+p5

あんなのが総理になるのか

643 ：ベニバナヤマボウシ(長屋)：2009/07/12(日) 04:31:36.26 ID:dqRcAkSJ

スティグリッツ入門経済学　第5章・・・需要・供給と価格
にのってるような、経済学じゃ超基本に位置する話だ罠

上限価格規制
例．ニューヨーク市の家賃統制
家賃の上限を課した結果、アパートの供給量が減少（採算取れないとこは貸さないで放置）
安く手に入れられた人は得をするけど、手に入れられなかった消費者は損をする
短期的にはギリで採算がプラマイゼロのとこは貸してくれるが、長期的にはアパート建設自体が減って更に深刻化

今回は下限価格規制なので逆、採算取れないとこは雇わなくなる→失業率悪化
高い賃金で雇われた人は得するけど、その分増加してしまう失業者が損をする

644 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 05:06:42.74 ID:xVujyM8F

※>>1が三重県

645 ：コメツブツメクサ(長屋)：2009/07/12(日) 05:10:52.97 ID:17178pYB

今、エネルギーインフラの会社で子飼いのSEやってるから派遣の連中とか何となく見てるけど
事務員みてえな単純労働者は常に人手不足っぽいよ　あいつら馬鹿だからすぐ辞めちゃうし
で、10人に1人位の割合でとんでもない馬鹿とかクズが混じってるのが面白い

646 ：ヤブツバキ(大阪府)：2009/07/12(日) 05:59:51.53 ID:aCdPQ/xt

首都圏とか車がたくさんあるところで高速道路を一般道路化したら
めちゃくちゃ混むんじゃないの？

647 ：タンポポ(熊本県)：2009/07/12(日) 06:09:09.15 ID:+n2oSA18

高速道路が無料になったら、ETCを買ったヤツはどうなん？
最低時給１０００円になったら、1000円以上貰っているヤツの賃金を下げるん？
派遣禁止なら、バイトを雇うん？

648 ：オキナワチドリ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 06:14:15.98 ID:1M1UfVHr

もう全員公務員になろうぜ
中国やら韓国併合してあいつら働かしたらええやん

649 ：カンパニュラ・アーチェリー(鳥取県)：2009/07/12(日) 06:15:17.73 ID:in06oLFk

す･･･素晴らしい！
これはもう民主党政権以外考えられない。

650 ：タツタソウ(埼玉県)：2009/07/12(日) 06:19:03.21 ID:kLkBBdKn

民主になったらもっと右傾化すると思う、なんとなく。
主義主張じゃなくて利己的になるって意味で。

651 ：トベラ(中国・四国)：2009/07/12(日) 06:19:29.17 ID:eT+sIKsE

まーた理想論か

652 ：アメリカヤマボウシ(catv?)：2009/07/12(日) 06:22:36.06 ID:Z0cOK/g8

>>651
政治はそんなモノだろ。
今さら何言ってんだ？

653 ：ジョウシュウアズマギク(三重県)：2009/07/12(日) 06:26:09.24 ID:Cc1W4ok+

日本人が住めなくなった日本の高速道路が無料になったって無意味

654 ：ナノハナ(北陸地方)：2009/07/12(日) 06:27:06.47 ID:wp0ujD3X

パチンコ禁止にしたら一番効果あると思うんだけど。民主には絶対無理だな

655 ：ヒヤシンス(東京都)：2009/07/12(日) 06:35:05.84 ID:hxXcpT7p

ただし財源は埋蔵金（爆笑）

656 ：クマガイソウ(ネブラスカ州)：2009/07/12(日) 06:37:30.50 ID:oMThQ145

民主党バンザーイ

657 ：ケブカツルカコソウ(東京都)：2009/07/12(日) 06:38:24.41 ID:2YqOxzQU

そいや公約守らなくてもゴメンて謝れば済むと
民主党最高顧問が言ってたからこれも当然口約束だけで終わるよ

658 ：ヤブツバキ(大阪府)：2009/07/12(日) 06:38:47.60 ID:aCdPQ/xt

ますます、東京一極化するだろ

659 ：スズナ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 06:40:38.57 ID:6Pu1K7y3

サービス残業の厳罰化もしてくれ

公務員の給与の半減も

660 ：ヤブツバキ(大阪府)：2009/07/12(日) 06:44:54.36 ID:aCdPQ/xt

高速道路って結構脆いけど
維持費管理費どうするの？

661 ：雪割草(東京都)：2009/07/12(日) 06:46:26.07 ID:/tIRcdis

>>660
特に高速道路を使わないけど車保有する層にも負担してもらいます

662 ：ムラサキサギゴケ(大阪府)：2009/07/12(日) 06:47:43.62 ID:qy/v8n2/

国がつぶれる

663 ：スズナ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 06:47:56.34 ID:6Pu1K7y3

公務員の給与を半分に削減するだけで、消費税を廃止して毎年7万円の給付金ができる件

664 ：ナガバノスミレサイシン(新潟・東北)：2009/07/12(日) 06:49:37.92 ID:IOA8q4Op

ミンス党ってのは日本国民に何か恨みでもあるのかね。

665 ：ヤブツバキ(大阪府)：2009/07/12(日) 06:51:08.81 ID:aCdPQ/xt

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/930505.html

コピペブログで悪いがこいつら2年前にも同じ事しようとしてたんだなｗｗｗ

666 ：カタクリ(神奈川県)：2009/07/12(日) 06:55:29.60 ID:YEnXv9dp

国内総所得における給与所得の割合ってどんなもんだ？
給与所得が一律25%あがる(ありえない仮定)としても大して問題にならねーだろ

667 ：リナリアアルピナ(埼玉県)：2009/07/12(日) 06:58:43.79 ID:tMYVtHpO

どうやって1000円にするのか方法も根拠も無いのが笑えるw

668 ：カタクリ(神奈川県)：2009/07/12(日) 07:05:19.73 ID:YEnXv9dp

車もってねーからっつーアホはお前の食い物がどうやって運ばれてくるか考えてみろ

669 ：クモイコザクラ(ネブラスカ州)：2009/07/12(日) 07:07:02.70 ID:ZipvzT7f

高速なんてほとんどつかってねえから無料にされたって困るよ
結局使ってもないのにどっかで俺たちも負担することになるんだろ？
得するのはトラックとか仕事で使ってる奴らだけじゃねえの？

670 ：サクラソウ(福岡県)：2009/07/12(日) 07:08:50.29 ID:GJU2HrM3

派遣禁止で１０００円時給だと失業者だらけになるだけだろ

671 ：サクラソウ(福岡県)：2009/07/12(日) 07:13:20.62 ID:GJU2HrM3

しかし民主の公約全て採用したら経済混乱
ジンバブエ状態になるんじゃないか
いくらなんでも現実的じゃない

ここを支持して投票する国民だらけなら日本終わってる

672 ：ダリア(大阪府)：2009/07/12(日) 07:14:08.43 ID:ufczbAXY

>>652
ジンバブエに帰ってください

673 ：オステオスペルマム(香川県)：2009/07/12(日) 07:16:55.83 ID:F0cbjAdI

10人のバイトのうち3人クビにして
残った奴にもっとがんばってもらう。

ヘボバイトをクビにしていくのは多少
ギスギスした雰囲気を生むかも、だが
健全な競争に期待しよう。

674 ：ヒュウガミズキ(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 07:17:40.42 ID:08ZLfFDo

ねじれ狙い

675 ：ヒメマツムシソウ(四国)：2009/07/12(日) 07:17:42.06 ID:MunobHsC

>>668
高速だけが物流の全てと思うなカス
で、消費者に還元されると思うな屑

676 ：ローダンゼ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 07:17:46.83 ID:hH0LOAtU

民主党の言ってる事が実現したとして
その借金だのなんだのってのは若い世代が担ぐ事になるんだよな
自分たちは死んじゃってるだろうから好き放題言えるよね

677 ：ロウバイ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 07:22:30.51 ID:OHQgSdJ+

財源に埋蔵金みたてようとしてるってマジか

678 ：スイカズラ(鹿児島県)：2009/07/12(日) 07:22:40.05 ID:SLETFAsG

最低時給1000円にしたら間違いなく俺のところ潰れる

679 ：ワスレナグサ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 07:22:43.29 ID:8YvtVDTJ BE:1797358649-2BP(7)

ま、ここまでグダグダにした自民党よりは分かりやすくていいや

680 ：シュッコン・バーベナ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 07:27:06.47 ID:M4wLWKiE

ミンスが政権とるとして、円売りでＯＫ？

681 ：ダリア(大阪府)：2009/07/12(日) 07:27:30.24 ID:ufczbAXY

>>679
訪問販売や宗教勧誘で騙されやすいタイプ？

682 ：タンポポ(熊本県)：2009/07/12(日) 07:28:30.10 ID:+n2oSA18

派遣会社を通さない直接アルバイト雇用じゃダメなんか？

企業２５００円→派遣会社→派遣社員１０００円
これよりも
企業１５００円→アルバイト１５００円

こっちが双方にとってホクホクだろ
マジで醜い派遣会社は上くらい中間搾取をしていたぞ

683 ：ダリア(大阪府)：2009/07/12(日) 07:30:10.98 ID:ufczbAXY

>>680
円天大量発行

684 ：タンポポ(神奈川県)：2009/07/12(日) 07:33:47.36 ID:TI3LuSqW

>>678
1000円払えないようなところは潰れて時給もらう側に回れということだろ

685 ：ノゲシ(埼玉県)：2009/07/12(日) 07:34:43.93 ID:cd1+ijJd

高速無料ねぇ
崩落するまで使い切りますということか？

686 ：トキワヒメハギミツバアケビ(長屋)：2009/07/12(日) 07:40:38.68 ID:jfNTKSqR

>>682
派遣みたいな犯罪者予備軍を自分の企業の名前で雇うのがリスクでかいんだよ
新聞社も配達員は自社の社員じゃありませんてしてるのと同じで派遣会社だからうちと関係ありませんてのが建前
そのリスクのための金（派遣へのマージン）

687 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 07:44:59.90 ID:K1qSdMM+

>>686リスクが嫌なら株転がしてぼろ儲けすりゃ良いじゃん
何でその手の下らない自己責任でウンコ経営者を擁護すんだ

688 ：タンポポ(神奈川県)：2009/07/12(日) 07:51:07.41 ID:TI3LuSqW

逆に言えば自給1000円未満の奴はクビにしろってことだろ
良かったじゃん、クビにする正当な理由が出来て

689 ：エイザンスミレ(catv?)：2009/07/12(日) 07:51:21.45 ID:IPsY+9Ig

>>682
派遣、契約は雇用調整弁。
アルバイトを切るにも法律で守られてるから面倒。

690 ：ヒマラヤユキノシタ(関西・北陸)：2009/07/12(日) 07:51:49.54 ID:+uOnhl4f

最低賃金千円にしたら日本の中小企業いっぱい潰れる
↓
常に日本の後追いをしてる中国・韓国ｳﾏｰ

中小企業いっぱい潰れて失業率がとんでもないことに
↓
日本の治安もとんでもないことに

691 ：サクラソウ(福岡県)：2009/07/12(日) 07:56:38.42 ID:GJU2HrM3

>>689
それに加えて採用にどれだけ経費と時間を使うか
企業にとって都合がいいのよ

692 ：トキワヒメハギミツバアケビ(長屋)：2009/07/12(日) 07:57:19.01 ID:jfNTKSqR

>>687
株転がしてぼろもうけってアホかｗ
クソニートは株で損するリスクも考えれないのか

693 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/07/12(日) 07:57:40.92 ID:Vx4n3JW6

時給さえ上がれば派遣でも別にいいだろ
それよりボーナスとか退職金とか正社員の厚遇を廃止するべき

694 ：サトザクラ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 07:57:51.08 ID:0lvLdyhf

防衛省を解体すれば簡単に財源を確保出来るだろ。民主党が政権取れば主権を中国に移譲するんだから国防費要らなくなるしね。

695 ：ダリア(大阪府)：2009/07/12(日) 08:02:20.03 ID:ufczbAXY

>>694
あれほとんど人件費だよ
失業者が町にあふれます

696 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 08:05:17.59 ID:K1qSdMM+

>>692そんなん企業の自己責任でしかないし。
嫌なら計画倒産してください

リスクが嫌だから派遣社員コキ使いたいなんてムシが良過ぎ

697 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 08:06:28.57 ID:K1qSdMM+

>>691逆に言うとその程度のことも出来ない
チンカス企業など倒産しても構わない気がする

698 ：トキワヒメハギミツバアケビ(長屋)：2009/07/12(日) 08:07:42.85 ID:jfNTKSqR

タダのアホか
以下あぼーんするんで顔真っ赤なレス不要ｗ

699 ：ムシトリナデシコ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 08:08:44.95 ID:QF2fDkAF

派遣禁止されたら、
いまの派遣社員たちは、一斉に無職になるか、
派遣より劣悪なアルバイト身分に堕ちるわけだが・・・

700 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 08:09:25.03 ID:K1qSdMM+

>>698お前がアホだな。
ホント自己責任厨は経営者には優しいねｗｗｗｗ

701 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 08:11:40.20 ID:K1qSdMM+

>>699経営者にムシが良過ぎる搾取制度を続けてもジリ貧じゃん
短期的にしか見ずに解禁した結果がこのザマだし

702 ：オンシジューム(東京都)：2009/07/12(日) 08:12:11.35 ID:tsEhtYD8

おーおー自民工作員多いね～

703 ：クリサンセコム・ムルチコレ(東京都)：2009/07/12(日) 08:12:58.17 ID:RZt0r2nD

これは馬鹿というよりはキチガイだな
＋で療養したほうがいいな

704 ：ダリア(大阪府)：2009/07/12(日) 08:12:59.58 ID:ufczbAXY

>>701
なんさい？しごとは？

705 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 08:16:24.11 ID:K1qSdMM+

>>703-704ホント自己責任大好きな連中は
経営者にはお優しく保護するようで。

国民から搾り取るだけ搾り取って残りのカスもシナに謙譲したいんかね

706 ：スズメノヤリ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 08:17:30.48 ID:MgS5KLu/

まじめに聞きたいんだけど
これで民主党支持してる人って一体いくつなの？

707 ：オンシジューム(東京都)：2009/07/12(日) 08:18:29.67 ID:tsEhtYD8

貧乏人が経営者のふりしなくていいんだぞ＾＾

708 ：ラフレシア(福岡県)：2009/07/12(日) 08:18:46.92 ID:rcXNXU+5

何でもそうだけど、物事にはメリットとデメリットが付いてくる。

そのデメリットをさらけ出さないミンスは死ねばいい。

709 ：ユキノシタ(大阪府)：2009/07/12(日) 08:19:24.21 ID:89qYI9up

まじめに聞きたいんだけど
都議選公明党圧勝ニカ？
.

710 ：クマガイソウ(長屋)：2009/07/12(日) 08:19:54.94 ID:uGv4TwBg

俺の地元があんな寂しい街になってしまったのは
糞自民の広げたアメリカ式新自由主義のせい。

絶対に民主しか入れない。

711 ：オウレン(関西)：2009/07/12(日) 08:20:25.04 ID:5wlpYZ4C

水芭蕉みたいな情緒的な反応が一番ダメだな。

712 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 08:20:38.97 ID:K1qSdMM+

>>708派遣制度のデメリットに目を瞑る
自民は滅べばいいと思うね

なんせ自己責任は絶対だそうだし
ついでに経団連寄りの企業も自己責任で苦しめ

713 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 08:21:01.56 ID:EACNDvXj

崩壊するわ
沖縄から米軍撤退させて中国に進呈ですか

714 ：ワスレナグサ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 08:21:05.07 ID:Y92ic6+5

最低賃金を上げると失業者が増加するわけだが

715 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 08:21:57.94 ID:K1qSdMM+

>>711別に情緒的じゃないよ。

国民が自己責任味わったんだから
次は経営者が自己責任に耐え忍ぶターンなんで

716 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 08:22:19.76 ID:EACNDvXj

>>712
あほか
正社員を切れないシステムが悪いんだろが
労働貴族の組合こそがガンだ

717 ：タンポポ(神奈川県)：2009/07/12(日) 08:22:42.03 ID:TI3LuSqW

派遣会社との契約を打ち切っただけでクビにしたとか騒がれるリスクも分かってきたから
禁止にしなくてももう大企業は派遣を使わないと思うよ

718 ：サクラソウ(福岡県)：2009/07/12(日) 08:23:12.98 ID:GJU2HrM3

組合が癌なのでなくてアルバイトや派遣に組合がないのがそもそも問題なわけで

719 ：トキワハゼ(神奈川県)：2009/07/12(日) 08:23:59.30 ID:sp4GXZje

中国が共産主義を捨て、１０億人以上の労働者が資本主義市場に投入された時点で、
日本の一般労働者の待遇が下がることは避けられないのに

派遣禁止したところで、派遣並みの待遇の契約社員や請負企業の正社員になるだけ

720 ：ゲンカイツツジ(長屋)：2009/07/12(日) 08:23:59.51 ID:U9atIM5x

>>710
だね。地方の寂れっぷりは異常。
いいのは東京23区だけじゃないかな

721 ：ラフレシア(福岡県)：2009/07/12(日) 08:24:29.20 ID:rcXNXU+5

>>712
派遣制度のメリットに目を瞑るお前は死ねばいいよ

722 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 08:24:46.26 ID:K1qSdMM+

>>716アホなのはお前。
派遣社員で散々甘い汁吸ったんだから
次は経営者が正規雇用の痛みを味わう番だ

723 ：ラフレシア(福岡県)：2009/07/12(日) 08:25:26.98 ID:rcXNXU+5

>>710
その現況を作ったジャスコ岡田がいる党に期待してどうすんの？

724 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 08:25:49.40 ID:K1qSdMM+

>>721あんなもんにメリットがあると思い込んでる時点で
どんな中二病なんだ

725 ：ケンタウレア・モンタナ(広島県)：2009/07/12(日) 08:25:51.93 ID:Grt9qkBS

民主党が政権とったら・参考、ジンパブエ
１自給を千円に引き上げたため、元を取るために外国人労働者が増える
２日本人が反発した為、外国人に特権を売り渡す
３外国人労働者が増えた為、日本人失業者や貧困が増える
４日本人消滅

民主党が政権とれば、ジンパブエよりひどいことになるぞ

726 ：ショウジョウバカマ(神奈川県)：2009/07/12(日) 08:25:59.44 ID:sRpBtR1a

せいぜい努力義務で終わって、罰則も何もないザルでいつもの通り終了するんだから真剣になるなよ

727 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 08:26:04.31 ID:EACNDvXj

>>718
労組こそが派遣・請負・アルバイトを差別してるんだよ
自分たちの生活レベルを守るために
上位のマスコミが、下の立場の人間を奴隷労働で使役しつつ格差を声高に叫ぶ
それに乗せられて目先のことばっか

728 ：ユキノシタ(埼玉県)：2009/07/12(日) 08:26:32.47 ID:75Us2wKv

失業率大幅アップですね。

729 ：クリサンセコム・ムルチコレ(東京都)：2009/07/12(日) 08:26:52.86 ID:RZt0r2nD

苦しめだの痛いめに会えだの、ここまで視野狭窄な奴は小中学生ぐらいだと思いたいな

730 ：ミヤコワスレ(東京都)：2009/07/12(日) 08:26:57.12 ID:UESYUc2U

結局増税するしかなくなってグダグダになるんだろうな
政治をおもちゃにするなよ・・・

731 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 08:27:22.53 ID:K1qSdMM+

>>726民主なら労基法違反を刑罰化しかねないよ。
自民党みたいに経営者に全然優しくないから

732 ：ノゲシ(東京都)：2009/07/12(日) 08:27:26.35 ID:2Ik/oK0d

財源はポッポ埋蔵金
足りなかったらごめんなさいすればいい

733 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 08:27:27.09 ID:EACNDvXj

労組や自治労を抱えた民主に解決できるわけねーだろ＞格差

734 ：モモイロヒルザツキミソウ(愛知県)：2009/07/12(日) 08:27:32.03 ID:/sGgktJB

高速無料にして、ＪＨも廃止でＯＫ

735 ：トキワハゼ(神奈川県)：2009/07/12(日) 08:27:35.73 ID:sp4GXZje

>>710 >>720
もともと地方経済を支えてるのは、製造業だったんだよ
で、1990年以降、世界的に生産拠点の中国等途上国への移転が起こって、
地方の製造業の７割くらいは消え去ったのが根本的な問題

736 ：クマガイソウ(ネブラスカ州)：2009/07/12(日) 08:27:46.15 ID:Q5oOjOZr

まぁミンスも移民賛成だろwwww
おまいらの仕事なんて増えないよww
結局アメリカから中韓よりの政策とるだけ。

737 ：セキチク(神奈川県)：2009/07/12(日) 08:28:04.95 ID:eyQryLr7

高速道路無料化をマニフェストに入れている限り絶対に民主には入れない
絶対にだ（｀・ω・´）

738 ：ラフレシア(福岡県)：2009/07/12(日) 08:28:05.78 ID:rcXNXU+5

>>724
派遣禁止したらどんなことになるかｗｗｗｗ
まぁ民主政権になって、派遣禁止が施行されれば思い知るだろうけど。

その前に、派遣禁止の法案「提出」ができれば、の話だけどｗｗｗｗｗｗｗ

739 ：ハンショウヅル(東京都)：2009/07/12(日) 08:28:25.52 ID:sp+Y/J2w

道路公団ってもうないだろ

740 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 08:28:44.27 ID:K1qSdMM+

>>729お前みたいに瞳孔開いて自民マンセーになるよりはマシだろう

741 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 08:29:08.31 ID:EACNDvXj

正社員を守りつつ格差を無くせば経営が成り立たないくらいは
労組が一番わかってる
だから格差をシカト、もしくは上っ面だけで言う

742 ：ケンタウレア・モンタナ(広島県)：2009/07/12(日) 08:29:23.04 ID:Grt9qkBS

日本は資本主義なんだけど、社会主義と混合させれば
共産主義になって、日本が滅ぶぞ
中国は人数が多いから持つが
日本は人口が少ないし、外国人入れれば極端な少子化進むからやばいぞ

まじめに働いてる奴もいるが、比率がおかしい
中国人や朝鮮人は、日本人として働かず暴動起こしたり町をのっとったり
日本に貢献してない奴の比率がおかしい

743 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 08:29:44.48 ID:K1qSdMM+

>>738その派遣を解禁してこんな事になったのに凄いギャグですね

744 ：クマガイソウ(ネブラスカ州)：2009/07/12(日) 08:29:46.13 ID:Q5oOjOZr

労組はミンスの指示母体だろjk

745 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 08:31:14.03 ID:EACNDvXj

>>743
派遣が認められなければ、製造業の海外流出はもっと大規模だった。
当時の状況を知らんのか？

746 ：ジャーマンアイリス(長屋)：2009/07/12(日) 08:32:34.47 ID:B/HHmAd9

>>742
日本も人口過剰だよ。
日本自体の能力が相対的に落ちてきて
1億2千万人を喰わせられなくなりつつある。

747 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 08:32:34.84 ID:K1qSdMM+

>>745ありえない大嘘乙
自民厨のいつもの寝言かよ

748 ：モリシマアカシア(北海道)：2009/07/12(日) 08:32:50.35 ID:+b8dH4zn

>>736
「移民は中国韓国脱北者に限定します」

これだとより悪化

749 ：ラフレシア(福岡県)：2009/07/12(日) 08:33:17.39 ID:rcXNXU+5

>>743
派遣禁止されて職を失えば俺の言ってることが身に沁みるんじゃないかな。

750 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 08:33:33.93 ID:EACNDvXj

国内で製造業を続けるには派遣を認めるか、外人労働者を大規模に認めるか、
どちらかしかなかった
金に余裕のあった会社は退職金割り増しして早期退職とかもできたが。

751 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 08:34:20.58 ID:K1qSdMM+

>>746セーフティネットを全然やらないで
公共事業に明け暮れて借金増やしちゃってたね
今思い返すとヒデェ社会主義国だったな

752 ：トキワハゼ(神奈川県)：2009/07/12(日) 08:34:21.44 ID:sp4GXZje

いつでも首が切れる派遣や請負が出来たから、製造業の海外移転がある程度止められたんだよな
派遣禁止したところで、派遣並みの待遇の正社員や契約社員、もしくは無職しか残されてない

753 ：オウレン(関西)：2009/07/12(日) 08:35:01.31 ID:5wlpYZ4C

最低賃金引き上げ、派遣禁止で失業率は確実に上がる。

こんな政策的に意味ないことより負の所得税の導入を議論したほうが遥かにいい。
デフレ下で、金利上げろとか言ってる民主党には経済政策通がいるみたいだし。

754 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 08:35:04.81 ID:EACNDvXj

>>747
アメリカ・ヨーロッパは日本叩き対策の面が大きいが、
中国や東南アジアに中小企業までが出て行こうとしてた現実を無かったことにするな
この嘘つきが

755 ：ノゲシ(静岡県)：2009/07/12(日) 08:35:05.53 ID:AK+za46w

んふ、そんで重役さんの大喰らいいじしてたんだもんね
しょうがないよね

756 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 08:35:36.39 ID:K1qSdMM+

>>749お前みたいな自民厨の願望を真実のように語られてもな
>>752そんな妄想を本気で信じてる時点で頭大丈夫か

757 ：マンネングサ(大阪府)：2009/07/12(日) 08:35:58.70 ID:9AdS7vQt

エセ経済学を持ち出して失業者が増えるとか嘘いうな。経営者が寛大なる心で
今の雇用人員にとどめてる訳ないだろ。常に最低限の人数でやってるだけ。
よってこれ以上減らしようがない。価格転嫁でインフレになるだけ。
まあそれも難しいから経営者が痛みをこうむることになる。中小なんて
ぼったくり社長だらけだから少し痛い目みてもらわんとな。

758 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/12(日) 08:36:57.13 ID:K1qSdMM+

>>754中国や東南アジアに中小企業までが出て行けるなんて
サヨクの世界市民的な素晴らしい妄想ですね

759 ：エビネ(東京都)：2009/07/12(日) 08:37:35.04 ID:JILH5Tn3

>>757
いいから、家をでて現実社会を見てこいよ

760 ：ナガバノスミレサイシン(関東)：2009/07/12(日) 08:40:18.66 ID:Bmc4WAyV

今日の都議選楽しみだな。

761 ：タンポポ(神奈川県)：2009/07/12(日) 08:40:20.95 ID:TI3LuSqW

実際に製造業の海外移転は大規模に行われてるわけだし、今後はさらに加速するだろうな
派遣みたいな卑しい職業は死ねばいいよ

762 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 08:40:23.89 ID:EACNDvXj

>>758
実際ASEAN諸国に中小企業は進出したんだよ
そんで手ひどく失敗した
けど、国内で雇用する余裕も無い
派遣や請負、アルバイトも来てくれない
結局不法滞在の外人でしのいでるのが現実

763 ：サトザクラ(長野県)：2009/07/12(日) 08:40:52.44 ID:FWLl4jhD

>>758
もう出てますけど？

764 ：ムシトリナデシコ(大阪府)：2009/07/12(日) 08:41:03.57 ID:ysujlrcN

今日の晩は自公のそうか信者の悲鳴が楽しめるのか

765 ：マンネングサ(大阪府)：2009/07/12(日) 08:41:09.36 ID:9AdS7vQt

>>759
それはお前のこと。お前らみたいなニートが何を書き込もうとなんも変わらんｗ。

766 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 08:41:52.95 ID:EACNDvXj

つかバブル崩壊後の社会状況も知らずに派遣制度だけ叩いてもアンフェアだ

767 ：トキワハゼ(神奈川県)：2009/07/12(日) 08:41:59.89 ID:sp4GXZje

日本の労働者の待遇を上げるためには、中国や東欧ロシアに再び共産主義化してもらい、
インドや中南米東南アジア等途上国に、独裁政治や腐敗政治、テロリズムや内戦を復活させて、
その国を工業インフラとして使い物にできなくするくらいしか道は無い

768 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 08:42:58.58 ID:EACNDvXj

>>767
結局国内での雇用は激減する

769 ：オウレン(関西)：2009/07/12(日) 08:44:08.24 ID:5wlpYZ4C

>>757最低賃金の引き上げが（若年労働者と未熟練労働者の）失業率を高めるってのは経済学者でのコンセンサスだよ。

770 ：タンポポ(神奈川県)：2009/07/12(日) 08:45:01.87 ID:TI3LuSqW

大企業が海外に出たら下請けは付いて行かざるを得ないんだが、中小は日本に残るとか
おめでたい妄想だな

771 ：トキワハゼ(神奈川県)：2009/07/12(日) 08:46:19.47 ID:sp4GXZje

>>768
共産主義崩壊するまでは、先進国で作ったものを途上国に売ることで、
先進国の高い生活水準が維持されてた

共産主義崩壊後は、途上国側が物を作る側になったので、
先進国の一般労働者の待遇は下がるしかないな

772 ：ムシトリナデシコ(大阪府)：2009/07/12(日) 08:46:57.16 ID:ysujlrcN

そうかが政治から消えれば日本はよくなるよ

773 ：雪割草ユキワリソウ(catv?)：2009/07/12(日) 08:47:02.19 ID:I7cdCKXQ

インフレなって時給も上げてくれるなら、得するのは労働者だろが！
後相続税もなんとかして欲しい。90のおじんが死んで70のおじんが受け継いでも意味ないだろが、若いのに回せ若いのに。

774 ：菜の花(三重県)：2009/07/12(日) 08:47:58.47 ID:IVRBtfsv

日本における自民による一党独裁を終焉させることは、新自由主義を崩壊させる一つのきっかけになるかもしれない

775 ：ニョイスミレ(東京都)：2009/07/12(日) 08:48:07.34 ID:uQIOPtmI

>>766
経済とか社会情勢とか詳しくないんだが、
いわゆる国力回復？には、派遣うんぬんとかより、現場の上前だけはねる代理店みたいなのを制限したほうがよいと思うのだが。

下請け法みたいな中途半端なものじゃなくて。

776 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 08:48:38.41 ID:EACNDvXj

>>770
出て行きたいけど、出て行くための人材も資本もないのが中小
だから国内で派遣やバイトも来てくれないような仕事は、外人に働いてもらうか、
でなければ廃業するしかない。
実際廃業が激増してる。

仕事が無いわけじゃない
えり好みしてるだけ

777 ：ニリンソウ(宮城県)：2009/07/12(日) 08:50:22.64 ID:CfUr6K7a

で、無駄遣い９．１兆円の内訳はまだかね？

778 ：菜の花(三重県)：2009/07/12(日) 08:50:32.42 ID:IVRBtfsv

>>776
廃業してるような工場は、手取りで15万とかそう言うブラック企業だけだろ

779 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 08:52:05.44 ID:EACNDvXj

>>778
それをブラックと切り捨てて、それで済ませるのは他人事だからだな

780 ：マンネングサ(大阪府)：2009/07/12(日) 08:52:22.37 ID:9AdS7vQt

>>769
その経済学とやらが当たったためしがあるかｗ。そんな糞学問より
人間心理の方が真実に近い。

781 ：サイネリア(東京都)：2009/07/12(日) 08:53:18.20 ID:yacUHL8v

能力に応じた報酬を得るのは当たり前の事。
格差など言ってるが笑止千万だ。共産主義を目指しているのか？
ゴールは一緒のゆとり運動会かよ（笑）

無能な派遣は低賃金になるのは当たり前。無能だから派遣に甘んじているわけ。

782 ：サトザクラ(長野県)：2009/07/12(日) 08:53:34.19 ID:FWLl4jhD

>>780
気合だ！気合だ！！気合だ～！！！の人ですかぁ？

783 ：菜の花(三重県)：2009/07/12(日) 08:54:29.37 ID:IVRBtfsv

>>779
そう言う企業を上げて、えり好みしているなんてよく言えるな
自民が負けるのは必然だよ

784 ：菜の花(三重県)：2009/07/12(日) 08:55:57.53 ID:IVRBtfsv

>>781
そこを派遣ではなく、正社員と置き換えてなら同意だが、
なぜ派遣と限定するのか、まさにそこが問題なんだろうな

785 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 08:56:03.55 ID:EACNDvXj

>>782
気合もクソもないのがヌルい労組だろ
経営とズブズブで、鉄道・航空以外でストなんて20年以上見たことねーぞ
リストラやりたい放題、派遣請負スルーしたのも労組だろ

786 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 08:58:28.84 ID:EACNDvXj

>>783
お前が言うブラックな中小製造業が日本を支えてきたんだよ
ホントのブラックと、必死でものづくりをしてきた中小をいっしょにすんなカス

787 ：タンポポ(神奈川県)：2009/07/12(日) 08:58:42.84 ID:TI3LuSqW

派遣が禁止されたら派遣やってた奴はせいぜいブラック企業行くくらいしか道は
残されていないんだが
いきなり大企業の正社員になれるとでも思ってるのかね、バカだね

788 ：サイネリア(東京都)：2009/07/12(日) 08:59:02.12 ID:yacUHL8v

先月、会社の株主総会の場内案内係をやらされて総会をずっと見てたんだが
派遣に正社員と同等以上の報酬を与えろって株主提案をしたバカ株主がいて（毎年くる名物のｷﾁｶﾞｲらしい）
当たり前のように株主決議で一人を除いて満場一致で否決されてたよ。

789 ：スカシタゴボウ(大分県)：2009/07/12(日) 08:59:03.19 ID:3V0oqP+E

どうせ民主党政権なんて半年も持たないだろうから
来年起こる政界再編に期待したいな

790 ：ロウバイ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 08:59:04.71 ID:mOdwjk7S

無能な会社だから派遣なんて使ってるんだろ？
派遣使用は甘え

791 ：ノゲシ(静岡県)：2009/07/12(日) 08:59:52.95 ID:AK+za46w

搾って絞ってお金の流れ堰き止める連中が有能なんだ

792 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 09:01:19.75 ID:EACNDvXj

>>790
お前は具体的に、韓国や中国、東南アジアとどう戦うんだ？
わかるように書いてくれ

793 ：ケンタウレア・モンタナ(広島県)：2009/07/12(日) 09:01:46.42 ID:Grt9qkBS

マスコミが狂ってるだろ、自民党がちゃんと日本の改正法や政治について
いろいろな政策を麻生時期時期に動いてるのに、
それが全部民主党の審議ボイコットにより潰されてる
麻生は何もしてないんじゃない、何も出来ないが正しい

だが、マスコミはそういう事実をもみ消した
どこをどうみても、狂ってるのは民主党がおかしい

794 ：ハンショウヅル(東京都)：2009/07/12(日) 09:02:05.66 ID:sp+Y/J2w

もう正社員も時給１０００円でいいじゃん

795 ：サイネリア(東京都)：2009/07/12(日) 09:02:25.57 ID:yacUHL8v

ハケンは仕事貰えるだけで感謝しなくちゃ。逆恨みもいいところだよ。

796 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 09:03:26.70 ID:EACNDvXj

麻生は最悪の状況下で、それなりに仕事をしてきた。
飲み屋街とか風俗街を歩くだけでわかる。

797 ：スカシタゴボウ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 09:03:34.44 ID:1kulZAby

派遣禁止って派遣に納得して働いてる奴がいたらどうすんだ

798 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 09:04:41.23 ID:EACNDvXj

現状一番罪が重いのは
現状やるべきことをやってないのは日銀だわ

799 ：菜の花(三重県)：2009/07/12(日) 09:06:00.46 ID:IVRBtfsv

>>788
決議までいくとは相当だな
うちの会社も3年前だったか株主総会で非正規雇用率が高いのは社会貢献という観点からも問題、
と言う批判が起こって、翌年から非正規雇用者数を非公表にしてからなんの批判もなくなったな

まあ外人（ファンド）の株主がいない限りはそう言うむげな対応を日本人がするとは思えないが

800 ：タンポポ(神奈川県)：2009/07/12(日) 09:06:49.08 ID:TI3LuSqW

>>792
大手製造業は戦わないで共存する方向を探ってるよな、地元メーカーと提携とか
もう派遣は必要ない
日本での雇用なんて正社員だけで十分なんだよ

801 ：プリムラ・インボルクラータ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 09:07:11.46 ID:G4MUd0fS

でも経団連の献金で民主は黙る
これは間違い無いだろ

802 ：菜の花(三重県)：2009/07/12(日) 09:07:16.13 ID:IVRBtfsv

>>793
たとえば、どういう改正法が、民主の妨害により潰されたの?
で何をマスコミがもみ消してるの?
マスコミはねじれ国会という造語を生み出してまで民主を叩きまくっているわけだが?

803 ：ニョイスミレ(東京都)：2009/07/12(日) 09:08:36.02 ID:uQIOPtmI

>>800
ようはそれって、今の派遣の人数＝失業者数　って結論じゃね？

804 ：菜の花(三重県)：2009/07/12(日) 09:08:52.84 ID:IVRBtfsv

>>801
民主は企業献金禁止の公約があるからな
経団連の発言力は確実に落ちるでしょ

805 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 09:08:57.94 ID:EACNDvXj

>>802
マジキチ・・・本気で書いてるのか？
だとしたらNG登録しとくわ
相手してられない

806 ：プリムラ・インボルクラータ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 09:10:00.27 ID:G4MUd0fS

派遣禁止も良いが、派遣以下の待遇の正規雇用を
なんとかするのが先だろう
地方なんぞ派遣に完全に喰われてる

807 ：アザミ(埼玉県)：2009/07/12(日) 09:10:05.10 ID:VZWc6T5v

＞派遣禁止・最低賃金時給千円・高速道路無料化

まったくありがたくないのだが、というか民主だけは無い

808 ：菜の花(三重県)：2009/07/12(日) 09:10:15.95 ID:IVRBtfsv

>>805
言えないなら初めから書くな。
民主叩きありき、マスコミ叩きありき、それしかないんでしょあなたは。

809 ：シロウマアサツキ(東京都)：2009/07/12(日) 09:10:29.11 ID:tPvfUqvx

結局、派遣会社が中間で抜きまくってるのが問題なんだよ。
労働力の流動化自体は悪いことじゃない。

１．多重派遣の禁止
２．派遣会社のマージンを最大３０％とし、その半額を社会保険に強制充当
　　つまり派遣社員７０％、派遣会社１５％、社会保険１５％

こういう制約を設ければ問題ない
小泉はこれをやらずに野放図に派遣業種を拡大して放置したもんだから
クズ人材派遣会社がのさばる結果となった

810 ：ローダンゼ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 09:11:03.99 ID:Q5oOjOZr

行く先は社会主義かww
まぁそういう世界もありかな

811 ：サイネリア(東京都)：2009/07/12(日) 09:11:19.91 ID:yacUHL8v

>>799
事前に準備して10件近く提案してくるｷﾁｶﾞｲらしいんだな。
毎年来るらしい。

ことごとく否決されてたけどな。

812 ：オランダミミナグサ(東京都)：2009/07/12(日) 09:11:58.42 ID:okS+FIuT

時給１０００円以下のバイトなんかしたくねえわ

813 ：オウレン(アラバマ州)：2009/07/12(日) 09:12:48.59 ID:xB8ZDuab

高速道路無料なんていらんだろ
要するに高速使わない人に払わせるって事だろｗ

814 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 09:14:08.28 ID:EACNDvXj

>>808
どんだけ審議拒否してきたかいちいち書いてられねーくらいだろ＞民主
不正を行っていない麻生は漢字の誤読やほっけの煮付け、バー通いでさんざん叩いておいて
民主の不正はスルー。
民主に飛び火しそうな自民の不正もスルー
とくにTVがひどい

815 ：菜の花(三重県)：2009/07/12(日) 09:14:37.91 ID:IVRBtfsv

改正派遣法は時限法にして、企業がきちんと法に則り行動するかを見極めるような形にした方が良かったよな
問題なのは、戦後最大の利益を上げ続けても正規雇用をほとんど増やさないような行動を企業に許してしまったこと

816 ：マンネングサ(大阪府)：2009/07/12(日) 09:15:12.07 ID:9AdS7vQt

>>781
そういうお前は派遣以下の無能者。というか誰に金もらって書き込んでんだ。
東京都が多いな、ピットクルーかｗ？それか金持ちのニート馬鹿息子か？
お前経済板とかでキチガイスレ乱立させてる奴なんじゃないの？
>>780
経営者が全員経済学に精通してるとでも？経営者はそんなもん糞とも思ってない。
じゃ経済学者が経営してみろよ。必ず倒産するからｗ。

817 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 09:15:38.10 ID:EACNDvXj

安倍政権のときの言葉狩りもひどかった
麻生がぶれる？
鳩山発言の二転三転はぶれるとは言わんのか？

818 ：サイネリア(東京都)：2009/07/12(日) 09:16:34.34 ID:yacUHL8v

>>816
どうしたんだ？
そんなに妄想に取り憑かれて…

そんなんじゃ、ハケンでもやってけないだろ？

819 ：菜の花(三重県)：2009/07/12(日) 09:17:47.77 ID:IVRBtfsv

>>814
だから、どういう改正法が、民主の妨害により潰されたの?
自民は法律とおしまくってるよ。
そもそも国会は民主が提出した法律だって審議する場なんだが、
君の話だとどうやら、麻生や自民だけの法律を審議する場であるかのように勘違いしてるように見受けられるんだが?

820 ：カラスノエンドウ(catv?)：2009/07/12(日) 09:19:18.59 ID:ZEIUEhuk

今のうちに海外に口座作っとけ

821 ：セントランサス(空)：2009/07/12(日) 09:20:38.92 ID:t6uYnSZv

最低時給１０００円って叩かれるけど、おれは結構意味あると思うんだよね。

822 ：クモイコザクラ(ネブラスカ州)：2009/07/12(日) 09:23:57.03 ID:oZk1V3Xf

>>821
インフレ起こすかデフレを起こすかの実験と考えると
意味あるよね

823 ：オダマキ(東京都)：2009/07/12(日) 09:25:17.44 ID:DcV5OeNT

日本の派遣社員制度はマジ終わってる
高いピンハネ率もそうだが、職歴としてカウントされない時点で詰んでる

824 ：菜の花(三重県)：2009/07/12(日) 09:25:23.96 ID:IVRBtfsv

いきなり来年から1000円はさすがにないだろ
徐々に上げていくという考えでしょう

825 ：サイネリア(東京都)：2009/07/12(日) 09:26:19.46 ID:yacUHL8v

まぁ、俺は社員よりよっぽど仕事が出来るとか大口叩くバカはよくいるな。
低賃金で頑張ってご苦労さまと。こういうのを「無能」というんだよ。
勘違いって奴だな。
あっさり契約切られてションボリと荷造りして出て行くな。お疲れさまでしたとは言っとくけどな。一応な。

826 ：セントランサス(空)：2009/07/12(日) 09:26:40.11 ID:t6uYnSZv

現場の合理化がどう出るかわからないので、単純にインフレがすぐ起こるとは限らない。

827 ：コハコベ(大阪府)：2009/07/12(日) 09:26:46.83 ID:wFc1fZk9

高速道路無料は多いにやるべき
無駄使いしまくってる道路公団にお灸をすえてやれ

828 ：オキザリス・アデノフィラ(東京都)：2009/07/12(日) 09:27:24.27 ID:vZWmAdmD

最低千円とかにしたら雇わないって声も出てくるだろう。
廃業したりするコンビニとかもあるんじゃないの？

829 ：西洋オキナグサ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 09:29:32.19 ID:lbs+pXzJ

最低賃金の底上げは、いずれ変わるのは当然だが、いきなり上げたら仕事が無くなる奴が増えるってのに気がつかない奴が多すぎだな

830 ：タンポポ(神奈川県)：2009/07/12(日) 09:30:13.02 ID:TI3LuSqW

全国一律1000円にしたら地方ほど厳しい
田舎はますます就職難になるから覚悟しとけよ

831 ：ジャーマンアイリス(長屋)：2009/07/12(日) 09:31:11.34 ID:B/HHmAd9

派遣やってるやつは仏罰だろ
都議選で公明自民に入れないと
日本に強大な仏罰が起る
都民はさっさと賢明な選択をしろ

832 ：オキナグサ(大阪府)：2009/07/12(日) 09:31:57.41 ID:A92wJjfb

結局政権とっても公約反故にする気まんまんだな。
それでも許してもらえると思ってる。

833 ：菜の花(三重県)：2009/07/12(日) 09:33:06.99 ID:IVRBtfsv

>>832
自民党のことですね

834 ：キエビネ(関西地方)：2009/07/12(日) 09:33:10.04 ID:ycQQxSQY

できるわけねえだろ

835 ：セントランサス(空)：2009/07/12(日) 09:33:30.37 ID:t6uYnSZv

１０００円ってのもキリがいいだけで、そんな意味がある値段じゃないよな。

836 ：ユキヤナギ(東日本)：2009/07/12(日) 09:36:03.12 ID:VF0KdZx+

日本の会社を片っ端かた倒産させる作戦ですね、わかります

837 ：ユキヤナギ(東日本)：2009/07/12(日) 09:36:15.79 ID:VF0KdZx+

かた？

838 ：クマガイソウ(ネブラスカ州)：2009/07/12(日) 09:37:08.90 ID:Q5oOjOZr

平均1000円だからなww

時給500円←おまいら
時給1500円←ミンスマンセー外国人

鳩「平均時給1000円達成しました。」

839 ：サイネリア(東京都)：2009/07/12(日) 09:38:49.66 ID:yacUHL8v

派遣バイトの馬鹿丸出しの烏合の衆のために
何かやってくれる政党なんて、日本にゃないんだよ。

文句があるなら、日本から出ていくことだな。
それしかないんじゃないかな。

840 ：スカシタゴボウ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 09:40:04.49 ID:wPHyOxId

派遣禁止して最低賃金上げたら職を失う奴急増だろ

841 ：タンポポ(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 09:41:27.90 ID:/WE7GqOB

>>835
そうだよね

842 ：ジュウニヒトエ(兵庫県)：2009/07/12(日) 09:41:44.62 ID:saJ0rOUj

一番困るのは派遣やってる連中
日雇いのドカタ以外にやる仕事がなくなる

843 ：マンネングサ(大阪府)：2009/07/12(日) 09:45:17.33 ID:9AdS7vQt

>>825
お前ストーカーか？一日中俺の書き込みを監視してるだろ？
全然スレと関係なく俺個人を中傷したいだけだろが。そんなに死にたいかｗ。

844 ：サイネリア(東京都)：2009/07/12(日) 09:47:15.87 ID:yacUHL8v

>>843
今、お前の後ろにいるよ。

さてと、

派遣禁止＝正社員で雇ってもらえる
と錯覚させるのが手口なんだろうな、民主は。

845 ：ヒメスミレ(神奈川県)：2009/07/12(日) 09:50:35.13 ID:/dfPlY2o

派遣禁止したら、派遣並みの待遇の社員として雇ってもらえると思うけどな
従来の派遣会社は、請負会社になるか、雇われ元の契約社員を斡旋して料金貰う形になるとおもう

846 ：オキザリス・アデノフィラ(東京都)：2009/07/12(日) 09:51:23.73 ID:vZWmAdmD

>>845
派遣並みの待遇って正社員としては認められないんじゃないの？労働基準法で。

847 ：マンネングサ(大阪府)：2009/07/12(日) 09:52:21.82 ID:9AdS7vQt

>>825
犯罪組織２ちゃんからｉｐ教わってなに人権侵害やってんの？
どうせなら完全に俺の書き込みを特定して状況がどうなってるか知るべきだ。
お前の命はあと僅かが発動するぞ？

848 ：プリムラ・インボルクラータ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 09:52:38.98 ID:G4MUd0fS

>>846
ボーナス無し、退職金無し、福利厚生殆ど無し
地方ならそんな正規雇用も沢山あるわけでして・・・

849 ：ハンショウヅル(大阪府)：2009/07/12(日) 09:53:04.62 ID:5NYFkmXd

>>846
その通りです

850 ：タニウズキ(空)：2009/07/12(日) 09:53:05.26 ID:inLaxzYg

契約社員という身分がすでにあるじゃん。

851 ：ヒメマツムシソウ(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 09:53:14.34 ID:TjbyFDbd

>>839
日本から出る金もないの事に気付いてやれよ

852 ：キンギョソウ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 09:53:32.67 ID:Oj6K7xTD

>>10
運送会社なめんじゃねぇ

853 ：ハンショウヅル(大阪府)：2009/07/12(日) 09:55:45.61 ID:5NYFkmXd

高速道路無料とか絶対やったらダメ
財源なくして今後どうやって新しい財源作るつもりだよ？

あ、消費税は今後確実に最大１０～１５％ぐらいまであがるけどそんなのだけで賄えると思うなよ？

854 ：ダンコウバイ(兵庫県)：2009/07/12(日) 09:56:14.81 ID:EACNDvXj

また佐川か！

855 ：みのる：2009/07/12(日) 09:56:41.22 ID:Wpz3H7wA BE:4168875-2BP(3123)

派遣がなくなれば直接雇用で契約社員を雇い、年契約で2，3回更新したら契約解除して
常に新人を安く使うってことになるんじゃないかな。もっとも、業務内容にもよるけどね。

856 ：ヒマラヤユキノシタ(関西・北陸)：2009/07/12(日) 09:57:10.43 ID:+uOnhl4f

最低賃金千円にしたら今現在千円以上払ってるバイトも必然的にバイト料上げなくちゃならないな
バイト料が高いから人が集まってたのに他と差がないから人間そっちに取られそうだし

857 ：ニリンソウ(東京都)：2009/07/12(日) 09:59:38.17 ID:5P/TMDO+

高速無料化なんてしたら財源どうする訳？次はどこにしわ寄せがいくのかねぇ

858 ：みのる：2009/07/12(日) 09:59:57.98 ID:Wpz3H7wA BE:3811384-2BP(3123)

>>856
事業が継続でき世の中に仕事があるって前提だと、時給1000円でも2000円でも
考えることができるがね。

859 ：タンポポ(神奈川県)：2009/07/12(日) 10:00:46.08 ID:TI3LuSqW

土日休みにしてる運送会社なんて無いよな
製造業も土日に工場動かしたほうが物流費下がって安く作れるのに
なんでしないのか不思議

860 ：トベラ(関西・北陸)：2009/07/12(日) 10:01:21.68 ID:xPD3w4E8

派遣禁止とか
せっかくの奴隷手放す気になれん

861 ：ナガバノスミレサイシン(コネチカット州)：2009/07/12(日) 10:02:39.84 ID:zT8Sm2i6

民主は行き当たりばったりだろwwwwww

862 ：ローダンゼ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 10:02:49.03 ID:Q5oOjOZr

高速無料化の財源は車に一律で5万の税金アップじゃないの

863 ：シラー・カンパヌラータ(dion軍)：2009/07/12(日) 10:03:56.89 ID:LBAfe+Ie

リソースには限度があり
水は高いところから低いところへ流れる
人間もこの現実には逆らえない

そのことを前提して話しないとな
政権交代はやったほうがいいと思うが政策は支離滅裂
高速無料化はまぁいいんじゃね

864 ：モッコウバラ(静岡県)：2009/07/12(日) 10:04:36.41 ID:HSvbLxJa

財源は皆様の税金DEATH!!.HAHAHAw

865 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/07/12(日) 10:04:48.45 ID:1taW6ph2

>>859
人件費

866 ：ハンショウヅル(大阪府)：2009/07/12(日) 10:04:52.36 ID:5NYFkmXd

最低時給千円なんてしたらそれこそ年寄りは雇われなくなるぞ
それに働きの悪い奴は当然だがすぐに辞めさせられる

雇われる側の人間なら時給高い方がいいだろうけど、雇う側の人間としてはかなり深刻な問題なんだよな
１年～半年に１０人ぐらいはいつも面接してるけど、ぶっちゃけろくな奴いないよ
やっぱり基本的に４０～５０過ぎの年寄りよりは１０～２０代の若い子を優先してとってしまうけどね

867 ：オウギカズラ(山口県)：2009/07/12(日) 10:05:40.21 ID:GlHAoSQg

なぜ高速に税金投入するのか？
受益者負担に反しているだろ。

868 ：タンポポ(神奈川県)：2009/07/12(日) 10:05:58.89 ID:TI3LuSqW

>>865
労組と合意すればそんなの関係ない

869 ：ペチュニア(dion軍)：2009/07/12(日) 10:06:10.29 ID:FKmfK/49

経団連の操り人形がいいか
経団連の操り人形は嫌か

お前らはただの労働者だろ？
それとも貴族様か？

870 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/07/12(日) 10:06:24.32 ID:miVxMSuw

こりゃ何は死ぬまで治らない方式で日本御陀仏まで行くな

871 ：タニウズキ(愛知県)：2009/07/12(日) 10:06:46.07 ID:NNIyA3l2

872 ：ショウジョウバカマ(埼玉県)：2009/07/12(日) 10:07:35.98 ID:dBHisfkY

派遣の仕事ってハロワがすでにある
日雇いin　でもよい。

873 ：ユキヤナギ(東日本)：2009/07/12(日) 10:12:01.14 ID:VF0KdZx+

鳩ぽっぽは、額に「中」って刺青入れればいいのに^^

874 ：みのる：2009/07/12(日) 10:23:35.26 ID:Wpz3H7wA BE:1429834-2BP(3123)

事業に失敗した人の話を聞くと、予測の難しいことで判断を誤っている例が結構あるね。
誤ると言っても、予測のできないことは最悪の事態を考え備えるという最悪の見積もりが
甘かったのと、安易に考えてしまい良くなる方向で計画を立て失敗するとかなんだよね。

政策も予測の難しい部分があると思うんだけど、安易に考えずできることを確実にやる
ようにしてほしい。

875 ：ダリア(大阪府)：2009/07/12(日) 10:24:14.79 ID:ufczbAXY

>>869
中韓の操り人形？
北鮮の使者？

876 ：オキザリス・アデノフィラ(東京都)：2009/07/12(日) 10:38:27.35 ID:vZWmAdmD

>>874
効果最大案ばっかやってるんじゃないの？
失敗しても責任とらなくていいならそうなる

877 ：アマリリス(catv?)：2009/07/12(日) 10:40:51.32 ID:UpVOOQO1

ビンはね率を設定させない為に、ワザと無理な方法をとっているとしか思えん
グレーゾン金利の時といいこの国の政治家はどう成っているんだ

まあ、自民は論外だけど

878 ：ミツバツツジ(長屋)：2009/07/12(日) 10:46:28.55 ID:1rxQxo/u

ウヨブタは荷物まとめとけよ

879 ：菜の花(東京都)：2009/07/12(日) 10:56:21.46 ID:HrG45D0J

自動車は諸々税金取りすぎだろ
もう地方の新しい道路も必要ないし道路整備も過剰にやりすぎだ
土建屋のためにどれだけ搾取されれば気がすむんだよおまえら

880 ：トリアシスミレ(東京都)：2009/07/12(日) 10:56:42.34 ID:lUQLUvV/

>>781 コイツ正解主義の正体も知らないで
自分だけは大丈夫と思ってる僕ちゃんなだろうね。
成果主義に勝ち組なんていないよ。

881 ：イワザクラ(北海道)：2009/07/12(日) 11:03:09.00 ID:ogngGMJ9

雇用激減で今より更に就職が難しい時代になるな。

882 ：メギ(東海)：2009/07/12(日) 11:15:34.57 ID:vdsufXOx

派遣禁止すればマージンがなくなって時給1000円可能になるんでないの？
実際企業は派遣会社に払う分含めば合計1000円は払ってるんじゃ？

ただしバイトまで最低時給1000はマジキチ

883 ：チドリソウ(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 11:19:49.40 ID:z2hIOUSz

都合のいいことばっか言うのは誰でもできる

884 ：クマガイソウ(神奈川県)：2009/07/12(日) 11:21:30.00 ID:+rVxaWY2

はやく１０兆円の財源しめせよ
１０００億くらいだけ見つけたんだっけｗ

885 ：オオバコ(茨城県)：2009/07/12(日) 11:22:07.61 ID:70xkzXCI

年金問題なんとかしろよ

886 ：トリアシスミレ(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 11:24:23.62 ID:xEWsj/tq

>>882
時給1000円なんて大した事ないだろ
そんなんでやっていけない企業は経営努力が足りない

倒産しろ

887 ：タンポポ(神奈川県)：2009/07/12(日) 11:27:50.24 ID:TI3LuSqW

1000円が払えない奴は1000円をもらう側に回ればいい
誰も困らない

888 ：菜の花(東京都)：2009/07/12(日) 11:28:24.46 ID:HrG45D0J

もうこの国は駄目かもわからんね

889 ：ロウバイ(東京都)：2009/07/12(日) 11:31:25.31 ID:PZohMwyq

>>867
既に受益者負担からは外れてるよ。

土日１，０００円の料金差額分は高速走らない人も納めてる税金が
当てられてるんだよ。
受益者負担してると言うなら、ＥＴＣ使わずに現金で払え。

890 ：ラナンキュラス(関東)：2009/07/12(日) 11:32:20.85 ID:KQhBJdXi

>>886
倒産したら他の真面目に働いている従業員も職がなくなるけどな

891 ：ヒナゲシ(千葉県)：2009/07/12(日) 11:33:53.39 ID:ygXorWpY

全国平均ってのがミソだな
Ａ県　１５００円
Ｂ県　５００円
でも２県の平均は１０００円

これはひどい

892 ：タンポポ(神奈川県)：2009/07/12(日) 11:36:08.63 ID:TI3LuSqW

真面目に働いてることを言い訳にするのは甘え
1000円払えるだけの価値を生み出せない労働者も悪い

893 ：チドリソウ(東京都)：2009/07/12(日) 11:37:36.54 ID:MdPMQYJu

民主が政権とっても年内持たない。

894 ：オオタチツボスミレ(catv?)：2009/07/12(日) 11:42:50.46 ID:gzC5Fbq2

こういう馬鹿みたいな政策を自信満々に掲げてるのを見ると、
誰にでも出来そうな仕事に見えてきた

895 ：シラネアオイ(長屋)：2009/07/12(日) 11:44:43.12 ID:EdhiVwCh BE:897535229-2BP(0)

民主党はダメ、絶対

896 ：マンサク(静岡県)：2009/07/12(日) 11:45:20.78 ID:ZoehgCF5

派遣って本当にクズみたいな連中ばかりだからね・・・・・・
何も言わずにいきなり夜逃げ。
月に2～3日は体調不良で欠勤（しかも連絡無し、こちらから電話をかけて発覚）。
最初は「僕は残業は何時間でも大丈夫です。」と言っておいて1週間後には頼むと露骨に嫌な顔をする。（毎日1～2時間）
今日は休みますと電話があったが電話からは声と一緒に軍艦マーチが。

こんな社会不適合者を正社員ってふざけるなってw

まあ派遣が禁止になってもパートとアルバイトが増えるだけだろうね。

897 ：アブラチャン(山形県)：2009/07/12(日) 11:46:52.69 ID:5P/lcQdH

そいつは夢のある話だな

898 ：ハクモクレン(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 11:53:58.90 ID:+GrLPiKP

>>668
必要経費はすべて消費者の負担に転嫁されてます

899 ：キバナスミレ(dion軍)：2009/07/12(日) 12:02:56.74 ID:lhEr4mzY

経済音痴の民主の馬鹿議員にかきまわれてるうちに中国ははるか彼方の届かぬ先か・・・・
しかし民主主義的に選挙で日本国民がそういう選択したなら仕方ないよね・・・・数年後に手のひら返しで自分らが選んだ政権を非難しまくるなんてことないよね？・・・

900 ：チドリソウ(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 12:02:58.02 ID:z2hIOUSz

>>896
全員がそうとは限らない
極端な意見だけ述べるのはどうかと思う

901 ：シュッコン・バーベナ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 12:04:50.59 ID:m8mo8Uno

>>900
たしかに
そして貧困地域では、派遣以外に選択肢が無い場合もある

だが、通勤バス内での喧嘩や
大音量でパチアプリに熱中する中毒患者がゴロゴロ居るのも事実

902 ：ヤマボウシ(空)：2009/07/12(日) 12:08:20.00 ID:GeZoe6Rp

派遣の営業がブルーカラーに転職してた。
まあそっちのほうが性に合ってるっぽい。

903 ：ラナンキュラス(関東)：2009/07/12(日) 12:15:38.99 ID:KQhBJdXi

>>894
具体性が無いのは全国民に向けた
提案だと仕方ないようなことの気がする

それとは別に、個々予想される問題にどう対処するか
納得いく解答を果たすようにしないといけないのは確かだな
公式サイトのＱandＡのページを充実させる
それよりまずは国民にそういうページがあることを知らせる
ネット使えない年寄りには印刷した紙を回覧するなど・・

904 ：ショウジョウバカマ(大阪府)：2009/07/12(日) 12:16:03.24 ID:reYdmn5j

今のマニフェスは既にムリ・ウソって書いてる。
派遣徹底現状維持・最低賃金引き下げ・高速道路無料化なら素直に民主を支援するのだが。

905 ：ハンショウヅル(大阪府)：2009/07/12(日) 12:26:21.46 ID:5NYFkmXd

>>886
あんた雇われてる側の人間だからそんな単純なことしか言えないんだよ
もっと色々視野を広げて発言するようにしないと、自分の馬鹿さ加減や無知なのを周りに言いふらしてるだけにしか見えないぞ

906 ：ケンタウレア・モンタナ(山形県)：2009/07/12(日) 12:32:21.62 ID:oUvzX57z

まあ、マニフェストをどう掲げようと、党内で潰しあってる自民に負けるはずは無いがな

907 ：トリアシスミレ(関東)：2009/07/12(日) 12:32:40.66 ID:jiXp4l8F

派遣禁止→失業率が更に深刻化
最低時給→バイトの口も無くなる
高速道路→土建屋が倒産する
で、あれやこれや打ち出すであろう有象無象の政策の財源は「埋蔵金(ｷﾘｯ)」
事前にこれだけ分かっていて尚投票するんだから覚悟は出来てるんだよね？
二年後の自殺者数が楽しみだわｗ

908 ：姫カンムリシャジン(岐阜県)：2009/07/12(日) 12:34:29.08 ID:YUnjx8TK

児ポの規制を反対してくれる限り民主に入れ続ける

909 ：メギ(大阪府)：2009/07/12(日) 12:35:01.30 ID:vDW3k52E

友愛に不可能は無いんや！

910 ：ダンコウバイ(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 12:36:29.36 ID:6id93fX2

財源誤魔化しすぎだよな

まあ国民はバカだから美味しいことちらつかせれば簡単に騙せるだろうが

911 ：ヒュウガミズキ(関東)：2009/07/12(日) 12:39:05.69 ID:K9UUAbG/

韓国がやって結果でてんじゃね？

912 ：ハンショウヅル(大阪府)：2009/07/12(日) 12:42:03.21 ID:5NYFkmXd

韓国と中国は見習うに値しない国
嫌韓とかじゃなく普通に考えて無理がある

913 ：ケンタウレア・モンタナ(山形県)：2009/07/12(日) 12:52:28.01 ID:oUvzX57z

>>912
国を見習うって言うのはなにもすべてを見習うことを指すんじゃないんだよ。
些細なことだけを見習ってもそれは見習うといえるんだよ。
最初から国だけを指して見習えないとか、ただの嫌中嫌韓でしかないじゃん

914 ：オウレン(北海道)：2009/07/12(日) 12:54:25.89 ID:CJjEAybK

民主党政権になったら、要は増税ってことですよね。

915 ：ハクモクレン(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 12:54:41.14 ID:+GrLPiKP

>>913
見習えるところを挙げてくれ

916 ：ノゲシ(神奈川県)：2009/07/12(日) 12:55:48.00 ID:S8KIuxe3

>>915
図々しさは少しは見習った方がいい気がする

917 ：コハコベ(鹿児島県)：2009/07/12(日) 12:56:03.30 ID:x0XhC1G0

派遣禁止→つい10年前に戻すだけで十分
1000円→学生・フリーター以外の良識ある社会人なら首を傾げる
高速無料化→同上

でも民主なんだろうなぁ。

918 ：トリアシスミレ(関東)：2009/07/12(日) 12:56:09.72 ID:jiXp4l8F

>>915
無茶振りは遺憾。

919 ：ケンタウレア・モンタナ(山形県)：2009/07/12(日) 12:58:36.57 ID:oUvzX57z

>>915
たとえば、領土問題への積極的な姿勢とか。
まあ、俺は最初から国として見習えないということを言ったんだがな

920 ：スノーフレーク(コネチカット州)：2009/07/12(日) 12:58:52.40 ID:+pBTu7NP

国家主権委譲は公約にはいってないのか

921 ：イワザクラ(北海道)：2009/07/12(日) 13:01:48.96 ID:ogngGMJ9

国民に夢物語を語り、いざ当選すると独裁が待ってる。
今まで沢山の国がそうなってきたのを知らないのかねえ。
日本人はそんなに馬鹿じゃないと思いたいが、民主に入れる馬鹿が多いなら
俺も日本は諦めるわ。

922 ：オオタチツボスミレ(東京都)：2009/07/12(日) 13:03:07.34 ID:704r9ACJ

時給1000円にすると潰れるって言う人いるけど、企業が派遣社員を雇う時は時給1000円以上払ってるからな

923 ：イワザクラ(北海道)：2009/07/12(日) 13:04:22.99 ID:ogngGMJ9

>>922
雇用が減るって言ってるんだよ。

924 ：タンポポ(神奈川県)：2009/07/12(日) 13:06:20.30 ID:TI3LuSqW

クビにしたときの叩かれ役を買って出てくれないなら派遣会社を通す意味無いだろ

925 ：オオタチツボスミレ(東京都)：2009/07/12(日) 13:07:00.35 ID:704r9ACJ

>>923
今まで企業が派遣会社に一人時給3000円で人を借りてたなら、直接雇用で1000円で雇えば減らない。
むしろ雇用が増える。

926 ：アマリリス(catv?)：2009/07/12(日) 13:07:55.75 ID:UpVOOQO1

>>923
意味わからん、

927 ：カントウタンポポ(catv?)：2009/07/12(日) 13:07:57.94 ID:DQ+snoOm

これでやっすいコンビニのバイトが救われるか

928 ：イワザクラ(北海道)：2009/07/12(日) 13:08:17.94 ID:ogngGMJ9

>>925
根拠は？　当時の派遣バブル期じゃないんだよ。今は工場の仕事も少なくなってる。
そんな中で自給千円でどれだけ雇えるんだよ。

929 ：シバザクラ(dion軍)：2009/07/12(日) 13:08:35.62 ID:8lYUla6f

JR四国の民事再生法申請が現実のものになりそうですね

930 ：ハンショウヅル(大阪府)：2009/07/12(日) 13:09:08.89 ID:5NYFkmXd

>>925
真性の馬鹿を久しぶりに見た気がする

931 ：ユキワリコザクラ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 13:09:24.57 ID:i9T4f1zp

>>927
解雇されるだけじゃね

932 ：フリージア(長屋)：2009/07/12(日) 13:09:25.48 ID:8TZSyUcO

マニフェストって実現しないよね

933 ：ユキワリコザクラ(アラバマ州)：2009/07/12(日) 13:10:11.21 ID:i9T4f1zp

適当ぶっこいてた時の罰則も設けようか。
国民に対する詐欺行為として、死刑でいいよ。ゴミ屑

934 ：オウバイ(北海道)：2009/07/12(日) 13:11:58.97 ID:M6cwg6wp

>>931
まず、人材は絶対に必要。
だから解雇はされない。
そして全国の被雇用者の給料が上がれば当然全国の消費も上がり、
企業の売り上げが増大し、さらに人材が必要になる。
よって雇用が減るどころか増える。

935 ：姫カンムリシャジン(岐阜県)：2009/07/12(日) 13:12:43.68 ID:YUnjx8TK

これに異議唱えてる奴はなんなの？明らかに一般市民にはプラスになるじゃねーか
財源とかはテメーラが気にすることじゃねーからｗ

936 ：トリアシスミレ(関東)：2009/07/12(日) 13:12:51.17 ID:jiXp4l8F

>>932
鳩山といえども埋蔵金が埋まっていないのには任期中に気付くと思う。
結果として、売国関連法案と増税のみが実現する。

937 ：イワザクラ(北海道)：2009/07/12(日) 13:14:38.64 ID:ogngGMJ9

>>934
公務員か？今の時代、必要な人材より職を求める人の方が圧倒的に多い。
雇い手にとって、人材は貴重でも何でもないんだよ。そして、
そんなに多くの人材を雇うことは無い。時給が1000円なら、必要最低限の
人材を確保するように努めるのが企業だ。あぶれる人は今よりも多くなるよ。

938 ：ピンクパンダ(北海道)：2009/07/12(日) 13:14:50.63 ID:zSRYsYiS

美味いメシを食えればいいって考えの愚民度もにはいい薬だ

939 ：ハンショウヅル(大阪府)：2009/07/12(日) 13:15:05.85 ID:5NYFkmXd

>>935
もらえる金が増えれば持っていかれる金も増えるって事に気がつかないですか？
ただ単に今より暮らしが楽に出来るとか単純に考えてるの？

940 ：オオタチツボスミレ(東京都)：2009/07/12(日) 13:15:32.77 ID:704r9ACJ

時給1000円で雇用が減るって言ってる奴は頭のネジがはずれてるとしか思えない
もうちょっと経済の事を勉強した方がいい。

941 ：ロウバイ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 13:16:29.58 ID:Mvoy+Nil

>>935
財源がない
↓
増税

942 ：姫カンムリシャジン(岐阜県)：2009/07/12(日) 13:16:33.78 ID:YUnjx8TK

>>939
そうだとしても瑣末な問題だろ
そりゃ最低時給が3000円とかなら実際に影響も出るだろうが、1000円だったら何も悪影響は出ないよ

943 ：イワザクラ(北海道)：2009/07/12(日) 13:17:34.03 ID:ogngGMJ9

今までの社員を大事にし、新たに社員を雇わなくなるどころか、アルバイト、パート
さえも人数を少なくしようとするだろうね、企業はそんなもんだよ。
時給が1000円になったから就職率が上がるとでも思ってるのか？逆だよ。

944 ：トリアシスミレ(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 13:17:34.56 ID:xEWsj/tq

>>905
具体的な反論は無しかw

俺の書き込みをその程度の受けとめ方しか出来ない時点で
お前の底の浅さが透けて見えるわけだがw

945 ：オウバイ(北海道)：2009/07/12(日) 13:18:23.41 ID:M6cwg6wp

>>937
正社員で解雇できない地位にいるものならばいざ知らず、
現時点で不必要なバイトや派遣を雇っている企業などない。
必要な人材だから雇っている。
不必要な人材を雇えばそれは株主資本管理違反だ。

946 ：フリージア(長屋)：2009/07/12(日) 13:18:48.12 ID:8TZSyUcO

>>942
影響が出る境界はどこ？

947 ：トリアシスミレ(関東)：2009/07/12(日) 13:19:01.67 ID:jiXp4l8F

今ギリギリ安全圏に居る人間が底辺に落ちて、それで終いだと思う。

948 ：ハンショウヅル(大阪府)：2009/07/12(日) 13:19:39.69 ID:5NYFkmXd

>>941
早いか遅いかだけの違いだよ
日本はタバコ税すげー安いから、どんなに訴えたところで確実にあがる
消費税も世界に比べれば安すぎるし、最終的には１０～１５％で落ち着くとも言われてる

税の事について話すぐらいだから想像ぐらいつくよな？

949 ：姫カンムリシャジン(岐阜県)：2009/07/12(日) 13:20:03.51 ID:YUnjx8TK

>>946
だから3000円だよ

950 ：イワザクラ(北海道)：2009/07/12(日) 13:20:08.68 ID:ogngGMJ9

>>945必要なパートやアルバイト（ベテラン）は大事にされるだろうね。
でも新たにバイトやパートを雇用する率は低くなるだろう。

951 ：ナガバノスミレサイシン(新潟・東北)：2009/07/12(日) 13:21:13.10 ID:IOA8q4Op

本気なら政治資金と宗教法人に課税しないと。ミンスには無理だけどね。

952 ：オオタチツボスミレ(東京都)：2009/07/12(日) 13:22:42.50 ID:704r9ACJ

時給1000円で物価があがるが、雇用は減らない。
パン屋は小麦の値段が上がった時は社員を解雇しないでパンの値段を上げただろ？
そう言う事だ。

953 ：ハンショウヅル(大阪府)：2009/07/12(日) 13:23:48.72 ID:5NYFkmXd

>>944
臭いからvip池

>>947
底辺は全国に今現在一千万人ほどいるけど、これ以上増えたら経済にも影響は確実に出てくる
毎年若者が減ってて老害ばかりの国になりつつある日本てのを忘れないでくれ

954 ：オウバイ(北海道)：2009/07/12(日) 13:24:27.95 ID:M6cwg6wp

>>950
今現在新たに労働者を雇う場合ってどういう場合かわかるか？
それは売上が伸びて消費が増えたとき。
売上が伸びないなら今だって新たに不必要な人材は雇わない。

でもこの法案で労働者全体の所得が増えれば当然その分消費に回り
企業の売上が伸びる。
当然忙しくなり人手不足になり雇用が増大する。
結果雇用が劇的に増える。

955 ：スイカズラ(静岡県)：2009/07/12(日) 13:24:28.78 ID:NEWYvIJp

やれやれもっとやれ
給料上がると思ったら首切られて発狂する底辺の姿を見たい

956 ：トリアシスミレ(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 13:24:45.01 ID:xEWsj/tq

>>950
ベテランがいつまでもいると思うのかお前はw

時給1000円程度でこの世の終りみたいに騒ぐ奴って何なの？

957 ：タツタナデシコ(神奈川県)：2009/07/12(日) 13:24:48.56 ID:xJ+KVXS/

差額を全部議員の給料からの天引きで賄います＾＾
なら一向に構わん

958 ：ロウバイ(熊本県)：2009/07/12(日) 13:26:22.51 ID:BzszwigN

まあ最低時給は目標でしょう。都市部ではさほどでもないけど地方からみれば
かなり高い数字だし。

しかし、民主が言うと批判されるけど＋の国士様なんかは最低時給上げて労働者
守って内需中心で回る経済にしろって声高に叫んでたがねえ。

まあ不景気でいきなりそんなに上げる事も出来ないとは思うけど、派遣を辞め
させたり最低時給上げたら経済が崩壊するようならもはや日本には国民全体を
幸せにする事は出来ないって事じゃないかな。国民の底辺を犬の生活で飼い
殺さなくちゃやっていけないようなのは先進国とはいえんだろう。

959 ：クロッカス(北海道)：2009/07/12(日) 13:26:55.73 ID:KlksoSHd

最近はコールセンターもインドに移管しているらしいからな

960 ：ローダンゼ(コネチカット州)：2009/07/12(日) 13:26:55.75 ID:Q5oOjOZr

そもそも生産性がそのままで金だけ上げろとか
バカな労組と同じ理屈だろ

あーミンスは労組に支持して貰ってんだから一緒か

961 ：エニシダ(関西)：2009/07/12(日) 13:27:00.22 ID:bYXJ9zTz

時給千円て世界中から笑われるだろｗ

962 ：トリアシスミレ(関東)：2009/07/12(日) 13:27:30.83 ID:jiXp4l8F

与党をどこがやろうが増税は不可避。
分かっててやるのか、知らなかった振りの小芝居が入るのかの違い。
事業主にとっては増税＋人件費の値上がりな訳で
何でこの条件で雇用が増えるとか思っちゃうのか？
とことんファンタジーだな、ゲーム脳ならぬブサヨ脳だわ。

963 ：トリアシスミレ(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 13:27:56.35 ID:xEWsj/tq

>>953
底辺を広げないための時給1000円だろ

そんなんで潰れる企業は寧ろ潰すべき
終ってる産業を延命させればさせるほど
この国の産業は衰退していく

964 ：トリアシスミレ(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 13:29:06.64 ID:xEWsj/tq

>>961
先進国ではむしろ安い

965 ：エニシダ(関西)：2009/07/12(日) 13:29:24.85 ID:bYXJ9zTz

>>963
地方の疲弊を分かってないなｗ

966 ：オウバイ(北海道)：2009/07/12(日) 13:30:55.91 ID:M6cwg6wp

>>962
企業の利益の元ってなんだ？

967 ：ナニワズ(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 13:31:11.59 ID:VNRGTxk3

バイトがやっていた仕事を現社員がやるようになり、
不満があればやめれば？と言われても行くところがないので
社員がやるようになる。
工場なんかは中国にアウトソーシングする。
生活必需品はチャンスとばかりに「バイトの時給があがったので」と値上げ。

景気を良くするしか解決策は無い。
メガバンが死後硬直しているいまは政投銀が貸し出せばいいが、
予算取ってもバカな官僚が融資を絞ってる。

968 ：ユキヤナギ(北陸地方)：2009/07/12(日) 13:34:14.37 ID:KCKI3HBZ

まぁ、でも自民はやりたい放題だから
民主に何年か代わり、心を入れ替えた自民が再出発するのも悪くない

969 ：トリアシスミレ(関東)：2009/07/12(日) 13:34:48.72 ID:jiXp4l8F

>>966
？
企業が存続できりケースだけを考えてないか？

970 ：みのる：2009/07/12(日) 13:35:44.15 ID:Wpz3H7wA BE:1429643-2BP(3123)

>>950
新人を雇うよりベテランを追い出す方が難しい。何処の企業にもある悩みどころだろ。
高度の技量が必要な業務ならベテランさんは必要だろうが、誰にでもできるような業務
なら、安く使える新人の方がいい。こんなご時世になると、どうやって辞めてもらうかって
方が厄介なんだよね。

971 ：オンシジューム(アラバマ州)：2009/07/12(日) 13:38:03.15 ID:1nTJ1Vvt

意味わかんない、派遣でしか仕事が無いやつを樹海に追い込んで、その分賃金上げるってかｗ

972 ：ハンショウヅル(大阪府)：2009/07/12(日) 13:38:35.39 ID:5NYFkmXd

>>968
阪神大震災の時の民主党を思い出してみてください
話はそれからだ

973 ：ハナモモ(静岡県)：2009/07/12(日) 13:39:34.51 ID:3gNdnVNU

下を引き上げたら上が引き下げられる訳だが。

974 ：水芭蕉(神奈川県)：2009/07/12(日) 13:41:34.94 ID:eXFE6TbZ

金は有限だからな
最低賃金引き上げたら従業員数を減らすのみ

975 ：オオタチツボスミレ(東京都)：2009/07/12(日) 13:43:44.95 ID:704r9ACJ

>>974
だから従業員減らしてやっていけるならとっくにやってるって

976 ：みのる：2009/07/12(日) 13:43:50.94 ID:Wpz3H7wA BE:2859146-2BP(3123)

>>974
採算の取れない事業から撤退したり規模を縮小して、人員を削減するって方向にはなるね。

977 ：水芭蕉(神奈川県)：2009/07/12(日) 13:45:50.65 ID:eXFE6TbZ

>>975
これからは減らしたらやっていけなくても
減らさなきゃいけなくなるんだよ

978 ：ハンショウヅル(大阪府)：2009/07/12(日) 13:47:31.32 ID:5NYFkmXd

>>977
この手のタイプには何言っても無駄だと思うよ

979 ：オウバイ(北海道)：2009/07/12(日) 13:48:28.85 ID:M6cwg6wp

>>976
労働者の給料が上がれば消費が増えて売上が増える。
今まで採算の取れなかった事業が採算の取れる事業になることも考えられる。
企業の売上は労働者の財布から出てるのだからそれが増えれば当然そうなる。

980 ：ロウバイ(熊本県)：2009/07/12(日) 13:49:07.57 ID:BzszwigN

>>972
阪神大震災のとき民主党はまだ存在して無かったよ

981 ：クリサンセコム・ムルチコレ(ネブラスカ州)：2009/07/12(日) 13:49:37.93 ID:MZGFuOUs

将来目標か
便利な言葉ですね

982 ：クロッカス(長屋)：2009/07/12(日) 13:51:54.70 ID:3VS1W9/E

高速無料化して、増税しやがったら
絶対に赦さんからな

983 ：タンポポ(神奈川県)：2009/07/12(日) 13:54:47.03 ID:TI3LuSqW

時給増やした分は労働時間減らせばいいだろ
もちろん実働時間は減らせないが、サビ残なんてどこのブラック企業でも
やってることだし、いままでどおり見過ごせばいい

984 ：みのる：2009/07/12(日) 13:55:20.86 ID:Wpz3H7wA BE:4169257-2BP(3123)

>>979
上げた給料分の利益を出すには、製品の単価を上げるか整備や人員や勤務時間を変えずに
生産量を上げないといけない。これには製品が必ず売れるという絶対条件が必要。
希望と現実の狭間でリスクをとれだけ負えるかって問題だが、オレならそんなリスクは負わない。

985 ：キクバクワガタ(宮城県)：2009/07/12(日) 13:55:22.44 ID:QA5DG+l2

最低時給とか俺らには関係ないだろ・・・１８００円以上もらえない職場とかどう考えても異常

986 ：トウゴクシソバタツナミ(東京都)：2009/07/12(日) 13:55:53.51 ID:7CiDJMaN

極端すぎませんか

987 ：ロベリア(コネチカット州)：2009/07/12(日) 13:56:19.53 ID:9VS8MpYt

間違いなく日本破綻するだろ
民主どんだけ頭わいてんだよ

988 ：ヒヨクヒバ(関東)：2009/07/12(日) 13:56:35.31 ID:00mphqYO

やるやる詐欺

989 ：ハンショウヅル(大阪府)：2009/07/12(日) 13:57:51.01 ID:5NYFkmXd

>>980
では阪神大震災が起こった年の議員を思い出して下さい
あの時のメンバーこそ民主党と言ってもおかしくはないでしょ？

990 ：クレマチス(栃木県)：2009/07/12(日) 13:58:08.43 ID:LTY6BzY6

派遣禁止にするまでもない
ピンハネ率の公表義務化すれば充分だよ

991 ：ケンタウレア・モンタナ(広島県)：2009/07/12(日) 13:58:53.33 ID:Grt9qkBS

ここまで終わるの間違いだろ

992 ：シザンサス(大阪府)：2009/07/12(日) 14:00:28.96 ID:zWY6FQFT

出来るわきゃねーだろ

993 ：クヌギ(catv?)：2009/07/12(日) 14:01:02.14 ID:tj7V0xnc

全部無料になったとき、有料道路作れば儲かるんじゃね？

994 ：ケンタウレア・モンタナ(広島県)：2009/07/12(日) 14:07:14.51 ID:Grt9qkBS

民主党はガチで何の案も出さずほざきまくるからいやだよ
しかもマスゴミが徹底的に擁護するから、参院過半数とって悪循環だな

995 ：トリアシスミレ(関東)：2009/07/12(日) 14:10:35.90 ID:jiXp4l8F

自ら望んで滅んでいこうというのだから世話は無い。

996 ：ロウバイ(熊本県)：2009/07/12(日) 14:11:15.59 ID:BzszwigN

>>989
どのメンバーかわからないけど
小沢やら鳩山やら主だった面子は新進党やさきがけとかに分かれて
下野してたね。のちに民主党に合流した地元議員さんが政府の対応
を批判した本を書いたりしたけど

997 ：トリアシスミレ(関東・甲信越)：2009/07/12(日) 14:13:27.45 ID:xEWsj/tq

>>989
大半が現自民党議員だが

998 ：トリアシスミレ(東京都)：2009/07/12(日) 14:14:20.06 ID:2adixJvM

1000で公明党大勝利！

999 ：キンケイギク(東京都)：2009/07/12(日) 14:14:29.12 ID:IUwrIyzU

１０００なら最低賃金の時給が８００円に大幅アップ

1000 ：ワスレナグサ(千葉県)：2009/07/12(日) 14:14:29.86 ID:bIQkPuIZ

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こいつ馬鹿

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