今の大学生は就職活動ばかり意識し教養を身につけることに目を向けていない

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1 ： タニウズキ(東日本)：

慶応塾生新聞 【喊声】6月号
http://www.jukushin.com/archives/3374

「現在の大学生は就活だけを意識していて、教養を身につけることに目を向けていない」
との批判の声が挙がっている。わが身を振り返ってみると、就活のことを考えることが多く、
「教養」については全く考えていないことに気付いた。恥ずかしい限りである

▼この反省を踏まえ、「教養」について考えてみよう。
国語辞典を引くと「社会生活を営む上で必要な文化に関する広い知識」とある

▼しかしこれでは意味が漠然としていてよくわからない。
文化に関する広い知識とは何だろうか。政治思想に精通していることであろうか。
ドストエフスキーなど文学に精通した人のことをいうのだろうか。
しかし、政治思想や文学に精通していることが、教養があることとは考えにくい

▼何となくではあるが、教養のある人とは、医者なのに政治の話ができる人とか、
科学者なのに法律に強い人というイメージがある。
恐らく「教養」とは、人との話のタネとなるものの引き出しが多いことなのだと思う

▼大学では、人、本や授業など教養を身につける機会はたくさんある。
この恵まれた機会を使い、教養を身につけていきたいと強く思うようになった。
2 ： カタクリ(catv?)：2009/07/01(水) 23:43:05.67 ID:zfY0UVDK
企業が採用時期早めすぎなんだよ
3 ： ナズナ(アラバマ州)：2009/07/01(水) 23:43:39.73 ID:dfC2F7dO
ボランティア(笑)
4 ： サポナリア(滋賀県)：2009/07/01(水) 23:43:44.26 ID:vlTdA42c
無教養、教養を語る
5 ： フクジュソウ(茨城県)：2009/07/01(水) 23:44:44.25 ID:U15DTOCd
就職に大卒の肩書きが必要だから行くだけだろ
6 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(東京都)：2009/07/01(水) 23:45:03.39 ID:P6l2TnKS
就活が早すぎんだよ
リクルートに言え
7 ： クモマグサ(福岡県)：2009/07/01(水) 23:45:07.23 ID:iA0SwNod
そういう風な仕組み作ったバカに文句言え
8 ： フデリンドウ(catv?)：2009/07/01(水) 23:45:10.87 ID:A9qi0iMe
大卒したからって教養は身に付いてないのは常識
9 ： ハボタン(関東)：2009/07/01(水) 23:45:22.45 ID:nuihpo4Q
週2冊読書すれば50年で5000冊
10 ： プリムラ・インボルクラータ(東京都)：2009/07/01(水) 23:46:05.75 ID:Sdyyc+tx
>>1
何だこの小学生レベルの感想文
11 ： オオジシバリ(長屋)：2009/07/01(水) 23:46:16.25 ID:bJGv9lCu
>>教養のある人とは、医者なのに政治の話ができる人とか、科学者なのに法律に強い人というイメージがある。

12 ： ハボタン(dion軍)：2009/07/01(水) 23:46:42.03 ID:Fouulq+o
新卒至上主義をやめれば思う存分学習できるよ
13 ： ストック(dion軍)：2009/07/01(水) 23:46:44.36 ID:AqKowEku
まあニュー即1日見てるだけで教養力上がるよね
14 ： ギシギシ：2009/07/01(水) 23:46:50.80 ID:Bd8YfElq
慶応なら実学こそ至高って福沢センセがいってただろ
テンパイ大学生の実学つうたら上手く就職することだから
あってるっしょ
15 ： ヤエヤマブキ(関西地方)：2009/07/01(水) 23:46:53.12 ID:+RR1nYUb
就活のための大学生活だしな
16 ： キンギョソウ(ネブラスカ州)：2009/07/01(水) 23:46:57.71 ID:Fh49fsOa
入学から2年ちょっとしか経ってないのに就職就職って…
もうやだこの国
17 ： ヒュウガミズキ(静岡県)：2009/07/01(水) 23:47:16.93 ID:9OPRO1fP
卒業した後に採用するように変えればいいだけだろ。
18 ： ボタン(神奈川県)：2009/07/01(水) 23:47:32.57 ID:BAmjJfUv
新卒主義が学ぶ機会を奪ってるんだよ
19 ： ペラルゴニウム(関東)：2009/07/01(水) 23:47:42.85 ID:jxUzY4n4
新卒で就職しなけりゃ人生終わりなんだからしょうがない
20 ： オウレン(青森県)：2009/07/01(水) 23:47:46.21 ID:+Uljd9oV
就職活動の中で一般常識試験とかある訳で
21 ： ナズナ(dion軍)：2009/07/01(水) 23:47:48.82 ID:PScSV0if
そんなの最初から分かってるから
日本の大卒って理系以外は馬鹿だと思われてるしな
22 ： ミヤマアズマギク(東京都)：2009/07/01(水) 23:47:49.97 ID:AAZ+zeIK
就職予備校筆頭の慶應義塾様が何をおっしゃるのやら
23 ： セキショウ(福岡県)：2009/07/01(水) 23:48:04.89 ID:aWch3kTa
教養じゃ食えないからしゃーない。
いまどき岩波とか読みあさってる奴いないだろ。
24 ： キンギョソウ(アラバマ州)：2009/07/01(水) 23:48:11.72 ID:IqIRUoKU
東大の教育システムは素晴らしいということか
25 ： ケンタウレア・モンタナ(千葉県)：2009/07/01(水) 23:48:27.36 ID:xJBkxC+6
>>13
だな
日々新たな発見と喜びがある
26 ： ユリノキ(アラバマ州)：2009/07/01(水) 23:48:30.02 ID:BOZzwtun
理系でいい企業に就職したいから工学部？高専でいいだろ
企業とは無関係なところで自由なアカデミアを築きたいもんだ
頂点は哲学科でな
27 ： ウィオラ・ソロリア(関西)：2009/07/01(水) 23:48:39.33 ID:RmEWTnXQ
就活しなかったらしなかったで叩くんだろうな
28 ： 雪割草ユキワリソウ(アラバマ州)：2009/07/01(水) 23:48:54.32 ID:OUUktkUS
コミュ力が求められてるんだからしょうがねーだろｗ
29 ： フサアカシア(アラバマ州)：2009/07/01(水) 23:49:29.98 ID:6x1EQ4xP
だって、大卒時点で就職できなかったら＝死だし
30 ： シナミズキ(アラバマ州)：2009/07/01(水) 23:49:43.26 ID:Mw3vVV9d
そりゃ企業が内定出すのが早いんだからしょうがないだろ。
内定、内々定、内々内定もうめちゃくちゃだもん。
大学二年ぐらいから活動し始めなきゃ間に合わないし。
企業側だって出身大学でしか判断しないから大学でどんな事学んだかなんて関係ないし。
31 ： シロイヌナズナ(長屋)：2009/07/01(水) 23:49:57.18 ID:q30imawA
新卒の就職を法律で禁止しようぜ
32 ： ハナズオウ(東京都)：2009/07/01(水) 23:50:10.13 ID:1L8uB785
就職活動なんて４年間のうち長くて半年なんだからそこに押し付けるのは無理ある。
33 ： ムラサキサギゴケ(大阪府)：2009/07/01(水) 23:50:16.13 ID:4IiwBRfR
>>1
本来遊びから勉強にようよう意識が切り替わる時期に
早まった就活が始まっちゃってさらに日本の大学生の半数以上を占める文系の世界が
学閥社会で大学名+リア充度採用なんだからしょうがないじゃん
こんな環境で勉強しろってほうが無理だろ
勉強より就活で使えるネタを探すために動く学生は勉強する学生より賢いってなっちゃってんだから
34 ： カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)：2009/07/01(水) 23:50:16.70 ID:iacm3KqL
福沢先生は自分の塾生に自分の肖像画が書かれた紙を沢山集めてほしいと真に願っているよ
35 ： ツメクサ(愛知県)：2009/07/01(水) 23:50:34.16 ID:L+4Eza+g
いつの時代の大学生なら教養身についてたんだよｗ
少なくともここ50年くらいは目くそ鼻くそレベル
36 ： マンサク(東京都)：2009/07/01(水) 23:50:45.06 ID:OxHGrCha
じゃあ大学出てないと就職も出来ないようなこの社会をなんとかしてくれ
37 ： シナノナデシコ(大阪府)：2009/07/01(水) 23:50:59.92 ID:I5Zl4EdL
そんな余裕のある奴いねえだろ
大学出てれば就職できる世代の人間が語るべきことじゃねえよ
38 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(東京都)：2009/07/01(水) 23:51:36.22 ID:P6l2TnKS
来年のことなのに1年半前から就活っておかしいだろ
39 ： ナズナ(dion軍)：2009/07/01(水) 23:51:39.26 ID:PScSV0if
俺、向ヶ丘遊園の近くに住んでるんだけど
駅前で群れて大騒ぎをするわ、酔っぱらって路上にゲロを吐くわ
通学路の途中に住民に迷惑がかかるのでマナーを守って道路を歩けの
看板はあるわで高校生以下なんだよなぁ
しかも会話で超を連発してるし
40 ： ナズナ(埼玉県)：2009/07/01(水) 23:52:00.72 ID:s4gerQec
協定守れって言ってたマスゴミが率先して青田買いしてんだもんな
41 ： ハナビシソウ(岐阜県)：2009/07/01(水) 23:52:09.60 ID:NeEXeLHW
社蓄予備校だからね
42 ： アグロステンマ アゲラタム(dion軍)：2009/07/01(水) 23:52:17.65 ID:NDQKxYVJ
1年教養
2年初歩
3年楽しくなってきた
4年これからなのに就職活動

あと昔の学生よりは勉強してるから　試験だってずっと難しいし
金があったら入れた時代とは違う
43 ： ハナズオウ(東京都)：2009/07/01(水) 23:53:04.10 ID:1L8uB785
教養人（笑）が今の日本を作ったんだとしたら教養なんていらね
44 ： スィートアリッサム(関東)：2009/07/01(水) 23:53:23.63 ID:Ojh6Ftmf
ずっと昔から、教養よりもカネカネカネ
45 ： タニウズキ(神奈川県)：2009/07/01(水) 23:53:24.39 ID:4ihTRm2E
あらゆる分野で物を知らん奴が増えたな
オタク一つとっても
ヒラコーの以下略で使われてるネタの半分も分からんのじゃないか？
46 ： トウゴクミツバツツジ(東京都)：2009/07/01(水) 23:53:26.95 ID:cq/6c2n8
昔からだろ

日本人が人生のうちで1年間だけ日経新聞を読む機会
47 ： サルトリイバラ(福岡県)：2009/07/01(水) 23:54:38.11 ID:tDhVXM3d
教養とか言う前に慶応卒なら「学問のすゝめ」くらいは読んでるよな。
48 ： ツルハナシノブ(北海道)：2009/07/01(水) 23:54:56.11 ID:MtEdiJ6H
短大とか専門って入学したらすぐ就活の話になって３ヶ月ぐらい経ったら就活はじめんの？
49 ： マンネングサ(関東・甲信越)：2009/07/01(水) 23:55:15.69 ID:8N2qIKZ6
いやいいと思うよ
例えば国学や朱子学に詳しくなって､それがどう生活に生きる?

本居宣長の国語認識が現在に与えている影響を知って、何に使うつもりだ
50 ： タニウズキ(神奈川県)：2009/07/01(水) 23:55:28.40 ID:4ihTRm2E
団塊のバカ部長がこの前「新聞を読め」とか言ってて笑った
51 ： ロベリア(長屋)：2009/07/01(水) 23:55:46.57 ID:v84Rl7Qt
そんな余裕与えないくせに
52 ： ナズナ(三重県)：2009/07/01(水) 23:56:25.77 ID:LspAsr2F
教養ってなんだ教養って
53 ： ムレスズメ(神奈川県)：2009/07/01(水) 23:57:24.62 ID:rnNzfDvP
俺慶應だけど
テニスして飲み会やって合コンやったりするけど
ちゃんとみんな勉強してるぞ
就職のために
54 ： ケンタウレア・モンタナ(神奈川県)：2009/07/01(水) 23:58:03.86 ID:gKPndR9o
じゃあ大学卒業するまで待ったら？ｗ
3〜5次面接までやるとこが多いくせにそりゃ無いだろ。
55 ： 雪割草(千葉県)：2009/07/01(水) 23:58:24.09 ID:hFzV5WoH
ボランティア探しても福祉ボランティアばっかなんだけど清掃ボランティアってどうやったら見つかるんだよ
56 ： トウゴクミツバツツジ(関東)：2009/07/01(水) 23:58:28.46 ID:vLxNz51D
>>53
神奈川で慶應・・・だと
57 ： クサノオウ(神奈川県)：2009/07/01(水) 23:58:32.85 ID:0+ZnJf+8
>>42
そこで大学院ですよ＾＾
58 ： デルフィニム(愛知県)：2009/07/01(水) 23:58:57.21 ID:bgL7BDcP
教養を求めるくせに1年間は就職に力を入れないといけない

馬鹿か
59 ： カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)：2009/07/01(水) 23:59:15.06 ID:iacm3KqL
>>56
ひ　よ　し
60 ： ウグイスカグラ(関西地方)：2009/07/01(水) 23:59:20.14 ID:lcrI5Jto
昔は知らんがズレてる奴多すぎな気がするな
「授業中私語するな」って散々言われてるのに「授業に関係ある事なら私語じゃない」って自分ルール持ってる奴大杉
ちなみに関関同立だけど
61 ： ギシギシ：2009/07/01(水) 23:59:49.25 ID:Bd8YfElq
>>52
諭吉は教養膨らましてるヒマあったら実技実学憶えろ
って方針だったと思うけど間違ってたらごめん
62 ： イヌノフグリ(東京都)：2009/07/01(水) 23:59:51.62 ID:y3wKdf2N
ソースから教養が感じられない
63 ： 桜(アラバマ州)：2009/07/02(木) 00:00:04.84 ID:K6w+NSvb
むしろ学部卒で就職したい
院いかないと理系職につけないとかおわっとる
64 ： アザミ(dion軍)：2009/07/02(木) 00:00:25.70 ID:NDQKxYVJ
>>48
12月くらいかな　ありえないよね　やっと慣れてきた頃だろうに
65 ： ナツグミ(dion軍)：2009/07/02(木) 00:02:57.95 ID:PScSV0if
大学に合格したら４年分の授業料と引き替えに卒業証書を渡したらいいのに
文系限定で。
66 ： スノーフレーク(dion軍)：2009/07/02(木) 00:03:17.29 ID:z+S1ovb1
うぜえ

大麻慶應
67 ： ヘラオオバコ(catv?)：2009/07/02(木) 00:04:07.51 ID:RRMae/Yc
これは大学生のせいじゃないだろ
じゃあひたすら勉学まっしぐらで就職には目も向けないまま新卒という最大の資格を失って、
かといってアカポスも満杯で隙間がない状態で人生詰んだら責任とって養ってくれるのか？
68 ： シュロ(catv?)：2009/07/02(木) 00:04:09.04 ID:TIOCema1
とりあえずドストエフスキーと教養は関係無いだろ
69 ： セントランサス(神奈川県)：2009/07/02(木) 00:04:14.61 ID:yTUwE/HW
4年で職種はなんでもいいから就職したいってやついるな。
なんなの？って聞くと、とにかく金が欲しいそうだ。
なら大学なんか来ないで高卒で働けと思うんだが。
70 ： フモトスミレ(catv?)：2009/07/02(木) 00:04:40.76 ID:ZP3fOta1
>>65
むしろ理系のほうが「大学よりうちで４年間やらせたほうが〜」言いそう
71 ： ナツグミ(catv?)：2009/07/02(木) 00:04:50.58 ID:Sm/Hdctu
院進学で修士で就活なら学部のうちは…
72 ： ハナワギク(関西・北陸)：2009/07/02(木) 00:05:57.01 ID:8mRY/IL6
つまり新卒至上主義をなくせってことだな
73 ： アザミ(dion軍)：2009/07/02(木) 00:06:07.45 ID:RsVi6aWG
>>69
うるせぇ　お前もこの時期になればわかるわ
74 ： バイカカラマツ(catv?)：2009/07/02(木) 00:06:28.16 ID:yVsaqiF9
社会がそうなっているからしょうがないとか言っている奴はアホ？
嫌だったら学生運動でも起こして採用時期を遅らせろよ。
そんなんだから企業につけこまれて言いなりになるんだよ。
75 ： トウゴクシソバタツナミ(愛知県)：2009/07/02(木) 00:07:37.08 ID:bgL7BDcP
>>69
最初はやりたい仕事を目指すよ。
お祈りされまくるととにかく何でもいいから就職しないといけなくなる。
76 ： ライラック(アラバマ州)：2009/07/02(木) 00:08:11.94 ID:REa3K6IN
>>67
雇われたいって受身だからダメなんじゃん
起業して儲けるか革命でも起こして金奪い取れ
77 ： プリムラ・マラコイデス(群馬県)：2009/07/02(木) 00:08:16.84 ID:afj3kbyt
SPI5割取れれば良いほうだよね？
78 ： ポピー(アラバマ州)：2009/07/02(木) 00:08:43.59 ID:WoIivkY8
教養がなんぼのもんじゃ
真面目に講義でて良い成績取って図書館通いして専門書読み込もうが大して評価なんかされないし
講義なんてでないで試験直前にノートコピーのリア充様の方がいいところに就職してるし企業もそういう人間を求めてるじゃねえか
79 ： カンパニュラ・トメントサ(東京都)：2009/07/02(木) 00:09:13.65 ID:3VVqfZG5
だって学歴とコミュニケーション能力しか見てこないし
いい大学入ったら、部活とバイト頑張って勉強なんかやらんでもいいんだよ
ガリ勉くんは今苦労してるだろう
80 ： ヘラオオバコ(catv?)：2009/07/02(木) 00:09:23.25 ID:T2Sn2bQM
>>74
そうやって採用時期を遅らせることに成功するも運動に時間を割きすぎて結局学問は疎かになって
どっちみち今時の学生は云々と言われるんですね、分かります
81 ： ナツグミ(神奈川県)：2009/07/02(木) 00:10:24.07 ID:qHJ3uK3s
文句があるなら
リクルート様や学情様、毎日様を倒してから家＾＾
82 ： 桜(アラバマ州)：2009/07/02(木) 00:10:32.13 ID:McsrI/Yd
イケメンリア充にさらに教養があったらいいなぁって話で
お前らキモヲタはもともと眼中に入ってないから
そんな顔真っ赤にして怒るなよｗ
83 ： シザンサス(東京都)：2009/07/02(木) 00:10:58.93 ID:qAmNvaDB
少なくとも学生が悪いわけじゃない
84 ： サンシュ(福岡県)：2009/07/02(木) 00:11:01.77 ID:DASp4ov7
フランスなんて卒業後にのんびり職探してるけどな。
まあ日本は経歴が続くことを重視するから
ここはひとつ大学を5年にしてはどうだろうか。
85 ： トウゴクシソバタツナミ(愛知県)：2009/07/02(木) 00:12:02.55 ID:g7WSwsCb
すぐにやめないかってのをコミュ力(笑)やストレス耐性で見るんだよな。
ばっかじゃねーの？
86 ： ポピー(福岡県)：2009/07/02(木) 00:12:23.96 ID:SQD07nDo
こういう問題は一言で十分なんだよ
リクルート視ね
87 ： ナツグミ(dion軍)：2009/07/02(木) 00:13:18.87 ID:pdrYJ1Uy
新卒逃したら終わりみたいな日本社会が終わってるでしょ
外国人からしたらクレイジーらしいね。
88 ： フモトスミレ(catv?)：2009/07/02(木) 00:14:15.04 ID:ZP3fOta1
無い内定いってる人はけっきょく
公務員用のベンキョーでも数年続けてるほうがマシだったな、ということに
89 ： チューリップ(dion軍)：2009/07/02(木) 00:14:30.76 ID:oTOdTuHD
まあ、なるべくいい大学に入ってなるべくいいところに就職することだけが人生ではないが、
それ以外の生き方を知ってる現役大学生ってどの程度いるんだろう
俺は、いい大学に入っていいところに就職する以外の人生は誰にも教わらなかったぞ

俺は運良く就職できたからいいものの、もしも就職できなかったら、
きっと今頃、何をどうすればいいのか全く分からず途方にくれていたに違いない
90 ： チューリップ(千葉県)：2009/07/02(木) 00:15:46.13 ID:IHPqMMBY
教養で内定が取れないから意味無い
91 ： ラナンキュラス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 00:15:47.34 ID:h2i3Zpx0
>>84
ちょっとフランス行ってくる
92 ： ツボスミレ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 00:18:34.13 ID:OBOUn3dl
医学部で良かった
就活就活とやってるのは醜い
93 ： ポピー(福岡県)：2009/07/02(木) 00:18:38.99 ID:SQD07nDo
今のコンカツブームも全く同じだよ
広告屋に目付けられたら無茶苦茶になるの
94 ： ピンクパンダ(神奈川県)：2009/07/02(木) 00:18:46.08 ID:MdJENC5z
戦前ぐらいだろ
95 ： タンポポ(東京都)：2009/07/02(木) 00:18:57.80 ID:NXefy6Wf
そもそも生まれて15年ぐらいで大体の進路決めろってのがなかなか難しいと思うんだが
96 ： オウギカズラ(愛知県)：2009/07/02(木) 00:19:42.39 ID:HeVwL4W8
こんなもん団塊からのお家芸じゃないか
戦争で死にに行った人と比べたら日本人はカスが増えた
97 ： ねこやなぎ(長屋)：2009/07/02(木) 00:21:12.80 ID:IWSH9pFF
>>84
そんなチンタラしてるから日本みたいな敗戦小国に追いつかれるんだろ
欧米だって大卒が社会仕切ってる割に恐慌やらかしたり失業率高かったり
日本に文句言える立場じゃないからな
98 ： ビオラ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 00:22:50.02 ID:8Q4RwevW
>>49
うわぁ

歳は知らんが、同世代の知り合いしかいないのか
いたとしても底辺バブル世代なのかな
普通にモノ考えて目上の人と話してて、そのレベルを知らなきゃ顔真っ赤になるだろ
99 ： ポピー(福岡県)：2009/07/02(木) 00:24:10.61 ID:SQD07nDo
本気で改善する意思があるなら学校から民間業者を叩き出すんだな
リクルートだの毎日コミュだのいう、あの種の仕込み屋は勿論だが
フラフラ就職課に来る人事の奴らもお断りだ

つーか就職課ってなんだよあれ
おかしいだろ
やめろよ
100 ： メギ(神奈川県)：2009/07/02(木) 00:24:20.13 ID:fdiTovsO
そもそも文系は遊んでるだけっていうのは間違い
そこそこの大学なら勉強は当然してるから
101 ： オニノゲシ(東京都)：2009/07/02(木) 00:25:05.20 ID:hD1DBwvL
世の中変えてから説教しろ
102 ： オオニワゼキショウ(catv?)：2009/07/02(木) 00:25:59.26 ID:1pLX6d8+
お前らって無駄に本とかたくさん読んでいて
リア充よりも教養という点では勝っているよな。
103 ： ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 00:27:07.78 ID:Ju4p5maZ
これは学生のせいじゃないだろ。
104 ： オーブリ・エチア(京都府)：2009/07/02(木) 00:27:33.63 ID:rthRGfQI
大体３回までで単位習得は終わるんだから
別に変でも無いやろ
105 ： ウィオラ・ソロリア(アラバマ州)：2009/07/02(木) 00:27:54.16 ID:6Qu1GOQ/
>>100
人によるだろな〜
何かするもしないもその人次第
ただ、能動的に動けば理系よりも世界が広がる
106 ： ムラサキサギゴケ(長屋)：2009/07/02(木) 00:27:59.20 ID:PLKguMrJ
もう大学いらなくない？
高卒で入って実務で勉強したほうがいいだろってレベル
107 ： ギシギシ：2009/07/02(木) 00:28:10.52 ID:O7xQ7upb
大学入ったら勉強しなくていいから遊びまくってコミュ力つけろて言われたんだけど
遊び過ぎて単位がやばい
108 ： ヒヨクヒバ(dion軍)：2009/07/02(木) 00:29:15.72 ID:erfuUK0u
入社して初めてその事に気づくがすで遅し
109 ： タチツボスミレ(群馬県)：2009/07/02(木) 00:30:27.67 ID:fkc1FA93

大学生というか若年層はなにやっても叩かれるなw
倹約してもたたかれる、貯蓄しても叩かれる、堅実性を望んでも叩かれる
ほんと粗探しに必死な姑みたいな社会だな


110 ： オオニワゼキショウ(catv?)：2009/07/02(木) 00:30:43.10 ID:1pLX6d8+
>>106
大学全入時代で大卒の価値が下がっている一方なので多分そうなるだろ。
111 ： ジュウニヒトエ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 00:30:46.59 ID:phK0Tu91
正直、教養なら文系＞理系だと思う

あいつらのリア充っぷりとコミュ力は異常
112 ： ポピー(福岡県)：2009/07/02(木) 00:31:13.13 ID:SQD07nDo
>>104
それがそもそもおかしいんだろ
どの講義も3年の終わりまでに単位稼ぎが一気に片付くように緩めてんの
最近は3年後半から始まるからそれでも間に合わんらしいけどなw
113 ： トウゴクシソバタツナミ(愛知県)：2009/07/02(木) 00:31:33.95 ID:g7WSwsCb
>>104
本当はもっと単位取りたかったけど1月からシュウカツやらされてそれどころじゃなかった
114 ： オーブリ・エチア(京都府)：2009/07/02(木) 00:31:53.26 ID:rthRGfQI
文系っつったって法学部は分厚い教科書と参考書と６法広げて
ヒーヒー言ってますよ
115 ： イカリソウ(関西地方)：2009/07/02(木) 00:31:59.06 ID:LZZR/08f
これは若者にいうことじゃなくて社会にいうことだろ・・・
116 ： シロウマアサツキ(千葉県)：2009/07/02(木) 00:32:23.82 ID:dcQybWHd
>>106
企業が社員教育放棄して即戦力重視なので無理だろう
派遣でさえ即戦力だもの
117 ： ヤグルマギク(関東)：2009/07/02(木) 00:32:44.79 ID:its+zKab
>>102
クソの役にも立たないけどな

というか「今の」大学生って……
少なくとも戦後ずっと、大半の大学生は就職中心でしか物考えてないだろ
それでも世俗に背を向けて教養を函養してきた人は一定数、今も昔もいるんじゃないか
アホが騒いでるだけで
118 ： イカリソウ(関西地方)：2009/07/02(木) 00:32:53.75 ID:LZZR/08f
単位とれりゃ3年でも2年でも卒業できるシステムにしろよ
119 ： ヒサカキ(北海道)：2009/07/02(木) 00:33:43.77 ID:SwCsi8dN
教養じゃ腹が膨れない社会を作り出したのはてめえらだろうが死ね
120 ： メギ(神奈川県)：2009/07/02(木) 00:33:53.88 ID:fdiTovsO
>>112
僕は今2年だけど多分3年上がる前に70とれない
卒業までに128弱なのに
留年してえ
121 ： ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 00:34:07.74 ID:ZR7uLJV/
就職活動を意識するから教養をつけるんだろうが
これで就職意識しなかったらただSEXして酒飲んでの日々になるわ
122 ： ナツグミ(dion軍)：2009/07/02(木) 00:34:26.89 ID:pdrYJ1Uy
>>116
大学出の新卒が即戦力なわけないでしょ。
123 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(京都府)：2009/07/02(木) 00:34:41.04 ID:z0Z346Bb
>>104
そんなの文学部や経済学部だけだろ・・・
単位制限きつくて4年の後期まで取らないとだめだし
124 ： エビネ(東京都)：2009/07/02(木) 00:34:53.90 ID:m04eipTT
>>2
違う。企業にも学生にもプレッシャーをかけて
スタートを早めてマッチポンプで儲けてるリクルート(他)が諸悪の根源
125 ： メギ(神奈川県)：2009/07/02(木) 00:35:04.20 ID:fdiTovsO
130弱ね
126 ： イカリソウ(関西地方)：2009/07/02(木) 00:35:13.08 ID:LZZR/08f
大学は4年
なんていう基本年数概念を破棄して
単位が取れれば取れるほど、優秀であればあるほど
早く卒業できるシステムにすれば勉強するだろ。
しょうもない学費もかからない
127 ： ツルハナシノブ(関西・北陸)：2009/07/02(木) 00:35:23.45 ID:IHjBr2Mx
仮にそれ自体はなんの役に立たないとしても、教養があるやつを一定以上抱えることが出来ないのは国として終わっていくコースだよなｗ
128 ： ムラサキサギゴケ(長屋)：2009/07/02(木) 00:35:25.39 ID:PLKguMrJ
>>116
そんなこと言っても結局、最初の数年は研修みたいなもんじゃん
129 ： アブラチャン(大阪府)：2009/07/02(木) 00:35:56.37 ID:4e2xLKiC
就職に目を向けないと新卒逃したら死ぬ
130 ： ニリンソウ(福岡県)：2009/07/02(木) 00:36:03.88 ID:FERVlCFy
クラスの奴らと目が合わないようにすることを意識して教養を身につける余裕が無かった
131 ： ハナビシソウ(東京都)：2009/07/02(木) 00:36:22.26 ID:CtH3J+sT
教養って言うとやれ芸術だの文学だの言い出すからむかつく
132 ： イモガタバミ(栃木県)：2009/07/02(木) 00:37:05.82 ID:FrWyi8MR
別に大学生全員が高い教養を持つ必要はないしそんなのは無理だけど、
それなら大学の数を減らしてその代わり高専や短大や専門を増やしたほうがいいな
133 ： ナツグミ(神奈川県)：2009/07/02(木) 00:37:50.98 ID:3fLrbQFj
高卒でいいとかいってるやつは現実を知らんのかね
134 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 00:37:57.54 ID:1tWiUvm3
これは関東さんがくる予感がする。
135 ： クモマグサ(東京都)：2009/07/02(木) 00:38:15.37 ID:LzL1pKwg
教養と言ったら、自然科学・音楽・絵画・宗教学は基本だよな
136 ： オオニワゼキショウ(catv?)：2009/07/02(木) 00:38:37.16 ID:1pLX6d8+
>>117
＞クソの役にも立たないけどな
多分そのクソの役にも立たない知識を「教養」と伝統的に言われて来たのだろうけどな。
戦前の大卒とか、哲学の知識がハンパじゃない。
137 ： ニリンソウ(福岡県)：2009/07/02(木) 00:38:44.06 ID:FERVlCFy
普通の大学生ってもやしもんやげんしけんみたいな学生生活送ってんの？
138 ： セキショウ(福井県)：2009/07/02(木) 00:38:56.83 ID:XtGRykt0
>>132
高専増やすとか……
これ以上俺らみたいな童貞非リア充量産してどうするんだよ
139 ： イカリソウ(関西地方)：2009/07/02(木) 00:39:43.41 ID:LZZR/08f
糞私立を潰すだけで純度も濃度も上がっていいことづくめなのに・・・
140 ： オーブリ・エチア(京都府)：2009/07/02(木) 00:39:51.82 ID:rthRGfQI
教養ってそういうのなのか
哲学とか論理学とか宗教学とかそういう大学っぽいやつと思ってた
141 ： ハマナス(関東)：2009/07/02(木) 00:40:04.20 ID:cFSAlVxM
無教養厨｢実用的で必要性の高い知識や技術だけあればいい (ｷﾘｯ｣
142 ： ポピー(福岡県)：2009/07/02(木) 00:40:06.93 ID:SQD07nDo
まあ教養なんて資本主義の道具としては本当に価値ゼロだからな

「ぶっ潰して新卒パーチィやるよぉ！」

って今の広告屋どものやり方はある意味合理的なんだろ
国として終わってるけど
143 ： ハルジオン(dion軍)：2009/07/02(木) 00:40:10.99 ID:U9VpZb0B
ないていください
144 ： トキワヒメハギミツバアケビ(関西・北陸)：2009/07/02(木) 00:40:11.76 ID:1Y5Db/tS
もともと教養とかいちいち意識してる奴少ないだろ
宮廷とかならわかるが
145 ： アグロステンマ アゲラタム(長野県)：2009/07/02(木) 00:40:14.87 ID:nHinZgx+
卒論を書くシーズンだな
さて何を書こう
146 ： メギ(神奈川県)：2009/07/02(木) 00:40:17.92 ID:fdiTovsO
>>137
普通にサークル合コン勉強飲み会
この4本柱だよ
バイトしてないって奴が意外に多い
147 ： シキミ(神奈川県)：2009/07/02(木) 00:41:06.02 ID:9TzIPkoB
内定出てから教養身に付けりゃいいじゃん
148 ： ショウジョウバカマ(中国地方)：2009/07/02(木) 00:41:35.54 ID:k6KpXFj/
就職予備校とレジャーランドを兼ね備えたパラダイスと言ったのは知り合いのカナダ人
149 ： オキザリス・アデノフィラ(豪)：2009/07/02(木) 00:42:00.17 ID:r+D6W9F4
3年から就職活動とかどんだけ大学生の学ぶ機会を奪ってんだよｗ
まじ日本の就活事情は異常
150 ： 福寿草(茨城県)：2009/07/02(木) 00:42:00.10 ID:VB3uNpoR
>>145
科学リテラシーで一本頼む
151 ： ライラック(アラバマ州)：2009/07/02(木) 00:42:40.50 ID:REa3K6IN
>>138
駅弁工学部とかおまえらと変わらんよ
152 ： ラナンキュラス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 00:43:06.19 ID:II+6RJJh
教養なくて困ることねーしな
153 ： ノボロギク(兵庫県)：2009/07/02(木) 00:43:16.92 ID:SfJq1M13
付けたいと思ってる学生はそう少なくないと思うよ。実際高いレベルの大学に行くほど重んじられてるし
だけど実際問題それを企業は評価するのかと言えば、その時間で別のことしてる奴らの方を評価するだろ
体育会系なんか無条件で評価対象なのに教養は完全に無価値
154 ： ユリノキ(関西地方)：2009/07/02(木) 00:43:56.49 ID:xHwQoHho
先生、数学と物理の専門的な知識は教養に入りますか
155 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 00:44:00.21 ID:wPh6SjNj
これって慶應の学生が発行してんだよな…あまりにもバカすぎるんじゃねえか
156 ： シキミ(神奈川県)：2009/07/02(木) 00:44:11.37 ID:9TzIPkoB
>>149
短大はもっと異常だよ
まだ教養しかやってないのに
「就活で何を学びましたか」と聞かれるらしい
157 ： レウイシア(コネチカット州)：2009/07/02(木) 00:44:33.78 ID:2kt+TZ/e
役に立たない教養は教養とは言わない
ただの雑学だよ
158 ： オーブリ・エチア(京都府)：2009/07/02(木) 00:44:50.88 ID:rthRGfQI
お前ら３年から就活してたか？
ほとんど意味無いと思って２月くらいからしかしなかった
159 ： タネツケバナ(愛知県)：2009/07/02(木) 00:45:11.11 ID:CBJtk3+t
教養っていうのはモラルとか倫理観だろ
160 ： ヒサカキ(北海道)：2009/07/02(木) 00:45:11.79 ID:SwCsi8dN
何であれ、良し悪しではなく企業の価値観こそが全てだからな。
教養などクソじゃ、と企業様が唱えたなら、就職する人物もまた換わるんだろうなぁ。クソが
161 ： ナツグミ(dion軍)：2009/07/02(木) 00:45:36.85 ID:B532G+sY
知識と教養と名刺を武器に
162 ： イヌガラシ(沖縄県)：2009/07/02(木) 00:45:42.01 ID:L7wE+KVG
慶応SFCと慶応三田の人種が違い過ぎるのは何故だ？
163 ： クモマグサ(東京都)：2009/07/02(木) 00:45:42.39 ID:LzL1pKwg
不景気になるとリクルート歓喜
もっとおまえら貢げ貢げ
164 ： ツルハナシノブ(関西・北陸)：2009/07/02(木) 00:46:07.01 ID:IHjBr2Mx
役に立たないと言ってるやつからすると筋肉も役に立たないことになるんだろうな。まぁそれ自体じゃなんでもないが
165 ： ポピー(福岡県)：2009/07/02(木) 00:46:11.30 ID:SQD07nDo
究極的にはブラジルとか東南アジアの人間みたいのが欲しいんだよ
つまんねえ価値観持って色々解釈立てようとする奴なんか死んで欲しいの
利益の邪魔なの
166 ： ツボスミレ(東京都)：2009/07/02(木) 00:46:12.24 ID:HHU+sdLW
お前らが気に入られないのは体育会系文化系云々じゃなく単なる肥大しすぎてる自己意識のせいだバカが
167 ： 雪割草ユキワリソウ(神奈川県)：2009/07/02(木) 00:46:56.88 ID:XdqT6uEP
就活なんて学校推薦もらって形式的に面接1回受けるだけだろ
実質3日くらいで終わるじゃん
168 ： ハマナス(関東)：2009/07/02(木) 00:47:36.26 ID:cFSAlVxM
就活では教養ではなくセックスの体験人数が重んじられるよ
コミュニケーション能力とセックス体験人数は比例関係にあるし
だから不細工は死ねよ
169 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 00:48:13.18 ID:f/cQxn44
ここでも教養不要論が強いぐらいだし、別に現状通りの就職システムでも問題ないだろ
170 ： ギシギシ：2009/07/02(木) 00:48:56.52 ID:O7xQ7upb
就活とか考えると普通に工業高校出て学校にきた求人で就職した方が勝ち組だったのかも
とかって思っちゃう
171 ： ノボロギク(兵庫県)：2009/07/02(木) 00:49:05.40 ID:SfJq1M13
経済界の大御所の就職に当たっての講演を聴いたことがあるが
「知識はwikipedia程度で十分。むしろ運用能力が云々」とか言ってたわけよ
なんか優しい切り口装ってるけど、逆に言うと高度な知識なんて評価対象になりませんよってこった
172 ： バラ(関東)：2009/07/02(木) 00:49:09.45 ID:MlQFwJxA
　取りあえず、「マーフィーの法則」と「続・マーフィーの法則」を読んでおくべき。
いままでに腐るほど本を読んだけれど、一番タメになった。
173 ： ショウジョウバカマ(中国地方)：2009/07/02(木) 00:49:40.75 ID:k6KpXFj/
卑しくも大学という最高学府を出た奴に敬語の使い方や電話での応対を教えてる企業ってどんな気持ちなんだ
174 ： シロバナタンポポ(長屋)：2009/07/02(木) 00:50:22.14 ID:D4btbG28
サブプライムとかGM破綻とか大卒エリートが集まるアメリカだって問題だらけ
日本より良い大学いっぱいあるのに何を勉強してきたんだか
日本の文句言うのは勝手だけど欧米を見習えなんて絶対言うなよ
175 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 00:50:28.66 ID:1tWiUvm3
教養ってそれ自体を身につけようとすると大抵挫折するけど、何かテーマを持って、それについて自分なりに深く調べ、知識の繋がりを感じるうちに自然に身についているもの。

例えば｢近代国家の成立｣とか適当なテーマについて調べるうちに歴史から文化学や社会心理学や経済学などいろんな側面に触れることができる。
176 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 00:50:46.48 ID:XlEyWJ/W
>>167
いつの話？
今は推薦落とすぞ？推薦で二ヶ月間とか普通だぞ？
177 ： ヒメスミレ(鳥取県)：2009/07/02(木) 00:51:02.63 ID:SS5qYaYo
>>158
俺は2月中旬から始めた、で4月末に内定出て就活終了
これ以上早く始めても説明会無かったからからすること無いし
178 ： 水芭蕉(アラバマ州)：2009/07/02(木) 00:51:27.05 ID:XV0J2Euv
そういう風にしたのは大人であるお前たちだろ
179 ： バーベナ(大阪府)：2009/07/02(木) 00:51:27.56 ID:Ph9/3OsV
慶応塾生新聞ってソースになんのか。
なんでもありだなw
180 ： エイザンスミレ(catv?)：2009/07/02(木) 00:51:57.11 ID:6kI+HQHl
>>173
大学では、もやはそんな常識的な事は教育しない。
その類は学校教育じゃなくて、家庭教育によって大部分が培われるべき。
181 ： トウゴクシソバタツナミ(愛知県)：2009/07/02(木) 00:52:37.42 ID:g7WSwsCb
だって国のトップがウィキで調べた言葉をコピペして使ってるんだもの
上が糞なら下も糞
182 ： ポピー(福岡県)：2009/07/02(木) 00:52:40.82 ID:SQD07nDo
「んじゃ、教養の価値って何なの？」

って訊かれたら誰も答えられん
それは、どうとでも好きに決めていい事だし、人の数だけ存在する価値だからな
ただ一つだけ言えるのは、目的無しに集めても資本家が喜ぶような事にはならん
183 ： コスミレ(沖縄県)：2009/07/02(木) 00:52:56.19 ID:2LSLf1cI

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184 ： マツバウンラン(アラバマ州)：2009/07/02(木) 00:53:06.17 ID:arFrC52B
>>173
>卑しくも大学という最高学府

※ただしマーチ以上に限る
185 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 00:53:06.09 ID:wG1Oa5xw
>>170
だな
工業高校でてFラン文系大学の俺は何やってんだろ
186 ： オオヤマオダマキ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 00:53:17.83 ID:KN6B0h/r
だって半年で人生が決まるんだもん
187 ： アグロステンマ(栃木県)：2009/07/02(木) 00:53:39.54 ID:/SvtVACR
電話での応対って新人教育でやるもんだろ
学生がそんなこと学ぶ必要ない
188 ： ヤグルマギク(静岡県)：2009/07/02(木) 00:53:57.22 ID:lTBA8aBJ
どんなに良い高校・大学行っても就活失敗したら一気に最下位転落とか恐ろしい
189 ： 雪割草ユキワリソウ(神奈川県)：2009/07/02(木) 00:53:58.57 ID:XdqT6uEP
>>176
2000年卒
超就職氷河期と言われてたころ
190 ： ダンコウバイ(埼玉県)：2009/07/02(木) 00:55:49.91 ID:xt+d4CtX
学問を純粋に学問として楽しむ人間など少ない
10％が大学にいけばいいんだよ
海外なら数学は必須、文系てなんだよ
191 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 00:55:50.54 ID:XlEyWJ/W
>>189
あぁ、君の後から推薦の考え変わった。就職氷河期が終わって、推薦がさほど意味を持たなくなった
企業が推薦の人材がそこまですごくないって気づいたから
192 ： ノボロギク(兵庫県)：2009/07/02(木) 00:56:17.10 ID:SfJq1M13
アメリカなんか一見すると実学至上主義で教養なんて糞扱いなように思えるけど
リベラルアーツの本場で、人文系博士とかもどんどん幹部として就職してるってのがなんか不思議
193 ： ポピー(福岡県)：2009/07/02(木) 00:56:31.26 ID:SQD07nDo
そんなに即戦力が欲しいなら電話応対とか敬語の使い方を教える専門学校作ればいいじゃん
楽勝でしょ？
リクルートなら
194 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 00:56:53.64 ID:wG1Oa5xw
常識を疑えと言ったのはマルクス
195 ： ヒメスミレ(鳥取県)：2009/07/02(木) 00:57:02.92 ID:SS5qYaYo
>>189
年々推薦の効力が弱まってて自由応募と変わらんってとこが増えてきてる
今年は特に推薦で落としてる
196 ： カンパニュラ・トメントサ(東京都)：2009/07/02(木) 00:57:03.28 ID:3VVqfZG5
就職氷河期のときは推薦で決まってたけど
今はそうもいかないんだよな、てか製造業は今のほうが厳しいし
197 ： プリムラ・マラコイデス(大阪府)：2009/07/02(木) 00:57:05.00 ID:S6K67R2T
>>185
工業高校は成績悪い奴が大学行くんだよな
まあおれはスーパーゼネコン入ったはいいが現場に馴染めず3年で辞めたけどね
198 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 00:57:08.14 ID:1tWiUvm3
>>171
早稲田の批判と東大の賛美ですね。わかります。
199 ： ジョウシュウアズマギク(東京都)：2009/07/02(木) 00:57:26.06 ID:ZAAn4cRD
まず、文系と理系の比率が半々な時点でおかしいんだよな
ほとんどの文系学部って、言ってしまえば社会には役立たない学問を趣味で身につける場なんだから、
文学なら文学ヲタ、歴史なら歴史ヲタみたいなのだけがやればいい。
今文学部にいるような女は、総合家政部みたいなのを作って、料理と子育てと身支度の勉強をすればいい
今、文系で遊んでるような男は、社会研修部みたいなのを作って
パソコンや語学を学ばせて、企業の即戦力となるように仕込めばいい
とにかく、今の文系は不要すぎる。

200 ： 福寿草(茨城県)：2009/07/02(木) 00:57:26.34 ID:VB3uNpoR
>>173
その新人の先輩が似たような生い立ちなんだぜ
201 ： スズメノヤリ(北海道)：2009/07/02(木) 00:57:43.38 ID:HJKAAOwp
新卒採用って何であるんだろうね
やっぱ年齢と先輩後輩を合わせといたほうが面倒が少ないから？
202 ： サンシュ(catv?)：2009/07/02(木) 00:57:53.43 ID:TebmdhTH
単位は早めに取り終えて、時間的に余裕が出来てからが楽しいんだよ大学は。
面白そうな講義を聴講したり図書館に入り浸ったり、
サークルでわいわい楽しんだり、合コンやバイトでいろんな人と知り合ったり。
計画的な奴ほど大学生活を楽しめると思う。
203 ： フリージア(神奈川県)：2009/07/02(木) 00:57:57.09 ID:6ZALcuiC
勉強もせずにサークルバイト女に大学生活全てを捧げてきた奴ばっかり企業が取るからこうなるんだよ
この状況を生み出したのはお前らだって早く気づけ糞人事ども
204 ： ヤブテマリ(福岡県)：2009/07/02(木) 00:57:58.87 ID:Ml5TEyoK
> ▼何となくではあるが、教養のある人とは、医者なのに政治の話ができる人とか、
> 科学者なのに法律に強い人というイメージがある。
> 恐らく「教養」とは、人との話のタネとなるものの引き出しが多いことなのだと思う

経済学部出たのに風俗に詳しいとかＰＣに詳しいとか
なぜか弁護士資格持ってるとかそういうことか？
205 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 00:58:10.94 ID:XlEyWJ/W
>>195
推薦で落とすのはここ数年の傾向
二ヶ月やって不合格。不合格を食らった学生は別の会社を・・・・なかなか・・・
っていうのが最近
206 ： 福寿草(catv?)：2009/07/02(木) 00:58:15.13 ID:CYxxdl3o
>>171
そのwikiレベルの知識を蓄えている人って世の中にどれだけ居るんだ？ｗ
知識量じゃなくて、真偽追求レベルでってこと？
ますます大衆心理にズブズブですなｗ
207 ： クマガイソウ(京都府)：2009/07/02(木) 00:58:55.82 ID:SBrVo0Rq
在学中から就活させるなよ勉強させろ
208 ： クモマグサ(東京都)：2009/07/02(木) 00:59:17.16 ID:LzL1pKwg
>>192
リベラルアーツ・・・・白人様の貴族教育
エンジニア・メディカル・・・・黄色・マイノリティーの分担
209 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 00:59:44.49 ID:Vde9YkCW
卒業後に就活させろマジで
働くのも４月に入ってヨーイドンじゃなくてもいいだろ別に
210 ： ポピー(福岡県)：2009/07/02(木) 01:00:01.22 ID:SQD07nDo
>>201
大学在学時の一点に全就職活動を集中させた方がリクルートが効率良く利益を出せるから
他の理由はなんもない
211 ： バーベナ(大阪府)：2009/07/02(木) 01:00:11.94 ID:Ph9/3OsV
企画開発部門とか出版社なんて教養のあるなしが
仕事の出来不出来に大きく関わってくるんじゃないの？
212 ： レブンコザクラ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 01:00:20.87 ID:oOTVaZ87
三年の６月からとか専門分野始まってすぐやらせるのが悪いだろ
これこそ法規制しろ
213 ： ハマナス(関東)：2009/07/02(木) 01:00:29.00 ID:cFSAlVxM
>>199
そもそも就職するような奴が大学なんて行くなよ
日本の大学は学者と官僚を養成するためにできたのに
商人が大学行く必要ないよ
214 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 01:01:06.69 ID:XlEyWJ/W
>>213
技術屋さんはいく意味あるんでね
215 ： オーブリ・エチア(京都府)：2009/07/02(木) 01:01:44.16 ID:rthRGfQI
>>210
リクルートに何か恨みあんのか
216 ： ライラック(アラバマ州)：2009/07/02(木) 01:01:52.38 ID:REa3K6IN
ブルジョアにしっぽ振ってる犬ばっかだな、このスレ
まじきめえ
217 ： クモマグサ(東京都)：2009/07/02(木) 01:01:54.39 ID:LzL1pKwg
>>209
リクルートが倒産しちゃう
218 ： ジョウシュウアズマギク(東京都)：2009/07/02(木) 01:01:59.54 ID:ZAAn4cRD
>>213
社会の仕組が、大学すらいかないとまともな就職口すらない状態なんだから
一般人が大学に行くのは仕方ないだろう
219 ： タネツケバナ(catv?)：2009/07/02(木) 01:02:16.00 ID:cIP+/AoI
>>14 >>61 も書いているが福沢諭吉は超実学重視だったはず
>>1 の駄文を読んでどう思うんだろうね

文学（笑）
220 ： ポロニア・ヘテロフィア(長崎県)：2009/07/02(木) 01:02:29.92 ID:h7KM+0ml
教養って何よ？
221 ： 福寿草(茨城県)：2009/07/02(木) 01:03:07.18 ID:VB3uNpoR
>>182
人脈作りと人像（趣味・嗜好）把握ってとこかな
人付き合いの守備範囲の広さってところだろ思う
222 ： セキショウ(福井県)：2009/07/02(木) 01:03:09.06 ID:XtGRykt0
>>214
下手な大学行くよりも高専の方が上の場合が
223 ： オオニワゼキショウ(catv?)：2009/07/02(木) 01:03:49.50 ID:1pLX6d8+
>>212
つうか実際に学生の就職活動が早すぎるって国会で問題になっているな。
224 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 01:03:51.18 ID:DXa3C9gw
>>98
いや、俺は知ってるがそんなもん話に登った事がないってだけ あと俺はまだ大学生だ
本気で必要なら国学必修にすればいいのに
>>136
戦前は国学ベースにした洋学儒学を叩き込まれてたから
戦前の道徳学の教本読んだことがあるが
日本の伝統的死生観から始まり、日本人が以前に受容したありとあらゆる道徳や宗教観の最大公約数を載せ
その上で今の自分達が守るべき道徳を模索したすげえ気合い入ったのだったぞ
あんな教育受けてたらそりゃ考えるようになるわ
225 ： ハマナス(関東)：2009/07/02(木) 01:04:11.22 ID:cFSAlVxM
そもそも学問と商売は相反するものだろ
水と油で永遠に相容れない
だから大学と職業訓練校を明確にわけないといけない
226 ： アグロステンマ アゲラタム(長野県)：2009/07/02(木) 01:04:26.52 ID:nHinZgx+
リクルートはホットペッパーや
エア焼き肉作ってりゃいいんだよ
227 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 01:05:27.41 ID:XlEyWJ/W
>>222
参勤交代とか現場のきつい仕事ならな。そのあと昇給も低いし、出世も望めないところもある。
就職率だけを考えるなら高専のほうがいいかもしれんが、その後のことも考えると大学のほうがいい

高専と大学、両方行ったけどな
228 ： トウゴクミツバツツジ(dion軍)：2009/07/02(木) 01:05:50.85 ID:X7WyQzob
>>193
電話応対できるとか敬語が使えるだけで即戦力とかどんな会社だよwww
229 ： ライラック(アラバマ州)：2009/07/02(木) 01:05:59.26 ID:REa3K6IN
文学部最高でした
女の子いっぱいいるから毎日楽しいよ
メーカー系ITに入社したら女の子のいないつまらない日々
男子校時代といっしょで毎日が憂鬱だね
230 ： シナノコザクラ(dion軍)：2009/07/02(木) 01:06:15.63 ID:b2N3tyu3
リクルートってほんと評判悪いなぁ。
231 ： キンケイギク(新潟県)：2009/07/02(木) 01:06:25.28 ID:6qdwmgVy
>>56
SFCとか
232 ： ユッカ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 01:07:53.59 ID:og+Shpch
>>1
そんな社会に誰がした、学生は良い迷惑だろ。
233 ： クモマグサ(東京都)：2009/07/02(木) 01:08:10.25 ID:LzL1pKwg
リクルート様はもっと優秀な人材を見極める為に
大学2年から就活させるべき
234 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 01:08:24.61 ID:DXa3C9gw
>>219
それは知ったかすぎ
奴は道徳こそが国の繁栄の礎という主旨の文章も書いてただろ
実学と道徳の二本柱だから
235 ： アルストロメリア(catv?)：2009/07/02(木) 01:08:34.00 ID:0mXPnSlg
そんなに若さがほしいんなら高卒とりゃいいじゃんね
236 ： クマガイソウ(京都府)：2009/07/02(木) 01:08:37.07 ID:SBrVo0Rq
世の大学生は現状に不満持ってるだろ？企業はどうなんだ
237 ： ハマナス(関東)：2009/07/02(木) 01:08:42.88 ID:cFSAlVxM
>>208
そうだ
所詮黄色猿に学問なんて無理なんだよ
卑しく金金言って労働してるのがお似合いなのさ
238 ： オオニワゼキショウ(catv?)：2009/07/02(木) 01:09:29.22 ID:1pLX6d8+
>>223はこれだ。

新しいルール作りを要請へ＝学生就職活動の早期化で−文科相
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200906/2009062600366
塩谷立文部科学相は２６日の閣議後記者会見で、学生の就職活動が早期化し、
大学教育に影響が出ていることについて「情報提供的な会合（会社説明会など）についても
ルールがない。そういったことを含め、適正なルールを働き掛けていきたい」と述べ、
企業側と大学側の双方に就職活動の新たなルール作りを求める考えを示した。

…俺はおっさんだからか、リクルート事件を思い出すね。
239 ： セキチク(東京都)：2009/07/02(木) 01:09:42.44 ID:jK6kqjfN
大学2年3年間で何をやったと言われたとしてどう答えれば納得すんだよ
240 ： シナノコザクラ(dion軍)：2009/07/02(木) 01:09:57.54 ID:b2N3tyu3
就職活動とかほんとめんどくせえよな。
なんであんな事になってるんだろうか。
学生の就職活動に寄生してる企業とかマジいらねえ。

日本以外の先進国って学生の就職活動どんな感じなの？
241 ： ヤマエンゴサク(東京都)：2009/07/02(木) 01:09:58.62 ID:aDF2NNjt
いくら教養をみにつけても就職できなければ意味がない
今の世が悪い
242 ： アルストロメリア(catv?)：2009/07/02(木) 01:10:40.26 ID:0mXPnSlg
既卒から就職活動を普通にすりゃ何の問題もないはず
243 ： マリーゴールド(新潟県)：2009/07/02(木) 01:11:17.58 ID:SImov7mr
もう入学直後から就活するようにして2年から4年まではちゃんと勉強できるシステムにしろ
どうせ就活で見られるリア充性なんて大学入学前はおろか生まれつき決まってる
244 ： 姫カンムリシャジン(愛知県)：2009/07/02(木) 01:11:41.25 ID:45QkAZNq
悪いのはリクルートであり江副
245 ： ビオラ(神奈川県)：2009/07/02(木) 01:11:47.67 ID:VFmosUKS
もう面倒くさいからトヨタ付属大学作っちゃえよ
246 ： ミツバツツジ(栃木県)：2009/07/02(木) 01:12:05.97 ID:oBYVcXhp
リクルートは優秀な人材を早期発見するために大学受験の模試のデータを有効活用するべきだ
247 ： ハマナス(関東)：2009/07/02(木) 01:12:07.73 ID:cFSAlVxM
リクルート主導の就活戦争に学問の知識なんて全く要求されない
むしろ邪魔になるだけ
248 ： オーブリ・エチア(京都府)：2009/07/02(木) 01:12:23.28 ID:rthRGfQI
>>242
今の時期、カチッと就職活動期間を絞っておかないと
ダラダラやってフリーターみたいな奴が間違いなく増えるわ
３年の後半〜４年の頭に就活　と決まってるほうが
みんなちゃんと就職する
249 ： ジョウシュウアズマギク(東京都)：2009/07/02(木) 01:12:35.89 ID:ZAAn4cRD
教養人の成れの果てって、無職で一日中図書館で本を読んでるようなやつだよな
頑張って学習塾の講師とか
まぁ、基本的にロクなもんじゃないよな
昔はそういう人がいても良かったんだろうが、今のニーズには合わないのはたしか
250 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 01:13:41.43 ID:XlEyWJ/W
>>240
先進国か？って言われたら微妙だが、台湾とか新卒重視じゃないらしいな

卒業後に仕事を探し始める人もいるくらいだとか
251 ： 福寿草(茨城県)：2009/07/02(木) 01:13:47.56 ID:VB3uNpoR
>>234
>道徳
んなこと言ってたっけ？
ダツアニュウオウ（笑）で近隣諸国無視ngで白人大好き人なのに？
252 ： ポロニア・ヘテロフィア(東京都)：2009/07/02(木) 01:13:53.79 ID:FwkUg4TZ
>>240
アメリカじゃ早くて卒業2，3か月前
普通は卒業前後ということをどこかの本で読んだことがある
253 ： モモイロヒルザツキミソウ(富山県)：2009/07/02(木) 01:13:53.21 ID:p7f6H5NV
文系はいいよな・・・俺も工学部電気なんか行かずに文系学部行けば良かった
朝から日が高くなるまで毎日寝ていたい
254 ： ハマナス(関東)：2009/07/02(木) 01:14:03.39 ID:cFSAlVxM
就活で必要なのは口の上手さと容姿、巧言令色ってやつな
255 ： ポピー(アラバマ州)：2009/07/02(木) 01:14:42.04 ID:6N6AF4yD BE:731178476-2BP(0)

「ポリフォニーってなんですか？」「バフチンって誰ですか？」「ドストエフスキーって？」
256 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 01:15:33.46 ID:XlEyWJ/W
そういや、就職活動時期に日本に来てた中国の知り合いが、就職活動する暇が無くて今無職だとか
ただ、今の時期に就職活動してもあんまりデメリットは無いって言ってたな

あっ6月卒業ですんで
257 ： ノボロギク(兵庫県)：2009/07/02(木) 01:15:44.37 ID:SfJq1M13
>>240
卒業後数年間は色々な企業を転々とするのが普通らしい
基本的に転職ってのがプラスの評価だし、そもそも新卒という考え方が存在しないから
258 ： ポピー(アラバマ州)：2009/07/02(木) 01:15:47.29 ID:6N6AF4yD BE:609315757-2BP(0)

>>234
道徳も実学のうちに含めるような論調だったとおもう
259 ： ニガナ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 01:16:18.15 ID:9i/eiPOI
教養のある奴が作ったのが今の大学だろ
マジで終わっている
260 ： キバナノアマナ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 01:16:20.48 ID:Vde9YkCW
リクルートに企業情報載せるだけで何百万とかかってるので
それに見合っただけの人材を当然欲しがるわけなのです

とか就職課のやつに言われたけどさ
リクルート通さないでやった方がどこも得だろうよ
261 ： ハマナス(関東)：2009/07/02(木) 01:17:51.38 ID:cFSAlVxM
頭空っぽのまま入社させたほうが会社色に洗脳しやすいからな
難解な思想・哲学の素養があるやつなんて企業が一番嫌うタイプの人材
262 ： 福寿草(神奈川県)：2009/07/02(木) 01:18:32.63 ID:bWIuDwG2
>>261
頭空っぽの方が夢詰め込めるんだね（´･ω･｀）
263 ： オオヤマオダマキ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 01:19:33.37 ID:KN6B0h/r
これが日本の有様
264 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 01:19:39.96 ID:XlEyWJ/W
>>262
若い方が吸収はいいわ、からっぽだわ、で良い事ばっかりなんですよ

なのに学歴を求めるのは、昔の高校生レベルの常識力＝今の大学生の常識力って見られてるからなんですね〜
お勉強になりましたか〜？
265 ： セントランサス(神奈川県)：2009/07/02(木) 01:20:06.33 ID:yTUwE/HW
コミュ力ってもある程度教養がないとどうにもならんと思うけどな。
今Ｍ２で無い内定街道突っ走ってるやつがいるけど、教養ないっていうか世間知らずだわ。
ある程度ものを知ってないと、会社入ってまともな大人と金の絡んだリアルな話は出来ないだろうな。
266 ： キンカチャ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 01:20:11.80 ID:WQNbDGc9
カスは目につきやすい
できる奴はいつの時代だってできる
267 ： 姫カンムリシャジン(愛知県)：2009/07/02(木) 01:21:20.19 ID:45QkAZNq
昔リクルートは既存新聞社とやりあってたんだけどね
いまじゃもうナアナアの関係で一緒にビジネスまでやってるからね
権力者に株ばらまいた価値はあったね
268 ： 福寿草(神奈川県)：2009/07/02(木) 01:21:21.66 ID:bWIuDwG2
>>264
は〜い、先生（´･ω･｀）
269 ： キンケイギク(新潟県)：2009/07/02(木) 01:22:18.75 ID:6qdwmgVy
>>249
＞教養人の成れの果てって、無職で一日中図書館で本を読んでるようなやつだよな

ホームレスですね、わかります
市立図書館がこの時期奴らの異臭テロで使うに使えん・・・
パンピーにとって唯一といっていい市民税の還元の恩恵を受けられる施設なのに
270 ： ボロニア・ピンナタ(東京都)：2009/07/02(木) 01:22:20.87 ID:SZ+l6+52
ま、近代日本は学問なんか端から興味ねえからな
優秀な兵隊つくって政治経済はお貴族様にまかしとけってシステム
まれに成金出てくると社会全体でぶっつぶす
271 ： ハマナス(関東)：2009/07/02(木) 01:24:26.22 ID:cFSAlVxM
>>270
でもそんな国が科学技術立国を目指す(ｷﾘｯ
とか言ってんだぜ
272 ： プリムラ・マラコイデス(長屋)：2009/07/02(木) 01:24:50.26 ID:vfL9ERiX
俺はそこらの経理よりよっぽど会計の知識あるだろうけど普通に就職するつもりなんかないわ
もう就活とかアホかｗ
273 ： オキナグサ(神奈川県)：2009/07/02(木) 01:25:44.52 ID:Ck2Obozz
教養あるけど無職と教養無いけど正社員の二人を比べてみよう
274 ： アルストロメリア(catv?)：2009/07/02(木) 01:26:51.77 ID:0mXPnSlg
博士（無職）
275 ： アッツザクラ(愛知県)：2009/07/02(木) 01:27:34.26 ID:QyaDBwqw
>>271
教養が無いのは政治家じゃん
276 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 01:27:47.44 ID:DXa3C9gw
>>251
学問のすすめも読んでないのかよ
あと脱亜入欧は支那朝鮮の無道徳ぷりにあきれ果てた上での言葉で、道徳軽視の論調など皆無だろ
277 ： 福寿草(catv?)：2009/07/02(木) 01:27:54.19 ID:CYxxdl3o
>>240
ドイツの大学だと、在学中の長期休暇中に
実習とかインターンとかの名目でいろんな企業に働きに出る
で、就職決まったら、じゃあ卒業するかなってなる
就職決まらなかったり、そもそも就職するつもりがなかったらそのまま大学にいる
40近いおっさんも普通に大学にいるし、しようと思えば普通に就職できる

在学上限年限ないからねドイツの大学、ほぼタダだし
278 ： ムシトリナデシコ(北海道)：2009/07/02(木) 01:28:34.83 ID:SurYQW6K
教養が糧となり生かせる時代じゃないわな
周囲の学生、学校、企業……誰も求めちゃいない
発想力を試すなんて言って後だしじゃんけんみたいな試験やる企業も増えてきたし
279 ： トウゴクシソバタツナミ(関西・北陸)：2009/07/02(木) 01:29:38.04 ID:UOjWjUpJ
今宮廷文学部二回だけど就活に向けて何したらいいんだ？TOEICとか？
280 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 01:29:51.75 ID:wG1Oa5xw
>>261
共産思想や労働関連の法律を知らないほうが
企業は扱いやすいだろうしね
281 ： シナノコザクラ(dion軍)：2009/07/02(木) 01:30:26.27 ID:b2N3tyu3
>>279
リア充になることかな
282 ： 福寿草(茨城県)：2009/07/02(木) 01:30:48.49 ID:VB3uNpoR
>>276
偉いっぽい人の本読んで鵜呑みにするタイプ？
自分の価値観でちゃんと考えた？
今の時代道徳なんぞ犬の餌にもならんのに
今福沢が生きてたら「美しい国（道徳）」とか言うと思う？
この世知辛い時代を生きる実学（金）と自分を満たすものの見極めを
説くと思うよ
283 ： オオニワゼキショウ(catv?)：2009/07/02(木) 01:31:59.20 ID:1pLX6d8+
しかし企業にとって就職活動が早まることは本当にプラスなんだろうか。
3年生からの就職活動に対応していていも
学生の専門学科の知識が本当に身についているのかまだ判断できないだろう。

工場は海外にどんどん進出していて頭脳を必要とするソフトの開発に企業の力が注がれる中にあっては
企業としてもちゃんと勉強してきた学生を欲しがるはずだ。
頭からっぽだけどコミュ力はある学生も必要かもしれんけど、営業でしか使えないだろう。
どうにも今の状態は企業も自らの首をしめているとしか思えんね。
284 ： アッツザクラ(愛知県)：2009/07/02(木) 01:33:48.00 ID:QyaDBwqw
>>283
右に倣えなんだろ
もちろんその企業は衰退するが他もほとんどのところは衰退する
285 ： ノボロギク(千葉県)：2009/07/02(木) 01:34:18.01 ID:+WNu6gAU
３年後期で研究室配属されるころに就活開始とかマジキチ
286 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 01:35:18.55 ID:DXa3C9gw
>>282
実学重視の福沢諭吉がみたらどう思うかとかトンチンカンな事言って悦に浸ってるから
彼は道徳も大事だと言ってた人ですよと言っただけだろうが
何言ってんだ
287 ： ヒメスミレ(鳥取県)：2009/07/02(木) 01:35:26.53 ID:SS5qYaYo
>>285
研究内容を説明してください(笑)
288 ： ビオラ(神奈川県)：2009/07/02(木) 01:35:48.23 ID:VFmosUKS
>>279
一回大学辞めて他の学部受けなおせ
289 ： キュウリグサ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 01:36:32.94 ID:hcAG8wva
公務員試験に転換すれば3年の12月から4年の7月で終わるのに
290 ： ハイドランジア(福岡県)：2009/07/02(木) 01:36:36.30 ID:N4810Tmc
>>287
本気で訊いてくるんだよな
どういう脳みそしてんだろ
291 ： ムシトリナデシコ(北海道)：2009/07/02(木) 01:36:48.13 ID:SurYQW6K
>>282
ほんとその通り
今の現実に即さないものを読んでも意味はない
292 ： 福寿草(茨城県)：2009/07/02(木) 01:37:19.51 ID:VB3uNpoR
>>286
今の時代の道徳とかの時代の道徳を聞かせてくれ
反論も何もしないから
293 ： ハマナス(関東)：2009/07/02(木) 01:37:52.56 ID:cFSAlVxM
新卒一括採用してる企業は業績低迷してるという数値も出てる
294 ： ヤグルマギク(関東)：2009/07/02(木) 01:38:42.16 ID:its+zKab
>>291
無教養は北海道から出るなよ
295 ： カキドオシ(愛知県)：2009/07/02(木) 01:39:01.89 ID:h1Ckn/fl
「あなたは大学生活で何を成し遂げましたか？」
3年後期にこんな質問されても困るわｗ
296 ： オニタビラコ(長屋)：2009/07/02(木) 01:39:27.41 ID:e5E7RIHO
就職予備校だと思ってるやつは私大にいけよ
297 ： ナツグミ(dion軍)：2009/07/02(木) 01:40:18.44 ID:pdrYJ1Uy
>>295
童貞からの解放
298 ： ムシトリナデシコ(北海道)：2009/07/02(木) 01:41:35.99 ID:SurYQW6K
>>294
学問のすすめを読んで何か現実に役立ったことを教えてくれ
自分の教養が高まったとか知識欲が満足したじゃなくてさ
299 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 01:41:54.71 ID:DXa3C9gw
>>292
俺は､

的外れな批判を批判しただけでそれ以上の事は最初から何も言ってないんだが
何勘違いしてるの
300 ： キンケイギク(新潟県)：2009/07/02(木) 01:42:51.01 ID:6qdwmgVy
福利厚生について訊くのがタブーってどう考えてもおかしいだろ
301 ： ミミナグサ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 01:44:13.00 ID:FycJyCt9
セコい日本の大学なんか目指さなくて
俺マジ正解だったよ
302 ： トウゴクシソバタツナミ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 01:45:20.40 ID:gARv+V3H
>>282 福沢が説いたのは一身独立のためには金がいるということ
マネーがいるといった
ただそれだけ
以上福澤センターで学んだ者より
303 ： シュッコン・バーベナ(東日本)：2009/07/02(木) 01:45:32.88 ID:AgeccDl5
新卒採用に拘る企業が悪い
304 ： ヤグルマギク(関東)：2009/07/02(木) 01:46:29.59 ID:its+zKab
>>298
今はまだない
でも、こういった一見必要ない知識をどんどんプールしていけば、
いつか現代に即した新しい発想や考え方が生まれてくるかもしれない
「お前みたいなカスには必要ない」とか言うなよ、そういう人間が多い方が豊かな社会になるんだから
305 ： 福寿草(茨城県)：2009/07/02(木) 01:46:47.08 ID:VB3uNpoR
一万円の人なのに福沢教がそれほど布教広まってないんだな
306 ： セントランサス(神奈川県)：2009/07/02(木) 01:47:29.74 ID:yTUwE/HW
>>300
おかしいけど、逆の立場で考えてみろ
あんま気分よくないから
307 ： アッツザクラ(愛知県)：2009/07/02(木) 01:47:43.06 ID:QyaDBwqw
>>300
もはや奴隷集めだな
308 ： ライラック(アラバマ州)：2009/07/02(木) 01:50:03.26 ID:REa3K6IN
女の子は育休とれるか確認しといたほうがいいよ
育休とって金貰い、復帰のタイミングで辞めるか続けるか決めればいい
セコイとこ行ったら出産前に退職で大損だからね
309 ： ヤグルマギク(関東)：2009/07/02(木) 01:50:12.38 ID:its+zKab
>>306
労働力の対価の話をして不機嫌になるってどう考えてもおかしいのにな
この国には使役される奴隷しかおらんのか
310 ： ハイドランジア(福岡県)：2009/07/02(木) 01:50:16.85 ID:N4810Tmc
まあ契約の最重要事項に触れさせないのはアレだな
311 ： リナリア アルピナ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 01:50:17.03 ID:bgLQYLsj
三年後期から就活始まるこのバカみたいな日本の習慣をなんとかしろ。あと新卒至上主義の廃止だ


一番くそったれ政府が変えるべきことだろ
312 ： ハマナス(関東)：2009/07/02(木) 01:50:19.34 ID:cFSAlVxM
実務経験を蓄積するだけの奴らはいつか行き詰まるよ
そういう時に必要なのが教養
313 ： ヒメスミレ(鳥取県)：2009/07/02(木) 01:52:53.89 ID:SS5qYaYo
>>308
そんなことお前が言わないでも説明会で真っ先に聞いてるよ
どこいっても女がその質問してるわ
314 ： ハマナス(関東)：2009/07/02(木) 01:53:26.79 ID:cFSAlVxM
東大法学部卒の財務官僚は偏差値秀才で実務もよくこなすが教養がない、と誰かが指摘してたな
315 ： ムシトリナデシコ(北海道)：2009/07/02(木) 01:53:42.51 ID:SurYQW6K
>>304
わかるよ、その考えは。
だが考えのちがう人間を無教養の一言で片付ける心の貧しさは直した方がいいかもな
過去の書物の多寡よりも、人生における経験や新しいモノを吸収することもしないと頭でっかちな人間になるぜ？
316 ： アルストロメリア(catv?)：2009/07/02(木) 01:54:44.62 ID:0mXPnSlg
研究職の面接　面接通過難易度　レベル88

ウチに採用されたときに具体的になにができるかアピールしてくだちい
これまでの研究内容を具体的に説明してくだちい
これまでに携わった教育経験があれば説明してくだちい
具体的な共同研究テーマを考えているなら説明してくだちい
今後の研究計画について説明してくだちい
317 ： セントランサス(神奈川県)：2009/07/02(木) 01:55:03.42 ID:yTUwE/HW
>>309
まあね。
でもそういう国民性が戦後の急成長の一因でもあるわけで
おれも今就活してる人もその恩恵を受けているわけで。
318 ： 福寿草(茨城県)：2009/07/02(木) 01:56:05.79 ID:VB3uNpoR
生まれに差はあるが学は努力次第でなんとかなる

明治みたいな昔はそうだったんだろうけど
今は現実に即してないことだと思うんだよな

批判したいとかそんなんじゃなくて、
センセが今政治家やったらやっぱり批判されて下ろされるんだろうなとか
キッツイ時代だなーってグチ吐きたいだけだなオレ
319 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 01:58:12.81 ID:wG1Oa5xw
死にたい
320 ： セントランサス(神奈川県)：2009/07/02(木) 01:59:22.19 ID:yTUwE/HW
>>316
学部：ぜったいムリ
Ｍ　　：できる子なら答えられる
Ｄ　　：余裕で
321 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 02:00:36.89 ID:DXa3C9gw
最低限の道徳が無いと商売に支障をきたす
それがない中国はその場しのぎで騙して売れればいいパチモンばっかり作って商売上の信用を失ってる
ああはなるものじゃないという話がそんなに理解出来ないのかね？
322 ： ハイドランジア(福岡県)：2009/07/02(木) 02:01:07.68 ID:N4810Tmc
色々あるけど、多くの学問つーのは蓄積物なんだよな
それも一世代や二世代の物じゃねえ
数百年から数千年の物だ
延々と先人達の蓄積を反芻し直すことで進歩してきた訳よ

そういうことで、有り難く先人様に学んだほうがいいと思うぞ
人間は自分が知ってることの中でしか物事を考えられん
ゼロからの出発はなかなか有り得ん
323 ： ムシトリナデシコ(北海道)：2009/07/02(木) 02:01:37.56 ID:SurYQW6K
>>318
いまは学も、金が無ければ学校に行かせられないからな
国立進学や奨学金利用もできるけど、親の環境が子にも引き継がれる負のスパイラル、二極化。
324 ： アッツザクラ(愛知県)：2009/07/02(木) 02:02:16.00 ID:QyaDBwqw
中国人を取りたいところは取ればいいさ
そのうち後悔することになると思うけど
325 ： 福寿草(茨城県)：2009/07/02(木) 02:02:37.11 ID:VB3uNpoR
>>321
近江商人「三方好し（良しだったかも）」
でググレ
326 ： パキスタキス(神奈川県)：2009/07/02(木) 02:02:38.56 ID:VnEzbxT9
日商簿記１級とれたがtoeicが２６５点
オワタ
327 ： ミミナグサ(東海)：2009/07/02(木) 02:02:45.55 ID:QhXcHNXq
知らねえよ
それしか道がない
学歴社会を作った官僚を批判しろ
328 ： ヤグルマギク(関東)：2009/07/02(木) 02:04:35.69 ID:its+zKab
>>315
2ちゃんだと口が悪くなっちゃうんだよね
ここはそっちの方が面白いとされる文化があるから…

社会生活上の実体験も、その人の考え方の素地になっているという意味では教養だと思う
329 ： キンケイギク(新潟県)：2009/07/02(木) 02:04:41.77 ID:6qdwmgVy
>>326
TOEICがそれって適当にマークしてもそれより獲れるだろ・・・
日商簿記1級行ける頭だから池沼ではなさそうだけど
330 ： ミミナグサ(東海)：2009/07/02(木) 02:05:43.16 ID:QhXcHNXq
>>283
確かにそうだが、研究職ってのはリーダーに実力があれば、そいつに使われる研究員に素養はいらんからな
バイオ系とかパートのおばちゃんが試料混ぜてるし

んで、そのリーダーになれるやつは、3年の時点で頭角表してるんで問題ない
331 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 02:06:09.04 ID:DXa3C9gw
>>318
福沢諭吉の著作を読んだ事がない人間が
何で福沢諭吉を語ろうとするの?
知らないなら他の事話せばいいのに 何がしたいの
332 ： パキスタキス(神奈川県)：2009/07/02(木) 02:07:41.76 ID:VnEzbxT9
>>329
商業系の高校だったからとれるさ

英語がほんとに出来ない
333 ： ヤグルマギク(関東)：2009/07/02(木) 02:07:54.94 ID:its+zKab
>>327
学歴社会を作ったのは、尊敬に値しないような徳の無い高学歴を
権威に迎合してバカみたいに持て囃してきた日本人全員
334 ： ガーベラ(静岡県)：2009/07/02(木) 02:09:00.88 ID:7U9LOBfn
海外みたいに卒業してからゆっくり就職先を決めればいいのにな
海外じゃ30歳で大学に通うのも普通で卒業してからいくらでも職があるんだぜ
25歳以上なら新卒として扱わないとかいうマジキチ国家は日本ぐらいだろ
335 ： レブンコザクラ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 02:09:02.78 ID:S3JRvIMX
>>332
なんという俺
336 ： セントランサス(神奈川県)：2009/07/02(木) 02:10:57.46 ID:yTUwE/HW
>>330
研究のリーダーが４卒ってどんなブラック企業だよｗ
337 ： キンケイギク(新潟県)：2009/07/02(木) 02:11:31.88 ID:6qdwmgVy
俺：地元駅弁法学部→準ブラック内定（一応志望業界）
兄貴：同志社商指定校推薦（馬鹿）→某なんたら海上総合職

あーもうやってらんねーよ地球滅べ
338 ： ハイドランジア(福岡県)：2009/07/02(木) 02:11:42.42 ID:N4810Tmc
確かにこれは日本人全体の問題なんだな
リクルートはそういう土壌の上でヤリ放題やってるだけなんだからさ
根本的に救いがない
339 ： ムシトリナデシコ(北海道)：2009/07/02(木) 02:11:52.84 ID:SurYQW6K
>>328
ゴーリキーの小説に「私の大学」というのがあるが似たような解釈がされてたな
実社会での経験が、自分にとっての大学（学び、教養）だったと
340 ： オオジシバリ(鹿児島県)：2009/07/02(木) 02:12:21.40 ID:e7YvlLfY
toeicが265点って何？
曜日が分かんないとかそういう人？
341 ： 福寿草(茨城県)：2009/07/02(木) 02:12:25.98 ID:VB3uNpoR
>>331
少しは疑問を持て
その考え、その価値感は自分が幸福をもたらすものか？
教えに従い、がむしゃらに突っ走った先に得たものが本当に自分が欲しかったものか？

ちなみに凡人が全力で突っ走った先に得たものは疲弊と虚栄
おめーもガンバレ
342 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 02:13:35.60 ID:aapNHLO8
良いから新卒主義無くせよ
343 ： パキスタキス(神奈川県)：2009/07/02(木) 02:16:26.63 ID:VnEzbxT9
>>340
いや、英検２級は持っているんんだがトーっくになるとどうも聞き取れないんだ

リーディング１８５でヒアリング８０だ　むこうの国のやつのはなしが分からん
344 ： アルストロメリア(catv?)：2009/07/02(木) 02:17:52.92 ID:0mXPnSlg
なんだかんだで業績がありゃどうにでもなる

M1もしくはD2までにやっておこうリスト
TOEIC600以上
海外渡航もしくは海外国際会議発表2回以上
レフリー付きジャーナル3〜6本以上
民間外部資金獲得1回以上
TAか非常勤講師歴

あればなおよし
特許
受賞歴
岳芯
345 ： ツメクサ(中国・四国)：2009/07/02(木) 02:20:07.47 ID:nUOZnwEc
親の七光り最高や！
346 ： サクラソウ(大阪府)：2009/07/02(木) 02:20:09.69 ID:WqbAHuVt
会社で使える能力と言うのは、講義からではなく
サークルや飲み会で養われるのだから仕方ない
347 ： ナツグミ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 02:20:26.94 ID:0hf5CK5A
新卒主義をなくすには学生運動を起こすしかない
だが今の学生はそれもできないだろう
348 ： ハマナス(関東)：2009/07/02(木) 02:21:52.82 ID:cFSAlVxM
今の学生はおめこ研究で忙しいからな
349 ： ムシトリナデシコ(北海道)：2009/07/02(木) 02:22:21.34 ID:SurYQW6K
>>347
結局大半の学生が教授に頭下げて卒業・就職したんだから
学生運動なんて何の意味もないわな
350 ： パキスタキス(神奈川県)：2009/07/02(木) 02:23:02.73 ID:VnEzbxT9
TOEIC600以上もとれねーよ
351 ： オキザリス・アデノフィラ(福島県)：2009/07/02(木) 02:23:37.20 ID:kE9Db36F
下手すれば3年の6月とかから動かなきゃいけないとか意味分からん
４年制とかならともかく短大とかどうすんだ
352 ： スノーフレーク(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 02:23:48.57 ID:ffX3wpQt
就職するために大学行ってんだよ
353 ： ナニワズ(dion軍)：2009/07/02(木) 02:24:11.09 ID:H1UqLZr3
教養を身につけるといったってどういうものを勉強していけばいいのかさっぱり分からん
354 ： パンジー(-長野)：2009/07/02(木) 02:24:15.14 ID:aRFFWzkJ
そんな日本に誰がした
355 ： シナノナデシコ(神奈川県)：2009/07/02(木) 02:24:15.86 ID:nDdqFWxv
学生運動を夢見て大学入ったらみんなお花畑だった
偉いお上の人たちが日本のことについて考えてくれてると本気で信じてるらしい
356 ： ライラック(アラバマ州)：2009/07/02(木) 02:24:18.76 ID:REa3K6IN
>>347
学内でビラは撒けない、立看禁止な時代だからねえ
357 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 02:24:59.54 ID:DXa3C9gw
>>341
病気なの?頭がおかしいの?
読んだことがない本は批評できないよね?
なのに君は読んだことがない本の話をして何をしたいのかって聞いてるんだけど…

池沼の真似をしてるのなら気持ち悪いから止めて 真面目にレスしてくれよ
358 ： タツナミソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 02:25:00.63 ID:klN6u81i
韓国の一流企業を目指す学生は700が普通みたい。
それぐらい正規雇用・就活が厳しい。
359 ： ジョウシュウアズマギク(東海・関東)：2009/07/02(木) 02:25:08.83 ID:hs6/BfXR
じゃ卒業してから就活させろよ

そういうシステムが出来上がってるのに学生が悪いじゃ何も解決しない
360 ： ハイドランジア(福岡県)：2009/07/02(木) 02:25:55.68 ID:N4810Tmc
>>353
いや、色々面白そうなカリキュラムあるだろ
そいつを足掛かりにすればいいんじゃないか
361 ： チリアヤメ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 02:26:31.90 ID:+tWGmZUP
全く何の役にも立たないような、例えば和歌やら
戦国時代の風習やら日本の歴史を知ってるやつなんかは
かっこえーとか思う。
362 ： シバザクラ(dion軍)：2009/07/02(木) 02:26:36.34 ID:A34CzMdr
教養も大事だがそれで就職できないだろ。

ただ無教養な奴は就職で切られるから大した問題ではない
363 ： ヒメスミレ(鳥取県)：2009/07/02(木) 02:26:47.11 ID:SS5qYaYo
>>347
就職市場で一番有利な新卒が何でそんなことで学生運動起こすんだよ
364 ： シナノナデシコ(神奈川県)：2009/07/02(木) 02:27:42.94 ID:nDdqFWxv
今の学生は適当な理由つけて暴れたいと思わないのかね
どうやって生きてるんだろ
365 ： ハナワギク(関東)：2009/07/02(木) 02:28:33.00 ID:QgNMfH94
仲間うちでは読者家みたいに言われてるけどそいつらが読まなさすぎるだけで
第一俺が読んでるのは娯楽小説ばっかだから教養つかねぇ
ところでタタール人の砂漠とか城みたいなの教えてくれ
366 ： キエビネ(東京都)：2009/07/02(木) 02:29:13.40 ID:ItD4YTXK
>>343
英検2級は高１でとったけどTOEICのほうが格段に楽だと思う
ドンドン能力落ちてる今でも645とかとれたし
367 ： ムラサキサギゴケ(京都府)：2009/07/02(木) 02:30:50.30 ID:QGv9ycVr
在学中の就職活動がちで禁止しろよ
368 ： ハナワギク(関東)：2009/07/02(木) 02:31:59.86 ID:QgNMfH94
>>367
その体制日本と韓国くらいなんだっけ
369 ： ライラック(アラバマ州)：2009/07/02(木) 02:32:50.59 ID:REa3K6IN
闘争じゃー
共産主義国家にして全員公務員で大満足
370 ： クンシラン(dion軍)：2009/07/02(木) 02:32:56.52 ID:9pOY9uCT
海外だといつ頃から就活してるんだろ
371 ： ムシトリナデシコ(北海道)：2009/07/02(木) 02:33:20.23 ID:SurYQW6K
まあ、俺たち日本人だから仕方ないかｗｗｗ









(´・ω・｀)
372 ： アルストロメリア(catv?)：2009/07/02(木) 02:33:46.33 ID:0mXPnSlg
簡単な英語の上達方法

海外のニュースやテレビを1日中聞きましょう。毎日かかさず続けましょう。
発音記号と正しい発音を覚えましょう

とりあえずこれを続けてください
ある日を境に意味はわからなくても何を言ってるか聞き取れるようになります

次に英語の本や論文をたくさん読みましょう
単語の意味を調べてちゃんと訳しましょう

これを根気よく続けましょう

可能であれば
外人と話しましょう。留学生がいるなら友達になりましょう

簡単じゃねーやな。継続は力なりってやつだ
373 ： ハイドランジア(福岡県)：2009/07/02(木) 02:35:35.71 ID:N4810Tmc
日韓中が大体似たようなスタイルって聞いたな
入学試験に全力投球してその後は即就活脳に変化
なんか共通する病理抱えてるんだろうね
アジア人は
374 ： カンガルーポー(大阪府)：2009/07/02(木) 02:38:09.35 ID:8KmlF4eb
先輩の就活体験談ってのはなんなんだ　奴ら完璧超人か
何もやってこなかった自分が惨めになって仕方ないわ
375 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 02:43:22.37 ID:mCUwwC5Z
終身雇用も崩壊した今、新卒主義は害悪でしかない
376 ： フサアカシア(アラバマ州)：2009/07/02(木) 02:48:15.72 ID:rxev7/i/
>>372
ディスカバリーチャンネルが最強だった。単語はエロス方面で大活躍だな。
377 ： ショウジョウバカマ(千葉県)：2009/07/02(木) 02:50:05.42 ID:cjZOTyrM
3年から就職活動するような学部は短期大学で十分だろ
378 ： 斑入りカキドオシ(千葉県)：2009/07/02(木) 03:00:56.07 ID:eGnRos4Q
そして就活にも教養にも目を向けない
ニート大学生な俺
頭いてー
379 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 03:03:23.21 ID:XlEyWJ/W
>>373
いや、韓国以外はそんな事ないから
380 ： コメツブツメクサ(山梨県)：2009/07/02(木) 03:05:53.88 ID:xRgXf1Xq
>>372
聞く以外は基本学校でやったことだよね
381 ： コメツブツメクサ(山梨県)：2009/07/02(木) 03:12:42.54 ID:xRgXf1Xq
>>373
んなことねーだろ
まぁ、科挙の流れをひいてるんだろうが
382 ： アルメリア(catv?)：2009/07/02(木) 03:29:32.41 ID:wmAfYnDr
すごく正論だけど新聞社なんてそういった採用活動の一番きつい業種じゃん
383 ： ビオラ(神奈川県)：2009/07/02(木) 03:38:13.47 ID:ftPaOCx+
就職なんてまるで考えてない俺に一切の隙はなかった
384 ： クンシラン(神奈川県)：2009/07/02(木) 03:38:34.17 ID:5f9jTYMb
教養なんて身につけてたら就職で遅れをとるだろ
385 ： クワガタソウ(北海道)：2009/07/02(木) 03:40:43.43 ID:KhGEy3cw
総計自体が就職専門学校だろう。
386 ： クワガタソウ(北海道)：2009/07/02(木) 03:41:41.41 ID:KhGEy3cw
>>384
企業の理想は教養ｾﾞﾛで頭の回転が速く体力がある高学歴体育会系だからな。
387 ： ヤエヤマブキ(東海)：2009/07/02(木) 03:46:12.42 ID:O53FYTyp
えっ今の状況はリクルートのせいでしょ？
388 ： ナツグミ(dion軍)：2009/07/02(木) 03:46:39.49 ID:QPB+SBR8
3年の後期のようやく勉強が本格的になる時期に就活スタート
そこから半年近くはずっと就活に時間をとられる
その半年で内定とれない奴らは落伍者扱い
今年とかはブラック企業の椅子を取り合うゲームになる始末
もう何もかもがおかしい
389 ： ライラック(コネチカット州)：2009/07/02(木) 03:47:39.76 ID:KNzeDuNb
二年間教養学部だったけど何も教養身に付かなかったｗ

みたいな自称東大OBの学歴自慢があるはず
390 ： ハルジオン(関東)：2009/07/02(木) 03:51:29.44 ID:NFmBAkm4
>>385
同感。そもそも私文専願だの推薦だのの下らない脳みそで教養をうんぬんすること自体が間違ってます。バカなんだから就職のことだけ考えていればいい。
391 ： ツメクサ(関東)：2009/07/02(木) 03:56:42.94 ID:n6O6+mAu
駅弁地底の脳味噌も洗顔と変わらないだろ
392 ： ツメクサ(関東)：2009/07/02(木) 03:58:12.17 ID:n6O6+mAu
地底は総計どころかマーチにもボロボロ落ちるからな
393 ： タネツケバナ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 04:01:03.60 ID:a7T73EL8
七転び八起きという言葉が当て嵌まらない国日本

転んだらまともに起き上がれ無い
394 ： ハハコグサ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 04:05:45.17 ID:ZW3gQFN/
塾新なんてソースにするなよ恥ずかしい
395 ： ノボロギク(宮城県)：2009/07/02(木) 04:08:28.78 ID:XJwJXqLe
就活終わったら研修始まるしな
大学在学中なのにｗ
396 ： ハルジオン(関東)：2009/07/02(木) 04:12:13.78 ID:NFmBAkm4
私文専願の頭の悪さは地底の非じゃないよ。下手すりゃ馬鹿駅弁以下です。なんと言っても数学能力が池沼レベルなのが終わってる。
397 ： レンギョウ(関西地方)：2009/07/02(木) 04:15:33.23 ID:vociObqj
そろそろ就職に過剰なまでに特化した私立の学部とかでてきてもよさそうなのになかなか出てこないな
私立のインターナショナルマネジメント学部みたいな横文字学部ってなに勉強してるの？
398 ： タニウズキ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 04:18:16.25 ID:YMoVmuMw
「教養」ある話なんて出来る人が少ないね。
エラソーとか生意気みたいな反応する奴が多過ぎるし
399 ： ムラサキサギゴケ(愛知県)：2009/07/02(木) 04:20:54.94 ID:mjGtltIy
でも実際、大学が事実上の「大卒資格を得る専門学校」になっちゃってるよね
特に文系ね
教養なんて、一般教養を取りまくって自分で色々調べてちょっとずつ付けていくもん
400 ： フサアカシア(アラバマ州)：2009/07/02(木) 04:23:18.80 ID:rxev7/i/
教養はまず余計なプライドを捨てることから始めないと・・・
401 ： ビオラ(神奈川県)：2009/07/02(木) 04:23:29.12 ID:ftPaOCx+
>>396
私文でも経済なら数学出来ると思いきや、世界史でも取ってるという池沼っぷり
早慶だろうと何だろうと、私文は糞

俺のことだけど
402 ： トキワハゼ(関西・北陸)：2009/07/02(木) 04:23:43.37 ID:LjYfLLq+
日本という国は会社の会社による会社のための政治なんだから
他の国みたいに文化やアカデミックなものの入り込む余地はない
大学これ企業人育成予備校！人生これ労働！働け！働け！
403 ： キュウリグサ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 04:27:27.54 ID:lZ5QDAw1
>>402
うげーそんな国愛せねー
徴兵制の方がまだマシ
404 ： プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 04:27:43.04 ID:eZN8Bpzy
教養とは違うけど、もっと子供のころから
「南洲翁遺訓」とか「啓発録」とか「言志四録」とか読んで
道徳の勉強しときたかったわ。

でも　今の時代にこんなもん必修で学ばれたら、
道徳観念の無い企業からしたら迷惑だと思うね。
405 ： ムラサキサギゴケ(愛知県)：2009/07/02(木) 04:28:25.04 ID:mjGtltIy
>>403
でも事実上そうだよな
406 ： オオタチツボスミレ(東京都)：2009/07/02(木) 04:30:03.78 ID:kFPi0hy8
大学は500万円払って新卒資格を買う教習所
407 ： トウゴクシソバタツナミ(関西・北陸)：2009/07/02(木) 04:30:32.05 ID:+0eX+EDR
だってそういう世の中だしなあ

>>398
同感だ
そんな知識身につけるなら、もっと稼げと言われたよ
酒飲みに行ってまで、仕事の話なんてしたくないし
取引先の愚痴なんざ御免だ

愚痴言うくせに、ちょっと本音出したら
社会人の常識が無いとか言われるし
408 ： フサアカシア(アラバマ州)：2009/07/02(木) 04:30:51.49 ID:rxev7/i/
>>402
まったくもって同意。大学は新卒の資格を取るところ。バイトが職業訓練＆量産型ロボット製造場所。
専門行ってる適性のある奴は技術あるけど問題多いみたいな感じ。
409 ： シデコブシ(島根県)：2009/07/02(木) 04:33:15.83 ID:IjIkBMUN
就職も教養も意識してない奴が急増中！
410 ： ムレスズメ(dion軍)：2009/07/02(木) 04:34:59.01 ID:dB+B1g0A
ヘルメットかぶって暴れてた世代にいわれたくないわ
411 ： オオタチツボスミレ(東京都)：2009/07/02(木) 04:37:02.13 ID:kFPi0hy8
日本ってもう内需崩壊してて外需頼み、しかも生産コストじゃ
中国インドに敵わないから技術利権で食ってくしかないのに
新卒至上主義なんて国内でしか通用しない方式を何故今更取ってるのか不思議だ。

仕事での生産性も、一人の人間としての視野や教養も貧しい民族だと思う。
412 ： ナツグミ(東京都)：2009/07/02(木) 04:37:08.99 ID:ckEE02MD
学が生きるのは多分乱世なんだ。

明治時代に日本はこの先にも永遠にこないであろう繁栄を迎えた。
あの時期に世に出た偉人の名前なんて1000まで語っても足りないくらいに挙げられるが、
俺が思うに、べつに幕末に優秀な人間が登場したわけではなく、
封建制の安定によって、「就職とか気にせず勉強し続けられる層」が相当に居た。
学は最高潮であったし、いざ世が乱れれば頭角を現す層は、別に幕末に限らず江戸中期以降いっぱいいたはずなんだ。

天地人のうち、天がなかった。だが幕末と言う時代は、そういう層に天命を下した。
もしあの時天が乱れなかったら、松下村塾の面々も、適塾の面々も、
それまでの江戸時代のそういった人々と同様に、優れては居ても、世から求められず、
当然名前なんて残す事無くただ学び、ただ死んでいったのではないか。

世が乱れたからこそ爆発したのだ。鎖国が保たれ、外圧なんぞ無かったら、
福沢諭吉は英語の重要性になんて死ぬまで気づかなかっただろう。
大村益次郎は生涯を農民身分の村医者として終えていただろう。
桂小五郎、長州藩の重役にでもついて、平穏に生涯を終えただろう。
伊藤博文、総理大臣なんていう単語すら知らずに死んだだろう。
東郷平八郎は船に乗る機会も無く老いて死に、乃木希輔なんて21世紀に誰も名前を知らない。

この時代はまさに平穏。歴史上稀なほどの平穏。
学識など殆ど求められない。99.99％の人間は、スレタイで良い。
ただ常識を身に着け、ただ現代の社会の制度を維持する歯車になればそれでいい。
時代が時代なら数百年語り継がれるような功績を上げたかもしれないような学士が、
いち企業のサラリーマンとして、今日もこきつかれて、毎日満員電車に揺られて気がついたらジジイになってる。
悲しい時代よ。
413 ： オオタチツボスミレ(東京都)：2009/07/02(木) 04:39:45.52 ID:kFPi0hy8
>>373
アジア人に正しい政治や経済のやり方は社会システムの構築運営は
無理なんじゃないかと最近思えてきた…　所詮土人国家
日本人の精神性ってなんでこう貧しいというかマゾいんだろうな。
しかもそれを他者にも強制するという理不尽さ
414 ： ガザニア(関西地方)：2009/07/02(木) 04:39:47.88 ID:vjYGbUUb
既卒を苦しめる雇用システムはどの道後でツケが回ってくる

リストラされて新卒で終身雇用できる保証をなくしたのも企業だし
415 ： エビネ(京都府)：2009/07/02(木) 04:39:52.72 ID:/fx9C7PR
専門外にまで手出すのは留年のリスクをかかえないと無理だぞ
416 ： トキワハゼ(関西・北陸)：2009/07/02(木) 04:42:27.29 ID:LjYfLLq+
あと受験勉強なんてのも全く意味ないよな
せめて大学二年までは学生にいろんなことさせてやる社会じゃないと
417 ： タチツボスミレ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 04:42:54.71 ID:CARAACGI
こんな社会に誰がした
418 ： スイセン(アラバマ州)：2009/07/02(木) 04:43:43.28 ID:+LPuw5sy
学生がシステムに合わせてるだけだろ
419 ： デルフィニム(コネチカット州)：2009/07/02(木) 04:44:15.86 ID:lbxq6D0l
就職活動が教養を身につける件
特に学生時代バイトしなかった俺はそうだった
420 ： ポピー(福岡県)：2009/07/02(木) 04:44:32.23 ID:OvtAeAIK
司馬遼太郎のエッセイに京都大学の教授が卒業生に
「酒と麻雀、読むのは週刊誌だけの人間にはなるな」と訓示した話が載ってる
昭和39年の文だから、太平の学生なんて一部を除けばいつの時代もこんなもんだろ
421 ： ナツグミ(dion軍)：2009/07/02(木) 04:45:10.37 ID:pdrYJ1Uy
>>401
推薦組の馬鹿っぷりや２教科受験ってありえんだろ
422 ： オオタチツボスミレ(東京都)：2009/07/02(木) 04:46:32.79 ID:kFPi0hy8
>>414
アメリカの完全失業率が9%で日本が確か5.5だったらしいが
カウントの仕方が全然違うんだってな。日本はハロワに行った人のみで
ガチニートやバイトみたいな非正規雇用は含まれていないらしい。

つーか失業の意味合いもアメリカと日本じゃ段違いだよな。
日本の雇用流動性は恐ろしく低い。転社はランク落とせばできるが転職は不可能。
クビは高確率で職歴に穴があく。職歴に穴空けたら終了
こんな状態で結婚しろとかどんな罰ゲームだよと
423 ： プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 04:47:14.38 ID:eZN8Bpzy
>>420
いつの時代もそんなやつばっか「論語」からそういう趣旨の表現はあるよ
424 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 04:47:28.15 ID:XlEyWJ/W
>>422
それ言うとまだゆるい韓国はどうなるのかって話になってしまうな・・・
あそこは失業率詐欺だしなぁ・・・しかも日本より新卒重視
425 ： レンギョウ(関西地方)：2009/07/02(木) 04:48:58.19 ID:vociObqj
>>344
TAってやったほうがいいの？てか学科が学科なんで真ん中３つが無理
426 ： ガザニア(関西地方)：2009/07/02(木) 04:51:12.63 ID:vjYGbUUb
>>422
その雇用の流動の悪さに最大の楔入れたのがバブル崩壊の大量リストラ
だが雇用システムはあいかわらずの新卒至上主義
に少子高齢化の弊害が出てるこの状態で、新卒のみ求人がとっかえひっかえ

大学の就職課にしか求人もって行かない企業の責任が大きすぎる
427 ： リナリア(コネチカット州)：2009/07/02(木) 04:51:38.49 ID:3bjtXCE8
お前らこういうスレだと一気に底辺に豹変するんだなｗ
日本の雇用システムなんかニュー即民的な（自称）高学歴無能人間には最高だろうに
428 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 04:53:07.93 ID:DXa3C9gw
>>419
社会常識と教養は違うっスよ
就職活動で論語でも読んだんスかw
429 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 04:53:32.43 ID:XlEyWJ/W
>>427
馬鹿な高学歴はいらないっていってな、高学歴でも実力や常識無いと就職できないってのが現状
さすがにどっかにはひっかかるけどな。低学歴に比べたら

あと学歴学歴いうけど、学歴関係ないぞ？その学歴にあった仕事を渡すわけで、その仕事が無かったら意味ないし
そもそもその仕事が出来なければ企業としても雇いたくない

高卒に渡す仕事を大卒に渡せばコストが悪いわけで
430 ： プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 04:58:39.47 ID:eZN8Bpzy
>>410
しかもあいつらしっかり就職しちゃったんだよなｗ
431 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 05:00:43.68 ID:DXa3C9gw
教養スレなのに知欠が多いな
いや、教養スレには知欠が集まりやすいのか?
432 ： オオタチツボスミレ(東京都)：2009/07/02(木) 05:08:39.47 ID:kFPi0hy8
今就活やってて確信した。日本はもうダメだと思う。
少子化と雇用膠着化、大量の失業者、格差
事態が閉塞しすぎて一度壊さない限りどうにもならない状態だと思う。
こんな腐敗した状況じゃ西欧よりも急速に衰退していくのは目に見えてる。

けど、日本にいればなんとかなる、大丈夫だって根拠無く思って
海外を視野に入れずそのための努力をしてこなかった報いは確かにある。
海外で本格的に勉強しようとする人は先見性があるし、頑張って欲しい。
433 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 05:13:32.60 ID:XlEyWJ/W
>>432
言ったら悪いけど、日本っていい国だぞ？
治安いいし、システムはしっかりしてるし、ﾏｽｺﾞﾐのせいで悪いところばっかりでてるが

今は変革期なんだろうな。歴史的に見て変革期には激動が訪れるわけで
そういうときにあきらめずに国を変えていい方向に導こうとした人たちがいるわけで
まぁ、あきらめずに戦えばなんとかなるよ
434 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 05:14:52.14 ID:DXa3C9gw
具体性に欠けて何が言いたいのかさっぱりわからない
そのレスじゃ就職活動と日本が腐っている事の関連性がさっぱりだ

自分が就職に失敗した=日本は腐ってる ってかw
435 ： プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 05:16:07.30 ID:eZN8Bpzy
面接なんて嘘ばっかですよね　自己PRとかさせんなよな
436 ： コメツブツメクサ(山梨県)：2009/07/02(木) 05:17:27.11 ID:xRgXf1Xq
まるで昔の学生は教養があったみたいだな
猶予があった時代の学生は
酒やタバコ、マージャン、ひいては学生運動してても教養があったのか？ｗ
437 ： セイヨウオダマキ(仏)：2009/07/02(木) 05:18:12.12 ID:b+hFtNSs
日本にいて日本はだめだって言ってもただの愚痴
日本にいてマスゴミなんて言っているのもただの愚痴

海外から２ちゃんねるに書き込むのもただの愚痴
438 ： デージー(東海)：2009/07/02(木) 05:18:17.75 ID:Ah3OhFlf
>>1
この記事から教養のかけらも感じられないのは
もしかしてそういう皮肉な演出かな？
439 ： プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 05:18:47.15 ID:eZN8Bpzy
教養があればこんな的外れなこと言わない・書かない
440 ： プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 05:19:42.25 ID:eZN8Bpzy
>>437
中国・北朝鮮見たいやな

世界各国の文句言ったら地球から出て行けといわんばかりの理屈
441 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 05:19:50.43 ID:XlEyWJ/W
>>436
高校までの学力がぜんぜん違うから単純比較は危険だと思う
442 ： ガザニア(関西地方)：2009/07/02(木) 05:21:13.99 ID:vjYGbUUb
>>436
その教養あるの？と疑いたくなる世代が今人事課に居る現実
443 ： フサアカシア(アラバマ州)：2009/07/02(木) 05:21:50.21 ID:rxev7/i/
>>436
詰め込み教育的な意味での教養はあるよ。今の学生はゆとり（笑）だからなー。
444 ： レンギョウ(関西地方)：2009/07/02(木) 05:22:14.34 ID:vociObqj
ほんよｍｒばいいの？」
445 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(dion軍)：2009/07/02(木) 05:22:25.54 ID:T5VGNXZx
むしろ問題は教養が有用性による価値判断に侵されがちなことじゃないか？

コミュニケーションの道具としての教養は
現場のミクロな政治によっていくらでも本質がすり替わる
そういう状況を相対化するために
コミュニケーションから一歩退いて孤独に考えるための教養もあって
そういうのは大学生みたいな暇な時期に蓄積したほうがいいと思う

まぁ、俺はニートだがｗ
446 ： タマザキサクラソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 05:28:43.49 ID:LbnckTEK
高卒でもそこそこの所に就職出来てそれなりの人生送れるような
社会にしたら学問やりたくないのに大学入る人間が減るんじゃない
447 ： プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 05:29:40.10 ID:eZN8Bpzy
そんな夢みたいな話したって無駄無駄ぁ
448 ： スイカズラ(九州)：2009/07/02(木) 05:33:40.77 ID:G5XtKXQ+
大学なんて新卒カード貰うために入るとこだろ
449 ： キブシ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 05:38:42.96 ID:ZNAs3bbw
教養よりも一般常識を幼少期に家でまず教えろよ
450 ： ワスレナグサ(長屋)：2009/07/02(木) 05:39:23.87 ID:dvGenntT
企業の求める教養ってどんなの
451 ： マンサク(東京都)：2009/07/02(木) 05:39:50.70 ID:WKTH+DWe
果たして法律知ってて何か良いことあるのだろうか
半ば趣味で資格の勉強してるけど、理系だし使う機会があると思えない
452 ： ニリンソウ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 05:40:45.17 ID:qJBDKSjC
コミュ力＞＞＞教養（笑）
453 ： プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 05:41:25.37 ID:eZN8Bpzy
>>449
残念ながら親にも教師にも一般常識なんぞないので教えたくても教えられません
454 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 05:42:19.12 ID:+tWGmZUP
文学なんか時間の無駄だから読むな！とオヤジに言われ
反射的に「あなたは教養がない」と、つい口走った。
455 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 05:43:36.55 ID:DXa3C9gw
教養なあ 教養 教養

体系的に考える道具としての教養として
国学やら朱子学があったんだろうけど
現代にそういう道具としての教養ってあるの?それともそういった有用性はもう否定されてるの?
西洋哲学は明らかにその役目を果たせてないけども
456 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 05:44:08.36 ID:2E9Ulg2i
>>451
2chの死刑廃止・存続云々の書き込みを生温かい目で見れる
457 ： プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 05:46:09.23 ID:eZN8Bpzy
>>455
儒教やら論語やら名前は聞いたことあるけど
読んだことないって人が多いんじゃないの？

小泉は「言志四録」読んでみたいだけど
実践してるかどうかとなると微妙ｗ
458 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 05:50:25.44 ID:DXa3C9gw
>>457
キリスト教神学と同じで原著読めばいいってもんじゃないんだけどな

読んだだけの奴なら俺を含めていくらでもっていると思うが
朱子学を身につけるってそういうことじゃないだろ
459 ： ヒュウガミズキ(埼玉県)：2009/07/02(木) 05:52:17.63 ID:3CI2sd4R
当たり前だろこの不況の中必死にならなくてどうすんだ
460 ： プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 05:52:46.42 ID:eZN8Bpzy
>>458
なんで朱子学限定なん？

あと実践のことも書いてるやろ。
読むだけで良いなんて書いてない。
461 ： レウイシア(コネチカット州)：2009/07/02(木) 05:55:50.96 ID:/l+M0mat
内定もらった後、半年〜１年ぐらいの間はどう過ごすのがベストなのだろうか？
462 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 05:58:25.26 ID:+tWGmZUP
努力でどうにかなるような状況ではない。理不尽さを
許容する器になるためにも現実逃避wの手段としても
教養がいる。池谷裕二もいっていた。本を読めと。
鬱に成りにくくなる。
463 ： スイカズラ(関東)：2009/07/02(木) 05:58:48.40 ID:+JeswIn7
教養は幅広い知識。
これがあると誰とでも会話できる。
これ則ちコミュカ。
リアとキョロの差
464 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 06:04:19.49 ID:DXa3C9gw
>>460
そりゃが一応メインストリームだったからというか
いや、べつに国学でも朱子学でもいいんだが
律蔵読んで書いてある通りにして､経文を暗記すれば僧侶になれるってもんじゃないのと同じで
原典読んで書いてある通りすればいいって性質のものじゃないでしょ これ 本気で言ってるの?
465 ： スイカズラ(九州)：2009/07/02(木) 06:06:27.06 ID:G5XtKXQ+
>>461
就職したら出来ないような生活をする
なにもしない疑似ニートでも良いと思う　
466 ： プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 06:07:56.97 ID:eZN8Bpzy
>>464
>律蔵読んで書いてある通りにして､経文を暗記すれば僧侶になれるってもんじゃないのと同じで
>原典読んで書いてある通りすればいいって性質のものじゃないでしょ これ 本気で言ってるの?

空念仏と実践が同じって何？逆に聞きたいわｗ
467 ： シナミズキ(茨城県)：2009/07/02(木) 06:12:25.33 ID:5rWueNSd
>>1
てｓｔ
468 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 06:20:35.03 ID:DXa3C9gw
>>460
律蔵は戒律の事なんだけど…わかりやすく言うと戒律を知っていればそれだけで僧侶になれるのか？と聞いたんだよ

キリスト教神学は聖書だけを読んで身につけられないように
論語の原典を読んだだけの知識では儒学をツールとして使えないといってるわけだが
儒学を少しでも調べればわかるだろ…
469 ： プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 06:23:12.15 ID:eZN8Bpzy
>>468
だから、なんで俺が『読んだだけで実践できる』って発言したと思い込んでるの？

そんなレスしてねーだろ。
470 ： ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 06:28:42.39 ID:PwfZSISZ
採用活動＆就職活動を4年中盤まで禁止するべき
471 ： アグロステンマ アゲラタム(dion軍)：2009/07/02(木) 06:30:06.48 ID:gXmpbnwo
>>470
欧米みたいに、卒業後に就職活動で良いんじゃない？
そもそも、「新卒」にこだわるのが異常
472 ： レンギョウ(関西地方)：2009/07/02(木) 06:33:55.75 ID:vociObqj
なんで日本って新卒至上主義なの？何故そういうながれになったのか
473 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 06:36:27.08 ID:DXa3C9gw
>>469
｢だから｣ってなんだ。今初めて言ったろうが
474 ： プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 06:37:06.93 ID:eZN8Bpzy
うぜぇ　もうレスしてくんな　クズ
475 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 06:37:20.30 ID:XlEyWJ/W
>>472
終身雇用だから

教育→生産→管理職

までを一元して自社内で管理しようとしたから、中途採用が必要なかったorいらなかった
476 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 06:37:44.15 ID:DXa3C9gw
こっちのセリフだ カス
477 ： プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 06:39:09.01 ID:eZN8Bpzy
ていうか何分も考えたレスがこれだもんなｗ
素直に折れればいいのにｗ過ちて改めざるｗ
478 ： オオバコ(東京都)：2009/07/02(木) 06:39:28.99 ID:uJIbxO4d
労働者になれば、一生掛けて生活費を稼ぐだけで人生終了するのに、
なんでみんな就職するの？馬鹿なの？
479 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 06:42:06.73 ID:DXa3C9gw
手前の教養が足りないから理解できない事を解説してやった返事がこれだ
480 ： プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 06:43:00.98 ID:eZN8Bpzy
473 名前： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/07/02(木) 06:36:27.08 ID:DXa3C9gw
>>469
｢だから｣ってなんだ。今初めて言ったろうが


ご丁寧な解説乙ｗ
481 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 06:43:40.99 ID:XlEyWJ/W
お前ら仲がいいな
息ぴったりジャン
482 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 06:45:23.93 ID:DXa3C9gw
勝手に取り違えて自己満に浸ってろ
483 ： プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 06:45:26.05 ID:eZN8Bpzy
まぁ　確かにID:DXa3C9gwみたいな人間にとっては実践は難しいよねｗ
484 ： ツボスミレ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 06:46:04.84 ID:lLpOL/1B
自分は高専生だったが、誰も就活なんてしてなかったけどな
学校推薦で1カ月かそこらで決まって、余った時間で卒研の部屋で遊んでんの。まじ使えねぇ
485 ： スイカズラ(九州)：2009/07/02(木) 06:49:49.16 ID:G5XtKXQ+
>>484
高専で大学編入しない奴って大抵勘違い野郎で学歴コンプレックスでウザいんだけど
所詮短大卒の使いっぱしりなのに院卒をやたらライバル視するし
486 ： ムラサキナズナ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 06:51:44.18 ID:BhG0adsQ
>>484
高卒が大学生の就職活動に意見するなよ（笑）
高校生の就職はほとんどが学校とか教師の推薦。　大学生様の就職は学生が企業にエントリーシート書いたり何なりってのがあるの、解る？

ん、もしかして高専は高校とは違う！とか思ってるの？ｗ　区分的には高卒だよｗ
487 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 06:53:31.02 ID:XlEyWJ/W
>>486
区分的には短大卒。給料的には短大、仕事は大卒。
488 ： ムラサキナズナ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 06:54:56.90 ID:BhG0adsQ
>>487
違う違う（笑）
区分は高卒（笑）　給料も高卒（笑）　仕事も高卒（笑）
489 ： プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 06:58:01.41 ID:eZN8Bpzy
非リア充大卒も朝から大変やなぁ　ご自愛ください
490 ： ムラサキナズナ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 06:59:04.49 ID:BhG0adsQ
ごめんね、気に障っちゃったかな、高専くん（笑）
スペシウム高専ｗｗｗ
491 ： スイカズラ(九州)：2009/07/02(木) 07:00:18.59 ID:G5XtKXQ+
>>487
＞仕事は大卒
　
こういう奴が居るから困る＾＾
　
俺は高専卒だが大卒並みに使えるってか？
なんで同等の能力なのに給料に差が出るんだよ!!ってか？
492 ： プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 07:01:20.44 ID:eZN8Bpzy
＞スペシウム高専ｗｗｗ

重症やな
493 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 07:01:47.70 ID:XlEyWJ/W
>>491
えーっと。大学卒なんだが、うちの会社ではそうなってる
っていうか区分高卒って聞いたこと無いぞ？
494 ： レンギョウ(関西地方)：2009/07/02(木) 07:02:33.88 ID:vociObqj
>>475
なるほど　それで1才でも若い人材をとりたいってことで新卒主義になったのか
495 ： ムラサキナズナ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 07:02:52.97 ID:BhG0adsQ
>>493
おおっとｗ　高専組の援護が入ったー！！ｗｗｗ
そんなに高卒と同じにされたくないの？ｗｗｗ
496 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:03:29.01 ID:+tWGmZUP
教養のない人たちの会話を再現する東大卒の精神異常者
497 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:03:57.31 ID:lLpOL/1B
>>485-486
だから言ったろ使えないって。
俺の大学編入先が決まったからって卒研押し付けてきたり、部屋でテレビゲームして教授におこられてたり…
今いる大学も全然大したことないはずなのに、高専より環境はよほどいいよ
498 ： キンギョソウ(東京都)：2009/07/02(木) 07:03:58.92 ID:9nDnRRPf
>>451
文系就職すれば意外と法律知識がいること多いよ。
499 ： ヤブヘビイチゴ(catv?)：2009/07/02(木) 07:04:05.66 ID:d7Lmasbg
それがユダ金創価統一の狙い
新卒主義にして、下手に教養と一緒に余計なことまで知らないように

まぁ、もうほとんどバレてるけど
500 ： プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 07:04:13.97 ID:eZN8Bpzy
朝から元気やな　でも　みんながスルーしたら元気なくなるんやろ？
501 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 07:05:54.09 ID:XlEyWJ/W
>>495
たとえばだが
http://www.city.kobe.lg.jp/information/shokuinsaiyou/kobe/k_index.html
っとなっている。
高卒区分ならそうなっている企業を教えてくれ
502 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:07:15.08 ID:+tWGmZUP
>>499
輿水乙
503 ： スイカズラ(九州)：2009/07/02(木) 07:07:47.53 ID:G5XtKXQ+
>>497
君は賢いよ
高専→大学編入はコスパ良いしね
504 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 07:08:39.03 ID:XlEyWJ/W
>>503
お勧めはしないなぁ・・・
大学を楽しもうと思ったらやっぱり１から入ったほうがいいと思うわ
505 ： ムラサキナズナ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 07:09:58.14 ID:BhG0adsQ
そもそも高専から編入してきたとか言う胡散臭い奴は皆で距離を置いていたなｗ
そしたら高専の連中だけで固まってるのなｗｗｗ　気持ち悪かったよｗ
506 ： スイカズラ(九州)：2009/07/02(木) 07:12:08.31 ID:G5XtKXQ+
>>505
あいつら数学とかは割と出来るけど英語なんか中学生から全く進化してないからなｗｗ
１から入るより編入の方が断然簡単だし
507 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:12:41.34 ID:+tWGmZUP
高専→工学部編入は出来る子。
508 ： ムラサキナズナ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 07:13:32.46 ID:BhG0adsQ
>>507
そもそも高専なんて入ってる時点で馬鹿な子ｗｗｗ
進学校ぐらい行けよｗｗｗ
509 ： 節分草(京都府)：2009/07/02(木) 07:13:53.04 ID:dXhq3yxf
高卒公務員コスパ最強とか高専から大学がコスパ最強とかニュー速民は目先しか見てない
510 ： ツボスミレ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:13:58.58 ID:hcAG8wva
公務員試験の国家2種レベルの試験を入社試験か卒業試験に課すべき
証券会社の個人情報売りさばき部長だって私立スポーツ推薦からの証券入社だったみたい
勉強させたいなら内定出したあとに4年の3月に卒業試験させてそれまで勉強させれば良い
そうすりゃ公務員試験の倍率もメチャメチャあがって優秀なやつが公務員試験受けるだろうし
511 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:16:19.21 ID:+tWGmZUP
>>508
頭よい奴じゃなきゃ高専に入れない。
普通科→工学部より即戦力ある。プログラムも設計加工も
ササッとやってのける。
512 ： レンギョウ(関西地方)：2009/07/02(木) 07:18:19.95 ID:vociObqj
高専って研究室あるのか…　普通の高校3年間と大学4年間を教養とか英語を捨てて5年に凝縮した感じなの？
513 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 07:19:00.29 ID:XlEyWJ/W
>>511
ぶっちゃけ馬鹿でも入れるぞ？
514 ： スイカズラ(九州)：2009/07/02(木) 07:19:14.35 ID:G5XtKXQ+
>>511
高専で即戦力(笑)
なら編入する必要ないだろ(笑)
就職して即戦力に見合うような給料貰って下さい(笑)
515 ： ツボスミレ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:19:20.25 ID:lLpOL/1B
>>508
だよなw
進学校を成績＆素行不良で退学になった自分でも入学式では新入生代表あいさつやったし学科首席だったし。

って変な火種持ち込んだようですまんな…
516 ： ムラサキナズナ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 07:19:43.76 ID:BhG0adsQ
＞＞頭よい奴じゃなきゃ高専に入れない。

え？え？ｗｗｗ　高専なんて馬鹿が入るイメージしかないぞｗｗｗ
普通科の高校行くよりかは技能が身に付くから入る、程度のものとしか思われてませんけどーｗ

>>508の通ってた中学は養護学校かな？ｗ


つーか馬鹿の相手をしてるのも飽きた。じゃあなｗ　高専（笑）くんｗｗｗ
517 ： ヤブヘビイチゴ(関東)：2009/07/02(木) 07:20:23.47 ID:qvXuTO02
慶應が言うことじゃねぇよ、こいつ逝ってるな
518 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:21:01.30 ID:+tWGmZUP
>>514
大学三年次編入の時点での評価というか感想な。
519 ： アブラチャン(大阪府)：2009/07/02(木) 07:22:46.05 ID:4e2xLKiC
高専もピンきりだろ、編入組みで高専の方がレポートも試験も厳しかったと言う奴も居たぞ
520 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:23:17.37 ID:hcAG8wva
>>511
高専は中より学力がちょっと上のくらいのレベルでちょっと変わったやつが行くところだと思ってた
大学行けば大卒で進学しなけりゃ短大卒扱いなんだからもういいじゃん
まぁ高専卒のやつと工業高校→短大のやつとを比べたら高専のやつのほうが頭良いだろうなって思うし、世間もそう思うだろ
それで良くない？待遇は短大卒でも彼らは立派な高専卒だよ
521 ： チリアヤメ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:23:20.15 ID:+tWGmZUP
>>516
数学理科を捨てて慶応入試受ける奴より出来る子たち。
522 ： タマザキサクラソウ(愛知県)：2009/07/02(木) 07:25:01.59 ID:A63Bnmce
４年間みっちり勉強させるけど就職は決まってるから安心しろな大学校を増やしてほしい
523 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:26:25.62 ID:hcAG8wva
>>521
そういう事言うから馬鹿にされるんだよ
慶應だって理科やらない代わりに英語凄いやついっぱいいるんだぞ？
視野が狭いのは高専卒の悪いところかも。
524 ： タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 07:27:27.01 ID:3OBbgwAG
だったら異常なまでの
大卒＆新卒至上主義を
やめろ

大学生のせいにするなボケ老人
525 ： スイカズラ(九州)：2009/07/02(木) 07:27:36.00 ID:G5XtKXQ+
>>521
文系と理系を比べてるの？
それとも理系でも数学理科なしの入試があるの？
526 ： キブシ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 07:28:09.58 ID:mMrzQHU2
高専＝馬鹿っていうのはそいつの地元の高専がへぼいだけだろ
普通は県上位の高校にいけるような奴が行くんだよ
高専を馬鹿にしてるやつの地元は人材難で馬鹿しかいないんだな。可哀想に
527 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:29:10.60 ID:+tWGmZUP
>>523
おれは高専卒ではありませんけど。
高専は英語の他にも第二外国語があるようだよ。
528 ： ヤブヘビイチゴ(関東)：2009/07/02(木) 07:29:27.35 ID:qvXuTO02
私立の奴ってなんで科目切るんだろうな
全く不必要と思っているか、全く楽しくないって事か？
529 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 07:29:32.81 ID:XlEyWJ/W
>>527
大学でもあるだろｗ
530 ： チリアヤメ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:33:02.85 ID:+tWGmZUP
>>529
だからなんだよ、知ってるよ。
531 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:34:05.86 ID:hcAG8wva
>>527
大学は全ての大学が第2外国語必修なんじゃないか？
うちの大学は必修だったぞ
大学行かないとそういうところ分からないかもな
532 ： スイカズラ(九州)：2009/07/02(木) 07:34:22.21 ID:G5XtKXQ+
>>528
高専大学編入も科目数で言えば私立一般入試並じゃん
533 ： コデマリ(長崎県)：2009/07/02(木) 07:34:45.49 ID:XlEyWJ/W
>>530
だから、あるからなに？っていうはなし
534 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:34:53.05 ID:hcAG8wva
>>530
ごめん、こんなこと聞いたら失礼かもしれんがどこの大学出たんだ？
535 ： イワザクラ(関西)：2009/07/02(木) 07:35:20.85 ID:NGwn5SB9
高専卒は問題が明確な開発、製造現場じゃ即戦力だが問題点を見つけだす研究は下手なイメージだわ
うちの職場だけの感想だけど
536 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:35:56.00 ID:+tWGmZUP
>>531
病院へ行けよ。
537 ： ミヤマヨメナ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 07:36:14.02 ID:XUBFu1sA
明るいと思って採用したら多動性障害持ちだったでござるの巻
538 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:37:19.96 ID:+tWGmZUP
>>534
おまえと一緒とこよ。
539 ： キブシ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 07:38:10.02 ID:BrYFET14
学生も食い扶持見つけるのに必死だっつーの
540 ： ジロボウエンゴサク(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:39:43.51 ID:iYZK7y+W
高専卒→地底→大手コンサル(笑)
のオレが颯爽と登場

一応第2外国語は独語やったけど
今の論文は大抵英語だからウチは英語偏重だったな
541 ： ハマナス(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 07:40:20.14 ID:b1iuhR6U
結局教養っていうのは上流階級のもんってことだな
庶民に大学いらねえだろ
542 ： ハハコグサ(関東)：2009/07/02(木) 07:40:33.03 ID:oq50BfXg
企業とリクルートが馬鹿早く就職活動させるからだろ
卒業後一年正社員になれない法律作れよ
543 ： ツボスミレ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:41:36.30 ID:hcAG8wva
>>538
一緒とこよ…………？
悪い、日本語で頼む

どこの大学出たのって聞いてるだけなんだが。俺は青学4年
544 ： キンカチャ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 07:42:39.54 ID:Y9voKtyD
仕事持った社会人なら教養なくても真面目でさえあれば何か社会の役に立つし一人で食っていける
だが教養があってもニートは結局クズ
545 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:42:40.97 ID:+tWGmZUP
>>541
おまえ極左だな！
546 ： ツボスミレ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:45:30.20 ID:hcAG8wva
>>542
正直、リクナビに凄い胡散臭さを感じたよ
なんで全企業がわざわざリクナビを通すんだ？って。
企業側も大学の成績なんかほとんど見てないだろうし、日本の大学は勉強するところじゃなくてコミュ力つけたり遊びかたを習得する所って感じた。
547 ： ハマナス(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 07:49:02.28 ID:b1iuhR6U
教養や上流階級否定じゃねえよｗ
働いて金稼ぐために実利実学に必死な庶民はどこまでいっても教養なしって見下してるだけ
548 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:51:20.14 ID:+tWGmZUP
>>547
ウォール街で叫んで下さい。
549 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:52:38.94 ID:1tWiUvm3
>>540
なんのための高専卒だよ。高専卒は専門分野の能力を買われるから編入できるのに。

うちでもいるよ。
高専出たのに大学に編入してから専攻分野を変える馬鹿が。
550 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:53:09.24 ID:hcAG8wva
>>548
結局どこの大学出たか言えないのか
まぁいいけど。他人のコンプレックスをいじくるのはかわいそうだし
551 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 07:55:13.73 ID:+tWGmZUP
>>550
青学4年(笑)
552 ： スイカズラ(九州)：2009/07/02(木) 07:57:43.40 ID:G5XtKXQ+
VIPみたいな中身の無い煽りする奴増えたな
553 ： アザミ(千葉県)：2009/07/02(木) 07:58:52.14 ID:wqcDvucr
青学っていいとこなんれすか？（＾ｐ＾）？？
554 ： タニウズキ(福岡県)：2009/07/02(木) 08:01:58.39 ID:DVRqvQq1
大学の役割が時代によって移り変わってるってことなんだろう
合理主義の観点から役に立たないものは意味がないって烙印押される世の中だもの
555 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 08:04:14.66 ID:+tWGmZUP
東大を民営化せよという売国奴の誉れ高き竹中平蔵親分を
どう思いますか？
556 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 08:05:36.60 ID:DXa3C9gw
>>522
ごめん
557 ： ナツグミ(dion軍)：2009/07/02(木) 08:05:55.29 ID:pdrYJ1Uy
>>553
ちゃらい連中がいっぱいいますよｗ
558 ： ピンクパンダ(関西地方)：2009/07/02(木) 08:07:47.93 ID:12KcvqDp
会社が必要としてるのは教養じゃなくて忠誠心
優秀な奴隷
559 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 08:08:50.23 ID:hcAG8wva
>>551
べつに笑われるような大学じゃないと思うけどな。
お前はどこの大学なのか言えないの？
自分は安全な所から他人の学歴馬鹿にして、それがお前の生きてる世界ではマトモなのか？
560 ： トキワヒメハギミツバアケビ(北海道)：2009/07/02(木) 08:08:54.17 ID:qGryJyGK
教養でメシを食えなくしたのは誰だよ
561 ： ツボスミレ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 08:11:04.14 ID:PdU/OXHA
きも
562 ： ヤマシャクヤク(アラバマ州)：2009/07/02(木) 08:12:14.16 ID:ibEXjc0x
企業も勉強とか教養とかより、コミュ力重視しすぎ
563 ： エイザンスミレ(埼玉県)：2009/07/02(木) 08:12:37.05 ID:+PkFiOig BE:184296757-2BP(1502)

教養のある教授が殆どいなかった
と言うか学生に興味が無いようだった
564 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 08:14:16.76 ID:+tWGmZUP
アメリカの投資銀行やコンサルタント会社は
どうやって企業秘密を漏らさないようにしてるん？
使えない奴は即切りなんだろ？不利とは考えてないの？
565 ： ヤマシャクヤク(アラバマ州)：2009/07/02(木) 08:14:23.28 ID:ibEXjc0x
リクルート潰せ
566 ： ドデカテオン　メディア(長野県)：2009/07/02(木) 08:15:22.39 ID:78caZCsk
大学が時代についていけてないだけ、特に理系学部
いまどき大学なんて卒業することに意味があるだけなのに単位取得に無駄に苦労したりして
ろくに就活する暇も時間も与えられない
567 ： プリムラ・インボルクラータ(中国地方)：2009/07/02(木) 08:17:13.23 ID:ip3+tlNy
高専編入でも先が底辺駅弁じゃ、あんまメリット無いよな
あえて言えば猶予期間が増えるってくらい

旧帝か筑波とか電通辺りまでの国立大に高専編入するの本当にお得だと思う
568 ： ヤマシャクヤク(東海)：2009/07/02(木) 08:17:17.31 ID:Bi3/EzP1
卒論が一番楽しい
569 ： ウグイスカグラ(山梨県)：2009/07/02(木) 08:17:24.17 ID:Kp4LJWo3
3年になったら就職活動を開始して
4年になる前に就職先を決めるとかもうね…
570 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 08:18:08.26 ID:hcAG8wva
>>564
なんだ高卒か
もういいや
大学のこと詳しくないみたいだし。
コンプレックスもほどほどにしないと体壊すぞー。
571 ： エピデントルム(神奈川県)：2009/07/02(木) 08:19:04.24 ID:7UJ/MVbs
必死だなｗ
572 ： ラナンキュラス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 08:19:53.85 ID:hdYc/nQl
外人から見ると異常らしいねこの制度
向こうは卒業してから就活するから
573 ： ウラシマソウ(dion軍)：2009/07/02(木) 08:19:58.71 ID:9E0LbH6a
そんな社会に誰がした
574 ： チリアヤメ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 08:20:29.19 ID:+tWGmZUP
>>570
しつこいな。どこの諜報部所属？
575 ： アブラチャン(アラバマ州)：2009/07/02(木) 08:23:04.15 ID:XZmYUIWl
福沢も、役人になりたいだけで勉強をする人が多い
って嘆いてた
576 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 08:23:29.05 ID:hcAG8wva
>>569
企業は大学名と顔と雰囲気しか見てないからね
コネ枠もあるし。
うちの大学でも電通役員の息子がテレビ局に内定決まったとか噂あるよ
女子アナは意外にガチでやってるみたい。サークルの友達がキー局女子アナ決まってた
577 ： プリムラ・インボルクラータ(中国地方)：2009/07/02(木) 08:24:35.83 ID:ip3+tlNy
>>576
業界によるだろ
578 ： ツボスミレ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 08:24:45.86 ID:1tWiUvm3
>>559 ν速民に学歴を聞くのは意味がない。なぜなら東大卒がデフォルトだからだ笑

それよりさっき高専を馬鹿にするようなこと言ってたがなぜ今、青学を馬鹿にするような発言をしたら怒りだすんだ？
579 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 08:25:17.55 ID:aZgCKr0n
就活完全無視で趣味で文学部に入った俺は真の学生だったな。
中退したけどな
580 ： ヒイラギナンテン(新潟・東北)：2009/07/02(木) 08:27:51.27 ID:Qvu0YFH4
企業のことだけを考えてきた成れの果てだよな
抗議を全くしようとしない労働者や学生にも責任はあるだろうが
581 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 08:28:38.37 ID:hcAG8wva
>>578
あれは理由無く青学を馬鹿にしたから。
あの人は高専にコンプがあるのか、辻褄があって無かったし、理由無く慶應馬鹿にしたから
もういいけどね。ただの大卒コンプみたいだからスルーするんで
582 ： ストック(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 08:29:12.03 ID:pP0gmQAd
>>572
え？
583 ： デージー(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 08:30:26.85 ID:f7uqhNAi
新卒至上主義がムカつくから
大学出るまでやりたいことやって、フリーターやりながら就活してやる
なんて思ってもみたけど何だかんだで新卒の権利も惜しい罠
584 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 08:30:37.77 ID:hcAG8wva
>>580
学生運動で内定取消は学研って三菱樹脂だったかな？最高裁判決あるしね
今は学生運動できる社会じゃないんじゃない？それだけに法政さんは頑張ってほしいww
585 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 08:31:12.83 ID:+tWGmZUP
>>581
「おれも青学4年なんですけどwww」と捉えられないのは
教養のせいではなく、おまえの立場のせい。
586 ： キバナノアマナ(神奈川県)：2009/07/02(木) 08:32:04.62 ID:KnbSPDKI
>>579
哲学科の大学院に通う聖人に比べたら文学部なんてゴミに等しい。
587 ： ハルジオン(関東)：2009/07/02(木) 08:34:07.28 ID:+PrsZAGo
教養だけで飯が食えるか。

結局大学が庶民のものに落ちたのが原因。
食うに困らない層が行くところが大学だったんだ。
588 ： キバナノアマナ(神奈川県)：2009/07/02(木) 08:34:38.01 ID:KnbSPDKI
>>584
あれ結局和解して原告は管理職までなったけどな。
今でこそ蟹工船ブームで多少党員が増えてるとはいえ、
勢力の衰えた共産党なんてとるに足りない存在だから企業から全然マークされてないよ。
パージしてんのは公安職くらいだろ。
589 ： マーガレットタンポポ(鹿児島県)：2009/07/02(木) 08:35:54.59 ID:KaHDPOSe
教養を高めても就活にはあまりプラスにならないし(よほどのことがない限り)、
就活より教養を重視して就職できなかったら、教養の高い無職になってしまう。
教養の無い有職者と教養のある無職、どっちが良いかは自明。
590 ： ヒイラギナンテン(新潟・東北)：2009/07/02(木) 08:35:57.87 ID:Qvu0YFH4
年功序列、終身雇用だって、いかに労働者の価値を上げず、逃げ場を無くして、こき使うかってこと
流動性がない閉塞的な社会は現代ではもう通用しない
591 ： ミツマタ(dion軍)：2009/07/02(木) 08:36:49.64 ID:UZMhGqAw
慶應って就職予備校じゃんｗ
592 ： タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 08:38:09.58 ID:VsuIqMmk
昔からだろ
593 ： キュウリグサ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 08:38:46.56 ID:hcAG8wva
>>585
え？お前も青学4年なの？理系？
594 ： デージー(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 08:39:29.91 ID:f7uqhNAi
>>589
「良い」とかよく解らん言葉でお茶を濁すのはやめとけ
595 ： プリムラ・マルギナータ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 08:40:12.39 ID:G1zeX+4S
団塊オッサン、バブルオッサンなんか、資格も教養も両方なかったくせに
偉そうなこったｗ
596 ： キバナノアマナ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 08:40:48.55 ID:ziTaMcWZ
四年間研究や自主制作して就職活動しなかったら立派なニートになりました！
597 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 08:41:28.96 ID:+tWGmZUP
>>590
最終的に国家間での流動化もあり得る？
598 ： プリムラ・インボルクラータ(中国地方)：2009/07/02(木) 08:41:35.09 ID:ip3+tlNy
今の大学で仮に就活が卒業後になったところで、
大学生の教養が向上するとは思えんが
599 ： キュウリグサ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 08:41:47.75 ID:hcAG8wva
>>588
和解したって言っても最高裁判例残されちゃうともう後の学生は動けないでしょ。法的にじゃなく企業の恩情に頼るなんて不安要素ありすぎるしね

マスコミにジャーナリズムが無くなった国は衰退するって唱えた社会学者いたけどその通りなんだろうな
600 ： シハイスミレ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 08:41:54.12 ID:iFavDuNd
飯食うために學を学んで何が悪いのか
601 ： ハマナス(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 08:44:10.55 ID:b1iuhR6U
まあ元から大学は教養身につけるとこじゃないけどな
教養ある奴がなにか専門を深く学び研究するとこなわけで、教養あるのが前提
602 ： ムレスズメ(dion軍)：2009/07/02(木) 08:56:33.71 ID:dB+B1g0A
>>601
１、２年目は教養つけるの前提じゃないかね。
３年から本格的に研究にはいる
603 ： ヒイラギナンテン(catv?)：2009/07/02(木) 09:04:18.71 ID:MCNX3asx
結局、金持ってれば何したって偉いって風潮だと、教養ってのは廃れるよ。。。

確かなのは、小さい頃から読書量が多いやつほど頭いいのは統計でも出ている。
欧米人はハイクラス連中はバカンス行っても、とにかく本読んでるからw
本読む＝インテリ、かっこいい、クールなんだろね。

日本は読書の虫は、オタクって感じ？

知り合いの東大女は幼稚園の時から半端じゃない本読んでたらしい。
親父さんが出版社勤務だったらしい。
就職はばかみたいな数内定もらってた。でも転職繰り返してる。
転職するたびに年収倍増みたいで、今や億プレーヤーらしい。

知識あるってのは生き抜く上での武器になることは間違いない。
604 ： オステオスペルマム(千葉県)：2009/07/02(木) 09:06:15.63 ID:ZOCHWyOg
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また、"自称"友達に嘘情報を流して単位を落とさせる仕事が始まるお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
605 ： プリムラ・インボルクラータ(中国地方)：2009/07/02(木) 09:11:20.61 ID:ip3+tlNy
俺がいた高専のやつらはみんな
高専来るぐらいだったらFラン大の方が幾分マシだって
後輩の中学生に必死に教えていたな

Fランってのはν速的な意味じゃなくて
ニッコマより、まだかなり下の無名私立大って意味でね
606 ： リナリア アルピナ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 09:14:04.48 ID:WvEbypB7
学歴新卒主義の社会が悪い
607 ： ナツグミ(東京都)：2009/07/02(木) 09:14:58.92 ID:U+/HX6Cv
社会が悪い（笑）




自己責任って言葉知ってる？ｗ
608 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 09:15:38.99 ID:+tWGmZUP
そんな大学は潰れるよ。国立だって毎年数%ずつ
助成金減らされて職員はヒーヒー言ってる。
609 ： キュウリグサ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 09:16:26.38 ID:Jo6AityC
教養ばっかり身につけてたらニートになってしまうがな
610 ： ストック(東京都)：2009/07/02(木) 09:17:33.06 ID:iTwgrIur
雇用情勢は経済政策の一環であり、つまり政府の責任なので

国民ひとりひとりが自己で責任を感じ努力する必要はない
611 ： オオイヌノフグリ(栃木県)：2009/07/02(木) 09:17:55.70 ID:kL8JfYyx
教職とっといてよかった
612 ： バーベナ(九州)：2009/07/02(木) 09:19:03.15 ID:MQ8bVNg8
教養を身につけると初期は厨二病発動して振り落とされる。
613 ： オオタチツボスミレ(東京都)：2009/07/02(木) 09:19:15.09 ID:kFPi0hy8
大多数の人間が大学に行くのって、やりたい事が決まってなくて
けど事務系のいい就職はしたいからって理由がほとんどな気がするぜ。
そもそもやりたい事が決まってる人間は大学に行かない気がするし
企業が大学新卒に偏った採用をしなければここまでインフレする事はなかったと思うんだ。
614 ： リナリア アルピナ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 09:20:52.99 ID:WvEbypB7
>>607
え？今年新卒で内定取った大学生なんだけど
615 ： プリムラ・インボルクラータ(中国地方)：2009/07/02(木) 09:21:10.19 ID:ip3+tlNy
教養を極めたニートは、高等遊民に格上げされる
616 ： ハマナス(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 09:21:16.21 ID:b1iuhR6U
教養ってのは、ひとつにコミュニケーションツール的なものでもあるわけで、
たとえばテレビやマンガをまったく見ない知らないとクラスの会話に入りにくいみたいなね。
ある階級、層にとってそういう役割が教養にはある。

教養ないやつは、つまりそういう層ってことなだけ。
617 ： キバナノアマナ(東京都)：2009/07/02(木) 09:21:55.89 ID:YRnjtPVY
実学重視なら大学の存在意義がだな
618 ： ハマナス(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 09:22:24.71 ID:b1iuhR6U
教養って究めるようなものじゃないがなｗ
619 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 09:22:47.21 ID:+tWGmZUP
知人で公務員してるやつと話してると、上のオッサンらの
バブリー感覚は抜けてないらしくどうにもなんねえ
と言うんだが、彼も例に漏れず「自己責任」を
振りかざしたりするわけ。官僚が権利強化しようとするのは
とてもよくわかる。
620 ： レンギョウ(関西地方)：2009/07/02(木) 09:23:05.65 ID:vociObqj
>603
確かに子供のころの読書量(≠勉強量)って重要だよね
物心ついたころには学研の動物図鑑とかが40冊ぐらい並んでて
週１ででかい県立図書館につれてってくれた親に感謝
621 ： シンビジューム(チリ)：2009/07/02(木) 09:24:22.14 ID:covWsjcQ
>>605
今の状況だったら高専の方がマシだろｗ
622 ： キバナノアマナ(東京都)：2009/07/02(木) 09:24:33.78 ID:YRnjtPVY
実際教養が付きそうなのって東大京大ぐらいしかなさそうなイメージ
623 ： ナツグミ(東京都)：2009/07/02(木) 09:30:55.75 ID:U+/HX6Cv
>>614
じゃあ学歴新卒主義の社会は悪くないじゃん
そのおかげで有利になれたんだから
624 ： ビオラ(東京都)：2009/07/02(木) 09:32:46.11 ID:txD5qgIu
>>603
まともな出版社の子供は本当に頭いい
ほかのガキが青い鳥文庫とか読んでる隣で普通の文庫本読んでる
625 ： リナリア アルピナ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 09:33:28.87 ID:WvEbypB7
そこそこの大学入れたら後はラグビー部にでも入るのが最強なんだからしょうがないわな
教養じゃ飯は食えん
626 ： プリムラ・インボルクラータ(中国地方)：2009/07/02(木) 09:33:30.90 ID:ip3+tlNy
>>621
まあ、高専て卒業さえ出来れば
全く勉強しないでも地方国立には最低でも編入出来ちゃうから
Fランよりは高専の方が幾分マシだとは思うが

普通の高校生活が送れなかったことが、みんなよほど悔しかったみたい
大学編入しても浮きまくるからね
627 ： 桜(アラバマ州)：2009/07/02(木) 09:34:37.64 ID:2NswvUfh
>>626
でも高専て殆ど男子校みたいなもんだよな
628 ： ストック(東京都)：2009/07/02(木) 09:34:51.99 ID:iTwgrIur
いつから人格までを評価対象にするようになったんだろうな日本て
どいつもこいつも趣味趣向主義がほとんど同じじゃねーかｗ
629 ： タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 09:35:37.09 ID:PdoRMT0U
おはようございますとお疲れ様ですが基本
630 ： ダイアンサス ピンディコラ(千葉県)：2009/07/02(木) 09:36:15.17 ID:2I1Oi1v4
プログラミングと語彙以外の知識が高校レベルで止まってるお前らに教養について語られてもねえ
631 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 09:36:43.39 ID:+tWGmZUP
文化資本とその担い手、未来についてレクチユアお願いします。
632 ： カキドオシ(兵庫県)：2009/07/02(木) 09:40:15.79 ID:D2d4/8Dg
誰がそうしたんだよｗ
マイナビリクナビ日経ナビに文句言え
633 ： ナツグミ(東京都)：2009/07/02(木) 09:40:54.09 ID:U+/HX6Cv
>>628
趣味趣向は多様化してないか？
テレビからネットに人流れてきてるし
そのネットはマイナーな趣味と相性いいし
634 ： プリムラ・マラコイデス(長屋)：2009/07/02(木) 09:41:50.90 ID:vfL9ERiX
>>337
まぁそんなもんだよ
関西なら文系は阪大神大行けないなら同志社行った方がマシ
市大府大（笑）
635 ： ツボスミレ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 09:49:48.79 ID:hcAG8wva
>>631
結局青学は嘘だったの？
なんで逃げてばっかなんだ？
大学行ってないなら行ってないで馬鹿になんかしないから
636 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 09:53:03.27 ID:+tWGmZUP
>>635
中央大学文学部心理学科

うそです
637 ： トウゴクシソバタツナミ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 09:53:24.64 ID:6zK6lF8e
下位大学は教養とかやってたら時間がいくらあっても足るないから就職を意識して勉強させるのはいいが
上位の大学生は就職有利なんだから教養もやれ。
日本の未来の築き上げていくんだから彼らの在学中の行動はもっと責任もつべき
638 ： クマガイソウ(東京都)：2009/07/02(木) 09:56:09.04 ID:X6DLGW4z
じゃあ「大学で何やってましたか」って聞かれて
「勉強」って答えたら失笑される世の中をなんとかしろよ
639 ： ストック(東京都)：2009/07/02(木) 09:57:31.80 ID:iTwgrIur
>>638
そりゃ何の勉強やってどんな成果あるのかハッキリ言わないから失笑されるんだろお前がｗ
640 ： ライラック(コネチカット州)：2009/07/02(木) 10:03:36.70 ID:U6QHV9g0
学業以外しか聞かない風潮をなんとかしろってことだろ
641 ： クマガイソウ(東京都)：2009/07/02(木) 10:03:45.63 ID:X6DLGW4z
>>639
批判的に受け取るのもいいけど、そういうことじゃねーよ
明らかに大学そっちのけでボランティアだのなんだの学外の活動の方が優位とされてるだろ
642 ： オダマキ(東京都)：2009/07/02(木) 10:05:07.16 ID:bacfZnq3
駅弁とかMARCHとかいう底辺大学はみんな潰してしまえ
てめえら邪魔なんだよじゃ〜ま
643 ： ビオラ(東京都)：2009/07/02(木) 10:05:13.75 ID:txD5qgIu
そりゃ学業は修めた前提で話してるんだから
院生くらいなら「何を研究してたか」の話になるんだろうけど、
644 ： オダマキ(東京都)：2009/07/02(木) 10:09:13.25 ID:bacfZnq3
高専とか理系ドカタが行くところだろｗ
おれなら恥ずかしくて高専いってたなんて言えねえわｗ
645 ： プリムラ・インボルクラータ(中国地方)：2009/07/02(木) 10:10:28.92 ID:ip3+tlNy
>>644
間違いない
646 ： キバナノアマナ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 10:13:55.60 ID:FnYGF+lX
福澤諭吉が言った実学を履き違えるなよ
その実学じゃないぞ
647 ： ハルジオン(関東)：2009/07/02(木) 10:14:15.22 ID:OTSYQXHp
就活は3年からやるのに腰据えて勉強できーよ
その上就活じゃ勉強頑張ってましたじゃ話にならんし
サークルの経験ばっか喋って結局内定に至った
648 ： ツボスミレ(関西地方)：2009/07/02(木) 10:14:32.20 ID:F4pp5uOA
いまさら教養主義って…。
なんか最近日本人のいろんな感覚が時代を逆行してない？
いつの間に折り返し地点すぎたんだろ
649 ： オオバコ(東京都)：2009/07/02(木) 10:14:38.42 ID:uJIbxO4d
>>591
大学は全部、労働者予備校です。
650 ： プリムラ・インボルクラータ(岐阜県)：2009/07/02(木) 10:15:59.94 ID:jbjkmgWm
高専って毎年東大京大が必ず出る進学校レベルだろ。
あとこの辺だと高専卒は地方国立工学部と同じ扱い。
バカにしてる奴は底辺高の高卒だろ。
651 ： ライラック(長野県)：2009/07/02(木) 10:16:01.23 ID:pg83wnqb
>>1
批判の矛先が間違ってる
652 ： ツボスミレ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 10:16:10.30 ID:hcAG8wva
>>636
結局中央大学？
お前の書き方って他人に伝わりにくいと思うから稟議の時めんどくさそうだな

中央大学なら多摩キャン内部のコンビニの名前言ってみてよ
653 ： キュウリグサ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 10:17:11.21 ID:1tWiUvm3
>>641
日銀グランプリの投稿論文で賞とった先輩は評価されてたぞ。
勉強して、それを何らかのアウトプットして始めて評価されるんじゃないか？
654 ： プリムラ・インボルクラータ(岐阜県)：2009/07/02(木) 10:17:37.14 ID:jbjkmgWm
幾らマーチでも９９％が知的障害の高卒にバカにされたくはないだろ。
655 ： ハルジオン(関東)：2009/07/02(木) 10:19:16.20 ID:OTSYQXHp
>>653
学外でなんか結果出せば、そりゃ評価されるよ
敷居高杉
656 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 10:22:41.48 ID:+tWGmZUP
>>652
おれから何を引き出したいのか？
何にもでねえぞこの野郎。
スパイに個人情報を渡す気はねえ！
657 ： ツボスミレ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 10:23:23.74 ID:hcAG8wva
>>650
東大にそんな裏口あったんだ…帰国子女枠は知ってたけど
編入と一般入試の難易度はダントツで違うでしょ。編入って学校間とか教授間のコネみたいなもんが影響する推薦入試みたいなもんだし
一般高校生はガチで正面から東大入試に挑戦するのに高専からの編入は推薦みたいな制度があったのか
658 ： ウイキョウ(大阪府)：2009/07/02(木) 10:24:07.66 ID:yq+f7pSp
教養を身につけたら就職できるようにすればいい
659 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 10:24:28.81 ID:hcAG8wva
>>656
分裂病？統合失調症？
なんか支離滅裂だよな
ただ、出身大学聞いてるだけなのに何で言えないのかがわからない
660 ： ベニバナヤマボウシ(愛知県)：2009/07/02(木) 10:25:31.12 ID:3HYRnh3R
そら就職ﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲってあれだけ煽ってればね
理学部なんて行く奴なくなるぞ
661 ： キソケイ(関西地方)：2009/07/02(木) 10:26:03.25 ID:2m4sQEx8
教養もそうだけど専門分野も勉強した方がいいだろ
学生時代慶応の学生のプレゼン見たけどまさかのソースがwikipediaだった…
662 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 10:27:41.92 ID:+tWGmZUP
>>659
2ちゃんねるやISPのサーバー管理者やエシュロンが
情報を集めているとでも言えば高い点数貰えるか。
663 ： ハンショウヅル(関西・北陸)：2009/07/02(木) 10:27:44.87 ID:M7PoOrF2
>>650
高専は馬鹿の集まり

昔の優れた卒業生の遺産で生きてる


>>657
東大編入はちゃんと試験受けなきゃいけないよ。しかも編入で入るの難しい。コネとかの制度もない。

ちなみに俺は高専から京大に編入したけどかなり難しかった。

まぁ、センター受けて普通に入る方が難しいのは激しく同意だが
664 ： プリムラ・インボルクラータ(中国地方)：2009/07/02(木) 10:29:51.36 ID:ip3+tlNy
>>657
さすがに東大京大は編入でもよっぽどじゃないと入れねえよ
編入で入れる奴は高校行ったら一般からでも入れるんじゃないかって奴しか受からない
勉強量はだいぶ違うと思うがね

地底なら半年勉強すれば割と行けるらしいが
665 ： レンギョウ(関西地方)：2009/07/02(木) 10:30:20.53 ID:vociObqj
>>660
理学部の俺ディスってんのかメーン！！
666 ： シバザクラ(大阪府)：2009/07/02(木) 10:30:50.71 ID:62E2PLBi
3年で決まってなきゃ人生終了
ｗｗｗ
667 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 10:30:51.20 ID:hcAG8wva
>>662
お前は一体何と戦ってるんだ？見えない敵と戦って疲れないか？

大学の話はもう良いよ。高専卒なら胸張って生きていけよ。2ちゃんで嘘ついたってお前の価値が上がるわけでもないし、誰かが褒めてくれるわけでもねーよ
668 ： ベニバナヤマボウシ(愛知県)：2009/07/02(木) 10:31:46.95 ID:3HYRnh3R
>>665
おいらの学校では

あそ文学部
パラダイス経済
就職無理学部

と呼ばれていました
当然ながら最強は工学部
669 ： ナツグミ(dion軍)：2009/07/02(木) 10:32:24.98 ID:pdrYJ1Uy
>>650
馬鹿にしてるのは高卒じゃなくて大卒連中だろ
670 ： ハマナス(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 10:33:49.15 ID:b1iuhR6U
家に文学全集や百科事典が揃ってないような家はその程度の家なんだから、せいぜい金稼げ。
金持ちになれたら子供…には間に合わないか。孫に教養身に付けさせてやれ。
671 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 10:35:38.72 ID:+tWGmZUP
>>667
めんどうなやつだ。
北京大政治学科とプリンストンの情報学科。
672 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 10:41:11.74 ID:hcAG8wva
>>671
いっぱい大学行ったんだね。良かったね。おめでとう。
もういいよ。涙を拭いて。いらいらしてニキビを潰し過ぎんなよ。



2ちゃんで初めて統合失調症の人見たわ！やっぱこういうやついるんだなー
673 ： レンギョウ(関西地方)：2009/07/02(木) 10:41:47.29 ID:vociObqj
>>668
パラダイス経済ﾜﾛﾀ

うちはヒマ経って呼ばれてるわ　文と理は同じ
674 ： ハナモモ(大阪府)：2009/07/02(木) 10:41:49.09 ID:aVjfrFsb
教養の欠片も見あたらない文章…
675 ： リナリア アルピナ(徳島県)：2009/07/02(木) 10:44:10.14 ID:L0rjo014
職があって初めて意味を持つのが教養
676 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 10:44:47.20 ID:+tWGmZUP
>>672
おまえもな。下らない工作に資金つぎ込みすぎるなよ。
677 ： セキチク(鳥取県)：2009/07/02(木) 10:46:27.84 ID:1WCGFTe2
就活なんてホント馬鹿制度だわ
成績上から適当にとってけよ
どうせ30分程度の面接じゃ人間の内面なんてわかんないんだから
678 ： ロウバイ(福岡県)：2009/07/02(木) 10:47:52.19 ID:PSlQW3Y6
だから抽選にしろと
679 ： プリムラ・インボルクラータ(中国地方)：2009/07/02(木) 10:49:06.73 ID:ip3+tlNy
成績で内面なんてもっと分からんだろ
講義以外は、引きこもって勉強と2chだけしてきたような学生つかまされたらどうすんだよ
680 ： ハマナス(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 10:51:44.95 ID:b1iuhR6U
教養ってのは常識。それがある層にとっては。
ありがたがったり反発したりする層にはしょせん縁ないものだから、安心して就職活動にはげむよろし。
681 ： 菜の花(福岡県)：2009/07/02(木) 10:51:54.23 ID:dVT1V+a6
＞しかし、政治思想や文学に精通していることが、教養があることとは考えにくい

この文の意図がわかりません
682 ： サルトリイバラ(dion軍)：2009/07/02(木) 10:52:02.39 ID:KG4C9GUQ
>>677
成績良いだけの非リアだったけどちゃんとしたとこからとってもらえたから
それなりに考慮されてんじゃね
周り見てても馬鹿はよほどのリア充じゃないとどうしようもないが
成績良くて真面目なのは休日昼間に家で２ちゃんやってるようなやつでも無問題な感じ
ちなみに慶応生でつ(´・ω・｀)
683 ： キュウリグサ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 10:54:09.05 ID:1tWiUvm3
高専から編入者は専門の腕を買われて入るんだよ。

なにも考えない馬鹿は東大入ってから高専で専攻してた分野から専攻変えたりして、結局講義についてけなくなる。

高専から来る奴は専門以外の能力は東大生より遥かに劣ってる。
684 ： オニタビラコ(新潟県)：2009/07/02(木) 10:55:43.45 ID:drUhEBBx
就職しか能がないやつらめｗ
685 ： プリムラ・インボルクラータ(中国地方)：2009/07/02(木) 10:58:34.93 ID:ip3+tlNy
東大入れたら一留くらいしても十分元取れると思うが
686 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 10:58:52.35 ID:hcAG8wva
>>676
それをお前が言うんだな
普通じゃないと思うよ。病院行くことを勧める

大学出てないことにそんな負い目感じなくてもいい。本当は高校中退のイジメられた引きこもりとかだろ？

あ、そうやって物に当たるなよwwママが心配するぞ☆
687 ： スィートアリッサム(dion軍)：2009/07/02(木) 10:59:12.66 ID:4Wfl2OlQ
そういう社会にしてるのは誰だよ。
自己責任で片付けるか。
688 ： タマザキサクラソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 11:04:18.78 ID:ecwiaLhG
>>675
結局そうなっちゃうよな。
西部邁と山崎正和が、“教養の復権”をテーマにして対談してたけど、
「なぜ教養が大事か」という問いには、
「商社マンや官僚になって、外国の上流階級のパーティーに招かれた時に、源氏物語や浮世絵の話が出来なきゃ困る」
みたいな答えしか出なかったんだな。
そうなると、旧帝国大学とか早慶以外の学生（ようするに否エリート）は、
教養より実学や就活を優先すべきだなぁと思った。
689 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 11:05:41.40 ID:+tWGmZUP
>>686
しつっけーな(笑)
どこのエージェント？孫さんとお友達？
690 ： オステオスペルマム(千葉県)：2009/07/02(木) 11:05:41.19 ID:QkU2u1MQ
昔の学生は教養身につけてたのかよ。
３，４０代なんてバカしかいないしそれ以上なんて大学時代ずっと火炎瓶投げてた世代だぞ？
691 ： ダイアンサステルスター(アラバマ州)：2009/07/02(木) 11:06:25.05 ID:IMxPLyM7
大卒の肩書きのために大学行ってるような奴らばかりだから当然
企業の採用基準が変わればよい
692 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 11:10:27.59 ID:hcAG8wva
>>689
ちょっとテレビの見過ぎだよ。お前はどこぞの国のエージェントに狙われてんのかww2ちゃんってマジでこういう池沼いるんだな。

中学とかで壮絶なイジメ受けたから変になっちゃったの？
693 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 11:11:41.39 ID:+tWGmZUP
起業家精神みたいな話は絶対に出てこない。
日本のトップクラス大のスレでこれだ。
694 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 11:14:43.73 ID:+tWGmZUP
>>692
うちの爺ちゃん陸軍中野学科卒で、満州で満鉄社員と
その家族に勉強教えながら工作活動をしていた。

うそだが。
695 ： キュウリグサ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 11:18:29.65 ID:hcAG8wva
>>694
統合失調症患って何年になるの？イジメでどんなことされた？
696 ： デルフィニム(catv?)：2009/07/02(木) 11:21:11.13 ID:sc3hSGCQ
早大生だけど教養学んでるよ☆
697 ： プリムラ・インボルクラータ(中国地方)：2009/07/02(木) 11:24:11.32 ID:ip3+tlNy
VIPの学歴スレのような流れｗｗｗ
698 ： チリアヤメ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 11:30:34.56 ID:+tWGmZUP
>>695
イジメを受けたことは一度もない。分裂病の診断を
されたこともない。
朝鮮人と糖質の認定を2ちゃんねるでされることは
屡々。エージェントはMKウルトラのいくつかの方法で
巧みに仕掛けてきます。
699 ： キュウリグサ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 11:34:44.16 ID:1tWiUvm3
>>692 パンチ力には欠けるが、青学4年は(関東)の後継者になれるかもな。
700 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 11:36:56.25 ID:+tWGmZUP
スレを伸ばす実力。
701 ： ダリア(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 11:39:28.08 ID:/xchxr/d
なんかこの間もこんなくだらないやり取り見たきがすんぞ
同一人物か？
702 ： ウバメガシ(神奈川県)：2009/07/02(木) 11:40:09.74 ID:4fCVm/S6
>>681
そうなんだよなw
わざわざ取り上げたなら反証しろよw
703 ： レウイシア(コネチカット州)：2009/07/02(木) 11:42:04.74 ID:Qhpf0OR4
大学の学生新聞の文章力がこの程度というのが泣ける
704 ： ウバメガシ(神奈川県)：2009/07/02(木) 11:44:21.95 ID:4fCVm/S6
>>703
塾員ニートの俺から見ても恥ずかしい限り。
705 ： ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 11:50:36.85 ID:+tWGmZUP
>>701
煽り方がパターン化している。進歩がない。
706 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 11:55:25.81 ID:hcAG8wva
阪大の理系で煽りあってたやつ？
キャンパスの食堂がどうとか公務員がどうとか
707 ： パンジー(岡山県)：2009/07/02(木) 11:58:01.74 ID:PoUujV8p
何キーボードを打ち込みまくってんだか
708 ： ヒメシャガ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 13:07:58.34 ID:t+68MAwB
徒然草と荘司をもっと流行らせろ　少しはマシになるぞ
709 ： ラナンキュラス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 13:49:28.15 ID:iSKr9+g6
まぁ新卒で内定取れなかったら人生終了だしなあ…。
企業も三年次から煽ってくるんじゃそりゃ誰も勉強なんてしねえわ。
710 ： シロバナタンポポ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 13:53:03.99 ID:o+E82Rsd
道徳を学ぼう。
711 ： キンカチャ(catv?)：2009/07/02(木) 13:53:41.92 ID:VsAzhmvU
いつの時代も、高卒就職組み、とくに公務員が最強説
712 ： プリムラ・インボルクラータ(大阪府)：2009/07/02(木) 13:56:43.77 ID:GAyl9TN2
慶応ボーイってこんなもんなのか地方紙の投書レベルじゃねえか
まだお前らのほうがマシな記事書けるんじゃね？
713 ： キランソウ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 13:58:00.25 ID:iSKr9+g6
>>633
確かに享受できる趣味嗜好教養の幅は広がったが、
企業や採用者が認める範囲なんて狭いもんだよ。
面接で喋れる趣味なんてスポーツや音楽、旅行くらいじゃね？
あとボランティアとかインターンとか実行委員とか
（それは趣味なのか？）


それ以外は就職という観点では時間のムダ。
賢い人間は社会から逸脱した趣味なんて手を出さないし興味すら持たないよ。
714 ： トウゴクシソバタツナミ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 13:59:33.17 ID:0bHWvQRe
辞書でひいてみた
715 ： トウゴクシソバタツナミ(大阪府)：2009/07/02(木) 14:01:59.06 ID:WU/MXNZj
社会全体でハードル上げといてムチャゆうたらあかんがな(´・ω・｀)
716 ： ムラサキサギゴケ(愛知県)：2009/07/02(木) 14:07:19.11 ID:mjGtltIy
ジニ係数とか、OECDの貧困度みたいな指標見ると、
日本って90年代のうちまでは一人当たりGDPとかも最高水準だったけど、
21世紀になって年数が経つとどんどん凋落してきたよね
今って先進国の中でも平均的な生活水準は下のほうだよな
もう少し経ったら、韓国並みの中進国になりそうな悪寒
717 ： プリムラ・インボルクラータ(神奈川県)：2009/07/02(木) 15:10:57.39 ID:eihOWH6H
当然だろ新卒カード使用に失敗したら
お先真っ暗負け組みコースなんだから
718 ： シロバナタンポポ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 15:16:07.22 ID:ydMzrVwf
>>138
高専病患者が増えることによる少子化問題の解決



うん、ありえないな。
719 ： ハナワギク(長屋)：2009/07/02(木) 15:48:51.71 ID:gxifrasH
教養ってのとはこれはまた別だと思うが、常日頃から谷文晁や皆川淇園の画図集を眺め、
ブリューゲルやパウル・クレーの画集も精神の不安定さへ落ち込むのを期待しながら捲り、
暇さえあれば貝原益軒の「大和本草」と牧野富太郎の「植物記」とを、あるいはプリニウス「博物誌」からフレイザー「金枝篇」までを読み比べ
森銑三著作集に大塚久雄著作集、岡義武著作集など諸学への目配せも忘れず、横光利一全集と島尾敏雄全集、三島由紀夫全集(小説部分のみ)を読破し、
海外文学も独文はジャン・パウルからハントケまで、仏文はヴァレリーからギョタ・ウエルベックまで幅広く摂取することを努め、
日本の伝統文学のラインも小沢蘆庵から高崎正風、正岡子規から石田波郷まで軽視することなく受け止め、
科学的認識に関してもクーンのポパー批判の内容については少なからず理解したと任じている程度ではある俺に内定が来ないのは日本の企業風土が賤民資本主義だからでOK?

それともドラッカーやポーターやコトラーや、かなり格落ちするが大前研一の著作は端から馬鹿にしてるのがいくないの？
720 ： バラ(catv?)：2009/07/02(木) 16:24:42.04 ID:01bVVfQd
教養って言うのは相手や周りのレベルに合わせて柔軟に会話ができるということです。
721 ： クマガイソウ(京都府)：2009/07/02(木) 16:25:59.78 ID:SBrVo0Rq
ひきだしのことか
722 ： ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 16:29:22.23 ID:8rRHaqTx
説明会とか全て4月1日以降に開催しろよ
723 ： スズメノヤリ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 16:29:45.73 ID:alTcfaSR
ぶっちゃけ文系なんて法学部とか一部以外は
就職予備校の役割が果たせてれば良いと思う
724 ： ツゲ(関西地方)：2009/07/02(木) 16:36:20.33 ID:NR+6iigA
そりゃ教養あっても就職出来なきゃ意味無い社会になってるからだろ
725 ： トキワヒメハギミツバアケビ(神奈川県)：2009/07/02(木) 16:50:32.23 ID:Oj9jh+ZC
教養は引き出し。名言生まれたな
726 ： ハナワギク(長屋)：2009/07/02(木) 16:55:10.31 ID:gxifrasH
じゃあ島田伸介と明石屋さんまが現代第一級の教養人だな
江戸期で言うと木村蒹葭堂・皆川淇園・松浦静山クラスの

立花隆とか小室直樹もいいセンいってるが、」連中、低能とはコミュニケ−トできないし
727 ： ハナワギク(長屋)：2009/07/02(木) 17:02:31.31 ID:gxifrasH
西部グループの首領の堤？だっけ？筆名思い出せないけど
あいつも金にモノ言わせて遠藤・井上死後の文壇詩壇ではそれなりの位置にいるけど、現代的意味では無教養に属するわけだな。
あの閉鎖的高踏的グループは外部との対話を拒んでるとしか思えないほどのコミュ障害だし。現代的意味で。
マジどーしよーもねーよ
728 ： キランソウ(埼玉県)：2009/07/02(木) 17:05:22.22 ID:dPn/+5qJ
>>726
それらって江戸の有名人なの？
恋川春町とか山東京伝は？
729 ： ハナワギク(長屋)：2009/07/02(木) 17:09:44.45 ID:gxifrasH
文人と戯作者って今見ればそう大差ないだろうけど、当時にしてみれば天と地ほどの差があったと思うよ
上田秋成は単に戯作者じゃなくて教養人でもあったから兼葭堂と接触あったみたいだけど
730 ： キブシ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 17:13:14.42 ID:9JHal9KH
大学が最高学府の体をなしていないからな。
731 ： ナツグミ(静岡県)：2009/07/02(木) 17:18:59.74 ID:wH2KP8Q9
勉強するためじゃなくて新卒キップを手に入れるために
大学に行ってるんだからしょうがないよ
企業も真面目に勉強してきた奴よりサークルやバイトを
してた奴を評価していいとこいけるんだから誰も勉強なんかしないよ

大学生や大学側だけじゃなくて日本社会全体の問題
732 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 17:25:57.59 ID:DXa3C9gw
>>716
生活の質はバブルの当時でも東欧の小国以下だったと手元の本には書いてあるのだが
下水道の普及率､インフラも先進国の中だとケツの方で
単に物価が高かったから生活に金がかかってるように見えてただけで
当時も別に日本人個人が贅沢してたかと言えばそんな事はなく､諸外国には個人の幸福より社会的繁栄を優先する国家と揶揄されていた
733 ： ハナワギク(長屋)：2009/07/02(木) 17:35:56.32 ID:gxifrasH
だって80年代中期ににﾄﾞﾙ270円前後からたった30ヶ月で130円とか馬鹿げた動きしてたんだもん
そこで国民全員一億人が勘違いできるのも凄いけど、まぁマスゴミが四六時中豊かだ豊かだ金使え金って言ってりゃそんな勘違いも起こる。さもありなん。
734 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 17:44:56.59 ID:DXa3C9gw
でも経済的国家としては潜在的現在的に最強だったのもまた確か
国の繁栄と個人を結びつけるのはバカとか右翼とかいってるが
しばらく前の一般的日本人の感覚では別に普通の事だったと思うぞ

国が繁栄すれば末端に居る人間の生活の質も上昇するわけだから
庶民からすれば国が繁栄するのを歓迎するのに何の違和感もないしな
735 ： リナリア アルピナ(大阪府)：2009/07/02(木) 17:50:57.54 ID:l3XlJvzD
そのような、トリクルダウンが否定された昨今ですがなにか＾ｑ＾
736 ： ジュウニヒトエ(埼玉県)：2009/07/02(木) 17:53:13.09 ID:nqXHPcGD
>>187
バイト
737 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 17:56:25.39 ID:DXa3C9gw
>>735
その当時､俺まだ子供だったから
論壇でどういった議論が交わされてそういう結論になったかさっぱりわかんないんだよね

バブル期までは海外の学者が注目してたから､まともな本があって流れがわかるんだけど
それ以後､特に日本人の著作にろくなのがないからサッパリわからん
738 ： ムレスズメ(catv?)：2009/07/02(木) 18:07:49.32 ID:1DPUo9Tv
ゆとりに何教えても無駄だろｗ
739 ： リナリア アルピナ(大阪府)：2009/07/02(木) 18:23:32.76 ID:l3XlJvzD
>>737
なんでもいいよ、手に取ったやつを片っ端から読んでみれば。
国債放出を恐れたアメ低が、コネズミ・ｹｹ中で骨抜きで後ｇｄｇｄだから
ろくなのがないのがある意味当たり前。

自分が良いと思われるもの取り入れて後は確固たる考えがもてればおｋおｋ＾ｑ＾
京王か？
740 ： オオバコ(東京都)：2009/07/02(木) 18:57:24.47 ID:cAojvz54
>>33
マジレスすると勉強できるできないの判断は大学名の時点で終了してるわけで
ほかに何かアピールできる要素を文系就職の会社は求めてるわけよ

そこで勉強できますとか言っちゃうのは社交性が欠如してることをアピールしてるようなものだな
741 ： ボロニア・ピンナタ(中国地方)：2009/07/02(木) 19:10:00.36 ID:bYkE/+OA
理系の底辺職には一番高専卒が合ってるな
無駄にプライドの高い大卒の落ちこぼれに来られても困るだろうし
工業高卒は正直レベルが低過ぎる

高専生には大卒じゃやる気無くなるような底辺職に誇り持てるようなのがたまにいるからな
高望みをしないやつには高専はよく合う
742 ： シンビジューム(豪)：2009/07/02(木) 19:23:28.32 ID:lWf0sBHM
在学中に就活やる必要がなかったら
もっと内容の濃い授業を日本の学生は３年次から受けれるんじゃね？
そもそも最も学業面で充実した時期に就活する時間を作らされることが異常。
日本の学生は3年次の学費を補填してもらえ
743 ： ビオラ(東京都)：2009/07/02(木) 19:24:43.30 ID:YLreSA3u
じゃあ大学を5年制にすればよくね
744 ： プリムラ・インボルクラータ(岐阜県)：2009/07/02(木) 19:25:09.41 ID:jbjkmgWm
>>711
高卒で出来る仕事なんて派遣でも出来るだろ。
745 ： オオバコ(東京都)：2009/07/02(木) 20:05:13.64 ID:cAojvz54
>>613
企業の新卒採用は結婚と似ている
高スペックの20歳女性（新卒の例えね）が向こうから嫌っていうほど来るときに
売れ残りの35歳と結婚しようと誰が思うだろうか

売れ残るってことは何らかの問題をかかえているリスクもあるし
746 ： ねこやなぎ(神奈川県)：2009/07/02(木) 20:07:57.06 ID:yU0FSDbY
じゃあ就職活動を意識させないでくれよ・・・何なんだよ・・・
747 ： トキワヒメハギミツバアケビ(神奈川県)：2009/07/02(木) 20:19:13.27 ID:Oj9jh+ZC
いやむしろ大学を3年間にすべき。大体が卒業に必要な単位は120〜130程度なんだから年間40強取ればいいんだろう？
週5で大学ちゃんと通ってちゃんと勉強したら余裕なレベル
それで卒業した後自由に就職活動すればいい

全大学がこの制度を取り入れれば企業も学生の青田買いなんてできない
なぜならどの学生も卒業することにまずは尽力しなきゃならないから企業のちょっかいに対応する暇もないからだ
単騎集中で密度の濃い授業になるだろうし、授業料も安くなって一石三鳥だろ
748 ： トキワヒメハギミツバアケビ(神奈川県)：2009/07/02(木) 20:22:48.90 ID:Oj9jh+ZC
サークル活動（笑）でコミュ力を身に付けるとかくだらないこと言ってないで授業にディベートの授業などを取り入れてしまえばいい
もしくは真面目なゼミ活動でも十分補完できるだろう
サークルなんて結局飲んで騒いでやってやられて終わる非生産的な集まりじゃん。
あんなもんをやってきたかどうかで評価が劇的に変わるとかアホだろ
749 ： プリムラ・マラコイデス(長屋)：2009/07/02(木) 20:29:50.74 ID:vfL9ERiX
内定出た後の大学生が一年足らず何してるかって言えば遊んでるだけだしな…
750 ： スイカズラ(関東)：2009/07/02(木) 22:30:52.26 ID:+JeswIn7
>>748
会社では、飲んで騒いでやってやられる奴が出世する
751 ： ツメクサ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 23:51:01.55 ID:n25O0Euz
世の中矛盾してる
けど慶應生はディベートする機会が多いから人間性に優れてると聞いた。だから企業が取りたがると
752 ： オオニワゼキショウ(宮城県)：2009/07/02(木) 23:53:10.60 ID:LU8/1mS+
日本の大学じゃクラゲ85万匹絞ってる研究は認められないらしいじゃないか
753 ： ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/02(木) 23:56:03.41 ID:QxQ9C/Bx
>>749
文系はそうかもしれんが、理系は卒業研究しなきゃ卒業できないから…
754 ： マンサク(香川県)：2009/07/03(金) 02:12:35.81 ID:JgbPRrad
>>1
逆に就職活動そっちのけで教養見につけるためにν速とかニコニコとか見てるんだけど
755 ： オキザリス・アデノフィラ(神奈川県)：2009/07/03(金) 02:16:53.96 ID:9cJ5EPUJ
卒研やろうが１年遊ぼうが大差ないんだよ
日本の大学のシステムでは
本気で勉強するやつらはドクター目指すし、中途半端なやつはつまはじき
756 ： オウレン(東京都)：2009/07/03(金) 02:18:32.16 ID:dOO9hmqE
>>224
ヨーロッパの教育なんかそんな感じだね
757 ： オウレン(東京都)：2009/07/03(金) 02:29:01.85 ID:dOO9hmqE
>>748
企業からの評価が一番高いのは実学をほとんどやらないＩＣＵなんだってな。
サークルで一人ＩＣＵの人がいたけど英語ペラペラだしディベートも上手かった
758 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(福岡県)：2009/07/03(金) 02:46:23.37 ID:axrrkVI4
新人よ

せめて
・触ったことのない機種でもFAX送信できるようにしとけ。
・コピー縮小拡大、両面コピーできるようにしとけ。
・ローマ字入力、フォルダ管理、AファイルをコピーしてAファイルを変更してBファイルを作るの指示で理解しろ。
・電話を受けて「〜会社、〜です。〜お世話になっております。少々お待ち下さい」
　〜部長〜会社の〜さんからお電話です。、「ただいま席を外しております」、「折り返し電話するように伝えておきます」
　アドリブで言えるようにしておけ。

これだけで良い、後は教える。
759 ： オオニワゼキショウ(東京都)：2009/07/03(金) 02:55:04.62 ID:VDd7KjOZ
>>758
そんな事くらいできる奴なんて腐るほどいるだろ
面接官がそういう人間を拾うかどうかは別として
760 ： トキワヒメハギミツバアケビ(長屋)：2009/07/03(金) 02:55:15.94 ID:5Fal7lQc
どうも最近の北大卒にDQNっぽい奴が多いと思ったら
文系の偏差値が埼玉大並になってた
761 ： ベゴニア・センパフローレンス(長屋)：2009/07/03(金) 02:59:15.16 ID:IM+lf3g2
美術館巡り趣味でクラシックリスナーだけど学生時代何してましたかって質問には全く役に立ってない
762 ： オオニワゼキショウ(東京都)：2009/07/03(金) 03:14:20.77 ID:VDd7KjOZ
そりゃ役に立たんだろｗ　
>>713の通りで人事がその分野を理解してないんだから
就職活動的にはまったく意味のない教養や趣味でしかない。無と同じ
全ての趣味や学生生活は集団経験や具体的成果がないと評価されないよ
763 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(福岡県)：2009/07/03(金) 04:25:55.95 ID:axrrkVI4
>>759
やらしてみるとぜんぜんできない。
そりゃ、オマエは、できるかもしれないよ。実際できるかも怪しいが。
出来ても時間がかかるとか「次からは、こうして」と指示せないかんとか。
それにオマエは、部下がいるのか？　ま、後輩でもいいよ。恵まれてるんだな。

よくあるFAX操作ミス
想定できるパターン言ってみろ。新人がFAX出来ても操作ミスった時の対処ができない場面。
764 ： ナニワズ(静岡県)：2009/07/03(金) 04:31:02.72 ID:LdbNT0qL
こんな時間に部下だ後輩だと語っちゃうなんて
よっぽど立派な仕事をしてるんでしょうね
765 ： サトザクラ(滋賀県)：2009/07/03(金) 04:35:25.23 ID:HLTAFgtY
教養の有る大学生の居た時代っていつだよぜ？
766 ： セイヨウタンポポ(仏)：2009/07/03(金) 04:39:22.07 ID:y27X4UTo
良いやつらは皆、就活で死んじまった。
大学院は地獄だぜ　ヒャッハ
767 ： 水芭蕉(大阪府)：2009/07/03(金) 04:40:45.57 ID:LOfFvvxr
文系は今も昔もアホの集り
政治家の30年後のクオリティも今と大して変わってないだろう
問題は理系志願者が減った上に、偏差値の落下に歯止めがかからないことか
768 ： ムラサキハナナ(アラバマ州)：2009/07/03(金) 05:14:06.78 ID:KnpT11RL
北大（笑）
高専よりはちょっとはマシかなｗｗ
769 ： トキワハゼ(西日本)：2009/07/03(金) 05:15:16.41 ID:tq64Koet
だったら新卒至上主義をやめろクズ！！！！！！！！！！！
誰だってみんな就活なんかやめて勉強したいわぼけ！！！！！！！！
770 ： バイカカラマツ(東京都)：2009/07/03(金) 05:18:05.97 ID:AyLNtGTY
おれ人事やってんだけど、書類選考は見た目でやっとります

技術系の会社はちゃんとスキルとか見てると思うぞ
771 ： シュロ(群馬県)：2009/07/03(金) 05:47:07.20 ID:tQsJ5nUt
就職学部とかつくったら受験者殺到すると思う
772 ： ヤマボウシ(三重県)：2009/07/03(金) 06:05:12.26 ID:8ilE2IJO
就職予備校と言う構図を作って学生を呼び集める
政策をしてたのは他ならぬ大学自体なんだが。
773 ： ダリア(アラバマ州)：2009/07/03(金) 06:08:22.50 ID:h0/q0MSj
しょうがねーだろ教養で腹は膨れん
おれらには生活ってもんがあるんだ
774 ： ヤブテマリ(北海道)：2009/07/03(金) 06:19:31.11 ID:m28iYQny
教養なんて身につけても就活じゃ役に立たないからな…
就活で必要とされるのは筆記の一般教養の点数だけだからな
いくら本読んだり映画見てても意味がない
775 ： デージー(関西・北陸)：2009/07/03(金) 06:23:44.70 ID:nlwr4z4g
とある企業の人事より。

Ｆ欄大学に進学してるゆとりより、高卒で働こうとするゆとりの方を雇いたいと思う
776 ： ノミノフスマ(山陽)：2009/07/03(金) 06:24:04.04 ID:RhWvMfVf
卒論に専念してたら就活で大きく引き離された

アホくさ
777 ： 福寿草(西日本)：2009/07/03(金) 06:26:42.47 ID:pownKgSl
イメージｗ
778 ： オキザリス・アデノフィラ(神奈川県)：2009/07/03(金) 06:32:23.13 ID:9cJ5EPUJ
>>775
高卒で働く意欲満々でやめなさそうなやつならな
現実はＦラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒
779 ： トサミズキ(神奈川県)：2009/07/03(金) 08:02:29.13 ID:Ix8I5KlY
>>758
faxなんて持ってねー氏使ったこともねえよ必要ないんだから
ちなみに大学生ですが何か？んなもんお前らが責任もって新卒に教えろやボケナス
780 ： ねこやなぎ(東京都)：
>>776
内定なんて本格的に卒論始める前に決まるのが普通だろ？