Web魚拓、「名誉を毀損された」と主張する人物に魚拓取った利用者のIP開示★2

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510 タツタナデシコ(アラビア):2009/07/03(金) 09:48:10.62 ID:lFnznVXl
>>313
その りくつは おかしい
逮捕されてから後になって発覚するのが、
誤認逮捕であり冤罪なのだから。
511 ヤエヤマブキ(長崎県):2009/07/03(金) 09:51:11.23 ID:BcYNAPm9
だったらネットに上げんなカスwwww
512 タツタナデシコ(アラビア):2009/07/03(金) 10:26:48.41 ID:lFnznVXl
>>347
> 「転載の初犯」は要件満たしているから著作権以外では無罪だよなぁ。
これは無理なんじゃないでしょうか。特に、公益について。

>>386
> ちょっと脅されたらこれかよw
じゃなくて、何でもかんでも放ったらかし野放し
という2chが異常なのです。

>>459
仮処分は「仮に処分」なのだから、
仮処分に納得がいかないのであれば
本訴(正式裁判)に移行すればよいのです。
513 タツタナデシコ(アラビア):2009/07/03(金) 10:35:29.51 ID:lFnznVXl
>>462
もちろん、記者という名のスレ立て奴隷にせよ削除人にせよ
著作権侵害や名誉毀損で訴えられるリスクはありますよ。
今までは、それらを全部前管理人が引き受けていたから
たまたま記者という名のスレ立て奴隷や削除人が的にかけられなかった、
というだけのことであって。

>>504
他人に聞くのではなく、自己判断で、自己責任で。
514 スィートアリッサム(東京都):2009/07/03(金) 11:17:28.27 ID:gsTGHFhX
>>513
つーか、社会で生きていく上で何をすること自体が
多かれ少なかれ訴訟リスクを負っているからなぁ。
車の流れに合わせて走ってスピード違反とかな。
515 タンポポ(catv?):2009/07/03(金) 12:45:48.34 ID:WzNCClGk
>>455
これ名前でググっても2chのスレくらいしか出てこないんだけどw
2ch以外はもうすでに削除させた後ってことか?
516 ニガナ(西日本):2009/07/03(金) 13:04:08.58 ID:+Q0KoeIE
>>507
それどこのISP?
恐ろしくて使えないわw
517 ミゾコウジュミチノクコザクラ(長屋):2009/07/03(金) 14:08:49.06 ID:kQC2ng/b
a902待ち
518 アザミ(長野県):2009/07/03(金) 14:10:26.53 ID:0K4J6FmS
kyo ha aku-mani no saiban no hi datta ka
519 ガーベラ(静岡県):2009/07/03(金) 14:17:50.17 ID:Bd8/mxPQ
魚拓とったら名誉毀損?
最初の記事書いたやつが名誉毀損じゃなくて?
520 ◆MiMIZUNCjA :2009/07/03(金) 15:05:39.35 ID:2TULqAos BE:425858099-PLT(12073)

>>512
公益性については、書き込みをした日時を考慮すべきだと思うのよね。
時間が経過すると、その記事が名誉毀損にあたる事案が出てくるのも致し方ないんだけど、
それをいったら新聞記事だって同じだし。

情報の取得が容易なネット上では、当時公益性のある情報でも時間の経過とともに
無効化されて、検索が面倒な新聞やそのマイクロフィルムはOKとか、わけわからんよね。

以前、削除依頼していた人が情報の入手性がいけないんだ見たな事を言ってたのを思い出した。

まぁ、各新聞社のネット上で検索できる有料DBなら、そんなのお構いなしに載っている事実。
ラーメンマンの事案しらんのだけど、
ASAHI-netならプロバイダのIDとパスワードだけで有料DBにはいれるのでおぬぬめ。
521 ボケ(熊本県):2009/07/03(金) 15:41:01.67 ID:lSsgevJa
>>334
今北
ソースどっかで見れないの?
522 ヤマボウシ(福岡県):2009/07/03(金) 15:51:44.10 ID:VEjN58bQ
>>521
探せば見れると思う
523 ナニワズ(東京都):2009/07/03(金) 15:54:15.61 ID:B+W5KBjQ
○○年○月○日○時○分において
そのURL(ウェブページ)にあったそのものが保存されてるわけで
その事実は嘘ではなく現実だったわけで
その内容がなんであろうと証拠保全でしかないわけで

例えばメーカーHPに性能の良いグラボ表記のPCがあって買った場合
後から性能の落ちるグラボにスペック表が修正されて、
契約時点と異なる商品を送ってこられることになっても困るわけで・・
念のためを考え、証明する手段としてのWeb魚拓は有用なわけで

名誉毀損の内容を含んでるページの場合でも、
他の有用性を考えて保存したい場合は仕方ないわけで・・
524 ボケ(熊本県):2009/07/03(金) 15:56:57.53 ID:lSsgevJa
>>522
”千葉中央署は19日” とか ”容疑者は4月、携帯電話の出会い系サイトで”  とかでググっても

わからないんだけど。

こういう風に、”不起訴にさえなれば”何でもかんでも削除がまかり通るみたいな風潮は逆に社会が危険な方向へ向かうと思うので
早いうちに芽を摘んだほうがいいと思うんだ。なにか対抗策ないかな?
525ひみつの検閲さん:2025/01/12(日) 18:01:44 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2009-07-07 09:35:10
https://mimizun.com/delete.html
526 ノゲシ(東京都):2009/07/03(金) 16:03:58.24 ID:nioBhokC
proxyかまさないとダメだなこれはw
527 シンフィアンドラ・ワンネリ(兵庫県):2009/07/03(金) 16:03:59.16 ID:V6bkOVoY
暇つぶしのおもちゃの使い勝手が悪くなるのを防ぐための
大義名分を探してるように見えるな
528 カタクリ(東京都):2009/07/03(金) 16:05:43.78 ID:449GleQF
記事三つくらいのサイトにあるの見つけた
ラーメンさんもっとがんばらないと
529 ボケ(熊本県):2009/07/03(金) 16:09:10.85 ID:lSsgevJa
>>525
どうもありがとう。親戚が東京方面に何人か住んでるの例えば”プチエンジェルのイトヤマ”みたいに、たとえ不起訴になったといえども
”危険人物その他予備軍等”の情報は公共の利益にかないますので、たいへんありがたいです。
530 シデ(アラバマ州):2009/07/03(金) 16:25:02.88 ID:gWxqw4Du
正式裁判で無罪判決が出たならともかく不起訴で過去を消す行為に
悪意の無い人まで巻き込むのはどうかと思う。

記事が報道された時点でその報道について話すことがいけないことならば
刑が確定するまでは報道するなといってるようなものだし・・・
531 タツタナデシコ(catv?):2009/07/03(金) 16:28:34.22 ID:FIVGtH9j
>>520
どういう意図をもってどこに盗用投稿したのか、
も考慮されてしかるべきでしょう。
532 タツタナデシコ(アラビア):2009/07/03(金) 16:37:05.71 ID:lFnznVXl
>>530
> 記事が報道された時点でその報道について話すこと
を公開の場でログが残る形でやることの必要性があるかどうか、
まして今回の場合は
報道記事があってからかなり後になってコピペされたもの
ですから。
533 サイネリア(東京都):2009/07/03(金) 17:11:45.16 ID:LQlsE+6Z
>>532
ラーメン氏?
534 スズナ(catv?):2009/07/03(金) 17:17:04.88 ID:c76L3odt
ネットで出した情報を個人情報保護っていう意味がわからない…
さらした本人が悪いんだろ…
535 ラナンキュラス(コネチカット州):2009/07/03(金) 17:34:28.90 ID:gWu2DD8j
うーん…
536 ◆MiMIZUNCjA :2009/07/03(金) 17:38:21.48 ID:2TULqAos BE:52575252-PLT(12073)

>>532
ログが残るのはネット上の必然なので、それについて疑念を持つのはいかがなものかと。
>>531-532
意図と時間差が問題?
今回の魚拓った人の意図と時間差ってソースがなくても脳内でいいからおせーてください。
537 ミミナグサ(大阪府):2009/07/03(金) 17:54:44.75 ID:OvJv4/9Q
某外国だと悪質な性犯罪者は去勢されるらしいな。日本もそうすればいいのに
538 スズメノヤリ(宮城県):2009/07/03(金) 17:59:38.72 ID:dLuEDwdw
>>532
事件があってすぐではなく、時間に関係なく新聞記事を引用してブログを書くことは、
普通にあることだよ。
報道からずっとあとに書かれたからどうだって言うの?
>>531
どういう意図があるかどうやって判断するの?
同じ女性の写真をアップするにしても、自分のサイトと他人の運営するエロサイトにアップするのでは、
意図が違うのは理解できるけど、
2ちゃんに新聞記事のコピペがあったことのみで「悪意」を認定するのは無理でしょ。

でも個人的にはラー氏の記事コピペをした人はラー氏の知り合いだと思うし、
悪意があってやったんだと思うよ。
つまんないどこにでもある事件に粘着するのは関係者だけだから。
539 ミミナグサ(大阪府):2009/07/03(金) 18:16:30.78 ID:OvJv4/9Q
ラー氏とか見ると餃子が喰いたくなるじゃねぇか。ああ腹減ってきた
540 ボケ(熊本県):2009/07/03(金) 18:42:57.70 ID:lSsgevJa
 で、削除依頼して、それが叶った上でさらに魚拓側にIP開示まで求めてたのは、元容疑者自身だったってのは決定してるのかな?
そんなの事件が風化するどころか、結果的に自分から喧伝しまくってるみたいなものでしょ。もう何がなんでもってなってるのかね本人は。

 だとしたら、和解勧告した裁判所もそれに応じた魚拓側も、万が一、そのIP開示がゆくゆくプロバイダーによる元容疑者本人への投稿者情報開示につながって最終的に、訴訟ではなくて投稿者がお礼参りされたりする事を心配しなかったのかな?
例えば自分が何をしでかしたか恥を知ってる元容疑者なら、削除されたら納得して、もうおとなしく引っ込むものじゃないのかな?
かたや円光してない普通の投稿者、かたや不起訴とはいえ、元容疑者。裁判所は優先順位まちがってないかい?

 わざわざ、投稿者までとっちめるとかなんかコワいし、一応ケーサツに頼んで元容疑者に対して「あんたそれ調べてなにするつもりなの?」って念のために訊いてもらったほうがいいんじゃないの?
541 シデ(茨城県):2009/07/03(金) 19:12:23.05 ID:QcQmJktq
>>540
関連情報投稿者?ニュースサイト管理人?魚拓取得者?へお礼参りなどは怖いですね。
猟銃を持つ時の審査のようなものは情報開示にはないのでしょうかね。心配です。
542 コハコベ(catv?):2009/07/03(金) 19:19:50.15 ID:1nEt2O21
魚拓削除されちゃってるから何がなんだかわからんけど
こいつは以降サーバのキャッシュにもいちゃもんつける気なの?
543 シデ(茨城県):2009/07/03(金) 19:27:17.06 ID:QcQmJktq
このスレッドと前スレにも何らかの行動を起こしそうだわ。
このスレは魚拓とるの (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
544 ニガナ(西日本):2009/07/03(金) 19:32:37.73 ID:+Q0KoeIE
>>533
レス見るとそれっぽく見えるね
545 ねこやなぎ(東京都):2009/07/03(金) 19:36:39.90 ID:odA9TxrP
そういえばこのスレ今日の21:21に落ちるんだっけか
このスレ落ちた後のラーメンさんがどういう行動取るのか注目だわね
546 シデ(茨城県):2009/07/03(金) 19:47:12.87 ID:QcQmJktq
■ 過去ログ削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1239422397/l50

ここの561番にカキコミはあるよね。
547 スズメノヤリ(宮城県):2009/07/03(金) 19:51:04.02 ID:dLuEDwdw
そうそ、今日裁判だったね。
ラー氏の言い分の方が筋が通ってたけど、
結果はどうだったのかな?
548 ミゾコウジュミチノクコザクラ(長屋):2009/07/03(金) 19:54:31.55 ID:kQC2ng/b
>第1回口頭弁論は、平成21年7月3日午後1時15分から、東京地裁507号法廷にて行われます。
ttp://www.a902.net/topics/2009/0622.html
ラーメンのレスも悪マニ更新もこねー
549 シデ(茨城県):2009/07/03(金) 19:56:24.07 ID:QcQmJktq
>>545
ニュース議論板に移動?
550 バーベナ(兵庫県):2009/07/03(金) 20:29:05.26 ID:/ZJZzzdA
おでんってアラビアになんのかな
551 ◆MiMIZUNCjA :2009/07/03(金) 20:54:42.84 ID:M0WHt2rq BE:31545623-PLT(12073)

>>548
なんだこれ。。。

>で、そのスレッドに対して、3月30日に削除要請が来たため4月1日までに削除したところ、
>280万円の支払いを求めた損害賠償請求訴訟が起こされました。

訴えるだけなら猿でもできるから、嫌がらせ以上の何物でもない訴えだな。。。
よくもまぁ、弁護士が引き受ける気になったもんだ
552 ねこやなぎ(東京都):2009/07/03(金) 20:57:12.03 ID:odA9TxrP
553 ジロボウエンゴサク(アラバマ州):2009/07/03(金) 21:02:28.35 ID:6AL01Nxt
東芝クレーマーのアッキーも結局逮捕されたし
この人もまたやらかすんじゃないかね
554 ◆MiMIZUNCjA :2009/07/03(金) 21:03:23.21 ID:M0WHt2rq BE:283905296-PLT(12073)

嘘が故意か過失かわからんけど、
仮に故意だとしても起算日が和解した3月13日として、4月1日までで280万でしょ。無理やりすぎ。。。
555 シデ(茨城県):2009/07/03(金) 21:10:01.09 ID:QcQmJktq
おでん規制されたかも。
556 クロッカス(大分県):2009/07/03(金) 21:10:42.54 ID:+1UGc7Tn
祭り厨あたふたwwww
557 キュウリグサ(神奈川県):2009/07/03(金) 21:15:46.97 ID:fP6dpcrI
弁護士立ててないから金かからないんでしょこの人
558 プリムラ・インボルクラータ(愛知県):2009/07/03(金) 21:17:18.26 ID:s+IJJQOc
既に200ちょい使ってて残金が少ないって言ってたような
559 ◆MiMIZUNCjA

お金持ってますねぇ。