先祖が武士じゃない人ってかわいそう。。。。。

　室町幕府を開いた足利尊氏と直義（ただよし）の兄弟は、戦前では建武政権を瓦解させた悪の代名詞であった。
弟の直義に至っては英雄、大塔宮護良親王を人知れず殺害した陰謀家とされた。天皇への敬意を強要する皇国
史観は戦後否定されたが、影響は根強く残り、後醍醐天皇はいまも改革者と位置づけられる。兄弟の事績の再評
価はこうした趨勢（すうせい）の中、少しずつ行われている。

　本書は現時点の研究の到達を平易に説く。兄弟は権限を分割して幕府を運営した。尊氏は恩賞の授与を見返り
に軍事を展開し、全国の武士の主人となる。直義は幕府の官僚を率い、統治を管轄する。兄の主従制的支配権
と弟の統治権的支配権を併せたものが、源頼朝から明治維新まで、７００年にわたり日本を統括した将軍権力の
本質である。従来兄弟の地位は横一線とされたが、著者は尊氏が将軍で直義は世務（前代の執権に同じ）、上下
の関係で捉（とら）える。鎌倉での武家政権樹立を夢見る直義は、西国重視の尊氏に命じられ、心ならずも京都で
政務を執った。

　時代を代表する禅僧、夢窓疎石の評によると、尊氏は窮地に陥っても動じない度量の大きな人で、気前よく褒美
を与えた。軍事指導者に適任である。直義は理知的で生真面目、贈答品を送り返すほどの高潔な人柄。執務官と
してふさわしい。職掌分割はまさに適材適所であった。

　だが軍事と政治は矛盾を抱えていた。尊氏が戦闘の功労者に褒美の土地を与えようとすると、その地には貴族
や寺社の権利がなお生きている。彼ら強欲な伝統勢力との折衝に腐心している直義は兄の行為を無条件に認め
られない。必然的な行き違いが蓄積され、やがて仲の良い兄弟は日本を二分しての争乱へ突入する。２年に及ぶ
戦いの末に直義は敗北し、急死した。

　伝統を重んじ、穏健で漸進的な直義の退場は、これ以降の武家勢力の路線を強力に規定した。京都の幕府の
基盤整備が急速に進み、王朝勢力はこの動きに呑（の）み込まれ、衰退していくのだ。

　◇みねぎし・すみお＝１９３２年、群馬県生まれ。東京都立大名誉教授。主著に『中世の東国――地域と権力』など。

http://www.yomiuri.co.jp/book/review/20090629bk02.htm?from=navlk

そもそも先祖が何やってたのかわからない

　/⊃⌒ヽ
　|（　＾ω＾）　なんてこったい
　ヽ　　⊂)
　 (,,つ .ﾉ
　　　し'

家に裃あったけど武士っすかね

まあ学術的な興味はあるな
今の勝ち組がどの階級なのか
武士なんだろうけど

魔術師や忍者はだめなの？

海賊だが

先祖がブス

たけしがどうした？

先祖なんて無数にいるんだから家系辿れば武士くらいすぐ見つかるだろ

百姓ネタがアホみたいに大好きだったお前らは先祖も百姓だろ

落ち武者だったそうです

見える…場所は桶狭間…あなたはそこにいた…………バッタです。

曹洞宗か禅宗だよな

昼は百姓

お寺の人だったから侍だぜ？

大分の庄屋です

ν速民なら先祖は朝鮮人だよな

>>10
どうでしょうね

藤原系だけど途中でばらばらになった。

最近自分語りスレ多くね？

漁師だったそうです
俺、かわいそう

どうやら俺の先祖は農民だったらしい

なんでかわいそうなのかよくわからん
農民だけどさ

祖父が北海道で生まれてるのはわかるんだが
その親が北海道くるまえどこいたかわからん

俺の名前があってﾄﾞｷｯとした

次男の次男の次男の次男くらいになると
もともと何の家だったのかとか全く分からん

マジレスすると皮革産業に従事してた
つまりＢ

>>25
アイヌなら別に問題ないけど、そうでなく本州から
来たらしいのならあまり調べない方がいいよ

家の先祖？
バクテリアさんですよ

>>25パプアニューギニアで何度か見かけたよ

平家落ち武者
天台宗
庄屋

正直、一向宗の奴は見下してる

直系じゃなきゃ意味なくね？

この前占い行ったら、前世はフランスの吸血鬼だとか言われた

うちの家紋例によってフォーダイヤモンドだけど実はほとんど無縁で、
母親の方の先祖が信玄のマジ家臣らしい

俺も100年前に生まれてたらサラブレッドだったのにな
Ｂでもなんでもいいから女ほしいよ

先祖は天照大神です

アングロサクソン

武士でも50石とかなら百姓のがマシ

石器持ってウホウホ言ってたらしい

商人の時代の時代になって久しいだろ。
それももうそろそろ終わるがね。

なんだお前の先祖百姓か(笑)

俺:農民
俺の先輩:小学生する知っている超有名大名の子孫

(´；ω；｀)

田舎の庄屋だったがGHQにぶっ潰されました

子孫がν速民の武士って可哀想

江戸以外の武士はクズ

>>40
何の時代になると思いますか

>>34いいとこ蚊か蝿だろ

実は南朝の血を引いてます、我が家が正統です・・・
っていう人はもう出てこないよなｗｗ

徳川配下の水野家の末裔です

明治維新では
地主が最強なんですが

ちゃんと勉強しろ

西暦１０００年ぐらいまでしか遡れないんだよな〜。
その前はそこら辺の農民でもやってたんだろうな。

公僕兼土地貸し

先祖が日本人の時点でかわいそう

>>1
日本人の９９％は農民だ

戦国時代が450年前として25年を世代交代の期間とする。
450年間で18回の世代交代となる。450年前に自分の先祖は、
2^18=262144　
ざっと26万人になる。
26万人がみんな百姓だけというのも逆にすごい。

アンカー貰いつつ軽く笑いが起きるようなレスをがんばってひねり出すのに必死だね

武士じゃないけど、金持ちで帯刀してた
雑魚武士www

俺の先祖は麻呂だよ

>>43
最終的にどんくらい残った？
うちは2万坪

戦争に勝ってりゃ貴族だったのになー

武士とか戊申戦争に敗れて時代に必要とされなくなった負け組

おまえらの先祖は昼行灯だろ

筋金入りのどんビャクショウだったからな、どーって事ないぜ

「先祖が貴族なんだ」

武士と海賊と貴族と由緒正しい神社の官職の血筋を引いてる俺大勝利

さて高貴な俺は明日も自宅警備員として頑張るかな
血筋に奢らず働くなんて俺かっこよすぎるね

武士ならいいけど戦国時代の殿様だったらしい。
江戸時代になって没落したよ。城も砦程度だから残っていない。

でも武士って本当に凄かったのか？
西南戦争じゃ徴兵農民兵にボコられてただろ。
農民に負ける武士って何なのよ？

大昔の先祖の身分が重要とは、朝鮮人みたいだな

明治〜昭和ならだいたい従軍してるから
みんな武士の子孫みたいなもんだろ

先祖がたけしってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

武士ったって、半士半農の足軽以下のが多いだろ

>>65
ということは非人か
江戸時代殿様から没落したなら被差別階級に行くからな

　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)俺が武士だ
──┐　∀　　<< )

「何か俺の祖先も武士らしい。え？家系図？ないけど…」

韓国人の全員は「自分は王家や貴族の末裔」と主張する

江戸時代の頃は漁民兼海賊やってたらしい

>>66
地域よって差が有りまくり＞武士
薩摩なんか商人への借金を恫喝して100年払いでチャラにさせるし
長州出身の俺から見たら怖くてガクブル状態

先祖はずっと土佐漁師と伊豆漁師、海を往く自由の民だ

父親方から受け継いだ家紋と姓をググってみたら従五位に辿り着いた
ニートでごめんなさい、ご先祖様ｗ

>>59
えらい残ったなー
うちなんてその半分も残ってなかったはず
代替わりして土地売りまくったから、
今じゃ屋敷周りの土地とマンションの土地くらいしか残ってない
二万坪も残ったなら蔵も結構残ってるんじゃないの？
うちは一個しか残ってないわ

ひーばーちゃんのおじいちゃんが慶喜

>>67
全く無視できるってものでもないと思うぞ。
ルーツを知る事によって自分を知る事にも繋がる。

>>59
どんくらい残ったかは知らないが、多分大して残ってないな。

戦前の写真に馬車で登校する女学生姿の祖先が写ってて絶望した。何だこの落ちぶれ様は。

名字が漢字２文字なんだけど、２文字とも米に関わる漢字だ
どうみても先祖は百姓です

家紋は丸に蔦
多分農民

>>83
米倉乙！

>>71
土地はあったから庄屋やって戦後農地改革で取られてで北海道に移住した

先祖は桐生七騎の一人です

>>83
米田乙！

どうせみんな猿人類なんだから細かい事言ってんなよ。

>>83
絶対に許さない

トップクラスの名家だったけど、ＧＨＱのせいで土地の9割どんびゃくしょうにもってかれて
実家は300坪しか残っていないな

家系図もトチくらった小作人の放火で寛永までしか解らなくなったし
天皇から贈与された剣や徳川から貰った着物や愛用していた鎧も小作人がかっぱらってった
今は博物館に飾られている

御殿医らしい

>>83
よう稲田

武士って給料貰ってるだけだから
武士の時代があぼーんで終了

リーマンとおなじさ

田がついてるやつは例外なく百姓
これまめな

>>83
絶対に許さない

>>83
米と異なるとかいて糞

俺になにか起きて子どもができたら先祖がニートか
すまん

村長でした

名字的に考えて先祖は水の出るところに住んでたに違いない

>>89
類人猿からの進化でも進化の方向性が全く違う人種が存在すると思うんだよね

あまり出自を語りたがったり自慢したりするとブラクラと思われるよ

先祖が武士ってだけが自慢の人の方がもっとかわいそうだよ

>>100
よー水元

日本人なら大抵のやつがルーツは神様だろ
ウチだって、もし死んだじーさんの言ってた事が本当なら
工藤祐経がルーツで、
工藤氏→木工寮の藤原さん→藤原氏→中臣氏→天児屋根命
ってことになっちゃうんだぜｗ

不細工は百姓率高い

先祖は神主だったらしいがなんでいまニートやってんだよ

>>91
五摂家あたりの出自か？

たぶん農民だけど、何代か前に帝国議会議員とかいるし気にしない。

というよりもう混血が進んで
「日本人」なら殆どが武士の子孫

>>83
絶対にだ

先祖は武士じゃないけど間違いなくブス。

武士ではないが鉄砲足軽だったらしくて種子島の砲身が家に残ってるよ

先祖は地主だったな。
今じゃすっかり落ちぶれたけど。

名前から考えて瀧の上に住んでたんだろうな

でも俺らキモニートは先祖の功績も楽々打ち消すよね･･･

ここは江戸時代
　　∩Ψ∩ ﾓﾌﾓﾌ
（*｀・ω・）ござるござる！拙者、うーちゃん侍と申す者でござる！

（ ´ω｀）おっ、あれがうーちゃんのご先祖様だろうね。

　∩_∩ ﾏｻｶｧ
（*´・ω・）え〜っ！？

☆ ｍ
川＾∀）可愛い♪おいで、カステラあげるよ・・・☆
⊃□⊂

　∩Ψ∩ ﾄﾞｯｷｰﾝ
（*・ ω・）Σ えっ！？やまぶき色の食べ物♪♪♪



　∩Ψ∩ ﾓﾁｬﾓﾁｬ
（*‐ω‐）。・゜かたじけない…まことにかたじけない♪♪♪
　 ⊃□⊂

　　ノノノ
（´・∀・＾）こりゃあ間違いねぇな。

　 ∩_∩=3 ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
（*｀＞ω＜）∩ ちょっと、どーゆーいみ！？

そもそもこの姓はいつからのものなのか
鎌倉以前は分からん

>>83
このすれの>>83さんは関係ないだろ

確認できてるところまでは四代百姓だ

>>1
お前前世がヨーロッパ人といわれて喜ぶタイプ？

チョン韓国かよｗ
家系図マンセーきもいよ韓国人！

俺のひいじいちゃんが会社の社長でかなりすごかったな
中卒が当たり前の時代に早稲田大学卒業してた
俺はその血を引いてるんだとヒシヒシ感じる

藤原のりかがむちゃくちゃなこと言ってたよな

部落出身てのはやはり精神的ダメージが相当でかいんだな

先祖がかなり有名な地元の武将だわ

土倉舐めんな、武士から巻き上げた武具が倉に有り余って正直処理が大変なんだぞ

>>108
寛永までしかないので不明なんだ
博物館にあるやつも●●家寄贈ってあるだけだし　つか寄贈してないし

百姓と武士のハーフです

>>79
石蔵が一個のみ
先祖が
医者、日銀、霞ヶ浦飛行場でパイロットとかエリートだらけでﾜﾛﾀ
今じゃ小作人だった人等の子孫が頑張って繁栄してるわ

爺婆が温室育ちだったから戦後は大変だったらしいが
ハングリー精神はバカにできねぇな
土地だけある兼業農家になっちまった

武士や貴族よりも百姓の立場の方が強かった時代もある。

お前らに万が一子供ができたら
先祖はν速民になるぞ

よく聞きな！百姓ってのはな、
けちんぼで ずるくて 泣き虫で 意地悪で間抜けで 人殺しだあ！

武士の子孫の数＞＞＞＞＞農民の子孫の数
不思議

公家→守護代→坊さん

俺のご先祖さまは腐女子に大人気

自分と同じ苗字の武将がいるが関係なさそうだ

ゲルマンから大移動してきました

瀬戸内海の海賊の子孫です

家系図すらないのに先祖が武士とか言ってる人って…
ﾌﾟｰｸｽｸｽ

江戸末期からずっとこの糞田舎の百姓

秋田蘭画のパトロン券バイヤーだったという話だが、作品一つも伝わってないのよねえ

極限まで遡れば八百万の神々に連なるらしい

生粋の農家

>>115
よぉ瀧ノ上

先祖は代々秋田県の農家、名字は「後藤」
近所に武士の家系もあったそうだが没落して無くなったよ。
地元に残っているのもすべて農家。

安倍とか麻生とか名門扱いだけど先祖は武士じゃないし
福田や小渕も武士ってより庄屋っぽい

昔は日本人２０００万人くらいだったらしいジャマイカ。（ソース一休さん）
ということは、日本人全員たどれば武士いるだろ。

よっしゃ、子孫のために家系図捏造すっか

>>139
よぉ菊千代

>>123
>中卒が当たり前の時代に早稲田大学卒業してた

それはお金持ちだったっていうことだな。
頭の出来より裕福かどうか。

おまえら、祖先から代々続いてきた家系がお前らの代で終わることに対して
申し訳ないとか思わない？

>>138
久しぶりだなあ風早〜

280年前くらいから居ついてることはハッキリしてるな。
農民だね。
結構悪いこともやって土地を搾取し続けて、戦中は朝鮮人を４人雇うくらいの地主にまで成長したらしい。
戦後は小豆の先物でちょっとした財産を気付くも、大部分を失い、今はちょっと土地もってるサラリーマンに過ぎない。

>>104
泉ってのもあるぞ。

新潟で金掘ってました

祖先がアイヌだから補助金いっぱいもらえるよ
ﾔﾀｰ

どう考えても先祖が武士より
エッターの方がラッキーだよな

>>123
俺のところは教授だったけど貧乏だった。

>>151
俺には優秀な兄がいるので何も問題は無い

>>151
全ての事に終わりが来る。

7･8世紀頃の荘園領主が祖で
何年か前に倉を見せてくれとTV局から問い合わせがあったな
勿論､お断りｗ

何の努力もしない身分だけが取り柄のカスどもが、各地方で肩で風をきって堂々とニートしてたかと思うと、資本主義化、民主化と農地改革最高すぎるわ
土地を自作農に奪われた？ざまあｗｗ
今まで生まれもっての地位だけで散々農民こきつかって左団扇だったんだから、ロシアや中国みたいに殺されてミイラが博物館に飾られないだけでもGHQに土下座で感謝しろ

うちは山陰の極貧の百姓だったが、ある先祖が血を吐く努力で勉強して上京して高級軍人にになって、以来代々子孫に高い教育を施したおかげで、敗戦で軍が消えても今に至るまで一族の殆ど全員が高学歴、高収入だよ
地主の子孫は実力主義とか努力とか知らんから無理なんだよな。地方だとまだ戦前からの地主が生き残ってるようだがさっさと財産没収すべき！

>>153
家系図あるなら地主だろ
農民の家系ではない
ﾄﾞﾝ百姓に農業やらせていたタイプだ

家系図なんてウチにはないね
分家だからな

>>131
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

ねらーの先祖は朝鮮人だろｗ

すいません、貴族でごめんなさい

マジレスすると今現在、裕福かどうかだな

>>162
でもその空虚な実力を伴わない高学歴主義は国を滅ぼそうとしてるんだけどな

世間一般では9割くらいは先祖武士じゃないだろうけど、
ν速民なら9割くらいは先祖が武士だろ

>>161
それ鑑定団の予感

>>167
お前池田だろ

てかなんで俺の母さんは近所の店で名前を言えばツケで物買えたのに
今の俺は貧乏なんだ
何かがおかしい

>>170
つか怪しげな家系伝説信じてるだけのやつが多いんじゃね・・・？

>>162
ﾄﾞﾝ百姓風情が・・・お前こそＧＨＱに土下座して感謝しろよ

先祖は島流しにあった武士

>>167
>>すいません→すみません
そういえば明治〜昭和にかけては貴族制だよな…

>>161
よかったな。
放映されてたら泥棒に入られてたぞ。

先祖語ってる奴もどうせ先祖の誰かが胡散臭い家系図作っただけなんだろｗ

　 |俺の家は１６２２年に国王からナイトの称号を託された。
　　＼ 　俺は貴族なんだ。
　　　 ￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 〃⌒⌒ ヽ
　　　　　　 　ｲ ノ⌒ｿヽ ヽ.
　　　　　　⊂ｊ∬-●３●ﾊ⊃-、_
　　　　　／／（　　　　　丿:::／／）
　　　　　|:::|/⌒ /⌒ヽ 　）::::|::::|／|
　　　／￣（＿_(＿ ﾉ''／ ／.／|.　|
　 ／旦. ／三／　／　　|＿|／|　|
　|￣￣￣￣￣￣| 　　 │.│


お前らはこんな感じか

今でも国政に親族が絡んでるよな？

普通に先祖がたけしって読んでしまったこのスレタイ

コテコテの百姓苗字だわ

うちの爺さんレジデントオブサンの幹部だし

>>151
人類西端から連綿と受け継がれてきた遺伝子をこの身で終わらせると思うとゾクゾクする

>>151
俺以外、親戚含めみんな開業医と薬剤師で高給安定生活だから大丈夫

家系図は地元の寺で管理するものだから持ち出し不可なんだぜ
家にあるのなほぼ偽造品だ
直径の家系図なら　監修者の名前がある
俺もデジカメで撮影して、先祖の人気もいちいちデジカメで撮影したし

武士は外交文書が書けないから臨済宗とかの坊さんが書いてた。

で、子孫は何やってんの？

渡邊と渡邉、どちらが武士か百姓か分かるらしい

ああ

山田とか斎藤とか百姓苗字は笑える

>>179
たぶん家系図云々言う前に普段の言動や仕草に表れると思うよ。
生まれつきそうしたものを持ってるんだと思う。

>>189
御家人です。
御家を守ってます。

織田信長の子孫とか言いながら、本物が出てきた瓜田さんって今どんな気分なんだろう

我家は越後屋という商人の出です。

>>192
さいとーもお百姓なのか

斉藤　渡辺の家系の差は凄まじいよな

先祖が渡来人の俺が来たよ
お前らひれ伏せ

やっぱり「藤」のつく姓は良いとこの姓なのか

>>199
渡来人は帰化人をソフトに言ったものだぞｗ

会社や学校で百姓苗字が偉そうにしてると吐き気がするよね

土地持ってる農民のほうが勝ち組だろ

藤のつくところはたいてい農民だよ
藤原とかあの藤原氏の末裔がなのるわけないじゃん

ぼくのおじさんはキツツキせんぽうをあみだしたえらいひとなのね−

先祖が百姓のほうが土地持ってて勝ち組だよ
うちは武士→医者や弁護士とか教師→子孫がバカ→死亡
土地は子孫が賢かろうが馬鹿だろうが平等に資産価値がある・・・

商人だわ
卸売り、荒物とか

隅田川かどっかの橋が崩落したときに
再建費用に私財出したとかで、明治の修身の教科書にのったんだとか

士農工商だから百姓はいいだろ

俺っち百姓っちと魚屋っちのハーフ
海と山の精神どちらも受け継いでいる
でも卑しい田舎ものだっぺ

俺の天才ぶりから逆算して先祖は恐らくアレキサンダー大王。

詳しい事までは分からないけど、
二万年くらい前はアフリカでヤリ持って走ってたらしい

先祖は日本史に一応載ってる。
日本史の教授が家系の繋がり証明してくれているよ
うちの婆さんに色々送ってきたりするし。

GHQが行った財閥解体みたいなリセットイベントが今の日本には足りないな
一度全てを0に戻そうぜ

祖母のほうは武士の家系だが
祖父のほうは農民の家系です

武士より公家のほうが家格は上でおじゃろう？

小田原じゃなくて鎌倉守ってました

>>201
おれっちガチで歴史に名を残すレベル
だけど傍系だし数世帯しかいないから名前は言わないお

農地改革は徳政令カード
部落民を関税救済　金持ちどん底に突き落とす制作
トチ持ちはマッカーサを拝むべき

>>215
そうだね。
比べようもない

今の自分だろが

百姓苗字がｽﾚに居ると思うと吐き気がするよね

>>213
小作農に土地与えたみたいなことやってほしいよな〜

まあ先祖が武士っつても貧乏旗本の三男坊だからなあ
あんま自慢にはならん

武士とは野蛮でおじゃるのうｗ　

>>223
秋山小兵衛　乙であります

>>217
渡来人って聞いてもなんでか異邦人の曲しか思い出せない

先祖に武士が居ない人の方が少ないんじゃないの？
どうなの実際の話

うちは多分名もない百姓だと思うんだけど、こんな家系でもどっかに頼めばちゃんとした（捏造じゃない）家系図とか
作ってもらえるのかな

先祖が人殺しなんて嫌だ

先祖が武士なら税金でも安くなるのか？

ウチは先祖武士だわ。祖父は医者だったけど。
錆びた日本刀が代々あるんだけど
刀剣の許可証持ってない。免許必要なのかなあ？

超がつくほどのド田舎だけどかなり広大な土地を所有し農民に土地を貸してた地主だった
が武士ではない

先祖が武士の奴を顎で使ってるからどうでもいい

直系以外は武士騙るな

農民→田畑持つ→土地ある

武士→没落→貧乏乙

土倉の家計であるじーちゃん旧日本軍の少尉で東郷平八郎から掛け軸の褒賞貰ってた
http://www.age2.tv/rd05/src/up6934.jpg

ばーちゃん方は葵の御紋

俺だけ非エリートとかもう・・・・　ご先祖様、ごめんなさい・・・

武士っても戦国時代とか江戸時代あたりに出てきた家は糞だからね
いつも言ってるけどうちは鎌倉まで遡れる家系だから一緒にしてほしくないね、はっきり言って

武士なんか、うん百年前なんだから今の人間全員武士の血が流れてても良い感じしてんだけど
そうでもないの？

苗字に「田」「山」「米」「」が付いてる奴は間違いなく百姓の子孫

どうせ先祖が武士って言っても
田舎者が見栄張りで、家系図を捏造してるだけ

悲しみを〜もてあます〜い〜ほう〜じ〜ん〜♪

私の通っていた小学校は鶴岡藩の明倫致道館という藩校だったところです。
その学区は市の中心部で、旧士族がみな住んでいてそういう所の子供たちが通ってきていました。
それから、町の人でもわりと裕福な人の子供もいました。うちみたいに両親が田舎から
出てきたのはその周辺部にいました。
そうすると小学校3年生までの優等生はほとんど全員士族の子です。まず士族の子は行儀がいい。
（略）
ところが4年生くらいになるとだんだん変ってきて、6年から旧制中学の入試となると驚くなかれ、
士族出身の家から入学したのは2，3人くらいで、あとは全部落ちてしまいました。



渡部昇一「先知先哲に学ぶ人間学」

>>206
百姓でも土地なんかもってねーよ
土地持ちの本百姓なんか百章でも上位だし明治以降いろいろあったから
いまの農家と当時の農民はちがうでせう

武士だって元々農民だろ

>>236
鑑定団出そうぜ

うちに藩に1000両貸した借用書あるんだがもう返ってこないのかなあ

ご先祖様には申し訳ないが俺で終わってしまう

>>232
悪党か
楠正成みたいな

苗字の由来が川音がうるさいからとか泣けてくるんですけど

>>243
そうなの？
百姓わけわかんねーよ

父方を辿ると
医者→医者→言語学者→建築士→プログラマ ←今ここ
ごめんなさいご先祖様ごめんなさい

先祖が日本人だというだけで充分満足です。

>>242
その話おもしろい
つづききぼんぬ
>>246
うちも藩のはないけど借金の借用書がかなりある
切実に戻ってきてほしい

水呑百姓ばかにすんな
一揆おこすぞ

武士かどうかなんてどうやってわかるんだよ

>>146
ガチなのは細川さんだけか

>>236
明らかに偽物。。。。。

ひいひいひい？じいさんくらいが、
森鴎外とともにドイツ留学してた

>>257
何を根拠に

将軍→ニート
素晴らしいな俺

>>255
大抵は言ったもん勝ち

武士でも下級武士なんか百姓より悲惨な生活してたんだろ

図書館で見つけた藩士名簿にご先祖らしき名前があったが扶持たった６石でワロタ

>>243
じいちゃんが百姓だけど東京に土地とか物件持ってたけどなぁ

>>258
リアルエリスはどうだったん

うちは藤原家の分家の祭事関係をしていた家系です。
武士ではないし坊主でもないし何なんだろ？神主でもないよ

>>127
不明なのになぜトップクラスとわかるんだ？

今じゃタマネギ農家ですよ
武士だといっているけど、絶対農家だろｗ

東北の山の中で猟師やってた

武士なんて一人くらいは先祖にいるだろ
織田信長の子孫も何万人もいるんじゃねえの

先祖が山賊。死にたい。。。

>>250
ああ、よく考えても
地主は没落しても没収された分は
小作にわたったんは事実だから関係あるかも
いい加減でごめん
まあでも国民の９割だった農民層がいまじゃほとんど存在感なしだから
ほとんどの農民は農業から離れてるのはじじつだしな
のうみんのしそんのほとんどは土地なんか持ってない

藤原道長の子孫の俺よりエリートなのは、このスレにはいないだろうな

５代前が養子なんだよなぁ
そっちの方が辿れない…

先祖は知らんけど今住んでるところは昔お城だったことは知ってる。

先祖が新田義貞のなんとかだった

おではとうほぐ百姓の末裔だから生命力だけは高いよ

>>266
藤原家の本家は○原家かな？

俺なんて瀬戸内の海賊だぜ

>>245
東郷平八郎って結構色々書いているみたいでヤフオク見たけど数万前後だった・・・

>>257
授与式の写真も残ってるから一応本物だと思うけど
ま、いやらしい話、骨董的な価値はあまりないから形見の品でさぁ

俺の先祖は織田無道らしい

同級生に某武将の末裔がいたけどただのオタだった
でも金持ちっぽかったな。ゲームとかいっぱい持ってた

>>270
少し血が入ってるだけじゃ先祖とは言えないの、わかる？
人類みな兄弟とかそんぐらいでかい話になってくるし
ちゃんと家系図とか残ってる家柄の直系じゃないと話にならんよ
自称なんていくらでもできるんだからさ

>>264
農地改革でかっぱらった土地だろ・・・・

>>267
日記、家宝があるから　土地はﾄﾞﾝ百姓に奪われたが・・・
あまり詳しくいうと特定されるくらいなんだ　歴史詳しいやつなら誰でも名前知ってる

ちなみに今は奈良に住んでるけど出身は違うからな

>>236
俺、歴史とかわけわかんねーんだけど、こういうのって
「お偉い東郷平八郎様が来るぞー」
「ありがてぇ〜一筆書いてもらうだ」
「ﾎﾎﾎよいよい愚民ども、それｻﾗｻﾗｻﾗ」
「ありがてえ家宝にするだ」
とか、そんな感じ？今で言えばサイン大事にしてるみたいな
でも正直言って今政治家だの会ってもサインいらねぇなぁ別に

>>280
鑑定団に出してみよう

時代によるけど武士って要するに人殺しじゃん
俺は人殺しが先祖より農民が先祖のほうがいいわ

>>276
あぁ、馬の世話係。

落ち武者にレイプされてできた子の末裔がおまえだよ

代々農家の親父の実家の蔵には、脇差とか皿とか結構お宝っぽいもんがあるな。
一時期は武士だったとか言ってるから、豪農で士籍をかってたんかな。

>>273
夜な夜な生首が枕元に現れるんですね

>>211
奇遇だな

丹波篠山藩の家系です
分家だけどね・・・

農家っていうか豪農？庄屋？そんなの。
山をいくつか持ってる。

先祖が武士っていう自慢してくる奴なんなの
ああそうですかとしか言えねえよ

>>217
秦さん？

全国で１２件しかない苗字だけどこういうのってどうなの

代々神主

叔父が現役で神主してる

>>199
挑戦人

おれっちの昔の彼女は平家の落ち武者達の島出身だったんだけど
近親交配せいか島には池沼率高かったらしい

>>288
新田義貞が先祖に違いないんだが詳しいことは聞いていないだけだ

>>284
気になるなぁ…歴史学やってたから余計に気になる
なんかヒントくれよ

>>296
その自信からすると長曾家部クラスかも・・・

東郷さんは長生きしたし、確かに掛け軸書きまくってもおかしくはないかもなあ
日露戦後は軍人勅諭や敵艦見ゆとの警報に〜の肉声なんかをレコードに吹き込んだりいろいろやってるし

>>283
織田信成だって信長の血なんて少ししかはいってねーよ。
直系の先祖なんて１代さかのぼるごとに２倍増えてくんだから。

武家の家紋だけならある
先祖は材木問屋だけどな

近親相姦でもしてんだろｗ

金で買える身分

先祖は非人だったらしい俺は生まれ変わりか

>>302
江戸時代に海外旅行いきました

>>287
農民だって落ち武者狩りやってんだよ
農民同然の足軽から武士に上がった奴もいるしな
どっちも大差ねぇのさ

>>305
何言ってんの
そういう事言ってんじゃないよ俺は
枝葉まで言ったらその家系名乗れないだろ、そういう事言ってんだよ
何が血だ、頭おかしいんじゃないの？

>>310
榎本さん？

よくわからないけど俺の先祖は聖職者だったらしい
つまり俺はどこの国の人間なんだよ

伊達藩士だったって聞いてる。確か家系図があったはず

平氏＝ペルシャ人
源氏＝ユダヤ人

http://uranews4vip.blog61.fc2.com/blog-entry-146.html

こわいこわい

農民だったから土地いっぱいあんぜ
税金やばいけど

一応直系です。

>>314
頭がザビエってる？

身分や服装が違うだけで習う学問とか礼儀作法とかだいたい一緒なんだから、
今の時代となっては家系図でもないとわからない。

有名なのか知らんけど
２代前まで元寇と戦った竹崎李長の直系って聞いたな
歴史の教科書とかに載ってる元寇の襲来の屏風で馬に乗ってる人

あと徳川家康の家系です。

徳川家の子孫ってまだいるんだよな

徳川宗家とかも代々受け継がれてるとかどんだけだしｗ

家系図はあったな

>>314
「死後裁きにあう」
「神と和解せよ」
「罪の報いは死」　の中の人でしょｗ

左大臣
↓
武士
↓
旗本
↓
平民
だな

天皇陛下だと10代前の先祖全員分かったりするの？

江戸時代までに殆どが帰農した､または浪人となった

>>321
先祖の身分やどういう身分出身かは数分喋ればわかる
けどわからなかったのが公家のババアと武家のババア
あいつらの品性は最悪だった

>>327
１０代どころじゃないだろ

先祖は忍者だったらしい
忍者って農民なの？

>>309
非人と言っても
一生非人ってあんまりいないよ

織田ノブナリはもっと無骨なｲｹﾒﾝだったら夢が壊れなかったのに

実は共産党員に多い

>>330
競馬の血統表みたいな埋め方が何代前ぐらいまでなら出来るのかという個人的な興味で書いた。

俺は天皇陛下の赤子だよ

先祖はブレジテントマン

>>323
黄門様の直系ってのが田舎のほうにいる事を最近知った。
世の中意外と狭いんだなと思ったな。

何年か前神戸で葵の御紋がついた車をみた
ボンネットにでっかいのがついてた
あんな車に徳川家はのってるのね・・・

小学校の同級生に尾張徳川家の末裔がいたな
奴と一緒に東照宮へ行くと一般人立入禁止の区画まで入れる

>>331
時代によっては
扱いは良くなかったと聞いたことがある
足軽クラスだっけ？

武士かどうかは寺でわかるだろ大体。

先祖の職業は知らんが、昔から割りと土地持ってて小金持ちの家系だな。
まあ僕はワーキングプアで子供もいないですけどね＾＾

百姓をヒャクショウってしか読めないくせに何教養人ぶってんの？

先祖もおらも百姓です！！

>>340
かっけえなｗ

あなた様は・・・！
みたいなかんじで顔パスなの？

>>342
寺とか宗派は住んでる地域で強制的に檀家に入るからあんま関係なかったり
先祖の身分は戒名見りゃわかるよ
信士信女クラスはほぼ農民だ

百姓＝農民じゃなくて、色んな職業の人が居たんじゃないっけ。

>>335
家系図は一般には正嫡の流れだろ
競争馬の交配図とは違う

財閥ですが貧乏

先祖は全員子持ち職持ちのリア充だったけど
子孫がニートでざまあｗｗｗ；ν；ｗｗ

系図も嫡流じゃなく分派のが栄えてたりで正嫡あんま関係ない気もする
ようは家がどれだけ栄えたか、今もどれだけの勢力を保ってるかだろう

多分祖父の代まで部落だった可能性が高い
祖父は生まれてすぐに死んだからあくまで母ちゃんやばあちゃんの話からだが
祖父の代まで墓は石がつんであるだけでそこを墓地にしたが部落共同墓地ってとこだった

>>340
どこの小学校？慶応？学習院？

>>331
非人

先祖は土地持ち百姓だったな。
確か4〜5代前の先祖が教師をやってた頃、
死体処理や革産業、河原乞食(今で言う有名人)なんかの部落出身を馬鹿にして糾弾にかけられたことがあったらしい。
まぁ、昔の事だからあまり関係ないんだけど。

>>353
墓に家紋が無ければ・・・・
まぁ家紋も好き勝手創ってたから何とも言えないが

>>341
忍者は足軽以下。
家康が服部半蔵を召し上げから、表舞台に立てただけ。
半蔵門とかは武士が近寄る場所で無かったな。

先祖が農家で今でも農家だが今年でやめることになった
不況で儲からないし

なんかリアルがしょぼい奴ってこんなとこまで探って
価値を見出そうとするんだよな

江戸時代なら宗門帳がしっかりしてるから
お寺さんとか行けばだいぶ先までさかのぼれるだろ？普通

家族自慢→友達自慢→→先祖自慢

徳川家康の生まれ変わりだよ俺は

>>358
なるほど
「しのび」という者自体は飛鳥平安頃からいたらしいが
ホントなのかね？
なんでも、直系の祖先がそういうのを
利用してたと聞いたんだ

>>357
丸に橘だったと思う
今となっては祖父本人もいないし祖母にうちは差別部落だった？と聞くのもなんだし
ちなみに四国なんだがその部落共同墓地にはすげー豪華な墓があると思ったら朝鮮人の墓だった
うりは朝鮮人以下の家だ

>>340
直系の人なら徳川義崇さんか？プログラマーの、1961年生まれだし
残念ながらその人は父が堀田家から養子にきてるから徳川の血筋ではないんだよな
血筋的には鍋島鍋島閑叟の玄孫になるが

しょぼいの定義がはっきりしないからなんともいえないな。
年収１０００万円あったとしてもサラリーマンじゃやっぱしょぼいだろうし。

先祖は大名だったのに俺はニート

先祖調べたら義経逃亡時に一晩泊めた農民らしい。

戦国時代は農民やりながら兵士やってたし
新撰組も農民出身だったりするし
士族の定義なんて曖昧だろ

俺の遠縁は大正デモクラシーの中心人物

人類の先祖は元をたどればすべて、アダムとリリスですよ。
人類皆兄弟、一日一善でがんばりましょう！

本当の家柄の良さがわからない奴が多すぎる
徳川家とか何が凄いんだ、知名度だけじゃん

えたです

http://www.ss-alpha.co.jp/products/sengokuhime/
戦極姫が移植だってさ

豊臣家は武家か公家のどっちなの？

別に今の自分と関係無いし。

海野藻屑素田湊

>>1
で、降格しててどう思うの？
はずかしくないの？

トリアエズ、センゾガ　ドウテイ　デハナイコトハ　シッテイル。

>>371
でも今は徳川家が源氏長者なんだろ

>>378
養子

先祖は立派なのに今のお前らときたら

うちの先祖は商人だからカースト最下層だな
御先祖は江戸時代に苗字を名乗る事を許されたんだぞと爺さんが得意気に語っていたが
だったらもっと良い苗字を貰えと…あまり奇異な苗字も嫌だが、全然ありふれた普通の苗字だｗ

>>365
四国は山の中に墓を立てるんだぞ
そうしないとチョンが墓荒らしにくるからな
墓の管轄の寺みたら解ると思うが
創価からみだと、やたら豪華になるけど財産土地全てもって狩れるから
チョンの墓とは限らない

近代墓地なんてＢか貧乏家の次男か三男だし　

僕の先祖は光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女武士です

うちの先祖はかなりモテるらしく童貞は一人もいない

津軽藩の要職の武士だったらしいが、ニートの俺の今の状況はなんなんだよ。
どうにかしろよ先祖。

そうだよ、磯野家の先祖みたいに
ナイスなサポートしろよ御先祖様

訓読みが存在せずおそらくこの字を使った熟語も存在しないであろう苗字だから
祖先がなんなのか気になってしょうがない

あと昭和戦前の時代に家の近所がキムチ臭いから何なんだ。と思って外に出てみたら、
朝鮮人がキムチ干してて臭かったとも聞いたことあるな。
朝鮮語で話すから言葉も通じないし、
「何で当時栄えてる大阪神戸じゃなく、こんな人里離れた田舎に来るんだよ。」
と思いながら日本人と同じように接したと当時の婆さんから聞いたことあるよ

その内、先祖が戦争行ってない人って何なの？非国民なの？とかなるのかな

>>383
うちは平地のど真ん中だな
ちなみに寺にある墓地ではない
その朝鮮人の墓には晋州鄭氏と曲阜孔氏と書いてあった
チョンが孔子の子孫とは笑わせるが龍や虎の置物があったりと豪華だった
他の日本人にそんな墓立ててる奴いないのにあれ見るだけでも朝鮮人が差別されてるなんて鼻で笑える

武士みたいな人殺しの子孫であるほうがよっぽど哀れなんだが

>>371
天照大神→天皇家
東照大権現→徳川家

先祖が神様になってるという点かね

先祖が……た、武士……？

>>392
お前の家も足軽だっただろ

植草って先祖が公家っぽいなあ

俺の子孫は武士

暇なヤツは2^nをひたすら計算していってみな。
武士ってものが日本に登場したころまで遡る世代分。

それがおまえの「先祖の数」

どんな奇跡が起ころうと、21世紀の段階で純血農民なんて残ってたら世界遺産レベル
織田信長の子孫にしたって、子供の代では既に信長の血は1/2。孫の代ではもう1/4。
徳川家で考えるともっと分かりやすい。

たとえ徳川家が全て血縁関係だったとしたって、
慶喜になるころには家康の血は30000分の1以下。

動物の血統なんて所詮そんなもん。
織田信長の子孫とか言って、信長の血が何十万分の1以下という21世紀の子孫について、
「面影がある」とかあほな事いってるやつはもうすこし理科を勉強するべき。

先祖はどうでもいいんだけど
同世代の親戚がエリートばっかりなのをどうにかしろよ

>>388
中国人じゃね？

>>386
先祖を敬う心がなきゃ手を差し伸べようなんて気にもならんでしょう。

戦国時代は皆が武士だ

俺様はなんと・・・・・・・・・・・・・・・・・・

















農民だぜええええええええええええええええええ

>>398
そこに精神的な何かが加わるとまた変わってくるんだろうな。
それを理解できる人がこのスレにいるかな

名字がどっからどう見ても関東を制覇した戦国大名なんだけど
親父にきいたら、ねーよｗｗｗ百姓だろｗｗｗって言ってた。

>>404
数百年前の捏造かもしれない漢の皇室の血筋(劉勝は120人も子供がいたのに)だと信じて行動してた劉備とか
先祖を敬うというのはそういうことかもしれん

祖先は鳥取の芋侍です(^q^)

先祖が帝国陸軍も哀れ。

エリートなら帝国海軍だろ。
ウチの祖父は死ぬ確率が少ないから海軍学校に行ったけど、フィリピン沖で死んだよ！艦長は脱出不可能とかｗｗｗｗ

>>388
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/bunpu.htm

先祖は父方の婆ちゃんの家系が畳屋（でも金持ち）なだけであとは完全に武士だけど
アラフォー独身彼女無し、デブ&ハゲ&ワーキングプアで世が世なら下の身分の人間に
鼻であしらわれててめっちゃ可哀想なんだけど、俺orz

子孫を残せない奴に先祖を語る四角は無い

佐藤・鈴木姓の先祖は武士です。

佐藤は源氏に仕えて縁組を繰り返し一大武士勢力を築き上げ鎌倉幕府の成立に尽力しました。
鈴木は徳川家に仕えて縁組を繰り返し一大武士勢力築き上げ天下統一に尽力しました。

アホみたいに壮大な縁組で日本の武士の姓はほとんど佐藤・鈴木を名乗るようになってしまいました。

>>409
秋田に同名が多いらしい
俺の祖先は間違いなく百姓

現代日本人の大半は農民の出じゃねーの？
九割いくか？

一番由緒ある武家は足利？徳川？

士族って当時の総人口のの数％しかおらんかったのに
現代でも日本人の大半は農民町人の子孫だと思うんだ

男系女系もどっちも遡るんならあんまり意味が無い

今言っても説得力は無いが、
どうしても芸能界を「ヤ○ザがやるような稼業」だと思って偏見の目で見てしまう。
芸能事務所とテレビ局が、ヤ○ザと繋がってるようにしか思えない。

>>415
どれが一番とは言わんが、島津は入れても良かろう

小学校の頃に名字からルーツを調べる宿題があった
母方は全国に35万人程いる名字だから分からなかった
父方ルーツは福島県の農民で、今でも福島県じゃその名字が多い

先祖の戒名に動物が入ってたら、アレなんだよな

上級武士　官僚
下級武士　公務員
商人　自営
農民　リーマン
職人　エンジニア
不可触　B

>>420
国分

>>415
源

>>420
B地区がある地域だとそういうのやらないんだろうけどな
逆にそういうのやって差別を助長しといて差別禁止とか言い出す気持ち悪いたくらみなんだろうか

母方の先祖が乞食

何代にも渡って頭剃ってたんだから進化の方向としては子孫は自動的に禿げるよね。

>>424
頼朝の直系が残ってればなあ

苗字で見れば桓武平氏の系統なので桓武天皇までいくけど、
全国的に居る苗字だしあまり意味ないだろうな・・

平家の落ち武者舐めんな

武士がナンボのもんよ！
オレの家はわかってるだけで400年続く農家だが、堆肥の新しい作り方考え出してそれを無償で村々に教えてそのおかげで他では不作の年も教えた所の米はよく採れた…
今では科学肥料に取って変わられたがそんな先祖をオレは尊敬しているぞ！

倭寇です、ごめんなさい。

苗字でその辺わかるサイトねえの？

>>29
北海道に初期屯田兵として行った奴なら
それなりの家柄の次男とかだよ
有名なのは町村家とか
まぁそーいったやつらは今でもそれなりの地位にあるんだけどね

先祖は地名になるほど有力な商人だったらしいが、戦争に負けて財産全部取られたらしい

爺さん曾爺さんと代々籠職人でした

>>423
漢字一字だぜ

>>425
前者だな
部落って言葉は地域とか集落って意味で恒常的に使われてたから

>>428
今の源家筆頭は土岐さんだから土岐でいんじゃねｗ

俺の先祖、伊東マンショ。
そんな俺はキリスト教は、究極のカルト団だと思っている。

>>421
普通は使わんね。
ただしあくまで一般論であり、瑞兆とされる動物、龍、亀、鶴なんかはザラにある。

幕臣の末裔らしいです。
身分に士族、本籍地に東京都四谷区と書かれた祖父の古い戸籍謄本を仏壇の引き出しにしまってあります。
曾祖父が破産したので伝来の家宝なんてものはありません＞＜

没落して神主になったらしい

>>412
ほとんどの佐藤さんは全国各地にある佐藤村の出身ってのが由来らしいぞ

実家が神主の俺は負け組だったのか

先祖が武士かどうかなんてどうやったらわかるの？
昔から田んぼ持ってたから農民だったと勝手に思いこんでるが
当たってるんだろうか

先祖が殿様だったらしい
合戦に負けて小さな地主に落ち着いたが、
曾祖父が村議長になり祖父が選対になり
今はぼちぼちの暮らししてる

先祖の戒名は院号付きです。嫁さんの親がウチの仏壇見て驚愕してました。
今のボロ家からは想像できないのでしょう。

うちの先祖は奇兵隊だったな

親父によると新田義貞の末裔らしい
半信半疑だったが家系図も残ってる

うちの先祖、武家で祭りの季節には地元で家紋付きのちょうちん出して騒ぐけど　
なんら良いことは一つもないわ

高校の時に、関ヶ原で東西に別れた某水軍の直系の子孫が居たな。
家には水練用の池があるとか言ってたなぁ

ウチは商人ですね

戦前北海道に逃げてきた我が家には関係ない話ですね

先祖の話になると大体みんな武士だと思い込んでるよな

>>445
菩提寺の過去帳とか？
それに本当に武士だったら何か残ってるんじゃないの？
うちは位階もらったときの紙が残ってるし地方史に載ってる
あと二十数代前までの名前やら生没年月日やら位やらは記録が残ってる

家紋が上り藤なんだがこれが何かの証明になるのか？

一応珍しい士族名だけど親が離婚してて
これってルーツとかなくなってるんだよな

江戸時代に武士は３００万人くらいしかいなかったのに、
現代ほとんどの人が自分の先祖は武士だって言うよね

ちなみに俺は母方は武士だけど、
父方は先祖が百姓
母は父を馬鹿にしていました（ｗ

>>453
戦前？
日清戦争前か？　なら屯田兵の子孫だ

東北発祥と言われてるけど今は岡山

先祖が城主だったが俺は無職
年に一度城跡の掃除にいってる

背がでかい奴は武家の血が濃いか、朝鮮人やアイヌが混じってるかどっちか。

苗字で調べたら出自不詳だと言われた一体なんなんだ？

婆ちゃんの家が本家だけど父ちゃんが末っ子だったんで家督継げませんでした

朝鮮人の両班とにてるな

藩主の菩提寺ってどうなの？
名のある武将とか支侯家の子女の墓とかがかなりの割合占めてるような。

藤原の多さ

>>458
多すぎ
3000万人の内80万人って聞いたぞ俺は

宇多天皇とを祖に持ち、代々長州藩士
錦の御旗を掲げ官軍として戊辰戦争を戦い
高祖父の代から3代に渡り
誇り高き帝國軍人として皇国のために命を捧げた
我が家こそ真の大和おのこを名乗ってもいい

姓に『田』が入ってるのは９９％百姓
現実を直視しろや

>>455
そうなのか
うちには家系図とかそういうのも何も残ってないなあ

>>470
その残りの1%はなんだ。例ある？

>>472
田沼意次とかじゃね？

新田

織田

浪人は何に当たるんだ？

>>473
ああ沼田もそうだな

水田

細田もあるな

武士つっても将軍から貧乏御家人まで幅広いよな。
うちの家系は四民じゃないけどなんでみんな武士に憧れるのだろう。
江戸以降は商人が最強だったのに。

上田ナントカもいるし山田長政なんかもいるだろ。

ひいひいひいひいひい・・・

って辿れば江戸時代末期でも1024人くらいは先祖居るだろ。
そんだけいれば一人くらいは武士じゃね？
モンゴル人なんか、7割以上がチンギスハンの子孫らしいし

そもそも武士って武装農民みたいな連中じゃなかったっけ

旗本以外は似非

先祖の職業が何だって言っても
5世代遡れば32人も先祖がいるんだから
それだけいれば武士もいれば百姓や商人もいるだろうから
先祖の職業が何だなんて一言では言えなくね？
先祖が武士だって言ってる人は32人、男系に限れば16人全員が武士だったの？

津軽や蜂須賀なんか、そこらへんの大庄屋より格下でしょ。
室町あたりに遡ればさ

糀とかいうのを売ってたらしい
商人の一族もいいよね

>>485
江戸時代あたりは士族同士の姻戚が多いんじゃないか？
藩境越えると死罪だったらしいけど、藩士同士の姻戚が多かったってことかな？
血が濃くなりすぎて似た顔だらけになりそうだな。

武士なんて長い歴史から見ればチョット出の身分だろ

>>471
実家の墓にある寺にいけばあるお

血じゃなくて家柄の問題だろ。
武士の血が入ってても、家柄が百姓じゃあなーってこと

お前らなら公家がデフォだろ？

織田信長の子孫「織田信成」はスケートではなく政治家を目指して総理大臣になって欲しかった

>>483
職業としての戦闘集団？　御所警備方なんかは平安からの専門職だよなぁ。
地方を見たら地頭、国司がいて、警察職も兼ねる。農民もいるわな。
荘園制度が落ち着いて領地意識が根付くと、これを守るために武装化が進む。
国司あたりのクラスが中央へ出ずっぱりになると、地元の有力な一族へ嘱託して豪族となる…
全部がとは言わんが、かなりの数はそうなんじゃないかと。

>485
やっぱ男系ってことでしょ。うちも母方は百姓だし。
ちょうど５代前が明治維新前後で最後の侍だった人だ。
廃刀令関係で一悶着あったらしい。
一応ずっと本家だったからその前も男系は侍だ。
江戸の中頃から食えなくて大変だったらしい。土地持ち、庄屋はうらやましいな。

偉そうな事はいいから貸した金返せよｗｗｗ
って商人の子孫から笑われる武士の子孫って多いんだろうな。

>>493
羽柴秀吉で我慢しとけ

うちの先祖は間違いなくエタヒニンだな（´･ω･｀）

織田ノブナリは普通にキモい

羽柴秀吉は直系子孫どころか生まれ変わりだからな

済まんな飛鳥の豪族の末裔で。岡寺に石碑が立ってるｗｗｗ

原敬なんかは平民だけど実家は家老も勤めた上士の出で誇りにしていたらしい。
山県有朋が勲章受けるのに執着してるのを「あれは下級武士の出だからだ」とバカにしてたらしいな。

俺の先祖は天皇

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　三|　　＿ 　 　 ＿　 　 |三!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　三|　 三ｼ　　　ヾ三 　 |三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三|
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　　 　 i ゝ ,､)　 　　 l;;/ｨ/　／-､　　 i　　　 | ヽ　　ゝ､二ﾌ′/'i　　　 i !
　 　 　 ', iﾆﾆヽ 　　 ｀'! ﾄ／　　 ヽ　 |＿　　 ＼ ヽ　　 ｰ一 / /　　／/　　　 武　　好
　　　 　 ',ヽ三ﾉ,'　　. ／"　　　　　! 　 　 ￣ ヽ＼. ＼____／ / 　 /／　　　　 士　　き
　　　　　 ヾ;.ﾆ, '＿ノ￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／-､ /　 / /　　　　 　 で　　な
　　　　　 /:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　　 ｀´ /　'　>　　　　　 し　　人
　　 　 　 {:　:／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 /_ -‐<-,　　　　　た　　が
　　　　　/｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　　/i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　/ : i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　 　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
　 　l　:　:　:　:￣:　:`''t‐t＼　　r '　'　 i　 >;}~ ）ニ-i─ t'", -─|　|-'┴/_l_/ﾉ
　　 ＼　:　ヽ:　: ＿ : ||/::::::::`{;;;i　 i　i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ　　 |＿ ===--､__
　　　　＼　:　:　:　:　:{|:､:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::|　|:::::::::::ヽ　　　　　　　　`

うちの先祖は田んぼの中に住んでいたので田中です

昔教師してた人が佐久間だったな。

祖母の家系が大地主
しかし女だし女学校出た祖母が何も無い祖父と駆け落ちしたため俺には全く関係ない
神様がもう少し色んなタイミングずらしてくれたら・・・

うちは「庵に木瓜」だってさ。
工藤氏って藤原家の流れみたいだけど、武士だったの？

先祖が立派なのは結構なんだが、そんなの言うの人って自宅が本家なんだよね？

外人｢OH〜ユーアーサムラーイCOOL！｣
農民｢ノー…アイ アム ア ファーマー…｣
外人｢オウマイゴー アイムソーリー ユーアープアー｣

すまんご先祖様…
親父は一人っ子俺も一人っ子………

ひいじいさんの代まで山奥で陰陽師してたんだが
上羽蝶だから逃げてきた平家かな

ネット平民

桓武平氏とか戦国大名とか武道のとある流派の創始者とか

>>512
平家って陰陽師輩出してたのか？

藤原鎌足が先祖で蘇我氏の血が入ってて
皇族に仕えてて源頼朝と血縁でいくつかの大名に
嫁が嫁いでいって明治まで領土もってて
1000年以上苗字がある俺ってスゴイの？

大地主だから
刀たくさん持ってたけどＧＨＱとかいう奴らに土地と武器を全部もってかれた

その後
川の採掘利権でうはうはしましたとさ

鎌倉以降は武装開拓農民の末裔が支配層になってて良かったよ
平安時代続いてたらやばかった

>>515
陰陽寮は貴族のスケジュールの拠り所でもあるからねぇ、一族の嫡子以外を送り込んで養成するか…
または、子飼いの陰陽師が必要だから平家並みの待遇を与えて、ってことも有り得るか。

「藤」が入ってるから藤原の流れを組んでる俺勝ち組ｗｗｗ

家はヒだって言ってた

パーリィ！

小説や映画や漫画で陰陽師ってスゲーと思ってるの多いけど
意外と身分低くて朝廷でも触っちゃいけませんメッ扱いだったらしいぜ

中学の時の日本史教師が同級生に平安時代から続く家の奴がいるとか言ってたな

>>523
今じゃスポット浴びすぎで、当時の時代の寵児みたいなインプリントがあるけど
実際はそうじゃないよね（´・ω・｀）

晴明の場合、むしろ寮での天文博士としての扱いが

本家でもなんでもないからさっぱり分からない
家紋は丸におもだか

詳しい奴が居たら教えてくれ

>>523
QEDでそんな話があったな

飯に野とかついちゃう俺は間違いなく農民

ご先祖さまが木曽義仲の子孫を自称してたらしいがどう考えても嘘です
ごめんなさい

公家
武士だった家って妙に生真面目だよな

どうせ殆ど百姓の子孫なくせにｗ

武士の子孫多すぎだろ。

リアルに某戦国武将の直系です
たぶん高校で日本史やってた奴なら誰でも知ってる

平家落ち武者だけど百姓化してからの歴史が長すぎて只の百姓と何の違いもない。
伝わってた刀はクソジジイが調子コイて自分で砥いでダメにしてしまった。殴ってやりたい。

うちは頼朝の隠し子の家のさらに隠し子の家系

>>520
聞いた事あるけど本当？

>>533
諸行無常を地でいってるじゃないか
それでいいんだよ。過去の亡霊に捕われるくらいなら、光の速さで明日へダッシュさ

藤の一字で藤原氏の末裔なら佐藤も加藤も伊藤も武藤も仁藤も後藤もみーんな藤原氏になっちゃうお

なかにたまーに本物がいるってだけ

徳島で落人伝説あると本物っぽいな

うちはご先祖さま信長の野望に出てるけど顔グラおっさん、能力値平均40代だったな…

うちは江戸時代あたりからの家系図と藩札が出てきた。
あと墓石は最近のから風雨で字が読めないぐらいになってるものまで１０基ぐらいある。
しかし俺と兄貴の代で途絶えるｗｗ

面接官「先祖の経歴じゃなくて、あなたの経歴を教えてください」

>>540
「うるせー土民」

>>539
家も確実に俺の代で終わりだわ
ごめんなさい御先祖様
でもあんたらも悪いのよ

先祖が武士でも落ち武者だった俺とかはどうなのよ

父方の先祖は武士だった。
落ち武者じゃなかった。

母方は商人だった。

普通でﾖｶｯﾀｰ

そもそも落武者とか言われてる家は大抵農民が見栄はっただけだから心配すんな^^

>>539
墓石の拓本くらいなら俺が採ってやるよ
俺が行けないとこなら、最寄の文化財センターにでも頼め
何の価値もないと思う「現在」を記録することこそ、後世にはかけがえの無い価値を持つんだぞ

>>535
源平藤橘はあてにならん

過去にすがる人ってかわいそう

宮大工だったらしいが、家は武家町にあってお向かいさんが家老の家

でも武家じゃないらしいし、謎

脇役だけど歴史書物の名前が出てくる武士だわ
家計図残ってるけど、先祖がとことん脇役すぎて笑える

先祖は土蜘蛛だったらしいが
妖怪？

父方、母方とも系図のある武家だったのに離婚しやがって、
俺を連れてお袋が再婚した先が江戸の昔から農家だったでござる。

日本でＤＱがヒットしたのは
自分が伝説の勇者の子孫であるという特権階級を
持たせるのに成功したからかもしれないね。

寺子屋と商人が先祖です

我が家はマジで六文銭。周りで同性の家も六文銭が多い。ところが、この処の戦国ブームとやらで
冠婚葬祭など家紋入りの衣装やネクタイを着ていても、まるでコスプレーヤーを見るかの様な眼で
見られる事がある。そこで一言「・・これは先祖代々伝わる正式な家紋だ、コスプレじゃねーよ！」

>>550
逆に考えるんだ。脇役だからこそ、今に生き延びることができたんだと。

>>551
多分朝廷に反抗してたどこかの豪族

>>555
家紋をひけらかす時代は終わったんだよ。
どうしても使いたいなら…
そうだな、タイピンの地金に掘り込むとか、胸に六文銭の傷を刻むとか
目立たせない、さりげない演出として使うのがいいんじゃないだろうか。

じいさんばあさんに聞いてみろよ
別に昭和の戦でもいいだろ。関ヶ原とか小田原とは比べ物にならないほどスケールでかいぞ

百姓だったらしい
余計な業背負いたくないからまぁ適当なのが良いわ
もっともそれでも色々こびりついてるもんだがな

父方網元、母方名主？
網元の曾祖父は第二次世界大戦で持ってた船全部徴収（つっても借り上げみたいな感じ？）、そして一族の大半が戦死
残された祖父は漁師すら出来ない状況になり、土地切り売りして大阪へ・・・

名主だった母方の実家は洪水で村が消えた・・・

運悪すぎる血筋の結晶が俺だよ

縄文くらいまで遡れば同じようなもんだろ
卑弥呼がいるか

名字解禁の際には｢お前農民のくせに藤原名乗るとかｗ｣みたいな奴が大量発生だろ
家系図も偽造だらけだし、言ったもの勝ちだな

>>562
いや、普通にいねぇから。

戦国板で先祖が武士と認定された俺が通りすがるためのスレ。

>>404
>>406
歴史を敬うって意味もある。でも、

>>398
血が2分の1とかは考え方がおかしすぎて笑った。
そういうもんじゃないんだろ。

うちの家系は室町時代にお家が途絶えたはずの
清和源氏の名字を前田様から捏造してもらった由緒ただしい家柄です

悪かったな生粋の農民の血筋だよオラは

漁民か農民だろうな
下手すりゃ外国の血が5世代くらい前に入ってるかも知れん
かなりいい加減なご先祖と聞いてるからなあ…

ちゃんとした蔵も池も家紋もあるんだけどこれで農民の出なら恥ずかしいぜ

>>557
ご先祖△

佐渡島に代々伝わる豊島なんだけど
先祖は島流しされた犯罪者のような気がする

そんなものに縛られている旧日本村民って、未来に向かっての理想もってるの？ｗ

武士という苗字の農家があるけど何のジョークだ

>558
別にひけらかしてるんじゃないんだよw　困るのが、のし袋を包む袱紗（ふくさ）で、遠くの結婚式や
葬式でのし袋を差し出す時、袱紗には家紋が入ってるから受付で変な目で見られる事があるんだ。
地元の場合はそんな事がないから良いんだけどね、昨今の戦国ブームは早いとこ終わって欲しい。

先祖は近畿三好家なんだけど、安土桃山時の没落以降は昭和の頭まで代々神社の神主だったとか。

俺武田24士のうちの一人の末裔だよ

俺も先祖に恥じないように毎日家を守ってんだ
きっとあの世で喜んでるだろうな

祖先が何やってたか調べる服が無い

まあ、六文銭の家紋は目立つな。うちみたいに菱形系の家紋は目立たぬ。

先祖が陰陽師の俺はどうなるんだ？

武士と神主の混血の俺。日本大好き。

酒屋舐めんな

某尊皇で有名な奴の子孫
自宅を警備しながらネトウヨしてます

いんちきくさい家系図を売る商売が流行ったこともあったそうで、
みんながもと名家の武家ってことはないんだよｗ

>>584
重要なのは伝来の土地があるかどうかと戦国板で教わりました。
山５つくらい持ってた上に、三代前程度の先祖の土地に
小作人がいた時期があるとかならたいていは確定です。

>>575
六文銭なんてフォーク世代からあるだろ

そう言えばどこかの国でも自分は名家の子孫だと偽るのが一般的でしたね

落ちぶれた足軽ではあるけど農家から嫁もらった途端
生活感の違いで嫁姑問題勃発したあげく嫁が家財も散在して
できた息子とその孫である自分はかなり駄目人間。
廃れるのは早いなぁ。

歴史のない国で子孫を名乗れば偽りが多いかもしれないけど、
日本にはそれなりに実証されてる歴史があるから……。

俺の曾爺さんは京都のお嬢さんを嫁にもらった
反対を押し切っての拉致同然だったらしい
そんな積極性あふれる男の子孫は童貞

父方のじいさんの家系は鎌倉時代は武士だったらしいけど江戸時代では水呑百姓になってた。

先祖がどんだけ立派でもお前らの世代で血筋が途絶えちゃうのにな

>>585
どっちも当てはまるけど百姓だよ
庄屋だった

先祖おもいきり武士だな

>>585
山どころか地域全域に名前が冠されていて
祀ってある神社にも苗字が使われてる上に代々その神社の神主でもあり
他に同じ苗字を使った住人が全くいない
でも単なる農民の家系である俺様一家

おれ生粋の日本人だから当然祖先は武士だよ

せめて第二次世界大戦後までは土地を保ってたくらいじゃないと
先祖が武士とか名乗らない方が良いとは思う。大戦後にGHQがｒｙなので
そこで分解されてはいるから、それは仕方ないと思うけどさ。

だから鎌倉時代までは先祖が、みたいな伝来は根拠を尋ねられるときついんじゃないかな。
そう思い込んで歴史を信仰するのは悪いことではないけれど。

>>595
んん？なんか変な話だな。それ。とりあえず戦国板に言ってみてきてくれ。

>>593
家紋は？
うちのはその県内で以下略な家だった。
だからといって、今どうこうじゃあないけど。

また「俺武士の末裔だけど今はニートｗｗ」が大量に沸くスレか

長野県はリニアの件なんとかしてきてください。

>>598
ちなみに城跡があるんだけどその城の名前も苗字付きｗ
謎過ぎるぞ先祖

>>597
俺へのレスかな？
茨城の山に鎌倉時代のころの先祖の墓があって
なんか武士らしかったことが記されてあって鎌倉時代は武士だったんだなぁって当時思ったんだが10年ぐらい昔のことなのでかなりうろ覚え。

すげー名家とか金持ちがいうなら分かるけど、普通かそれ以下の奴が
先祖自慢しても情けなくなるだけだろ･･･。

みんな先祖は武士だろ

>>599
ああ〜なんか教わったな
沢瀉だった

>>603
根拠にするのは難しいけど、何となくそう思うならそうなのかもしれんね。

>>602
なんか理由があるのかもしれんけど、わからんね。

>>575
無地の帛紗くらい普通に買えるし、風呂敷の折りたたみでいくらでも代用が効くでしょ…
まぁ、帛紗のド真ん中に六文銭を染め抜いてるのか、隅っこのワンポイントに使ってるのかでも違ってくるか。

そこんとこの空気を読んでスタイリッシュにまとめるのが、粋、ってもんだわな。
周りに合わせつつ、中心には自分のスタイルを通す。それが「小粋な風情」ってもんなんだろ。

じいちゃん士族だったけどそれ位しか知らないし興味ないわ

>>604
そこそこお金持ちだったり、
無一文になっても、そこから一財産築いたり
そんな親戚ばかりです。
一定の額まで稼ぐ運命の人が多いみたい。
だからどうこうって話じゃないけど。
戦後から数えて3世代目くらいのやつらはコケてるのもいるし。
大戦後の分解は地味に日本人解体につながってるから
ネットでその辺を補完していければいいのではないかなあ。
日本が好きならね。かといって、
聖戦士さまや国士さまはどうかと思うけど。

>>606
商売で成功してたら、
土地とか小作とか手に入れた可能性はあるけど。

>>610
いやだから商売とかじゃなくて庄屋だって土地と小作人なんてハードル低すぎ
上級武士なら大体苗字でわかるし下級なら農民とたいして変わらん

身分が明確に分かれてたわけでもないしな

神IDｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1240252472/530

母方は武田だけど
父方の祖先は清和源氏なんだぜ
ナチュラルボーン侍って感じだろ俺？
家紋は揚羽蝶

>>611
あとは家系図と口伝が両方あって、
歴史に即して理解できそうな範囲かどうかじゃないかな。

土地（の広さ）＋家系図＋家紋＋小作人を囲ってたかどうか
＋伝来/口伝＋歴史事実と照合できるかどうか

ってとこかな。それらがだいたい揃ってたらいいんでないの。
一応、全部クリアして、先祖を突き止めたことはあるよ。

だから、何だ、って程度の先祖だったけど、
それなりに当時そこそこの勢力と血筋を持つ武士ではあった。

おかげで日本の歴史に少し詳しくなって、少し愛着が持てたかな。
自分のルーツを探るのは、昨今難しい中、ある程度見つけられたので良かったと思う。

先祖は立派な武士だけど子孫は落ちぶれて引きこもりニートのネットウヨとかなんの天罰なんだよｗ

>>602
江戸初期に帰農した元土豪かもね
なんか理由あって伝承が絶えたとか
それでも祭祀が残っているってのが謎だが
実はお前が知らないだけとかかもしれんし、親戚の詳しいオッサンとかに聞いてみたら？
>>614
アホ

文字だけで、相手の職業や状態がわかるエスパー様には血筋なんて必要ないですよね。

ん？ID表示したらわかるだろ

>>537
藤原氏の血統は正当なのが４家あるから、
あれ以外が主張しても、家柄的に負けてる気が。
うちの4代前に混ざった血も神社関係者で藤原っぽいけど、
とてもじゃないけど、藤原は主張できんわ……。

>>617
んだとてめえ
頭が高いんだよ！

http://chori.cc/
この人の曽祖父は大正天皇な。

うちは文官だった

チョリたん出しちゃらめえ
母ちゃんだか婆ちゃんが元祖ロイヤルビッｒｙ

父方の爺さんが中共の政治委員
あと伯父が毛沢東の娘と結婚してた
父は精華大学卒

武士より豪商のが威張れるかもよ

愛媛あたりには海賊が先祖って人が大量にいる
うちの父方もそうだ

先祖の職業なんてどうでもいいｗｗ

そりゃ三井家の御曹司が今のご時世一番威張れるわな

うちは武田家の家系

武士なんてそれこそ戦国武将の直系から落ち武者までピンキリじゃん
むしろ代々農家の地主とかかっこいい

昔すんでた田舎だと
昔の名残でガチ派閥があるから困る
殿様の家臣の一族とか云々
だから過疎田舎なんだよ

武士の先祖はヤクザじゃん

武士の先祖は一応天皇家という建て前になっているんじゃないの。

>>632
あるある、あれは嫌だねえ。

先祖:江戸時代の儒学者
祖父:大学教授
父:技術職
俺:格闘家
どこで間違ったんだろうな

ま、分家ごときまでいれてたらキリないわな
本家からみたらゴミクズだし

俺守護霊が武士だったっていうレベルの話じゃないの？

>>632
うちのことですね

父方の苗字で調べたら桓武平氏、母方で調べたら清和源氏の系統だから
辿れば神武天皇とかに行き着くのかもしれないけど
どうも庄屋の家系らしいが本家筋じゃないし関係ない

死んだ祖父は会社社長だったが俺はニートだぜまったく

島津から苗字もらった本家の分家だわ徳之島の何分の一かをもらったみたいだけど
島に移り住んで以降は農民みたいなもんだわな　

1代（自分の両親）さかのぼると先祖は2人
2代（自分の祖父母）さかのぼると先祖は4人

30年で1代増えると仮定すると
10代（1700年頃。江戸時代）さかのぼると1024人
20代（1400年頃。室町時代）さかのぼると104万8576人
25代（1250年頃。鎌倉時代）さかのぼると3355万4432人

家が途絶えたり重複することを考えても
武士どころか大名の血筋を引いていてもおかしくないレベル

はい、ここまでに出た自称名家出身の方は？

きっと祖先は詩人だな

なにこのスレ・・・
先祖の肩書借りて自慢してて恥しくないのかこいつら・・・・

先祖が商人だったから田舎に数千坪の土地や山や無人島がある俺様は勝ち組
士農工商で商人が一番下級なもんでもいいんだよ
子孫の俺は商人だった祖先を尊敬しているし

武士どころか先祖が辿れるだけ凄いと思うわ
うちは爺さん早死にしてるからそこから前が何やってたのかすら分からん

そんなこと言いいながらこのスレ覗いちゃってる時点でね…かわいそう。。。。

落ち武者でしたが何か
でもその後商業で成功してる

先祖が武士ってことはさらに遡れば農民なんだけどな。

勝ち組は豪農が多いんじゃないかと思う

しかも匿名掲示板で知らない奴相手に本当か嘘かもわからんことをべらべらと・・・
俺がお前らの先祖なら情けなくて涙が出るね

そんな事よりお前らこそ先祖になれるの？

俺の先祖信長の野望にも微妙な能力値で出てくる一向一揆衆の頭領なんだけど、武士だと考えてもいいよね？

オカンのほうが武士だったが戦中・戦後に刀も売って何も残ってない
親父のほうは殿様の狩場してたけど、山があるしこっちのが資産あるわｗ

>>651
そのツッコミは評価したい

武士の家系の犯罪者は一律で切腹

由緒ある家系の誇りがあるなら皆が皆すべて立派にやりとげてくれようぞ

>>646
うちもそう
なんか変わった苗字で、他人に指摘されるまで
先祖がなんだったかなんて知らなかったし、知らない

一族と言うか、親戚とかもいないし
同じ苗字の人は見たことないし
歴史に名前があるわけでもない

だもんで、色々わからなくて困る
家門もわからないし

>>651
ほう・・・

ひいじいちゃんがつけた家系図が最近見つかったけど位は載ってなかったな
6代ぐらい前に滋賀で農家やってたのが居たのはわかったけど今滋賀の知り合いは居ない

父系に限定しろよ
母系じゃ何の意味もねーぞ

>>91
うそつけ
おれんちでも500以上あるわ
本家さんは1000近く普通にもっとる

小学校の時
新田義貞の子孫だって自慢してたの居たなぁ。
ホントだったのかな。

先祖が部落の人ってうらやましい

伊達藩の足軽だって俺の先祖

明治維新の下級武士ってかっこいよな
上級武士が維新に殆ど活躍できなかったのは情けない

893みたいなもんだろ、武士って。

>>656
うちの場合ばあちゃんが死んだとき除籍謄本をとりよせて
明治時代くらいの代の住んでたところまでは分かった

じいちゃんは長男だったのになんで実家飛び出して
東京で警官なんてやってたのか良くわからん

まあクソ貧乏だったらしいからしょうがないんだろうけど

うちの家系聞いたら、1800年ごろ？は川原に住んでたらしい。
ってことは・・・・そういうことなんだよな多分。ちょっと開同逝ってくる

>>664
ν速報とＶＩＰの関係みたいなもんじゃないの。

>>661
新田……本名は朴だな

こんだけ世代がすすんで、
むしろ先祖が武士じゃない奴の方がめずらしいんじゃないか。
16分の１でも武士の血が混じってたら自慢する奴とかいるしな。
16分の１５農民の子孫じゃないのかと。

まぁ先祖を敬うのは大事だけど
先祖にアイデンティティ持ちすぎる奴は哀れすぎる

楠木氏の子孫だお(´;ω;｀)

>>670
分数で血筋を計算する愚かさにウケる。

>>413
というか流刑地・でっかいどう生まれな時点でアレやん

勘定奉行だ
ひれ伏せろ愚民共

先祖の一人（武士）を調べたら
先祖の上司の子孫が有名芸能人の
あの人とあの人なんだよな
喜ぶべきか悲しむべきか

>>672
ものすごく客観的でいいだろ
自分の血筋の一部でも良家なら、
その血が強く流れると信じるのか？

先祖はみんな母数分の１．
優劣なんて無いという認識に方が、はるかに合理的だし、先祖に敬意を払ってる

「先祖」とか「親」の自慢する奴って、ほぼ間違いなく
そいつ自身の今現在の人生に難がある奴だよな。

先祖は源義経に仕えてた。

>>676
家を相続することとか歴史の相続とかね。
血統、血筋、家柄、……、それとそれらの証明としての現代での実力を養うこと、かなあ。
歴史事実を全く知らないまま没落していくとか、家名を汚す人は常にいたわけだし。

いや、なんていうか、ともかくウケるｗ
好きなように信じてたら良いんじゃないかな。

父方が国人→江戸家老
爺さんの従兄弟がクソ金持ち＆エリート
うちのとこは色々失敗で凡人、俺はニート

母方の先祖は毛利元就に仕えてた
ついでに父方の先祖は島津家に仕えてた

>>676
あんた格好いいこというじゃない。

某地方の名主。
代々当主が継いできた名前で検索したら郷土史サイトに引っかかった。
家族も知らなかった業績があってびっくり。

まあ、匿名以外であまり言わないけどね。
たいていの場合、やっかみとかねたみを持たれるか、
変に期待されるか、極端な人しか近寄ってこないわけだし。
金も家柄も本当に守ってる人は表では言わないと思う。
でも、昨今日本という世界観が曖昧になってるから、
天皇、あるいは武士関連のスレでは知ってることを少しは書きたくなるかな。

>>682
一昔前の共産主義みたいな感じだけどね。

>>679
ウケる理由は？
別に家系を蔑にするって意味じゃないけど
文意くみとってくれるかな

>>677
そういう連中は大抵が自分自身に長所や自慢出来ることがないからせめて出自で誇らしげにするんだろうな
で、お前はなにやってるの？って聞いたらだいたいみんな黙るやつらばっかｗ

>>676
古い家なら養子で血がつながってない可能性も高いぞ。
不妊治療なんてできない時代、子供が授からない確率はかなり高かった。

ν速なんかに朝から張り付いてる奴が「現代での実力を養うこと（ｷﾘｯ」とかマジパネェっす。

百姓だけど金あるからご先祖さんには感謝してる
でもニートでごめんなさい

>>686
遺伝子とかで考えても分数にはならんと思うよ。少なくとも2分の1とかで始まらんし。

>>688
もちろん、これもある。何のためにどうやって家督相続を続けて来たかという意味もある。
歴史を勉強する意味でもあるけど、自分のルーツの保存を保ってる家は重要。
そういう意味では天皇家は世界遺産みたいもんだと思うよ。

>>689
中学生にネットを通じて、言えることを書くのも重要だと思う。最近低年齢層もν速報に憧れて書き込みしに来てるし。
とロールプレイしておく？

>>681
北海道に言われても…

部落ってこういう感じで嘘教えていくんだな
まるで朝鮮人…

武士だろうが地主だろうがそれなりの家系の人は
お金があったり良い教育受けられたりでうらやましい
育ちとかも良いんだろうな

家は騎士の家計だからかわいそう

140年前の自慢されても、どう返したらいいかわからない

本家に鎧飾ってるな
うち分家だから関係ないけど

全く同じ染色体を持った一卵性ソーセージは
なんで顔が違うの

一番つらいのは先祖が武士って聞いてたのに最底辺の職についてることだよ…ソースは俺

笑っちゃうほど由緒正しい神主の家系です。
由緒はあるけど知名度が無い神社なので結構大変です。
俺は継いでないけどね。

>>688
うちは80代以上続いてるんだけど家系図によると5人養子入ってる。

>>698
江戸時代の武士もワープアだ、気にすんな。

真田とか島津の家系になって名刺出してみたい

>>698
そりゃ先祖が武士で、斬り殺される子孫だってたくさんいたわけだし、
生きてるなら再起をどこからでも計れば良いんでないの。
そりゃ生きてるほうが辛いときもあるとは思うけど。。。

>>691
この分数は家系の話で
遺伝子の話なんかしてないよ

自分で勝手に使命感もって良さそうな家系選んで継ぐのは結構だけど、
どの家系も子孫を愛してきたわけで、
余程の事が無い限り、
劣等家系とみなされて子孫に無視される筋合いはないと思うよ

血筋、家格とか、下らないよ
三井家開祖なんか山師だし、三菱家なんか賎民だぞ

おいらっち忍者と殿様のハーフなんやけど〜ｗｗｗ

>>692
400年以上前から同じ土地に住み続けてる奴って少なくないかｗ

殿様とくのいちとか俺の妄想がマッハなんだが

>>703

>>670の話で笑ってるんだけど。

>> 16分の１でも武士の血が混じってたら自慢する奴とかいるしな。
>> 16分の１５農民の子孫じゃないのかと。

こんなこと書いちゃってるんだけど、大丈夫？
血ってどういう意味で書いちゃってる？マイルール？マイ辞書？

>>708
血は家系だろ

>>706
江戸時代初期からだろ？
転勤リーマンな武士と違って農家はそれぐらいから動いてないよ。

ここにいる奴の９割農民だろ。

自慢気に言えるのはせめて宗家くらいだろ…

>>709
日本語勉強してきて下さい。
言い訳にしても笑えないレベル。

仮に10代戻ると1024人、累計なら2046人の先祖が関わってることになるけど
それでも先祖厨は本気で『俺の先祖は○○！』とか言っちゃうの？

伊賀出身だけど、
じっちゃと、そのお姉さん以外全員戦死したから元が何だったのかわからない

伊賀の氏族(丸山)から分かれた血筋らしいけど…

先祖が何してたとかｼﾗﾈ

>>712
まあ、織田も徳川も豊臣も……。

>>714
もうちょっと勉強しようよ。それじゃ小学生の算数だよ。。。

確実に言えることは先祖は童貞じゃなかったってことだ

ばあちゃんちが会津藩士の家だった。
戊辰戦争で会津が負けてから人がいないところに落ち延びたらしい
ばあちゃんもあんまり幸せな人生ではなかったっていってるから、なんとかしたいなあ

俺の先祖は地方豪族



の屋敷に住み始めた農民らしい
買い取ったのか奪い取ったのかはわからんが農民に広大な土地なんてもてる筈ないしたぶん後者だろう

>>710
いつの時代に仕えてたのか知らんが、毛利家は戦国時代から台頭してるし
島津家なんて元々守護だからもっと遡れるだろう
さらに両家共に秀吉に押さえ込まれ、毛利は関が原後更に減封されてるから
家人も結構放出してるだろ

こんな便所でももっとも汚い場所に嬉々としてメシウマwとか書いてる奴が
俺の先祖は武士だったんだぜって自慢してるのならその武士は泣いているだろうな

うちは武士じゃない。芸州藩の藩医。士籍はあったらしいが。

>>721
つーか北海道なら屯田兵の末裔だろ

>>713
なぜ文意を読み取れないで、”笑った”に逃げるの？

>>717
10代戻ると1024人だろ

>>724
それもそうか

>>725
算数と国語からお前はやり直したほうがいいよ。
って言ってあげるのがニュース速報としての愛情☆

>>727
その愛情でどこが間違ってるのか指摘してほしいんだが

海にある祠を守ってたそうな

>>699
うちも鎌倉の初め辺りから神主だけどそれでも三十代ぐらいだ
八十代越えなんかほとんどないし、本当ならすごすぎるだろ
千家さんとこだって八十四代目だぞ

宗家が残ってなくて苗字が一緒なら勝手に名乗ってもいいと思うの

１から算数を教えるにはスレの残りが足りないし
１から言葉の意味を辞書でひかせるにしてもスレが足りない。

勉強し直した方が良いよ。
くらいが関の山かな。焼け石に水なのはわかってるけど。

愛情……、うーん。まずは本屋に行って辞書を買え。
文意とか言う以前の問題というかなあ。言い訳だけ上手くなっても

世の中では通用しませんよっと。

>>731
それは戦国大名の考え方だな。

俺の先祖は厨はやはりアホだった

先祖がタケシ〜って読んでしまった。
自分の名前だし

>>730
お寺なら百代越えありそうだけどな

>>714
>>688>>699を見てもわかるけど、
重要な家系には、確実にそれ以上の人間が関わってる。
というか、いろいろおかしすぎて、なんというか。

何歳なのかな。

>>732
見本のような見事な敗走っぷりだな。まさに現代の落ち武者

>>732
俺も愛情として言わせてもらうけど、素直になった方がいいよ

>>738
無用な敵に構ってると、重要なのを逃すと思うかな。

>>730
天皇とタメ張るか、日本で一番歴史のあるっつー
出雲大社の神主が千家？

なら、>>699はすごいな…

ご先祖の身分証明書提出してくださいよお〜

神社の神主って病気とかにならなければ終身当主のままなの？
それで８０代ってすごくね？

匿名だと、さらっとたまに重要な家系の人とか通りすがることあるからなあ。

>>736
寺のほうが歴史浅いだろ
日本最初の四天王寺でも西暦500年くらいだろ？

ばあちゃんちが武家屋敷
遠山の金さんなんかが着てるキュベレイみたいな肩パット？の羽織？があった
紙なのな。あれ

家の先祖宇宙人だって父ちゃんがいってた
記録によるとそろそろ迎えがくるらしい

>>736
ああそうか、代か…
すまんね。あるかどうかは知らんが
10年、20年とかで変わったりもするもんね

2ちゃんも昔は自称武士の末裔多かったけど
武士はそんなにいなかったことが指摘されてから
「庄屋だった」「富農だった」が増えて笑わせるｗ

80代とかあと1.5倍あれば天皇と戦えるやん
凄すぎﾜﾛﾀ

>>749
アラバマはいつも必死すなぁ。

>>736
寺の方が浅いし、輪番制だったりするから在位期間も短いんじゃ？

>>741
もう神話の域だよね
七十代、八十代と続いてるとこって何家ぐらいあるんだろう
じーちゃんか父親に聞いてみるかな

>>745
今自分の身内のお寺調べたら673年にできたみたいだったから
神社よりは歴史がなかったな
ただ、代替わりは個々の寿命が関係するからあんまし意味なさそうだぞ

家は先祖が農・工・商で、見事に武士が居ない家系だｗｗｗ

つーかお前ら先祖ネタ大好きだね
まるでチョンみたいだな

>>741
家系図って神田の古本屋で売ってるよｗ

>>730
だって神社じたい古いんだもん。
家系図見ると最初10代位は明らかな嘘。
〜命(みこと)とかになっちゃってる。

>>757
天皇家でも10代くらいまでは嘘て言われてるから、
ますます似たようなレベルの家系なんだな。すごいな。

自分が百姓の末裔だと知ったら俺はこれから生きていくないな
もちろん俺は由緒正しき平家の末裔だが

>>757
すげぇｗｗｗｗ
もはや神話レベルじゃねぇかよｗ

ひいじいさんが家系図を庭で燃やしたらしいんだけど
家系図を燃やす理由ってなにかあるかな

そいや藤原紀香って平家の末裔なんだっけ？

>>757
そんだけ古いと初代は神代だもんなぁ
すごいなぁ

>>757
有名じゃないってことはどこかの国の一の宮とかじゃないんだよな
すげぇな

>>757
ありがたや〜

朝から良いものを見た気持ちだね。有り難い。
てことは古代日本の原始職人の直系レベルってことか。すごいすごい。

このスレ豪族や侍大杉だろ
どうみても農民の家計だがこういう下々の者が日本国を支えていたのを忘れないで欲しい

嘘つきや見栄っ張りは昔から居てだな・・・

>>757
ちなみに建立は何年なのかはわからないのか？

>>520
藤原家直系の４家のどれにも藤の文字は入ってないんだが……。

ID:1ACjYkO0の血筋に神さびを見た

遠い親戚に金持ちが居るとか言うのと同じレベルだな、何の役にも立たない。ｗ

>>767
命とかついてる神々とされてる古代神の正体は
何らかの道具を作っていた職人の一族とされてるから、
農民の使ってたあらゆる道具を代々作っていた一族が
尊敬を集めて、神であったり命であったり、敬称が一族丸ごとについてたらしい。

他のスレでも今日書いたんだけど、アマテラスって
天照大神＝天から地上を照らす大きな何か様
で神ってのはゴッドではなく敬称。尊敬の意味。

命はそれよりは下なんだろうけど。>699>>757はそのレベルの祖先がいる。

立派な先祖が居ないから
気が楽

>>772
その考え方は国という意識、あるいは
星という意識そのものを冒涜してるんだけどな。

そもそも金持ちが世界を支えてるわけではなく
名も無き古代神（職人の一族や祭祀の一族の総称）が
現代の平和な日本につながってるし。

日本って職人の国っていうくらい
無名でも何かを作ろうとするやつらがいるだろ。
あの辺の個性は、ルーツにもしっかりあるんだよ。

>>1御先祖様の記事が!

武士は武士でも鎌倉時代の落ち武者の子孫ですが何か

大和に征服された東国蝦夷の子孫だ
倭人氏ね

由緒正しい尾張農民の俺様

>>758
あんまり言うとばれるんで書かないけど
天皇家の実在が疑われてる天皇(30代くらいは実存したか不明だったような)のうちの一人が
創建の元なのね。
この辺の事は眉唾なんで(日本の歴史的にもね)全く信じてないけど。
ただ日本にはそういう家いっぱいあると思うよ。

>>778
それこそ記録に残ってないから思い込みに過ぎないだろ。

明治の士族と武士は間違っていた
思い直すなら今からでも遅くない
あれは間違いだった

>>780
いや、多少は知ってるから、ちょっと感動した。
○○○○命とか、鏡とか祝詞とかね。
あ、もちろんゴッドの子孫とかという意味で信じてるとかじゃないよｗ
もちろん、そーいう設定程度に考えてる。
が、まあ、職人信仰みたいなのはあったんじゃないかなっていう感じ。

天皇家がどこから実在したのかは内部でも諸説あるよね。

>>772
自衛隊じゃ家柄も昇進に関わるそうで。
まあ、普通に暮らしてたら大した役には立たんな。

天皇家の最初の何代かって在位120年とかありえねーw

>>773
神が尊称だとしても、結局は太陽を神格化したアミニズム的な神には変わりないんじゃないの？

>>772
先祖から受け継いできた土地とかあるけど

あり得ない山奥の集落は落武者でいいの？

先祖が武士ｗそういや昔自慢していた奴がいたっけ、それで？とか言われて
みんなから哀れな目で見られていたな・・・

>>775
男系女系両方遡れば昔からの日本人なら
誰だって皇室さえ親戚になっちまうぞ。ｗ

>>785
あの頃は半年とか一月を1年として数えていたから
有り得ないことではないって主張してる人もいるね
旧約聖書の時代は半年を1年としていたって説を真似てるのか知らないけど

>>785
一族全体の保持期間の可能性があるから。

>>786
どうも自然信仰だけじゃないみたいだよ。
人が作り出した道具にも信仰がついてる。
またはその道具を作る一族にも敬称がついて人格化されてる。

今の二次元やら萌え擬人化のルーツとも言える。
それどころか、現代の萌え擬人化よりも相当複雑なシステムで
あいつらは一定のグループごと擬人化してた。
今で言うと国の擬人化のヘタリアみたいな感じで、鏡職人一族を擬人化してたり。

俺らがν速報で「なんとかは神」とか言ってるレベルにも相似を感じる。

まあ、いろいろあるけど誤解は産むかも。ごめんね。

>>790
そんな単純でもないのよ。

>>791
俺も一時期そう考えてたけど、明治以来の西洋感化に毒されてたと思う。
実際は、道具を作っていた一族の神格化なんじゃないかな。
一族を丸めて、120年と考えたなら、わかりやすいし日本ぽい。
この辺は実証不可能だけどなー。

>>792
九十九神ってやつか

>>785
林家三平？襲名みたいに、同じ名前で何人もやってたり

>>792
ああ、天目一箇命みたいなケースね

>>794
これ以上詳しく言うと、素性バレが嫌だけどな。

>>795
そんな感じ。祝詞とか祭祀とかそれぞれ担ってるグループがいた。

>>793
そもそも特定の祖先（怪しいもんだが）だけ取り出して自慢するてのは
ほかの祖先に失礼だろ。ｗｗ

先祖が和尚だわ
武田信玄が眠ってるらしい

>>791
寿命以前に人間として不可能な業績をもってたりするだろｗ

>>796
そこから言うなら太玉命の子孫が分かれてそこに行ったって感じ。
太玉命は曲玉だし。あ、たぶんそうだよね？

武士だか何だか知らないけど無職でごめんなさいしないといけないよね

>>798くらいのレベルから、この会話のレベルまで引き上げるのは数年かかる。

刀鍛冶

>>803
どんなレベルだよ。ｗ

>>801
五伴緒にいたくらいしかしらね
しかし勾玉からの流れとなると、製鉄一族の象徴とはまた意味合いが違ってこないか

論理的に説明できず逃げまくってるくせに「この会話のレベル（ｷﾘｯ」とかマジパネェっす。

>>806
うーん。結局その辺って憶測しかできない気がするけど、
太玉命とか天児命あたりは大きな勢力だったと思うよ。
そこからいくらでも分かれは可能かなあって。勝手な想像な。

某武将の一族のホモ愛人

>>805
例えば、太玉命とかは神器を司ってる一族かな？って思うけど、
そうなると相当大きなグループ（といっても何万人とかじゃなくて少ないだろうけど）
で、天目一箇命が太玉の分かれだとしたら、ほんの小さな技術を膨らませる
ことが出来た天才みたいなのが分家みたいな形で分かれたかもねって。

わかる？

>>808
まぁ所詮は想像しかできんよな
だから妄想できて面白いんだが

先祖が山賊ってやついないのかな

明治の武士は間違っていた
天皇でさえ過ちを犯した

>>811
神話レベルの中にあれだけアイテムを使用者を明確にしながらちりばめたんだから、
相当道具を作るって行為に意味を込めてたと思うよ。それくらいは断言してもいいけど、
それがどう分解されていったのかは、憶測か口伝か関係者くらいかなあって。
天皇家しか知らんこともありそうな。でも知ってしまったら、あぁそうかーくらいの。
じゃあ、知らないまま想像してるほうが面白いかも。

>>1「先祖だれよ？おいらっち武士の末裔なんやけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
俺「五摂家です」
>>1「･･･え･･･！？」
俺「徳川将軍家すら超越する家格の最高位五摂家です」
>>1「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
俺「どうかしましたか？」
>>1「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
俺「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと家柄がいいだけです
　　から＾＾」
>>1「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」
俺「ちなみに近衛公爵家です。」
>>1「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（射精する）」

>>712
>>813
南北朝のことなら、もう200年前のことだし、
対外的に日本を守るという意味でもこだわらないほうがいいかなって個人的には。
それ以外のことなら、当時の維新志士は今で言うＶＩＰレベルで、
当時動かなかった武士はν速民なんじゃないの、とか茶化すくらいしか出来んよ。

４代以上前は名前すら知らない
てか知ってなにかいいことあるのか？

>>312
家を継ぐことと血のつながりを同一視するなよ低脳ｗ

島国レベルで先祖がどうとかアホっぽいな
所詮は大陸と半島、東南アジアから地続き時代に移住してきたニューカマーアジアンどもｗ
中国大陸、ヨーロッパの貴族とかに比べたらカスすぎるｗ

ウチの先祖は足軽程度のだとか言ってたが、何故か山を持ってる。
明治からずっと陸軍の軍人で下級仕官。かなり怪しい。なにか、悪いことをしていたと思う。

>>817
ご先祖さまにごめんなさいできるだろ

>>819
島国に引きこもり2000年以上歴史たもってみちゃいました☆てへｗ
みたいな先祖のニヤニヤ顔が浮かぶ俺は何なんだろう。

これ以上長く1つの歴史を保てた国ってあるの？宗教じゃなくて国単位で。

近江から流れてきた武士らしいけど、奈良のＢに定着。
これってどういうこと？教えてエロい人。

>>817
親戚が日本中に散らばってるから、何かと便利

我々は自らの国にもっと誇りを持つべきだったんだ
西洋化は間違いだった
奴らの文化を日本に入れることをもうとめなければならない時が来てしまった
外来語は害悪だ

>>825
ま　　た　　お　　前　　か

1960年代生まれのやつらが最後くらいで、明治以来の西洋かぶれは終わってる。
外来語で釣りたいなら、二度と漢字を使わず平仮名だけで生活しろよ。
平仮名の意味の組み合わせだけで、会話するなら、そのセリフを吐いても良いけど、

それが出来ないうちは二度と来るなよ。　　い　　と　　や　　って言っておくわ。

理系が見ているなら何とかしてくれ
最近のパソコン用語はヒドすぎるぞ

>>825
初めに言葉ありきと言ったのは日本人じゃないですよ＾＾

>>823
単純に考えて、京都襲撃も失敗して逃亡、途中隠れ里を襲いその地に定住だろさ。

>>819
> 中国大陸
女真族と漢民族の違いと…
まぁ他にもあるが
日本は単一民族国家です、と言い切っちゃうくらいバカげてるよな。

>ヨーロッパの貴族
ゴート族に始まるゲルマン民族の移動くらい小学生でも知ってるだろ
ローマ帝国の瓦解からトルコの侵略、東ローマの滅亡から、フランス王制の終焉まで
あちらの名門貴族の歴史なんてのは、極東の猿が持ってる歴史と大して違いはない。
それでなくても英国北欧はバイキングの庭、要するにバルバロイの末裔だよ

奈良の秦です。今更帰れなんて言わないでね

西洋かぶれはむしろ進んでいると言っていい
それとなぜ人の話を止めようとする
都合が悪かったかなむしろ平仮名をだけ使うことと外来語をこれからどうするかは全く関係の無いことだ
日本語は の を造語成分の一つに認めてもいいのではないかと思うのだがこれはどうなのだろうか
分かりにくいか？

農民馬鹿にすると米食わすぞ

大体天皇家の歴史もたいしたことは無いな
紀元前の孔子の直系とか普通にいるみたいだし

侵略者倭人死ねよ

>>831
気にするな、きっと
全くの無縁だから。

キチガイが多くて楽しいスレだな

海運業だったらしい

俺アトランティス人の末裔からすれば、武士（笑）

>>834
ちょっとは疑えよ

諸葛孔明の子孫はアイドルかモデルかなんかだっけｗ

現役武士じゃない人ってかわいそう

アイヌ琉球以外で読み方難しい珍しい漢字の名字のやつは宮に使えたか旗本の武家
戸籍謄本で親父まで取ってそのまた親父と繰り返していって明治以前まで遡れれば
それなりの家柄

>>842
落ち武者ジャパンは許してやれよ…

先祖が武富士じゃない人ってかわいそう。。。
に見えた。

マジレスでじいちゃんが朝鮮人

家紋は九曜紋だけどどうせ農民だろう

トップクラスの名家だったけど、ＧＨＱのせいで土地の9割どんびゃくしょうにもってかれて
実家は300坪しか残っていないな

家系図もトチくらった小作人の放火で寛永までしか解らなくなったし
天皇から贈与された剣や徳川から貰った着物や愛用していた鎧も小作人がかっぱらってった
今は博物館に飾られている

>>836
名前もそう。戦後色々GHQに財産もっていかれたクチ。

うちは刀鍛冶やってた
明治終わってからは墨焼いたり刃物屋やってたらしい
今は窯の跡地しかないけど

地方人に系譜もくそもねーだろ

いいか？江戸時代の中心は首都圏だ
関西には皇族の末裔ぐらいならいるかもしれないが

そのほかのやつはもはや何の価値もない人種

地方の県名でてるじてんで農民だってことにいい加減気づけよ

神奈川県民に言われても・・・・

報道業界は外来語をさも得意げに使うのを止めたらどうだ
海外から馬鹿にされてるぞ

>>848
どんだけ百姓に嫌われてんだよｗ

>>851
漁村が何言ってるんだ

首都圏か甘くみて関西

これ以外は階級制度すら存在したかも怪しい村落集落の人種だろ
ネットで俺様たちと会話してるからって対等の地位に上り詰めたと勘違いするなよ
戸籍は隠されているが、そこには身分がちゃんと記されているんだからな

歴史上のご先祖さまでも、

庄屋さん（現、大地主）には及ばないと悟った。

>>853
鎌倉幕府もしらねえのか

なんだこのカッペどものクソスレ

このスレ地方人だらけで吹いたｗ
米でも耕してろよｗ

>>859
鎌倉幕府程度の人に言われても・・・

>>851
江戸時代にも地方にいろいろ藩があったわけで

明治以前は福井でお奉行やってたってのが福井県の史料で確認できる。
維新の際いち早く官軍に協力してその後も立身したんだが、
この間の雑談で高校の友達の先祖が福井藩の藩医で、佐幕派の責任引っ被って切腹させられたって聞いて
微妙な気持ちになった

母方は鍛冶師で
父方は貴族→旧財閥です

>>863
おまえ会津に行ったら殺されるぞ

マジレス
こどもの日に本物の兜と甲冑と太刀を飾る家は武士
俺の家は代々そうだから、こういう話をするとみんな驚く

>>859
鎌倉幕府作ったのは河内源氏だろ？
あとそれ以前にいたのも国司としてハケンされた
平良文（村岡五郎）、高望王の子。

関東にそれ以前いたのは高句麗から逃げてきた人

渡来人以外は先祖はみな名も無き縄文人・弥生人だったわけで
家名に貴賎を求めるのはバカらしいね

外来語を使っている奴は間違いなくあたまが悪い
自らの言葉で話せないからカタカナで補っている

>>866
ちなみに
「鯉のぼり飾ってー」って親に言ったら
「あれは商人と農民が飾るもの。うちは飾らん。」って言って飾ってくれなかった。
まあうちの場合は親が本家の長男だったから、甲冑とか兜あったんだけどな。

神奈川県なんぞ高麗人モロじゃないかえ

「千七百九十九人の高麗人をもって高麗郡を置く」（続日本紀）

神奈川　高麗
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&num=50&q=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D+%E9%AB%98%E9%BA%97

>>862
一国一城とはいえ地方にはほとんど権限ないんだから今の地方の県とほとんど代わりが無い

>>867
だから関西も考慮に入れてやるといってるだろ
お前はバカなの？
鎌倉幕府も江戸幕府もかなり勢力の強い安定した政権だけどね

日本の歴史なんて幕府はほとんど首都圏に集中してるし
朝廷は関西に集中してるんだから
他の地方が農村ってのは間違いじゃないだろ

>>869
だって該当する言葉がねぇんだもん
バラク・フセイン・オバマって、日本語でなんて言うんだよ…

>>867
高麗神社とかあるしね。

羊太夫と多胡碑は何かな？

次男坊の次男坊の次男坊ぐらいになると先祖とか余り考えなくなる

>>871
高麗郡って相模湾のほんの一部だよｗ

>>871
高麗山って山あるし渡来人がいた名残はいっぱいあるね。
まあ、今の神奈川県民のほとんどは地方から来た人ばかりだと思うがｗ

>>368
青森で風呂を貸してあげて、風呂って苗字もらってた人いたなあ

>>876
あのころの人口考えてみろよ。日本中に５００万人ぐらいしかいなかったんだぜ？高句麗から
逃げてきたやつらを日本全国からわざわざ集めたんだよ。

>>879
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/Kudara_Station.jpg

伊達家の家臣に同じ名字の人がいた

多分関係はない

>>879
百済ないこと新羅つにいってんなよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾃｰﾊﾐﾝｸﾞｸ
そういえばサッカーのときに大阪民国って応援あるけどなんだろうねアレ

>>881
千葉県に住んでる奴が千葉氏の末裔だってキチガイみたいにわめいていたのを思い出した。
そんなもんだ。

童貞の漏れはたぶん仙人の家計

>>880
全部移しましたとさｗ
６６４年　百済王子善光を難波に居住させる（百済王家の始まり）
６６５年　百済の亡命遺民四百余名を近江国神崎郡に居住させ、田を支給する
６６６年　百済の亡命遺民二千余名を東国に居住させ、自活させる
６６９年　百済の亡命者七百余名を近江国蒲生郡に移す
６７０年　天智天皇、近江国蒲生郡に行幸する

この世の99%の家宝、家紋、逸話はでっちあげだということがわかっているからな
特に苗字なんて亜流が勝手にまねてつけたのがほとんどで苗字の一致なんてなんの意味もない

丁寧に丁寧に保存されて文書化されて語り継がれたはずの天皇の系譜図ですら怪しいのが日本の社会なのに

ただし、甲冑や刀などおそらく相当の金がかかったであろう物的証拠があるならそれは信じてよい
物的証拠は大体由緒ある家系なら倉庫に数点はある

ボクのご先祖様は関取ちゃんっ！

マジレスするけど首都圏の人種が紀元前からいた日本人だよ
関西のやつらは平安時代までに相当数の渡来系と血が混じってしまっている
地理的にいっても関西素通りで首都圏に渡来人がきたとは考えられない

渡来・亡命も一度に来たわけじゃねぇからな
大きく分けて２つの波があって、またその中に小さな波があった

神奈川県苦しすぎｗ

>>887
徳阿見の松平・徳川も源氏だしなw

お国自慢スレになってきたな…

>>889
10万人と言われている百済難民が関東に入植したとか
畿内に住んだのなんて王族とか技術持ってたやつの一部だろ

>>889
はいはい、関西人は非人ですよ大阪は下朝鮮ですよ。

近所に新羅と百済所縁の地名と神社がある

枚方市民乙>>896

姓：向井→藤原氏
家紋：下がり藤→藤原氏
先祖：新潟県出身→あれ・・・
同姓の武将：平家の船の部隊にいた人→あれ・・・

日本国民のほとんどが
帝国軍人の子孫だよ

おれの実家が宮城県宮城郡松島町大字松島字寺裏って住所なんだけど
グーグル地図で見て南東のL字型の家で名字がこの辺で一軒しかないの
瑞巌寺陽徳院のちょうど北東の裏ね
いつも線香の匂いと寺の鐘で風呂の湯が波打つほどで先祖の墓が墳墓なの
こんもりした墳墓
変な家だなと横浜に住んで思った

俺もそうだが、四国はどちらかというと南蛮の血が結構混じってる気がする。
美白はいないが、健康的で活発な奴が多い。

俺の先祖は庄屋とか神主。

で、神奈川の先祖は何なんだよｗ
どうせ川崎あたりのチョンだろ

>>900
いま航空写真でみたけどスゲーとこだなｗ
瑞巌寺って伊達政宗ゆかりの寺だから何か守してたんじゃね

>>901
四国は部ら…
というか流刑…

いや、平家の落ち武者が住んでた土地だよな！

時系列がばらばらになるスレだな。
江戸に行ったり古代に行ったり鎌倉あたりに行ったり。

流刑地はほんとに終わってる
流刑になるぐらいの土地ってことだぜ

先祖が武士なのに貧相な人生送ってないよね、もちろん。

まさか福井に住んでる朝倉とか柴田だから先祖は武士！なんて考えてる池沼はいないだろうな？

倭人は全て賤民
恥ずかしいからさっさと朝鮮に帰れ

>>905
元親が巨神兵のごとく全てを焼き払った土地だよ！

(父方)高崎の土豪→江戸に移住後儒家
上京組の貧乏学者といったトコロだが世の役にはまったくたってない

(母方)韮山藩で技術官僚→江戸出向中に維新
一応武家ではあるが、イメージ的には「公務員」という感じだな
しかも勤め先の省庁解体でリストラm9（^Д^）

俺の先祖は菅原家の系譜らしい
なんか神社に家系図あったわ
没落しまくりで農民と変わらんが

加賀の藤原氏の子孫

>>907
頼朝が流された場所ってのは最悪だったみたいだね・・・

どこぞやの馬の骨だよ

>>916
クローン？

武蔵七党系の最古の武士集団の家系なんだけど
俺の代で絶えるのかと思うとなんだか申し訳ないわ

>>904
先祖とか調べたこと無いんで良く分からんのだけど親戚も少ないし
おじいちゃんが高等中学校の先生だったくらいしかわからん
っていうのはおれの親父大正生まれでかなり遅い子だったから
あんま聞かされてないのよね

神奈川県が東京と言わずに首都圏首都圏と連呼しててﾜﾛﾀ。
どれだけ奴隷根性染みついてんだ

俺の祖先はガチで武士
以来優秀な家系なんだがなんで俺みたいのが生まれたんだ

>>921
ああおまえは先祖の妾の血が混じってるんだろｗ
それか丁稚奉公の子供とかｗ

>>921
不倫

うちは蕎麦屋じゃ
直系じゃねえから関係ないけどな！200年レベルで麺屋だ

>>236
うめえ

武士たって、ピン切りだし。
下級武士なら商人の方が勝ち組。
新撰組なんか、百姓の集まりじゃないか。

どうせお前らの先祖なんて武士階級でも浪人だったんだろｗ

うちは海運業だから第二次世界大戦の食糧難の時に

紅茶やらコーヒーやらチーズやらウイスキーとかあったらしい。

俺の先祖は主婦

俺の先祖は生活保護受給者

つうか血統ほどどうでもいいものはないわ
実力主義の世界では無力
戦国時代を見れば分かる

>>931
本当の庶民から大名に成り上がった奴が何人いる?
戦国時代だって家柄・血統は大切だったんだ
血統と実力を兼ね備えた奴が勝ち残ってゆく

実力は鍛えられるが血統は鍛えられん
そう考えると秀吉あたりはすげーわな

ハプスブルク家は血の繋がりだけでのし上がってったしな

>>931
バカかｗ
戦国大名も必死で血統捏造したじゃねーか
金と地位ってきたら名誉ってのはいつの時代も同じだろうが

父方のひいばあちゃんが2頭立ての馬車で女学校に通ってたらしい
母方は姓からして百姓だわ

>>699
可の栄光？

>>935
田中乙。

嫡男の直径と妾や愛人　娼婦の子供とは訳が違うぞ

>>938
違わんよ
メカケというとイメージ悪いが、側室なら無問題
側室の子が家督を継ぐなんてよくある話だし
落胤を家に迎えるということも普通に行われてる

重要なのは家督を継いでるかどうかであって
一般的に血筋は重視されてこなかったのが
日本社会の特徴といえる

結局のところ先祖が何だろうと
どうせお前らの代で途絶えるからどうでもいい話だよな

一応天皇家の子孫ということになっている。
垂仁天皇の皇子の末裔という設定。

祖先が郷士ってのが一番たちが悪い

じゃあ俺もこれからは神武以来の天才という設定でいこう

３年間武士やってたようなもんだから
俺の子孫の先祖は武士と自慢できるだろう

商人が最強
俺の母方はでかい企業一族の傍系

>>931
武田家ってのは当時も戦国最強説がながれてたんだが、その理由の１つに歴とした源氏の末裔ってのがある
武田と佐竹で源氏の正統を巡って議論したって書簡が残ってるくらい大事なこと

武田の血筋は良かったらしいね。

先祖は軍人で政治家だそうです。
地球に隕石落としをやって、小惑星も落とそうとしましたが大失敗。

ボクはカサレリアで農業やりながら女の子に囲まれて暮らしていますwww

《うちは平家の末裔なのよ！》って生活保護受給者の、今だトタン屋根のボロボロ家に棲んでいる義母

「戦国時代に血筋は無関係」なんて戦後のアカ連中が唱えたタワゴト
連中は血統に求められる皇室の権威を何としても否定したかったんだ

>>931みたいなのがいるということは、連中の目論見はある程度奏効
したと見える

封建社会では血筋は重要な実力のひとつだよね

先祖は源義経に仕えていた武将。
歴史書にも名前が出ている。

>>949
末裔は落胤はいくらでもいるだろうが、
家系図/土地/歴史/伝承/研究者並みの知識
が密接に関連してないと血筋を証明できんし。>>615にも書いた。
逆に何の知識もない落胤に価値などないし。

>>950
ですなぁ。歴史は歴史で価値があるのにね。

歴史的地縁が薄い北海道の人が先祖探ししたり
沖縄の人が羽織り袴を着こなしたり
こうやって交わって人の時代が作らるんだなぁと思いました。

祖先の武勇伝ってーと曽祖父母が親の反対を押し切って駆け落ちしたってくらい
そんで定住した先が今のオレの実家になるわけだけどそれ以前はどういう家柄だったのかとかよーわからん
母方は由緒正しい農民。母方の墓のまわりはみんな同じ苗字

>>953
いいから仕事探せよｗ

>>646
きこりだよ

駆け落ちとかロマンすなあ。

先祖が瀬戸内の海賊な俺が来ましたよ

平泉を脱出して北方に逃れた源義経を討伐する為に、頼朝に命令されて関東から岩手の三陸まで進出して来たんだけど、
そこで出会った美しいアイヌの娘と恋に落ちて、義経ほったらかしでそのまま住み付いたのが俺の先祖

先祖が兩班の俺が来ましたよ

先祖は百姓だよ。人に貸すくらいの畑はあったそうだけど
話聞いてると庄屋じゃないな。農地解放で損した派
ところで戦前は家に刀があったそうだけど何でなんだぜ？追い剥ぎ？

俺の先祖は100%農民です。
本当にありがとうございました。

父の先祖は源氏の武士だったが落ちぶれて農民になった
母の先祖は旗持ちの武士
旗持ちってなんだよ・・・

先祖が宮大工のおれは？

>>959
カッケー

>>962
戦中に供出したか
戦後GHQに没収されたか

GHQの手で数十万振の日本刀が略奪されてるかんな
多くは鋳潰され、少なからぬ量が個人の所蔵となった

先祖は司馬遼太郎の著書にも出てくる。
地方豪族なんで、室町時代位までなら遡れる。

先祖の一人が武士だったけど
フビライの襲来で対馬で朝鮮人に殺された

先祖が武士でなくても、俺は一人もののふである

>>968
俺の先祖なんか、あのノーベル賞作家
偉大なる大江健三郎の沖縄ノートって著書で主役はってるんだぞｗ

俺の先祖は鬼だぜ。

>>972
赤鬼ですか青鬼ですか

>>972
　ﾉﾉﾉﾉﾉ
（　○○）
　　(||||)

>>236
紳介｢さ〜て、鑑定は？｣

1、10、100、1000、3千円！？

先祖とかどうしたらわかるの？

>>967戦中に供出したそうだ

何で先祖のことなんて知ってんだよ
家に由緒ある書物でもあんのか

>>974
まさかわかってくれる人がいるとはｗ

俺の先祖は恐ろしい人物かも知れない・・
http://uranews4vip.blog61.fc2.com/blog-entry-146.html

明治、大正期に庶民まで遊び半分で家系図なんかを捏造するのが流行って、
今その先祖が作った偽の家系図なんかを本気にしちゃってる奴とかたくさんいるんだよなw

鑑定団で、
｢自分の先祖は武田家に仕えた武士で〜、今日持ってきたのは山本勘助から直接貰った感状で〜｣
とか得意げに喋ってたのが
｢明らかなにせもの｣って鑑定された時はマジワラタw

>>981
遊び半分で土地の所有は不可能だし。。。

先祖は清の貴族でヌルハチまで辿れるらしいがこれはどうなんだ？
革命で日本に来たんだけど

>>981
「ということにしておく」
てな奴がほとんどだべ

うちは江戸時代初期に藩に貢献して苗字を賜ったらしい

>>983
ラストエンペラーの親族は日本に来てるはず
関西でも弟の子孫だかなんだかがいてるって聞いた事ある

ν即民なら公家だろ

>>983
革命で日本に来たって、つい最近じゃん。
じいさん・ひいじいさんぐらいだろ。
ちょっと調べりゃわかるんじゃね？

>>986
たこ焼き屋やってるのか

いや、みんな農民だし

人類はアフリカ人なんだから仲良くしろよ

俺らはマサイの戦士の血をひくんだぜ

>>986
神戸に住んでるらしいな

あ

>>976
とりあえず戸籍を辿っていけば壬申戸籍の手前まで遡れるぞ。戦前の戸籍には華族、士族、平民て記載がある。まあコピーする時に消されちゃうと思うが。

うちの先祖は藤堂高虎に仕えてた。資料なんかが残ってる。

南禅寺の山門を作ったらしい

>>991
マサイ族は人類が最後の分岐をした後で発生した民族だろ白痴が

婆さんはうちは農民って言ってた

先祖にこだわってる人ってかわいそう

侍

御免

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