ﾈﾄｹﾞｰが悪、という風潮が蔓延してるけどそもそもﾘｱﾙとﾊﾞｰﾁｬﾙの境界線なんて曖昧なものだろ？

特集ワイド：バーチャルに生き、現実世界で生きられない…増える「ネトゲ廃人」

寝食も忘れてインターネットのゲームにのめりこみ、学校や職場に行けなくなる人たちが現れ始めた。
現実で生きることを放棄した彼らは、「ネトゲ廃人」と呼ばれる。日常を逸脱するバーチャルな世界で、
どう生きているのか。【山本紀子】

１カ月、風呂に入らなくても平気だった。大学には通わず、電話にも出ない。料金未納でガスも止められたが、
不自由と思わなかった。狭いアパートで、ベッドとパソコンの前を移動するだけ。血行が悪くなり、冬は足や手の指に
しもやけができて痛かった。

神奈川県の男子大学生（２２）は、地方の国立大に入学した１８歳の夏休みから、ネットゲーム「ファイナルファンタジー１１」（ＦＦ１１）に
夢中になった。１人暮らしを始め、厳しい親の目がなくなったのがきっかけだった。
１日４時間が１０時間、２０時間と延び、外の世界には関心がなくなった。食パンをかじり牛乳を飲む日々で、５２キロだった体重は４６キロまで落ちた。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090624dde012040009000c.html

( ´・∀・｀) 〜プラトンの心身二元論やボストロムの唱えるシミュレーテッドリアリティ説を覆す証拠に足らないよね。

PCという境界線があるだろ

生産性がなけりゃ社会的にはゴミだろ

バーチャルに勇気は必要ないがリアルにはﾒﾁｬﾒﾁｬ勇気が必要だろ

くそっリバくれ！

ネトゲのせいで今まで何人の大学生が駄目人間化したことやら・・・

完全にカッキリ境界線引いてあるね

FF14早く

今これやってるけど結構サクサクしてておもしろい
http://aceonline.arario.jp/

つかネトゲ俳人にとってはあっちがリアルだし

バーチャル　英雄
リアル　　　　ゴミクズ

そんなただのデータなんかに夢中になっちゃってどうすんの

糞の役にもたちゃしねえ〜　皆お前が悪いのさ〜♪

電気が止まると嫌でもわかる

冨樫が悪い

死ねば永遠にバーチャルな世界に行けるよ

レベル上げで5年無駄にしたやつってどうすんのよ

ネトゲでも共生できないニュー速民

空談師スレきたー

ボトラースレはここか

ネトゲは1日10時間もプレイすればゲーム内で充実した廃人生活が出来るが、
リアルは1日10時間仕事しても貧弱一般人レベル。

つまり、リアルのほうが廃人向き仕様。

孤高の戦士

鍛冶屋のスキルが身についたとかってマウスクリックしてただけじゃねーかボケ！と。

ﾈﾄｹﾞでも独民です

現実世界でイケメンに生まれるやつは間違いなくチーターだな。

＞食パンをかじり牛乳を飲む日々で、５２キロだった体重は４６キロまで落ちた。

うらやましい・・・
俺もネトゲにハマってたけど75ｋｇから95ｋｇまで増えたぞ・・・

卍kuraudo卍

リアルとネットの線引き位しろよ

>>21
なるほど

レイン乙

リアルオンラインはレベルが全然上がらないし
金もたまらないし狩り場は廃人が占拠してるからマジでクソゲーだわ

あーネトゲ止めるんじゃなかった
現実辛い

ついにここまできたか
来年あたりリアルもネットも大差ないとか言い出すな

>>26
ゲームの中で走っても痩せないからな

電脳化はまだなん?

ネトゲいじってるお前は常にリアルだろが

夢の国において、クラネスはセレファイスに君臨する王になった
覚醒の世界においては、名前も知られず、薬に溺れ、インスマスの岩礁で死んでいた
ネトゲ廃人は、夢の国で栄耀栄華に溺れているんだろうな・・・リアルじゃ死人

ワイヤードとリアルワールド

おにいちゃんどいて
そいつ殺せない

どこが速報なんだよ

リアルなんてなにが面白いの？
お前らみたいなキモいアバター動かして
バカじゃねーの？

おまえらという存在も明日にでもサービス終了全消去だ。
せいぜい楽しんでおくといい。

ｌａｉｎスレか

電脳化よろしく

.hackスレとは珍しい。

のめり込まなければ安い趣味なんだけど
のめり込まないで済む奴がほとんどいないという

こんな梅雨のジメジメした時期は哲学について語りたくなるよね。

もうNATAL専用のネトゲ出せよ

ただレベル上げてアイテム集めるだけなんだろ
やる気もしねえ

今のネトゲ程度じゃ現実世界を捨てるほどの釣り合いはとれてないだら

今日の押井スレ

現実プレイヤーも将来的にはいなくなるんだろうな

玲音スレ

バーチャルとリアルの区別はちゃんとつけろよｗｗｗｗ

＞「親にはつっけんどんなのに、画面に向かうと突然クスッと笑ったりするんです……」

キーボード壊すよりいいじゃん

自分の金でする分には構わないと思うよ

自己責任ですからねぇ

>>1
行かねえなら横国の学籍譲ってくれ

パソコンのスペックと回線の貧弱さのせいで廃人にはならずにすみそう

ネトゲーって言われるとちょっと・・・
ネトゲにしておいて>>1

>>1
いやいや、思いっきり明確だろ

ネットゲームがダメな所は何の生産性も無い今後役にも立たない作業を
何万人という人間が日本国内だけでもやってる所
オフラインと何が違うのかと言われたら答えは簡単で
オンラインになると他の人が見える為に人間は途端に競おうとする
他の奴より上へ上へと、装備もアイテムももっとカッコイイ物や珍しいものをと競ってしまう
しかしその作業の先は虚しい物にしかならない
人間の生きている時間は限られているというのに
しかもその対象となっている人間が問題で、ネットゲームの性質上
どうしても社会人よりも有利なニートや引きこもりの様な時間を大いに使える人間がやってしまうのも問題で
ネットゲームをやっている間は自分の人生のことを一切考えない環境に置かれてしまう

>>62
その言い分じゃ第3次産業の多くが全滅じゃね。

今の超エリートで勝ち組で充実している生活の俺も目が覚めたら煎餅布団で寝ている
そんな事がありえるかもしれないと思った中二病の頃もありました

ネトゲも現実も、やってることは大差ないな

四国でエリートっていうとうどん職人とかそんな感じか

楽しいは正義

え、香川って四国だったのか
地理的にあんまり影薄いから岡山の隣あたりかと思ってた

パチンコも借金で自殺したり窃盗強盗で資金調達したり車の中で子供殺したりするけど、現実だから問題ないよね。

押井スレか

ネトゲで生活できて且つ満足してるんならいいんじゃないの
俺は無理だから1年で止めたけど

製作側がいたずらに時間を必要とするアイテムや敵を作るからダメなんだよ
狂ったゲームバランスだから狂ったプレイ時間が必要になる
あと月数千円ってお手頃さもダメだ
ネトゲ、アルコール、ギャンブルを３大依存病として規制をしっかりしろ

pt組んでコミュニケーションとるのが苦痛

純粋にネトゲつまんねーだろ
同じ敵を１０００匹倒すとレベルアップ
次はそれよりちょっと強い敵を1500匹倒すとレベルアップ
これの繰り返し
よくやるわと正直感心する

　　　　　　　　　,,... --- '''''""'''- ..,,
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 "丶 、
　　　　 　,／ ヾ　　　　　　　　　　　　 　 ヽ、
　　　　 /'　　　　　/ヽ、ヾ,.,,　　、　　　　　 ヽ,
　　 　/　　　　　 /　　 "'-';;"''-,,ヾ、　、　　　 i
　 　 /　　　　　 /　　　　　 "' 　 "' "''ゞ-、　 ﾉ
　 　 |　　　　／ 　_,,,,;;;;;;;;;;;;;;　　　　 -;;;;;; ＼ /
　 　 ヽ,,...,,,,/==＝r"　　　　"ｿ＝'i'"~~~~""'|
　　　 |　　"　　　 ||　　　　　/　　| 　　　　 ||
　　　 l, く l　　　　ヽ=====''"　　　'-====-'| けひゃっ
　　 　,,ゝ,, |　　　　 ｒ　　　　,,,,　　、　、　 /
　 　 /　 |"'|　　 　 | i,,,,,..................,,,,,,　|　 /
　 ,,/　 ＼　 i　　　|　|"'''''------ / /　/ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
''く　　　　＼ ヽ,　 |　 "'''':::::;;;;;;::::::ﾉ　　/ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　 |、　　 　 ＼ ''-ヽ　　　　　　　　 ／i ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　 | ヽ、　　 　 ＼ "' 、　　　　　 ／ /　| ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　 | 　ヽ　　　　 　"''- "' ----''"/〆　 ﾉ ＼ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　|　　　＼　　　　　　 ~"'ﾍ　 r''"　　　/　　 "'

プレゼンデーイ　プレゼントターイム

なんか2ちゃんとかなかったくらいの昔になんかのアニメでこんな感じのセリフがあったな

我々の生きる現実とは、過去にありえた沢山の未来、あるいは仮想の中のただ一つの特異点であり、
そこで我々は無数に散らばる、自分だけの仮想の可能性を収穫し、あるいは腐らせつつ生きている。
すなわち現実とは過去における仮想であり、仮想とは未来における現実である。
この立場において、仮想と現実の間に本質的な差異などない。
仮想とは現実の俗語であり、現実とは仮想の雅語である。
我々は日々自分だけの仮想を食い潰しつつ、よりよい未来の現実を希求する。果たしてそれは｢生きる｣ことに他ならない。

しかし、ネットゲーム、これは仮想だろうか？
断じて否である。
何故ならば、それは現実局面にて行われている以上現実に他ならず、
仮に仮想であったとしても、それは行為者の仮想ではなく、あくまで作成者の仮想であるからだ。
他人の仮想は自分自身のものとなることは未来永劫ない。
そに興じるもの自身の仮想、あるいは未来の可能性は化膿し、膿み崩れ、腐敗してゆくだろう。

まぁ極論言っちゃえばバーチャルもリアルも単なる情報の集まりだしな

3DRPG物でパンチラするやつおせーて。

幅広い世代や人種と交流出来て楽しいじゃん
いまやってるゲームのギルドには、下は小学生から40代まで居るが
ゲーム中チャットにはゲームの話題はほとんど無い
学校や会社での出来事や恋愛相談などで盛り上がってる
深夜にコンビニにたまに行く時にしか外に出ない俺は
ほぼrom専、こん と おつ しか発言しない
しにたい・・・

確かに俺はネットの満員電車に揺られながら駅についてるわけだけどさ

lainスレですか？

ネトゲってなんでそんなに中毒性あるの？
昔、ジャンプ放送局のえのんがwizをレベル4000まで上げたというキチガイっぷりに驚いたが、
ネトゲの世界だとそれと同じぐらい時間費やしてるのがウヨウヨしてるよね。

<丶｀∀´>＜ネトゲで日本人のお布施が美味しいですぅ

おいやめろ

ネトゲの基幹システムってどれも韓国製？
あんなんみんな同じだしな。

>>85
ネトウヨだって韓国製MMOやって、喜んで金払ってんだろ？涙拭けよｗｗｗ

493 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/06/04(木) 03:15:48 ID:QTiJKYHa
なぜデータの引継ぎが必要なのかを簡単に説明しよう。
それは人間は自分の努力が水泡に帰するのを嫌う生き物だからだ。
オフゲーと同一視している人がいるが、オフゲーはカセットを差し込んで
ゲーム機の電源を入れればいつでもアイテムを見られる。所持している感覚は持続する。
ところがオンラインゲームはサービス終了した時点でアイテムを見ることさえ
できなくなる。アイテムを所持している感覚は得られない。オフゲーとは全然違うのである。
ＦＦ１１からＦＦ１４へのアイテムの移行が出来ないとしたら、ＦＦ１１ユーザーは
気づいてしまう。「アイテムなんか所詮データなんだ」ということに。
そんなこと最初からわかってるだろう？と知ったかぶって言う奴が必ずいるが
理屈の上ではわかっていても実感としてわかっていないことはよくあることで
「アイテムなんか所詮データなんだ」ということを実感としてわかってしまった
ＦＦ１１ユーザーはオンラインゲームそのものに虚しさを感じ辞めてしまう
可能性があるのである。そういう人が増えればＦＦ１４もＦＦ１１も顧客が
減少し赤字に転落しサービス終了になることも充分あり得るわけだ。
そうならない為の引継ぎなのである。
少しは理解できたかね？

「よく『ゲームなんか時間の無駄だ！』って言う人がいるけど、
ボクはこう言いたい。
『いや何を怒ってるのか知りませんけど、
ボクはその時間を楽しく潰したいんですよ』って」

伊集院光

>>90
目先の数百（数千？）時間を楽しく過ごすために、後の数十万時間を犠牲にしてるのが問題なんだろ。

ギルドでメール(人により携帯メール)やオフ会してるんだけどこれって普通？
自分はまだオフ会参加してないけど楽しそう

何千時間って話を聞くと何で飽き無いのか不思議
そんなに魅力的なゲームシステムなのか？
やってることはただ強い敵を適当に倒すだけだろ？

>>91
空いた時間を楽しく過ごす
　　　　　↓
（ゲーム脳フィルタ）
　　　　　↓
楽しみのために余計な時間を使う

>>93
頑張ればそれだけ確実に装備の質があがる点
リアルだと頑張っても報われるとは限らないし。
あと自慢できる他プレイヤーがいるところも重要

>>95
自慢なんかされても「うぜえww時間がありゃ誰でもできんだろクソニートがｗｗ」で終わるような
気がするなあ。
なんというかさ、そのコミュニティの価値観では報われてるんだろうけどさ。

ネトゲで知り合った金持ちに定期的にたかってる

>>96
それはゲーム内にいるやつとゲーム外にいる一般人との会話だな
ネトゲに足つっこんでる時点でもう同類だからどうしても羨ましいという感情になる
一流企業のサラリーマンが寝る時間も惜しんでとかまぁ稀なケースでやってる奴の９９％は暇人だし

ネトゲが悪っていうかネトゲにのめりこむ奴が悪
FF11に関してはリアル捨ててまでやってた奴が悪い
ネトゲなんてそこらのを見てれば「いつかサービス終了するもの」なんて事は馬鹿でもわかる
それを「FFは人口多いし大丈夫！（ｷﾘｯ」とか平和ボケしてるから痛い目見るんだろ

月額課金をやめて50〜100円/時間ぐらいにしたらネトゲ廃人減るんじゃね？

>>99
FF11はMMOとしてみれば優秀だぞ
廃人に金を払わせ続ける中毒性は他のMMOを寄せ付けないから
ただし日本限定でゲームとして面白いかといわれると疑問も残るけどな

FF外人一杯じゃないの？

>>95
ネトゲなんて頑張っても報われないような

身体障害者の脳に電極付けて体動かすのに成功したと記事にあったが、そろそろネットと接続出来るな

>>104
？？
ネットと接続？？
パソコンから送られた信号で踊り狂ったりするわけ？

>>68
関西･北陸人でその地理感覚はやばい

>>102
日本でサービスしてるネトゲの中では多いね

ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/7/6/76db3089.gif

「バーチャルとリアルの区別も出来ない奴は何たらかんたら」
とか言う未熟者はネット規制しないと駄目だろ

>>105
間違えた
右手を動かしたいと思うと、脳波を読みとって車椅子を右に動かせるようになった、またその応用

>>109
それでどうするんだ。脳波で掃除機でも動かすのか

>>110
それいいな

今「リアルオフライン」とかいうネトゲやってるんだが、マジ糞ゲーだわ。
生まれで難易度が変わるし、日が増す毎にステ下がってくし、もう40レベルなのに結婚イベント起こらないしで詰んだわ。

電源切れよｗｗｗｗ

アホだろお前

リアルでどんなに認められてもニュー速で認められなかったら意味無い
結局どんなに楽しくてもリアルは所詮リアル　境界線は越えられないんだよね

お前はのめり込み過ぎてリアルとニュー速の区切りが曖昧になってるんじゃないか？
若い時にリアルが楽しいからってそればかりやってると
年取ったとき、ニュー速にお前の居場所はないぞ