ＩＴ系にブラック企業が多い理由…会社を興した分、無理な働き方を強いるワンマン社長が多いから

ＩＴ系中小企業、劣悪な労働条件目立つ　ワンマン多く労組なし
2009.7.4 17:38

情報技術（ＩＴ）系の中小企業で、劣悪な労働条件が目立っている。賃下げや重いノルマ、
サービス残業…。起業したワンマン経営者の力が強く、社員は若手が中心。
労組もなく賃金の切り下げを押し付けられるケースも増えている。

衣料品をインターネットで通信販売する東京都内の会社。３０代後半の社長が、
部長たちを飛び越え次々と指示を飛ばす。

アルバイトの女性（２８）は「社長の思い付きが最優先」と憤る。
毎月６０時間以上残業させられたが、不況の影響で昨年１０月以降は激減。
時給は１５００円から１３５０円に下げられた。

若年労働者を支援する特定非営利活動法人ＰＯＳＳＥ（東京）には、
ＩＴ系企業で働く人の相談が増えている。狩野浩久事務局長は
「バリバリ働いて会社を興した分、無理な働き方を強いる社長が多い。
働き方のルール作りや労使交渉の場が必要だ」と話した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090704/biz0907041744009-n1.htm

　　　　　　　　　　　 r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　
　　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　／￣＼　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　ブラック企業に入社して
　 , ┤　　　 ト､　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　　せいぜい頑張ってください
　l　 ＼＿_／　 ヽ`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　
　|　 ＿＿_)（￣　 | |　ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　|　|ｭｺｺｺｺｭ|　 |　　　
　ヽ､＿＿）＿,ノ ヽ ヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ /λ、 　
　　　　＼ 　　　　　`´|､　 ー　／　/　　＼
　　　　　 ｀ー-､　　　 | ＼`'／ 　 /　　　　ﾍ 」

イークラシス

業界自体がもう濁って窒息してんだよタコ

東芝
NEC
シャープ
ソニー
三菱

ニューソ速民は
このあたりだったらどこを選ぶんだよ

>>5
ソニー以外ありえない

そんな会社に応募する奴が悪い

>>5
ネットではクソミソに商品の文句言ってるが入るんだったらソニーか朝日新聞

衣料品をインターネットで通信販売する東京都内の会社
をITといわないで下さい。

>>5
天下の三菱グループ

ＩＴにブラックが多いのは結局新しい技術で会社を興すんじゃなくて
NECとか富士通の下請け孫請け企業になってるからじゃないの？

なんでＩＴ戦士ってよほどスキル持った奴じゃないと客先常駐型なの？
他人の会社で仕事するって派遣と同じじゃん。
どいつもこいつも敬語でそわそわして落ちつかねーよ。

経営者は勘違いした若い猿が多いな
頭逝かれてる奴ばっかり

>>５
三菱鉛筆。
マッタリで給料そこそこ。営業・販売ノルマもなし

>>5
三菱だな。寄らば大樹の陰が安心。

>>6
一番ありえんわｗｗ

>>5
三菱

>>5
パナ入れろパナ

>>12
>どいつもこいつも敬語

逆にこれが落ち着く。フランクな会話とかしたくないし出来ないし。

>>13
ヤクザが出資して、そこのチンピラがおかざり社長してるんだろ

うちの会社、社長がコロコロ変わって退職金だけガッポリ貰っていくんだけど
こういうのって普通なのかね

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212521367

まぁ知ってていったのか知らんが


あーどっか忘れてる気がするなーと思いつつ書き込みボタン押したけど
パナソニックがなかったのか

Web系なんて特に元手が人件費くらいだからか

>>5
パナしかねーだろ

だんねんながら、ニーブ２１は、発毛の効果を１００パーネント実証するものではございまねん

IT業界は1985年まで組織犯罪だった派遣をいち早く取り入れたヤクザの一般企業化のはしりであり，とうぜんブラック度は非常に高いと結論付けられた。

>>20
旧来の広告代理店がＩＴっぽい名前に変えただけだからね。

ＩＴ専門卒だけど、大体の生徒が請負とか派遣メーカー就職だった。
大手の自社開発は４大卒じゃないと無理と。なんの為の学校だよ。

>>28
専門だから

労働基準監督署と労働基準法が普通に機能してないから





マスゾ馬鹿かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>28
ちゃんと調べてから専門学校選べよ・・・

自分が前いた会社がそうだな
起業して20年以上なのに社員10名程度

＞時給は１５００円から１３５０円に下げられた。

一方俺は自給1050円で働いていた

残業６０時間で自給１５００円て優良企業じゃね

>>30
まともに残業代支払い命令出してたら、企業の売上落ちてGDP落ちるからな
国策だろ、労基署機能不全ってのは

もともと、GNPという個人の所得をもとにした指標だったけど、個人から搾取する政策に変えるために、
企業の業績で国の経済指標を作るって変えた。このマジックに気付いてない人多いんだろうな

>>28
絵に描いた情弱だな、お前
IT専門のくせにｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
超優良だな

俺の知り合いが嘆いていたところは夕礼があって、夕礼の終わりに社長が「さぁ！今からがんばるぞ！」とか言うらしいｗ

しかもタイムカードは社長の机の上wwwwwwwwww

さすがに笑ったわｗ

>>14
三菱鉛筆は三菱グループとは関係ないよね

三菱電機は日立・東芝が目指すべき姿に変化しつつあるからな。

ITじゃないけどワタミの労働環境ってどうなの？
社長がＣＭでまくってるけど

ウチの会社は残業代の出る残業の他にサビ残が月60時間以上だわｗ

>>28
パン屋や金属加工工場行った奴も居たわ。

オービックも残業時間凄いらしいね？
組合とか無いんだろうか？

>>40
外食産業だよ
良い訳ないじゃん
こいつ精神論で攻撃するクズだそ

コマンド組み立ててるだけの企業をITって呼んでいいのか

「ワンマン社長」って
「人の意見に耳を貸さない俺俺タイプの社長」って意味だと思ってたら、
「従業員俺だけ」って言う一人で法人化しているやつのことなのな

以下イークラシス禁止

>>5
社会人なら三菱を選ぶだろうね
働いたこと無いやつはイメージでソニーを選ぶのかな

三菱って言ってる奴は何も知らないのか？
あそこの社員が言う「給料が安い」はガチだぞ

IT業界への転職を目指す俺には見ちゃだめなスレだ・・・

>>49
入社から40年間首を切られない可能性が1番高いのは三菱。
逆に1番高いのはソニー。
スパーGKの俺が保障する。

>>49
給料はまあまあ安いが残業で稼ぐ
仕事は楽だよ

組合が強いとこはいいよな。
有給消化してないとちゃんと消化しろとか言われるんだぜ。
ウチなんか有給取ったらクビだもんｗ

>>28
大手どころか中規模でさえ専門は取らないというのに・・・

辞めるとき離職証明書取ってくんのめんどくせえって社長に言われたとき
ああ、ここ辞めてよかったなって思った。

>>50
ﾌﾋﾋ。うちはサービス残業100時間だぜ

何か日本語おかしくなったけど察してくれたまえ！

>>5
パナソニック

まあ　田舎で公務員が最強だよ


まったり　ゆっくり　のんびり　　最高

面白法人カヤック(笑)

菱化システム落とされた

三糞しね

>>28
大手SIでも客先常駐はあるしな

>>59
県職員だがあんままったりできない

友達が、同僚に、IT派遣の会社を興そうって誘われてる。
友達のつとめているところもIT派遣業。
俺は友達になんと助言すればいいんだ？
その話を聞いたとき、ベテランの居ない新規ベンチャーは危ないとしか言えなかった。

エロゲ事業は誰でもウェルカム

>>5
日立だろ

>>23
会社が入ってるビルの賃料は？
月ン十万〜百万すると思われるが・・・

>>1
日本のIT企業には
在日南北コリア人や帰化したシナ系日本人や
コリア系日本人が多いからだろ。
日本人を激しく蔑視し酷使しているからさ

ソフトバンクやヤフー
を支配する孫正義会長は在日南北チョンだし
人脈をやたら重視する
ヒルズ族どもには、
チョンやチャンらしき内輪でこそこそするやり方がつきまとう

就職板の隠れた優良企業スレ見てそこの企業に就職した
おじさんおばさんばっかだけどまあさすがにマッタリしてるよ
平均年収は650万と薄給だけれども残業ほぼなし

>>69
2ch情報真に受けてよく就職したなw
なんか裏付け取ったりとかしたの？

>>69
はいはい
未来工業ですらヤバイのに、そんな会社があったら話題になってるよ

>>59
田舎市役所事務以外の公務員は激務の代表格みたいなもんだろ

http://www.atmarkit.co.jp/news/200711/05/weekly.html
中でもTIS社長の岡本晋氏が放ったひと言が現場の反発を呼んだ。
「3Kの“帰れない”は、帰りたくない人が帰れないだけ。スケジュール管理の問題だ。
私は40年間近くIT業界で仕事しているが、何が一番幸せかというと退屈している暇がないことだ。
技術が進歩するにつれわれわれの仕事も複雑化してくるが、一生懸命追いかけていくだけでも退屈しない。
いい仕事を選んだと思う」（岡本氏）。

これに対して、現場の開発者の多くは「スケジュール管理の問題」だけではないと感じているようだ。
現場の苦労がしのばれる。

いままで何人も潰れた人たちを見てきた。

のらりくらりやればいいんだよ。
ミスをしても、深刻な顔して青くなってれば許してもらえる。

責任感のある奴、まじめなやつほど潰れる。

プログラムができないくせに指示ばかりするカス

人間関係良好になれるならどこでも良いよ……
今日はキレてしまった

１０年は泥のように働き次の１０年は徹底的に勉強してもらう（ｷﾘｯ）

まあ中小じゃ社長がトップセールスで仕事も金も取ってくるから
なかなか逆らえんわな

>>21
歴代社長が官僚OBなら単なる天下り専用会社なんじゃねえの

親の総採り状態だからかぬ

IT企業っていうより今最もブラックを突っ走ってるのはジャレコなんだけどね

あの社長頭おかしいだろ

所詮下請けだからだろ

↓サイバーエージェント社長が一言

>>64
コネがあるならいんじゃね。

基本が、偽装派遣の多重請負だし
この業界で働くのは辞めておけ

┌────┐
.|　□ □ □ │　
.|　□ □ □ │　
　│お国がシステム発注
　│ずぶずぶで1人月300万円で見積もり
　↓
┌──┐1人月100万円で　　　　　　　
│■ ■|　　　　　　　　┌──┐中堅IT会社
│■ ■|　→丸投げ→.| □ □│　
│■ ■|　　　　　　　　 | □ □│　
大手IT会社　　　　　　　　│1人月50万円で人集め　　
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　┌──┐底辺IT会社　　　11万円
　　　　　　　　　　　　　 | □ □│──　給料　→　●
　　　　　　　　　　　　　 | □ □│　　　　　|　　　　　△
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　 　 │　　　IT土方
　　　　　　　　　　　　　　　　└ 経費ｗ─┘

４０歳そこらで技術者上がりの上司って一握りだよな。
離職率の高さを物語ってるのか。

IT系の会社に入るなら日本最強労働組合率いるNTT系だろ。

>>6
保険屋で働いてる俺としてはソニーの福利厚生は結構劣悪な感じがする
その中だと一番まともなのは三菱じゃね？勤務地の移動が結構覆いっぽいけど

４０歳以降の奴ってホントいねーよな

この業界は若いほどいいから40なんて考えられないだろう。
定年で退職する人もありえんし。

この手の話は業務系と組み込み系で傾向が違う
組み込み業界の雰囲気は泥臭く工場っぽいが、理系率が高い分だけ
業務系よりマシなことが多い

社内SEヌルすぎワロタ

> アルバイトの女性（２８）は「社長の思い付きが最優先」と憤る。

給料への文句はともかく、アルバイトに業務方針に口挟む権利はないだろ

面接の時点で社長室から「バカ野郎」、「クズ野郎」の怒声が聞こえてきて
もう帰りたいと思った。

ITドカタの人間は35-40過ぎたらどうすんだ？
もうこの歳になったら別業種への転職とか無理だろ
マジで人生が詰んでるじゃねーか

本当にどこ行くんだろう？

>>95
やめりゃよかったのに
働けないと思うところで働こうとする意味がわからん

新卒でわけわからんベンチャー入るやつが多いこと

なんだ
うちの会社のことか

>>96
PM続けたりコンサルやったり部長職以上の役職ついたり
同業種で転職してみたり


コーディングしかしたことない人は知らんが。

>>5
三菱って三菱電機？
なら三菱

>>96
ＩＴ派遣にゴロゴロ４０代いるよ
新卒と同じ評価担当やらされてるって言うから、もう人生詰みどころの騒ぎじゃないよ。

コボルしかできない業務知識もないおっさん土方はマジでウジ虫以下
新しいことまったく覚えないし、その割に業界歴だけは長いから変な拘り持ってるし
若い人に混じってPGやってても亀みたいに仕事が遅い
なんで今までやってこれたのかが疑問。

定番の
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4010880

上流工程ウマイです

業務知識ないと一生奴隷だよなこの業界

>>5
ソニーは変人ばっかって聞いてるから逆に適所だろ

>>86


まさに　アニメーターと同じだな

まあゼネコン　いや日本の産業構造そのものか

>>105
どういう知識身につけておけばいいんだ？
っていうか、その知識があるって証明する物はやっぱり資格？

専門卒と高専卒
どこで差がついたか
慢心、環境の（ｒｙ

ハローワークに登録するときに書く書類に
□専門卒　って項目が無いもんなｗ

専門卒の場合どうすればいいんですか？って聞いたら
職業訓練所と同じ欄に書いてくださいって言われた。
専門卒は学歴に扱わないらしいぜ。

>>28
専門学校って
誰からも必要とされてないのに金儲けのために無理やり作った
そういう学校ばっかり

うん、専門でみっちり勉強させられて資格取らされても
企業はＣ言語のＣの字も知らない大卒を取るね。まじ終わったね。

IT行く奴自体がブラックばかりだからそんなのが集まれば当然ブラックになる

先生・・・ブラックじゃない企業が見つからないです・・・

ブラックって就職から逃げるいい口実だよなｗ
転職板除くとあそこはブラックここはブラック言っててウケるわ。

>>96
26で退職していまニート
来年春から専門ガっこういって医療系の国家資格とって、とりあえず転職活動するよてい

>>116
いつ卒業だよー？
賭けに近いなそれ。

職業訓練校行ってる間は失業保険出るから繰り返して仕事はできないスキルマスターになるのだ。

ＩＴ関係の新卒女性社員（24）「入社前から１日８時間のプログラムをさせられた(´Д⊂ヽ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246701851/

>>117
3年後に卒業予定になっとる。
今まで働いてた会社に勤め続けるよりは、将来が安定するからこれでおｋ

>>119
良い会社じゃない。
HTMLをアップロードして。って言われてFTP情報もらってから8時間もPCの前で格闘してたことあるよっていうひとより全然マシ。
・・・8時間ってなんぞ？

まあ今ではデザインもコーダーもできる人材になったスゴイ先輩の話だけどね。

FTP情報をもらってからhtmlをアップロードするために８時間も格闘するって
そんなの数分で終る気がするんだけど
htmlを自分で書けって言ったのかね

この業界、辞めて良かった

の一言につきる。

現代の蟹光線だな

２ちゃんねる崩壊しますように

ν速住民の6割がIT系
これ豆知識な

ひろゆきが破産しますように

>>120
見通し甘すぎないか？

運営が逃げ回る人生を送りますように

>>121
お前まだ社会にでちゃいけないよ

　　（　´∀｀ ）＜天才気取りの社内待機者さん、もう会社辞めてよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　 あんたら心の中では会社に収まる器じゃない天才なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

Vipが精神科にかかりますように

ひろゆきが幸せになりませんように

>>121
アップロードだけ。
当時はアホだったと先輩自ら言っていた。

>>121
マジレスしとくと
上場クラスの大手企業クラスのサイトのサーバーは
ローカルＰＣから直接繋げない。

そこから先いろいろフローがあるんだが、
詳しくは守秘義務で辞めた後でも話せない。
誓約書かかされた。

「お前マジで死ねよ。･･･お前マジで死ねよ」とか後輩に言ってる人なら見たことあるな。
7F統合監視室w

俺、Webデザイナーになる！

まあどの分野でも出来る人は他人も同じことが出来るって思いがち。
現実はそうじゃない、出来ない人間が居るからこそ自分が成功できたって言う発想がない。
名選手で指導者として失敗するパターンの一つ。

ＳＥになるの辞めて公務員になってよかったわ
お前らが散々ＩＴ業界ネタにしてくれたおかげだ

>>111
看護とか医療系の専門なら価値があるけどね・・・
ビジネス系とか福祉・介護、ＩＴ関係の専門は・・・

複数の友人から聞いた話で、日立はかなり本格的な新人研修のレポートを書かされるんだが、
それは通常業務が終わってから書かなくてはいけなくて、なおかつ残業を付けちゃダメ。
あと上下関係が無駄に厳しいとか色々あって、うつ病で通院したり休職してるのが多い

>>51
確かに、三菱に行った奴らはアフター5を結構楽しんでるな。
俺は5とかじゃないし、仕事も重たいから帰ったらぐったりしてるわ

>>92
組み込み系は顧客が技術に詳しい事が多いから、理不尽な要求がされない分楽なんだろうね。
気合と根性だけが売りっていう営業マンが売り込みしても「何しに来たの？」って顔をされる世界。

>>136
見える・・・！
クライアントから
「もっとカッコよくならない？」
「もっとスタイリッシュに」
「もっときれいに」
「うちのカラーを前面にだしたい」
「あ、Flashとか使ってね」

>>109
名前からして差別化されてるでしょ
専門学校
高等専門学校

高専は倍率が20倍とかだし(公立高校と併願できるからだが)、教員がNTTや
電力大手のOBだから、実際に業務で必要となる事柄を学べたり、あとは就職の時のコネだな

独立系に多そうな感じだな
今時あえて独立系に進むマゾもいないだろうが・・・
というかIT系に進むやつがいないか

最初に就職した会社で、趣味を聞かれて答えたら
「じゃあそれは今後一切やめろ。仕事に差し障るから」
って言われたけど、その真意が未だにわからない。

>>143
独立系IT企業に内定をもらっている俺がいる
でもOBに話聞くといい会社っぽいんだよなー

三菱鉛筆かJRに行きたい・・・・。

> 時給は１５００円
ふざけんなしね

DQN社長独裁体制の零細ITに７年程いて、フリーになったが
過酷な勤務がいい修行になってたみたいで簡単に年収３倍になったよ

>>145
北海道ってまともな会社あるか？

NTTデータはどうなん？

社畜は過労死するまで働いて公務員様にお金を貢げ できないやつは甘え

テクモ400時間労働か

社畜に人権なんてねえんだよ バーカ 不幸自慢すんな

> 衣料品をインターネットで通信販売する東京都内の会社。

これもＩＴ系になるのか？

>>150
この業界、データ以外どんな大手でもブラックだと思った方がいいよ

富士通最強伝説

>>149
いや、東京だけど

>>139
前々から疑問に思ってたんだけど看護医療専門学校と大学の医学部看護系学科ってどう違うの？
あとビジネスとか経済学部とかと違ってなにをしてるかわからｎ

元富士ソフトあべしの俺が通りますよ

プログラマで月給100万円以下の奴は今すぐ辞めた方がいい。
富士通の馬鹿ですら社内他部署派遣で↑の金額だからな。

結局のところ、個人の能力よりも、どういう業界かを知っているかどうかだよな。

どこに行けばいいか、どんな仕事をうければいいか、というのを知ってる奴は
そこそこの能力でも月給100万円なんて余裕の業界。
なんせ税金投入してでも潰されないような会社が受注する場合は人月150万円を
切ることはないし、それを知っていればピンハネされまくってもそこそこの額になる。

最近の「Webプログラマ」に多いが、どんなに優秀でも月給20万円しか貰えない
と思ってる奴はそこまで。周りに月給100万円の世界があることすら知らずに死ぬ。
本物の馬鹿。

>>5
日立とFは何で抜いたんだ？

>>155
データとか一番のブラックだろ
転籍多すぎワラタｗ・・・それがデータ

なんだかんだ言っても新人ですら手取り60万円くらいあるし、けっこう良い業界だろ。
残業400時間とかも頻発するけど。

新興のWEB系ベンチャーはひどいようだが。

知り合いに富士ソフト勤務の奴がいるが、大手企業勤務なんだぜってたまに自慢してる
本気でいってるのか、自虐ネタなのか、いまいちよくわからん

わんまん保安官

>>165
富士通の仲間だから大手だろ

>>145
自社の商品を持っててそれが市場価値あるなら良い会社かもねー。

富士ソフトは、独立系

何だかんだいってSEは生き残ったら儲かるけどなぁ
時間もゆるくなるし、プロジェクトも顧客との交渉次第でなんともなるし

2003年前後のバブル崩壊時、どこのベンダーも営業が無理やり商談取りに行って
ボロボロになったけど、あの時生き残った奴は1000万とはいわんが
コンスタントに900万前後はもらえる実力あるだろ

ウェブ系とかはしらんが

>>167
冨士ソフトと富士通は何の關係もないぞ

http://www.net-yashima.co.jp/profile.html
努力した者は報われる・・・精神的な意味で。
残業手当が出ない、給料が少ないなんて問題じゃない・・・らしい。

>>5
シャープは無いな
他もどっこいどっこいだし
自宅を守るので精一杯だ

システムエンジニアになろう 〜新入社員研修編〜
http://www.youtube.com/watch?v=rJSKAXf7KPo&fmt=18

富士ソフトはもう普通に大手といえる規模に成長してしまったよ

富士ソフトABCとは別の会社なの？

ちったぁ自分で調べろ

まあDQN社長の元で3年耐えられると精神面はかなり鍛えられるよなww

脱富士ソフト決定 ＼(^o^)／

>>5
東芝は仕事したことあるけど二度と行きたくない

今情報学科の3年なんだけど、情報系には就職したくない
どっか良いところ教えてくれよ先輩方

そりゃ、おまいさんが何ができるか、何がしたいかによるわけだが
特に何もなければメーカーの営業あたりでいいんじゃね？

>>158
看護専門学校はそこらへんの個人病院とか私立病院に勤める
大学病院はそこの看護学部を出た人しか採らない

たぶんそんな感じ

就職活動のとき親父にIT系の資料取り寄せてるのみられてブチきれられ
IT系だけは絶対いくなって言われたな
親父はIT系じゃなくてIT系に納期守らせて納入させてる大企業側だが

はてなとかライブドアとか楽天とかモロそのパターンだな

ゆびとまは暴力団に乗っ取られていたみたいですし，あとペーパーカンパニーやトンネル会社、架空企業、幽霊会社、幽霊宗教法人などを間にかませて、
代表者なんかもそこらのホームレスを就任させたり架空人物や不法滞在外国人を使いそうなので正体がなかなかわからない？

>>184
具体的な理由を聞いてみろよ
親父なりになに言いたいのかを

脊髄反射で「やめろぉぉぉ」だけだったの？

>>5
パナ以外
パナは宗教がかってるからだめ
朝礼で社歌うたわされるんだぜ

>>188
昔、松下がSonyからβの技術をパクって子会社のVictorにVHSを作らせたというのは本当なのだろうか？本当だとしたらパナソニックが嫌いになった。やっぱり東芝最高！

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1174573051/911

ウチの親戚が今年からIT会社社長の秘書になった
もう食われちゃったかな

>>181
今から勉強して来年公務員受けろ

渋谷にオフィスがあるIT会社に面接に行ったとき社長が
ホストみたいな格好、ちょっとごつい指輪たくさんしてて
「今日は当社の面接に来てくれて・・・ありがとう！」

変な業界だなって思った

関連スレ
東芝11年目（元研究所社員）年収568万13発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1236607891/

>時給は１５００円から１３５０円に下げられた。
SEバイトでこれは安すぎだろ

企業じゃなくて業界全体がブラックなんだよ

SE、PGの悲惨さは十分わかったけど
ネットワーク系の職種はどうなんだよ？

ほかにいくところがないからいくところだね

確かにワンマンだな
しかも神出鬼没
1年ぐらい支店に顔出さないことも多い。
だけどある朝、清掃当番の新人が早めに出社したら、社長がいきなりいて、そして一緒に掃除。
皆が出社する時間になったら帰っていったとか。
何しに来たんだろうと皆ビクついてたｗ

>>196
まともなところもあるでしょうが大半はブラック化しているのでは？信じたくないけど。

>>198
規模がそこそこある会社なら、社長がわざわざ支店になんか来ないだろ

新卒でこの業界入って最初に感じたこと

９時始業なのに８時４５分頃に出社しても誰も人がいない
１０時頃からぽつぽつ来始めて午後で全員揃う感じ
そして、１７：３０の定時に誰も帰らない
俺は始業から仕事やってたから胸を張って定時に帰ろうとすると白い目でみられる・・・・
しかもこれ、自分が入社した会社だけじゃなくて出向先の社員とかもみんなこんな感じ
なんだこの業界・・・・

うちは、残業してもしなくても40時間まで残業代が出るよ。
実際は月20位しか残業してないけど。


クライアントから直請けしてるような会社は結構ぬるいんじゃね？
さすがに大幅改変の仕事があると残業100/月とか行くけど。
でも年に一度くらいしかそんな事はない。

>>201
周りの人間は、お前も遅く出社したと思ってるからだろw

>>203
えっ？

ユー子しか内定なくて死にたい

バブル期は自給５０００円とかもあったけどな。
金銭的にはおいしかったけど死ぬかと思った。

>>201
普通だろ
昔は昼すぎに来るやつもいた
オレからすると朝早くから朝礼とかやっちゃう会社のほうが怖い

元請の企業がブラックだからだよ。
中小企業のせいにすんな。

元請→1次請→2次請→3次請→4次請
なんて請負契約が成立してるのを元請が黙ってるからｗ

>>208
そうやって中抜きしてる会社って、暴力団のフロントなんだろうな

もう上場して従業員もストックオプションでウハウハ、とかないだろ。
一生懸命やってもリターンはその社長だけ、ってケースが大半だと思うが。

ブラック、ブラック言うがとりあえず給料だけは高いのがPC業界。
中卒高卒が20代半ばで一軒家を建てれるのはPC業界くらいだろ。
無茶な内容でも3ヵ月働けば1年暮らせるし。

そこからしたらウェブ系やアニメ業界の話を聞くと本当に悲惨すぎる。

弱小零細企業の営業よりはましだろ

>>211
システム発注する大元が、省庁とか金融機関だからそんだけ金出してもらえるの？

>>209
ヤクザのフロントなんかまだ可愛いもんだ

大手の案件だと、１次請けから３次請までが元請のグループ会社だったりする
更に４次請けに人員を派遣してる会社も元請のグループ会社だったり

しかも、最終的にこれらの会社は連結決算するんだぜｗ

つかワンマン社長とかは入る前からわかってることだろ

>>214
本体で出世レースに負けた人間を飼い殺しするためなんだろうな
下手にリストラして情報漏えいされたら困るし

あと、金融機関や主要取引先の幹部の天下り先でもあるんだろうな
融資とか取引を有利に進めるために

ハハーッ！お代官様、ポストでございます！って献上してるんだろうな

これから就職する奴に俺が言えることは、間違ってもウェブ系だけには行くなって事だな。
旧来のPC業界とはまったくの別世界。
基本的に繋がりもない。
せめてもの救いなはずの給料すら桁違いに安い。

営業マンが朝突然音信不通とか日常茶飯事だった

競争が激しいのはわかるけど、現場の処理能力というか生産能力をちゃんと考慮して仕事とってきてほしいよね

企業自体が若いからな。
それでもバブルのころは上昇機運があったけど、いまは初めから最後まで給料が安いし
メリットなしだろうな。入りやすいけどな。

専門卒でもデー子狙えるの？

>>213
公共事業は人月300万円一律。
各社が10%程度ピンハネしまくって4次受けだとしてもそこそこの額だろ。
3次4次受けは法人の体をなしていない個人による一人派遣ばかりだし。

勘違いしてる奴が多いがPC業界の弱小企業は社長1人。
フリーランスが何となく法人もってるケースがほとんど。
自ら派遣の仕事を探して、自ら派遣。
他の派遣業とちがって、よほどの馬鹿でもない限り金にはなる。

NHKでやってたけど
ヤクザに金借りてるところもあるらしいね

厚生労働省が働かないからな

>>222
すんげぇぇっぇ、そんなに金出てるのか
まぁ、天下り特殊法人がゴッソリ抜いてるんだろうけど

激務の奴が年収自慢してるんだよなー
そりゃ給料たけぇだろうよ
体を犠牲にしてるんだから

異業界の社内SEになって普通の生活が出来るようになった。

>>226
同意
太く短く稼いでるだけだしな。
そんな俺も体壊したよ

高くついた

F通系は本体以外は比較的ﾏﾀｰﾘだお

>>228

しかも　あまり財産にならん

業界再編と法規制は絶対必要だよな
現状の制度は現業を安く買い叩く為にそうやってるとしか思えない

>>230
それは個人の問題かとｗ
貯まる奴は年間1千万くらい貯金してるし、貯まらん奴はDVD-BOXだ何だと散在しすぎ。
俺の知る限り、その中間ってのは皆無だな。

IT業界の奴ってマジ狂ってるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
30代に近づいて髪染め出すとか、ヒゲ伸ばし出すとか。
危ない電波浴びてるんじゃねぇの？

経営者と同じやり方と儲け方でやれって
そんなんならすぐ独立するだろｗ

IT業界に就職するのは、最後の手段
ホームレス一歩手前

>>189
VHSもβもSONYのUマチックの特許が使われている

え、ＩＴ系にブラックが多い理由って、８９３がしのぎで作ったフロント企業だからだろ？

システム系って電機並に重要なはずなのに…