1 :
ヒヤシンス(秋田県):
防衛省は7日、同省地下にある中央指揮所で昨年9月、警備中に拳銃を誤射した陸上自衛隊警務隊の男性1等陸曹(45)を停職13日、
上司の男性1等陸尉(46)を停職3日とするなど計3人を懲戒処分にした。
同省によると、1曹は昨年9月30日、中央指揮所入り口で警備中に9ミリ拳銃を1発誤射し、驚いてもう1発撃った。
通常の警備では拳銃に空の弾倉を装着し、実弾入りの弾倉を別に携帯することになっているが、1曹は誤って実弾入りの弾倉を装着していた。
上司の1尉は射撃検定に向け勤務時間中に射撃の構えを練習するよう1曹に不適切な指示をしていた。
中央指揮所は有事の際に幹部が集まり指揮を執る作戦室などがあり、立ち入りが厳しく制限される。誤射で床に穴があくなどした。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090707/crm0907072118042-n1.htm
ストッピングパワーって言いたいだけだろ
Five-seveNの弾のほうがすごい
4 :
アマナ(アラバマ州):2009/07/07(火) 22:00:56.56 ID:8dOGcb4Q
動力をとめろ
5 :
ニョイスミレ(愛知県):2009/07/07(火) 22:01:27.93 ID:2Q89AWkH BE:175072223-2BP(100)
こういう恥ずかしいスレ立てちゃう奴って何がしたいの
6 :
イモガタバミ(富山県):2009/07/07(火) 22:03:16.09 ID:OUGWEjnu BE:411237656-2BP(171)
ストッピングパワーって何だ?
7 :
ハナビシソウ(兵庫県):2009/07/07(火) 22:03:33.18 ID:Usx0LDAD
俺か?俺にようか?BANG!死んだぞ?あれ外した
8 :
イワカガミダマシ(福岡県):2009/07/07(火) 22:03:52.35 ID:b/SbBSA8
9 :
パンジー(神奈川県):2009/07/07(火) 22:04:11.65 ID:cwkE0nk8
長州力のストンピングも捨てがたい
10 :
ハルジオン(愛知県):2009/07/07(火) 22:04:43.99 ID:qOKWohXa
実際は空気抵抗が影響して9mmとどっこいだと聞いたことがある
11 :
キンカチャ(愛知県):2009/07/07(火) 22:04:52.14 ID:QUVLNcQN
スワッピングに見えた
12 :
シバザクラ(島根県):2009/07/07(火) 22:05:10.06 ID:ToIS1oo9
僕も昔はストッキングパワー
13 :
ベニバナヤマボウシ(福岡県):2009/07/07(火) 22:05:14.78 ID:JxbPuvXb
14 :
クモマグサ(ネブラスカ州):2009/07/07(火) 22:06:30.83 ID:aLCNHIpt
お前らのマンコストッピングパワーは異常
こんな大口径の銃って必要なのか?
俺の命をストッププリーズ
18 :
レブンコザクラ(コネチカット州):2009/07/07(火) 22:08:19.28 ID:t8XxDWsu
動力をとめろスレか。
5.56ミリのライフル弾と威力ほとんど変わらないのに
反動だけはイッチョ前なんでしょ?45口径って。
使い物にならないよね。
20 :
ムシトリナデシコ(新潟・東北):2009/07/07(火) 22:10:28.57 ID:g9y7O9sh
だから10ミリが攻守最強だと何度言えば
21 :
オニノゲシ(アラバマ州):2009/07/07(火) 22:12:09.59 ID:mtUHOK0x
>>1 ああ そうかい どてっぱらに かざあなを あけてやるぜ !
>>19 45口径っていうのは.45ACP?
威力=ジュール値とすると
5.56が1,830J
.45ACPが550J程度
23 :
ベニバナヤマボウシ(福岡県):2009/07/07(火) 22:14:31.19 ID:JxbPuvXb
30mmのアヴェンジャーこそ最強!
25 :
クマガイソウ(アラバマ州):2009/07/07(火) 22:15:16.82 ID:Hw3wu5HH
> 通常の警備では拳銃に空の弾倉を装着し、実弾入りの弾倉を別に携帯することになっているが、
なんでこんなことすんの?いざ外敵と対峙したら即座に撃てないじゃん。
26 :
プリムラ・ラウレンチアナ(福岡県):2009/07/07(火) 22:15:54.61 ID:oyFRHENW
数字の大きさが、すべてと思うのは子供・・・
ショッピングモールで大量のゾンビに囲まれた中を脱出するなら
何の銃を持っていけばいいんだ?ショットガンか?
驚いてもう一発ってコントだな
29 :
ヒヤシンス(秋田県):2009/07/07(火) 22:16:48.10 ID:TbBFGPSp BE:1354426548-PLT(12600)
ただ後ろに吹っ飛ばす為だけに45口径使ってるって本で見た
貫通力は考えてないって
30 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(アラバマ州):2009/07/07(火) 22:16:57.89 ID:04BWJoB2
俺のスレストッピングパワーを舐めんじゃねーぜ。
どんなスレでも、ことごとく停めてやるぜ。
・・・アレ、みんなどこ行っちゃうのぉ・・・
32 :
ピンクパンダ(アラバマ州):2009/07/07(火) 22:17:43.83 ID:J0M6HzKq BE:1098468465-2BP(3677)
お前らは7mm南部でも使ってろ
33 :
ニリンソウ(東京都):2009/07/07(火) 22:18:22.66 ID:5R8j8LJ9
ダムダム弾
段田男
34 :
リナリア(コネチカット州):2009/07/07(火) 22:19:17.72 ID:VcdngONt
35 :
マリーゴールド(群馬県):2009/07/07(火) 22:19:28.57 ID:vWubEkWg
構えたときの腕のプルプルは異常
36 :
レブンコザクラ(コネチカット州):2009/07/07(火) 22:20:40.33 ID:chBTAyGV
オレならベレッタ92F
>>27 スターム・ルガーMK IIIと大量の弾・弾倉
38 :
ゲンカイツツジ(滋賀県):2009/07/07(火) 22:21:15.93 ID:rqWTzwKQ
>>27 ベンチとか、マネキンとか振り回したほうが効果的じゃね?
39 :
クサノオウ(ネブラスカ州):2009/07/07(火) 22:21:49.94 ID:2wcmNV+i
ツェリスカ最強、あの馬鹿っぷりにかなう拳銃はねーよ
40 :
イブキジャコウソウ(アラバマ州):2009/07/07(火) 22:22:01.84 ID:60V+PRMc
超接近戦なら使ったことない銃より日本刀とか釘打ったバットの方が強そうだな
BARで決まり
43 :
ワスレナグサ(コネチカット州):2009/07/07(火) 22:22:34.82 ID:oTPyKab6
ダチョウ倶楽部のあまり流行らないネタか
対人用は低速大口径の方が良いと思う
45 :
ポピー(関西地方):2009/07/07(火) 22:24:09.55 ID:KAK7N9Vv
誤射なら仕方ない
朝日も許してくれるしな
47 :
レブンコザクラ(コネチカット州):2009/07/07(火) 22:26:46.10 ID:veQHrwMl
USPが1番いいんだよ、時点でSIG226、んでガバ
48 :
ニリンソウ(東京都):2009/07/07(火) 22:28:09.36 ID:5R8j8LJ9
で、ストッピングパワーってなに?
>>40 芝刈り機より草刈り機、草刈り機よりチェーンソー、
チェーンソーよりルートカッターって事で
ライフル弾撃てる拳銃って無いの?
51 :
ニョイスミレ(東京都):2009/07/07(火) 22:28:54.07 ID:eWRVQazd
52 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(アラバマ州):2009/07/07(火) 22:29:23.57 ID:04BWJoB2
安くて良くあたるのならグロックに決まってるだろ。
SIGとかUSPとかは高いんだから良いには当たり前。
バレルの精度のばらつきが少なくて、良く当たるけどね。
53 :
株価【5900】 ユリオプスデージー(関東・甲信越):2009/07/07(火) 22:29:22.49 ID:n97FwyXO BE:750374988-2BP(101) 株優プチ(eco)
54 :
イヌムレスズメ(神奈川県):2009/07/07(火) 22:29:46.75 ID:JJrwFbo6
初心者なんでRPD動力照準で頑張ってる
殉教嫌い
>>50 象狩り様の大口径ライフル弾使う拳銃なら…
57 :
ツメクサ(東京都):2009/07/07(火) 22:35:38.31 ID:tApsr7aj
【レス抽出】
対象スレ:45口径のストッピングパワーは異常
キーワード:動力を
4 名前: アマナ(アラバマ州)[] 投稿日:2009/07/07(火) 22:00:56.56 ID:8dOGcb4Q
動力をとめろ
18 名前: レブンコザクラ(コネチカット州)[] 投稿日:2009/07/07(火) 22:08:19.28 ID:t8XxDWsu
動力をとめろスレか。
58 :
ハルジオン(愛知県):2009/07/07(火) 22:37:03.57 ID:qOKWohXa
>>25自国内で実包を装てんした銃器を持ち歩くような軍人はただのアホだ、暴発したらどうすんだよwww
っていうのが世界の常識だが、日本の自衛隊は斜め上を行くなぁ
59 :
マーガレットタンポポ(東京都):2009/07/07(火) 22:37:28.18 ID:05t756TM
空弾装はねぇだろ
せめて空砲でも込めとけよ
60 :
ニョイスミレ(中部地方):2009/07/07(火) 22:39:23.31 ID:T+XYZ1ex
警備してて不審者いたら警察呼べばいいやん
自衛隊員が犯罪者とはいえ国民に発砲するのはイメージ悪いだろ
61 :
タツナミソウ(静岡県):2009/07/07(火) 22:45:50.98 ID:cjHC3ysE
>同省によると、1曹は昨年9月30日、中央指揮所入り口で警備中に9ミリ拳銃を1発誤射し、驚いてもう1発撃った。
>通常の警備では拳銃に空の弾倉を装着し、実弾入りの弾倉を別に携帯することになっているが、1曹は誤って実弾入りの弾倉を装着していた。
このあたり、素人すぎだろ。軍人とは思えない情けなさ。
スプリングフィールドアーモリーの銃が好きです
63 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(アラバマ州):2009/07/07(火) 22:48:56.02 ID:04BWJoB2
>>61 自衛隊さんは実は実弾射撃訓練の時間が異常に短いのです。
だから実際問題、徴兵制を敷いている韓国人の一般市民さんよりも射撃経験短くて素人さんなのです・・・
あんまり可哀想だから、もう少し実弾射撃訓練やらしてあげてください・・・
64 :
ベニバナヤマボウシ(福岡県):2009/07/07(火) 22:50:01.51 ID:JxbPuvXb
>>61 口で「パーン!パーン!」と言いながら訓練してんだから許してやれよ
一丁だけ選べっていわれたらブローニングハイパワーか1911か迷う。
66 :
ハナワギク(神奈川県):2009/07/07(火) 22:51:41.33 ID:vFj7cIRg
警備中に9ミリ拳銃を1発誤射し、驚いてもう1発撃った。
↑こんな奴に自衛官任せていいのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>通常の警備では拳銃に空の弾倉を装着し、実弾入りの弾倉を別に携帯することになっている
コレ、ばらしちゃっていいの? 自衛隊の警備態勢の一部といえるんだが。
警告射撃を「次は撃つ」という意味じゃなく「本物だよ。ただの脅し。実際は撃てないんだけどね」って意味でやる軍隊だからなぁ。
まぁこんな馬鹿なことやってるなんて、どう考えても「軍隊」とは呼べないよな。憲法違反とは言えないわw
68 :
ホトケノザ(catv?):2009/07/07(火) 22:54:50.11 ID:6Kgt0yQW
メリケンの.45ACP好きは異常
それ以上にマグナム好きな異常民族
さらにショットガン最強と思ってるバカ民族
実用性なら.38S&W一択
でかい玉を遅いスピードで打ち出してストッピングパワーあるとか、アメリカ人はマジで頭がおかしい
70 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(アラバマ州):2009/07/07(火) 22:55:45.84 ID:04BWJoB2
MP5さんが一番好きです♪
>>63 可哀相ってなんだよ。給料は十分もらってるし、自衛官が敵を撃ったのは、
領空侵犯機に対して戦闘機が警告射撃したのが20年前に一回あるだけだろ。
今「ザ・ユニット4」見てたら女兵士が45口径持ってて
別の兵士が「9ミリ持たないのか?」って聞いたら
女兵士「どっちに撃たれたい?」って聞いて相手がにやりってするシーンあったけど
どういう事でしょ
MP7って好きだったのになぁ
75 :
カンパニュラ・サキシフラガ(長屋):2009/07/07(火) 23:11:44.79 ID:vWiPvnKs
>>27 アンデッド相手に銃じゃ効率悪いだろ
投網が一番
ストッピングパワーは何て訳したらいいのか本当に分からん
対応する日本語無いの?
77 :
イヌノフグリ(アラバマ州):2009/07/07(火) 23:13:20.89 ID:/qo26WXS
ストッピングパワーをあげるなら弾頭にもこだわるべきですよね
Mは要らんかった。P7だ
ラリって向かってくるインディアンを止める力のことだろ
>>73 ユニット4ってもう日本語訳版でてるのか?
>>80 WOWOWで今日から始まったみたい
始まって30分で手に汗握るわ
82 :
ナニワズ(熊本県):2009/07/07(火) 23:25:24.18 ID:Xxw8+BCN
>>27 ショッピングモールって時点で勝ちが確定してる
>>83 アレはケースを短く切って使ってるだけだろ
よほどの戦地じゃ無い限り兵隊は普段タマ込めてないと思うよ
で、タマ込めの命令でロックアンドロード
打ち方の命令で安全セン解除
てーーーっで打つ とかそんな感じに緊迫度がエスカレーションしてくんでないかと。
國防総司令部の中央指揮所入り口でタマを装填してなきゃならないって
それなんてベルリン防衛戦?
86 :
クチベニシラン(ネブラスカ州):2009/07/07(火) 23:31:01.22 ID:veQHrwMl
男は黙って44マグナム片手撃ち
以上
9mmでスレ立てろよ
89 :
ヒヤシンス(秋田県):2009/07/07(火) 23:32:34.03 ID:TbBFGPSp BE:338606742-PLT(12600)
90 :
セキチク(東京都):2009/07/07(火) 23:36:36.10 ID:H1cd8Ylr
>>87 44マグナムってリロードする時めんどくさくない?
下痢止め
93 :
ウシハコベ(神奈川県):2009/07/08(水) 00:00:19.90 ID:MKTWCl/k
マン ストッピング パワー ハンドガン だろ
9mm弾を撃たれた奴がその後、銃を撃つ続け
ポリスが死亡したから、ガバメントACP弾の45口径が
広く使われるようになった。
94 :
パンジー(愛知県):2009/07/08(水) 00:01:47.03 ID:tvBLn8gk
>>93 色々間違ってるが大筋はあってる気もする、でも違う
風情のある文って感じがするな、頭悪そうだが
95 :
ウシハコベ(神奈川県):2009/07/08(水) 00:03:00.55 ID:nqhbVUKC
さらに、凶悪犯の車を強制的に停止させる為にデザートイーグルが使われ始めている。
96 :
カンパニュラ・アーチェリー(dion軍):2009/07/08(水) 00:03:39.11 ID:GQUtJ+zn
97 :
タツタナデシコ(長屋):2009/07/08(水) 00:06:01.47 ID:oFGxK49W
ウィルディーの出番か!
98 :
クチベニシラン(東京都):2009/07/08(水) 00:06:50.11 ID:Lvpk9CNS
>1発誤射し、驚いてもう1発撃った。
>通常の警備では拳銃に空の弾倉を装着し、
実弾入りの弾倉を別に携帯することになっているが
突っ込み所満載ですな
99 :
フクシア(千葉県):2009/07/08(水) 00:10:07.83 ID:NpRExViD
100 :
キクザキイチゲ(栃木県):2009/07/08(水) 00:11:08.22 ID:v2Rm1BKr
44口径の貫通力は異常
101 :
クチベニシラン(ネブラスカ州):2009/07/08(水) 00:13:44.56 ID:pwM2M9wk
ゾンビに対して有効なのはスープレックスと足4の字
102 :
メギ(東京都):2009/07/08(水) 00:13:50.68 ID:gwlLxw1U
45口径をほぼ無反動で連射できるクリスとかいう未来型マシンガン
あれすげーなw
アメリカじゃ警察は犯人射撃して全くお咎めなしなのに、日本の警察はがんじがらめでおかしい、みたいなことを
知ったかネラが得意気に言ってるが、実際アメリカで警察が発砲して死人が出れば、ニュースでこの発砲は適切だったか
徹底的に検証されるんだぜ。
104 :
ヒュウガミズキ(dion軍):2009/07/08(水) 00:18:06.04 ID:gMzMkmJk
ストッピンシーズンインザサン
105 :
キクザキイチゲ(栃木県):2009/07/08(水) 00:18:55.25 ID:v2Rm1BKr
> 1発誤射し、驚いてもう1発撃った。
あ、こういう動画見たことある。
体験射撃みたいなので直立姿勢でライフル撃って、反動で後ろにヨロヨロ
ひっくり返って真上に発射 っつー
106 :
アクイレギア・スコプロラム(東日本):2009/07/08(水) 00:20:27.64 ID:Tuq5t0Rm
9パラと45ACPの大きな違いがわからん
サイズはほぼ同じなのに9パラの方が穴がでかいのはなんでだ
45ACP(笑)
情強ニュー速民は40S&Wだろw
108 :
キバナノアマナ(広島県):2009/07/08(水) 00:22:49.49 ID:skaCVKs9
>>93 米軍とFBIの話がごっちゃになってそうだな
警察関係って40S&Wじゃないの
109 :
プリムラ・ビオラケア(神奈川県):2009/07/08(水) 00:22:57.55 ID:2JsG3L17
9パラで十分
防弾ベスト?頭撃てばいいだろ
>>103 アメリカの警察なんて、日本みたく甘くも緩くもない。
・逃走車には、パトカーで体当して、逃げる犯人に銃を突き付けて引きずりおろす
パトカーからッ逃走車両の運転手を撃つ
(半年前、LA近郊で、検問から逃げた在米南チョンが、パトカー越しに撃ち殺された)
・逃走する不審者に、容赦なくショットガンで撃ってもおとがめなし
・不審者の頭に銃を突き付けて地べたに押さえつける
こんなのが当たり前。
アメリカの警察は、これでも先進国では一番ぬるいほうだ。
111 :
パンジー(愛知県):2009/07/08(水) 00:29:01.61 ID:tvBLn8gk
>>110犯人も銃持ってるからそういう対応するのは当たり前だよな
112 :
アクイレギア・スコプロラム(東日本):2009/07/08(水) 00:30:11.59 ID:Tuq5t0Rm
>>110 日本でそれやって流れ弾で誰か死んだらきっと所轄の署長から法務大臣まで引責しかねないな
113 :
ウシハコベ(神奈川県):2009/07/08(水) 00:30:46.59 ID:nqhbVUKC
>>108 州によって採用拳銃は違うが、最近はガバメントから
シグサウエル社製(P226等)に変わってきている。
信頼性が良いということらしい。
115 :
ハナズオウ(熊本県):2009/07/08(水) 00:31:35.99 ID:HIbch2vB
でたよw実際使ってもいないのに知ったかぶる銃器厨w
おもわず自分もストッピング
117 :
ハクモクレン(岐阜県):2009/07/08(水) 00:32:26.69 ID:cJ5fSqjc
マルイの銀玉鉄砲どう?
118 :
カロライナジャスミン(dion軍):2009/07/08(水) 00:33:04.99 ID:twKDm+as
横田基地のゲートにいるブロウでさえ実弾入り弾倉装着してるのに、相変わらずぬるいな。
119 :
プリムラ・ビオラケア(神奈川県):2009/07/08(水) 00:35:22.93 ID:2JsG3L17
120 :
ヤエヤマブキ(dion軍):2009/07/08(水) 00:35:36.27 ID:zeL3fmCF
121 :
エビネ(関西):2009/07/08(水) 00:36:01.99 ID:T0qRPKzt
驚いてもう一発ってw
昭和のコントかよw
123 :
ヤマエンゴサク(catv?):2009/07/08(水) 00:37:19.15 ID:La90b6BH
マンストッピングパワーだけだとバレル切り落としたショットガンが最強だと、
むかし軍オタの友人に酒の席で延々2時間くらい聞かされた
映画に出てくる黒人マッチョは基本銃器聞かないよね
124 :
シデコブシ(茨城県):2009/07/08(水) 00:37:20.90 ID:AXZOZ8kn
125 :
ニオイタチツボスミレ(東京都):2009/07/08(水) 00:37:21.44 ID:6yTZxyTz
アメリカの警察はすぐ発砲するってよく言うけど実際に発砲したり犯人に向けて構えたりする率って1.5%くらいなんだってね
ニューヨーク市警に至っては銃を犯人に向ける率が0.5%しかない
ロサンゼルス警察も警察官が1万人くらいいるけど発砲数は一年間で300発未満だったり
予想以上に撃たないんだな
126 :
ニオイタチツボスミレ(東京都):2009/07/08(水) 00:39:16.74 ID:6yTZxyTz
>>73 アメリカ人の45口径信仰だろう
実際エネルギーは9mmも45口径弾もほぼ代わりが無いんだけどね
127 :
キバナノアマナ(広島県):2009/07/08(水) 00:39:41.66 ID:skaCVKs9
>>115 それ言っちゃうとF1も零戦も宇宙船もモビルスーツも語れなくなっちゃうんだが
>>103 だよな。
日本は「適切だった」って発表があってそれで終わり。
129 :
トキワヒメハギミツバアケビ(栃木県):2009/07/08(水) 00:41:45.84 ID:Z+rHmu48
一曹と一尉・・・素人じゃね〜んだから・・・。
130 :
ねこやなぎ(東京都):2009/07/08(水) 00:42:43.01 ID:ShYZ5ZzE
>>125 最近はテーザー銃とかの非殺傷武器使ってるんじゃなかったけ?
驚いてもう一発撃ったって完全にドリフじゃんwwwwwwwwwww
132 :
ウシハコベ(神奈川県):2009/07/08(水) 00:43:57.70 ID:nqhbVUKC
>>126 45ACP弾は9mmパラベラム弾より全然強い。
38マグナム弾、45マグナム弾の威力は驚異的だよ。
【レス抽出】
対象スレ:45口径のストッピングパワーは異常
キーワード:動力をとめろ
4 名前: アマナ(アラバマ州)[] 投稿日:2009/07/07(火) 22:00:56.56 ID:8dOGcb4Q
動力をとめろ
18 名前: レブンコザクラ(コネチカット州)[] 投稿日:2009/07/07(火) 22:08:19.28 ID:t8XxDWsu
動力をとめろスレか。
57 名前: ツメクサ(東京都)[] 投稿日:2009/07/07(火) 22:35:38.31 ID:tApsr7aj
【レス抽出】
対象スレ:45口径のストッピングパワーは異常
キーワード:動力を
4 名前: アマナ(アラバマ州)[] 投稿日:2009/07/07(火) 22:00:56.56 ID:8dOGcb4Q
動力をとめろ
18 名前: レブンコザクラ(コネチカット州)[] 投稿日:2009/07/07(火) 22:08:19.28 ID:t8XxDWsu
動力をとめろスレか。
抽出レス数:3
ふむ・・・
うんこ×3、ジャマー、脱糞いいかげんにしろ
135 :
ニリンソウ(静岡県):2009/07/08(水) 00:45:27.64 ID:ObtXzr9r
>131 警官コントだなww
137 :
キバナノアマナ(広島県):2009/07/08(水) 00:48:35.10 ID:skaCVKs9
こんな物まで写真に撮ってるなんて
ホンマ床井サンはヲタの鏡やで
138 :
ウシハコベ(神奈川県):2009/07/08(水) 00:50:29.92 ID:nqhbVUKC
139 :
ニオイタチツボスミレ(東京都):2009/07/08(水) 00:50:37.33 ID:6yTZxyTz
>>132 いや45口径弾と9mm弾の運動エネルギーははほぼ一緒だよ
45口径弾は口径が大きいのと弾丸の重量が重い
9mmは初速が速い
これによって運動エネルギーそのものはほぼ同じになる
ただフルメタルジャケットの弾丸だと9mmは貫通しちゃって
人体へのダメージは45口径のほうが大きくなる
だけどホローポイントとか使えば9mmでも45口径と同じくらいのダメージ与えられる
デザートイーグル装備させて逃げる車を1発でとめられるようにするべき
142 :
ユキノシタ(兵庫県):2009/07/08(水) 00:52:33.20 ID:AcrWZbE0
ウイグルでは、
ウイグル族の警官 VS 漢族の警官 という構図で、銃撃戦をやっている。
>138
大きくて太いのが好きと言ってるな
おっぱい目的で張ったわけではないんだ()藁
145 :
タンポポ(東京都):2009/07/08(水) 00:58:57.18 ID:nGoP/Nf1
今日からヒットマン
146 :
キバナノアマナ(広島県):2009/07/08(水) 01:00:10.52 ID:skaCVKs9
>>138みて「ドーベルマン刑事」思い出した
あの作者はブラックホークがSAなの知ってたのかね
147 :
ニオイタチツボスミレ(東京都):2009/07/08(水) 01:01:38.24 ID:6yTZxyTz
>>48 アメリカがスペインと戦争して、
当時スペインの領土だったフィリピンを占領した時の戦闘の時のこと。
米軍は38口径の拳銃を採用していたのだが、ミンダナオ島の制圧において、
ミンダナオのモロ民族の戦士は、薬物や儀式によって特別に高揚した
ショックプルーフと呼ばれる痛みやショックを感じない状態になっていて、
38口径の拳銃弾を受けても止まらず、至近距離に飛び込まれて、
刃物で武装した戦士に、銃器で武装した米兵が殺傷されるという事例が起こった。
突進する敵を止める力=ストッピングパワー
この後米軍は、45ACP弾を使用するコルト1911拳銃を採用する。
通称、ガバメント=政府支給
因みに設計はコルト社が、ブラウニング兄弟商会から購入したデザインであって、
コルト社のオリジナルではない。
149 :
クリサンセコム・ムルチコレ(神奈川県):2009/07/08(水) 01:09:04.73 ID:XODvzdZb
ストッピングー
150 :
ウラシマソウ(福島県):2009/07/08(水) 01:52:53.64 ID:Yfx1wcG0
151 :
ミヤマヨメナ(大阪府):2009/07/08(水) 01:53:00.16 ID:8jiia0b/
サイレンサーってどんくらいの消音効果があるの?
通常の警備では拳銃に空の弾倉を装着
ってこんなことばらしちゃっていいのかよww
153 :
カキドオシ(東京都):2009/07/08(水) 02:24:53.11 ID:nyOzeDoe
>>151 やたらとクソやかましい原付と、存在に気づきもしない原付くらいの差が出る。
154 :
クチベニシラン(ネブラスカ州):2009/07/08(水) 02:25:51.48 ID:hVVrOsYV
>>151 発射音を減らすレベル
「音を消す」ことはできない
ワルサーPPKみたいな小口径で弾速を意図的に遅くした「サブ・ソニック弾」を使用すると、
文房具のホチキス程度の打撃音程度にまではなる
155 :
ナズナ(アラバマ州):2009/07/08(水) 02:26:24.17 ID:WLLcP2oy
そりゃサプレッサー
自衛隊のサイドアームて何だ?
P220?
自衛隊はSIGのラ国版じゃなかったっけか?
158 :
ハボタン(神奈川県):2009/07/08(水) 02:40:26.96 ID:oRvHyEJt
45口径の実物弾頭は比較的容易に入手できるけど、最近は9mmのがまったく手に入らない('A`)
実物使わないとダミーカート作った際に見栄えが悪いのに><
159 :
イモガタバミ(福岡県):2009/07/08(水) 02:41:49.39 ID:D0sZebEL
>>19 ライフル弾と拳銃弾の威力が同じって、真性のバカ?
160 :
エビネ(関西):2009/07/08(水) 02:49:59.75 ID:T0qRPKzt
161 :
ハナモモ(アラバマ州):2009/07/08(水) 02:52:50.68 ID:xD0yN0NZ
>>148 45口径持たせた兵士を薬物漬けにすれば無敵じゃね
162 :
シラネアオイ(長屋):2009/07/08(水) 03:13:07.42 ID:kASr7QFH
164 :
ナズナ(アラバマ州):2009/07/08(水) 03:53:55.56 ID:WLLcP2oy
サイレンサーってのは本来、拳銃の外付けオプションじゃない
そのタイプはサプレッサーであって、サイレンサータイプは銃そのものが専用
>>50 昔、マルゼンのガバメント改造してドミネーター作ろうとして
スライド1個ゴミにしたのを思い出した。
>>161 それは第一次大戦後に、列強各国が考えた。
日米で共に兵士に対して覚醒剤が試された。
>>163 7.62mmモーゼル弾は、ケースはボトルネックだけど、ライフル弾ではない。
装薬の質も量も違う。
>>50 221ファイアボールというライフル弾の実包があって、
ハンティング用として、ボルトアクションの拳銃があるが、これはどちらかと言うと
バットストックのないライフル銃と言うべきもの。
また過去にブッシュマスターという、米軍の軍用機用のサバイバル装備として、
221口径のサブマシンガンが採用されている。
167 :
イモガタバミ(福岡県):2009/07/08(水) 04:43:14.96 ID:D0sZebEL
168 :
ニリンソウ(神奈川県):2009/07/08(水) 05:35:45.41 ID:l6GdJAXQ
何ミリとかみみっちい弾撃ってないで、たまには直径2kmぐらいの弾撃ってみろよ
男だろ?
169 :
ニリンソウ(不明なsoftbank):2009/07/08(水) 05:39:36.87 ID:BCcee/nj
ギャズ、.うか?
BISONのエアガン出してくれ
171 :
ムシトリナデシコ(アラバマ州):2009/07/08(水) 05:45:15.88 ID:+i/kDCp9
そうそう。兵器の番組みてると米だと銃器と同じように弾薬にも興味が向かってるのに
2chだと銃器の話ばかりだよね、へんだなーって思ってた
172 :
ヒメスミレ(dion軍):2009/07/08(水) 05:47:49.97 ID:5DYHW8nc
173 :
ヒメスミレ(dion軍):2009/07/08(水) 05:49:14.37 ID:5DYHW8nc
>>172 間違った FN FiveSevenだ 死んでくる
174 :
ウイキョウ(アラバマ州):2009/07/08(水) 05:51:00.52 ID:CQxUXFns
米本土行きたいが旅費が高いので、多少値段が高くててもグアムで我慢しちゃうんだよな。
銃好きにとってネバダは地上の楽園。
175 :
水芭蕉(静岡県):2009/07/08(水) 05:56:33.55 ID:Cy4u77Sf
176 :
センダイハギ(九州):2009/07/08(水) 05:56:56.28 ID:ThdZriHm
177 :
イモガタバミ(福岡県):2009/07/08(水) 05:57:54.85 ID:D0sZebEL
>>173 5.7x28mm弾はライフル弾とは言えない。
5.7mm弾は人に撃ったらエグいってだけだろ。
>>111 拳銃もって立てこもった犯人に特殊部隊出動させたけど発砲は禁止されてて
揉めてる内に流れ弾でベストとヘルメットの間の狭いとこに弾食らって死んだ人いないっけ
180 :
ヒメスミレ(dion軍):2009/07/08(水) 06:06:11.71 ID:5DYHW8nc
拳銃弾とライフル弾のハーフ&ハーフということで書いてみた
181 :
パキスタキス(関東・甲信越):2009/07/08(水) 06:10:51.68 ID:DN+LWxXA
俺もガンマニア全盛期の頃ネバダのガンシューティングツアーで45口径モノ撃ちまくったよ。10年以上前だな
1911はメジャーすぎて好きじゃなかったけどさすがに撃ちやすい。よく当たるし、何よりグリップが細い細い
他にもショップのカスタム1911やらグロックの45口径のヤツ(名前失念)やら撃ちまくったけど
一番気に入ったのは意外にもCz97だった。ホールドのしやすさは抜群だったし何より発砲音が最高に気持ちいい。
カーンと抜けるような発砲音。しかもよく当たる。東欧製品はあまり好きじゃなかったけどこれは良かった
他の口径やライフルはまるで撃たなかったもんでショップの人に「フォーティファイブマニアック」て言われたw
182 :
番組の途中ですが名無しです:2009/07/08(水) 06:13:03.53 ID:gT5Ch66a
COD4再販するんだってな
まだ咲らしいけどプレミアなくなるから助かるわ
いつになったらマグナム弾使えるマシンピストル出るんだよ?
184 :
トウゴクシソバタツナミ(コネチカット州):2009/07/08(水) 06:17:35.02 ID:sbfbISvC
>>183 出るまでに反動抑えられるようステロイド打って筋トレしまくってろ
185 :
イモガタバミ(福岡県):2009/07/08(水) 06:19:11.16 ID:D0sZebEL
>>183 マシンピストルにマグナム弾なんて必要ないだろ。数で勝負するんだから。
誤射でもダブルタップとは教育が行き届いているではないか
189 :
マンネングサ(三重県):2009/07/08(水) 06:38:55.12 ID:fscEIuJd
190 :
クマガイソウ(catv?):2009/07/08(水) 06:54:49.91 ID:xkE6tQj1
20mmもってこい、20mm
191 :
藤(東京都):2009/07/08(水) 07:11:18.62 ID:TSeIFsJ/
俺のは20mmなんて豆鉄砲じゃだめだよ。40mmでなきゃ
192 :
ハチジョウキブシ(千葉県):2009/07/08(水) 07:24:56.58 ID:KpZXjbpm
今はアメリカでも45口径信仰ってのはもはやガンマニアの間のみで
州警察でも45口径採用してるとこもうほとんどなくなってるみたいだな
194 :
ユリノキ(東京都):2009/07/08(水) 07:40:21.08 ID:LEnEEReI
>>192 最近はグロック17が人気らしいな
殆ど威力なんて同じなんだから装弾数が多い方がいいらしい
195 :
パキスタキス(関東・甲信越):2009/07/08(水) 07:51:50.21 ID:DN+LWxXA
>>194 45口径最高だぜ!→9mm最高や、ダブルカラムうまー→マンストップパワーと
コンパクトさを両立する357sigこそ至高→やっぱりリコイル少ない弾多い9mmが一番良いだろ
こんな流れだな
グロックが警察で人気なのは装弾数の多さだけでなく独自のセフティ設計で
装填した状態での暴発の危険性が無いのも大きいな
す・・・すわっぴんぐぱわー
198 :
イモガタバミ(福岡県):2009/07/08(水) 08:00:33.14 ID:D0sZebEL
>>192 ガンマニアってのがどのレベルを指すのかわからないけど、キンバーやSTIみたいに1911系カスタムで商売したり、
ヨーロッパの銃器メーカーがアメリカ市場向けに.45ACPモデルを出すくらいだから、ニーズはある。
警察用は45口径信仰と関係ないと思う。.45ACPだとシングルスタックになるしファイアパワー不足は否めない。
199 :
トキワヒメハギミツバアケビ(関東):2009/07/08(水) 08:07:55.92 ID:ghYDhQkx
FN社の5.7はだめなん?9より装填数多いよな
ストッピングパワーと流通量が足りないかな
200 :
カンガルーポー(アラバマ州):2009/07/08(水) 08:09:03.24 ID:TpTv90V7
ツェリスカとか強力な銃で動物や物撃ってる動画あったらあげてくれ
威力がわかると尚いい
201 :
ユリノキ(東京都):2009/07/08(水) 08:15:14.40 ID:LEnEEReI
>>196 扱いも楽だしな
ストライカー方式だからハンマーの事を気にしなくていいし
202 :
タチイヌノフグリ(栃木県):2009/07/08(水) 08:20:18.68 ID:sa4OuFS6
デザートイーグルって何口径?
203 :
ユリノキ(東京都):2009/07/08(水) 08:22:43.81 ID:LEnEEReI
>>202 .357とか.41とか.50とか色々出てる
204 :
ハナワギク(長屋):2009/07/08(水) 08:23:01.65 ID:Ercid0ZM
>>27 十分に弾がなかったら、どんな銃でもあんまり意味ねー。
バット振り回すほうがまだいいかも。
205 :
イモガタバミ(福岡県):2009/07/08(水) 08:23:10.97 ID:D0sZebEL
グロックは道具としては優秀かもしれんが、どうしても好きになれない。
>>202 .357〜.50までいろいろ。
206 :
カキドオシ(東京都):2009/07/08(水) 08:24:20.51 ID:M+XDB2ae
「すげえ、まるで大砲だぜ…
オヤブンの差し入れガン、感謝して返さなくちゃな…」
207 :
タチイヌノフグリ(栃木県):2009/07/08(水) 08:25:58.30 ID:sa4OuFS6
208 :
ハナワギク(長屋):2009/07/08(水) 08:27:37.42 ID:Ercid0ZM
209 :
イモガタバミ(福岡県):2009/07/08(水) 08:32:22.09 ID:D0sZebEL
>>207 デザートイーグルというか、自動拳銃弾としては.50AEが今のところ最強。
210 :
タチイヌノフグリ(栃木県):2009/07/08(水) 08:34:14.29 ID:sa4OuFS6
>>208 ライフルとかって弾ちいさいんじゃないの?
初速とかの関係?
211 :
ビオラ(四国):2009/07/08(水) 08:34:42.40 ID:TQoh3yoL
なんでみんなそんなに詳しいのだ
213 :
タチイヌノフグリ(栃木県):2009/07/08(水) 08:36:07.18 ID:sa4OuFS6
>>209 なにが最強なのか情弱のおれにおしえてくれ
社民党の福島女子も一発だけなら誤射だっておっしゃっておる
215 :
タチイヌノフグリ(栃木県):2009/07/08(水) 08:38:56.70 ID:sa4OuFS6
216 :
オオバコ(長屋):2009/07/08(水) 08:39:36.67 ID:rptF+c6x
あ
218 :
ハナワギク(長屋):2009/07/08(水) 08:39:59.08 ID:Ercid0ZM
219 :
タチイヌノフグリ(栃木県):2009/07/08(水) 08:40:42.32 ID:sa4OuFS6
220 :
ハハコグサ(熊本県):2009/07/08(水) 08:41:24.36 ID:kMN6f4o0
ハンドガンだとM500が最強なんだっけ?
おれの45口径禁止
マイク・ハマーだ
223 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(栃木県):2009/07/08(水) 08:43:20.86 ID:a2V6Ud6I
224 :
オオジシバリ(長屋):2009/07/08(水) 08:43:49.52 ID:aR9Z6m1v
50AEが拳銃弾では一番運動エネルギーが大きいのか?454カスールはどうなんだ
225 :
ユリノキ(東京都):2009/07/08(水) 08:43:49.97 ID:LEnEEReI
>>210 重量は5.56mmなんかと比べたら大口径の拳銃弾の方が確実に重いし初速だな
例えば5.56mmのSS109なんかは弾頭の重量が約4gで初速は940m/sで運動エネルギーは1,767J
引き換え.45ACPは弾頭重量は10~12g位だが初速は260~300m/s程度なので運動エネルギーは500J強しかない
まあ.50AEは距離によってはAK47の7.62mm弾と同じ程度の威力を持ったりするんだけどね
226 :
イモガタバミ(福岡県):2009/07/08(水) 08:44:32.26 ID:D0sZebEL
227 :
セントウソウ(関東・甲信越):2009/07/08(水) 08:45:21.14 ID:9igeJRH0
至近距離でショットガンから撃ち出されたスラッグ弾最強だろカス共
228 :
レブンコザクラ(コネチカット州):2009/07/08(水) 08:46:32.54 ID:efUlhsCQ
.45コンシーラブル最強
springfieldのマイクロコンパクトが欲しいです
229 :
タチイヌノフグリ(栃木県):2009/07/08(水) 08:54:28.31 ID:sa4OuFS6
レスくれた人ありがと
>>226をゆっくりみてみるわ
230 :
ハハコグサ(熊本県):2009/07/08(水) 08:56:05.51 ID:kMN6f4o0
>>224 9mmルガーが 500J弱
45ACPが 500J
.50AEが 1700J
.500 S&W Magnumが 3000J超え
AK47の7.62mmが 2000Jくらい
使用する銃によって速度が変わるから、参考までに
でも45口径は9mmに絶対に勝てない
232 :
クリサンセコム・ムルチコレ(ネブラスカ州):2009/07/08(水) 09:03:54.97 ID:TMZSSMtf
ピースメーカーやガバみたいな45口径の銃はぶっちゃけ
有色人種を一撃で殺すためにつくられたようなもんだろ。
233 :
ヤマエンゴサク(東海):2009/07/08(水) 09:04:21.51 ID:SKi/fcbz
何か一丁だけと言われたら、
俺ならガバのハイキャパ。
92Fはグリップがでかすぎる。USPなんか更に。
グロックはグリップの角度が寝すぎで撃ちづらいし
セーフティがやりにくい事この上ない。
234 :
ロウバイ(北海道):2009/07/08(水) 09:11:28.20 ID:C07NYo7O
235 :
カラスビシャク(長屋):2009/07/08(水) 09:15:18.34 ID:DgHH3fEZ
>>233 92Fがでかすぎるなら、ガバのハイキャパもグリップデカいだろ。
すげーな
俺のちんこよりでけー
237 :
ベゴニア・センパフローレンス(長屋):2009/07/08(水) 09:24:24.97 ID:tqyNpUeQ
238 :
シロバナタンポポ(兵庫県):2009/07/08(水) 09:25:25.25 ID:iyQdMuYl
体調絶好調スレだな
239 :
ボタン(catv?):2009/07/08(水) 09:26:50.34 ID:SLINP3v+
グロックの32発入るヤツはいいです><;
240 :
ボタン(catv?):2009/07/08(水) 09:28:05.90 ID:SLINP3v+
241 :
ボタン(catv?):2009/07/08(水) 09:29:19.62 ID:SLINP3v+
242 :
セイヨウオダマキ(アラバマ州):2009/07/08(水) 09:30:39.10 ID:E1aPrNw7
45口径っていうとガバが真っ先に思い浮かぶ
そしてコルト・ガバメントっていうと銭形警部が思い浮かぶ
たまに「エネルギーは変わらん」とか言うヤツがいるけど
大口径のが当たるのと、小口径のが当たるんじゃ全然違う。
それより誤射のことについて
>>243 ちょっと前は「45口径は9mmより明らかにストッピングパワーが高い!」
とか言う人も結構いたけどその後色々検証されて
ストッピングパワーという言葉自体が怪しいものになってる
実際9mmと45ACPの差は約9mmの弾痕が出来るのと約11.4mmの弾痕が出来るくらいでしかないよ
246 :
ペラルゴニウム(長屋):2009/07/08(水) 09:47:50.50 ID:tEjuOv5U
カバだのベレッタのより、バズーカーみたいので「動くな!!」ってやられたほうが、実際、動けないよな。
・・・これってストッピングパワーになりませんか?
247 :
トリアシスミレ(アラバマ州):2009/07/08(水) 09:49:00.22 ID:7+k/UxHR
俺なら吹き矢が刺さったって
ストッピングされちゃうよ
>>246 最低射程距離があるから、あまり近すぎると作動しないし
遠いと、その重量とあいまって照準がつけにくい
ま、最低距離内でも当たれば内臓破裂やらで大変だけどな
249 :
トキワヒメハギミツバアケビ(山陽):2009/07/08(水) 09:54:02.05 ID:4TQp+FU0
>>238 動力を止めろにはお世話になっております
250 :
イヌムレスズメ(長屋):2009/07/08(水) 09:57:07.39 ID:eQ3sxRvS
251 :
ニオイタチツボスミレ(東京都):2009/07/08(水) 09:58:12.69 ID:6yTZxyTz
>>164 何じゃその分類は
サプレッサー(減音器)をサイレンサー(消音器)と呼ぶ人もいるってことだよ
252 :
イヌムレスズメ(長屋):2009/07/08(水) 10:00:37.27 ID:eQ3sxRvS
>>251 いたら駄目、ってことを言いたいんじゃないの。
253 :
ポピー(catv?):2009/07/08(水) 10:03:59.10 ID:Bd6H1tQH
米国にいったら.44マグナムぶら下げてれば襲われない
254 :
トリアシスミレ(アラバマ州):2009/07/08(水) 10:14:10.17 ID:7+k/UxHR
>>253 無用なトラブルを招くだけだろ
日本で言えば木刀担いで歩いてるようなもん
10mmってすぐに廃れたな
スッピンパワー
257 :
マンサク(千葉県):2009/07/08(水) 10:24:51.45 ID:3haTWlwQ
酢トッピングパワー
258 :
ストック(長屋):2009/07/08(水) 10:25:55.15 ID:wt7LBF0v
マン(コ)ストッキングパワー
259 :
トキワヒメハギミツバアケビ(山陽):2009/07/08(水) 10:46:37.32 ID:4TQp+FU0
260 :
ニリンソウ(東京都):2009/07/08(水) 10:49:36.11 ID:EcQGBVoG
先日のアサルトライフルスレでは、5.56ミリでは打撃力不足だから
6.5ミリぐらいにしようっていう動きが欧州であるっていうレスも
あったが。
>>63 隊員が空薬莢を必死に拾い集めてる姿を、米兵にプゲラされた話はマジですか?
263 :
ヒヤシンス(catv?):2009/07/08(水) 11:50:09.83 ID:jNAEyEhw
旧NATO弾を弱装化すればいいじゃない
264 :
ジギタリス(東京都):2009/07/08(水) 11:50:32.69 ID:jkBa/no3
265 :
トウゴクシソバタツナミ(愛知県):2009/07/08(水) 13:24:36.01 ID:RT+ltOK0
266 :
シロウマアサツキ(神奈川県):2009/07/08(水) 14:49:59.13 ID:DEEDI5UW
>>265 当時の日本人の貧相な体格じゃ7.7o小銃弾は反動キツ杉
ってのと兵士を殺害するよりも負傷させて敵軍の戦闘能力を削ごう
と言う事で三八式歩兵銃はああなりました
267 :
水芭蕉(神奈川県):2009/07/08(水) 14:55:58.73 ID:kP0PC898
268 :
アメリカヤマボウシ(catv?):2009/07/08(水) 15:14:17.46 ID:qM6tUYZS
>>120 別にベレッタM93Rとかあるし
特別な人しか買えないが
269 :
イモガタバミ(福岡県):2009/07/08(水) 15:22:39.97 ID:D0sZebEL
>>245 > 実際9mmと45ACPの差は約9mmの弾痕が出来るのと約11.4mmの弾痕が出来るくらいでしかないよ
断面積で言うと1.6倍の差だから、かなりちがう。
ストッピングパワーってのは、対象にどれだけダメージを与えられるか。打撃力とも言うけど。
銃弾の持つエネルギーが等しくても、小口径高速弾と大口径低速弾ではストッピングパワーが違う。
小口径高速弾はどうしても貫通力が高くなるのでストッピングパワーは低下する。
パウダーが黒色火薬から無煙火薬に切り替わった時、黒色火薬時代と同じサイズのアモだと反動が強すぎて使えなかった。
それで小口径高速弾へとシフトしていくんだけど、今度は貫通力が高くなりすぎて相手の身体を弾が突き抜けてしまうようになった。
これではいかんということで、イギリス軍はインドにあったダムダム造兵廠で、鉛をむき出しにしたブレットを作り出した。
これがダムダム弾で、JSPの始まりとされている。
同じ9mmで初速も重量も同じFMJとJHPがあったとして、どちらがストッピングパワーが高いかを考えればわかると思うけど。
バレット社のM82が好き
でも
ウージーはもっと好き
271 :
オオイヌノフグリ(東京都):2009/07/08(水) 15:27:27.28 ID:uCiIESal
自衛隊の拳銃って何つかってんの?
272 :
シデコブシ(catv?):2009/07/08(水) 15:30:43.56 ID:hlXch/03
>>271 SIG 220のシングルカラム仕様、装弾数少なめ。 手が小さいから、ダブルカラムはダメなんだって。
273 :
シデコブシ(catv?):2009/07/08(水) 15:33:56.25 ID:hlXch/03
というか、220のダブルカラム仕様が226か
274 :
ノミノフスマ(東海):2009/07/08(水) 15:50:33.00 ID:KkF84eec
日本人の体格も昔に比べてだいぶよくなったからダブルカラムでもいいんじゃね?
(´・ω・`)ドンストップ♪ドンストップ♪ザ・ミューズィック♪
276 :
ポレオニウム・ボレアレ(catv?):2009/07/08(水) 17:18:46.31 ID:VjLgscyj
(´・ω・`)わーたしわー ダイナマイッ
277 :
イベリス・ウンベラタ(アラバマ州):2009/07/08(水) 18:17:39.05 ID:kIvQ+5YS
10mmは誰も使ってないけどこれのショートである.40S&Wは今や9パラよりメジャーだぜ
威力もでかいし
278 :
ヒメシャガ(北海道):2009/07/08(水) 18:21:25.29 ID:vr6Nc5DI
COD厨がくるぞー
279 :
イモガタバミ(福岡県):2009/07/08(水) 18:35:26.02 ID:D0sZebEL
>>277 さすがに9mmよりメジャーってことはありえない。LE用途とか一部じゃねーの?
出回っている数や各ハンドガンメーカーのラインナップ考えればわかると思うけど。
+Pや+P+、ハイドラショック等で威力不足はある程度補えるし。
280 :
リナリア アルピナ(長屋):2009/07/08(水) 18:39:57.25 ID:eg2lragC
>>246 そんなでかいもの担いでたら
ダッシュで逃げられたら照準合わせられないだろ
猿でも逃げれられると分かる
281 :
ケブカツルカコソウ(山形県):2009/07/08(水) 19:01:39.64 ID:Q8m4o6Dr
454カスールの銃で.45コルトを撃つのが通
282 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(コネチカット州):2009/07/08(水) 19:05:44.82 ID:sbfbISvC
357SIGはどうなったんだ
283 :
エビネ(catv?):2009/07/08(水) 19:12:22.97 ID:TFyE/396
オレは通気取りだから、スタームルガーのMarkV
284 :
クチベニシラン(ネブラスカ州):2009/07/08(水) 19:15:39.69 ID:CFsDCHNu
最終的にショットガンが一番便利だよな
285 :
エビネ(関西):2009/07/08(水) 20:48:59.37 ID:T0qRPKzt
.454カスール弾て何に使われてんの
289 :
エビネ(関西):2009/07/08(水) 22:36:57.58 ID:T0qRPKzt
ハンティングのバックアップ。
290 :
コデマリ(山形県):
アラスカンとかぶっ飛んでて好きだ