『日本の国債は内債だから大丈夫』神話がいよいよ崩壊か

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1 タチイヌノフグリ(アラバマ州)

◇消費税上げ不可欠、受益の姿も示せ
−−森信茂樹氏・中央大法科大学院教授(租税法)

国内総生産(GDP)に対する債務残高の比率を見れば、主要先進国で
日本の財政状況が最悪であるのは間違いない。ここ数年はっきりした
問題は、国債のほぼ全額を国内で消化することはもはや難しく、
海外の投資家に頼らざるを得なくなってきたことだ。

貯金で暮らす高齢者が増え、貯蓄率は低下した。輸出の伸び悩みで
経常黒字も縮小し、国内の余剰資金は国債投資に回らなくなってきた。
海外の投資家を引きつけるためには金利を上げて金融商品としての
魅力を高める必要があるが、金利上昇は国債の利払い費の増加と、
財政の硬直化を招いてしまう。

金利が上がれば景気回復の足かせとなる。日本経済にとり、巨額の
財政赤字は最大の弱みだ。政府が財政再建への取り組みを緩めれば、
市場で金利が跳ね上がる事態がいつ生じてもおかしくない。
市場という「外圧」が働く前に、深刻な財政問題について政治は国民に
警告を発するべきだ。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090628ddm003010158000c.html
2 ウラシマソウ(大阪府):2009/06/28(日) 12:18:30.50 ID:n2qOGR4e
ちんこ
3 桜(大阪府):2009/06/28(日) 12:18:34.38 ID:ZVvTy4ne
自民のせいか
4 ナニワズ(関東・甲信越):2009/06/28(日) 12:19:14.01 ID:/8EILCPd
国債は俺が殺した
5 キンギョソウ(大阪府):2009/06/28(日) 12:19:43.78 ID:ymekFUk0
小泉の頃、日本国債のランクが凄い落ちてたな
6 オオバコ(dion軍):2009/06/28(日) 12:19:44.60 ID:PDv0sLWg
デフォルトしかないな
はようアルゼンチンみたいな国になろうぜ
7 ムラサキハナナ(長屋):2009/06/28(日) 12:20:04.35 ID:otOvc3l1
インフレいつ来るんだよ
8 ハナズオウ(東京都):2009/06/28(日) 12:20:17.59 ID:yaoHju8I
東京で生まれ育った高橋さんは、スガキヤのラーメンを食べたことが無かった
9 ベゴニア・センパフローレンス(愛知県):2009/06/28(日) 12:20:21.38 ID:eSAE/oh2
では足かせの老人に死んで頂かないと
10 フクシア(福岡県):2009/06/28(日) 12:20:31.87 ID:40lUTcw/
まーた政府・財務省お抱え学者に御用記事書かせてるのか
踏み倒していいとは言わんが、無駄遣いや公務員の高給見直してからだろ、増税するのは
何さま気取りだよ
11 ジロボウエンゴサク(長屋):2009/06/28(日) 12:20:35.17 ID:pdimQ65u
国債終わったらもうどうしようもないぞ。
郵政の貯金は全部米国債に消える予定だし・・・
12 ショウジョウバカマ(山梨県):2009/06/28(日) 12:20:36.44 ID:4XiaY0+G
どうだかなドルやユーロが下手すれば紙くずになるかもしれんのに
13 スイカズラ(愛知県):2009/06/28(日) 12:20:37.51 ID:fsCkz2os

『借金増えるほど、あなたの老後の年金を切り崩して返済に充てるだけなんだけどね。』
って、政治家や役人がはっきり言うわけ無いよな。
14 アクイレギア・スコプロラム(大阪府):2009/06/28(日) 12:20:53.46 ID:YLsO5OPR
そりゃ日本が安泰と思ってる奴なんかいないよ
15 タニウズキ(埼玉県):2009/06/28(日) 12:20:59.44 ID:w3o3dlLu
徳政令出せば終わりじゃん。
江戸時代にはさんざんやったんだから、今だって大丈夫だよ。
どうせ持ってるのは金持ちだろ
16 ミミナグサ(関東地方):2009/06/28(日) 12:21:02.72 ID:pe5scgV+
意味が分らん
先っぽだけだから生でも大丈夫ばりに意味が分らん
17 クロッカス(山形県):2009/06/28(日) 12:21:13.27 ID:MQ0qTByI
日本詰んだ
18 ニリンソウ(福岡県):2009/06/28(日) 12:21:46.63 ID:OOr+s4Z9
インフレしろ
19 ダイアンサス ピンディコラ(アラバマ州):2009/06/28(日) 12:21:59.54 ID:3GB1ijUN
だからインフレにしろとあれほど
20 アメリカヤマボウシ(アラバマ州):2009/06/28(日) 12:22:36.18 ID:EnmZffzD
米ドルと違って、日本円はファイナンスされないから。
英ポンドと同じ運命。通貨危機が起きたら一気に斜陽
21 サイネリア(東日本):2009/06/28(日) 12:22:39.77 ID:StAVTBaX
インフレにすりゃさっさと解決するのに、なんでしないの?
22 フクシア(福岡県):2009/06/28(日) 12:22:43.05 ID:40lUTcw/
庶民は良くも悪くも生かさず殺さずだからな
今より悪くなるってのはありえない、悪くなったら政治家は票取れねぇしw
23 ケブカツルカコソウ(長崎県):2009/06/28(日) 12:23:01.07 ID:MHZQLmvf
>>21
反動もでかいから
24 フリージア(アラバマ州):2009/06/28(日) 12:23:05.81 ID:MODDeDnI
>>21
民主が決めた日銀総裁がしない
25 ユキヤナギ(愛知県):2009/06/28(日) 12:23:06.75 ID:yMQS6zeS
創価学会が国債引き受ければいいのに
26 フクシア(東京都):2009/06/28(日) 12:23:13.08 ID:WR3lUlOm
国債持ってんのは老人だろ
死んだらどうすんだろ
相続税でけっこう取れるんじゃね?
27 シロイヌナズナ(コネチカット州):2009/06/28(日) 12:23:29.12 ID:HNUNNcWb
年金の支払い額減らせや。
28 ドデカテオン メディア(アラバマ州):2009/06/28(日) 12:23:38.89 ID:EYp+csds
日本もアメリカみたいに中国に頭下げて
国債買って貰う時代が来るんだろうな
若い層の貯蓄なんて無いも同然だし
29 オウレン(三重県):2009/06/28(日) 12:23:59.93 ID:uY3rLo5o
インフレインフレ
30 フクシア(東京都):2009/06/28(日) 12:25:23.49 ID:WR3lUlOm
>>28
つか中国はアメリカ国債買わないといけない事情があるわけで
31 プリムラ・ラウレンチアナ(神奈川県):2009/06/28(日) 12:25:51.40 ID:5Fc1kH4S
もし日本でシムシティやったらどんどん借金が増えて行って破産だなw
32 ショウジョウバカマ(山梨県):2009/06/28(日) 12:26:02.35 ID:4XiaY0+G
こんな官僚の目くらましに怯えず
特別会計と一般会計の統合、特殊法人の廃止、政府資産の売却
この三つを迅速にやる政党を与党にせんといかん
33 ダイアンサス ピンディコラ(関東・甲信越):2009/06/28(日) 12:26:03.77 ID:uBgoCMcl
インフレエンザ
34 チリアヤメ(三重県):2009/06/28(日) 12:27:16.36 ID:xEbqHc4/
郵政民営化ですべて解決って
言ってたやつがいたよな
35 チューリップ(大阪府):2009/06/28(日) 12:27:22.97 ID:wWRnUMIV
外圧なきゃ動かない動けないんだから
36 フクシア(東京都):2009/06/28(日) 12:27:40.86 ID:WR3lUlOm
>>32
>特別会計と一般会計の統合
これってどれ位意味あるの?
37 ユキヤナギ(岡山県):2009/06/28(日) 12:27:42.12 ID:voQkyMzT
預金封鎖して年寄りから取り上げればいい、駄目なら、インフレでも起せ。
どちらにせよ割を喰うのは、若者より年寄りだ。
日本の未来を考えたときどちらを選択すべきか?
38 ヒナゲシ(長屋):2009/06/28(日) 12:27:44.13 ID:aN5ZECdg
>>32
そんなことが出来る政党なんて無い
39 タネツケバナ(catv?):2009/06/28(日) 12:27:45.57 ID:QSsbZk8d
増税すればいいだけじゃん
40 オオヤマオダマキ(関西地方):2009/06/28(日) 12:28:00.23 ID:1t5DuTJd
地方公務員の給料半額にしろ
41 マリーゴールド(北海道):2009/06/28(日) 12:28:09.75 ID:9+dS5nfq
なんでもかんでも消費税上げて解決しようとしてんじゃねーよ

法人税を上げろ。企業に社会の責任を持たせろ
42 ムラサキケマン(千葉県):2009/06/28(日) 12:28:39.47 ID:F5vz9LGi
インフレしろって、どれだけ素人ばかりなんだよ・・・
43 マンネングサ(神奈川県):2009/06/28(日) 12:30:26.03 ID:JiXIlqe1
公務員の給料を切れ
若者に負担を回せばいいと思うなよゴミ老害どもが
44 ハナカイドウ(北海道):2009/06/28(日) 12:30:59.24 ID:VlikuRxV
つ徳政令
45 マリーゴールド(北海道):2009/06/28(日) 12:31:21.14 ID:9+dS5nfq
>>36
一般会計と一緒に統合して支出を思いっきり削減すれば国債の発行量を減らせると思うわ
46 シロイヌナズナ(コネチカット州):2009/06/28(日) 12:32:13.46 ID:HNUNNcWb
年金の最高支払い額を年200万円にしろ。
年収300万円以上は年金停止。
金融資産5000万円以上は年金停止。
これくらいの努力をしろ。
47 タニウズキ(埼玉県):2009/06/28(日) 12:33:32.88 ID:w3o3dlLu
政府紙幣を発行すればいいだけ
48 ダイアンサス ピンディコラ(関東・甲信越):2009/06/28(日) 12:33:47.83 ID:ovqf/l6B
インフレになって賃銀が連動しないなら死ぬだけだ
49 フクシア(東京都):2009/06/28(日) 12:34:11.76 ID:WR3lUlOm
>>41
そんで日本から会社が減るのか・・・
50 クロッカス(大阪府):2009/06/28(日) 12:34:17.62 ID:SL2CT/Zf
お金じゃんじゃん増やして俺にくれればおk
51 マリーゴールド(北海道):2009/06/28(日) 12:34:49.92 ID:9+dS5nfq
>>49
海外逃亡する売国企業は国有化でいいよ
52 ノミノフスマ(福岡県):2009/06/28(日) 12:35:10.03 ID:2XaiChO+
>>6
あぁ^〜いいっすね^〜
53 フクシア(東京都):2009/06/28(日) 12:35:43.89 ID:WR3lUlOm
>>45
統合してもお役所仕事は変わらないからなぁ
54 クロッカス(大阪府):2009/06/28(日) 12:36:30.94 ID:SL2CT/Zf
>>50
今もじゃんじゃん減ってるぞ、もうソース元どこか忘れたが
55 セントウソウ(千葉県):2009/06/28(日) 12:36:35.68 ID:pYEQkgDQ
結局、小さな政府ってのは何だったんだ。
56 ラナンキュラス(コネチカット州):2009/06/28(日) 12:36:58.83 ID:Avbhbyuh
資産課税して償還すればいいじゃない
57 セキショウ(長屋):2009/06/28(日) 12:37:09.33 ID:KtHhzQqc
国債ってよりも年金社会保険の運用ミスが一番だめすぎるだけだろ
壊れた蛇口から漏れまくったらな
58 マリーゴールド(北海道):2009/06/28(日) 12:37:15.02 ID:9+dS5nfq
日本の法人税は世界で見てもかなり安いからな

それでいて 消費税の年間税収=法人税の年間税収

もう割合がほぼ横並び。これで消費税を12%とかに上げたら法人税の倍の税収を国民が背負う事になる
あまりにふざけてるわ。企業に対して相応の社会負担を求めるのが常道だ
59 ヒヤシンス(大阪府):2009/06/28(日) 12:37:14.97 ID:L7/wDTC7
60 ナニワズ(アラバマ州):2009/06/28(日) 12:38:26.34 ID:1i8kMBBo
海外にばら撒いたり馬鹿みたいに使いすぎだろ
61 タネツケバナ(catv?):2009/06/28(日) 12:38:31.71 ID:QSsbZk8d
永遠に赤字国債発行し続ければ借金返さなくてもいーんじゃね?
ひょっとして俺って天才?
62 セキショウ(長屋):2009/06/28(日) 12:38:41.04 ID:KtHhzQqc
>>59
それって国が国債償還しなくてもいいだけで
買った人寄付ってことですか?
63 ジュウニヒトエ(群馬県):2009/06/28(日) 12:38:44.95 ID:M9UK2H9p
国債単年で300兆刷ろうぜ!国内向けに
問題は無いはず
64 ヒヤシンス(大阪府):2009/06/28(日) 12:39:50.10 ID:L7/wDTC7
65 フクシア(東京都):2009/06/28(日) 12:42:13.57 ID:WR3lUlOm
>>58
世界的に安いか高いかはおいといて、
法人税あげたら労働者が搾取されるだけ
66 マンネングサ(神奈川県):2009/06/28(日) 12:44:23.24 ID:JiXIlqe1
財務省のHPクソワロタwwwww
わが国を家計に例えたらローン4600万円!
とか平然と晒しててよく恥ずかしくないなwwwwww

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014a.htm
67 ケンタウレア・モンタナ(dion軍):2009/06/28(日) 12:45:07.06 ID:epJN0X1N
法人税って世界一だろ
68 マリーゴールド(北海道):2009/06/28(日) 12:45:14.56 ID:9+dS5nfq
>>65
くだらないこじ付けはやめろよなw
今既に非正規が大量に生まれて搾取されてるのに

富裕層が占める法人税を上げたら
労働者が搾取()笑 される。どういう原理だよ脳みそ腐ってるんじゃねーの
69 イワザクラ(神奈川県):2009/06/28(日) 12:45:40.49 ID:I3s1lUJ4
はやく公務員の給料を半分に減らせ。
退職金も減額、公務員の年金も減額。
70 ケンタウレア・モンタナ(dion軍):2009/06/28(日) 12:47:25.60 ID:epJN0X1N
法人税+企業が払う年金=企業負担
企業負担でリストラ、規模縮小
馬鹿だろ
71 カタクリ(東京都):2009/06/28(日) 12:47:42.75 ID:IaMmjsTs
消費税だけ考えるのは低脳 エリートは税制全体で考える
72 シバザクラ(関東・甲信越):2009/06/28(日) 12:48:16.10 ID:bseILo5m
>>69
それですら足りないのが現状
社会保障費も一緒に切り詰めないと無理
小さい政府になるけど
73 タネツケバナ(catv?):2009/06/28(日) 12:51:23.30 ID:QSsbZk8d
医療費は8割負担にしろよ
74 セイヨウタンポポ(宮城県):2009/06/28(日) 12:51:29.46 ID:MFxX+X8y
>>72
自衛隊を縮小すればいいじゃん
75 ドデカテオン メディア(大阪府):2009/06/28(日) 12:52:21.91 ID:oxGVyuPf
>>74
オェエエエエエエエエエエエエエエエエwwwwwwwwwwwwwwwww
思わずゲボ噴出したwwwwwwwwwwwww
キモッチュイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイインwwwwwwwwwwwwwwwwwww
76 ヒヤシンス(愛知県):2009/06/28(日) 12:52:50.73 ID:RMk9IFnH
日本の法人税が低いかどうかは資料見て言ったほうがいいな
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/084.htm
消費税は企業も払うから庶民だけが負担増するわけではないし
77 キショウブ(ネブラスカ州):2009/06/28(日) 12:52:52.33 ID:34wByvAZ
国債は国内で徐々に買い手がつきにくくなってきてて、
結構前からEUとかにも売りに行ってるよ

あと、債権ってのは当然他人に売れるわけだが、皆が一斉に売りに回ったらどうなるかな
それを中国資本あたりが大量に購入したら……
もう、日本の負債は家族間での借金みたいなものだから心配ないなんて
言ってられる状況じゃなくなるのは時間の問題


家計でも会社の経理でもそうだが、借金をどう返すかで悩む事態に陥る前に、
まず最初の一歩で借金しない財務を心掛けるべき
もう遅すぎるんだけど
78 ショウジョウバカマ(dion軍):2009/06/28(日) 12:53:16.81 ID:RJqHF2YX
>国内総生産(GDP)に対する債務残高の比率を見れば、主要先進国で
>日本の財政状況が最悪であるのは間違いない。ここ数年はっきりした

アメリカの累積債務は5000兆円だけどね
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=173771
米会計検査院の長が言っているから
79 ケンタウレア・モンタナ(dion軍):2009/06/28(日) 12:54:20.20 ID:epJN0X1N
>>76
で、法人税下げてる国に企業が集まってるんだよな
共産党みたいな考え方してる奴多すぎ
80 タチイヌノフグリ(長屋):2009/06/28(日) 12:54:43.48 ID:ceJycWMo
税率80%にすればいいお
81 タネツケバナ(catv?):2009/06/28(日) 12:54:46.50 ID:QSsbZk8d
>>74
高額の随意契約など防衛費は無駄な浪費が多い。半額にできる。
82 セントランサス(長屋):2009/06/28(日) 12:55:14.71 ID:zKfEkqC2
>>75
大阪民国なんかにいるから…
83 ハナズオウ(千葉県):2009/06/28(日) 12:55:31.06 ID:QtF3ZMrD
また無知なライターが書いた記事か
84 ヒマラヤユキノシタ(西日本):2009/06/28(日) 12:56:49.28 ID:bWOefzwo
インフレで解決
85 ユキノシタ(千葉県):2009/06/28(日) 12:57:04.63 ID:rQ4GgRuV
>>78
他国の悲惨な状況を差し置いて、日本が最悪って言い方を
よくされるのは何故なんだろうね
86 タチイヌノフグリ(関西地方):2009/06/28(日) 12:57:13.78 ID:vpvs1RdH
増税したら、まちがいなく不況が深刻化して
長期金利が下がる。
87 ハナモモ(東京都):2009/06/28(日) 12:59:00.52 ID:Xevk3uSB
そのうちアメリカにインフレが起こるから便乗して日本もインフレにしやがれや。
88 オオバクロモジ(神奈川県):2009/06/28(日) 12:59:09.10 ID:N3avJHea
宗教法人に課税しかない
89 ペチュニア(山口県):2009/06/28(日) 12:59:53.14 ID:imavkygF
90 チャボトウジュロ(コネチカット州):2009/06/28(日) 13:00:38.81 ID:oGH+vv13
誰が買うんだよ…
91 ワスレナグサ(catv?):2009/06/28(日) 13:01:29.95 ID:DmHw8rhD
アメリカの底辺が住宅ローンを払えなくなったら、日本の派遣が公園に村とか出来る訳だし
内債なんて関係ないわな
92 オオバクロモジ(神奈川県):2009/06/28(日) 13:03:33.70 ID:N3avJHea
国民に国債の購入を呼びかけていた時点で、やばいってわかるからな
太平洋戦争末期とほぼ同じ状況
93 ヒナゲシ(長屋):2009/06/28(日) 13:03:45.60 ID:aN5ZECdg
>>81
できねぇよ馬鹿
94 オオジシバリ(長屋):2009/06/28(日) 13:03:49.29 ID:4KAO2V4o BE:198433474-PLT(12501)
年金と生活保護と老人向け社会保障をすべて廃止
そして消費税を100%にすればいい
95 フモトスミレ(千葉県):2009/06/28(日) 13:04:09.98 ID:27cm/RaR BE:592765834-2BP(1)

国債は内債だから大丈夫←そもそもこれがウソではw
96 シャクヤク(北海道):2009/06/28(日) 13:05:25.35 ID:7oCoBHdB
スレタイがテロ朝っぽい件
97 マンネングサ(神奈川県):2009/06/28(日) 13:07:20.35 ID:JiXIlqe1
倍にインフレすればいいだけの話。もちろん老人に対する社会保障費は額面で現行のままで。
98 タニウズキ(埼玉県):2009/06/28(日) 13:07:37.80 ID:w3o3dlLu
>>94
そこまでされても革命運動がおきなかったら、日本人は全員腑抜けだなw
99 ハナズオウ(千葉県):2009/06/28(日) 13:07:48.81 ID:QtF3ZMrD
そもそも日本国債は利子が糞低いからねぇ
それでも売れるんだから、市場はまだまだ
日本に返済能力があると見てるんだろ
未達の隣国と同じ様に考えちゃいかん
100 パンジー(USA):2009/06/28(日) 13:08:35.63 ID:wUDhp/xa
金溜め込んだ奴らから税金取ればすぐに返せるよ
101 プリムラ・ダリアリカ(福岡県):2009/06/28(日) 13:08:48.13 ID:y6iidEqX
いいから消費税上げろよ
102 イワカガミダマシ(関西地方):2009/06/28(日) 13:09:08.59 ID:uxZJrAQ0
>>21
働いてない老害の資産が目減りするから
103 ミヤマヨメナ(福岡県):2009/06/28(日) 13:09:19.23 ID:/+j3Sed+
ミチオの家の蔵に、戦時国債が野積みにされてるそうなw
104 タネツケバナ(catv?):2009/06/28(日) 13:11:58.66 ID:QSsbZk8d
>>95
国が破綻したところで国債が紙くずになるだけじゃん。買った人はご愁傷様だけど。
105 ケンタウレア・モンタナ(dion軍):2009/06/28(日) 13:16:05.92 ID:epJN0X1N
租税負担と社会保障負担の推移(各国)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/5100.gif

税金面、社会保障負担面から見ても全然金払ってない日本
そのくせに医療サービスが落ちたところだけ流すマスコミ
106 イワカガミダマシ(関西地方):2009/06/28(日) 13:16:25.41 ID:uxZJrAQ0
>>104
国は破綻する前に、なりふり構わず大増税+ハイパーインフレにするんじゃないの?
つまり、国債が紙くずになるような所まできたら、国だけが破綻なんてあり得ない。 
日本人の資産もゴミじゃないの?
107 タニウズキ(埼玉県):2009/06/28(日) 13:19:56.46 ID:w3o3dlLu
>>106
そうなるときには皆外貨に変えようとするから、さらに円が暴落するね〜
108 ハナズオウ(千葉県):2009/06/28(日) 13:20:32.56 ID:QtF3ZMrD
>>106
日本が破綻してゴミクズになるのは、正確には通貨と国債だな
で、円相場はというと・・・
相変わらず糞高い水準で推移している訳だ
109 パンジー(USA):2009/06/28(日) 13:20:54.65 ID:wUDhp/xa
破綻すると思う奴は金でも買ってればいいじゃん
110 ハナズオウ(千葉県):2009/06/28(日) 13:22:51.67 ID:QtF3ZMrD
>>109
金市場も悲惨なんだぜ?
いま一番安定しているのは日本円という現実
111 ゲンカイツツジ(北海道):2009/06/28(日) 13:24:08.54 ID:LQG54SN3
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g07.html

公式データから,素人計算したんだが・・。

平成19年末で,長期債務残高(国と地方)は767兆円

1日で      301億円 増加

1年で  10兆9865億円 増加(365日分)

 利息は1.28% (10兆9865億 /767兆)

 
 利息が2%になったら,払えるのか!?
 アメリカ並みの4%になったらどうなるの?
112 パンジー(USA):2009/06/28(日) 13:25:27.26 ID:wUDhp/xa
>>110 破綻すると思ってる奴は日本円が紙くずになると思ってるんだろ?
どんなに悪くても金で全財産持ってれば大金持ちになれるよ
113 カタバミ(アラバマ州):2009/06/28(日) 13:27:44.80 ID:uUTsVdoJ
>>1
何言ってんだか。
日本国債の金利は世界的に見てもの凄く低いんだぞ。
金利が少しでも上がれば国債の購入に殺到するだろう。
まだまだ余力がある。
114 ヤブヘビイチゴ(アラバマ州):2009/06/28(日) 13:28:40.39 ID:kZ57nQsf
>>111
払えないよ。日本の債務のヤバイところは、金額のデカさだけなく
債務返済能力の著しい欠落(GDPに対し、債務がでかすぎる)
ってとこだから
115 ナズナ(大阪府):2009/06/28(日) 13:29:14.43 ID:h10Z7hxi
マクロ経済の基本も分かってない人たちが
日銀&日経発のトンデモ論に洗脳されて珍説を繰り広げている、
この手のスレを見る度情けなくなる。

この国の行く末は昏い。
116 デージー(北海道):2009/06/28(日) 13:30:10.13 ID:y6Z6UkWI
>>115
一つ御高説を賜りたい
117 クワガタソウ(京都府):2009/06/28(日) 13:31:09.63 ID:gn8Ls4dW
日本も悪いが、他がもっと悪いってだけ
118 ケンタウレア・モンタナ(dion軍):2009/06/28(日) 13:31:41.49 ID:epJN0X1N
>>114
>債務返済能力の著しい欠落(GDPに対し、債務がでかすぎる)

関西の宮根とたかじんの特番で経済学者(森永とか高橋洋一とかだが・・・)が
口をそろえて、実は貯蓄があるので、貯蓄の割には大した数字じゃないので
払えるって全員(4〜5人の経済学者)言ってたが
119 ビオラ(神奈川県):2009/06/28(日) 13:33:46.51 ID:epzb/Ur1
最後でいいから給付金第二弾ください
120 ナズナ(大阪府):2009/06/28(日) 13:34:30.53 ID:h10Z7hxi
>>1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E4%BF%A1%E8%8C%82%E6%A8%B9
こいつは単なる増税専用ロボットです。

>>116
自ら努力しないと知性は身に付かない。
121 タネツケバナ(catv?):2009/06/28(日) 13:35:46.95 ID:QSsbZk8d
>>118
結局は国民の財産をぶんだくればおkってことか・・・
122 ハナズオウ(千葉県):2009/06/28(日) 13:36:16.12 ID:QtF3ZMrD
いつ日本は債務国に陥ったんだ?
未だに借金より資産の方が多いだろ?
123 アメリカフウロ(愛媛県):2009/06/28(日) 13:39:32.03 ID:adPkz4W/
>>115
金利上昇にともなう国債費増大をどうにかするマクロ経済の基本ってなに?

>>118
利払いを含めた返済能力と民間貯蓄にいったい何の関係が?
124 ダイアンサステルスター(高知県):2009/06/28(日) 13:39:34.28 ID:wrBKb9m0
日本は少子高齢化でGDP成長率も落ちてくるから相当厳しいでしょ。
アメリカのように国債販売良好っていうのはむずかしそう。
長期金利上昇も今の日本にとったら景気回復阻害で悪すぎる。
まあ円は今リスク回避で選好されてるから少しは落ちてもらったほうがいいかも。

125 ツルハナシノブ(コネチカット州):2009/06/28(日) 13:40:53.69 ID:MHiHGlB0
なんかで個人資産1500兆
全資産8500兆と読んだな
126 ヘラオオバコ(栃木県):2009/06/28(日) 13:41:14.32 ID:i+JWsoPg
歴史的に見て経済学者とかが「大丈夫」と言ったら危ないと思った方がいい
127 フクシア(東京都):2009/06/28(日) 13:41:16.91 ID:WR3lUlOm
>>123
民間貯蓄じゃなくて、日本の資産のほうのことだろ
128 ケンタウレア・モンタナ(dion軍):2009/06/28(日) 13:42:08.94 ID:epJN0X1N
>>127
多分そう
今、Youtubeで映像探してる
129 モモイロヒルザツキミソウ(京都府):2009/06/28(日) 13:46:22.57 ID:RHiv27lZ
「お金貸してください、無職ですがまた別から借金して返せます、用途は借金の返済です」
っていう人に金を貸すやつはどう考えても頭がおかしい
130 アメリカフウロ(愛媛県):2009/06/28(日) 13:47:49.19 ID:adPkz4W/
>>127
政府保有資産が仮に数百兆円あるとしてもたぶんダメだとだろう

年金会計などで一見資産があるかのように見えるけど
将来発生する社会保障給付等を会計勘定に入れたら詰む
国や地方自治体は一部を除けば現金主義勘定しているからなー
131 ゲンカイツツジ(北海道):2009/06/28(日) 13:50:09.61 ID:LQG54SN3
国債の利息の支払いだけで,毎年10兆円かかるって本当?

今は,わずか1〜2%の低金利でしょ。

一般会計予算って,50兆円くらいしかないんだけど




132 シラー・カンパヌラータ(コネチカット州):2009/06/28(日) 13:50:10.48 ID:34wByvAZ
>>126
金融工学という錬金術を操り、結果サブプライム危機を引き起こしたのも
元はと言えばノーベル賞もとった高名な経済学者たちだからな
133 シナノコザクラ(アラバマ州):2009/06/28(日) 13:51:06.99 ID:ppoBgbB4
公務員にかかる人件費3割減らせ
134 ハイドランジア(神奈川県):2009/06/28(日) 13:51:19.81 ID:Y3pCgSfU
>>69
まずそれ。ほんとそれやれ
135 ハナズオウ(千葉県):2009/06/28(日) 13:51:37.90 ID:QtF3ZMrD
経済学者は基本的にペテン師だよ
信用しちゃいかん
136 イモガタバミ(catv?):2009/06/28(日) 13:53:03.98 ID:g4k0Xztj
>>127
日本の資産って道路やダムも含まれてるよな
誰が買うんだよ
137 ショウジョウバカマ(dion軍):2009/06/28(日) 13:54:42.10 ID:RJqHF2YX
>>135
そーいうのをレッテル貼りっていうんだろ
138 ハナズオウ(千葉県):2009/06/28(日) 13:59:29.66 ID:QtF3ZMrD
>>137
レッテルもなにも、経済なんて誰にも分からんよ
139 ドデカテオン メディア(北海道):2009/06/28(日) 14:00:21.90 ID:8I8RpWaO
海外が買い始めたらマジ終り
140 ケンタウレア・モンタナ(dion軍):2009/06/28(日) 14:00:58.29 ID:epJN0X1N
141 イヌムレスズメ(西日本):2009/06/28(日) 14:01:49.98 ID:skyLFvaJ
このまま円安行って120円になれや
142 プリムラ・ダリアリカ(千葉県):2009/06/28(日) 14:03:01.34 ID:qF1ADfd9
公務員の作った借金だろ 公務員が返せよ
143 ハナズオウ(千葉県):2009/06/28(日) 14:03:48.01 ID:QtF3ZMrD
>>139
外資は簡単に買えない罠
144 アネモネ・ブランダ(長屋):2009/06/28(日) 14:04:13.40 ID:tIMQYi86
もうすぐ日本も中国様に土下座して、国債買ってくださいというようになるからねw
145 ジシバリ(東京都):2009/06/28(日) 14:05:52.55 ID:j7p9i6sW
さっさと滅べばいいのに。こんな国
146 アネモネ・ブランダ(東京都):2009/06/28(日) 14:06:30.84 ID:smKZyaIR
死ぬほど低金利でも売れてるじゃん・・・超安心じゃね?
147 ロウバイ(岩手県):2009/06/28(日) 14:07:43.62 ID:cEe4D3/8
俺らクラスの高学歴高収入なら国がどうなろうがしったこっちゃないだろ。
仮に破綻なんてことになっても海外逃亡すりゃいいだけだしw
148 セイヨウオダマキ(静岡県):2009/06/28(日) 14:10:49.23 ID:KqpSz+mT
>>105
アメリカ並みの負担でスウェーデン並みの福祉望みは高い
149 アメリカフウロ(愛媛県):2009/06/28(日) 14:11:58.30 ID:adPkz4W/
>>146
日本の金融機関はリスクを取れない、取らないというのはよく言われるけど
彼らは保有既発債を大量に抱えているんだし
国債が価格低下(金利上昇)したら割と半端ではない含み損を抱えることになるので、
利回りが低くても買わないわけには行かないんじゃねーのかなーとか考えてる
150 キュウリグサ(東京都):2009/06/28(日) 14:13:08.02 ID:VnOgcbjA
>>21
その分の金利が増えて余計に借金増えるんじゃないの?
大丈夫なの?
151 クンシラン(アラバマ州):2009/06/28(日) 14:16:10.26 ID:yh7GP94A
天国からジンバブエがおいでおいでしてるよ♥
152 シラネアオイ(コネチカット州):2009/06/28(日) 14:17:59.44 ID:mDjiOB/f
誰も国の将来のことをおもってないからね。
153 イカリソウ(関西地方):2009/06/28(日) 14:22:12.38 ID:lRTsbnLM
さっさとインフレおこして、俺の借金チャラにしてくれ。
154 シラネアオイ(コネチカット州):2009/06/28(日) 14:25:57.40 ID:mDjiOB/f
その点橋本知事とかは偉いよね、なんとかしようとしてる。
155 カンパニュラ・サキシフラガ(関西地方):2009/06/28(日) 14:30:28.67 ID:QzU6a7lO
ここで年寄り税導入
自分のケツは自分で拭け
156 イヌガラシ(福岡県):2009/06/28(日) 14:33:04.43 ID:C8bBCr7J
もうドルは駄目っぽいし元は輪をかけて駄目っぽい
ユーロもだし、人間が滅びるのは経済崩壊とかいうアホな要因かも知れんね
157 ケンタウレア・モンタナ(dion軍):2009/06/28(日) 14:36:55.81 ID:epJN0X1N
社会保障制度の給付と負担の世代別格差
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/2910.gif

みの「年寄りの医療は無料にして税金で補うべき。私はそれなら喜んで税金払う」

みのもんた
1944年8月22日生まれ
158 コデマリ(catv?):2009/06/28(日) 14:38:26.79 ID:uvgyTxQP
これ日銀が国債買取すれば問題なくね?
159 クモイコザクラ(群馬県):2009/06/28(日) 14:41:56.10 ID:foRqkX8S
インフレとかまず貧乏人が死ぬじゃん
160 ハナズオウ(千葉県):2009/06/28(日) 14:42:21.56 ID:QtF3ZMrD
>>158
それなんて通貨発行?
日銀はそもそも、デフレスパイラルに入る前に
金利上げたくて仕方ないのに、円増やして
デフレ助長する様な事はまずやらないでしょ
161 バイカカラマツ(dion軍):2009/06/28(日) 14:42:33.50 ID:NSrScOtn
投資の対象が国債にばっかり向かうと
株式市場でピンハネしたい奴らが儲からないから
うるさく言われてるだけだよ
162 ケンタウレア・モンタナ(東京都):2009/06/28(日) 14:42:53.10 ID:cKGIkO74
公務員の給料を国際で払えばよい
163 ユキワリコザクラ(コネチカット州):2009/06/28(日) 14:44:37.12 ID:2krwB4V0
公務員だけうまい汁すすって

勝ち組ばんざーい!
164 ジロボウエンゴサク(東日本):2009/06/28(日) 14:44:59.04 ID:AakhQhPs
公務員だけうまい汁すすって

勝ち組ばんざーい!
165 クンシラン(千葉県):2009/06/28(日) 14:45:09.09 ID:M7S4+ilR
>>160
>円増やしてデフレ助長
それインフレじゃね?
166 アメリカフウロ(愛媛県):2009/06/28(日) 14:45:53.33 ID:adPkz4W/
>>160
一般的には、通貨を増やすと通貨の価値は通常下がる
つまり、インフレが起こるはず
167 アグロステンマ アゲラタム(東日本):2009/06/28(日) 14:46:12.00 ID:+fpMT4Zz
市役所の統廃合をいそげ
各県に三つもあればいいだろ
余剰人員は難癖つけてクビだクビだ
退職金なんてびた一文払うな
168 コデマリ(catv?):2009/06/28(日) 14:46:17.92 ID:uvgyTxQP
>>160
だって今デフレじゃん
通貨増やせばインフレにならんの?
169 フモトスミレ(千葉県):2009/06/28(日) 14:47:24.52 ID:27cm/RaR BE:592765362-2BP(2)

>>1の神話がどうしてウソかというと、国債を買ってる国内金融機関には、株式購入などで外資の金が入ってるからです。
メガバン句でも株の3〜4割を外資が持ってたりします。外資の金で国債を買ってるともいえるわけです。
前レスで内妻神話がそもそもウソですよといったのはそういう理由です
170 西洋オダマキ(中国四国):2009/06/28(日) 14:49:29.97 ID:8s/hJlD9
外国並みに消費税上げるとか、いろいろ手段はあるわけだし
ぶっちゃけ余裕だろ
171 オステオスペルマム(アラバマ州):2009/06/28(日) 14:49:42.02 ID:2kwO41pi
一般会計と特別会計を一緒にする案はなかなかいい。
一般会計は80兆、31の特別会計が400兆、ダブりを抜くと200兆あまり。
合計280兆の予算になる。
国債との比較なら、この280兆円がふさわしい。
日本国においてたかだか20兆の国債発行などたいしたことはない。
それよりも入りを検討すべき。歳入を増やすには増税しかない。
増税には景気を刺激して税収を上げるか、消費税を上げるのが得策。
今は、両方を取り入れた予算をやるべきとき。
172 アメリカフウロ(愛媛県):2009/06/28(日) 14:53:53.33 ID:adPkz4W/
>>170
消費税は最終消費者が支払う税なので、
恐らく個々人の可処分所得が減るから国内個人消費はさらに落ち込む

海外と同等の消費税を課すとするなら海外と同等の減税や給付がないと
底辺〜中流層は死ぬかさらに一段生活レベルを落とす
173 ノボロギク(catv?):2009/06/28(日) 14:55:08.77 ID:AM4IEL90
そもそも内国債だから大丈夫っていう根拠が薄弱
174 アメリカフウロ(愛媛県):2009/06/28(日) 14:57:42.72 ID:adPkz4W/
>>171
おいおい、年金会計を見てみろ
積立金は計上されているが、将来発生する給付はまったく計上されていない

将来発生する給付を積立から差し引くとどうなるか考えてみたらいい
175 プリムラ・マルギナータ(山梨県):2009/06/28(日) 14:59:48.52 ID:HAoMmbMd
公務員の年収を同年代の平均に固定

これだけでも随分世の中変わると思うよ
176 オステオスペルマム(アラバマ州):2009/06/28(日) 15:00:17.30 ID:2kwO41pi
>>174
何を言っているのか不明。w
将来発生する予測の金額を会計に繰り入れるのか?
177 シナノコザクラ(東京都):2009/06/28(日) 15:00:27.54 ID:13j1I+E9
日本人の金融資産が1200兆円だっけ?
そのうちいくらが米国債にすり替わってるのか考えるのも恐ろしい
178 シロウマアサツキ(コネチカット州):2009/06/28(日) 15:01:34.29 ID:bmYq7VA+
179 クレマチス・モンタナ(福岡県):2009/06/28(日) 15:02:03.72 ID:6kJ9Z05t
日本の金融資産がどれだけ米国債になってるか
それしだいで米こけた瞬間に日本も連鎖死亡
180 レンギョウ(福岡県):2009/06/28(日) 15:05:17.41 ID:1gZGQ+SP
>>175
年収下がる奴もいれば、ドンとあがる奴も同じくらいいるぞそれじゃ
181 サポナリア(東京都):2009/06/28(日) 15:05:52.07 ID:bXY9cBrB
日本て普通に多重債務者なのね
しかもチャリンカー
182 アマナ(東日本):2009/06/28(日) 15:07:17.58 ID:3w6gxomp
だから給付金を配るんじゃなくて国債を配れとあれほどオレが言っただろ。
183 アメリカフウロ(愛媛県):2009/06/28(日) 15:09:33.63 ID:adPkz4W/
>>176
簡単な話、出ていくことが約束されているお金を全額財産とみなしちゃダメだろ、ってこと

これが分からないとなるとちょっと話は難しいと思う
184 ジロボウエンゴサク(アラバマ州):2009/06/28(日) 15:13:12.47 ID:m4keZKoi
国が破綻したら公務員も首になんの?
公務員は天下無敵じゃなかったのか…?
185 ドデカテオン メディア(中部地方):2009/06/28(日) 15:33:13.61 ID:WOhpWihJ
破綻する破綻する言ってるやつはCFDでJGBが好きなだけ売れるからさっさと売れ
186 シナノコザクラ(東京都):2009/06/28(日) 15:33:35.25 ID:13j1I+E9
>>184
国破れてサンガリアだね
187 ガーベラ(北海道):2009/06/28(日) 15:34:04.24 ID:Q4CLDFqo
金利が上がる!って何年言い続けてるの?w

いい加減家計脳は納得しろよw
188 キソケイ(ネブラスカ州):2009/06/28(日) 15:38:58.14 ID:IUkQVMck
大金持ちじじばばが 
経済エコノミストババァにただの洗脳じゃなくて洗脳されまくって
使わなくなったから 
物売れなくてニュー速民の給料も上がらないんだよ 

しかも、そのじじばばの年金をニュー速民が払うってどれだけ罰ゲームなんだよ
189 ねこやなぎ(兵庫県):2009/06/28(日) 15:44:52.01 ID:woKqm0f3
>>184
月給6万とかなるんじゃね
終戦後に、闇市にいかないで給料だけで生活したら餓死した検察官とかいたけど、それと同じ
190 ハルジオン(関東・甲信越):2009/06/28(日) 15:47:44.18 ID:VAEK0eF/
IMF
191 コブシ(関西地方):2009/06/28(日) 15:50:05.58 ID:xmdWQqrZ
この国は40兆しか収入がないのに
なんで70や80兆の予算組むのかがわからん
バカなのか?
192 マンサク(岐阜県):2009/06/28(日) 16:00:26.40 ID:WnN0j7/J
内債だから無問題、マンセーとか言ってたハン板出身の自称経済評論家がいたよなぁw
193 メギ(静岡県):2009/06/28(日) 16:18:53.24 ID:b55DuTLQ
>>191
国民の要望や福祉を維持させるために必要だから
いきなりやめたらそれこそ大混乱まぁいつか減らさないといけないけど


民主は無駄遣いやめるって言うのはいいけどそろそろ詳細な報告だせ
194 アズマギク(神奈川県):2009/06/28(日) 16:22:45.44 ID:5BEeNmeo
ソース


            マ    イ    ニ    チ
195 マンネングサ(神奈川県):2009/06/28(日) 16:46:31.69 ID:JiXIlqe1
>>193
国民のじゃなくてジジイやババアどもの、だろ、間違えるなよ
196 スカシタゴボウ(アラバマ州):2009/06/28(日) 17:51:52.01 ID:VHgAFx2i
森信茂樹「こんな事言ってない」
197 イブキジャコウソウ(神奈川県):2009/06/28(日) 17:52:51.78 ID:N/AMrG24
死なば諸共
勝ち組も地獄へ道連れだ
198 ユッカ(千葉県):2009/06/28(日) 17:53:29.00 ID:Y2w1Gfe2
日本人って政治家やマスコミによく騙されるよね
199 デルフィニム(アラバマ州):2009/06/28(日) 17:55:10.59 ID:uanVVIGx
ハイパーインフレにしちゃえばいいジャマイカ
年寄りの年金も赤字国債も一気に解決できちゃうよ
200 タネツケバナ(catv?):2009/06/28(日) 17:55:19.96 ID:QSsbZk8d
>>177
そーいや金融資産って外貨も含まれてるんだよな・・・
201 西洋オダマキ(中国四国):2009/06/28(日) 17:59:00.23 ID:8s/hJlD9
インフレにすれば莫大な個人貯蓄がほっとけば
価値が減るだけだから消費に回るようになるだろ
202 キクバクワガタ(ネブラスカ州):2009/06/28(日) 18:00:38.65 ID:6gpoPN8F
>>199
フユウ層から暴動が起きる
203 ハナズオウ(関西・北陸):2009/06/28(日) 18:01:19.61 ID:2qLTmd1J
>>202
富裕層は暴動とかしないだろ
204 マンネングサ(神奈川県):2009/06/28(日) 18:03:22.95 ID:JiXIlqe1
例え富裕層が暴動起こしたとしてもやるべき。
どうせ暴動起こす富裕層なんてもう稼ぎのない老人どもだけだろうし。
205 ミツマタ(北海道):2009/06/28(日) 18:09:03.29 ID:ydf/W1Fe
ふゆうそうより加藤民族の方が強い
206 イブキジャコウソウ(神奈川県):2009/06/28(日) 18:10:07.10 ID:N/AMrG24
富裕層が暴動したら皆殺しにすればいいじゃん
何でダメなの?
207 ミツマタ(北海道):2009/06/28(日) 18:11:31.94 ID:ydf/W1Fe
ヒャッハー
208 チューリップ(関東・甲信越):2009/06/28(日) 18:13:11.72 ID:c367sDC0
>>195
馬鹿だろお前w
209 クレマチス・モンタナ(福岡県):2009/06/28(日) 18:13:30.79 ID:6kJ9Z05t
まー米潰れるような時は全世界規模で大恐慌暴動の世紀末なってるから
どこいっても一緒さ
210 シュッコン・バーベナ(新潟・東北):2009/06/28(日) 18:19:07.83 ID:f13QR3gJ
まさかと思ったが小泉のせいにしてる奴がいて驚愕した
バブル期にも金ばらまいてたの小沢さんじゃないですか
ふるさと1億ばらまきとかやった時代忘れたか?
小泉から国債発行額減らす取り組み始めただろ
211 アネモネ・ブランダ(長屋):2009/06/28(日) 18:19:52.02 ID:tIMQYi86
スレがおかしい方向いってんな
ハイパーインフレ起こせだの、富裕層が暴動だのここは+かっての
内債だからってデフォルトは当然、ハイパーインフレもありえないって
消費税増税して、庶民から金をまきあげるくらいしか途がないから困ってんだよ
212 ツメクサ(関西・北陸):2009/06/28(日) 18:20:43.47 ID:MbvG2IXK
>>191
バカだよな。
出る分減らすことから始めろっての。
213 ヒマラヤユキノシタ(西日本):2009/06/28(日) 18:22:06.16 ID:bWOefzwo
デフレギャップを埋める程度にインフレに誘導する政策が必要だね
214 キショウブ(ネブラスカ州):2009/06/28(日) 18:22:23.15 ID:BxC3zIh5
富裕層は暴動なんて起こさないよ
財産を移動させるだけ
215 バラ(東日本):2009/06/28(日) 18:22:26.11 ID:gcER9Ocr
庶民から消費税なんかとってみろ
それこそ、GDPが低下し、国債の額が相対的に高くなる
国民の貯蓄もなくなって、日本の銀行が国債を変えなくなるぞ
216 クンシラン(愛知県):2009/06/28(日) 18:27:59.62 ID:Sa6DbZVt
とにかく老人から金を巻き上げる事が日本復活の鍵。
任天堂みたいにジジババから搾取しまくって欲しい。
217 シンビジューム(広島県):2009/06/28(日) 18:28:42.81 ID:fRGXOOa+
6/17発表の08年度日銀資金循環統計
ttp://www.boj.or.jp/theme/research/stat/sj/index.htm
と長期金利推移
ttp://www.miller.co.jp/cgi-bin/member/chartl.cgi?0503I
をまとめると、
        海外投資家所有高   長期国債利回り変化
年計測   08/1-08/12    -8566億円      1.47→1.165(-0.282)
年度計測 08/4-09/4   -3兆7418億円      1.235→1.26(+0.025)

年で測っても年度で測っても昨年海外投資家は国債等を売り越してる。しかも、その
行動は長期金利にほとんど影響を与えてない。こういうのは依存しているとはいわない。
218 スイカズラ(東日本):2009/06/28(日) 18:29:00.28 ID:xckvKc+z
法人税上げろとか簡単に言うけど
うちみたいな超零細は、それじゃやっていけない。
赤字を出した期に補填があるなら、内部留保とか考えなくてもいいけど
厚生年金なんかの会社負担分も馬鹿にならないし。
もう正社員なんかいらんわ、って感じになってきてる。
219 ジンチョウゲ(埼玉県):2009/06/28(日) 18:29:26.11 ID:ZH9sHHtX
固定資産税を法外に高くしてやれ
220 バイカカラマツ(dion軍):2009/06/28(日) 18:35:16.18 ID:NSrScOtn
年金は物価スライドするからハイパーインフレしてもジジババ涙目にはならないよ
221 ハナビシソウ(西日本):2009/06/28(日) 18:41:01.36 ID:oS9vnVjE
公務員のボーナスは景気手当ってことで不景気時にはゼロ、好景気時には
上場企業並みってことにしちゃダメなのか。
222 マツバウンラン(大阪府):2009/06/28(日) 18:41:04.48 ID:wy+cB0Ut
無駄遣い止めたら何もせんでもOKやろ
223 ヒメオドリコソウ(沖縄県):2009/06/28(日) 18:46:47.26 ID:7c/oWZ6+
日本国債=親から金を巻き上げるニート=お前ら
対外的には迷惑かけてないからいいじゃん。
224 ツゲ(九州):2009/06/28(日) 18:51:10.09 ID:jv2aehon
アニメ、ジャニーズ、韓流関連は消費税20%でも足りないくらいだな
どんどん搾取しろ
225 ねこやなぎ(千葉県):2009/06/28(日) 18:51:23.62 ID:q+VQiAjc
予算を超過した場合、公務員のボーナスはゼロという具合にすればよい。
あっと驚くぐらいにムダな予算がきりつめられること間違い無しwww
226 チチコグサ(コネチカット州):2009/06/28(日) 18:51:35.09 ID:yWtJXS6y
国債刷り刷りしてお金回し続けないと死ぬ
止まったら死ぬマグロかよ
227 ベニバナヤマボウシ(関西地方):2009/06/28(日) 18:54:26.86 ID:5WlEQoJk
HSBCとかに口座つくっとけば安心なのか?
教えてかしこい人
228 コスミレ(東日本):2009/06/28(日) 19:06:01.84 ID:5YRGrNpw
国債買う奴ってどういう層なの?
んな糞みたいな配当じゃなくて株式に投資した方が遙かに効率いいと思うんだが
国債って一体何がいいんだ?
229 カキツバタ(関西地方):2009/06/28(日) 19:06:55.34 ID:7YwDzakG
そろそろ海外逃亡するか
230 ベニバナヤマボウシ(関西地方):2009/06/28(日) 19:08:05.34 ID:5WlEQoJk
>>228
元本割れるリスクが日本が破綻しない限りないからじゃね
231 ユキヤナギ(コネチカット州):2009/06/28(日) 19:09:07.38 ID:yWtJXS6y
>>228
銀行やら金融機関が買ってる
収益が確実に見込める
232 プリムラ・マルギナータ(西日本):2009/06/28(日) 19:10:40.59 ID:AeN3A/hA
内債でも踏み倒したら、恐らく円が暴落するんだな
233 ベニバナヤマボウシ(関西地方):2009/06/28(日) 19:14:17.19 ID:5WlEQoJk
>>232
そうなったら外貨で外国資本の銀行に預けておけば安全なのかな?
日本の口座だと意味がなさそうな気がするけど
234 スィートアリッサム(岡山県):2009/06/28(日) 19:19:02.31 ID:rFnlxguY
     ___
   /|∧_∧|
   ||. (・ω・`|
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチャ


235 ガーベラ(北海道):2009/06/28(日) 19:20:00.67 ID:Q4CLDFqo
踏み倒す必要が無さ過ぎw
236 ハナワギク(東海):2009/06/28(日) 19:25:15.03 ID:zB0+srUu
>>157
★日本の社会保障の偏り
 社会保障給付費で、ヨーロッパでは、高齢者向けは4割〜5割程度に抑制し、逆に若年層向けは1割ほどきちんと確保。日本は高齢者向けが7割以上。
 若い世代の犠牲の上に、組織で中高年が安住するような年功序列システムは「ねずみ講」。
■30代に改革派を支持する人が多い。30代は、住宅ローンや育児の負担を抱え、これからの社会保障の負担が重くなってゆく世代。 ようやく仕事の要領も覚え、家庭も落ちつき、
ふと世の中や自分の将来を考えてみると、「こりゃあ、騙されてるんじゃないか?」「オレたちに借金を残すな!」「ジジイばかりが威張っている日本で、どうする!」と感じる人が多くても不思議ではない。
◆『若者はなぜ3年で辞めるのか?年功序列が奪う日本の未来』(城繁幸/光文社新書)
 P.116「福祉という名の収奪」
 「日本の社会保障給付費は86兆円(2004年度)。
 年金や医療費、失業給付や児童手当などの名目で、国から国民に支払われた合計金額だ内訳で見ると、『医療費や年金など、高齢者向けの支払いが全体の7割以上を占める』。
 児童手当など少子化向けの予算はたったの3.7%にすぎない(『ヨーロッパでは高齢者向けはたいてい4割〜5割程度、逆に若年層向けは1割ほど確保されている』)。
 いかに日本の社会保障が偏っているかが分かるだろう。」
■『そうなるのも、若年層が選挙に行かない』から。既得権益に浸った大多数の高齢者に「地方債の金利」と言ってみても反応が無い。
 『シルバー民主主義…50歳以上の票で58%を占め、過半数をゆうに超えている=事実上、みのもんたと古館が日本を支配』
 この本は、『若い世代の犠牲の上に、組織で中高年が安住するような年功序列システムを、「ねずみ講」と呼んで批判』している。

◆「便利な力だな、高齢者利権とは…。自らは陰に隠れ、責任・ツケを全て他者・若者になすりつける。 傲慢にして卑劣…、それが高齢者優遇の本質だ」
◆「非はすべて他者になすりつけ 己に非は無きものとする」
237 タチツボスミレ(関東・甲信越):2009/06/28(日) 19:25:17.50 ID:Vz5VHGio
国債引受か買い切りオペすりゃいいだけ
伝統的金融政策で頭固まってるから危機になっちゃう
238 ハナワギク(東海):2009/06/28(日) 19:30:08.48 ID:zB0+srUu
>>236
★社会保障給付87.9兆円
■現在の社会保障給付は7割が高齢者に充てられており、給付と負担のバランスの確保や世代間の不公平の是正が求められている。
◆社会保障給付費
 社会保障給付費 …87兆9,150億円(05年度) →一人当たり68万8,100円、日本国家予算81兆円(一般会計)に相当
 『このうち「65歳以上」の高齢者関係給付費 …61兆7,079億円(05年度) →社会保障給付費の70.2%を占める、消費税24%に相当』
■消費税で賄うのは不可能
 「65歳以上」の高齢者の社会保障給付費61.7兆円 …『消費税24%(1%=2.6兆円)に相当』
 実は現在でも、『消費税5%のうち国税分2.82%全てが、基礎年金・老人医療・介護(それ以外の国税分は地方の格差是正へ)に使われている。それでも足りないから、他からも出している。』
■『社会保障給付費 88兆円というのは、日本の国家予算とほぼ同じです。』
 もちろん保険料としての収入もありますが、これだけ給付が巨額になってしまうのは問題です。
 つまり、『後世代に負担として残ってしまうからです。』
 高齢者に対する給付は必要ですが、一律給付は見直しが必要です。高齢者も他の世代と同様に負担し、負担できない人を福祉で救済する仕組みが必要でしょう。
■今、現役並み所得があるとされる70歳以上の高齢者の収入は、単身者で383万円以上、夫婦なら520万円以上です。
 『繰り返して言いますと、70歳以上の一人暮らしのお年寄りで、383万円以下の収入ならば、健康保険は1割負担なんですよ。
 今、現役サラリーマンの平均所得は400万円台です。サラリーマンは3割負担です。』
 世代間の不公平ではないでしょうか?
■2055年、2.5人に1人が高齢者。現役世代1.3人で1人を支える社会が到来。[2007年 高齢者社会白書]
 →自分の親2人すら支えられない。年金のみの生活者だが、不動産や金融資産があり、自力できる高齢者は、自力でやってもらうのが筋。
239 ハナワギク(東海):2009/06/28(日) 19:30:52.92 ID:zB0+srUu
>>238
★「社会保障への還元率」の誤解について
◆国際比較すべきは「社会保障への還元率」 http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html
 スウェーデン 75.6% ドイツ 58.6% イギリス 59.0% アメリカ 53.2% 日本 41.6%
 国民からみて、ほんとうの「負担と給付の公平」を考えるには、「支払った租税と社会保険料の総額のうち、社会保障給付としてどれだけ国民に還元されているか」ということこそ、問われるべきです。
 仮に、日本の還元率41.6%をドイツの58.6%並に引き上げると、社会保障予算を31兆円も増額することができます。
■→「(´・ω・`)これはひどい。なにこれ?(^ω^)  何に使ってんの?」と言う人がいるが…
 特別会計のうち社会保障を管理する会計を入れてないから。
 『一般会計と特会の社会保障関係費の重複を除いた正味の連結社会保障費は60.9兆円(2003年度)、このうち国民への給付が57.3兆円・94%。』
 (;゜Д゜)(゜Д゜;(゜Д゜;)ナ、ナンダッテー!!
◆特別会計−真の国家予算を考えよう− http://www.doiren.jp/key_tokubetukaikei.html
 毎年度の社会保障関係費は一般会計からの20.3兆円(2005年度予算ベース)だけではありません。
 特会には社会保障を管理する会計として厚生保険特会、船員保険特会、国民年金特会、労働保険特会が設けられています。
 一般会計と特会の社会保障関係費の重複を除いた正味の連結社会保障費は2003年度で60.9兆円になっています。
 『このうち、国民への給付が57.3兆円・94%(年金35.5兆円、医療12.6兆円、介護1.9兆円、生活保護・社会福祉7.2兆円)、公務員の人件費や経費が4%、地方自治体などへの補助金が2%となっています。』
http://www.doiren.jp/image/zu_kye_11.gif
240 ケンタウレア・モンタナ(dion軍):2009/06/28(日) 19:51:34.96 ID:epJN0X1N
>>239
こんな有様なのに、サービスが悪くなったときだけ文句言うのがマスコミ
小泉が切りたくなるのも当然
241 マムシグサ(dion軍):2009/06/28(日) 19:52:45.03 ID:o9ABBlSt
著しく歪んだイメージ
http://www.economist.com/finance/displaystory.cfm?story_id=10852462
どちらの国が過去5年間よりよい経済成績を享受していたのだろう。アメリカか、
それとも日本か?大部分の人はアメリカを選ぶだろう。
一般的な認識は、アメリカの力強い経済が全速力で走っていて、日本がカタツムリの
ペースでずっと這っていたということだ。 そして、アメリカの実質年間平均GDP成長率
2.9%が、日本の2.1%よりはるかに高かったのは事実である。 しかし、一人あたり
経済成長の唯一の最良の指標はGDPの成長ではなく一人当たりGDPの成長である。
それは完全に異なった話を提供する。

GDPの成長は、より単純にアメリカの相対的地位を表している。移民と高い出世率に
よって年率1%と、人口がはるかに速く増加しているので。 対照的に、2005年以来
日本人の数は減少している。 この前提を考慮に入れると、日本の一人当たりGDPの
成長率は2003年から2007年までの5年間で年率2.1%の増加であり、アメリカの1.9%より
わずかに高く、ドイツの1.4%よりはるかに高い。 言い換えれば、日本経済に関する
一般的な悲観主義とは反対に、現実には3つの豊かな経済大国の中で最も高い
平均所得の増加を謳歌していたことになる。
242 ハナワギク(北海道):2009/06/28(日) 19:56:03.46 ID:JHhDWCCY
最初からそう思ってました。
誰だよ、国内債務だから健全とか言ってた奴は?
嘘つき過ぎ。それとも本当のバカだったのかなw
243 サポナリア(東京都):2009/06/28(日) 20:00:56.38 ID:jS1Shoxk
日本は国内債務だから大丈夫
それに比べて韓国は1ドル1200ウォン超えたら危ない
とか散々言ってたけど韓国は大丈夫みたいだし
日本の方が危ないみたい

やっぱりネトウヨの書き込みはあてにならんな
244 サトザクラ(東京都):2009/06/28(日) 20:32:35.46 ID:jQWXVjS4
で、資産は何で持っていればいい?
245 ナノハナ(兵庫県):2009/06/28(日) 20:49:37.91 ID:6N/VMd8O
>>243
韓国は海外から借りまくってる=外貨(ドルや円、ユーロ)で返さないといけないのでウォンを刷っても借金は減らない。
日本は大半が国内から借りてる=円を返せばいいからじゃんじゃん刷れば借金はいつでも実質チャラにできる。
>>244
どれくらいの資産かによる。
1千万以下なら日本円でも当面問題なし。
246 マーガレット(静岡県):2009/06/28(日) 20:51:57.63 ID:8eqiIPBr
なぜ毎日変態新聞はこんな嘘記事を堂々と・・・
今すぐ廃業してしまえ!!!
247 コメツブツメクサ(dion軍):2009/06/28(日) 20:52:50.92 ID:dnDmYFnK
というかどこから見ても大丈夫だったらもっと外国人が買ってるだろうしなw
248 コスミレ(愛知県):2009/06/28(日) 20:54:14.81 ID:B7PY2aWY
デフレな間は大丈夫だ

国債利率が上がってけば、それに引っ張られて色々なもんの利率が上がりインフレに転じるから
249 ムシトリナデシコ(dion軍):2009/06/28(日) 21:31:24.26 ID:aTa62zda
そういやうちのじいさん、金もってたな。
どこで管理してんだろ
250 レンギョウ(東京都):2009/06/28(日) 21:35:53.36 ID:CuPdBl8p
札刷りまくってチャラにしようとすると、ハイパーインフレになるの分かってるから、
何も考えない日本人しか買わないんだろ、日本国債。
返済されても、実質原価割れまくりで、日本国民orz。。

札刷ってチャラにしようと思えば、その通貨と通貨の所有者が壊滅。
日本国債の返済に札刷りまくれば、壊滅するのは円経済圏。
251 ナノハナ(兵庫県):2009/06/28(日) 21:48:52.12 ID:6N/VMd8O
>>250
日本は自分の手でで死ぬことが選択出来る。
外貨で借金しまくって最終的に奴隷にされるよりは潔いかもしれん。
252 イワカガミダマシ(関西地方):2009/06/28(日) 21:59:23.35 ID:uxZJrAQ0
>>250
ハイパーインフレやる前に、米国債売りまくることは出来ないのかな?
やっぱり駐日米軍を脅しに使って「徳政令カード」発動させる?
253 プリムラ・ダリアリカ(群馬県):2009/06/29(月) 01:17:16.97 ID:Uf2T9CDX
>>150
インフレになるとお金の量が増えるから借金がチャラというか借金も返しやすくなる
だから大丈夫
254 プリムラ・ダリアリカ(群馬県):2009/06/29(月) 01:20:55.25 ID:Uf2T9CDX
そもそもハイパーインフレになんかならないよ
デフレギャップがあるからまずこれを是正するところから始めないと
255 タチイヌノフグリ(関東・甲信越):2009/06/29(月) 01:24:43.04 ID:RgoHGW0x
おまえら本当に馬鹿だな
日銀が買いオペすれば済む話だ
256 フクシア(アラバマ州):2009/06/29(月) 01:25:38.44 ID:90P/4zrU
1の内容が分かんないんだけど、発行した債券ってそもそも日本国民が買ってんでしょ?
その金を債券買った日本国民に返すのに、政府が外国に借金しなきゃならないって事?

そんなの政府だけ首括って死ねばいいんじゃね?
257 タチイヌノフグリ(関東・甲信越):2009/06/29(月) 01:40:32.11 ID:RgoHGW0x
おまえらは変態新聞工作員か?
258 ノミノフスマ(大阪府):2009/06/29(月) 01:45:18.98 ID:hKaxbpTj
(x,y)=||x||・||y||cosθ
259 レブンコザクラ(香川県):2009/06/29(月) 02:10:16.56 ID:MF1+b+VN
日本は100年後には滅亡してるよ
50年後かもしれない

残ったのは、返すことが不可能になった借金と老人と在日中国人だけ
260 カンパニュラ・サキシフラガ(広島県)
ネトウヨが言うこの手の話は信用できん
いつ韓国終わるんだよああ?たしか去年の九月がやばいとか言ってたよな?